군사 검토

장미 전쟁 시대의 기사와 기사단 (3 부분)

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지난 번 플란더스와 이탈리아에서 수입 한 로즈 전쟁 참가자들의 영국 갑옷을 만났습니다. 이탈리아와 특히 밀라노 갑옷은 당시에는별로 인기가 없었 음을 지적했습니다. 그것은 오늘날 유명한 자동차 브랜드의 소유권과 같은 것입니다 : 당신은 "페니"에 가고 당신에게가는 가격은 "페니"입니다. "벤틀리", "재규어"또는 하느님이 금지하는 진정한 "사일런트 섀도우"의 바퀴 뒤에 앉습니다. 모두가 한 번에 당신을 존중합니다. 그 당시 사람들은 그에 따라 다른 사람들을 평가했습니다.



보스 워드 (Bosworth) 필드에서 두 번째로 영국의 운명을 바꾼 결정적인 전투에서 누가 서 있었는지 주목하면서 유적과 비슷하게 많이 볼 수 있습니다.

이 기사에서는 글래스고의 스콧 컬렉션에 전시 된 현존하는 밀라노 갑옷의 기초를 바탕으로 한 로즈 전쟁 갑옷의 또 다른 재구성에 대해 살펴볼 것입니다. "barbute"헬멧은 박물관에서 그들에게 적합하지만 Graham Turner는 "arme"로 교체해야한다고 생각했다. 분명히이 갑옷은 그 해의 1450 정도이지만 훨씬 나중에 사용될 수 있습니다.

장미 전쟁 시대의 기사와 기사단 (3 부분)

"Glightgow의 기사"- Graham Turner의 재건.

이 갑옷에는 가죽 벨트로 연결된 가슴과 등판에 두 개의 판이 있습니다. 흉부와 뒷판은 기사의 왼쪽 측면에 힌지로 연결되어 있으며, 가죽 부분이 적의 공격으로부터 가장 보호 된 위치에 있기 때문에 오른쪽 측면에 묶여 있습니다. 즉 갑옷이 까다 롭습니다. 다시 말하자면, 우리는 cuirass가 첫째로, 어떤 장소에서는 이중 금속층을 가지고 있으며, 둘째, 필요한 이동성을 가지고 있음을 알 수 있습니다. 그 밑에는 운동을 방해하지 않는 우편 "치마"가 있지만 접은 관광 용 컵의 종류에 따라 배열 된 단조 금속 스트립의 성기와 "치마"가 보호됩니다. 즉, 기사가 말을 올렸을 때, 스커트의 줄무늬가 서로 들어 와서 안장에 앉아서 그를 방해하지 않고 상승했습니다. 걷기 위해서, 두 스커트는 체인 메일 팬톤, Shossas 밑에 두거나, 다리에 맞는 스타킹 바지로 바꿀 수 있습니다.


"Knight of Glasgow"- 원본.


조임 고리가있는 "Greaves".

이탈리아 갑옷은 많은 다른 표시와 다른 모든 것과 구별하기 쉽습니다. 이것은 이탈리아에서 흔히 볼 수있는 명백한 "통통함"과 메일 "사바톤"의 존재입니다. 문제는 신발에 대해서는 어떨까요? 그러나 그것은 우리가 이해하지 못했던 것입니다. 나이트에게는 가죽 깍지에 사슬 우편물을 사거나 사슬 메일을 전적으로 사절단에 건네주는 것이 가장 좋은 신발이었습니다.


존 Cressi, 리차드 Beauchamp, 워릭의 백작, 윌리엄 필립, 주님 Baldorf - 장미 전쟁 시대의 갑옷. 도 4 그레이엄 터너

1450에 관한 이탈리아어로 "Glasgow의 기사"를 묘사 한 Graham Turner의 그림을 더 자세히 살펴 보겠습니다.
1. 헬멧 - "Arme"은 조립되지 않았습니다. 헬멧의 돔은 가죽으로 만들어졌으며 헬멧 자체는 쉽게 분해 할 수 있도록 설계되어 전투 중에 손상된 부품을 쉽게 교체하거나 수리 할 수있었습니다.
2. 바이저도 쉽게 제거 할 수 있습니다. 이를 위해 측면의 잠금 핀을 제거해야했습니다.
3. 비버 턱은 바이저 위에 착용 할 수 있으며 머리 뒤쪽에 끈이 고정 된 상태로 고정되었습니다. 즉, "이격 된 갑옷"-이것은 현대의 특권이 아닙니다 탱크 그리고 그녀는 XNUMX 세기 전에 등장했습니다!
4. 하프 숄더 패드와 플레이트 어깨 판 모두이 부분에는 창이나 칼을 측면으로 이끌어 낸 돌출 늑골이 있습니다. 플레이트는 리벳과 벨트를 사용하여 연결되었습니다.
5. 이탈리아 밀라노의 특징은 오른쪽 어깨보다 훨씬 큰 왼쪽 어깨 패드였습니다. 글쎄, 그리고 만약 당신이 뒤에서 밀란 라트를 본다면, 많은 어깨 패드들이 서로 만나게됩니다.
6. 보시다시피, 팔을위한 갑옷은 아주 잘 생각되었습니다. 그의 메탈 밴드는 모두 가죽 띠와 리벳을 사용하여 어디서나 몸을 열지 않고 서로 떨어지게했습니다.
7. "Vanbras"또는 손 보호의 큰 경비원은 일반적으로 크기에 따라 판단하여 이탈리아 인입니다. 그리고 왼쪽 팔꿈치 패드에 고정 된 것은 매우 간단합니다 : 핀에 구멍이있었습니다. 스터드에는 체인의 핀 고정 장치 구멍이있었습니다.
8. 판금 장갑은 실제로 가죽 장갑이었고 금속 판이 그 위에 꿰매어졌습니다. 또한, 가죽의 추가 스트립은 각 손가락에 바느질되었고, 서로 겹치는 강철판 또는 비늘이 리벳 위에 고정되었습니다. 왼쪽 손목 시계는 종종 모든 손가락을 감싸는 하나의 커다란 판을 가졌지 만 오른쪽의 판은 들고 다니기에 큰 이동성이 필요했기 때문에 오른쪽의 것과는 달랐다. оружия, 몇 개의 판을 가지고 있었다.
9. "Cuis"또는 nabedrenniy는 진짜 가죽 끈이 이중 겹의 "외륜"caftan의 자루에 구멍에 묶기 위하여 통과 된 정상에 구멍에 가죽으로 다시 덮었다. 이탈리아 패션의 무릎은 큰 옆 날개를 가지고있었습니다. "갈기"- 레깅스 또는 기름 부음 -은 두 개의 고리에 2 개로 묶여 있으며 다리 아래쪽에 버클이 달린 끈으로 묶여 있습니다.
10. 이탈리안 갑옷으로 이탈리안 "샐러드"를 착용하는 것이 유행이었습니다.
11. 이태리 인들은 언제나 위대한 개량 품이었고, 체인 메일의 갑옷 위에 엠보싱 된 가죽으로 된 겹쳐진 판을 두르고, 금박을 입히고 벨벳으로 덮고 금도금 구리 (약 1480)로 장식 된이 "샐러드"와 같은 천으로 헬멧을 덮는 경우가 종종있었습니다. 더 싼 헬멧은 벨벳으로 나왔다.


VO 웹 사이트 방문자는 "속옷"을 입은 기사에 대해 반복적으로 질문했습니다. 속옷 뿐만이 아닙니다. 여기, 아무도 특별한 주름 장식이 아니라 생식기를 보호 할 수있는 보호용 주름이 있습니다. 뉴욕의 메트로폴리탄 박물관 (Metropolitan Museum) 컬렉션에서이 특별한 "갑옷 (armor)"이 꽤 많이 나왔다고 말할 수 있습니다. 예를 들어, 여기에서 콜 치즈 네 비겁자는 독일에서 온 16 세기이다. 무게 538.6


이들은 더 무겁습니다 : 체중 1.16 kg.

중요한 질문은 스칼렛과 화이트 로즈의 전쟁 시대의 지휘관들이 얼마나 많은 갑옷을 입은 군인 이었는가하는 것입니다. 에드워드 4 세의 블랙 북 (Black Book of Edward IV)에는 당시 시간에 영국의 귀족을 소유 한 스콰이어들이 얼마나 많은지에 대한 증거가있다. 필요한 경우 그들은 "총을 겨룰"수 있었다. 왕은 600, 공작은 240, 후작은 200, 개수는 140, 점은 80, 남작은 40이고 간단한 기사는 16 사람입니다. 그리고 장미 전쟁 기간 동안 짧은 캠페인에서 동원 된 모든 병력이 50000 사람들에게 도달했습니다. 물론, 모든 사람이 갑옷을 입고 과시 한 것은 아닙니다. 예를 들어, 많은 성에서 수비대는 gendarme 당 3 명의 사수의 원칙에 의거했다.


