군사 검토

영국 조선의 실수. 전투 순양함 "Invinsible". H. 4

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마지막 기사에서 우리는 Invincible 프로젝트 순양함의 기술적 특성을 자세히 조사했고, 이제는 전투에서 스스로를 보여준 방법을 살펴보고 마지막으로이주기의 결과를 요약합니다.


포클랜드와 함께 막시밀리안 폰 스페 (Maximilian von Spee)의 독일 비행 중대와의 첫 번째 전투는 여러 출처에서 상세히 기술되어 있으며, 특히이 기사에 대한 저자의 계획에는 역사 raider squadron von Spee), 그러나 우리는 약간의 뉘앙스를 주목합니다.

이상하게도 충분하지만, 총구의 장점에도 불구하고, Invincible과 Inflexible은 독일 순양함 이상의 사격장에서 이점을 가지고있었습니다. 우리가 말했듯이 영국의 첫 번째 전투기의 305-mm 포병의 발사 범위는 80,7 케이블에 관한 것입니다. 동시에 독일 타워 설치 210-mm 건에는 10 % 정도의 88 케이블이있었습니다. 사실 Scharnhorst와 Gneisenau의 캐 네 메이트 210-mm 건은 더 낮은 앙각을 가지고 있으며 67 케이블에서만 발사 할 수있었습니다.

그러므로 모든 부등의 힘으로 전투는 "일방적 인 게임"이되지 못했습니다. 영국군 사령관 스타디 (Stardi)가 거리를 무너 뜨리고 Scharnhorst와 Gneisenau가 영국 전장에 발사 한 지 불과 몇 분 후 19 분 후에 독일 총을 뻗을 수 있다고 생각한 것을 볼 수 있습니다. 물론, 그는 나중에 돌아왔다.

일반적으로 독일 군함과 영어 전투 순양함 전투 중 다음과 같은 사실이 분명 해졌다.

첫째, 영국군은 한도에 가까운 거리에서 총격을 성공하지 못했습니다. 첫 번째 시간 "Infleksibl"150 70 80 거리 케이블에 보냈다 껍질에있는 적어도 4하지만 6-8은 독일의 식민지 경순양함 "라이프 치히"나머지의 폐쇄에 발행 된 것보다 거의 더 -은 "Gneisenau"에. 동시에, 영국인에 따르면, 3는 "Gneisenau"로 떨어지는 것을 달성했습니다. 그래서 그것이 좋든 싫든, 판단하기가 어렵습니다. 전투에서 당신은 실제로 당신이 원하는 것을보고, 실제로는 일어나지 않기 때문입니다. 반면 Infelksibla의 수석 포병 장교 인 Werner는 Gneisenau의 명중에 대한 자세한 기록을 보관하고 전투 후 Gneisenau의 구조 된 장교를 인터뷰했습니다. 그러나이 방법은 필사적 인 전투를 받아들이는 독일 임원이 심각한 스트레스를 받고 있었기 때문에 어느 정도 완전한 진정성을 보장하지는 못했지만 아직 공식 직무를 수행해야했기 때문에 이해해야합니다. 영국 촬영의 효과의 타이밍과 리드, 물론, 그들은 할 수 없었다. 영국군이 2-3 껍질의 소비와 함께 전투 기간 동안 Gneisenau에서 142-146 히트를 달성했다고 가정하면, 우리는 1,37-2,11와 같은 히트 퍼센트를 가지며, 일반적으로 이상적인 촬영 조건 .

둘째, 우리는 영국 껍질의 진절머리 나는 품질을 진술해야합니다. 영국인에 따르면, 그들은 Gneisenau에서 29 히트작을 얻었고 Scharnhorst에서 35-40 히트작을 기록했습니다. 유 틀란 트 반도의 전투에서 "방위"의 파괴 (Puzyrevskii에 따라) 7이 구경의 포탄, "검은 왕자"에 도달했다 - 15 및 "전사", 15 305-mm 및 6 150-mm 포탄이 결국 팀이 있지만, 너무, 사망 접수 크루저 여전히 13 시간 싸웠다. Scharnhorst 유형의 기갑 순양함에는 무적 전투기보다 약간 약한 장갑도 있었으며 독일군은 영국 전투기조차도 전투 대대만큼 많은 껍질을 사용하지 않았습니다. 폰 스피. 그리고 마침내 대마도를 기억할 수 있습니다. 비록 러시아 선박 12 인치 일본의 "여행 가방"의 히트 수는 알 수 없지만 일본은 그 전투에서 446 305-mm 발사체를 보냈지 만, 20 %의 히트를 기록하더라도 90를 초과하지는 않습니다. 비행 중대, 보로 디노 유형의 아르마딜로는 독일 기갑 순양함보다 훨씬 좋은 갑옷으로 보호 받았다.

외관상으로는, 영국 포탄의 낮은 효과를위한 이유는 그들의 충전물이었다. "무적"평화는 80 305 쉘에 의존에-mm가 갑옷 - 24, 40 16의 polubroneboynyh 폭발 및 lidditom 만 높은 폭발성 쉘 무장, 나머지이었다에서 총 - 검은 분말. 전시 기간 동안 총포 껍질 수가 110로 증가했지만 껍질 종류의 비율은 동일하게 유지되었습니다. 영국군이 독일 선박에 보낸 총 1 174 발사체 중 폭발 가능성이 높은 것은 200 (Invincible의 39 발사체와 Inflexible의 161)뿐입니다. 또한, 모든 함대는 갑옷을 돌파 할 것으로 예상하지 최대 거리로 폭발적인 쉘을 사용하려하고 정확도가 칠 때 영국 전투의 첫 단계에 그들의 폭탄을 보낸 것을 (정확히 알 수 있지만) 융합으로 갑옷을 통과, 그리고 그것은 가정 할 수있다 희망을 많이 남기고, 타격의 대부분에는 검은 가루가 장착 된 발사체가 주어졌다.

셋째, 군함은 방어 적이며 공격적인 자질이 융합 된 것으로 다시 한번 분명 해졌다. 그 유능한 조합은 배정 된 임무를 성공적으로 성취 할 수있게 해준다. 독일군은 22 (또는 다른 데이터에 따르면, 23) 히트작 인 "Invinsible"과 3 히트 곡 "Inflexible"을 달성 한 마지막 전투에서 매우 정확하게 발사했습니다. 물론 영국군과 달리 영국군과 달리 독일군 이 전투는 끝나지 않았고, 쓰레기통에 휘말린 독일 배에서 간신히 부상당한 영어를 요구하는 것은 불가능합니다. 22에서 12-X 히트가 210-shells, 6-150-mm shell에 의해 만들어졌고 4 (또는 5)의 경우에 shell의 구경을 결정할 수 없었습니다. 따라서 11 발사체 강타 데크, 4 - 사이드 갑옷, 3 - 비무장 보드, 수선 아래 2 가을, 하나는 정면 판 305-mm 타워에 충돌 (탑 라인에 남아) 다른 쉘은 세 가지 "다리"영국 돛대 중 하나를 중단 . 그럼에도 불구하고 함선의 전투 능력을 위협하는 상처는 Invincible에서받지 못했습니다. 따라서 무적 타입의 전투 조종사는 구식 장갑 함을 효과적으로 파괴 할 수있는 능력을 보여 주었고, 305-mm 발사체로 인해 대포가 전투 장갑차에게 위험하지 않은 거리에서 결정적인 피해를 입혔습니다.

Dogger Bank와 Helgoland Bay의 전투는 영국군의 첫 전투 조종사의 전투 특성에 아무런 도움이되지 않습니다. Dogger 은행이 "Indomiteble"



그러나 그는 자신을 증명하지 못했습니다. 25,5 유닛의 속도가 이미 배틀 크루저 운영에 완전히 참여하기에는 부족하다는 것이 밝혀졌습니다. 전투에서 그는 두 번째 "12 인치"전투 순양함 "뉴 시엘 랜드"가 Beatty 제독의 주력 뒤에 떨어졌습니다. 이에 따라 Indomiteble은 최신 독일 선형 순양함에 아무런 해를 끼치 지 않았지만, 블루만 장님의 343-mm 발사체를 발사하는 데 참여했습니다. 또한 누가 영어 크루저 (ricochet)에 어떤 손상도 일으키지 않은 210-mm 발사체로 대답 할 수있었습니다. Invincible은 Helgoland만의 전투에 참가했으나 영국의 전투 조련사들은 동등한 상대방을 만났습니다.

또 다른 것은 - 유 틀란 트 전투.

이 유형의 3 척의 함선 모두가 기술과 용맹으로 위탁받은 군대에게 지휘 한 O. Hood 제독의 지휘하에 3 전투 비행단의 일부로서이 전투에 참가했습니다.

David Beatty의 순양함과 단결하라는 명령을 받자, O. Hood는 그의 비행 대대를 이끌었다. 그는 정찰 그룹의 2 경비함을 처음으로 탔고 17.50에서 49 거리에서 케이블 Invinsible과 Inflexible이 화재를 열어 Wiesbaden과 Pillau에 큰 피해를 입혔습니다. 가벼운 순양함은 독일군이 파괴자들을 공격에 던지도록하기 위해 멀리 떨어져 있습니다. 18.05에서 O. Hood는 매우 시야가 좋지 않았기 때문에 이러한 공격은 실제로 성공할 수있는 기회였습니다. 역시, Invincible는 Wiesbaden를 손상하기 위하여 처리했다 그래야 후자는 그것의 과정을 잃고, 나중에, 그의 죽음을 미리 예정했다.

18.10에서 배틀 크루저의 3 중대에서 D. Beatty의 배가 발견되었고 18.21에서 O. Hood가 함선을 선봉대로 데려 와서 주력 리옹보다 먼저 자리를 잡았습니다. 그리고 18.20에서는 독일의 전투 순양함이 발견되었으며 전투 순양함의 3-I 편대가 Lutzow 및 Derflinger에서 화재를 일으켰습니다.

여기에 우리가 빗나가해야한다 - 전쟁의 과정에서 영국 함대는 국가에 의해 껍질에 다시 장착 같은 "무적"lidditom 가득 차 있다는 사실은 33 갑옷, 38의 polubroneboynyh 및 39 폭발 껍질을 부담해야하고, 중간에 의한 것 1916 g (하지만 유 틀란 트에 도착했는지 여부는 확실하지 않음) 총에 44 갑옷 피어싱, 33 반 장갑 및 33 고 폭발 포탄의 새로운 탄약 세트가 설치되었습니다. 그러나 독일군 (예, 하세)의 회상에 따르면 영국군은 유 틀란 트에서 검은 가루로 가득 찬 껍데기도 사용했습니다. 즉, 모든 영국 선박이 껍질을 벗기지 않았으며 정확히 3-I 전투기가 총에 맞았을 것이라고 추정 할 수 있습니다 이 기사의 저자는 모른다.

그러나 독일인들은 갑옷 갑옷이 파손 된 순간이나 갑옷 갑판이 파손 된 직후에 선체 파고가 없었기 때문에 영국 갑각류에 갑옷 갑옷이 뚫려 있지 않았다고 지적했습니다. 동시에, 포탄의 힘은 아주 크, 독일 배의 측에 큰 구멍을 만들었다. 그러나, 그들은 선체 내부를 관통하지 않았기 때문에, 고전적인 갑옷 - 피어싱 발사체처럼 그 충격은 그렇게 위험하지 않았습니다.

동시에, 리드는 무엇입니까? 이것은 트리 니트로 페놀 (trinitrophenol)으로, 러시아와 프랑스에서 멜리 나이트 (melinite) 라 불리는 물질이며, 일본에서는 시모 자 (shimoza)라고 불리는 물질입니다. 이 폭발물은 물리적 충격에 매우 약하며 갑옷이 뚫린 발사체의 퓨즈가 적절한 지연 상태로 설정 되더라도 갑옷이 고장 났을 때 쉽게 폭발 할 수 있습니다. 이러한 이유로 Liddit은 갑옷 뚫기 껍질을 장착하기에 좋은 해결책이 아니므로 유 틀란 트 전투 순양함의 3 비행 중대가 쏘는 것이 무엇이든 그 탄약들 사이에 좋은 갑옷 뚫기 껍질이 없었습니다.

그러나 영국인이 있다면 - 유 틀란 트 전투에 대한 최종 설명은 다소 다를 수 있습니다. 사실 54 케이블을 넘지 않는 거리에서 독일 전투기와 전투에 참가하면 영국군은 빨리 그것을 줄 였고 어느 시점에서는 거리가 증가했지만 독일군의 35 케이블에 불과했습니다. 사실 영국군이 42-54 케이블을 통해 영국군이 시작했을 때 (독일인에 따르면) 거리가 30-40 케이블로 줄어들었지만 나중에 독일군이 " Invincible "이 49 케이블에 부착되어있었습니다. 수렴이 없다고 추측 할 수 있지만, 여전히 수렴했다. 사실은 O. Hood가 독일 선박에 관해서 탁월한 입지를 차지했다는 것입니다 - 영국인에 대한 가시성이 독일인보다 훨씬 더 나빴 기 때문에 "Lutz"와 Derflinger를 잘 보았으나 그를 보지 못했습니다. . 그러므로 O. Hood가 적에게 가깝게 가까이 가서 그의 눈에 보이지 않는 채로 남겨진 것은 배제 할 수 없습니다. 진실을 말하면, 그가 독일인이 그를 볼 것인지 아닌지를 결정할 수있는 방법을 완전히 알 수는 없습니다 ... 어떤 경우에는, 한 가지 확실합니다. 전투 순양함의 3 편대가 "한 문에서"싸우고 있습니다. Derflinger의 수석 기술자 인 von Haase가이 에피소드를 설명하는 방법은 다음과 같습니다.

