Sazykin의 이름을 딴 AAK PROGRESS 공장에서 Ka-52 Alligator 전투 헬리콥터 생산

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Sazykin의 이름을 딴 AAK PROGRESS 공장에서 Ka-52 Alligator 전투 헬리콥터 생산


"아르 세니에 브 스카 야 항공 Sazykin 's Progress 회사는 러시아에서 가장 큰 항공 우주 회사 중 하나이며, 공장 방문 카드는 Kamov Design Bureau가 개발 한 Ka-52 Alligator 전투 헬리콥터이며 국방부에서 주문한 것으로,이 전설적인 자동차의 제작 방법에 대한 큰 사진 보고서입니다.

JSC "Arsenyev Aviation Company"진행 "NI Sazykina"- 러시아 항공 우주 산업의 최대 기업 중 하나 인 Arsenyev시에 위치한 항공기 제조 회사. 지주 회사 "헬리콥터 오브 러시아"에 포함됨.
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공장에서 제조 한 항공기는 국제 항공 쇼 및 무기 전시회에서 반복적으로 시연되었습니다. 수십 년 동안 Progress AAC는 세계적으로 유명한 디자인 국, A.S.와 긴밀히 협력 해 왔습니다. Yakovlev, О.К. Antonova, M.L. Mil, N.I. Kamov, ICB "Rainbow".
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공장은 아침에 8에서 작업을 시작합니다. 이미 8.30에 주차 할 곳이 없습니다. 공장에서 6000 직원 이상이 일하기 때문입니다.
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공장의 생산 지역 - 290 000 sq.m.
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아르 세 예프 주민들은 도시 곳곳에서 헬리콥터 비행을 자주하는 사람들에게 익숙해졌으며주의를 기울이지도 않았습니다. 따라서 방문자를 계산하는 것은 매우 쉽습니다 :))
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총체적으로이 공장에는 주 생산 및 보조 생산의 30 워크샵이 있습니다. 나는 주물 공장에서 시작한다.
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이 워크샵에서는 러시아에 아날로그가없는 알루미늄, 마그네슘 및 주철 - 주물의 주형 및 주조품을 생산하는 이탈리아의 통합 기계화 라인이 설치되었습니다.
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첨단 기술은 주조의 치수 정확성을 향상시키고 물리적 특성을 향상 시키며 동일한 장비에 마그네슘, 알루미늄, 강철 및 주철을위한 금형을 생산할 수있게합니다.
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최근까지 티타늄, 주철 - 강철, 알루미늄 및 마그네슘과 같은 Progress의 파운드리 생산은 서로 다른 건물에 위치하고있었습니다. 이 모든 장비는 30 년 이상 사용되었으며, 심각한 마모를 겪었으며 단지 일부가 수리 중이거나 전혀 작동하지 않았습니다. 그러므로 금속을 녹이기위한 형태는 지구 혼합물을 탬핑 (tamping)하여 손으로 만들어야 만했다. 그리고 이것은 매우 힘든 과정입니다. 이제 새로운 콤플렉스를 시운전하면서 주조를위한 주형은 점토, 모래 및 흙이 아닌 특수 냉간 경화 혼합물로 만들어졌습니다. 주물의 치수 정확성과 밀도 및 탄성을 증가시킬 수있는 것은 무엇입니까? 이 기술은 동일한 장비에 마그네슘, 알루미늄, 강철 및 주철을위한 금형을 제조 할 수있게합니다.
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다음으로 우리는 1933 square의 면적을 가진 소프트웨어 가공을위한 기계 공장에갑니다. m
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대형 부품 및 어셈블리를 처리하고 모든 작업 (보링, 선삭, 밀링)을 수행하도록 설계된 소프트웨어 제어 기능이있는 매우 정밀한 공작 기계입니다.
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OAO AAK Progress의 소프트웨어 가공 공장에는 독일 회사 인 DMG가 제조 한 CTX 300 Alpha-D 장비가 장착되어 있으며 현재이 회사는 회전 및 밀링 센터를 회사에 공급하고 있습니다.이 센터는 현재 성공적으로 운영되고 있으며 다양한 부품을 개발 중입니다.
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이 기계에는 현재 기업에서 사용되는 모든 종류의 재료가 가공됩니다.
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새로운 장비에 대한 제어 프로그램을 개발하는 공장에서 그룹이 생성되었습니다. 그것은 젊은 유망하고 책임있는 전문가를 포함합니다. 회사는 Vericut 제어 프로그램의 가상 검증을위한 프로그램을 취득했습니다.
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"진행"- 집회소의 거룩한 거룩한 집 :
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여기 수천 가지 세부 사항이 헬리콥터 모양을 조각했습니다.
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10 월 29 2008, Primorsky Territory, Arsenyev시, Progress 공장, Ka-52 악어 헬리콥터 대량 생산 시작
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2015까지의 오픈 소스 데이터에 따르면 공군은 12 시스템을 사용해야합니다.
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Ka-52 싱글 "Black Shark"에 기반한 현대식 Ka-50 투 시터 전투 헬리콥터의 개발은 이미 1994에서 시작되었습니다. 25 June 1997, 새로운 기계의 첫 번째 비행. 그러나 재정적 어려움으로 인해 대량 생산이 불가능했습니다. 작업을 시작하기로 한 결정은 러시아 헬리콥터 기술의 개발과 생산에 관련된 거의 모든 회사를 결성 한 OPK Oboronprom의 통합 헬리콥터 빌딩 단지를 만든 후에야 이루어졌습니다.
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Ka-52은 모든 파괴 수단을 사용하여 심플하고 어려운 기상 조건에서 밤낮으로 전투 작전을 수행 할 수 있습니다. 군대 항공의 지휘관과 정찰 차량은 군대의 집단 행동의 효율성을 높일 수 있습니다. 또한 Ka-52는 조종사 훈련 및 훈련 용 헬리콥터로 사용할 수 있습니다.
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생산 공정에서 Ka-52의 초기 비행 특성은 세인트 피터 스 버그 공장 공동 개발을위한보다 강력한 엔진을 설치함으로써 증가 할 계획입니다. V.Ya.Klimova 및 Motor Sich JSC. 이 엔진은 이륙시 2500 마력에, 단기 비상 모드에서는 2700 마력으로 발전합니다.
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현재 진행 상황은 생산을위한 Ka-52, Mi-34C1- 경 헬리콥터, Ka-62- 중형 다목적 헬리콥터를 준비 중입니다.
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최종 조립품 가게. 여기서 거의 완성 된 형태의 Ka-52를 볼 수 있습니다.
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헬리콥터를 제작하는 과정에서 첫 부분의 제작부터 비행 테스트의 시작까지 9 개월이 소요됩니다. 최신 VK-2500 엔진, 2400 HP, 자이로 안정화 광 - 전자 스테이션 GOES-452, 레이더 단지 "Arbalet-52"에 대한 비상 전원 개발을 포함한 다양한 부품, 구성 요소, 부품 및 조립품의 최종 조립 공장에서 Ka-52은 네비게이션 단지, 무선 통신 장비 단지, 자기 방어 단지, 비상 대피 단지 및 기타 여러 중요한 시스템을 위해 만들어졌습니다.
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Ka-52 악어 다목적 전천후 전투 헬리콥터는 Ka-50 충격의 2 인용 수정입니다. Ka-50의 모든 파괴 수단을 사용하여 언제든지 일과 야간의 다양한 전투 임무를 해결할 수 있도록 설계되었습니다. 전투 헬리콥터의 집단 행동의 효율성을 높이기 위해 고안된 군용 항공기의 지휘관입니다.
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동축 회로의 Ka-52 헬리콥터는 동체의 확장 된 기수와 조종사의 배출 석이 나란히 배치 된 이중 승무원 선실로 이전 모델과 다릅니다. 파일럿 헬리콥터는 조종사 모두 제한없이 수행 할 수 있습니다. 기내가 장갑을 입었습니다.
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헬리콥터는 훈련 용으로 사용하기에 적합합니다. 고유 한 기동성과 결합 된 고속 비행 데이터 동축 기계는 Ka-52이 소량의 공역에서 전투 조종을 수행하여 최단 시간 내에 유리한 위치를 차지할 수있게합니다.
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ATGM, NAR, 공대공 미사일 및 대포의 다양한 조합으로 날개 아래에있는 서스펜션의 6 개 지점뿐 아니라 빠르게 움직이는 모바일 건을 오른쪽에 배치하여 수많은 무기 옵션을 얻을 수 있습니다 оружия 컨테이너 유형 및 다양한 구경의 폭탄. 무기 "악어"의 전투력은 Ka-50보다 열등하지 않으며 기존의 모든 전투 헬리콥터를 능가합니다. 하품 소지자의 총 무기 질량은 2000 kg입니다.
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52 %의 Ka-85 프로토 타입은 Black Shark를 기반으로합니다. 디자이너들은 Ka-50의 독특한 전투 특성을 잃기 위해 무겁게 조율 된 헬리콥터를 만들려고했습니다. 반대로, 투 시터 Ka-52은 야간 전투에서 더 많은 기회를 가졌으며, 이제 지휘부와 지속적으로 접촉하여 그룹에서 일할 수 있습니다. 이 세계 최초의 헬리콥터는 공중의 적과 전투를 벌일 수 있습니다.
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헬리콥터 조립이 끝난 다음 단계는 테스트 중이며 LIS (비행 테스트 스테이션)에 가서 현재 불행히도 비행이 취소 된 것을 확인합니다.