Chainmail은 목과 아래 얼굴을 보호하기 위해 계속 사용되었습니다. 독일, XV 세기입니다. 1275.73의 무게

군대 모집은 "캡틴"을 수행하여 계약하에 군인을 확보했다. 이 계약은 "indentura"(또는 들쭉날쭉 무언가)라고 불 렸습니다. 왜 그렇게? 그러나 사실은 지정된 수의 참가자와 계약서를 완전히 작성한 후 지그재그 또는 물결 모양으로 줄을 긋고 선장과 함께 한 부분을 남겨두고 다른 부분은 지불을 위해 왕 재무에게 보냈습니다. 분쟁 발생시,이 서류들을 절단 선을 따라 접어 두는 것만으로도 충분했습니다 ...


로즈 전쟁의 갑옷의 중요한 부분은 가슴 플레이트였습니다. 대부분이 그림과 같이 정렬되었습니다. "치마"안장에 착륙했을 때 진화했다.


장치 "nabryushnik (cuirass의 바닥)과"치마. "

조약은 다양했다. 예를 들어, 9 월 20의 1468에서, Scales와 Squire John Norbury 사이에 체결 된 올해의 118에서 91의 날에 고용 된 한 명의 gendarme과 XNUMX 궁수가 있다고합니다. 킹 에드워드 6 세 (King Edward VI)에 따르면, 그러한 분리에 의해 고용 된 기사는 하루에 두 실링 (실링)과 스콰 이어 (squire one), 아처 (archer)를 덜 받았다.

올해 1468의 문서에 따르면, 농민과 마을 사람들로부터의 "신병", 즉 민병대가 서비스를 요청했을 때, 1000의 문서에 따르면, 100 사람들의 "회사"였고, 20과 XNUMX 사람들로 나뉘어졌습니다. 문제는 Yorkies와 Lancaster가 같은 민병대에 의해 부름 받았다는 사실과 만 관련이 있습니다. 불순종으로 인해 그들은 죽음으로 위협 받았고, 민병대는 예를 들어 먼 곳의 대주족에게 봉사하지 않았다. 그리고 그 중 하나가 ... 가까이에!

[센터]

Graham Turner의 다른 작품으로 장미 전쟁 시대의 기사단을 묘사 한 것입니다. 보시다시피, 흰색 갑옷은 여전히 ​​매우 간단하고 기능적이었습니다.

그 당시의 무기는 얼마나 완전하고 무수합니까? 이것은 Castle이 1461의 Kaister 성의 인벤토리와 같은 문서에 의해 입증 될 수 있는데성에는 여덟 개의 예비 실이있는 총 4 개의 대포 로딩 캐논이 있고 두 총에는 7 인치 (178 mm) 석기 코어가 있고 두 개의 5 인치 (127 mm). 3 개의 10 인치 (254 mm)와 1 개의 7 인치 (178 mm) 구경을 가진 하나의 뱀이 있었다. 두 사람 모두 석기 코어를 쐈다. 총 3 개의 구경에는 12 인치 (305 mm)의 구경과 6 개의 캠 어가 달린 2 개의 짧은 선총이 있습니다. 2 개의 작은 뱀과 4 개의 총이 총알로 총을 겨냥했다. 그리고이 모든 무기고에는 화약과 포탄이 공급되었습니다. 또한 총 7 개의 권총과 느릅 나무의 24 방패, 2 개의 발톱 판, 2 개의 "흰색"갑옷, 8 개의 착용 된 몸통 갑옷, 14 착용 된 "자크" 10 개의 bascinet 헬멧, 24 샐러드, 6 개의 판 고리, 16 리드 해머 및 9 개의 수표가 포함되어 있습니다. 또한 아연 도금 헬멧, 대형 철제 석궁 4 개, 고래 뼈 활 2 개, 새 활 2 개, 짧은 우편 갑옷 2 개, 보관 용 배럴도 포함되어 있습니다. 게다가,이 모든 것은 단지 하나의 성만의 조병창이며, 가장 중요하고 큰 것에서 멀리 떨어져 있습니다!


XV 세기의 체인 칼라 끝입니다. 전체 길이 73.7 cm. 무게 0.85 kg. (월러스 컬렉션, 영국)

그건 그렇고, 하나는 큰 화재의 유지를 가능하게 총을위한 카메라의 큰 재고에주의를 기울여야한다 총을로드하기 때문에 그것은 교환 할 수있는 챔버를 제거하고 즉시 새로운 것을 삽입하기에 충분했다. 모든 시간을 냉각시키기위한 줄기는 물을 쏟았고, 방이 풍부했기 때문에 총구를 식히기위한 시간이있었습니다.

계속 될 ...
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  1. 광장
    광장 26 2 월 2018 06 : 24
    +8
    한마디로 육상 탱크
    옛날부터 사람들은 장갑차에 도달했습니다
  2. XII 군단
    XII 군단 26 2 월 2018 07 : 14
    + 20
    엘리트 세부 사항
    갑옷의 국가 및 기능적 특징-아래로)
    흥미로운주기를 계속해 주셔서 감사합니다. hi
  3. 이상한
    이상한 26 2 월 2018 08 : 21
    +8
    에 대해 다소 벗어난 주제 사일로 그림자.

    롤스 로이스 실버 섀도우-실버 섀도우. 5 년 동안 30059 대가 건설되었습니다.
    롤스 로이스 실버 섀도우 (Rolls-Royce Silver Shadow)가 나타 났을 때 당시 소비에트 자동차 산업 A. 타라 소프 장관은 친숙 함과 연구를 위해이 기계들 중 몇 대를 구입할 필요가 있음을 증명할 수있었습니다. Avtoexport를 통해 XNUMX 대의 차량이 주문되었습니다. 그들이 모스크바로 데려와 L.I. Brezhnev에게 보여 졌을 때, 그는 그들에 대해 열성적이지 않았습니다. 구입 한 자동차는 ZIL로 옮겨졌으며 그중 하나는 당시 P. Borodin 감독의 개인용 자동차로 사용되었지만 다른 자동차는 끊임없이 수많은 영화로 촬영되었습니다. 롤스 로이스 실버 섀도우는 영국에서 특별히 L.I. 브레즈네프.
  4. 시노비
    시노비 26 2 월 2018 09 : 02
    +1
    모든 것이 훌륭하지만, 그들은 어떻게 필요에 대처 했습니까?
    1. 멀린
      멀린 26 2 월 2018 10 : 25
      +4
      그래서 갑옷의 바닥은 너무 닫히지 않습니다. 더 낮은 기사는 발에 나이트를 격렬히 예약했다. (그리고 일반적으로 토너먼트에만 사용되었다.) 말에 앉아서 말이 맞지 않았다. 그래서 치마를 올리고 ...
      1. 미카도
        미카도 26 2 월 2018 10 : 40
        +6
        그래서 그는 치마를 들고 가서 ...

        실제 스코틀랜드 인이며 반드시 인상 할 필요는 없습니다 웃음음료수 일반적으로 그들의 전면 방어는 자본입니다. 반면에 .. 당신은 "일을하고 싶다", 킬로그램 바지를 입고 당신은 고통을 받는다! 의뢰 눈짓
        1. 이상한
          이상한 26 2 월 2018 12 : 05
          +7
          이 갑옷의 주인은 스코틀랜드와 아무 관련이 없습니다. 그는 Matsch Tyrol 출신의 독일인이었습니다. 그는 성 Schloss Churburg를 소유했습니다. 이 성곽의 무기고에서 나온 갑옷은 글래스고에서 끝났습니다. 왼쪽 판금 건틀릿은 현대적인 리메이크입니다.
          1. 미카도
            미카도 26 2 월 2018 12 : 08
            +5
            정보에 대해서 감사드립니다! hi 그러나 Viktor Nikolaevich는이 갑옷과 상관없이 Scots를 언급했습니다. 글쎄, 당신은 새장에 치마를 입고있을 때 이해하지만, 치마 아래에, 특히 패닉시 "일을"하는 것이 너무 편리하지 않습니다! 웃음
            1. 이상한
              이상한 26 2 월 2018 12 : 36
              +7
              중세의 스코틀랜드 고지 사람들이 착용 한 킬 트는 현재 작은 킬트와 함께 타탄 (패턴) 일뿐입니다. . 중세 킬 트는 거대한 캔버스였습니다. 허리 둘레에 주름을 긋고 넓은 가죽 벨트로 고정하고 위쪽 자유 부분이 어깨에 던져져 브로치로 고정되었습니다. 이 킬 트는 큰 킬 트라고 불 렸습니다.
              1. 미카도
                미카도 26 2 월 2018 12 : 59
                +4
                번역 : 맨 뒤편 만있는 일품 요리. 눈짓 속옷 부족의 의미에서. 젠장, 그들은 추웠을 것입니다! 빌레이
                -그리고 아래에서 불면! 아마 독감에서 기어 나오지 않을 것입니다!
                -늦지 않으려면 ...
                -응, 나 알몸이야! 마치 모든 눈이 나를 쳐다 보는 것처럼!
                -다리가 다른 사람을 유혹하지는 않습니다.