... "나는 북쪽 동쪽 거리의 방향으로 적의 전함에서 발사 m가 매우 작았 18 24 시간에 -. 6000 - (. 7000-30 택시) 40의 m이에도 불구하고, 배는 천천히 안개 대역에서 사라 파이프에서 가루 연기와 연기가 산재 해 있습니다.
포탄의 가을을 보는 것은 거의 불가능했습니다. 일반적으로 언더 슛 만 보입니다. 적이 우리를 우리보다 훨씬 잘 보았습니다. 멀리서 총격을 가려고했지만 안개 때문에 도움이되지 않았습니다. 따라서 불평등하고 힘든 싸움이 시작되었습니다. 몇몇 큰 껍질이 우리를 때리고 순양함 안에서 폭발했습니다. 전체 배는 이음새에 금이 갔고 여러 번 커버에서 벗어나지 못했습니다. 그런 상황에서 촬영하는 것은 쉽지 않았다. "


이 조건 하에서, O. Hud의 배는 9 분에서 탁월한 성공을 거두었으며, 8 개의 305-mm 발사체와 "Derflinger"로 3 개의 "Lutz"를 타격했습니다. 동시에, "Lutzov"가 불면을 받았고 결국 결국 그를 위해 치명적인 결과를 낳았습니다.


같은 "루츠"


영국 포탄은 갑옷 벨트 아래에있는 루츠 소프 (Luttsov)의 코를 강타하여 모든 비강 구획을 범람 시켰으며 물은 비강 탑의 포병 저장고로 걸러졌습니다. 배는 거의 즉시 2 000 t의 물을 흡수하고 2,4 m에 앉았으며, 표시된 손상으로 인해 곧 작동을 멈추게되었습니다. 그 결과, 이러한 홍수로 인해 통제가 불가능 해 Lyuttsov의 죽음을 초래했습니다.

동시에 Derflinger를 치는 영국 포탄 중 하나가 150-mm 건 1 반대편 물에서 폭발하여 갑옷 아래의 피부가 12 미터에서 변형되고 여과 된 물이 석탄 벙커로 들어갔다. 그러나이 영어 발사체가 물속에서 폭발하지 않고 독일 전투 순양함 (영국인이 갑옷을 꿰뚫는 일반적인 발사체를 가지고 있다면 일어날 수있는)에서 폭발했을 것입니다. 그러면 홍수는 훨씬 더 심각했을 것입니다. 물론이 히트 곡은 "Derflinger"의 죽음으로 이어지지는 않았지만 다른 부상을 입었고 유 틀란 트 전투에서 3 400 몸에 물을 가져갔습니다. 이 조건 하에서, 흘수선 아래의 추가 구멍은 배에 치명적일 수 있습니다.

그러나, 그러한 전쟁의 9 분 후에, 재산은 독일인에게 향했다. 갑자기 안개에 틈이 생겨 불행에, Invincible이 등장했고 물론 독일 포수들은 그들에게 주어진 기회를 충분히 활용했습니다. 정확히 얼마나 많은 사람들이 Invincible에 왔는지는 분명하지 않습니다. 그는 Derflinger에서 3 발사체를, Lutzoff에서 2 발, Derflinger에서 4 발을, Luttsov 발사체 하나에서 305 발사체를 받았다고 믿습니다. 그리고 그렇지 않습니다. 다소 믿을만한 것은 Invincible이 치명상을 입히지 않은 두 개의 껍질을 두 번 받았고, 다섯 번째 껍질이 세 번째 포탑 (우현의 포탑)에 착륙하여 치명적이었습니다. 18.33-mm 독일 껍데기가 타워의 갑옷을 18.34에서 관통하여 내부에서 폭발하여 내부에 유선 화재가 발생했습니다. 갑자기 타워의 지붕을 던진 폭발이있었습니다. 그 직후 XNUMX에서 지하실 폭발이 발생하여 Invincible을 두 개로 나눕니다.

영국 조선의 실수. 전투 순양함 "Invinsible". H. 4

"Invincible"의 죽음


아마도 Invincible에서 5 개 이상의 히트가 있었을 것입니다. 예를 들어, Wilson은 독일 선박에서 치명적인 타격을 입은 포탑 근처에 히트가 있었고, 게다가 쉘이 Invincible bilge를 쳤을 수 있었기 때문에, 목격자들에 따르면, 불기둥 기둥이 올랐다. 반면에, 설명에서 오류를 제외 할 수는 없습니다. 전투에서 실제로 일어나고있는 것이 종종 없습니다. 아마도 중층 타워의 탄약 폭발 력이 강해서 보병 창고를 폭파 시켰을 까?

어쨌든 배의 부하가 된 Invincible 전투기는 1 026 선원들의 생명을 앗아 가면서 5 분 안에 독일 선박의 집중 화재로 사망했습니다. 중앙 화재 통제소의 돛대 대참사시 재앙 당시 선임 포병 ​​장교 인 던 리터 (Dunreiter)를 포함 해 6 명 만이 구할 수있었습니다.

공평하게, 어떤 예약도 인빈 시블을 죽음으로부터 구할 수 없다고 말해야 만합니다. 50 KB보다 약간 떨어져서도 12 인치짜리 갑옷은 독일 305-mm / 50 건에 대한 극복 할 수없는 장애물이되지 않습니다. 그 비극으로 인해 :

1) 탑 안의 폭발 중에 폭발 에너지가 포병 지하실로 직접 전달되는 것을 실패한 언더 - 분대 유닛의 실패한 장치. 독일군도 똑같은 것을 가지고 있었지만 Dogger Banks에서 전투가 끝난 후 그들은 대대 구성을 근대화했지만 영국군은 그렇지 못했습니다.

2) 영국 화약의 터무니없는 자질. 폭발하려고하는 경향이있는 반면, 독일 화약은 단순히 불에 타 버렸다. 독일의 화약이 Invincible의 혐의에 부딪혔다면 강력한 불이 나고, 파괴 된 탑의 불길은 수십 미터에 이르게됩니다. 물론 모든 사람들이 탑에서 죽었지 만 폭발은 일어나지 않았고 우주선은 그대로 남아있었습니다.

그러나 독일 갑판이 타워에 부딪치지 않았거나 영국인이 "정확한"분말을 사용하고 폭발이 일어나지 않을 것이라고 잠시 생각해 봅시다. 그러나 Invincible에 따르면, 두 명의 독일 전투 용병이 발포하고, Koenig가 그들과 합류했습니다. 이러한 상황에서 우리는 어떤 경우라도 "황금빛 껍질"(적에게 치명적인 손상을 입히는 특히 성공한 히트 곡)이 없어도 사망하거나 운명의 타격을 입을 수 있다는 것을 인정해야하며 매우 강력한 갑옷 만 제공합니다 그는 생존 할 기회가있다.

유 틀란 트에서 사망 한 두 번째 "12 인치"순항 크루저는 "Indefatigebl"이되었습니다. 그것은 다음 시리즈의 배 였지만, 주요 구경의 포병과 지하실의 보호는 무적 전투함과 매우 유사했습니다. Invincible과 마찬가지로, Indefatigebla의 탑과 바베트는 상부 갑판에 178-mm 갑옷을 가지고있었습니다. 갑옷 "Indefatigebla"의 갑판과 상부 갑판 사이에서 이전 버전 인 76에 비해 50,8 mm보다 약간 더 잘 보호되었습니다.

장거리에서 영국 최초의 전투 조종사가 얼마나 취약했는지를 보여주기위한 운명이었던 것이 바로 Indefatigeble이었습니다. 15.49에서 독일의 Fonder der Tann 전투 순양함이 Indefatigable에 불을 질렀습니다. 두 함대는 기둥을 따라 가고 서로 싸우게되었습니다. 그들 사이의 전투는 15 분 이상 지속되지 않았으며 순양함 사이의 거리는 66에서 79 케이블까지 증가했습니다. 40 껍데기를 사용한 영국 우주선은 단 한 번의 히트를 달성하지 못했지만 16.02의 "Fon der Tann"(화재 발생 주문 후 13 분)은 3 개의 280-mm 껍질이 들어간 "Indefatigeble"을 쳤습니다 후미 탑과 메인 마스트 영역의 상부 갑판 수준. Indefatigeble은 포트 측에서 명확하게 눈에 띄는 롤과 함께 오른쪽에 실패했다. 반면에 목격자의 말에 따르면, 전투 순양함은 후위에 가라 앉았다. 그 직후, 두 개의 껍데기가 Indefategable에 부딪 혔습니다. 둘 다 주탑의 기둥 탑과 기둥에서 거의 동시에 맞았습니다. 그 직후, 배의 활에서 높은 기둥이 불었습니다. 그리고 그것은 연기 속에 덮여있었습니다. 전투 순양함의 큰 파편이 보일 수 있었고, 15- 미터 증기선은 거꾸로 날아갔습니다. 연기는 100 미터의 높이까지 올라 갔고, 그것이 사라지 자, Indefatigebla는 사라졌습니다. 1 017 승무원이 사망하고 네 명만 구할 수있었습니다.

물론, 아무 것도 주장 할 수는 없지만 손상 설명을 보면, 첫 번째 쉘이 후미 탑의 영역을 강타하여 Indefatigable에 치명적인 타격을 입혔습니다. 게르만 반 도살 - 발사체 280-mm 건 "Fon-der-Tann"에는 2,88 kg의 폭발물, 고 폭발성 - 8,95 kg (이 점에 관해서는 모순이 있기 때문에 데이터가 정확하지 않을 수 있음)이 포함되어 있습니다. 그러나 어쨌든 302 kg 무게의 3 개의 조개 껍질도 상부 갑판 수준에 갇히게되어 왼쪽에 눈에 띄는 굴림을 유발할 수 없으며 조종 장치에 대한 손상은 다소 의문스러워 보입니다. 이러한 예리한 롤과 트림을 일으키기 위해서는 조개 껍질이 갑옷 벨트 아래의 배 쪽을 치고 수면 아래로 떨어 졌어야하지만 목격자의 묘사는이 시나리오와 직접적으로 모순됩니다. 또한 관측통들은 우주선 위에 짙은 연기의 출현을 지적했다. 이는 3 가지 발사체 현상이 나타나는 것이 특징적이지 않다.

대개 상단 덱을 때리는 포탄 중 하나가 선미 타워의 바베트로 76 mm을 치고 파손하여 폭발하여 선미 포병 지하실의 폭발을 일으켰습니다. 결과적으로 조종 장치가 뒤 바뀌었고 물이 폭발로 인해 바닥에 뚫려서 배에 빨리 흘러 들어가기 시작했습니다. 이것이 롤과 트림이 나타난 이유입니다. 그러나 후미 탑 자체는 살아남 았기 때문에 관측통들은 두꺼운 연기 만 보았지만 불길은 보지 못했습니다. 이 가정이 사실이라면, 네 번째와 다섯 번째 껍데기는 이미 운명에 처한 배를 끝내기 만하면됩니다.

활 타워의 지하 저장실의 폭발을 유발 한 원인이 무엇인지에 대한 질문은 공개되어 있습니다. 원칙적으로 178 케이블의 타워 나 바베트의 80-mm 터렛은 280-mm 발사체의 충격을 견뎌 낼 수 있었지만 폭발로 인해 바벳에 76 mm을 맞은 두 번째 발사체가 발생했지만 이는 확실하지 않습니다. 동시에 Inflexible의 지하실에서 영국 제 코드가 아니라 독일 화약이 있었음에도 불구하고 폭발이 없었더라도 전투 순양함의 활과 선미에서 가장 강한 두 개의 모든 화재가 전투 능력을 완전히 잃어 버렸을 것입니다. 여전히 파괴 될 것이다. 그러므로 "Indefatigebla"의 죽음은 전적으로 갑옷이 부족하고, 특히 포병 지하실에서 발생합니다.

귀하의 관심을 끌기 위해 제안 된 기사의주기는 "영국 조선의 오류"라는 제목을 붙였으며 이제는 Invinsible battlecruisers의 설계 및 건설 중에 영국 해군의 주요 실수를 나열합니다 :

영국군이 처음 만든 실수는 방어 장갑을 낀 순찰차가 전투대에 참여하는 임무를 수행하지 못한 순간을 놓쳤다는 것입니다. 대신 영국군은 포병대를 강화하고 속도를 높이기로 결정했다. 국방부는 그 경향에 근거하지 않은 것에도 승리했다.