제공된 사진을위한 공장의 언론 서비스에 많은 감사를드립니다. 그들은 그림을 완성하기 위해 여기에있을 것입니다 :
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그게 다야, 다시 체크 포인트로 돌아가서 다시 "야외 박물관"을 지나쳐라. 너무하자!

2006에서는 Arsenyevsky 도시 지역 행정부와 두마 (Duma of Arsenyevsky) 도시 지역뿐만 아니라 진행 AAC의 지도력이 Arsenyev에 극동 항공 박물관을 설립하기로 공동 결정했습니다.
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이 전시는 발전소에서 제조 한 모기 대함 미사일 P-270 - 직접 흐름 제트 추진 시스템을 갖춘 소련 / 러시아 초음속 저고도 대함 순항 미사일을 선보인다.
PKR "Mosquito"는 20 000 톤의 선박 타격 그룹, 수륙 양용 유닛, 호송 장치 및 단일 선박, 현대 및 기타 지역의 해상 및 수중익과 공기 쿠션의 변위와 함께 표면 선박을 파괴하도록 설계된 미사일 시스템의 일부입니다. 10에서 120 km (저고도 궤도) 및 250 km (고공 비행 프로필 포함)의 발사 범위에서 적의 장래성있는 화재 및 전자 대책을 제시합니다.
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아주 재미있는 전시회는 Mi-XNUMHA 헬리콥터입니다.
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그리고 Mi-24의 수정이 있습니다.이 기술은 아프가니스탄, 에티오피아, 차드, 이라크의 무력 충돌에도 사용되었습니다.
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항상이 "잠자리"총구를 좋아했습니다.
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또한이 박물관에서는 또 다른 재미있는 전시회 인 AeroSka Ka-30가 발견되었습니다.
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스노 모빌은 변속기가 장착되어 있지 않은 동력 구동 차량입니다. 그것은 내연 기관에 의해 추진되는 추진 프로펠러 때문에 움직입니다. 간단히 말해, 뒤쪽에 장착 된 프로펠러가 회전하면 썰매가 눈 위에서 스키를 타고 물 위를 떠 다니게됩니다. 스노 모빌에서는 항공기 엔진과 프로펠러가 일반적으로 사용됩니다.
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20-ies부터 시작하여 스노 모빌은 북부와 군부의 필요를 발전시키기 위해 소련에 세워졌습니다. 50-S의 끝에서 몇 십 개의 North-2 썰매가 택시와 Victory 차체 부품을 사용하여 제조되었습니다. Progress 플랜트의 1962에서는 Ka-30 스노우 모빌의 개발이 시작되었으며, 그 기간 동안 현대적인 건설 솔루션을 사용하여 요구 사항을 훨씬 충족 시켰습니다. Komsomolsk-on-Amur의 생산 회사 인 Dalmashzavod는 1966-m에서 마스터했으며 연간 생산량은 25-30 기계입니다. 디자인 국 N.I에서 개발 된 항공 기술을 사용한 "Ka-30"생산 카모 프.
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그리고 인터넷에서 제공되는 Ka-52 헬리콥터에 대한 또 다른 동영상이 있습니다.

72 의견
정보
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  1. 포드도 디
    +9
    4월 23 2012 07 : 41
    어쩜 이렇게 이쁘니! 무서운 기계))
    1. Dimitr77
      +9
      4월 23 2012 07 : 51
      많은 사람들의 작품이 각 기계에 투자되어 있음을 알 수 있습니다. 나는 많은 대담한 사람들이 전투 에서이 기계를 만나기를 원하지 않을 것이라고 생각합니다.
      1. +4
        4월 23 2012 08 : 21
        아주 좋은 소식입니다! 사람
        1. +2
          4월 23 2012 22 : 47
          제품 견적 : tronin.maxim
          행복한 소식!

          XNUMX 년 전 교육 센터
  2. +6
    4월 23 2012 08 : 57
    그럼에도 불구하고 아름다운 현대 군사 장비는 호환되지 않는 미학과 치사 성의 조합입니다.
    1. +3
      4월 23 2012 15 : 34
      Prometey-치명적인 아름다움의 표준 중 하나-Killer Whale ...
      "아름다움은 세상을 구할 것입니다"라는 말은 wassat
  3. 사루 스
    +5
    4월 23 2012 08 : 58
    좋은 소식은 많은 젊은이들이 일한다는 것입니다 ..
    따라서 첨단 장비 생산 경험이 손실되지 않습니다 ..
    그런 사진 리뷰는 매우 유쾌합니다 ...
    방패 나 칼을 만들어 낸 영웅들을 볼 수 있습니다. :)
  4. +10
    4월 23 2012 09 : 45
    우수한 기사 좋은

    2015 년까지 공군은 12 대의 차량을 받아야합니다

    이것은 말도 안됩니다. 페인트 칠해야 할 끝에 적어도 0이 있습니다. 글쎄요, 적어도 아무것도 아닌 것보다 낫습니다.
    1. +3
      4월 23 2012 11 : 11
      그러나 러시아 연방의 군대가 소련의 군대보다 3 배 작다는 것을 잊지 마십시오.
      ROSVERTOL조차도 연간 15 Mi-28N 이상을 생산할 수 없습니다. 용량은 허용되지 않습니다. 그리고이 기업은 거의 멈추지 않았습니다.
      1. +1
        4월 23 2012 22 : 39
        제품 견적 : leon-iv
        미 -28N

        "황금 독수리"는 새로운 보드를 마스터하고 있습니다 ...
  5. +2
    4월 23 2012 09 : 47
    그들이 말했듯이,이 식물에 많은 돈을 투자 한 것은 헛된 것이 아닙니다.
    내가 이해 한대로 아직 조립 영역이 완성되지 않았습니다.
  6. 0
    4월 23 2012 10 : 07
    그리고 Ka-50은 해킹당했습니다. 비록 Mi-28을 먼저 시작할 수는 있지만.
    1. +6
      4월 23 2012 11 : 11
      해킹되지는 않았지만 올바른 선택을했다. Ka-52가 바람직하다.
      1. +1
        4월 23 2012 11 : 25
        Ka-52는 비행 중대 지휘관의 헬리콥터 (시범 조종사, 지휘관이 비행 중대의 행동을 제어하고 일반적인 상황에 대해보고 함)이지만 Ka-50은 Mi-28보다 공격 헬리콥터 역할에 더 적합했습니다. 이모
        1. +4
          4월 23 2012 12 : 22
          항공기와 헬리콥터의 제어가 전혀 다른 점을 잊지 말자. Ka-50로 날아간 조종사 자신도 동시에 기계를 조작하고 조작하는 것은 어렵다고 말했다.
          1. +3
            4월 23 2012 15 : 40
            K-50은 "자유 사냥"모드에서 고도의 자격을 갖춘 조종사에 의해 사용될 수 있습니다. 특정 말살이있는 고급 조종사를위한 일종의 피스 장비입니다. 좋은
            1. 0
              4월 23 2012 15 : 51
              그들이 필요한 것은 무엇입니까? 전투 2 인승 비행기에서 모두 똑같이 할 수 있다면. 그리고 어디에서 가르 칠 것인가?
            2. +4
              4월 23 2012 22 : 34
              제품 견적 : viktor_ui
              "자유 사냥 모드"에서 최고 자격의 조종사