                (두 명의 트랜스 젠더 패자 대화, 영화 "재즈의 소녀들만) 음료수
                1. 이상한
                  이상한 26 2 월 2018 13 : 47
                  +5
                  "True Scotsman"이라는 표현을 본 적이 있습니까? (진정한 스코틀랜드 인). 나는 또한 한동안 만난 적이 없다.
                  이것은 팬들이 그녀의 맨 엉덩이에 킬트를 착용 할 수있는 스코틀랜드 가성 풍자입니다. 이 사용자 정의에 대한 전체 기사를 작성할 수 있습니다. 특히 군대가 퍼레이드 앞에서 속옷의 존재를 확인한 방법에 대해. 나는 이러한 뉘앙스를 몰랐기 때문에 작은 민족 갈등이 있었다. Scots-그들은 "Fier comme un Ecossais"- "Scot으로 자랑스러워"뜨겁게 뜨겁습니다. 세인트 앤드류에게 영광을 돌리는 동안, 동지가 숨을 쉬는 동안 이유를 알아 내고 합의에 이르렀습니다. 이것은 당신이 질문을 모르고 실패한 농담 일 때 일어나는 일입니다.
                  1. 미카도
                    미카도 26 2 월 2018 14 : 05
                    +3
                    특히 군대가 퍼레이드 앞에서 속옷의 존재를 확인한 방법에 대해. 나는 이러한 뉘앙스를 몰랐기 때문에 작은 민족 갈등이 있었다.

                    셰필드에서 출장을 가거나 등을 이해하지 않고 술집에서 치마를 입었습니까? 눈짓 음료수
                    세인트 앤드류에게 영광, 동지가 숨을 쉬는 동안

                    즉, 몸매를 가진 치마를 입는 열광적 인 애인이 뿜어 내야 했습니까? 빌레이 웃음 성난
                    그러나 ... 킬트가 아니라 출장에 관한 기사를 쓸 시간입니다! 나는 원숭이가 유치한 장난이라는 것을 깨달았습니다. 웃음
                    다음 기억 ... mmm ... 뭐 될거야: "과테말라의 정글에서 내가 18의 열쇠로 인디언의 모든 부족을 쫓는 방법!" 사람 음료수
                    1. 이상한
                      이상한 26 2 월 2018 14 : 38
                      +6
                      "당신은 셰필드 출장입니다"
                      드로이다에서. 현지 위스키를 마실 때 친구에게 말하면서 진정한 스코틀랜드 사람처럼 마신다고했습니다. 그의 성은 일종의 Mac 이었기 때문에 ... 이미 기억이 나지 않습니다. 그리고 그는 갑자기 거리를 줄이기 위해 갔다. 겁에 질려서 우연히 그의 태양 신경총을 잡았습니다.
                      과테말라의 정글에서는 어떤 열쇠도 당신을 도울 수 없습니다. 정글, 그는 그렇게 다른 도구가 필요합니다. 그러나 창백한 얼굴이 어렵다. 완전히 생소한 서식지. 열쇠가 달린 로컬 그런트.
                      1. 미카도
                        미카도 26 2 월 2018 15 : 01
                        +4
                        겁에 질려서 우연히 그의 태양 신경총을 잡았습니다.

                        빅터 니콜라 예비치 자신을 비난하지 마십시오! 중지 음료수 그런 취한 사람은 자기 침을 뱉고 주먹에 쓰러졌습니다. 의뢰 그래서 XNUMX 번이나 떨어졌습니다. 사람
            2. 3x3z 저장
              3x3z 저장 26 2 월 2018 21 : 53
              +2
              "영어로 서 쓰는 법을 가르쳐 주셔서 감사합니다!" (좋은 이웃 Anglo-Scottish skirmish의 영어 복제본)
        2. 무뚝뚝한
          무뚝뚝한 26 2 월 2018 15 : 01
          +2
          Scots의 킬 트는 17 세기 또는 18 세기에 묘사 된 옷보다 훨씬 늦게 나타났습니다.
    2. 칼립
      26 2 월 2018 10 : 55
      +4
      아주 간단합니다. 판의 치마는 풀려서 쉽게 제거되었습니다. 쇠사슬에 묶여있는 "겁쟁이"의 끈이 풀려서 벗겨졌다. 그리고 나서 작은 필요성 때문에 앞쪽 끈에 슬롯이 사용되었거나 지금처럼 내려졌다. 그리고 큰 사업을하기 위해 브래지어가 내려 앉았다. 그런 다음 모든 것이 역순으로 발생했습니다. Brea는 장미를 피우고 묶은 후 체인을 쓴 팬티를 신고 "치마"를 입었습니다.
      1. 시노비
        시노비 28 2 월 2018 03 : 16
        +2
        그러나 시간이 오래 걸리고 시간이 오래 걸리며 예기치 않은 결과로 실패 할 수 있습니다. 예
        1. 안드레이 유리 베리
          안드레이 유리 베리 28 2 월 2018 03 : 31
          +2
          제품 견적 : shinobi
          그러나 시간이 오래 걸리고 시간이 오래 걸리며 예기치 않은 결과로 실패 할 수 있습니다. 예

          squire, "lyuley"를 받으세요 .... (언제나!) 웃음
  5. 멀린
    멀린 26 2 월 2018 10 : 20
    +4
    기사 주셔서 감사합니다. 갑옷은 정말 간단하고 기능적입니다.
  6. BRONVIK
    BRONVIK 26 2 월 2018 10 : 48
    + 17
    인상적인 장비
    또한, 표시된 시대의 무장 분야에서의 진보의 발전은 특정 은혜와 함께 기사도 (조례 회사)의 사용에 대한 새로운 전술적 및 조직적 형태의 탐색과 결합되었습니다.
    저자 덕분에 명확하고 흥미롭게
  7. BRONVIK
    BRONVIK 26 2 월 2018 10 : 48
    + 18
    인상적인 장비
    또한, 표시된 시대의 무장 분야에서의 진보의 발전은 특정 은혜와 함께 기사도 (조례 회사)의 사용에 대한 새로운 전술적 및 조직적 형태의 탐색과 결합되었습니다.
    저자 덕분에 명확하고 흥미롭게
  8. 루가
    루가 26 2 월 2018 11 : 01
    +6
    언제나처럼 저자에게 감사드립니다. 이 모든 땀샘을 사랑해야 할 필요가있는 것 같아요. 미소
    카이저 성 (Cast arsenal)의 내용 목록은 특히 호기심이 많았습니다. 그 이유는 어디서나 그런 정보를 찾지 못했기 때문이며, 둘째, 재고 목록에는 검, 도끼, 반신 거는 포함되어 있지 않았기 때문입니다.
    16 리드 해머 및 9 번 검사
    . 그건 그렇고, 역사적인 중세 전투에서의 경기 도중 현대 재향 군인이 사용하는 것은 엄밀히 말해서 그러한 무기입니다. 미소
    따라서 스피어스, 할버 츠, 양손 칼은 물론 좋지만 무거운 망치, 끌 (나는 "픽크"라는 이름을 선호한다) 또는 브러시뿐 아니라 짧은 단단한 클럽이나 셰이스트를 강철과 같은 괴물에 대항하여 사용하는 것이 더 효과적이다. 특히 전투가 단단한 상태에서 벌어지는 경우에 그렇습니다.
    1. 멀린
      멀린 26 2 월 2018 11 : 40
      +3
      제품 견적 : Luga
      따라서 스피어스, 할버 츠, 양손 칼은 물론 좋지만 무거운 망치, 끌 (나는 "픽크"라는 이름을 선호한다) 또는 브러시뿐 아니라 짧은 단단한 클럽이나 셰이스트를 강철과 같은 괴물에 대항하여 사용하는 것이 더 효과적이다. 특히 전투가 단단한 상태에서 벌어지는 경우에 그렇습니다.

      카츠 발거 (Katzbalger) -이 칼의 이름조차도 (cat-coder, 즉 "cat litter"의 칼), 당신이 쓴 것을 모순합니다.
      1. 루가
        루가 26 2 월 2018 12 : 35
        +3
        제품 견적 : 멀린
        카츠 발거 (Katzbalger) -이 칼의 이름조차도 (cat-coder, 즉 "cat litter"의 칼), 당신이 쓴 것을 모순합니다.

        전혀 아닙니다.
        Katzbalger - 검의 종류 중 하나 일 뿐이지 만, 가장 일반적이며 대중적이지 않은 비교적 짧고 방대한 수정 짧은 и 거대한. 또한 독일 Landsknecht 년에 보호 장비가 이미 구제 방향으로 진화하기 시작한 백 년 후에 나타났습니다.
        1. 멀린
          멀린 26 2 월 2018 12 : 48
          +3
          제품 견적 : Luga
          Katzbalger - 검의 종류 중 하나 일 뿐이지 만, 가장 일반적이며 대중적이지 않은 비교적 짧고 방대한 수정 짧은 и 거대한.

          Michael, 칼이라는 단어를 먼저 알아 차립니다. 둘째로, "상대적으로 짧고 그 수정의 방대한 양"에 관한 - 그 당시 꽤 많은 것들이 있었고 모든 역사적 시대에서 꽤 널리 사용되었습니다. 셋째, 그러한 "변형"의 목적은 잘 알려져있다.
          그러나 근접전에서 충격을 가하는 행동의 무기의 효과에 관한 귀하의 논문은 여전히 ​​증거가 필요하며 역사적으로 확인되지 않았습니다. 또한, 논리와 직접적으로 모순됩니다. 클럽이 효과적 이었다면, "군인들"중 누구도 철제 칼을 전혀 보지 않았을 것입니다. 안부, hi
          1. 루가
            루가 26 2 월 2018 14 : 20
            +6
            제품 견적 : 멀린
            그러나 근접전에서 충격을 가하는 행동의 무기의 효과에 관한 귀하의 논문은 여전히 ​​증거가 필요하며 역사적으로 확인되지 않았습니다.