그들의 두 번째 실수는 Invincible을 디자인하는 동안 새로운 등급의 선박을 만들고 있다는 것을 깨닫지 못했고, 새로운 클래스의 배를 정의하거나 이러한 작업을 수행하는 데 필요한 전술적 / 기술적 특성을 찾아내는 데 신경 쓰지 않았습니다. 간단히 말하면, "새로운 순양함에서 원하는 것은 무엇입니까?"라는 질문에 대답하는 대신 "우리가 원하는 것을 우리에게 제공하는 새로운 순양함은 무엇이되어야할까요?" 우리가 이전에 구축 한 것과 같은 장갑 갑옷이 더 강력한 총으로 만 장착되어 옛 전함이 아닌 최신 드레드 노트에 대응할 수있게되었습니다. "

이 오류의 결과로 영국군은 무장 형식의 함선에있는 장갑 갑옷의 단점을 복제 한 것이 아니라 새로운 것을 추가했습니다. 물론 에딘버러 공작이나 전사, 심지어 미노타 우르도 280-305-mm 아르마딜로에서 탈출 할 수있는 대대 전투에는 적합하지 않았습니다. 그러나 영국 기갑 순양함은 그들의 "급우들"과 싸울 수 있었다. 독일 Scharnhorst, 프랑스 Waldeck Rousseau, 미국 테네시 및 러시아 Rurik II는 영국 선박보다 결정적인 이점이 없었으며, 그 중 최고는 영국 군함 순양함과 거의 동일했습니다.

따라서 영국 장갑차 순찰차는 그들의 계급의 배들과 맞서 싸울 수 있었지만 영국의 첫 전투 조련사들은 그렇게 할 수 없었습니다. 흥미로운 점은 영국인이 전투 조종자의 상대가 이전처럼 194-254-mm 포병을 휴대 할 것이라는 확신을 갖게되면 그러한 오류를 이해할 수는 있지만 (예외는 아님), Invinsible은 여전히 ​​그럴 수 있습니다 그때 직면한다. 그러나 어쨌든 305-mm 순양함의 시대는 Invincibles를 가진 영국인이 아니라 Tsukubas를 가진 일본인이 열었습니다. 영국인들은 이곳에서 개척자가 아니 었습니다. 사실 그들은 큰 순양함에 12 발의 총을 넣기를 강요했습니다. 따라서 영국인들에게는 인빈 시린 스가 무거운 무기로 무장 한 적의 순양함과 마주해야한다는 계시는 아니 었습니다. "Minotaur 's와 같은 방어"는 분명히 견딜 수 없었습니다.

영국인의 세 번째 실수는 "나쁜 게임에 대해 좋은 얼굴 만들기"입니다. 실제로, 그 해의 공개 언론에서, Invincibles는 선박보다 훨씬 균형 있고 잘 보살 피어 보였습니다. 남편이 쓴대로 :

"... 1914에서도 178-mm 메인 장갑 벨트와 254-mm 장갑 갑옷의 수선을 통해 무적 함 전투기 갑옷 보호에 기인 한 해군 가이드."


그리고 이것은 영국 해군의 주요 적이었던 독일의 해군과 설계자들이 전투 순양함의 성능 특성을 실제가 아닌 영국 발명품에 반대하는 방식으로 선택한다는 사실을 유도했습니다. 이상하게도 영국인은 새싹의 과장을 중단하고 순양함의 진정한 특징을 공개해야했습니다. 이 경우, 독일인이 원숭이에 들어가기 시작했을 것이고, 영국인에 이어, "해머로 무장 한 달걀 껍질"을 만들기 시작한 작지만 0이 아닌 가능성도있었습니다. 이것은 물론 영어의 보호를 강화하지는 않지만 독일 전투 순양함과의 대결에서 최소한의 확률을 유지하십시오.

본질적으로 첫 번째 시리즈의 영국 최초 전투 순양함이 Invincible 프로젝트의 주요 실수로 간주되어야하는 자신의 클래스의 배들과 동등한 입장에서 싸울 수 없다는 것입니다. 그들의 방어력이 약했기 때문에이 유형의 함선은 해군 진화의 한 부분이었습니다.

첫 번째 배틀 크루저를 만들 때, 덜 눈에 띄지 않는 오류가 발생하여 필요한 경우 수정할 수 있습니다. 예를 들어, "Invincibles"의 주요 구경은 작은 각도의 각도를 받았다. 그 결과 305-mm 건의 범위가 인위적으로 낮춰졌다. 그 결과, Invincibles는 독일 군함 순양함의 210-mm 터렛 총에도 발사 범위가 열등했습니다. 제 1 차 세계 대전 때조차도 거리를 결정하기 위해 9-6 마일 이상에서 "의무"에 잘 대처하지 못하는 "7-foot"거리 측정기가 사용되었습니다. Invincible 헤드의 305-mm 타워를 "통전"하려는 시도는 잘못된 것입니다. 당시이 기술은 영어로는 너무 힘들었습니다.

또한, 영국 포탄의 약점에 주목해야합니다. 비록 이것이 "무적"에 대한 독점적 인 결점은 아니지만 – 왕실 전체에 내재되어있었습니다. 함대. 영어 포탄에는 리드 라이트 (즉, 동일한 키모 오스) 또는 검은 색 (무연) 화약이 장착되었습니다. 엄밀히 말하면, 러일 전쟁은 포탄에 대한 폭발물로서 화약 자체가 분명히 소진되었다는 것과 동시에 시모자는 지나치게 신뢰할 수 없었고 폭발하기 쉽다는 것을 보여 주었다. 영국군은 납통을 허용 가능한 상태로 만들어 트렁크의 껍질이 파열되고 지하실의 자발적인 폭발이 발생하는 것을 피했지만 여전히 납은 갑옷 관통 포탄에는 거의 쓸모가 없었습니다.

독일과 러시아 함대는 탈출구를 발견하여 작업시 높은 신뢰도와 소박함을 보여주는 트리 니트로 톨루엔 (trinitrotoluene)으로 포탄을 채웠으며 그 품질은 유명한 "시모즈"보다 훨씬 적지 않았습니다. 결과적으로, 1914은 Kaiserlhmarin이 280-mm 및 305-mm 건으로 뛰어난 갑옷 - 피어싱 발사체를 가졌지 만 영국군은 전쟁 후에 우수한 갑옷 피어싱을 가졌습니다. 그러나 다시, 영국 포탄의 품질 저하는 영국 전체 함대에 공통적 인 문제였으며 Invinsible 디자인의 "배타적 인"단점이되었습니다.

물론 첫 번째 영국 전투 용병이 단점으로 만 구성되었다고 가정하는 것은 잘못된 것입니다. Invincibles는 또한 위엄을 가지고 있었는데, 그 주된시기는 그 당시에는 힘이 있었지만 충분히 신뢰할 수있는 발전소 였기 때문에 Invinsiblam에 이전에는 상상할 수 없었던 속도에 대해 알렸다. 또는 매우 높은 고도에서 지휘 범위 지위를 허용하는 높은 "세 다리가 달린"마스트를 생각해보십시오. 그럼에도 불구하고, 그들의 장점은 Invincible의 battlecruisers를 성공한 선박으로 만들지는 못했습니다.

그 당시 북해의 반대편에서 무슨 일이 일어 났습니까?

감사합니다!

주기의 이전 기사 :
영국 조선의 실수. 리니어 크루저 "인빈시 블"
영국 조선의 실수. 전투 순양함 "Invinsible". H. 2
영국 조선의 실수. 전투 순양함 "Invinsible". H. 3

사용 된 문헌 목록

1. Muzhenikov V.B. 영국의 배틀 크루저. 1의 일부.
2. Parks O. 대영 제국 전투함. 6의 일부. 화력과 속도.
3. 공원 O. 대영 제국의 전함 5의 일부. 세기의 전환기에.
4. Ropp T. 현대 해군의 창조 : 프랑스 해군 방침 1871-1904
5. Fetter A.Yu. "Invincible"과 같은 선형 순양함.
6. 사이트 자료 http://wunderwaffe.narod.ru.
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84 의견
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  1. 예술가
    예술가 21 2 월 2018 15 : 54
    + 10
    기사 끝 부분에서 판단 - 독일 전투 순양함에 대한 일련의 기사를 기다리는 중입니다. 음료수
  2. 디망
    디망 21 2 월 2018 16 : 14
    +1
    ... "장거리 전투에서 영국 최초의 배틀 크루저의 보호가 얼마나 취약한지를 보여줄 운명은 지칠 줄 모르는 사람이었습니다."
    그러나 전투 도중에 적을 향한 순환을 묘사 할 때 같은 전쟁 정거장이 정반대를 보였다. 나는 한 출처에서 나온 문구를 좋아하기도했다. ... "하지만 기갑 된 시체는이 타격을 입었다"... 아마도 GrandFleet의 가장 폭행 된 전함은 실제로 전투 효과에서 잃지 않았습니다.
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 21 2 월 2018 17 : 13
      +2
      제품 견적 : DimanC
      그러나 전투 도중에 적을 향한 순환을 묘사 할 때 같은 전쟁 정거장이 정반대를 보였다.

      Duc ... 북해 최고의 전투 순양함은 "여왕"일 것입니다. 미소
      1. 디망
        디망 21 2 월 2018 17 : 42
        0
        어느 정도까지는 결국 "후드"가되었습니다
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 21 2 월 2018 17 : 45
          +2
          제품 견적 : DimanC
          어느 정도까지는 결국 "후드"가되었습니다

          "얇은"평판은 최초의 고전적인 전투에서 적의 한 발리에서 죽었을 때 망쳐졌습니다 (“Catapult”는 고려하지 않습니다). 새로운 방식으로 Jutland의 LCR입니다.
          그러나“Korolev”의 경우 생존 가능성의 예로 항상“Worspite”를 인용 할 수 있습니다 (두 가지 예-그와“Fritz-X”는 살아 남았습니다).
          1. 디망
            디망 21 2 월 2018 18 : 11
            0
            이건 모든 "여왕"을 위해 싸웠습니다 음료수
            1. Kibb
              Kibb 21 2 월 2018 21 : 16
              0
              여왕은 두 번의 세계 대전에서 모두를 위해 싸웠지 만 "Hood"는 발생하지 않았지만 왜 폭발했는지는 아무도 말할 수 없습니다.
      2. Kibb
        Kibb 22 2 월 2018 09 : 35
        0
        전반적으로, 빠르게 움직이는 전함은 모든 전쟁 극장에 이상적인 선형 순양함이며, 우리가 말할 수 있듯이 "제 2 급"접두어가없는 것은 독일의 대형 순양함과 후기 Scharnhorst입니다. 의심 할 여지없이, 퀸즈, 독일 LKR, 미완성 된 이스마엘과 후드는 이것에 대한 단계로 간주 될 수 있습니다 (물론, 모두에게 다릅니다). 황금 총알이없고 이상한 영국 산 코돈이 없다면 (탄두 화약이 원칙적으로 폭발하지 않아야한다.) 적절하게 보관하면 WWII의 현대 전함의 신경을 망칠 수있다.
        1. 디망
          디망 22 2 월 2018 16 : 24
          +1
          제 21 차 세계 대전에서 함대 전함에 대한 지휘는 준비되지 않았으며 기술도 허용되지 않았습니다. "전장"에 대한 로맨스의 관점에서, Jelliko의 경우, Sheer의 경우, 31의 매듭 또는 21의 문제가 아니 었습니다. 그들은 단일 웨이크 형성으로 단일 무화과 게임에서 행동했습니다. 이 경우에는 XNUMX 개의 노드가 바람직합니다. 이벤트가 더 순조롭게 진행되고 응답하기가 더 쉽습니다. 분명히, 지휘관은 분명히 심리적으로 비교적 작고 자율적 인 집단을 지휘 할 준비가되어 있지 않았다. 영국은 제 XNUMX 차 세계 대전 동안 "운영 적 연결"이라는 용어를 받았지만 "할 수없는"무언가를 만들어내는 것을 반영하는 것처럼 보였다. 그렇습니다. 젊은 주력, 주도권 및 결단력, 같은 것들이 비난을 받았습니다. (영어로 많은 글이 쓰여지면 독일의 젊은 주력은 Scheer의 그늘에 있습니다. 아마도 뜨겁지 않았습니다 ...). 독일군은 적은 수의 배를 보유한 것으로 보아 전술적 우버 트릭을 생각해 냈을 것입니다. 그러나 그들의 상상력은 해안의 비 전투원을 두려워하는 것 이상으로 확장되지 않았기 때문에 함대의 일부만 전투를 불러 일으켰고 가장 빠르고 전투를 방해 할 수있었습니다. 으로 그의 욕구. 그건 그렇고, 유 틀란 트에서 "남부 런"이 "북쪽 런"으로 부드럽게 전달되었을 때 발생했습니다. Beatty는 "지원"에 대해 완벽하게 알고 있었으므로 연락을 끊지는 못했지만 실패했습니다.
  3. 사이공
    사이공 21 2 월 2018 16 : 34
    +2
    포클랜드 전투에 대해 많은 사람들이 파이프에서 라펠 독 연기를 일으켜 독일 포병의 영향을받지는 않지만 적의 시야를 막았습니다.
    Doger Banks에서 싸우십시오-이상한 영어 작전, 신호 및 다른 장난과의 혼동, Beatty의 주력에 들어가 본질적으로 대대 통제권을 상실 함. 진정한 샷 BC Blucher는 다른 모든 것을 놓쳤다.
    독일인의 실수에 관한 기사를보고 싶습니다. 흥미로운 일입니다.
  4. 디머 블라디머
    디머 블라디머 21 2 월 2018 16 : 49
    +3
    영국의 무적 유형의 배틀 크루저와 그 이후의 비 유연한 유형이 그들 자신과 독일의 상대를 저항 할 수 없다는 것은 실수입니까?