              좋은 토르 조크, 훈련소
        2. +1
          4월 23 2012 13 : 22
          Ka-52-비행 중대 지휘관의 헬리콥터
          Mi-28N이이 역할을 수행 할 수없는 이유는 무엇입니까?
          그러나 Ka-50은 공격 헬리콥터의 역할에 더 적합했습니다
          그는 복잡한 PNA를 효과적으로 사용할 수 없습니다.
          전투기 조종사가 혼자서하기 때문에 이모
          완전히 다른 종류의 목표. 결국 IS와 FB는 2 명의 조종사입니다.
          추신 : Ka-50 제어의 전체 마법을 평가하기 위해이 시뮬레이터를 기반으로 ED의 DCS를 권장합니다. 시뮬레이터는 러시아 연방과 미국 공군 (A-10)을 위해 만들어졌습니다.
          1. -1
            4월 23 2012 20 : 51
            완전히 다른 종류의 목표. 결국 IS와 FB는 2 명의 조종사입니다.

            동일한 Su-30MKI는 모든 날씨와 시간에 전투기와 폭격기가 될 수 있으며 조종사는 MiG 33 (일명 29M)과 동일합니다.
            그리고 헬리콥터가 두 명의 현지인이 편안해야한다는 사실에 대해 ... Mi-28이 AN-64 LongBow와 블록 3의 창백한 모양이라면 Ka-50 은이 수준에서보기 좋으며 Mi-28의 채택에 대해 괜찮습니다. 무기, 이것은 별도의 노래이며, 주제에 관심이있는 사람들은 아카이브를 올릴 것이며 모든 것은 주석에 설명되어 있습니다.
            1. 0
              4월 23 2012 21 : 24
              블록 3은 아직 갈 길이 멀고 이미 28nm에 있습니다.
              그리고 같은 ka-50은 창백한 그림자입니다 28n 52A
            2. +3
              4월 23 2012 22 : 25
              제품 견적 : PSih2097
              Ka-50은이 수준에서 괜찮습니다.

              Torzhok, 교육 센터. 좋은 동시에 나는 공중에서 XNUMX면을 보았다.
        3. +1
          4월 23 2012 21 : 11
          위키 발췌 :
          헬리콥터는 단일 좌석이기 때문에 Ka-50은 정찰 헬리콥터로부터 외부 목표 지정을받은 다른 전투 전략을 사용해야했습니다. 헬리콥터로 이중 Ka-52를 사용하는 것이 제안되었습니다.
          폐쇄 된 텔레 코드 통신 채널에서 정보가 수신 될 때까지 대기 영역에서 Ka-50이 작동하지 않습니다. Ka-50 조종석의 정보 필드는 헬리콥터의 위치, 지형 및 목표 좌표에 대한 정보를 제공합니다. 목표에 대한 결론은 몇 미터의 정확도로 수행됩니다. 헬리콥터가 공중 방어를 통해 파업을 일으켜 파괴 가능한 지역을 즉시 떠납니다. 또한 Ka-50은 "긴 팔"원칙을 구현합니다. 즉, 항공기에 잠재적 인 적의 방공 시스템보다 무장 한 무장 장비가 장착되어 있습니다.
          1. 0
            4월 23 2012 21 : 22
            위키는 진실이 직접적인 소스입니다.
            잘못된 개념의 한 변형
        4. +3
          4월 23 2012 22 : 30
          제품 견적 : PSih2097
          Ka-52-헬리콥터

          토르 조크, 훈련소 좋은
  7. 이온 코아 룽
    +1
    4월 23 2012 10 : 30
    아름다움!
  8. 알프스 산맥
    +1
    4월 23 2012 11 : 08
    흠, 과거의 비슷한 사진 이야기를 위해 다소 약한 기간을 잡을 수있었습니다. 웃음
    1. -1
      4월 23 2012 11 : 12
      지금 당신은 그것을 잡을 수 있습니다, 여기에 비밀은 없습니다.
      1. 0
        4월 23 2012 11 : 28
        흠, 과거의 비슷한 사진 이야기를 위해 다소 약한 기간을 잡을 수있었습니다.

        예, 마감일이 아니라 이마에 ...
    2. +1
      4월 23 2012 12 : 23
      사진에는 ​​이와 같은 것이 하나도 없지만 PAK FA의 한 구획 사진에는 시간 제한이 있습니다.
      1. 0
        4월 23 2012 13 : 23
        어리석은 chtol?
  9. +1
    4월 23 2012 11 : 11
    나는 군사 헬리콥터를 좋아하지만, 아아, 나는 또한 지상에서 그들의 파괴에 대한 현대적인 수단의 수준이 어느 정도인지를 안다!
    1. +5
      4월 23 2012 12 : 14
      카라반
      글쎄요, 질문은 간단하지 않습니다. 사실, 전투 헬리콥터를 격추하기 위해 나가는 MANPADS를 가진 전투기는 공식적으로 자살 폭탄 테러범으로 기록됩니다. 아프가니스탄에서는 부서진 또는 과장된 "스팅거"를 가진 너무 철분 한 신경을 가진 영혼 만이 헬리콥터가 공격에 접근하는 것을 견딜 수 있습니다. 이것은 제 말이 아닙니다. 부정확 한 인용입니다.
  10. 0
    4월 23 2012 11 : 27
    제품 견적 : Karavan

    나는 군사 헬리콥터를 좋아하지만, 아아, 나는 또한 지상에서 그들의 파괴에 대한 현대적인 수단의 수준이 어느 정도인지를 안다!

    글쎄, 여기의 모든 것은 이미 명령에 달려 있습니다.이를 위해 의도 된 다른 수단으로 적의 항공 방어가 파괴 될 때까지 헬리콥터를 보내는 것은 바보입니다. 헬리콥터는 이미 최종 단계이며 생존자를 수색하고 마무리하기 때문에 지상군의 정찰과 지원뿐만 아니라 말입니다. 불행하게도, 우리는 종종 정확히 이직을합니다.
  11. 애국자
    -7
    4월 23 2012 12 : 40
    제품 견적 : urzul
    우줄
    사진에는 ​​이와 같은 것이 하나도 없지만 PAK FA의 한 구획 사진에는 시간 제한이 있습니다.