            왜 똑같습니까? 어떤 박물관에서든 morgansterns, shestopery, maces, klevtsy, 그리고 운이 좋다면 브러시를 발견 할 수 있습니다. 그들 중 많은 수가 있었고 칼보다 덜 흔했습니다. 그들은 단순히주의를 기울이지 않고 있습니다 - 그들은 검과 전형의시와 매력을 빼앗 깁니다. 그들은 칼을 사용하는 것보다 제조가 쉽고 필요하지도 않습니다. 물론 재료와 시간의 제조 비용이 높기 때문에 특별한 가치가없고 대대로 저장되지 않으므로 최고지만, 그들의 일반적인 유통과 인기에 대한 결론을 내리기에 충분하며 결과적으로 그 효과가 있습니다.
            처음으로, 당신이 논박 한 논문은 2 년 전, 블라디미르와 야곱의 발굴 과정에서 발견 된 골격에 대한 법 의학적 건강 검진 결과를 보았을 때, 야로 슬라 블에서 그렇게 오래 전에 생각났습니다. 대부분의 경우 사망 원인은 둔한 머리 부상입니다. 무서운 타격의 흔적이 있지만, 이러한 타격은 치명적이지 않았습니다. Visby에서 발굴 된 해골에 대한 연구 결과는 이것과 완전히 일치합니다. 당신이 cudgel로 끝내 었다고 말하면, 가능합니다. 그러나 반등의 증거는 없으며, 특징적인 피해는 대다수입니다.
            제품 견적 : 멀린
            클럽이 효과적 이었다면, "군인들"중 누구도 철제 칼을 전혀 보지 않았을 것입니다.

            모든 것이 싸울 필요가있는 사람에 대한 질문으로 이어집니다. 무겁고 짧은 무기, 무게 중심이 손잡이에서 가장 먼 곳으로 옮겨지며, 단단한 형태의 강철 전투기에 완전히 들어간 경우보다 효과적입니다. 갑옷에 칼을 치는 데는 비용이 많이 들지만, 무딘 효과로 무뚝뚝하게 부러 질 수 있습니다 (YouTube의 역사적인 중세 전투를 살펴보십시오). "클럽"은 더욱 강하고 빠른 타격이며 동정심이 아닙니다. 그러나 망치는 일반적으로 절대 무기입니다. 모든 노력이없는 갑옷이 부서집니다.
            어떤 상황에서는 칼이 확실히 효과적입니다. 아마, 모든 종류의 냉기 중에서 가장 보편적 일 수도 있습니다. 그러므로 청동기 시대부터 시작하여 모든 시대에서, 그것은 한 형태 또는 다른 형태로 자리를 잡았습니다. 그러나 15 세기의 "선생님" "herrov"또는 "chevalier"와 같은 딱딱한 형태로 싸웠다면, 나는 6 개의 무장 한, morsenstern 또는 토큰을 선호 할 것입니다. 칼은 기사 적 명예의 상징으로 그면에 매달려 있습니다.
            1. 멀린
              멀린 26 2 월 2018 14 : 50
              +3
              제품 견적 : Luga
              왜 똑같습니까? 어떤 박물관에서든 morgansterns, shestopery, maces, klevtsy, 그리고 운이 좋다면 브러시를 발견 할 수 있습니다. 그들 중 많은 수가 있었고 칼보다 덜 흔했습니다.

              네, 박물관에는 그 중 많은 것들이 있습니다. 미하일, 너는 부주의 한가, 아니면 당신이 전공에 관여하고 있는지 말해 보라. 내가 충격을주는 무기가 존재하지 않았거나 단일 샘플에 있다고 주장 했는가?
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              그들은 단순히주의를 기울이지 않고 있습니다 - 그들은 검과 전형의시와 매력을 빼앗 깁니다.

              그들은주의를 기울이며 받아 들여진다. Dubin은 많은 국가에서 왕실 / 제국주의 / 제국주의의 상징 중 하나입니다.
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              그들은 제조하기 쉽고 필요하지도 않습니다. 물론 칼에 비해 재료와 시간면에서 비싸기 때문에 특별한 가치가없고 대대로 이어지지도 않았습니다.

              맞아. 또한 사용하기가 매우 쉽습니다. 칼을 사용하는 것보다 클럽을 사용하는 것이 훨씬 쉽습니다. 그리고 지금, 적어도 자신에게 대답하십시오 : "cudgel과 같은"훌륭하고 간단하고 값이 싸고 효과적인 "무기가 있다면 조상은 검을 귀찮게합니까?
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              (bludgeons) 보편적 인 유통과 대중성, 따라서 효율성에 대한 결론을 내릴 수 있습니다.

              많은 수의 분쇄 무기가 아직 유효성을 입증하지 못했습니다. 개념을 대체 할 필요가 없습니다.
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              대부분의 경우 사망 원인은 둔한 머리 부상입니다.

              아마도 그럴 것입니다. 링크를 줄 수 있습니까?
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              모든 것이 싸울 필요가있는 사람에 대한 질문으로 이어집니다. 무겁고 짧은 무기, 무게 중심이 손잡이에서 가장 먼 곳으로 옮겨지며, 단단한 형태의 강철 전투기에 완전히 들어간 경우보다 효과적입니다.

              전혀 효과가 없습니다. 충격에 견디는 무기는 ringed armor에 효과적이며, 전투가 조밀 한 보병 형성에서 일어나지 않는 경우에만 효과적입니다. 기동을위한 공간이 있습니다. 이유에 대해 생각해보십시오. 물리학을 기억하십시오. 사실, 따라서, 나는이 논문이 당신이 가지고 있다고 생각하지 않는다는 증거가 필요하다고 썼다.
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              갑옷에 칼을 두드리는 것은 비용이 많이 들지만 무딘 효과로 무뚝뚝하게 부러 질 수 있습니다 (YouTube에서 역사적인 중세 전쟁을보세요)

              법의학 시험 외에도 펜싱에 관한 중세 논문을 보는 것이 유용 할 것입니다. 아마도, 당신은 "갑옷에 칼을 던지지 않을 것"이라고 생각합니다. youtube 역사적인 중세 전투를보십시오. 정확하게 역사적으로 보입니다. fehbukam에, 그리고 아마추어 - 재건축.
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              그러나 15 세기의 "선생님" "herrov"또는 "chevalier"와 같은 딱딱한 형태로 싸웠다면, 나는 6 개의 무장 한, morsenstern 또는 토큰을 선호 할 것입니다. 칼은 기사 적 명예의 상징으로 그면에 매달려 있습니다.

              나는 이미 너에게 육지 관습의 본보기를 주었다. 말해봐, 상대방의 주장을 알아 채지 못하니?
              1. 루가
                루가 26 2 월 2018 16 : 57
                +3
                끝에서부터 시작하겠습니다.
                Lansknechts는 근본적으로 다른 조건으로 고려되고 싸운 기간보다 100 년 늦게 군대 법인으로 나타났습니다. 그들의 무기는 신기원에 상응했으며, 심지어 그러한 상황에서도 katsbalger는 단지 보조 무기 였을뿐 아니라 상대적으로 희귀 한 무기였습니다. 나는 이미 당신에 대해 처음부터 썼다.
                XVI-XIX 세기에 주로 쓰여진 펜싱에 관한 논문. 즉, 칼, 레이피어, 칼. 블레이드를 소유하는 기술을 시연하고 목표물에 미치는 파괴적인 영향을 보여 주도록 고안된 역사적 펜싱. 그러나 건강하고 강인한 사람들이 얼마나 무언가를 때리는 지 알게되면 눈에 띄는 결과없이 상대방을 대항하여 무언가를 서로 무겁게 마주보고 있습니다. 무기의 효과에 대한 의문은 몰래 들어올 수 없습니다. 그리고 클럽, 브러쉬 등 그들은 엄격하게 금지되어 있으며 또한 특정 생각으로 인도합니다.
                다음 :
                제품 견적 : 멀린
                전혀 효과가 없습니다. 충격에 견디는 무기는 ringed armor에 효과적이며, 전투가 조밀 한 보병 형성에서 일어나지 않는 경우에만 효과적입니다. 기동을위한 공간이 있습니다. 이유에 대해 생각해보십시오. 물리학을 기억하십시오. 사실, 따라서, 나는이 논문이 당신이 가지고 있다고 생각하지 않는다는 증거가 필요하다고 썼다.