    유 틀란 트 전투 전에, 속도를 활용 한 영국의 배틀 크루저들은 배틀의 시작, 개발 및 철수를 완전히 통제했다. 독일 배틀 크루저는 영국 배틀 크루저를 스스로 다루기를 바라지 않고 주력의 보호 하에서 탈출해야했다.

    독일 함대의 주요 부대가 독일 전함의 분리를 막을 수 없었을 때, Blucher 기갑 순양함은 사라졌다 (Blucher는 24 년 1915 월 XNUMX 일 Dogger Bank 전투에서 사망 함). 크루저가 잘못 설계되었다고 말하는 사람은 아무도 없습니다.
    누가 독일과 영국의 배틀 크루저의 공습을 연구했으며, 주도권을 장악하고 독일의 배틀 크루저를 추구 한 것이 주로 영국의 배틀 크루저 인 것을 알았습니다. 그래서 그들은 그들의 개념을 완전히 정당화 했습니까?
    영국과 독일의 배틀 크루저들 사이의 전투 상황에서 영국 프로젝트는 유 틀란 트 전투 전에 그렇게 비참한 것처럼 보이지 않습니다.
    아니면 영국의 배틀 크루저는 그들의 안보와 맞지 않는 전투 조건에 놓여 있습니까?
    1. 루리 코 비치
      루리 코 비치 21 2 월 2018 18 : 09
      +3
      제품 견적 : DimerVladimer
      누가 독일과 영국의 배틀 크루저의 공습을 연구했으며, 주도권을 장악하고 독일의 배틀 크루저를 추구 한 것이 주로 영국의 배틀 크루저 인 것을 알았습니다. 그래서 그들은 그들의 개념을 완전히 정당화 했습니까?

      양적 요인을 잊지 마십시오 눈짓
      제품 견적 : DimerVladimer
      독일 함대의 주요 부대가 독일 전함의 분리를 막을 수 없었을 때, Blucher 기갑 순양함은 사라졌다 (Blucher는 24 년 1915 월 XNUMX 일 Dogger Bank 전투에서 사망 함). 크루저가 잘못 설계되었다고 말하는 사람은 아무도 없습니다.

      오히려, 동일한 배틀 크루저 부족. “Blucher”는“linemen”과 일치하지 않았습니다. 일부 소스에 따르면 동일한 Von der Tann은 약 25 매듭을 만들었으므로 속도를 희생하면서 논쟁하지는 않을 것입니다. 이는 25 매듭을 가진 동일한 Blucher와 거의 같습니다 ...
      그러나 180mm 장갑과 210mm 포병은 이미 "리옹 스"의 꽁초에는 충분하지 않습니다. 예
      제품 견적 : DimerVladimer
      영국과 독일의 배틀 크루저들 사이의 전투 상황에서 영국 프로젝트는 유 틀란 트 전투 전에 그렇게 비참한 것처럼 보이지 않습니다.

      그렇습니다. Dogger Bank는 독일의 전장들이 전장 품질면에서 Aglitsky보다 열등하지 않다는 것을 보여 주었으며, Indomiteble과 뉴질랜드에서 타격이 없으면 나중에이 함선의 불균형 인식이 지연되었습니다. hi
      1. 디머 블라디머
        디머 블라디머 22 2 월 2018 09 : 48
        0
        제품 견적 : Rurikovich
        오히려, 동일한 배틀 크루저 부족. “Blucher”는“linemen”과 일치하지 않았습니다. 일부 소스에 따르면 동일한 Von der Tann은 약 25 매듭을 만들었으므로 속도를 희생하면서 논쟁하지는 않을 것입니다. 이는 25 매듭을 가진 동일한 Blucher와 거의 같습니다 ...
        그러나 180mm 장갑과 210mm 포병은 이미 "리옹 스"의 꽁초에는 충분하지 않습니다.


        같은 Raeder는 이것을 실수로 간주하고 함대의 주요 부대를 철수했습니다.
  5. Kibb
    Kibb 21 2 월 2018 16 : 53
    0
    제품 견적 : saigon
    포클랜드 전투에 대해 많은 사람들이 파이프에서 라펠 독 연기를 일으켜 독일 포병의 영향을받지는 않지만 적의 시야를 막았습니다.

    연기로 인해 단순히 목표를 보지 못한 것이 평범한 재판이 있었지만 Sterdy는 즉시 불만이 없다고 주장했습니다. 210mm Ibls는 큰 마진, 280은 직전에 유지되었지만 305는 사라졌습니다.
  6. 카르 탈론
    카르 탈론 21 2 월 2018 17 : 09
    +2
    너무나도 비판적인 영국 LK는 독일 LK에 의해 침몰되었고, 이들은 특별히 익사하기 위해 만들어졌습니다.
  7. sevtrash
    sevtrash 21 2 월 2018 17 : 21
    +3
    오히려 워싱턴 해양 협정 (Washington Maritime Agreement)은 배틀 크루저 개발을 중단시켰다. 영국 조선에서 정확하게 실수라고 부르는 것은 틀림 없습니다. 더 좋은 일을 할 기회가있었습니다
    사실, 아무것도하지 않는 사람은 착각하지 않습니다. 그리고 오류의 정도는 비용과 일부 결과 측면에서 다릅니다. 프로젝트 705 리라-실수 또는 업적? 실수 일 가능성이 높습니다. 941 상어? 오히려 필요한 필요성. 소비에트 연방 항공 모함? 엘리자베스 여왕처럼? 그들은 모두 본격적인 투석기 항공 모함을 대리합니다. Zamvolt-조선에서 실수 또는 새로운 단어? 오히려 후자. 적기와 전투 순양함처럼.
  8. 보하 호프
    보하 호프 21 2 월 2018 17 : 25
    +1
    아니면 영어 "Invisible"과 독일 "Von der Taan"의 성능 특성을 비교할 가치가 있습니까? 배는 거의 동시에 건축되었습니다 (차이는 1-1,5 년입니다). 변위 및 치수는 거의 동일합니다 (독일어 4,5m 넓음). 독일의 속도는 1-1,5 노트입니다. 그러나 영국의 6450 톤에 비해 3460 톤의 독일 예약이 더 실용적이다. 글쎄, 등
    1. Kibb
      Kibb 21 2 월 2018 17 : 33
      +2
      그런 식으로 작동하지 않습니다 독일인들은 유명한 전쟁 극장 (북해)을 위해 그것들을 만들었고, 영국은 성공하지 못했습니다.
    2. 사이공
      사이공 22 2 월 2018 20 : 40
      0
      군사 시험 후 (영국 정보에 따르면) 두께가 20 % 인 독일 장갑판은 영어에 비해 강도 특성이 열등했습니다.
      그리고 어딘가에 흥미로운 문구가 나타났습니다. 독일인들에게 가장 중요한 것은 그것을 얻지 못했습니다. 영어를 익사시킵니다. 폭에 관해서는 부두에 관한 것입니다. 영국은 새로운 것에 돈을 쓰고 싶지 않았으며 독일인들은 북해 (단거리) 조건에서 전투를 위해 안정적인 예술 플랫폼을 만들었습니다.
      거리가 110 케이블을 초과하는 두 개의 MV가 한 번의 히트로 보이지만. Cannigham의 전함은 이탈리아 사람들에게 전복되었습니다. (여기에 문제가 있습니다. 우연이 아닙니까?
  9. 27091965
    27091965 21 2 월 2018 17 : 40
    +3
    영국군이 처음 만든 실수는 방어 장갑을 낀 순찰차가 전투대에 참여하는 임무를 수행하지 못한 순간을 놓쳤다는 것입니다. 대신 영국군은 포병대를 강화하고 속도를 높이기로 결정했다. 국방부는 그 경향에 근거하지 않은 것에도 승리했다.


    원칙적으로 영국은 최초의 배틀 크루저에서 실수를하지 않았으며, 국방은 중구 경 장갑 관통 포탄 및 대구경 폭발성 포탄에 대한 반작용을 가정했으며, 전차의 전함 전투는 직접적으로 이루어지지 않았다. 이 배틀 크루저의 첫 번째와 두 번째 시리즈가 배치 된 해와 첫 번째 크루 크루저가 독일에 배치 된 연도를 고려해 볼 가치가 있습니다.

    두 번째 실수는 무적을 설계하는 동안 새로운 클래스의 함선을 만들고 있다는 사실을 알지 못했으며 그 범위에 대한 작업 범위를 정의하거나 이러한 작업에 적합한 전술적 및 기술적 특성을 찾는 데 전혀 신경 쓰지 않았다는 것입니다.


    작업 범위가 결정되었습니다. 극동 해, 호주 및 인도양에서 비행 중대의 계획된 축소. 이 물에서 함대의 기초를 이루는 것은 순양함이었습니다. 필요한 경우, 그들은 신속하게 원하는 영역으로 이동하여 공동 작업을 위해 함께 합류해야했습니다. 이것은 D.A. Fisher의 회고록에 설명되어 있습니다. 그러나 그들의 상대는 독일 해군으로 판명되었습니다. 나는 다시 배를 세우는 해에주의를 기울입니다. 계획된 장소에서는 경쟁자가 없었습니다.

    미 해군의 유 틀란 트 전투 연구자들은 독일 해군 장교의 장교들의 문서와 회고록을 인용하면서이 전투의 주요 임무는 정확하게 영국의 전함을 파괴 한 것이라고 기록했다. 이것이 사실인지 아닌지를 판단하기는 어렵지만, 만약 영국의 배틀 크루저의 약점을 알고 있다면이 과제의 일부를 완수했습니다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +2
      제품 견적 : 27091965i
      원칙적으로 영국군은 첫 배틀 크루저에서 실수를 범하지 않았고 방위력은 중형의 갑옷 - 피어싱 껍질과 대용량의 고폭탄 껍질에 대처할 것을 제안했으며 라인의 전투대 전투에 참여하는 것은 예상되지 않았습니다.

      모두 마찬가지입니다. 당신 만이 공원을 논박하지 않는다고 가정합니다.
      제품 견적 : 27091965i
      계획된 위치에는 경쟁자가 없었습니다.

      일본 305-mm 순양함은 어디로 갔습니까?
      1. 27091965
        27091965 21 2 월 2018 18 : 27
        +2
        모두 마찬가지입니다. 당신 만이 공원을 논박하지 않는다고 가정합니다.


        안녕하세요.

        반박하지 않겠다. 많은 책들이 국내외에 출판되었다. 그들은 선박, 조선 프로그램 및 특정 선박의 행동에 대한 다양한 견해를 가지고 있습니다. 모두 결론을 내리고 토론에 참여합니다. 우리는 종종 우리의 추론에서 최종 결과에 의존하지만 어느 것이 올바른지 결정하기가 어렵습니다. 그러나 이것은 흥미로운 토론입니다. hi

        일본 305-mm 순양함은 어디로 갔습니까?


        그들은 아무데도 가지 않았습니다. 일본은 영국의 동맹국이었습니다. 영국 배틀 크루저와 비교할 때. 후자는 여전히 일본어가 우월했습니다.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +3
          안녕하세요!
          제품 견적 : 27091965i
          그들은 가지 않은 곳이 아닙니다. 일본은 영국의 동맹국이었다.