    음, 내 친애하는 친구 ... 왜 ADEP PUTINSKY가이 사이트에 그러한 "비밀"프레임을 게시하도록 허용합니까? 그리고 사진에 중요한 것이 있든 없든 완전히 다른 사람들이 결정할 것입니다.
    그러나 나는 당신의 주인이 당신을 머리에 두드리지 않을 것이라고 생각합니다.
    당신은 당신이 조폭 edrosovy 회의장에서 꾸짖을 수있는 것을 두려워하지 않습니까?
    미소
    그렇지 않으면, 오늘 7 월 6 일 이후에, 앞으로 12 년 동안 자신을 선택한 적 (그리고 신은 XNUMX 살)은 모든 일에 대한 불의에서 완전히 끊어지고 계급이 깨끗해질 것입니다.
  12. +4
    4월 23 2012 12 : 55
    헬리콥터를 이용한 전투 경험은 낮은 고도의 헬리콥터로 방공 수비에주의를 기울이지 않고 공격을 받았음을 보여 주었지만 헬리콥터는 일반적으로 군대를 접근하기 어려운 장소로 신속하게 옮길 수있는 기계로 만들어졌으며 적기의 장갑 차량에 대한 공격 기계로 적절하게 사용되었습니다 소련 교리의 일부였던 MI-24 여섯 명이 칼럼을 지키고 6 미터에서 12 미터까지 높이 올라간다. 그러나 하나님 께 감사한다. 그런 경우는 현실에서는 일어나지 않았다.
  13. 애국자
    -4
    4월 23 2012 14 : 01
    아무것도. 2013 년이 푸틴 도둑 갱단의 마지막이 될 것이라는 희망이 있습니다.
    1. 0
      4월 23 2012 14 : 03
      이완 혁명이 취소됩니다.
    2. 0
      4월 23 2012 14 : 10
      왜 2013인가?
      1. +2
        4월 23 2012 15 : 57
        왜 2013인가?
        아마도 2012 년에 세상의 종말
        1. 0
          4월 23 2012 20 : 57
          아마도 2012 년에 세상의 종말

          니비루는 피해자를 기다리고 있습니다 ... 좋은
  14. 애국자
    +2
    4월 23 2012 14 : 16
    그리고 당신은 여전히 ​​왜 물어!

    그렇습니다. 우리 나라의 머리에는 러시아와 그 사람들을 모욕하기에 충분한 괴물이 있기 때문입니다. 가장 흥미로운 것은 올해 말에 시작됩니다 ...

    많은 전문가들은 2012 년 초 2013 년 말에 두 번째로 심각한 위기 단계를 예상합니다. 또한 시리아와이란에서 군사 개입이 시작되었습니다. 정말로, 당신은 정말로 잘 생각합니까, 미국과 이스라엘의 집은 군사 작전을 포기할 것입니까? 그리고 미국과 이스라엘의 불공정과 불화가 초래할 수있는 것만 추측 할 수 있습니다. 그리고 이번에는 러시아가이 대결에 참여하게 될 것입니다. 그런데 2011-2012-2013의 상황이 왜 1939-1940-1941보다 나은지 말해 주실 수 있습니까? 보다? 그러면 파시스트 독일도 체계적으로 한 나라를 점령 했습니까? 아니면 작년 40 년대에 현대 미국과 이스라엘이 독일보다 낫습니까? 그렇습니다!
    1. 0
      4월 23 2012 15 : 23
      omerikamechi가이란에 도착하면 매우 기쁠 것입니다
  15. 애국자
    -1
    4월 23 2012 14 : 49
    하지만 여러분, 동지들? 어쩌면 내가 틀렸어? 그렇다면 제 2 차 세계 대전 전의 상황과 의심스러운 유사점에 대해 제 의견으로 정정 할 수 있습니까? 나는 당신의 의견을 듣고 기쁠 것입니다.
    1. 0
      4월 23 2012 15 : 25
      전쟁은 영토가 아닌 자원을 위해 싸워졌다
      1. +1
        4월 23 2012 20 : 59
        전쟁은 영토가 아닌 자원을 위해 싸워졌다

        전쟁은 수익성이 있어야합니다. 비록 우리 정치인들은 아직 그것을 듣지 못했지만, 그것을들은 경우, 아직 그것을 깨닫지 못했고, 그것을 깨달았다면, 사람들을 두려워합니다. 젠장, 그것은 악순환으로 밝혀졌습니다 ...
    2. +2
      4월 23 2012 21 : 55
      제품 견적 : 애국자
      하지만 여러분, 동지들? 어쩌면 내가 틀렸어? 그렇다면 제 2 차 세계 대전 전의 상황과 의심스러운 유사점에 대해 제 의견으로 정정 할 수 있습니까? 나는 당신의 의견을 듣고 기쁠 것입니다.
      -평행이 있고 차이가 있습니다.
      그러나 제 생각에는 전쟁이 자원을 놓고 벌어지고 있다고 주장하는 사람은 그림을 크게 단순화하여 전체 그림을 크게 왜곡합니다. 투쟁은 자원이 아니라 자원에 대한 통제를위한 것입니다. 이는 자원을 통제하는 사람이 말을 타고 있기 때문에 조금 다릅니다. 일반적으로 투쟁은 생명체와 같은 대규모 사회 시스템이 개발되고 진화해야하므로 특정 조건을 필요로하기 때문에 개발에 가장 유리한 조건을 위해 "태양 속의 장소를 위해"수행되고 있습니다. 대공황이 세계 한쪽 끝 (1930 년대 미국)에서 격노하고 다른 쪽 끝에서 연간 6 ~ 7 %의 안정적인 경제 성장 (동일 소련)이 있다면 위험한 왜곡을 일으키고 그 문명에 죽음을 위협 할 수 있습니다. , 현재 말을 타고 있지 않습니다. 그러므로 자원을위한 투쟁조차없는 것이 아니라 삶과 죽음을위한 투쟁입니다.
      이제 같은 그림-중국은 몇 년 동안 정체와 정체 상태에서 꾸준히, 같은 속도로 성장하고 있습니다. 일본, 한국, 유럽은 이미 중국의 이러한 성장으로 인해 긴장을 겪고 있습니다. 러시아는 그 우려를 심하게 숨길 수는 없지만 그 상황과의 차이는 또 하나의 문제입니다. 소련이 그곳에서 자랐고 전체 국가 그룹 인 BRICS가 같은 속도로 성장하고 있습니다. 그리고 서방은 외부인이라는 불쾌한 전망이며, 이는 사형에 처해 있습니다. 중국의 급속한 발전을 막고 석기 시대로 되돌릴 수있는 방법은 한 가지뿐입니다. 아 메르는 이것을하는 방법을 알고있다-이집트 소말리아 리비아를 보라 (이집트는 거의 유대인들과 똑같이 싸운 에피 투스와 비교했을 때 매우 경 사진 것이다). 및 기타. 또 다른 것은 중국은 소련이 아니며, 핵무기가 있고, 4 배나 많은 사람들이 있으며, 더 많은 경제력이있을 것입니다. 그가 석기 시대에 자신을 폭파시킬 가능성은 거의 없다. 이란이 어려움을 겪고 있지만 서구에서는 화해하거나 러시아 곰으로 구덩이를 구하는 유일한 방법이 있습니다. 멋진 순간은 러시아가 새로운 대출 임대를 도울 수있는 좋은 기회입니다. 러시아 만이 서구의 이익을 위해 같은 갈퀴를 밟을 때 두 번째로 웃지 않으며, 러시아의 대서양 동맹 가입에 대한 러시아의 Brzezinski의 계획을 옹호하기 시작한 사람들을 쏠려 고합니다. 유럽인, 유럽인들은이 교차 및 다른 넌센스보다 나에게 더 가깝습니다. 러시아 대서양 연합에서는 충격 램과 대포 사료 공급 업체와 같은 장소가 러시아에 할당되어 있으며 자신을 아첨 할 필요가 없습니다.
  16. 애국자
    0
    4월 23 2012 15 : 05
    레 베타. 팝하지 마십시오. 이것은 바보 같은 것 같습니다. 더 나은 이야기, 토론 또는 무엇을합시다?
    1. +3
      4월 23 2012 15 : 26
      니바 프로
      1 폰트 변경 중지
      2 명확한 질문을한다
      울림 없음
  17. 애국자
    0
    4월 23 2012 15 : 49
    제품 견적 : leon-iv

    leon-iv는 전쟁이 영토가 아닌 자원을 위해 싸우는 것입니다


    제안에 대해 1- 생각
    2-우리는 보드카를 함께 마시지 않고 마시지 않습니다. 미소
    울화는 3 개도 없었다. 이것은 지난 12 년간 현 정부의 푸틴 대통령의 행동에 대한 인식에서 나온 감정입니다.
    내 친구가 유명하게 말한 4 가지 자원에 대해. 리소스가 다른 사람의 영역에 있기 때문입니다. 그래요? 그리고 그 영토에 관해 말하면, 나는 (현대 러시아 에서처럼) 사용되지 않는 땅의 석권이 아니라 일종의 땅 (경작지) 또는 지하 자원이있는 땅을 의미합니다.

