러시아 연방에서는 국방부 및 비상상황부용 가정용 컴퓨터 제작이 완료되고 있습니다.

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러시아에서는 국방부와 비상상황부의 요구에 따라 국내 부품 기반의 개인용 컴퓨터 제작이 완료되고 있다고 보고했습니다. 리아 노보스티 Almaz-Antey 문제의 북서부 지역 센터 총책임자인 Mikhail Podvyaznikov의 메시지입니다.

러시아 연방에서는 국방부 및 비상상황부용 가정용 컴퓨터 제작이 완료되고 있습니다.




개발은 전러시아 무선 장비 연구소(VNIIRA, Almaz-Antey의 일부)에서 수행됩니다.

VNIIRA는 케이스부터 초소형 회로까지 국내 부품 기반으로 완전히 제작된 개인용 컴퓨터 제작을 거의 완료했습니다. 우리는 러시아 연방군과 비상상황부에 이 장비를 완벽하게 제공할 준비가 되어 있습니다.
Podvyaznikov는 National Defense 잡지에 말했습니다.

동시에 총책임자는 이러한 "컴퓨터는 러시아 장비 통제에 대한 다른 국가의 영향과 관련이 없을 것"이라고 강조했습니다.

앞서 블라디미르 푸틴 대통령은 정보기술 분야에서 수입대체의 필요성을 언급한 바 있다. 국가 원수는 이 분야에서 러시아 기업의 잠재력과 경쟁력을 강화하는 것이 중요하다고 언급했습니다.
  • RIA 노보스티 / 비탈리 팀키프
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135 댓글
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  1. +12
    27 2 월 2018 11 : 50
    컴퓨터가 게임용이 아니라 응용 소프트웨어용이라면... 매개변수가 그리 좋지 않을 수도 있습니다. 예를 들어... XNUMX번째 그루터기 수준에서는... 여기서 가장 중요한 것은 신뢰성... 과열에 대한 저항성 및 전원 공급 장치에 대한 소박함... 그리고 아마도 충격 저항성...
    1. +5
      27 2 월 2018 11 : 52
      제품 견적 : Vard
      그리고 아마 충격에도 강할 것 같은데...

      그들로 적의 머리를 때리고 싶습니까? wassat 우리 컴퓨터를 사용하면 아무런 결과도 없이 이것이 가능합니다! 롤
      1. +6
        27 2 월 2018 11 : 54
        실제로 일반 시스템 장치는 테이블에서 떨어져도 살아남는 데 매우 어려움을 겪습니다. 더욱이... 근처에서 무언가가 폭발했다고 가정해 보겠습니다.
        1. +1
          27 2 월 2018 11 : 56
          제품 견적 : Vard
          실제로 일반 시스템 장치는 테이블에서 떨어져도 살아남는 데 매우 어려움을 겪습니다. 더욱이... 근처에서 무언가가 폭발했다고 가정해 보겠습니다.

          농담 이었어! 우리의 시스템 장치는 추락해도 살아남지 못하고 단순히 작동을 거부합니다! 웃음 (또 농담)
          1. +3
            27 2 월 2018 11 : 59
            인생에서 어떤 일이든 일어날 수 있습니다... 어느 날 그들은 수리를 위해 노트북을 가져왔습니다... 소녀가 소년의 머리를 때렸습니다... 복원할 수 없었습니다...
            1. -
              +10
              27 2 월 2018 12 : 17
              소년인가요 아니면 노트북인가요?))
              1. +1
                27 2 월 2018 14 : 05
                소년은 업그레이드를 받았고 이제 집 주변에 자수와 기타 유용한 것들을 할 수 있습니다.
          2. +2
            27 2 월 2018 12 : 04
            인용구 : СРЦ П-15
            농담 이었어! 우리의 시스템 장치는 추락해도 살아남지 못하고 단순히 작동을 거부합니다! (또 농담)

            개인용 컴퓨터의 경우 충격 저항은 물론 문제가 되지만 노트북의 경우 매우 중요합니다.
            개인적인 경험에서 얻은 PS: 올바른 고정 장치가 있는 좋은 케이스에 들어 있는 컴퓨터는 HDD가 아닌 SSD를 사용하는 경우 테이블과 선반에서 떨어지는 것을 쉽게 견딜 수 있습니다.
            1. +2
              27 2 월 2018 14 : 19
              제품 견적 : K0
              HDD가 아닌 SSD를 사용하는 경우

              HDD가 장착된 최신 노트북은 전원을 켤 때를 포함하여 테이블에서 떨어져도 쉽게 살아남을 수 있었으며 노트북 본체가 급격히 변하는 순간에 헤드의 위치를 ​​기록하는 자이로스코프 기반 기술이 사용되었습니다. 헤드의 HDD 미러에 긁힌 자국이 있고 데이터가 손실된 불량 섹터가 있습니다. 그리고
              물론 이것은 모두 좋지만 미래는 SSD의 것입니다. 가격표가 떨어지면 SSD는 기본 모델의 표준만큼 널리 보급되고 저렴해질 것입니다.
              자동차 자체에 대해 최소한 한 마디라도 써야 하는데, 많은 사람들이 관심을 갖고 있습니다. 적어도 러시아 모바일 컴퓨터의 대량 현장 모델에는 방진, 방수 케이스에 SSD와 충격 방지 스크린이 장착되고 적절한 냉각 기능이 제공되기를 바랍니다. 그런데 SSD 드라이브는 러시아에서 생산됩니다.
              1. +1
                27 2 월 2018 15 : 19
                제품 견적 : zhekazs
                적어도 러시아 모바일 컴퓨터의 대량 현장 모델에는 방진, 방수 케이스에 SSD와 충격 방지 스크린이 장착되고 적절한 냉각 기능이 제공되기를 바랍니다.