          나는 사과한다. 그러나 영국은 영원한 동맹국이 없으며 영구적 인 이익만을 가지고있어서 일본인과의 대립은 현재 가능하지 않다. 가장 중요한 것은 이미 세계에서 305-mm 포병이있는 순양함이 있었고 독일에서의 출현 여부에 대한 질문은 수년 내에 계산되었습니다 -이 경우 선박과의 충돌을 계획하지 않는 상황 - "이것은 범죄보다 나쁩니다. 이것은 실수입니다. 음료수
          1. 27091965
            27091965 21 2 월 2018 19 : 51
            +2
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            이러한 상황에서는 그러한 선박과의 충돌을 계획하지 마십시오- "이것은 범죄보다 나쁩니다. 이것은 실수입니다"


            두 배의 전투에 대한 이론적 계산에 대한 과도한 갈증이 실패한 것 같습니다. 예를 들어 Royal Sovereign 유형의 Armadillo와 Asama 장갑 순양함 사이의 작은 이론 계산을 수행 할 수 있습니다. 그들은“아 사마”가 8 인치 총으로 분당 라운드 수에 집중하고, 왕권 주권의 주 구경을 무력화하고, 주둔하지 않으면 어뢰로 끝날 것이기 때문에 승리 할 것이라고 믿었습니다. 공평하게도, 영국은 아르마딜로가 몇 차례의 심각한 타격을 입을 수 있다면, 속도 이점을 이용하는 장갑 순양함은 후퇴 할 시간이 있다고 가정했다.
            이러한 계산은 독일이 그들과 경쟁 할 것이라는 의심과 양적 우월성이 영국을 너무 자신감있게 만들었고 그 결과 논리적 결과를 가져왔다. 음료수
  10. Trapperxnumx
    Trapperxnumx 21 2 월 2018 17 : 47
    +4
    기사 주셔서 감사합니다.
    그리고 이스마엘 분석에있을 것입니까?
    1. 평균
      평균 21 2 월 2018 20 : 13
      +2
      제품 견적 : Trapper7
      그리고 이스마엘 분석에있을 것입니까?

      wassat 야마토 "우주 만화에서 우주 전함에 대해 즉시 어떻습니까?"
      제품 견적 : Rurikovich
      다시 말하지만 결론에 대해 말할 특별한 것은 없습니다.

      “발트 함대가 어떻게 구해 졌는가?”의 유형에 관한 기사에서 기사를 읽었습니다. 나는 방금 독서를했고 아무 말도하고 싶지 않습니다.
      1. 루리 코 비치
        루리 코 비치 21 2 월 2018 22 : 04
        +3
        제품 견적 : avt
        방금 독서를 쉬고 전혀 댓글을 남기고 싶지 않습니다.

        예, 언급 할 것이 없습니다-저자는 자신의 의견을 완벽하게 표현하고 재료의 훌륭한 표현을 곱합니다. 좋은 예 읽는 즐거움 .... 윙크하는
    2. Kibb
      Kibb 21 2 월 2018 20 : 55
      0
      Ishmaels에는 현명한 자료가 없습니다. 더 기술적으로 Vinogradov는 아직 모든 것을 알아 냈지만 문제는 Noviki (또는 Novik과 같은 나중에 수정 사항이 존재하지 않음-하나의 구축함이 아님), Svetlana와 Izmaili가 Bizerta의 발트해 문서에 항상 필요한 이유입니다. 혁명과 민사 중에 잃어버린 주장.
    3. 가스 건조
      가스 건조 22 2 월 2018 00 : 37
      +1
      그리고 링크 크루저의 포병, 사격 통제 시스템, 예약 패턴과 두께에 대해 읽었습니다. 나는 첼 랴빈 스크의 안드레이 (Andrei)의 말을 좋아합니다.
      1. Kibb
        Kibb 22 2 월 2018 13 : 22
        +1
        이 기사는 Gisler 10에 관한 Vinogradov에서 읽을 수 있으며 Andrei는 훌륭한 기사를 가지고 있습니다.
  11. Kibb
    Kibb 21 2 월 2018 18 : 08
    0
    제품 견적 : DimerVladimer
    보호 기능이 아닌 속도 부족에 대해서만

    그러나 치명적인 껍질은 맞지 않을 것으로 생각되는 곳에서 정확하게 맞았습니다.
  12. 루리 코 비치
    루리 코 비치 21 2 월 2018 18 : 18
    +2
    다시 말하지만 결론에 대해 말할 특별한 것은 없습니다. 의뢰
    나는 모든 것에 동의한다 예 사람들이 생각하는대로 배가 나옵니다. 배가 나빠서 문제가 아니라 어떤 목적으로 배운 사람들의 두뇌에도 영향을 미쳤지 만 결국에는 "여왕"을 받기에 충분한 두뇌가있었습니다. 롤
    물론 독일 선박에 대한 저자의 의견을 기다리겠습니다. 사람 좋은 음료수 hi
  13. 도교
    도교 21 2 월 2018 18 : 19
    +2
    그건 그렇고, 의문의 여지가, 설명은 항상 cordite 분말의 폭발에 대한 성향을 나타냅니다 ... 리드 껍질을 가진 BC는 충전 구역보다 훨씬 더 폭굉이 있어야합니다. 그리고 궁극적으로 배를 파괴 한 것은 쉘 셀러의 폭발이었습니다. 일반적으로 영국은이 점에서 오리지널입니다 ... 모든 사람들이 이미 훨씬 더 강력한 폭발물로 바뀌었을 때 검은 색 가루로 혐의를 계속 지키고 모든 사람에게 명백한 것보다 더 불안정한 폭발물을 재 장비하기 위해서 ...
  14. 곤니
    곤니 21 2 월 2018 18 : 22
    -1
    실제로 타워의 통전은 실제로 러시아 프로젝트 Rurik 2에서 빌려 왔습니다. 앵글은 영국의 참신함 때문에 Rurik과 고객에게 넘겨 줄 때 문제가있었습니다. 그들은 유압 드라이브를 사용했습니다. 그러나이 시스템은 유망하고 이론적으로는 더 안정적이고 가벼웠다. 그들이 해결해야 할 작업은 어떻습니까? 그런 다음이 선형 순양함은 드레드 노트와 같은 선형 전투에서 사용될 계획이 없었습니다. 선박의 그러한 행동을 제공 한 동일한 도이치와는 다릅니다.
  15. 찾는 사람
    찾는 사람 21 2 월 2018 18 : 47
    +1
    분명히, 다음 기사는 독일인에 관한 것입니다. 내가 가장 좋아하는 배! 감사합니다, 안드레이!
  16. Kibb
    Kibb 21 2 월 2018 20 : 45
    +1
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    실례합니다. 그러나 영국에는 영원한 동맹국이 없지만 영원한 이익 만 있습니다

    그래서 제가 끊임없이 이야기하는 것은, 독일인들에게는 그런 사치가 없습니다. 독일인들은 비스마르크까지 특수 선박을 만들 수 있습니다. 북해와 약간의 발트해에 대한 주요 관심사를 가지고 있지만 영국은 성공하지 못하며 스테이션 웨건이 필요합니다.
    1. 루리 코 비치
      루리 코 비치 21 2 월 2018 21 : 25
      0
      제품 견적 : Kibb
      그들의 주요 관심사는 북해와 약간의 발트해입니다

      음 ... 뭐 ... "Deutschlands"는 북해를 넘어 명확하게 보았습니다 눈짓
      1. Kibb
        Kibb 21 2 월 2018 21 : 47
        +2
        베르사유의 독일 피해자 눈짓 전함이나 전함이 아닙니다 혀
        1. 루리 코 비치
          루리 코 비치 21 2 월 2018 22 : 01
          +1
          제품 견적 : Kibb
          베르사유의 독일 피해자

          예
          동시에 베르사유의 엄격한 제한으로 인해 독창성이 켜지 게되었지만 결국 워싱턴 계약 덕분에 거의 모든 리모델링이 그랬지만 불균형 선박으로 판명되었지만 적절하고 능숙하게 사용하면 적의 크림을 제거하는 데 사용될 수 있습니다 미소
          1. Kibb
            Kibb 21 2 월 2018 22 : 13
            +1
            의심의 여지가 없지만 Andrei 의이 기사 시리즈에서 토론은 영국 LCR에 관한 것입니다. 매우 독창적 인 pantserschiffe는 LKR 등급에 해당하지 않습니다 눈짓
            1. 루리 코 비치
              루리 코 비치 21 2 월 2018 22 : 24
              +1
              그런 다음 우리는 "비스마르크까지"가 아니라 WWI의 선박에 대해 구체적으로 이야기하고 있다고 언급해야합니다. 혀
              1. Kibb
                Kibb 21 2 월 2018 22 : 36
                +1
                그리고 독일군은 나소와 폰 데르 탄 (그리고 모든 사전 공수)에서 북해와 발트해의 상태를 위해 비스마르크 / 티르 피츠에 자본을 건설하여 Z를 계획했다. 눈짓
  17. 태평양
    태평양 21 2 월 2018 22 : 07
    +3
    Andrey, 영국 LCR에 관한 훌륭한 기사 시리즈에 감사드립니다.
    우리는 지금 독일 LCR에서 계속되기를 기대합니다.
  18. 사하르초
    사하르초 21 2 월 2018 22 : 54
    +3
    아마도 상부 갑판을 깨고 포탄 중 하나가 76mm 선미 타워 바벳을 쏘고 폭발하여 선미 포가 지뢰를 폭발 시켰습니다.

    절대적으로 놀라운 추측! :) 지하실에서 눈에 띄지 않는 폭발은 기독교 기적의 수준에 있습니다. 불의 샘과 달에 도착하는 탑은 대개 멀리서 볼 수 있습니다. 음, 폭발물이 많은 바닥에 구멍이 뚫리면 분명히 거대한 물이 나옵니다. 왼쪽 롤은 오른쪽으로 급회전하여 발생했을 가능성이 높습니다. 두꺼운 연기는 아마도 보일러 실에서 화재의 징후 일 가능성이 높으며 아마도 오일 탱크가 파손되었을 가능성이 있습니다. 시간과 시간에, 첫 번째 타격은 16:02에서 이미 두 번째 타격과 폭발은 16:05입니다. 그리고 XNUMX 분 안에 누가 상당한 크기의 배가 어떻게 도둑 맞았는지 볼 시간이 있었습니까?

    검은 화약에 관해서는, 영국인은 물론 이것이 정확한 정보라면 놀랐습니다. 화약과 TNT 사이에는 여전히 폭발이 일어나지 않지만 화약보다 XNUMX 배 더 강한 피록 실린이있었습니다. REV 시대의 러시아 함대는 pyrocisline을 폭발물로 사용했습니다.

    영국 배틀 크루저에 관한 시리즈의 결론에 관해서, 나는 "첫 번째"와 "두 번째"실수로 영국이 동의 할 필요가 있다고 믿는다. 저자는 LCR 보호와 관련하여 문제의 비 랜덤 성을 정확하게 잘 보여주었습니다. 영국 LCR의 첫 번째 시리즈가 된 재앙의 기원과 거의 불가피한 상황. 정말 고맙습니다. :)
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +1
      제품 견적 : Saxahorse
      지하실에서 감지 할 수없는 폭발은 기독교 기적의 수준에 있습니다. 화재의 분수대와 멀리 달에 날아가는 탑은 대개 멀리서 보입니다.

      잘, 탑은 날아 가지 않았다 :)))) 그런데, Indefatigebla의 죽음의 기술은 Borodino의 죽음의 기술과 유사하다
      제품 견적 : Saxahorse
      음, 너무 많은 폭발물을 가진 바닥에있는 구멍은 확실히 거대한 샘물을 일으킬 것입니다.

      그녀는 우주선 내부로 전화했다.
      제품 견적 : Saxahorse
      그리고 3 분 안에 배의 상당한 크기가 선미에 무겁게 앉아 있었던 것을 알 수있는 시간이있을 수 있습니까?

      이것은 거대한 물의 덩어리가 흘러 들어간다는 증거입니다.
      제품 견적 : Saxahorse
      검은 가루는 영국인이 물론 정확한 정보라면 놀랐습니다.

      Fetter는 참고 문헌 목록에 있으며, 직접 그것에 관해 썼습니다. 일반적으로, 영국이 사용했던 많은 정보가있다.
      제품 견적 : Saxahorse
      RYAV 시대의 러시아 함대는 Pyroxyslin을 폭발물로 정확하게 사용했습니다.

      쓰시마에서 305-mm 껍질을 위해 폭발물로 무연 분말로 넘침 울음
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      저자는 LCR의 보호와 관련하여 문제의 무작위성을 잘 보여주었습니다.

      대단히 감사합니다!
      1. 사하르초
        사하르초 22 2 월 2018 23 : 42
        0
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        제품 견적 : Saxahorse
        음, 너무 많은 폭발물을 가진 바닥에있는 구멍은 확실히 거대한 샘물을 일으킬 것입니다.
        그녀는 우주선 내부로 전화했다.

        40kg의 폭발물을 가진 껍질조차도 폭발하는 동안 파이프 위로 분수대를 제공합니다. 지하실에는 XNUMX 톤의 폭발물이 있습니다. 나는 우리가 전투에 대한 설명에서 예술적 왜곡에 대해서만 이야기하고 있다는 것을 이해하지만, 여기서는 논리와 실제 물리학을 고수 할 가치가 있습니다.

        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        글쎄, 타워는 날지 않았다 :)))))

        나는 눈에 띄지 않는 지하실 폭발이 아주 적다는 것을 미묘하게 암시하려고합니다 :) 당신의 무적 죽음의 사진은 지하실 폭발이 멀리서 볼 수 있음을 분명히 확인합니다 (지체 불허 또는 여왕 메리와 같은)

        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        제품 견적 : Saxahorse
        RYAV 시대의 러시아 함대는 Pyroxyslin을 폭발물로 정확하게 사용했습니다.
        쓰시마에서 305-mm 껍질을 위해 폭발물로 무연 분말로 넘침

        미안하지만 그럼에도 불구하고 그것은 검은 가루가 아닌 피록 실린이었습니다. 그리고 나는 2 편대의 피록 시린 껍질의 습도 증가에 대해 많은 학대가 있었음을 기억합니다.