    제품 견적 : leon-iv
    omerikamechi가이란에 도착하면 매우 기쁠 것입니다


    그건 그렇고, 러시아 시민은 우리에게 친숙한이란 영토에서 자국의 잠재적 인 적의 침략과 개입으로부터 얼마나 큰 기쁨을 얻습니까? 이해가 안 돼요
    1. 0
      4월 23 2012 15 : 56
      제안에 대해 1- 생각
      알았어.
      2-우리는 보드카를 함께 마시지 않고 마시지 않습니다. 미소
      이것이 기본입니까?
      울화는 3 개도 없었다. 이것은 지난 12 년간 현 정부의 푸틴 대통령의 행동에 대한 인식에서 나온 감정입니다.
      다른 사람들이 그러한 의견을 가지고 있다면 생각할만한 이유가 있습니다.
      한편, 슬로건이 아닌 사실로 판단합시다. 또한 군사 자원입니다.
      리소스가 다른 사람의 영역에 있기 때문입니다. 그래요?
      의심 할 여지없이 유전의 영토 (이 자원을 가져 가자)와 대도시로가는 길이지만 포획 된 국가의 전체 영토는 아닙니다.
      그리고 그 영토에 대해 말하면, 나는 사용되지 않은 땅의 석권을 의미하지 않았습니다 (현대 러시아 에서처럼)
      이와 같은 것은 대부분 영구 동토층이있는 곳에 이미 많은 자원이 있다는 것입니다.
    2. +1
      4월 23 2012 16 : 45
      그건 그렇고, 러시아 시민은 우리에게 친숙한이란 영토에서 자국의 잠재적 인 적의 침략과 개입으로부터 얼마나 큰 기쁨을 얻습니까? 이해가 안 돼요
      1 미국 / 면도가 적은 적에게 거부 할 수는 없습니다. 그리고 그들의 다음 군사 모험은 우리 손에 달려 있습니다.
      2 그들이 싸운다면, 땅이 없이는하지 않을 것입니다. 그리고 이것은 적어도 300 억에서 400 만명입니다. 따라서 비용을 추정하십시오. 어떤 그룹을 수집해야합니까?
      3 우리는 무기를 통해 직접 중국을 떠납니다.
      이란 인들은 여전히 ​​4 만 명의 ISAF 부대를 아프가니스탄으로 몰아 넣는 것이 매우 바람직하다.
      5 군비 산업의 구조 조정에서 군비 산업에서 대전쟁의 무기까지.
      그래서 얼마나 많은 nishtyakov가 러시아를받을 것인지 추정하십시오.
      1. -1
        4월 23 2012 16 : 52
        이란은 미국보다 적입니다. 아니면 더 이란은 예를 들어 러시아와 같은 코카서스 지역에 관심 분야가 있습니다.
        1. 0
          4월 23 2012 17 : 22
          우리가 같은 대륙에 있기 때문에 그가 우리에게 적대자가 아니라고 어떻게 말하겠습니까? 눈짓
          1. 0
            4월 23 2012 19 : 22
            즉, 항상, 그리고 지금-멈췄습니까? 그리고 이것은 다양한 이슬람 단체와 단체와의 러시아의 지속적인 전쟁을 고려한 것입니까? 그만해,하지만 한 본토에서, 이제 친구에게 글을 쓸까? 8)))
            1. 0
              4월 23 2012 19 : 41
              이란이 매우 흥미로운 교육이라고 말해 주면
              그러나 군대의 적으로서 그는 우리를위한 사람이 아닙니다.
  18. -1
    4월 23 2012 16 : 12
    http://twower.livejournal.com/572607.html

    다음은 헬리콥터에 대한 좋은 개요입니다. 음, 따라서 문제가 발생합니다-온보드 장비의 정기적 인 오작동, 정기적으로 사용되는 유도 미사일의 결과, 표준이되었지만 아직 확정되지 않은 Arbalet 레이더 등

    조종사의 리뷰에 따르면 KA-52는 여전히 습한 상태입니다.
    1. 0
      4월 23 2012 16 : 14
      예, Denis에서 읽었습니다. 이것은 더 이상 군대에 일반적인 기술 방법입니다.
      1. -1
        4월 23 2012 16 : 51
        동의합니다. 사람들이 찬양의 노래를 부르는 것 뿐이지 만보다 합리적인 평가가 필요합니다.
  19. 애국자
    +2
    4월 23 2012 16 : 51
    leon-iv
    첫 번째 시도.
    보드카에 대해, 이것은 중요하지 않지만 비 유적으로 중요합니다. 그뿐만 아니라, 나는 그녀를 참을 수 없으며, 당신은 아마 나와 같은 보로 네시에 살지 않을 것입니다.
    3 사실로 판단하자! 사실 사실을 좋아하는 사람들에게 EBN-GDP 통치 기간 동안 군대의 전투 효율이 몇 배나 떨어 졌습니까?
    이 시간 동안 몇 번이나 줄 었는지 알려주세요.
    군대 규모
    -탱크의 기술적으로 건전한 상태에서
    bmp
    -btr
    -비행기
    헬리콥터
    방공 및 정보 시스템?
    -전투 임무 중이며 해체 미사일과 핵탄두가 아님
    -현재 민영화에 의해 미개발 상태이며 OPK 공장이 쇼핑 센터에 판매되지 않은 정도
    -이 공장에는 몇 명의 숙련 된 인력이 남아 있습니까?
    기타
    4- 영토, 석유 및 가스 자원 및 그 길에 대해, 나는 아직도 당신이 말하고 싶은 것을 이해하지 못합니다. 왜 정복자들이 자원 추출에 적합하지 않은 영토를 필요로 하는가? 나는 그 아이디어를 이해하지 못했다.
    5- 중국과 국경을 접하고있는 러시아의 지역에 실제로 영구 동토층이 있습니까? 치타, 아무르, 이르쿠츠크 지역, 알타이 공화국, 부랴 티아, 투바, 하바롭스크 영토에 대해 이야기하고 있습니다. 영구 동토층은 거의 없습니다. 또한 거의 완전하게도 현재 정부의 인구와 관심은 없습니다. 그러나 불법적으로 중국으로 이민 온 중국의 개입은 분명하다. 그건 그렇고, 누군가 코소보가 세르비아에서 어떻게 찢어 졌는지 기억하지 못한다면, 상기시켜 드리겠습니다. 처음에 코소보 무슬림은 코소보 영토에 적극적으로 정착하기 시작했으며 동시에 슬라브 세르비아에서 활발한 군중이 생겨나면서 시간이 지남에 따라 실제로 사라졌습니다. 그리고 세르비아의 탈퇴에 대한 국민 투표에서 투표 할 때, 거의 모든 인구가 만장일치로 탈퇴에 투표했습니다. 그리고이 모든 것은 물론 미국과 서부의 적극적인 지원과 우리나라의 완전한 화려 함과 함께 일어났습니다. 이제 코소보의 가장 친한 친구는 서유럽과 미국의 국가입니다. 나누고 정복하는 것이 핵심 기술입니다. 그게 다야! 모든 것이 초등입니다. 우리 나라의 상황이 그러한 속도로 발전하면 러시아의 위에서 언급 한 지역에서 동일한 상황이 발생할 수 있으며 그 후에 러시아에서 인상적인 영토가 찢어 질 수 있다고 생각합니다.
    그리고 우리의 반 인민 당국은 국민의 완전한 침묵으로,이 모든 것을 생생한 민주주의 적 색으로, 그리고 소수 민족의 자기 결정과 유엔, 유네스코, OSCE 등의 모든 종류의 결의에 대한 이해할 수없는 기억에 따라이 모든 것을 묘사 할 것입니다.
    그렇습니다. Dima와 Vova가 중국과 노르웨이에 우리 영토를 줬을 때 누군가가 실제로 닥쳤습니까?
    1. 0
      4월 24 2012 11 : 58
      제품 견적 : 애국자
      3 사실로 판단하자! 사실 사실을 좋아하는 사람들에게 EBN-GDP 통치 기간 동안 군대의 전투 효율이 몇 배나 떨어 졌습니까?