                나는 생각했다. 나는 기억했다. 그의 견해와 함께 있었다. 누군가 놀랐다고 생각할 수도 있습니다. 메이스 나 육중 사수의 경우 스팬에 필요한 공간과 시간이 줄어들고 핸들에서 무게 중심이 벗어나기 때문에 핸들 근처에 무게 중심이있는 긴 블레이드에 힘이 가해지지 않습니다. 이제 생각하고 기억하고 적어도 개인적으로 그것을 시도하는 것이 좋습니다. 적어도 보강재와 같은 무게의 망치로하십시오.
                그것이 링크에 관한 것입니다. 나는 그것을 찾으려고 노력했지만, 나는 그 페이지를 찾지 못했습니다. 또 다른 표면은, 당연히 그 순간이 아니라면, 최고가없는 상황에서 ...
                http://oldstory.info/index.php?/topic/30625-%D0%B
                A%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B
                2%D0%BC%D1%8B-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B
                0%D0%BB%D0%B8-%D0%B2%D0%BE%D0%B8%D0%BD%D1%8B-%D0%
                B2-%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0
                %B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0/
                엄밀히 판단하지 말고 여기에는 정보가 거의없고 필요한 것은 적지 만 씨앗으로 내려갈 것입니다. 그런 다음 직접 시도하십시오.
                그러나 당신이 나를 비난 한 개념의 대체에 관해서는 여기에서 당신과 의견이 다릅니다. 수많은 무기가 단순성과 효율성을 의미하는 인기를 입증합니다.
                제품 견적 : 멀린
                나는 충격을주는 무기가 존재하지 않았거나 단일 샘플에 있다고 말했습니까?

                아니, 그들은하지 않았다. 나는이 문제에 대해 논쟁하지 않았다. 당신이 발명 한 부조리에 대한 나의 논증을 줄이기 위해 그렇게 초기에 시도 할 필요가 없습니다. 나는 충격을 받고있는 무기가 고려중인 것을 포함하여 모든 시대에 매우 일반적이라고 썼다. 그러나 그 단순함과 무분별 함으로 인해 특권층의 상징이 될 수 없었기 때문에 칼이되었다. 또한, 어떤 조건에서도 무기가 더 적합하다는 것을 알았지 만, 검은 더욱 다양합니다. 이 경우, 우리는 빽빽한 스탠드에서 전신 갑옷을 입은 기사와 발 전투에 대해 이야기하고 있습니다. 여기에 짧고 거대한 무기가 명확한 이점이 될 것입니다. 반면 범위의 여지가있는 목록의 결투에서는 도끼 또는 전쟁 해머가 바람직합니다.
                1. 멀린
                  멀린 26 2 월 2018 17 : 42
                  +1
                  Lansknekhhty는 근본적으로 다른 조건으로 고려중인 기간보다 100 년 후 군대 법인으로 출마했다. [/ quote]
                  1470에서 즉 15 세기의 끝에서. 너 거짓말 한거 축하해. 그렇지 않으면 너는 말할 수 없어.
                  [quote = Lugsky] 그들의 무기는 그들의 시대에 맞춰졌고 심지어 그러한 상황에서 katsbalger는 단지 보조 무기 였을뿐만 아니라 상대적으로 드물었다. [/ quote]
                  이것은 정확히 판 갑옷 시대와 최대 발달 시대입니다. 조력자에 관해서는, 나는 동의한다 (주요 것은 최고점이다). 드물게 당신의 유휴 추측의 확인과는 거리가 멀다. 이 칼의 두 번째 이름은 landsknett입니다.
                  [quote = Luga] 주로 XVI-XIX 세기로 작성된 펜싱에 관한 논문. [/ quote]
                  펜싱 보조 장치는 XIII로부터 알려져있다. 다시 한 번 거짓말 한 것을 축하합니다 ...
                  [견적 = 루가]하지만 건강하고 강인한 사람들이 두들겨 맞고, 무언가가 무겁더라도 무거운 짐을 짊어 지더라도 눈에 보이는 결과없이 서로 무겁게 보일 때 무기의 효과에 대한 의문은 몰래 들어올 수 없습니다.
                  그 모양 아니야. 나는 당신에게 이미 편지를 썼다 - 아마추어와 재건축 제작물은 안전하게 투표함으로 보내질 수있다. 나는 당신을 5 번 깜짝 놀래켜 반복합니까? 혹시 의견을 읽었습니까?
                  [인용 = Lugsky] 나는 생각했다. 나는 기억했다. [/ quote]
                  불쌍한 기억. 힌트 : 당신은 레버의 규칙과 뉴턴의 법칙을 기억해야합니다.
                  메이스 나 6 슈터의 경우, 스팬에 필요한 공간과 시간이 줄어들고, 핸들에서 무게 중심이 벗어나기 때문에 핸들 근처에 무게 중심이있는 긴 블레이드에는 타격의 힘이 발생하지 않습니다. [/ quote]
                  칼을 찌르면됩니다. 최소한의 공간과 시간이 필요합니다. 그러나 치밀한 보병 형성에서 지휘봉을 흔들면, 적을 공격하지는 않을 것이나, 특공대에서 동맹국을 찾을 수는 있습니다. 좋습니다. 한 가지 더 비밀을 알려 드리겠습니다. 뉴턴의 법칙에 따르면 (그리고 인생의 특징이기도 한) 상대방은 풀 플레이트 갑옷에 타격을주지 않을 것입니다. 그러나 알아 차리기 위해서는 큰 레버와 무게가 필요합니다. 루체른 망치 같은 것. 놀랍게도, 육지에 의해 존경받는 바로 그 충격을 가하는 무기였습니다. 그렇다면 왜 그런가요?
                  [인용 = Lugsky] 엄밀히 판단하지 말고 여기에는 정보가 거의 없으며 필요도 적지 만 씨앗에는 괜찮습니다.
                  고마워요.
                  [인용 = Lugsky] 많은 무기가 단순성과 효율성을 의미하는 인기를 입증합니다.
                  수량은 품질에 영향을 미치지 않습니다. 단순성 - 그렇지만 효율은 아닙니다.
                  이 경우, 우리는 단단한 스탠드에서 전신 갑옷을 입은 기사와 발 싸움에 대해 이야기하고 있습니다. 여기에서는 짧고 거대한 무기가 분명한 이점이 될 것입니다. 집회에서 싸우는 동안, 스윙의 여지가있는 곳에서 도끼 또는 전쟁 해머가 바람직합니다. . [/ quote]
                  셋째, 스튜디오에서 증명. 처음 게시 할 때 "짧고 방대한 무기"에 대해 읽었으며 적어도 일부 증거를 기다리고 있습니다.
                  1. 루가
                    루가 26 2 월 2018 19 : 40
                    +4
                    자신이 의사 소통 방식을 선택 했으므로 이제는 불쾌하지 않아야합니다. 나는 불필요한 물기와 풍자를 피하려고 노력했다.
                    그래서, Lansknecht에. XV 세기의 끝. Landsknekhtami는 경찰 기능 만 수행 한 토지 민병대라고 불렀다. 16 세기 초부터 그들은 군대로 변모하기 시작했습니다. 막시밀리안 1 세 황제의 노력 덕분에 스위스의 균형추를 만들려고 시도했지만 실패한 것은 아닙니다. 새로운 지식을 얻을 때 위키 백과로 제한하지 마십시오. 그러나 심지어 거기에는 Landsknechts의 이미지가 있고 XV 세기에는 전혀 관련이 없으므로 이것을 이해해야합니다. 같은 페이지에서주의 깊게 읽으면 러시아어로 작성되어 Landsknechts가 적극적으로 권총을 사용했습니다. 자, 여러분 자신의 공통된 발전을 위해 적어도 15 세기의 생산 연고를 찾아야합니다.
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                    이것은 정확히 판 갑옷 시대와 최대 발달 시대입니다.

                    XV 세기의 끝. 나는 둔한 자에게 설명한다 - 열 다섯째. 1400-s. 이후 XV 세기의 끝. 총기가 번성하기 시작하자, 갑옷은 꾸준히 쉽게 시작됩니다. 이 현상들의 관계는 설명 할 필요가 있습니까?
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                    펜싱 보조 장치는 XIII로부터 알려져있다. 다시 한 번 거짓말 한 것을 축하합니다 ...

                    저자의 이름과 작품의 제목을 적어도 기대합니다. 비록 내가 읽고 싶지만 나는 참고 문헌에 의지하지 않는다.
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                    아마추어 및 재건 작품을 안전하게 투표지로 보낼 수 있습니다.

                    연극 작품을 보시겠습니까? 아니면 선수 경쟁? 그렇다면 대담하게 머리를 항아리로 보내는 것이 낫습니다.
                    처음으로 이해하지 못한다면 다시 한 번 반복합니다. 스포츠 및 무대 공연은 블레이드 소유권에 대한 아이디어 만 제공 할 수 있으며 대상에 미치는 영향에 대한 아이디어는 아닙니다.
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                    상대는 판금 갑옷을 입은 배 턴으로 당신의 타격을 알지조차 모른다.

                    결국, 갑옷을 입은 사람들은 돌아 다니며 킬로그램으로 철야를 두들겨 두려워합니다. 비겁한 것 같습니다. 나는 그들에게, 때때로, 나와 같은 음색으로 그것을 설명하는 것이 바람직하다고 설명한다. 헬멧을 착용하고 브러쉬 나 메이스로 조금이라도 당신을 때렸 으면합니다. 어쩌면 현명 할 수 있습니다.
                    그건 그렇고, Kaester 성의 무기고를 만든 사람들도 칼을 구입하지 않았지만 망치와 브레이크를 구입했습니다.
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                    그런 충격을 쏟아내는 무기는 육지에 의해 존경을 받았을뿐입니다.