        그런데, 파이 록 시린 (화약과 같은)은 리드 다이 트 (시모 자)에 비해 몇 가지 장점이 있습니다. 피록 실린 (화약)으로 채워진 발사체의 파열은 상당한 에너지를 가진 큰 조각을 제공합니다. 그. 그들은 주변 메커니즘을 심하게 손상시키고 25-35mm의 반갑 옷을 쉽게 뚫습니다. 그러나 과도한 강도로 인해 덮개 (시모 자뿐만 아니라)도 껍질의 껍질을 미세한 금속 먼지로 운반합니다. 발사체의 타격 능력을 크게 감소시킵니다.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +2
          제품 견적 : Saxahorse
          40 kg의 폭발물이있는 발사체조차도 폭발 할 때 파이프 위에 분수가 있습니다. 지하실에는 10 톤의 폭발물이 있습니다.

          어느 쪽이 건물 안쪽에있다 :)))) 그리고 폭발은 일반적으로 탑 위에 화재 분수를 줄 필요가 없다. 그러나, 나는이 분쟁이 어떤 것도 초래하지 않을까 걱정된다.
          제품 견적 : Saxahorse
          미안하지만, 모두 같은 Pyroxyslin과 검은 가루 없습니다.

          죄송 합니다만, 그것은 정확히 검은 색이 아닌 무연 화약이며 pyroxylin은 아닙니다.
          대마도 시합의 경우 조사위원회 위원장에게 기술위원회에 의해보고되었다.

          제품 견적 : Saxahorse
          그리고 2 비행 중대의 Pyroxylin 포탄의 높은 습도에 대해 많은 맹세가 있었음을 기억합니다.

          이것은 공상 과학 소설가 인 노비 코프 (Novikov)의 가벼운 손으로 산책하러 나간 자전거입니다. 그는 파란색 눈에서 "Krylov를 인용했으며, 그는 Sveaborg의 요새를 전함"영광 "으로 포격 한 결과에 대해 논평 한 것으로 알려졌다.
          305-mm의 고 폭발성 포탄이 가루로 가득 채워져 있다는 사실을 고려해 볼 때, 슬라바는 Sveaborg와 다른 많은 숨막히는 실수로 결코 쏘지 않았다는 것을 생각하면, Krylov는 그가 주장하는 것을 말할 수 없었다.
          제품 견적 : Saxahorse
          그런데 파이로 키스 린 (화약처럼)은 리디트 (shimozoy) 앞에 몇 가지 장점이 있습니다.

          오, 그래. Mikasy의 캐스 메이트에서 네 번의 공격과 무력화 된 무기 하나가 발사체를 직접 공격했습니다. 다른 경우 Casemate에서 폭발하면 도구와 계산이 손상되지 않습니다. 굉장한 플러스.
          1. 사하르초
            사하르초 24 2 월 2018 19 : 56
            0
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            인클로저 내부에있는 :)))) 그리고 폭발은 일반적으로 탑 위에 불 같은 샘을 줄 필요가 없습니다.

            여전히 필요합니다. 이것은 인생에 대한 논쟁이 아니라 예술적 묘사의 사실주의 문제입니다. XNUMX 톤의 폭발물이 뜨거운 가스의 심연을 풀어줄 것입니다. 그리고 이러한 가스와 구조물에 미치는 영향의 결과는 분명히 멀리서 볼 수 있습니다. 생애의 마지막 순간에 찍은 무적 사진의 예와 같습니다.

            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            죄송 합니다만, 그것은 정확히 검은 색이 아닌 무연 화약이며 pyroxylin은 아닙니다.

            매우 흥미로운! 그. 두 번째 대대의 주 구경은 실제로 장비 할 시간이 없었습니다. 이 상황에 대해 자세히 설명하는 링크가 있습니까? 나는 그런 세부 사항을 들어 본 적이 없지만 만나서 반가워요.

            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            305-mm 고 폭발 포탄에 화약이 적재되어있는 것을 감안할 때, 영광은 Sveaborg와 다른 여러 가지 놀라운 실수를 겪지 않았습니다.

            또한 뉴스. 그리고이 문제는 어디에서 더 자세히 설명됩니까? 이것은 실수로 쓴 레 준이 아닙니까?

            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            오 예. 미카사의 사건에 XNUMX 번의 타격이 있었고 무력화 된 무기에 XNUMX 번의 탄환이 직접 맞았습니다.

            글쎄, 1 월 80 일 한국 채널에서의 전투를 기억할 수 있고 "Iwat"에서 한 번의 타격은 전체 사례를 완전히 제거했습니다. 한 명은 XNUMX 명 이상을 죽였습니다. 탄약이 폭발 한 것은 분명하지만, 비둘기 재채기가 그렇게 많이 뽑은 것은 아니 었습니다. 피록 시린과 같은 껍질을 날 렸습니다.

            그리고 물론, 모든 행복한 휴일! :)
    2. 무시하다
      무시하다 23 2 월 2018 14 : 42
      0
      피록 시린의 폭발성은 키모스 (liddite)보다 1,45 배 높고 검은 가루보다 40 배 더 높습니다.
  19. 렉서스
    렉서스 22 2 월 2018 01 : 54
    +2
    앤드류, 대단한 시리즈! hi
    오늘 시간이 있었는데, 나는 모든 것을 읽었습니다. 좋은
  20. 동지
    동지 22 2 월 2018 04 : 23
    +2
    친애하는 앤드류,
    흥미로운 또 다른 작품에 감사 드리며 오디세이 폰 스피 (Odyssey von Spee)에 대한 일련의 기사를 만드는 아이디어는 훌륭합니다. 게시 한 사진 외에도 몇 장의 이미지를 게시합니다. 처음에는 Spe 비행 중대를 추격하는 동안 영국의 전투 자들이 아직 불을 쏘지 않았습니다.

    두 번째로 - "Invincible"에서 히트의 분포는 껍질이 정확히 어디에 닿았는지 명확히 나타내 었으며 순양함의 보호 된 부분과 비무장 된 부분 모두에 닿았습니다.

    모든 영어 선박이 리드 쉘을받은 것은 아니며,이 기사의 저자는 전투 순양함의 3-I 비행 중대가 무엇을 발사했는지 정확히 알지 못한다고 가정 할 수 있습니다.

    고인 순양함의 경우 데이터가 없으며 한 쌍의 나머지는 12 "포탄 :
    109 - 갑옷 피어싱
    69 - 검은 색 분말과 자갈이있는 것
    85 - 폭발성이 높음.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +1
      인사, 친애하는 동료! hi
      많은 사진을 주셔서 감사합니다 :)
      제품 견적 : 동지
      109 - 갑옷 피어싱

      미안 해요,하지만 다시 물어봐야겠군요 - 우리가 갑옷에 찔린 혐의에 대해 이야기하고 있습니까?
    2. 디망
      디망 22 2 월 2018 16 : 26
      0
      젠장, "무적"1914 년에 폭발 할 수있다 빌레이 그는 명중 다음 운이 좋았다
  21. 동지
    동지 22 2 월 2018 06 : 20
    +1
    그건 그렇고, 소중한 Andrei, 파우더 충진재를 가진 발사체가 낮은 가치를 의미하는 것은 아닙니다. 그것의 채용은 긍정적 인 결과를 가져온 일련의 실험 후에 일어났다. 그리고 그들은 분말 충전재로 본격적인 갑옷 - 피어싱보다 훨씬 싸지 않고 고 폭발성보다 거의 2.5 배 더 비쌉니다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +2
      제품 견적 : 동지
      그건 그렇고, 소중한 Andrei, 파우더 충진재를 가진 발사체가 낮은 가치를 의미하는 것은 아닙니다.

      내 의견으로는, 바로 그 바로 그 의미입니다. 당신이 좋아하는 것을 말하지만, 화약은 폭발력, 폭발력 및 폭발 속도가 상당히 약합니다. 더 - 검정. 또한, 이것은 간접적으로 바다에서의 많은 싸움으로 간접적으로 확인되었습니다. 일본의 무거운 껍질이 불투명 한 이유는 (대마도가 높을 때), 러시아 껍질의 효과가 낮고 (무연 가루로 쓰시마에 갔을 때) Scharnhorst and Blucher 수십 개의 껍데기가 필요했습니다 ... 이러한 경우 가능한 설명 중 하나는 정확하게 폭발물의 낮은 효율입니다. 하세는 영국인이 검은 가루를 사용했다고 생각했을 때 안도의 한숨을 쉬었다.
      일반적으로, 이것은 확실히 가설이지만 제 생각에는 매우 합리적입니다.
    2. Trapperxnumx
      Trapperxnumx 22 2 월 2018 10 : 53
      0
      그리고 무엇에 긍정적입니까?
  22. 디머 블라디머
    디머 블라디머 22 2 월 2018 11 : 02
    +3
    그럼에도 불구하고, 영국과 독일의 전투 크루저와 방어 및 속도의 차이에도 불구하고 영국의 접근 방식이 실수라고 생각하지 않습니다. 선형 전투에서의 사용 개념은 다소 잘못되었습니다.

    유 틀란 트 전투에서 영국과 독일의 승무원 모두 피해를 입었고 대구경 포탄을 앓고 GK 타워에 침수되어 넘어졌습니다. 무적 및 불가항력 유형의 305 mm 건 순양함에 비해 343 mm 건 순양함은 훨씬 더 나은 보안을 제공하여 독일군이 바닥에 가라 앉 히지 못하도록 막았습니다.
    16:17에 왕립 공주는 연기에 의해 가려졌으며, 그 후 Derflinger는 불을 Mary Queen으로 옮겼습니다. 약 13–200 m 거리에서 Seidlitz와 Derflinger의 집중 화재는 영국 순양함에게 파괴적인 일이되었습니다. 정확한 사진은 복원 할 수 없지만 다음과 같은 상황이 발생했을 수 있습니다. 13:400에서 Derflinger의 16mm 포탄이 Q 포탑에 부딪 히고 오른쪽 포가 작동하지 않고 전투 실에 위치한 화약 폭발이 발생했습니다. 21:305에 발리가 탑 "B"의 바베 큐를 뚫고 활 탑의 영역으로 떨어졌습니다. 탄약 폭발이 발생하여 예고편에서 16 척의 배가 찢어졌으며, 그 순간“Q”타워의 또 다른 타격이 발생하여 지하실이 폭발했습니다)


    독일군도 GK 타워에서 타격을 입었지만 BC는 폭발하지 않았으며 영국의 전투 승무원만이 파산했습니다.

    만약 영국 배틀 크루저가 지하실의 폭발로 사망했다면 (Andrei가 올바르게 지적했듯이) 포탑 실이 독일인처럼 현대화 되었다면 영국 함대가 다른 폭발물을 사용했다면 타격이 치명적인 결과를 초래하지 않았을 것이라고 주장하는 것이 합리적입니다.

    독일 배틀 크루저는 또한 유 틀란 트 전투에서 피해를 입 었으며 침수 구획이 있었고 주포의 포탑에 타격을가했지만이 타격은 탄약의 폭발로 이어지지 않았습니다. Zedlitz는 홍수로 사망했습니다. 그의 방어는 또한 선형 전투에서 전투 안정성을 제공하지 않았다.
    수리 중 독일 전투 순양함은 최대 XNUMX 개월간 지속되었지만 대부분의 승무원처럼 전투에서 길을 잃지 않았다는 사실은 더 나은 방어력을 나타냅니다.

    전투 순양함의 선형 전투에 참여한다는 개념은 물을 보유하지 않습니다.
    반면에, 배틀 크루저 개념에 대한 비평가는 이러한 유형의 선박이 수행하는 작전에 익숙해 지라고 조언 할 수 있습니다.
    라인 크루저-대형 선박의 WWI에서 가장 정복 된 -무역 보호, 습격 작전, 대규모 착륙 작전,이 모든 것은 전장 전투원이 악의적 이었다는 것을 반박한다.
    나는 선형 전투에서의 배치가 악의적이며 영국 프로젝트가 터렛 룸 인 GK 지하실을 분명히 불충분하게 보호했다고 생각합니다.

    HMS 퀸 메리 배틀 크루저
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +3
      제품 견적 : DimerVladimer
      그것은 훨씬 더 보호 된 전투 순양함 Queen Mary의 바닥에 놓인 독일인을 막지 못했다.

      그리고 그는 "훨씬 더 잘 보호 받았다"? :)))))))))
      1. 디머 블라디머
        디머 블라디머 22 2 월 2018 14 : 48
        +1
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        그리고 그는 "훨씬 더 잘 보호 받았다"? :)))))))))


        물론 Derflinger :))만큼 좋지는 않습니다. 그러나 리옹보다 더 많은 갑옷;)
        저의 선호는 독일의 전장들에게 명백합니다.