                나는 여전히 다른 사람의 하드웨어 기반에 있는 오래된 모델을 발견했습니다.
                왜 SSD인가? 거기에는 어떤 임무가 있나요? 탄도 계산? 특별한 컴퓨팅 능력은 필요하지 않습니다.
                하지만 케이스는 훌륭합니다. 충격에 강할 뿐만 아니라 실제로 사람을 죽일 수도 있습니다. 방탄이라고 하더군요... 정말 무겁습니다...
                소프트웨어에 무슨 일이 벌어지고 있는지가 훨씬 더 흥미롭습니다.
                1. +1
                  28 2 월 2018 10 : 06
                  리눅스가 있습니다.
                  그런데 Amers에는 Windows가 있었고 거기에는 군용 노트북 Panasonic 98이있었습니다.
                  1. 0
                    28 2 월 2018 10 : 28
                    제품 견적 : kytx
                    리눅스가 있습니다.

                    일반적으로 거의 변경되지 않았습니다)
              2. +2
                27 2 월 2018 15 : 21
                SSD는 신뢰성에 문제가 있습니다. 그것은 무너지고 있고 당신은 그것에서 아무것도 얻을 수 없습니다. 모든 것은 컨트롤러의 자비에 달려 있습니다. HDD를 사용하면 머리가 팬케이크에 떨어지더라도 SSD에서 무언가를 꺼낼 수 있습니다. 이것은 끝이 불분명한 전체 서사시입니다.
                1. +1
                  27 2 월 2018 16 : 05
                  제품 견적 : 멀린
                  왜 SSD인가? 거기에는 어떤 임무가 있나요? 탄도 계산? 특별한 컴퓨팅 능력은 필요하지 않습니다.

                  데이터 전송 속도 때문이 아니라 기계 부품 부족, 즉 신뢰성 때문입니다. 그러나 다른 방법으로는, 카이텍스 당신의 권리로:
                  제품 견적 : kytx
                  SSD는 신뢰성에 문제가 있습니다. 그것은 무너지고 있고 당신은 그것에서 아무것도 얻을 수 없습니다.

                  원칙적으로 이것은 사실이지만 이것이 이루어져서는 안된다는 의미는 아닙니다. 필요하다. 시간이 지남에 따라 더욱 안정적인 구성 요소가 제공될 것이며 플랫폼은 이미 테스트되었습니다.
                2. +1
                  27 2 월 2018 23 : 30
                  SSD는 신뢰성에 문제가 있습니다. 그것은 무너지고 있고 당신은 그것에서 아무것도 얻을 수 없습니다.
                  중·하급 지휘관을 위한 군용 노트북에는 어떤 종류의 독점 데이터를 저장할 수 있나요? 글쎄, 어쩌면 누드 스타일의 여성 사진일 수도 있습니다.
      2. +2
        27 2 월 2018 11 : 58
        하지만 그것이 가장자리이고 주철 테두리에 있다면 나쁘지 않습니다. 당신은 결코 알 수 없습니다. 그것은 의도된 목적을 위한 것이 아닙니다. 공병검도 백병전용으로 제작된 것은 아니지만 너무 효과적이어서 어떤 쌍절곤 상대도 되지 않습니다.
      3. +5
        27 2 월 2018 14 : 16
        조금 코믹한 장면을 목격했는데...역. 도적. 두 명의 경찰이 그를 쫓고 있다. 그들은 따라잡을 수 없습니다. 그들은 걸으면서 도둑에게 무전기를 던집니다. 그들은 머리를 맞았습니다. 사기꾼이 기절했습니다. 라디오는 멀쩡합니다. 커튼. 따라서 컴퓨터는 일반적으로 대량 살상 무기입니다))
        1. 0
          27 2 월 2018 14 : 53
          내 생각에는 약간의 러시아 수정(거의 Union)이 적용된 Goldstarik이 있었던 것 같습니다. 그들은 수백 개의 못을 박았습니다. 손잡이는 장갑 케이스보다 나빴습니다. 보드 채우기가 없었습니다. 표준 IDE 나사. 8년이 지나자 전원 공급(충전)이 중단되어 다른 사람의 부품과 작동하지 않았습니다.
        2. +1
          27 2 월 2018 15 : 29
          제품 견적 : alkor
          조금 코믹한 장면을 목격했는데...역. 도적. 두 명의 경찰이 그를 쫓고 있다. 그들은 따라잡을 수 없습니다. 그들은 걸으면서 도둑에게 무전기를 던집니다. 그들은 머리를 맞았습니다. 사기꾼이 기절했습니다. 라디오는 멀쩡합니다. 커튼