                    오, 더 이상 katsbalger? 오, 그래, 케츠 발거가 부차적인데 ... 그리고 중요한 것은, 내가 두려워하는 것은 충격적이다. 그것은 무엇을위한 것입니까?
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                    셋째, 스튜디오에서 증명.

                    무슨 증거 요? 다른 것들이 평등하다면, 망치로 날려 버리는 것은 강철 막대가있는 타격보다 더 강할 것입니까? 네, 신의 축복을 받으십시오. 적어도 물리 교과서에서 증거를 찾으십시오. 동시에 Newton의 법칙은 반복됩니다. 많은 가속이 있습니다. 무게 중심에 관한 장이 있습니다. 그러나 아니요 - 망치로 손톱을 망치려는 시도를 한 다음, 예를 들어 금속 각이 같은 무게로 체포하십시오. 차이를 느껴보십시오.
                    당신이 가진 또 다른 증거는 무엇입니까?
                    그리고 칼에 대한 "찌르다"는 말은 ... 우리가 보듯이, 보호자가없는 장소에서 가능한 한 사용하여 "밀고"하십시오. 그리고 심지어 달리기를 찌를 때에 만 사람들 만이 즐겁습니다. 웃음
                    물론, 나는 불쾌한 낭만적 인 사람을 이해할 수 있습니다 : 그것은 칼이 아름답고, 더러운 손과 막대기로, 그리고 막대기에 찬성하여 어떻게 비교할 수 있습니까? 그렇습니다. 그것은 일어난다. 그것으로 대처해라. 인생은 너에게 더 많은 실망을 안겨 줄 것이고, 나는 너에게 확신한다.
                    1. 이상한
                      이상한 26 2 월 2018 22 : 17
                      +3
                      "펜싱 매뉴얼은 XIII부터 알려져 있습니다."
                      "저는 최소한 저자의 이름과 작품 제목을 기대합니다. 링크를 읽고 싶지는 않지만 링크를 사용하지는 않습니다."

                      발 푸르 기스 페 흐트 부흐. 펜싱 독일어 설명서.

                      1988 년까지는 1295 세기 (2012)에 속했다. 그런 다음 여러 번 개정 한 후 1320 년에 1330-XNUMX에서 중단되었습니다.
                      XIV 세기에는 XNUMX 개 이상의 Fechtbuch가 알려져 있습니다.
                      http://wiktenauer.com/wiki/Tournament_book,
                      http://wiktenauer.com/wiki/Walpurgis_Fechtbuch_(M
                      S_I.33)
                      http://www.thearma.org/ManuscriptListPre1650.html
                      1. 루가
                        루가 26 2 월 2018 23 : 20
                        +3
                        고마워. 나는 "valpurgis 검술 책"에 대한 검색을 작성하고 처음으로 충분한 정보를 얻었다.
                    2. 멀린
                      멀린 27 2 월 2018 10 : 15
                      0
                      제품 견적 : Luga
                      자신이 의사 소통 방식을 선택 했으므로 이제는 불쾌하지 않아야합니다.

                      안돼. 특히 네게있어. 왜?
                      제품 견적 : Luga
                      그래서, Lansknecht에.

                      닫힌 시스템, 즉 전문 보병이 조밀 한 보병 형성에서 싸우고있다. 아직도 역사를 읽은 다음 중세 시대에 전문 보병이 없다는 것을 알아보십시오. 최초의 보병 보급은 스위스와 Landsknechts입니다. 그들은 꽉 짜여진 싸움에서 싸웠다. Latniki에 대항하여 싸웠습니다. 그리고 그들은 클럽을 무기로 사용하지 않았습니다. 총기에 관해서는 다시 이야기하자. 총기의 발달과 함께, pikemen의 전투는 처음부터 3 분의 1에서 전쟁터를 ​​잃어버린 후 선형 전술의 개발과 함께 사라졌다. 조밀 한 건물 보병 기둥과 사각형은 Suvorov와 Napoleon 만 간단히 되살렸다.
                      제품 견적 : Luga
                      이후 XV 세기의 끝. 총기가 번성하기 시작하자, 갑옷은 꾸준히 쉽게 시작됩니다. 이 현상들의 관계는 설명 할 필요가 있습니까?

                      예 얼마나 쉽게 될 수 있습니까? 특히 킬로그램 단위로 15 × 판 갑옷이 얼마나 넉넉한 지 알 수 있습니다. 총알 17 개시, 3 쿼터 Kirasirsky보다 가벼운?
                      제품 견적 : Luga
                      처음으로 이해하지 못한다면 다시 한 번 반복합니다. 스포츠 경연 대회와 무대 제작은 블레이드 소유권 기술에 대한 아이디어 만 제공 할 수 있습니다.

                      맞습니다. 당신에게 기술을 보냈습니다. 너는 너무 게으르다. 그렇지 않으면 구글에서 너를 금지 시켰어. 모르겠다.
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                      결국, 갑옷을 입은 사람들은 돌아 다니며 킬로그램으로 철야를 두들겨 두려워합니다.

                      이 놈들을 놔 줘! 당신은 그들에게 어떤 종류의 건강에 해로운 관심이 있습니다!
                      당신은 그들이 땀샘을 선명하게하더라도, 이것은 갑옷에 대한 영향을 위해 절대적으로 변하지 않을 것입니다 - 갑옷은 칼로 자르지 않습니다. 술에 취한 눈으로 마약을 끊지 않도록 선명하게하는 것은 금지되어 있습니다. 같은 이유로, 가장 좋아하는 배턴은 금지되어 있습니다. 그리고 어쨌든, 술에 취해서, 상처를 입을 수 있습니다. 음, 아이들은 놀지 않을 것입니다 ...
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                      그들은 당신에게 헬멧을 씌우고 브러쉬 나 메이스로 가볍게 때릴 것입니다.

                      최악의 경우, 나에게는 약간의 뇌진탕이 생기고, 적절히 주어지면 흔들 리게됩니다. 즉, 전혀 치명적이지 않습니다. 다시 말하지만, 이것은 조밀 한 구조로 이루어지지 않습니다.
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                      그건 그렇고, Kaester 성의 무기고를 만든 사람들도 칼을 구입하지 않았지만 망치와 브레이크를 구입했습니다.

                      민병대의 농민들을 칼로 무장시키는 것은 의미가 없다.
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                      오, 더 이상 katsbalger? 오 예, katsbalger는 보조입니다 ...

                      Cringe? 얼마나 귀엽다. 눈짓
                      제품 견적 : Luga
                      그러나 내가 묻는 것이 두렵다는 것은 여전히 ​​충격적이다. 그것은 무엇을위한 것입니까?

                      당신이 읽을 수 없다는 사실에 분명히 있습니다. 눈짓
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                      무슨 증거 요?

                      방어구에 밀집한 구조의 보병이 갑옷과 클레 프티를 사용한다는 증거. 나 자신에게서 무언가가 어리석은 짓을하지 않는다면, 나는 이미 당신에 대해 낮은 의견을 가지고 있습니다. 눈짓
                      제품 견적 : Luga
                      당신이 가진 또 다른 증거는 무엇입니까?

                      작은 유리 (그냥 무게) 위에 올려 놓은면 처리 된 유리를 가지고, 망치로 상단을 치십시오. 그런 다음 망치로 스 와이프 한 다음 매우 강하게 스 와이프합니다. 그런 다음 보드카를 유리에 붓고 마시고 물리학을 배우십시오.
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                      그리고 칼에 대한 "찌르다"는 말은 ... 우리가 보듯이, 보호자가없는 장소에서 가능한 한 사용하여 "밀고"하십시오.

                      그래서 누구도 쉽지 않다고 약속하지 않았습니다. 그 (것)들에있는 기사를 죽이는 것은다는 것을 그들과 기갑에 저것.
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                      물론, 나는 불쾌한 낭만적 인 사람을 이해할 수 있습니다 : 그것은 칼이 아름답고, 더러운 손과 막대기로, 그리고 막대기에 찬성하여 어떻게 비교할 수 있습니까? 그렇습니다. 그것은 일어난다. 그것으로 대처해라. 인생은 너에게 더 많은 실망을 안겨 줄 것이고, 나는 너에게 확신한다.