        문제는 독일 배틀 크루저와 영국인이 상대방의 주요 구경으로부터 보호받지 못하고 빠르게 범람을 받았으며 GK가 발발했다는 것입니다.
        문제는 그의 망치가 상대방의 "계란"에 맞았을 것입니다. 정확하게 썼 듯이 "황금 껍질"은 더 빠르고 정확하며 성공적입니다.


        그러나 HMS Queen Mary에서 일어난 일은 일어나지 않아야합니다. 확실히 주요 구경의 지하실은 제대로 설계되지 않았습니다.
        1. Kibb
          Kibb 22 2 월 2018 14 : 58
          0
          그리고 독일과 영국의 지하실의 차이점은 구조적으로 동일하며 탄약 공급도 쓰레기통에서 타 버린 유일한 독일인이며 인원을 파괴하지만 완고하게 폭발하기를 원하지 않았습니다. 어쩌면 모두 똑같고, 문제는 화학자에 있으며, 사실 독일인은 Doger Banks에서 교훈을 얻었고 영국은 그렇지 않습니다.
          1. 사하르초
            사하르초 24 2 월 2018 20 : 02
            0
            그리고 타 버린 인파는 무엇입니까? 알다시피, 독일인들은 포탄과 전하를 공급하기위한 통로를 통해 불꽃의 힘이 퍼지는 것을 방지하는 자동 플랩을 도입했습니다. 영국인은 유 틀란 트 전투 이후에만 이것에 대해 생각했다. 그리고 어떤 가루도 폭발 할 수 있습니다. 그래도 폭발에 대한 민감도는 다릅니다.
            1. Kibb
              Kibb 1 March 2018 10 : 22
              0
              Seidlitz의 두 지하실? 블러셔?
              1. 사하르초
                사하르초 1 March 2018 22 : 14
                0
                Zeidlitz 지하실은 무엇입니까? Jutland 전투에서 15:57의 두 번째 포탄은 재장 전실에서 Zeydlitsa를 쳐서 그와 탑에 불을 붙였습니다. 지하실에는 불이 붙지 않았지만 침수되었습니다. 19시 27 분에 열 여섯 번째 포탄은 선미 탑에서 파편을 폭발시켰다. 그리고 모든 .. 지하실은 폭발하지 않고 불을 붙 잡지 않았습니다.
      2. 디머 블라디머
        디머 블라디머 22 2 월 2018 14 : 50
        +2
        당신이 와서 Andrey에게!
        그리고 그들의 고향과 평등을 공평하게하는 모든 사람들.
        행복한 휴가 녀석들!
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +2
          그리고 너와 함께! 모든 최고! 음료수
    2. Kibb
      Kibb 22 2 월 2018 14 : 20
      0
      그는 필요합니까? 그는 우선 전함이 아닌 순양함입니다. 여기에는 이미 간단한 시즈와 함께 Ripals와 Rinaun이 있습니다. 그럼에도 불구하고 하나는 현대화 된 Rinaun과 같이 두 개의 공에 쌓여 있습니다.
  23. 벨로 스트 79
    벨로 스트 79 22 2 월 2018 12 : 39
    +1
    Andrey, 가장 흥미로운 자료에 감사드립니다!
    읽는 동안 VVMiU의 2 년을 기억했습니다. 이론 역학의 주제였으며, 코리올리 가속을 통과했습니다. 미미한 양의 중요성을 강조하기 위해 교사는 포클랜드 전투를 예로 들었습니다. 영국군은 포병 장교 중 한 명이 북반구의 코리올리 가속을 고려하고 남쪽에서 일어났다는 것을 깨달을 때까지 오랫동안 독일군을 쏠 수 없었다. 수정 후 일이 더 즐거워졌습니다. 나는 포병이 아니에요, 얼마나 샀습니까?
  24. Kibb
    Kibb 22 2 월 2018 13 : 55
    +1
    제품 견적 : DimerVladimer
    나는 선형 전투에서의 배치가 악의적이며 영국 프로젝트가 터렛 룸 인 GK 지하실을 분명히 불충분하게 보호했다고 생각합니다.

    당신과 안드레이에 대한 모든 존중. 영국 LCR이 준비되었을 때 예를 들어 줄 수 있습니까? 그리고 독일군이 가지고 있던 포탑 구간의 단점은 영국인과 정확히 같았습니다
    1. 사하르초
      사하르초 24 2 월 2018 20 : 04
      0
      제품 견적 : Kibb
      그리고 독일군이 가지고 있던 포탑 구간의 단점은 영국인과 정확히 같았습니다

      이것을 명확히 할 수 있습니까? 같은 결함이 무엇을 의미합니까?

      그건 그렇고, 영국 LKR이 독일군과 대결했을 때 Jutland 전투는 실제로 모범이 아닙니다.
      1. Kibb
        Kibb 1 March 2018 10 : 30
        0
        그 계획에 따르면, 모든 사람들은 문을 닫았습니다 (환자는 영국이 전혀 가지고 있지 않다고 말합니다)-독일과 영국 포탑 섹션의 기술 체계는 완벽합니다.
  25. Kibb
    Kibb 22 2 월 2018 17 : 56
    0
    제품 견적 : DimanC
    XNUMX 차 세계 대전에서 고속 전함에 대한 지휘는 없었습니다.

    제 XNUMX 차 세계 대전에서, 해군의 명령, 군대의 명령은 일반적으로 그 전쟁에 대한 준비가되어 있지 않았습니다. 어떤 사람들은 다른 사람들에게는 더 나아졌지 만 결국에는 전쟁에 참가한 사람들이 전쟁에서 이겼거나 진지한 참여를하지 않았습니다. 참가자는 결과는 분쇄 패배에서 온 것입니다
    제품 견적 : DimanC
    "전장"에 대한 로맨스의 관점에서, Jelliko의 경우, Sheer의 경우, 21의 매듭 또는 31의 문제가 아니 었습니다. 그들은 단일 웨이크 형성으로 단일 무화과 게임에서 행동했습니다.

    반대로, LKR은 항상 개별적으로 행동했으며, 5 대대도
    제품 견적 : DimanC
    영국은 제 XNUMX 차 세계 대전 동안 "운영 적 연결"이라는 용어를 받았지만 "할 수 없었습니다"라는 것을 만들려고 생각하는 것 같았습니다.

    그들은 모두 실수했지만 아무도 할 수 없었습니다-그들은 이미 XNUMX 차 세계 대전에 왔으며 러시아인들과 거의 성공했습니다.
    제품 견적 : DimanC
    그렇습니다. 그 중 젊은 주력, 주도권 및 결정론은 비난을 받았습니다.

    영국의 가장 작은 플래그쉽으로 모든 것이 나쁘지는 않습니다. Beatty는 기병이며 Geliko는 너무 조심스럽지 만 사실은 터키의 실패와 두 개의 겔 랜드를 제외하고는 영국 함대가 항상 독일 함대를 능가하여 독일 함대를 XNUMX 대 능가 할 것으로 예상한다는 사실이 남아 있습니다. 비틀리가 Jutland 시대에 명령을 받았다면 Grand Fleet은 어떻게 될까요? 그는 분명하지 않습니다. 그는 기병 인이지만 어떤 경우에도 독일인은 그를 파괴 할 수 없었습니다-초등학교는 껍질이 충분하지 않았으며 영국은 더 많은 선박을 건설했습니다
    제품 견적 : DimanC
    더 적은 수의 배를 가진 독일인들은 전술적 우버 트릭을 생각해 냈을 것입니다. 그러나 그들의 상상력은 해안에있는 비 전투원의 공포 이상으로 확장되지 않았으며, 이것은 전투 함대 중 일부만을 소환하려고 시도했습니다.

    하나의 문제. 그러한 작전이 성공적으로 이루어지고 예를 들어 독일군이 XNUMX 개의 영국 전함을 익사했다고 가정하면 영국이 전함을 가질 때까지 무기한 반복 될 것입니다.
    제품 견적 : DimanC
    Itti는 "지원"에 대해 완벽하게 알고 있었으므로 접촉을 중단하지는 못했지만 실패했습니다.

    비티는 자신이 5 대 대대와 거의 전체 대대를 따랐다는 것을 알았습니다. (그러나 그는 대대에 집중할 수 없었으며, 가장 중요한 이유는 어떤 이유로 든 전쟁 중 하나를 중위로 추방하지 않았기 때문입니다.) Scheer의 전함이 바다에 있지 않다는 것 (그녀는 Geliko의 전함이 바다에 있지 않다는 것을 확신했습니다)
    1. 디망
      디망 22 2 월 2018 19 : 05
      +1
      반대로, LKR은 항상 개별적으로 행동했으며, 5 대대도 고속 전함의 측면에“서정적 왜곡”이 있었기 때문에 제 말은 Jellico 또는 Scheer가 고속 전함을 보유하고 있다면 그들의 지휘 이미지가 여전히 깨우기 칼럼에서 멀어지지 않았을 것이라는 점입니다. 그럼에도 불구하고 LCR의“미니 플로트”는 일반 전투에서 독일 함대의“아름다운 전망”을 거의 망쳐 놓고 일부를 쏘지 못하게하는 그랜드 함대의 머리에 맞추려고했습니다.
      그러나 Beatty는 독일인을 보았을 때 뮌헨 하우젠 스타일로 오른쪽으로 급히 뛰었습니다. 앞 발굽과 크루프 조각과 Beatty가 이미 가득 차 있었고 뒷발 굽은 여전히 ​​어디에서 타야할지 생각합니다. 웃음 (물론 유틀 랜드 이야기)
  26. Kibb
    Kibb 22 2 월 2018 21 : 20
    0
    제품 견적 : DimanC
    위의 고속 전함 방향에“서정적 왜곡”이 있었기 때문에 Jellico 또는 Scheer가 고속 전함을 보유하고 있다면 명령 이미지가 여전히 깨우기 칼럼에서 멀어지지 않았을 것입니다

    웨이크 칼럼은 제독의 머리에 너무나 꽉 차서 우 샤코 바와 넬슨이 없었던 것처럼 보이지만 다른쪽에는 T에 대한 악명 높은 막대기 (장거리 빠른 총기 시대의 자살 시스템을 통한 절단) 외에 다른 옵션이 없습니다. , LKR, Queens, German "LKR"은 교착 상태를 끊으려는 시도입니다
    제품 견적 : DimanC
    그럼에도 불구하고 LKr의“미니 플로트”는 일반적인 전투에서 GrandFleet의 머리에 맞추려고했습니다.

    먼저, 3 차 후다 전대는 소위“전함 순양함의 함대”(또는 물론 우연히 그러나 우연히 밝혀졌지만 주요한 것은 그렇게 계획되지 않았 음)의 일부인 5 대 전대와 같이 우연히 전함 Geliko의 일부였습니다. 후드는 전함의 기둥에 들어 가려고 시도하지 않았고, Beatty에 합류하려고 노력하면서 동시에 정찰을 수행하고 Scheer와 Heeper의 LKr 전함의 집중된 화재에 부딪쳤다. 그러나 Beatty는 함대가 이미 배치되었고 Arbuthnot이 실제로 거기에서 실제로 일어 났고 오늘날 일어난 일이 명확하지 않다고 생각했습니다. 양측의 리뷰에 따르면, 아무도 볼 수 없었습니다. 그는 또한 함대가 이미 배치되었다고 생각했기 때문에 (왜 시스템이 끝날 때 공간을 차지할 때 빠른 함대 전함이 필요한지 궁금합니다)
    제품 견적 : DimanC
    그러나 Beatty는 독일인을 보았을 때 뮌헨 하우젠 스타일로 오른쪽으로 삐걱 거리는 소리를 냈습니다. 앞 발굽은 크룹과 Beatty와 함께 이미 삐걱 거리었고 뒷발 굽은 여전히 ​​어디를 타야할지 생각하고있었습니다 (물론 Jutland에 대해 이야기)

    사실, 나는 또한 이것에 대해 이야기합니다. Beatty가 Grandflit에게 명령하고 LKR처럼 그것을 돌리면 어떻게 될지 상상하기 어렵습니다. 그런 다음 그는 정말로 조금 멈췄습니다.
    1. 무시하다
      무시하다 23 2 월 2018 14 : 49
      0
      15 ~ 17 노트의 실제 속도에서 Asam을 사용한 T의 스틱은 무엇입니까?
      1. Kibb
        Kibb 1 March 2018 10 : 31
        0
        나도 몰라 일본인에게 물어봐
  27. 동지
    동지 23 2 월 2018 04 : 05
    +1
    앤드류에게.
    나는 다시 물어야한다 - 우리는 갑옷에 구멍을 뚫는 것에 대해 이야기하고 있는가?

    맞습니다 :-)
    화약 - 높은 폭발력, 불쾌감, 폭발 속도와 관련하여 다소 약하다. 더 - 검정.