      웃음 먼저 Khrushchev-Yeltsin 기간 동안 얼마나 많이 감소했는지 살펴보고 Putin-Medvedev를 비교하십시오. Khrushchev-Yeltsin 시대에 우리가 지금 일어나고 있다면 모든 것이 통과했기 때문에 당신은 놀라 울 정도로 놀랄 것입니다. 수량에서 품질로의 전환은 어디에서나 가능하기 때문에 항공기 수를 볼 수는 없습니다. 평화 시간에는 평범한 군인 800 명보다 000 명의 전문가에게 먹이를주는 것이 더 낫기 때문입니다. 그러나 우리는 1 명을 장비 할 수없고 이제는 순전히 재정적으로 훈련 할 수 없기 때문에 급여가 인상되었습니다. 찬반 양론이 있으며 적어도 지금까지는 돈이 할당되지 않습니다. 당신은 아마 나이가 많지 않았고 소련의 붕괴를 발견하지 못했지만, 그것을 발견하고 비교할 것이 있습니다. 전투 효율의 최고점은 스탈린 아래에 있었고 급격한 하락이 시작되었습니다. 이제 우리는 증가하기 시작했습니다. 순전히 논리적 인 추론, 마을에 정착 한 무장 세력을 파괴하고 더 효율적이고 효과적으로 대처할 수있는 임무가 있습니까? 잘 훈련되지 않고 무장 한 군인 또는 우수한 훈련과 무기를 갖춘 전문가 소대? 회사는 더 빨리 쫓아 낼 수 있지만 손실은 크며 전문가는 최소한의 손실로 모든 보석류를 처리합니다. 물론 공중 지원과 포병을 사용하지 않는 경우에도 마찬가지입니다. 우리는 500 차 세계 대전에서 군중의 전술과 싸워서 총검 전선으로 훈련을 겪었습니다. 그리고 여기 보병 보병, 훈련 및 장비 방법에 대해 읽고 그 효과를 소련의 일반 군인과 비교하십시오. 그들 중 000 배는 적었지만, 일반 병사들이 감당할 수없는 그러한 일들에 대처했습니다. 읽으십시오, 그것은 우리의 토론이 아니라 단순히 우리의 시야를 넓히는 것에서도 매우 흥미 롭습니다.
  20. 0
    4월 23 2012 17 : 21
    뿐만 아니라, 나는 참을 수 없어, 당신은 아마 보로 네시에 살지 않을 것입니다.
    나는 보드카를 좋아해서 소비 문화를 망치지 않도록 극도로 드물게 마신다.
    군대 규모
    91 번부터 3 번. 그러나 다른 나라의 군대가 2000 년대에 매우 활발한 속도로 건조되고 있음을 잊지 마십시오. 독일의 예.
    -탱크의 기술적으로 건전한 상태에서
    계획된 현대화를 충분히 거치십시오. 예를 들어, 72 대의 차량 중 EMNIP T-170B는 72 년 만에 2011 년 T-XNUMXBAob 수준이 될 것이며 이는 첫 번째 계약일뿐입니다.
    bmp
    그들은 Kurganets-25가 BMP-1과 BMP-2를 천천히 업그레이드하기를 기다리고 있습니다
    -btr
    부메랑을 기다리는 BTR-80 및 BTR-82A를 구입하십시오.
    -비행기
    헬리콥터

    GOZ는 많은 흥미로운 것들을 볼 가치가 있다고 생각합니다.
    -전투 임무 중이며 해체 미사일과 핵탄두가 아님
    Nedano는 YaRS의 두 번째 연대를 취했으며 메이스는 도핑되었고 그 양은 START-2에 의해 규제됩니다.
    현재 민영화와 OPK 공장이 쇼핑 센터에 팔리지 않아 개발되지 않은 상태
    -이 공장에는 몇 명의 숙련 된 인력이 남아 있습니까?