                      얼마나 많은 애처 롭지 만, 드라마는 그렇지만, 말할 것도없이 ...
                      정말로, 당신에게 잘못된 것이 무엇입니까?
                    3. brn521
                      brn521 27 2 월 2018 12 : 01
                      +2
                      당신은 항상 평화와 전쟁에서 칼을 가지고 다닐 수있었습니다. 상태 및 물론 명예와 지갑의 보호를 나타냅니다. 칼이 있었고 많은 것이 있었는데 무기고에는 없었습니다. 그런데이 무기는 표시가없고 가벼운 장갑을 착용 한 적에게 가장 효과적인 무기입니다. 나는 칼로 본격적인 전투기를 선택하는 것이 쉽지 않지만, 얼마나 많은 사람들이 있었는지, 얼마나 자주 만나고, 일주일에 몇 시간 동안 갑옷을 입을 수 있었습니까? 기사들은 다양한 무기를 다루는 법을 배웠지 만 가지고 다니지 않았습니다. 작업에 따라 지역 무기고에서 받았습니다. 예를 들어, 성의 끊임없는 무기고는 벽을 방어하는 것이 었습니다. 벽은 보통 계단을 오르는 무거운 폭풍우 조종사였으며 헬멧 하나의 무게는 15-20 파운드였습니다. 최대 보안, 최소 이동성 및 거의 제로 가시성. 그러나 망치가 필요합니다. 기사 분야에서는 망치로 머리를 망치기 전에 먼저 잡아서 조심스럽게 고정해야합니다. 납 망치는 고도로 전문화 된 무기입니다.
                      무딘 두개골 부상으로 죽은 사람도. 오히려 일부 기병의 희생자들의 특징입니다. 무기를 분쇄하여 보병의 머리를 두드리는 것을 선호했던 것은 기병대 원이었습니다. 같은 몽골 인들은 클럽, 메이스 및 브러쉬를 사용했습니다. 보병 자체는 다른 보병에 대항하여 찌르고 무기를 사용했습니다. 팔과 다리에 철 조각이 체력을 먹었습니다. 보병의 체력은 결정적인 특성입니다. 그래서 그들은 최대 100/XNUMX의 갑옷을 입고, 심지어는이 모든 것을 운반 할 수있는 무거운 수레 열차가 있었다면. 이를 통해 그들은 고통을 겪었습니다. 팔과 다리를 잃었습니다. 다리보다 더 자주. 보병의 헬멧도 가벼워서 좋은 시야와 자유로운 호흡을 제공합니다. 악명 높은 "클럽"을 배회하는 좋은 이유가 될 것입니다. 그러나 아닙니다, 그들은 산책하러 가지 않았습니다-그들은 아무것도 보지 않고 아무것도 들리지 않는 청각 헬멧에서 분리 된 기사에 의해서만 확실하게 얻을 수 있습니다. 글쎄, 아니면 벽을 오르는 폭풍우 조종사. 보통 보병을 구하는 동안 자신을 대신하게되며 체력은 그러한 무기를 엄청나게 먹습니다. 오히려이 승마 기사는 머리를 따라 메이스로 보병의 개요를 설명합니다. 칼의 균형이 같지 않고 칼날이 열화되기 때문에 거북이와 헬멧의 도끼가 막히고 마을의 대장장이가 가장 짧은 철에서 가장 짧은 시간에 메이스를 리벳으로 막을 수 있습니다.
                      1. 멀린
                        멀린 27 2 월 2018 12 : 22
                        +2
                        이반, 나는 한 순간을 제외하고 모든 것에 동의한다.
                        제품 견적 : brn521
                        ... 하나의 헬멧이 15-20 파운드의 무거운 공격 항공기.

                        나는 정직하게 그런 무거운 것을 만났습니다. 최대 7 kg까지, 그리고 barmitsa로.
  9. 이상한
    이상한 26 2 월 2018 15 : 03
    +2
    미카도,
    하나님은 주먹이 무엇인지 금지하셨습니다. 나는 무릎을 쳤다. 그가 어떻게 관리했는지, 나는 여전히 이해하지 못한다.
    1. 미카도
      미카도 26 2 월 2018 15 : 18
      +2
      나는 무릎을 쳤다. 그가 어떻게 관리했는지, 나는 여전히 이해하지 못한다.

      Basurman이 무릎을 꿇고 태양 신경총이 성공적으로 쓰러졌다는 것은 매우 운이 좋은 일입니다. 만약 그가 약 XNUMX 센티미터 정도 더 멀리 떨어진 곳에 미끄러지면, 그는 사타구니에 이마를 떨어 뜨렸을 것입니다 웃음 음료수
      1. 이상한
        이상한 26 2 월 2018 15 : 45
        +2
        그가 미끄러지면 더 쉬울 것입니다. 그는 일종의 국가적 투쟁에 관여하여 겨울 궁전의 선원들과 같이 싸웠습니다. 그리고 그 무게는 XNUMX 파운드입니다. 누군가를 두려워합니다.
        1. 미카도
          미카도 26 2 월 2018 16 : 00
          +2
          그는 일종의 국가 투쟁에 종사했다

          나는 그들이 전국적인 투쟁을했다고 생각했습니다. 웃음 .. "남성 스트립"이라는 멋진 영화가 있지만, 실직 한 스코틀랜드 야금 전문가 그룹이 무대에서 자신의 몸을 비추기 시작한 방법에 대해 이야기합니다. 여기는 확실히 스포츠입니다! 웃음 추천합니다! 음료수
          그러나 일반적으로 ...이 "실제 스코틀랜드 사람"을 운이 좋은 .. 매우 운이 좋은 .. 눈짓 성난
          1. 3x3z 저장
            3x3z 저장 26 2 월 2018 21 : 29
            +2
            그들은 거친 지형의 어깨에 통나무로 달리는 전국 스포츠를 가지고 있습니다.
            1. 이상한
              이상한 26 2 월 2018 22 : 37
              +2
              아마도 그는 나와 어깨를 달리고 싶었 을까요? 그리고 그의 얼굴 표정에 따르면, 나는 말하지 않을 것입니다.
              1. 3x3z 저장
                3x3z 저장 26 2 월 2018 23 : 44
                +2
                내가 알기로, 몸에 동적 하중을 가한 후, 그 사람은 구두 의사 소통 능력을 표현하기 시작했습니다. 그렇기 때문에 고지 사람이 항상 그렇게하는 이유는 개인이 가벼운 뇌진탕 후에 합리적 생물로 빠르게 진화하기 시작합니까?
                1. 이상한
                  이상한 27 2 월 2018 01 : 09
                  +2
                  예, 그는 정상적인 스코틀랜드 사람이었습니다. 그들은 이것과 관련된 일종의 국가적 이상한 점이 있습니다. 예전에는 잘려나 갔다. 그래서 그는 내가 그를 화나게하기로 결정했습니다. 나는 그들의 정신의 미묘함을 알지 못했다. 결국, 우리는 손대지 말아야 할 주제도 가지고 있습니다. 일어난다.
          2. 이상한
            이상한 26 2 월 2018 23 : 31
            +3
            "... 무대에서 빛나기 시작합니다. 여기는 확실히 스포츠입니다! 추천합니다!"
            당신은 저의 나이에 노출 증가가 되겠다고 제의하고 있습니까? 나 없이는 이미 충분합니다.
            1. 미카도
              미카도 27 2 월 2018 10 : 03
              +2
              당신은 저의 나이에 노출 증가가 되겠다고 제의하고 있습니까? 나 없이는 이미 충분합니다.

              그들은 스스로 댄서라고 부릅니다. hi 그리고 그들은 돈을 지불합니다! 사람 또한 언더 팬츠의 메모에 대해서는 메모를합니다. 눈짓 당신은 결정합니다! 웃음 음료수
              1. 이상한
                이상한 27 2 월 2018 12 : 04
                +2
                "... 또한, 겁쟁이의 고무줄에 대해서는 메모를 붙일 것입니다 ..." 그리고 어딘가에 뭔가 붙어 있지 않을까요? 고마워요, 난 당신을 m어요 젊은이들은 항상 우리에게 사랑합니다.
                1. 미카도
                  미카도 27 2 월 2018 12 : 16
                  +3
                  그리고 어딘가에 뭔가 붙어 있지 않을까요?

                  "어떤 종류의 관심있는 클럽"이 눈짓
                  젊은이들은 항상 우리에게 사랑합니다.

                  외국어를 할 수 있도록 언어를 할 줄 몰라요! 의뢰 상트 페테르부르크에서 나는 이미 충분한 일을 가지고 있으며 쓸 시간이 없습니다. 의지 ... 어 ... 나는 항상 예술가가되는 꿈을 꾸었다 ... 울음
                  1. 이상한
                    이상한 27 2 월 2018 12 : 24
                    +3
                    "... 외국어를 할 줄 모릅니다!"
                    나는 전문가가 아니지만 토론을 위해 제안 된 언어가 전혀 필요하지 않은 것 같습니다. 적절한 특성을 가진 청각 장애인과 멍청한 사람들을 유치 할 수도 있습니다.
                    1. 미카도
                      미카도 27 2 월 2018 12 : 52
                      +2
                      귀머거리와 벙어리 중지 그들은 음악을들을 수 없지만 어떻게 춤을 추나요? 의뢰 일반적으로 빅토르 니콜라에 비치 (Viktor Nikolaevich), 우리는 좋은 그룹을 선정했습니다. 좋은 우리는 두 개의 반대편으로 무대에 서서“매혹적인 대조”라고 말하면서 Elena를 안무가로 데려 갈 수 있으며 Vyacheslav Olegovich는 우리를 위해 포스터를 준비 할 것입니다! 음료수 Vysotsky의 의역 말하기 : "그들에 따르면, 여자는 미쳤고, 같은 것, muzhuki" 웃음 음료수
                      1. 이상한
                        이상한 27 2 월 2018 13 : 19
                        +2
                        아니요, 바보 전에 계란을 흔드는 것에 동의하지 않습니다. 해당 소프트웨어를 완벽하게 소유하고 있으며 포스터를 만들 것입니다. 예, 마케팅 경험 (실제)은 괜찮습니다. 나는 프로젝트를 회전시킬 것이다. 그러나 Shpakovsky가 이론을 조금 넘어서 연습하도록하세요.
                      2. 3x3z 저장
                        3x3z 저장 27 2 월 2018 21 : 33
                        +1
                        안드레이 미로 노프 (Andrei Mironov)는 음악에 대한 완전한 귀는 없었지만 큰 보컬을했다.
  10. 무뚝뚝한
    무뚝뚝한 26 2 월 2018 15 : 04
    +1
    나는 그들이 30-40 철 킬로그램을 들고 전장에서 어떻게 싸웠는지 이해할 수 없습니다. 글쎄, 그것은 약 5 분 동안 칼을 흔들었고, 바이 렉은 캠프로 돌아가 휴식을 취했다.
  11. 브루 탄
    브루 탄 26 2 월 2018 21 : 03
    +2
    그런 갑옷에서
    십자군이 끝난 것이 좋다
  12. 웨일 랜드
    웨일 랜드 26 2 월 2018 22 : 50
    +3
    그 당시에는 훨씬 인기가 없었지만 이탈리아와 특히 밀라노 갑옷이었습니다. 오늘날 유명한 브랜드의 자동차를 소유하는 것과 거의 같습니다.“페니”로 가고 가격은“페니”입니다. 벤틀리, 재규어, 또는 신의 금지, 진짜 사일런트 섀도우의 바퀴 뒤에 앉아 있으면 모두가 당신을 즉시 존중합니다. 그 당시 사람들은 다른 사람들을 적절하게 평가했습니다.