    맞아요, 친애하는 동료,하지만 우리는 두 가지를 기억합시다. 검은 가루가 사용되었습니다. 특별한, 또는 "위대한"거친, 영국인이 그것을 부르는 것처럼.
    또한, 발사체의 무게가 갑옷 - 관통 발사체의 Liddite 무게의 3 배 이상입니다. 동시에, 영어 데이터에 따르면,이 "위대한"발파 효과에 의한 흑색 분말은 liddit보다 3 배 이상 열등하지 않습니다.
    또한, 이것은 바다에서의 많은 전투에서 간접적으로 확인되었습니다 - 일본의 무거운 껍질이 불명확 한 이유로 낮은 효율을 보였던 산동 전투 (그러나 대마도에서의 높은)

    두 전투에서 일본인은 화약과 시모즈노 충만한 포탄을 사용했습니다. 영향은 같았고, 배의 운명의 차이는 히트의 분포에 달려있었습니다. 예를 들어, 독수리는 파이프와 함께 운이 좋았지 만, Tsesarevich는 그렇지 않았습니다. 그런데, 쓰시마에서의 일본 껍질의 "기적적인"효과에 대한 것입니다. 목격자들은 Suvorov가 실패한 후 얼마 지나지 않아 두 파이프가 쓰러져 대략적인 시간을 알려 주었다.
    그러나 "Suvorov"가 나중에 보이고 "Izumo"로 만든 사진에서 단 하나의 파이프 만 빠져 있다는 것은 분명합니다. 동시에, Kamimura의 기함에 도착하지 않은 명백히 주요 구경 인 아라카야 성 발사체로부터의 튀김이 선명하게 보입니다. 그러나 이번에는 주요 구경총이 멈추는 것으로 믿어집니다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +3
      제품 견적 : 동지
      맞아요, 친애하는 동료,하지만 우리는 두 가지를 기억합시다. 블랙 파우더는 영국인이 말했듯이 특별하거나 "훌륭한"입상으로 사용되었습니다.

      동료, 차이점은 무엇입니까? :)) 화약 - 그는 화약입니다.
      제품 견적 : 동지
      또한, 발사체의 무게가 갑옷 - 관통 발사체의 Liddite 무게의 3 배 이상입니다.

      친애하는 동료, 당신이 극도로 놀라운 것을 말하고있는 것이 아닌가 걱정됩니다. 거친 분말의 비율 - 0,945, shimozy의 비율 - 1,6-1,77, 즉, 최소 70 %를 취하면, 분말의 3 배 더 큰 충전량을 제공하기 위해서는 5 배 더 많은 양이 필요합니다! 그리고 이것은 리드가 여전히 래퍼를 요구할 것이라는 사실을 세지 않고있다. 같은 유형의 껍질에서, 폭발물에 대한 챔버의 차이는 단순히 불가능합니다.
      제품 견적 : 동지
      블라스팅 효과에 의한 흑색 분말은 liddit보다 3 배 이상 열등하지 않습니다.

      그들은 이마에서 측정 할 수 없습니다. 예를 들어, 화약을 많이 가지고있는 발사체가 폭발물을 완전히 사용하면서 폭발합니다. 대부분은 일부분 만 폭파 할 것이고, 나머지는 우리 광산의 경우처럼 분산 될 것입니다.
      제품 견적 : 동지
      영향은 동일했고, 배의 운명의 차이는 히트의 분포에 달려있었습니다

      미안하지만, 나는 그것에 동의 할 수 없다. 일본인들은 화약이있는 영어와 화약이 chimoise로 대체 된 독점적 인 껍데기로 대체 된 많은 껍질을 사용했습니다. 그 효과는 원칙적으로 동일하지 않았습니다.
      제품 견적 : 동지
      그건 그렇고, 쓰시마에서 일본 껍질의 "기적적인"혐의에 대해. 목격자들은 Suvorov가 실패한 후 얼마 지나지 않아 두 파이프가 쓰러져 대략적인 시간을 알려 주었다.

      친애하는 동료, 당신이 묘사 한 설명은 발사체와 아무 관련이 없습니다. 모든 사람들이 사용되는 탄약의 유형과 완전히 독립적으로 전투를 보는 것은 인간의 정신의 특징입니다 :))))))
      즐거운 휴가, 사랑하는 발렌타인! 모든 최고와 최고!
      1. 동지
        동지 24 2 월 2018 04 : 43
        +1
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        동료, 차이점은 무엇입니까? :)) 화약 - 그는 화약입니다.

        사랑하는 동료, 화약 파우더 투쟁, 말하지 말아라.

        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        그들은 이마에서 측정 할 수 없습니다. 예를 들어, 화약을 많이 가지고있는 발사체가 폭발물을 완전히 사용하면서 폭발합니다. 대부분 일부는 폭발 할 것이고, 나머지는 흩어질 것입니다.

        이것이 일어날 가능성이 있습니다.
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        일본인들은 화약이있는 영어와 화약이 chimoise로 대체 된 독점적 인 껍질로 대체 된 많은 껍질을 사용했습니다. 그 효과는 원칙적으로 동일하지 않았습니다.

        친애하는 동료, 우리가 12의 껍데기에 대해 이야기한다면, 그들은 영어뿐입니다. 지난 세기 초 일본은 물론 포탄 생산을 마스터했지만 최대 구경은 152 mm이었다.
        마쓰시마 형 순양함의 총구에 쓰이는 주철 공란은 계산되지 않았지만 반 수공예 단일 생산품이었습니다.
        나는 비참하게도 물론, 화약과 shimoza를 사용한 발사체 파열의 효과는 달라질 것입니다. 그러나 Shantung Cape 전투와 대마도 전투에서 일본인은 화약과 시미 지의 의미에서 같은 포탄을 사용했습니다. 그리고 제 1 및 제 2 태평양 비행 중대의 배의 손상에서 볼 수 있듯이, 시모자를 가진 여행 가방이 비무장 된 부분에 부딪쳤을 때, 위반의 크기는 거의 같았습니다. "Poltava"와 "Eagle"의 예에서 특히 눈에.니다.
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        거친 분말의 비율 - 0,945, shimozy의 비율 - 1,6-1,77, 즉, 최소 70 %를 취하면, 분말의 3 배 더 큰 충전량을 제공한다는 것을 의미하며, 5 배 더 많은 양이 필요합니다!

        친애하는 동료, 그래서 포탄은 크기와 벽 두께가 다릅니다. 그래서 갑옷 피어싱은 26 파운드 и 7 온스 마지막으로 화약으로 가득 찬 발사체에서 80 세 파운드.
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        친애하는 동료, 당신이 묘사 한 설명은 발사체와 아무 관련이 없습니다.

        Rozhestvensky의 대대가 왜 패배했는지 사회에 설명하려고 할 때, 그들은 일본의 기적의 껍질에 관한 동화책을 발명했습니다.이 신화를지지하면서 가능한 한 짧은 시간 안에 피해를 입지 않은 목격자를 회상합니다. 이것이 기적의 껍데기를 사용할 때만 가능하다는 것은 분명합니다. 사실, 사진에서 볼 수 있듯이 손상은 그리 극적이지 않았습니다.
        다시 한 번, 일반적인 두 전투에서 일본인은 shimozy와 함께 발사체를 사용했고 베이징 덕분에 7 월에 28이 얼마나 많이 그리고 얼마나 많이 출시되었는지에 대한 보고서에서 동일한 후지의 소비를 볼 수 있습니다.
        이 모든 것이 당신의 겸손한 하인인데 왜 Shantung Cape에서의 전투에서의 일본 포탄의 약한 영향과 대마도 전투에서의 일본 포탄의 인상적인 영향에 대한 논란이 확실하지 않은지를 보여주기 위해서입니다.
        사랑하는 안드레이, 축하해 줘서 고마워! 그리고 당신도 휴가를 보내고, 나는 습관과 구식의 방법으로 해피 소련 군대와 해군의 날을 표현할 것입니다!
        1. 무시하다
          무시하다 24 2 월 2018 06 : 09
          0
          나는 BO에서 이것을 읽을 것이라고 결코 생각하지 못했습니다.
          REV는 매우 신화적인 전쟁이며, 실제로 많은 신화는 신중하게 연구 할 때 무너집니다. 우선, 이것은 일본 함대의 기술적 우월성과 관련이 있습니다. 물론 우월성은 소비에트 시대 이후로 알려진 친숙한 우표로는 아니었지만 "구식 차르 스트에 대한 서구 기술"이었다. XNUMX 대의 일본 전함 중 XNUMX 개는 솔직히 구식이며 페트로 파블 롭 스크 유형의 선박에 비해 유리하지 않습니다. 전함 XNUMX 척에 하비 갑옷이 장착되었습니다. 그리고 주력 만이 러시아의 "Tsesarevich"와 "Retvisan"에 해당합니다. 일본 전함은 국내 선박과 같은 수관 보일러와 비슷한 문제를 가지고있었습니다. 새로운 유형의 보일러와 영어 함대는 다른 국가의 함대와 마찬가지로 문제가 있습니다 ...
          아 사마 급 순양함은 별개의 신화입니다. 어떤 이유로 든, 모든 사람들은 예를 들어 워싱턴 크루저가 타협 한 사람이 거의 없다는 것을 이해합니다.
          실제 서비스에서 유명한 "자라"조차도 29-30 노트의 속도를 가졌습니다. 도이치 란 트의 강점과 약점도 반복적으로 논의되었으며, 어떤 이유로 아 사마 유형의 선박은 "일본 기갑 함대의 고속 날개"로 남아 있습니다. 그리고 이들은 아르마딜로보다 작은 변위를 가지고 있으며, 초과 예약 된, 저속 윤곽선 (Deutschland와 같은 문제)으로 가벼워진 CMU (Zaram hi) 만 넣을 수 있었으며, 이는 선박 등급에 완전히 부적합했습니다. 신화에서.
          일본의 "기적 껍질"도 신화입니다. 검은 가루보다 강력하며 REV 이전에 껍질을 채웠습니다. 영국에서는 liddit, 프랑스에서는 melinite. Pyroxylin은 러시아와 독일에서 사용되었으며, 이는 picric acid를 기반으로 한 폭발물보다 폭발 용량이 1,45 배 더 높습니다. 일본이 6 "보다 큰 구경을 가진 포탄을 생산하지 않았다면, 시모 자 (Shimoza)와 함께 12"포탄을 넣을 수 있었을 것입니다. 아니면 시모 사도 신화입니까?
          아니면 신화는 이것뿐만 아니라 전쟁 전체입니까? 어떤 적과의 전쟁이 있었습니까? 이 시간대에 실시 되었습니까? 그리고 그것은 전혀 수행되지 않았습니까?
          1. 동지
            동지 25 2 월 2018 05 : 14
            +1
            나는 BO에서 이것을 읽을 것이라고 결코 생각하지 못했습니다.

            너 놀란 게 뭐야?
            RYAV는 매우 신화적인 전쟁입니다.

            다른 어떤 것과 마찬가지입니다.
            여섯 개의 일본 전함 중 두 개는 솔직하게 구식이었으며 페트로 파블로프 스크 (Petropavlovsk) 유형의 선박에 비해 이점이 없었다.

            Fuji는 문제없이 14-15 노드에 갔지만 Poltava와 Sevastopol 및 13는 보유 할 수 없습니다.
            2 개의 전함이 하비 갑옷을 실었다.

            얼마 요?
            그리고 "Asama"타입의 배는 어떤 이유에서인지, "일본 기갑 함대의 고속 날개"로 남아 있습니다. 속도는 어디에서 오는 것입니까? 신화에서.

            사실 아사 마의 낮은 속도는 신화라고합니다.
            아 사마의 속도가 어디에서 왔는지 알고 싶으면 내 프로필로 이동하여이 순양함에 대한 기사를 읽으십시오.
            일본이 6보다 큰 구경을 가진 발사체를 생산하지 않았다면, "그녀는 12이 될 수 있었 을까?"라는 쉘이 shimozy로 채워졌다.

            그리고 누가 일본인들이 12 "포탄을 영어에서 파우더 료로 구입 한 다음 shimoze에서 요금으로 바꾸지 못하게했을까요?"
            전쟁은 적에게 어떤 대립 이었습니까? 이 시간대에 있었나요? 그리고 그것은 전혀 실시 되었습니까?

            이것에 대해 어떻게 생각하십니까?
      2. 동지
        동지 25 2 월 2018 04 : 53
        0
        친애하는 앤드류,
        나는 내 의견에 12의 껍질, Mark VI A와 VII A의 변형에 대해 이야기하는 것을 잊어 버렸다.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +1
          친애하는 발렌타인 데이, 나는 대답 할 기회가 없다. 나중에 허락 해 주겠다.
          1. 동지
            동지 27 2 월 2018 04 : 23
            0
            사정이 허락하는 경우, 깊은 존경심을 가진 동료에게 편지를 씁니다. 나는 당신을 아주 잘 이해합니다. 거의 대부분의 시간에 피가 흐릅니다.
  28. NF68
    NF68 2 March 2018 16 : 34
    0
    +++++++++++