    결국 세계에서 2 번째로 큰 방어 제공. 동시에 생명을주는 위기가 우리를 도와줍니다. 공작 기계의 EMNIP는 매년 300 억 루블 씩 러시아로 수입되며 매년 40 ~ 60 억 성장합니다.
    -영토, 석유 및 가스 자원 및 그 길에 대해서는 여전히 당신이 말하고 싶은 것을 이해하지 못합니다. 왜 정복자들이 자원 추출에 적합하지 않은 영토를 필요로 하는가? 나는 그 아이디어를 이해하지 못했다.
    석유 생산 지역을 점령하고 그곳에 PSC를 심고 적 전체를 영구적으로 폭파 할 수있을 때 왜 전국을 점령해야합니까?
    그러나 불법적으로 중국으로 이민 온 중국의 개입은 분명하다.
    중국어가 아니라 만주
    우리 나라의 상황이 그러한 속도로 발전하면 러시아의 위에서 언급 한 지역에서 동일한 상황이 발생할 수 있으며 그 후에 러시아에서 인상적인 영토가 찢어 질 수 있다고 생각합니다.
    시베리아에서 마지막으로 나는 최근에 케메 로보에서 비행기를 탔습니다. 사람들의 구조는 정상입니다 그리고 여전히 당신을 놀라게하고 싶습니다. 우리에게는 러시아인이 모두 눈에 보이지만 많은 한국인이 있지만 중국인은 아닙니다.
    그리고 우리의 반 인민 당국은 국민의 완전한 침묵으로,이 모든 것을 생생한 민주주의 적 색으로, 그리고 소수 민족의 자기 결정과 유엔, 유네스코, OSCE 등의 모든 종류의 결의에 대한 이해할 수없는 기억에 따라이 모든 것을 묘사 할 것입니다.
    예, 그렇습니다. 080808의 조직에 특히 관심이있었습니다
    그렇습니다. Dima와 Vova가 중국과 노르웨이에 우리 영토를 줬을 때 누군가가 실제로 닥쳤습니까?
    아무르에서이 섬들을 보셨습니까?
    소련과 러시아 연방과 비교할 때 차량 수에 대해 위협하십시오. 저의 군부대와 시아버지는 Is-2와 T-10M 탱크를 개인적으로 복사했습니다. 삼촌은 잠수함의 섬프에 첫 번째 시리즈를 보냈습니다. 그래서 우리는 30 년대 소련의 군사 장비 중 약 80 %가 대차 대조표에 있지만 실제로 시체에 대해 이야기 할 수 있습니다. 그리고 매우 많은 것들이있었습니다.
  21. 애국자
    +1
    4월 23 2012 17 : 51
    1) 나는 FRG 군대의 감소로 인해 독일군의 안보가 최소한으로 감소했다고 믿지 않을 것이다. 알다시피, 나는 오늘 군대의 상태에 대해 물었습니다. 그리고 소련 군대와의 비교.
    그리고 당신의 말에는 "대기", "구매", 그리고 국방 명령이 무엇인지의 스타일로 많은 문구가 있습니다. 국방부가 명령한다면, 이것은 오늘날의 러시아에서 CRITICALLY NOT STANDING의 재산을 가지고있는 유일한 계획입니다.
    2- 중국인이 아니라 만주. 차이점은 무엇입니까? 개인적으로, 나는 모른다. Kosovo에 대해 언급하면서, 나는 국가 영토의 영토를 다른 나라에서 소외시키는 기술에 대해 이야기했으며, 그들 중 어느 것이 우리 영토를 중국이나 만주로 채우고 그 후에 지배 할 것인지는 전혀 차이가 없을 것입니다.
    3-Pro 080808은 간단한 과시였습니다. 또는 러시아 시민들 사이에서 평화 시간을 들어 본 적이없는 희생자를 적어도 어떻게 든 정당화하는 방법.
    현대화 계획, 숫자 등에 대해 아름답게 말하십시오. 그러나 개인적으로 저는 실제 군사 전문가의 의견을 더 믿습니다. Murakhovsky, Baranets, Shurygin, Ivashov 등 Serdyukov와 Makarov보다 비교할 수 없을만큼 더 큰 경험과 지식을 가지고 있습니다.
    5) 중국과 노르웨이로 이전 된 영토와 관련하여 첫째, 이것은 교황이며, 두 번째로 우리 아버지와 할아버지가 1960 년대에 다만에 피를 흘렸다는 것이 밝혀졌습니다. 셋째로, 노르웨이에 주어진 영토는 온화하게 표현할 수 있습니다. 그리고 우리가 90 년대에 EBN이 우리 영토의 일부를 Amers에 제시했다는 사실을 기억한다면 전혀 재미 있지 않습니다. 그 말이 다가 오면서 파선이 일어났다
    그러나 동시에, 그것은 다시 주어져야하며, 당신과 이야기하는 것이 즐겁습니다. 비록 나에게 보였지만 작은 것들과 미묘한 것들을 무시하는 것은 분명합니다.
    1. 0
      4월 23 2012 18 : 17
      1) 나는 FRG 군대의 감소로 인해 독일군의 안보가 최소한으로 감소했다고 믿지 않을 것이다.
      한편, 탱크 박쥐가 함대를 절단하고 공군도 절단하고 있다는 사실입니다. Wunderwafel은 동맹국의 도움에 의존하지 않습니다.
      알다시피, 나는 오늘 군대의 상태에 대해 물었습니다. 그리고 소련 군대와의 비교.
      비교 방법에 따라 다릅니다. 다음은 서비스 중 Teykovo Strategic Rocket Forces에서 봉사하는 동지의 예이며 1 카트리지로 촬영되었습니다. 소련에서는 일반 유닛보다 훨씬 적게 쐈습니다. 또는 여단의 BG 표준은 소련보다 훨씬 더 강합니다. 더 나은 서비스 조건을 제공합니다. PPE가 더 포화됩니다.
      Gosoboron이 주문 인 경우, 오늘날 러시아에서는 비판적으로 자산을 소유 할 수없는 계획입니다.
      이렇게하려면 루블을 비난하는 사람들을 처벌해야합니다. 마감일이 모두 유지되는 곳을 보여줍니다. 아마도 ikov 일 것입니다. 아니면 소련이 정시에 모든 것을 해냈다 고 생각합니까?
      차이점은 무엇입니까?
      동쪽은 섬세한 문제입니다. 중국 인구의 90 %가 CCP와 위대한 중국에 대해 망설이지 않습니다. 그래서 중국은 150 개 주요 국적을 가지고 있습니다. 따라서 만주족은 항상 억압 당했으며 지역 대결을 계속 억압 할 것입니다. 그래서 중국에는 좋은 곳이 있습니다.
      약 080808은 간단한 쇼였습니다.
      한편 BTG는 작업을 완료하고 필요한 교훈을 얻었으며 오류가 수정되었습니다.
      현대화 계획, 숫자 등에 대해 아름답게 말하십시오. 그러나 개인적으로 저는 실제 군사 전문가의 의견을 더 믿습니다. Murakhovsky, Baranets, Shurygin, Ivashov 등 Serdyukov와 Makarov보다 비교할 수 없을만큼 더 큰 경험과 지식을 가지고 있습니다.
      당신은 여전히 ​​트라 스톱 신의 아픈 할아버지와 템플 걸을 끌고갑니다. 진지한 토론에서 그들은 나쁜 매너를 언급 할 것입니다.
      Murakhovsky 외에도 탱크 전문가.
      정치 담당관 슈리 긴은 그런 사람들을 많이 보았습니다.
      Baranets 일반 직원
      Ivashov도 마찬가지로 군대의 직원은 65에서 74 사이였습니다.
      중국과 노르웨이로 이전 된 영토와 관련하여, 이것은 첫 번째 사건이며, 두 번째로 우리 아버지와 할아버지가 1960 년대에 다만에서 피를 흘렸다는 것이 밝혀졌습니다.
      그런 다음 분쟁 지역
      90 년대에 EBN은 우리 영토의 일부를 광부들에게도 제공했는데 더 이상 재미 있지 않습니다.
      사기?
  22. 월킨
    +2
    4월 23 2012 17 : 53
    식물에 대한 아름다운 리뷰 기사이지만 흥미로운 점이 있습니다.
    물론 첫 번째는 매년 생산되는 헬리콥터의 수입니다. 항공기 공장은 매년 100 -150 대의 항공기를 생산하면 수익성이 있으며,이 금액에 도달하지 않으면 수익성이 떨어집니다. 둘째 : 파운드리 장비 이탈리아, CNC 공작 기계 독일 등에주의를 기울인 경우 그리고 얼마나 많은 러시아어? 장비, 기계도 유지 보수, 유지 보수 및 수리가 필요합니다.
    그리고 2020 년 축복을 받기 전에 갑자기 이들 국가들과의 관계가 악화되거나 다른 일이 일어날 것입니다.

    조커
    .... 이것은 말도 안됩니다. 페인트 칠해야 할 끝에 적어도 0이 있습니다. 글쎄, 적어도 아무것도 아닌 것보다 낫다 ....
    leon-iv
    그러나 러시아 연방의 군대가 소련의 군대보다 3 배 작다는 것을 잊지 마십시오.



    나도 의견을 삽입하려고 노력할 것이다.
    따라서 군사 과학은 과학이라고 불리우며, 우리와 같은 나라에 전투 준비 헬리콥터, 탱크, 비행기, 군인이 얼마나 필요한지 계산할 수 있어야하며 계산해야합니다. 군대의 운영 밀도와 같은 것이 있습니다. 우리나라의 육군 항공 (헬리콥터)의 운영 밀도는 얼마입니까? 우리 국경 이웃의 밀도는 얼마입니까? 헬리콥터의 위치는 몇 개이고 몇 개입니까? 우리는 어떤 AA 준비금을 가져야합니까? 군사 분쟁 발생시 AA를 얼마나 빨리 증가시킬 수 있습니까?
    그리고 정치인들이 우리에게 결정해야하며 우리의 적대자는 누구입니까? 우리는 어떤 군사 행동을 준비하고 있습니까? 전쟁의 가능성이 가장 높은 곳은 어디입니까?
    나는 그들이 우리에게 군용기가 적다고 말했을 때 이웃이 있습니다.-왜 우리가 그것을 필요로합니까, 이제 우리는 잘 살고 있습니다. 상점에서 부츠를 사거나 중국을 원하고 독일을 원하고 우리를 위해 항공 바느질하지 않습니다.
    그런 것.
    1. -1
      4월 23 2012 18 : 21
      Sun http : //president.rf/ref_notes/461에 따르면
      나는 거의 Nezavisimaya Gazeta에 대한 링크를 주었다))))
  23. 애국자
    +1
    4월 23 2012 18 : 08
    제품 견적 : Wolkin

    Wolkin 그러나 우리 정치인들은 우리를 위해 결정해야하며, 우리의 대적은 누구입니까? 우리는 어떤 군사 행동을 준비하고 있습니까? 전쟁의 가능성이 가장 높은 곳은 어디입니까?
    나는 그들이 우리에게 군용기가 적다고 말했을 때 이웃이 있습니다.-왜 우리가 그것을 필요로합니까, 이제 우리는 잘 살고 있습니다. 상점에서 부츠를 사거나 중국을 원하고 독일을 원하고 우리를 위해 항공 바느질하지 않습니다.
    그런 것.


    알겠습니다 따라서 국가의 개발 전략과 군사 교리는 실질적으로 존재하지 않습니다. 그리고 우리가 아 메르 집회에 가기 위해 최선을 다할 때, 우리는 눈을 뜬 다음 공개적으로이란과 함께 적 번호를 1이라고 부릅니다. 내가 말할 수있는 것은, NATO와 미국이 NATO를 동쪽으로 옮기지 않겠다고 약속 한 혹등을 시작으로 몇 번이나 우리를 속인 적이 있습니까? ns가 미사일 방어 시스템에 의해 사방에 둘러싸인 경우. 우리는 자신의 손으로 보복 핵 살 보를 빼앗아 가고 있습니다. 글쎄,이 반 인종 행동은 아닌가?