    How to say ... 나는 어떻게 든 "재규어"의 중국 사본을 만난 적이 없으며 갑옷을 위조하는 것이 훨씬 쉬웠습니다. 밀라노의 갑옷은 주로 형태 나 마무리가 아니라 강철의 품질면에서 영어의 저렴한 것과 다릅니다. 그들이 싼“아이젠 판서”를“스키 센 판서”라고 불렀던 것은 헛된 일이 아니 었습니다. 경도 측면에서 그것은 주석에 해당하고 때때로 적절한 검이나 독창적 인 농민 도끼로 잘려졌습니다. 그리고 Milanese 갑옷은 소위에 따라 만들어진 고품질의 유능한 열처리 된 고 탄소강으로 만들어졌습니다. 경도, 강도 및 보호 수준 측면에서 "Brescia 기술"은 30 차 세계 대전 시대의 갑옷 및 헬멧과 비슷합니다. 지폐, 험 버드 또는 폴록 (모든 칼이 둔하거나 말려있었습니다. 그러나 그는 또한 은의 무게에 대해서도 평가를 받았으며, 매 35-XNUMX 년마다 eisenpantser보다 비쌉니다.
  13. brn521
    brn521 27 2 월 2018 13 : 41
    +2
    제품 견적 : 멀린
    나는 정직하게 그런 무거운 것을 만났습니다. 최대 7 kg까지, 그리고 barmitsa로.

    나는 실수를 인정한다. 파운드, 켈로스가 아닙니다.
    1. 멀린
      멀린 27 2 월 2018 13 : 56
      +2
      제품 견적 : brn521
      나는 실수를 인정한다. 파운드, 켈로스가 아닙니다.

      Ochipyatki - 위험한. 눈짓
  14. 미카도
    미카도 27 2 월 2018 14 : 19
    +3
    이상한,
    아니요, 바보 전에 계란을 흔드는 것에 동의하지 않습니다. 해당 소프트웨어를 완벽하게 소유하고 있으며 포스터를 만들 것입니다. 예, 마케팅 경험 (실제)은 괜찮습니다. 나는 프로젝트를 회전시킬 것이다. 그러나 Shpakovsky가 이론을 조금 넘어서 연습하도록하세요.

    1. 아무도 당신을 직전에 흔들게하지 않습니다. 중지 거꾸로 흔들 수 있습니다. 사람 2. Shpakovsky로 이동하지 마십시오. 그는 처음에 킬트 토론에 참여하지 않았습니다. 중지 3. 현장의 다방면 전문가. 의뢰 나는 Anton이나 Marat에게 그 기회에 대해 이야기 할 것이므로 그들의 첫 번째 질문은 "우리는 언제 날고 있습니까?" 좋은 음료수
    1. 이상한
      이상한 27 2 월 2018 14 : 30
      +3
      글쎄, 아니 재판에.
    2. 3x3z 저장
      3x3z 저장 27 2 월 2018 21 : 30
      +3
      첫 번째 질문 : "우리는 어디로 가고 있습니까?" 운송을 위해 가지 않을 지리적 지점이 있습니다. 그리고 화성에 있다면 "왜 어제?"
      1. 미카도
        미카도 27 2 월 2018 21 : 53
        +3
        화성에-그것은 마스크입니다. 이 프레첼은 날 수 있습니다 뭐
        1. 3x3z 저장
          3x3z 저장 27 2 월 2018 22 : 13
          +2
          이미 말했다-마스크는 날지 않을 것이며 반죽은 충분하지 않습니다.
          1. 미카도
            미카도 27 2 월 2018 22 : 30
            +3
            어제 기사는-미국인들은 위성 발사를 위해 일종의 투석기를 만들 예정입니다. 최초의 중국 인공위성과 큰 새총에 대한 XNUMX 살짜리 농담이 기억되었다.
  15. 미카도
    미카도 27 2 월 2018 21 : 56
    +2
    3x3z 저장,
    안드레이 미로 노프 (Andrei Mironov)는 음악에 대한 완전한 귀는 없었지만 큰 보컬을했다.

    그러나 그는 귀머거리가 아니었다! 의뢰 안톤 .. 안무는 어떻습니까? 눈짓 그리고 Viktor Nikolaevich는 "스놉"을 켰습니다. 나는 이미 그에게 첫 번째 요금에서 모조 다이아몬드로 명목상의 반짝이 끈 팬티를 약속했지만 그는하지 않았습니다! 웃음 음료수
    1. 3x3z 저장
      3x3z 저장 27 2 월 2018 22 : 08
      +2
      엔트리 레벨의 탱고 만
      1. 미카도
        미카도 27 2 월 2018 22 : 26
        +2
        그건 그렇고, 탱고 춤은 전체 예술입니다! 좋은 아, 하얀 부러움으로 뭔가의 판매 부러워. 음료수 음 .... 이미 한 명의 전문가가 있음을 의미합니다 ... 뭐
        1. 3x3z 저장
          3x3z 저장 27 2 월 2018 22 : 42
          +1
          부러워하지 말고 직접 시도하십시오. 차를 운전하는 것보다 쉽습니다.
          1. 미카도
            미카도 27 2 월 2018 22 : 50
            +2
            내 자신의 경험에서-말은 자동차보다 운전하기가 확실히 어렵습니다. 웃음
            1. 이상한
              이상한 28 2 월 2018 19 : 31
              +3
              말을 운전할 필요가 없습니다. 그녀는 어디로 가야할지 알고 있습니다. 그녀와 함께, 가장 중요한 것은 상호 이해와 상호 존중입니다.
              1. 미카도
                미카도 1 March 2018 10 : 07
                +1
                고양이는 나에게 더 예쁘다 ... 의뢰 행복한 봄날, Victor Nikolaevich! 변화가오고있다! 음료수 다 괜찮을거야. 나는 설교자로서 내가 말합니다. 눈짓
                1. 이상한
                  이상한 1 March 2018 12 : 11
                  +1
                  예, 봄입니다! -10, 바람이 25 % 습도에서 98m / s까지 돌풍. 셋째 날 눈. 예측은 최대 -18입니다. 우리의 바람과 습도로 끝났습니다.
                  1. 미카도
                    미카도 1 March 2018 12 : 47
                    +3
                    우리는 오늘 밤 -20 미만이었습니다. 그리고 .. 습도가 당신보다 더 나쁩니다. 사람 눈이 없어요. 태양. 베드로! 사실 모스크바에서는 훨씬 더 추운 것 같습니다.
                    1. 멀린
                      멀린 1 March 2018 12 : 49
                      +2
                      제품 견적 : Mikado
                      사실, 모스크바에서는 훨씬 더 추운 것처럼 보입니다.

                      그것은 어제 따뜻 했었습니다. -13, 어제는 사실 이었지만 다소 시원했습니다. 미소
                      1. 미카도
                        미카도 2 March 2018 00 : 42
                        +2
                        예. 예측에 따르면 다음 주에는 더 따뜻해질 것으로 보입니다. 음료수
            2. 3x3z 저장
              3x3z 저장 2 March 2018 21 : 43
              +1
              나를 위해 말은 "테라 inkognito"입니다, 나는 사슴과 개에 더 잘, 헬리콥터와 다른 작은 항공기에 조금.
  16. 3x3z 저장
    3x3z 저장 2 March 2018 21 : 47
    +2
    미카도,

    상트 페테르부르크의 겨울 인 "+1, 0, +2"는 XNUMX 월 하반기에 올 것입니다.
    1. 미카도
      미카도 3 March 2018 11 : 54
      +3
      여기! 가장 중요한 것은 따뜻해지고 폭풍우 하수구가 작동한다는 것입니다! 눈짓 너무 전문적이다 음료수