    그리고 이웃에 대해 ... 아무 말이 없습니다. 그래서 그는 어리 석고 좁고 교육을받지 않은 plebs 만 생각하고 말할 수 있습니다. 나는 그대로 말한다.
  24. -2
    4월 23 2012 18 : 24
    아무르 섬에 대하여
    고르바초프 (Gorbachev)라는 이름의 한 사람은 1991 년 아무르 해협을 따라 국경에 중국과 협정을 맺었으며이 섬들 모두는 중국으로 갔다. 그래서 우리가 외교관의 공로라고 생각합니다
  25. 알렉스
    0
    4월 23 2012 20 : 43
    아름답습니다, 천천히 미안합니다.
    1. -1
      4월 23 2012 21 : 25
      그런 복잡한 협력을 다시 일으키려고합니다
  26. +4
    4월 23 2012 22 : 06
    제품 견적 : a_lex
    아름답습니다, 천천히 미안합니다.
    -운영 일정은 이미 6000 명이고, 면적은 290 평방 미터이며, 기술은 발전하며, 생산성은 한 달에 헬리콥터에 불과합니다. 그런 산은 생쥐를 낳습니까? 의지 아니면 이해가 안 되나요? 누가 설명 할 수 있습니까? 솔직히 Arsenyev의 공장은 XNUMX 명의 사람들을 위해 일종의 작은 우편함을 출시했다고 생각했습니다. 그리고 여기 실제로 산업의 거인이며, 최신 기술을 갖추고 있어도 ..
    1. 0
      4월 23 2012 23 : 09
      오래된 생산 규모에서 현대 생산을 이해하고 측정하지 않습니다. 여기 프로토는 헬리콥터를위한 많은 부품을 생산하고 최종 조립을 수행 할뿐만 아니라 디자인 국과 미사일 생산입니다.
    2. 0
      4월 23 2012 23 : 35
      모든 생산은 하나의 공장과 거의 수동 조립에 집중되어 있습니다.
  27. 0
    4월 23 2012 23 : 03
    그렇습니다. 12 대의 자동차가 15 살까지 된 조선소에 더 가까운 생산량에 관한 통계입니다. 이건 재미있는 아내입니다.
    1. 0
      4월 23 2012 23 : 23
      아마 140 년까지 약 2020 대의 차를 혼동 할 것입니다
  28. 0
    4월 24 2012 00 : 33
    비슷한 기사가 11 년 2011 월 인기 기계 역학 저널에 발표되었습니다.
    산업 기업 (특히 군 공업 단지)의 재 설비에 관한 소식은 기쁨과 기쁨입니다!
    그러나 파운드리에 관해서는 완전히 문맹입니다.
  29. 애국자
    +1
    4월 24 2012 09 : 19
    제품 견적 : leon-iv

    leon-iv
    그런 복잡한 협력을 다시 일으키려고합니다



    그리고 Yeltsin-Putin 갱스터 그룹이 활발히 파괴하고있는 것은 무화과가 아니 었습니까? 그리고 일반적으로 제 친구 edros-asset 인 것 같습니다. 당신은 아마 갱 판자에서 좀비일까요? 그들은 진실과는 거리가 먼 모든 의사 선전 넌센스를 방송합니다!
    그렇지 않으면, 당신은 당신의 대담 자의 비판적인 진술에 매우 적극적으로 "싸울 것"입니다.
    1. +1
      4월 24 2012 14 : 50
      아아, 나는 프로세스 엔지니어이며 당신보다 나쁘지 않다. 나는 이것에 대해 이야기하고 있습니다.
      그렇지 않으면, 당신은 당신의 대담 자의 비판적인 진술에 매우 적극적으로 "싸울 것"입니다.
      그래서 슬로건에 대한 슬로건이 슬로건으로 이겨지는 이유입니다. 저는 사실을 다루고 싶습니다.
  30. 애국자
    0
    4월 24 2012 11 : 37
    갱 플랭크에서 당신은 단순히 잘못된 데이터로 펌핑 된 것 같습니다. 그리고 이것은 제 생각에 국방 산업 단지의 실제 상황을 설명합니다.


    파산 한 "Izhmash"가 판매 및 임대 됨 : 거대한 무기 공장이 더 이상 필요하지 않음
    http://warfiles.ru/show-6172-razorivshiysya-izhmash-rasprodayut-i-sdayut-v-arend

    u-oruzheynyy-zavod-gigant-uzhe-ne-nuzhen.html

    그래서 친구여, 푸틴 대통령직 하에서 우리 나라의 모든 것이 어떻게 좋은지에 대한 에드 로브 스키 만트라를 던지십시오.
    1. 0
      4월 24 2012 14 : 54
      파산 한 "Izhmash"가 판매 및 임대 됨 : 거대한 무기 공장이 더 이상 필요하지 않음
      기술 파산이란 무엇입니까?
      그러나, 나는 Izhmash가 폐쇄되어 여러 무기 회사로 분할되기를 정말로 원합니다. 아마도 현대의 Izhmash 무기를 보지 못했을 것입니다. 나는 역겨운 품질을 보았습니다. 사용자는 필요하지 않습니다. MO도 합리적인 가격에 양질의 장비가 필요합니다.
      더욱이, Izhmash는 수백만의 현대 RA 예비군과 함께 SA를위한 그러한 역량을 갖추어야했으며 예비군은 XNUMX 차 세계 대전 이상으로 충분할 것이다.
      새로운 기계를 구입할 것입니다.
  31. 0
    4월 24 2012 13 : 26
    차는 좋지만 조립 공장은 꽤 나쁩니다.
  32. 애국자
    0
    4월 24 2012 17 : 53
    [인용 = leon-iv]
    leon-iv

    이해할 수없는 인식을 어디서 얻었습니까? 당신은 모두 잘 알고 ... 아니면 그냥 보여? 그렇습니다.
    1. 0
      4월 24 2012 23 : 02
      나를 옛 군사 일족의 일부로 생각하십시오.
  33. 즈 베리 니
    0
    4월 25 2012 07 : 54
    아파치가 20mm 실카 껍질을 견딜 수 있지만 아파가 약한 장갑을 낀 것으로 아파를 비난했지만 사진으로 판단하면 Ka-52에는 심각한 예약이 없습니다.
  34. 애국자
    0
    4월 25 2012 14 : 42
    와우, 얼마나 한심한 ...
    내 친구여, 당신은 몇 살이고 모호한 낡은 군대 일족으로 쉽게 자신을 분류합니까?
    식품 등급의 만트라로 펌핑된다는 사실은 육안으로 볼 수 있습니다.
    미안하고 미안해 당신은 사람들의이 적들이 좀비를 어떻게 할 수있게합니까? 인간적으로 미안합니다. 왜냐하면 당신은 일종의 실명 상태를 유지하고 싶어합니다. 비록 그것이 사기꾼과 도둑의 갱단의 대표에 의해 국가 주머니에서 관대하게 지불된다면, 이것은 실명뿐만 아니라 나라의 배신입니다.
    1. -2
      4월 25 2012 21 : 00
      네, 네가 약을 파랗고 빨갛게))))))
      살아있는 살아있는 살아있는 살아있는 살아있는 살아있는 살아있는 살아있는 살아있는 살아있는 살아있는 살아있는 살아있는 살아있는 살아있는 살아있는
  35. 애국자
    +1
    4월 26 2012 12 : 20
    제품 견적 : leon-iv

    leon-iv neo you what pill 파란색 또는 빨간색))))
    살아있는 살아있는 살아있는 살아있는 살아있는 살아있는 살아있는 살아있는 살아있는 살아있는 살아있는 살아있는 살아있는 살아있는 살아있는 살아있는


    나는 당신을 확실히 이해하지 못합니다. 당신은 무엇에 대해 말하고 있습니까? 어떤 네오? 어떤 종류의 "살아있다"? 이게 정말 크렘린 트롤의 속어인가요?