          80년대에는 교직원이 "Dnepr", 그 다음에는 "Viola"라는 라디오 방송국을 운영했는데 이것이 VESHSH입니다. 꼬리와 두랄루민 몸체가 달린 킬로는 장치에 대한 걱정 없이 혹을 따라 안전하게 배치될 수 있었습니다. 이후 88년에 PR이 도입됐다. 웃음
    2. +4
      27 2 월 2018 11 : 56
      특히 10대 걸작인 레드넥스의 탐욕스러운 '창'에서 벗어나야 할 때다.
    3. +3
      27 2 월 2018 11 : 57
      그리고 아마 충격에도 강할 것 같은데...
      사진으로 판단하고 신뢰할 수 있는 장비를 만드는 소련의 경험을 고려하면 이는 문제가 되지 않습니다.
      1. +3
        27 2 월 2018 12 : 00
        장갑 키, 트랙 위의 마우스 및 힌지형 누적 방지 스크린이 있는 시스템 장치 케이스의 다층 장갑, 모니터의 방탄 유리, 불소 방지 마더보드, 다이아몬드 다리가 있는 내열 강철 프로세서...
        단지 컴퓨터의 충격 저항에 대해 논하는 것이 재미있지 않습니까? 스펙트럼 2.0 젠장...
        1. +10
          27 2 월 2018 12 : 06
          사실 컴퓨터는 군대에서만 사용되는 것입니다. 하지만 그들은 따뜻한 아파트와 편안한 환경에 앉아 있지 않습니다. 그리고 군인이 사용하는 장비는 고속도로를 주행하지 않습니다. 전쟁은 말할 것도 없고(동일한 포격). 그래서 재미없어요.
          1. +2
            27 2 월 2018 12 : 08
            이러한 장비에 필요한 것은 군대에 대한 일반적인 엄격한 설치 요구 사항입니다(중국 커넥터나 기타 쓰레기 없음).
            가정의 지속 가능성을 해결하기 위한 저렴한 솔루션도 있습니다.
            특별한 것은 필요하지 않습니다. 그리고 비용도 많이 들지 않습니다.
            1. +1
              27 2 월 2018 12 : 25
              РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
              가정의 지속 가능성을 해결하는 저렴한 솔루션입니다.
              특별한 것은 필요하지 않습니다. 그리고 비용도 많이 들지 않습니다.

              이것은 단지 당신의 이론입니다. 실천은 이론이 아니라 현실이다. 당신은 한 가지를 생각하지만 다른 것으로 밝혀지고 이유가 불분명하고 다시 이론과 다시 실제 개발 등이 끝없이 이어집니다.
              1. 0
                27 2 월 2018 13 : 09
                어쨌든 "군용" 컴퓨터의 95%는 사무실이나 자동차에 있을 것입니다.
                그렇다면 특별한 요구 사항은 무엇입니까? 아니면 실내에 비가 내리고 온도가 -60도에서 +70도까지 올라가나요?
                1. +3
                  27 2 월 2018 13 : 21
                  РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
                  사무실이나 자동차에 서거나 누워있을 것입니다.

                  사진에 사무실 보이시죠?
                  그러나 어쨌든 지금은 사무실에 있고 한 시간 후에 그는 그것을 자동차, 참호 또는 장갑차에 싣기 때문에 참호와 장갑차를 견뎌야하므로 말할 필요가 없습니다. 현장 조건에 맞게 연마할 때 사무실의 온실 상태. 어쨌든 그는 사무실에서 일할 것입니다.
                2. +2
                  27 2 월 2018 15 : 12
                  РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
                  아니면 실내에 비가 내리고 온도가 -60도에서 +70도까지 올라가나요?

                  나는 다양한 "실내"방을 보았습니다. 일부 - 대부분 음란물. -78에서 +48까지 (그늘에서 +56 - 휴가 중). 비, 눈, 높은 습도는 임시 건물의 표준 속성입니다. "이건 러시아야 베이비!" (와 함께)
                  1. 0
                    27 2 월 2018 16 : 07
                    보고, 통신 및 관리를 위해 군용 컴퓨터가 필요합니다.
                    나는 또한 군대를 보았지만 특별한 컴퓨터가 필요한 이러한 기능을 갖춘 방을 본 적이 없습니다.
                    장갑차의 일반 노트북은 아주 정상적으로 작동합니다.
                    1. 0
                      28 2 월 2018 15 : 08
                      РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
                      장갑차의 일반 노트북은 아주 정상적으로 작동합니다.

                      장갑차도 좋고, 비행기도 좋지만 사슴이 더 좋고...
            2. +3
              27 2 월 2018 18 : 42
              불행하게도 우리 국민들은 이미 미국인들로부터 예산을 훔치는 법을 배웠습니다. 나는 그것이 화합물로 채워진 값싼 중국 너도밤나무 실일 것이라고 거의 확신하며, 아마도 충격 방지가 가능한 철제 케이스에 조립되어 있습니다. 가장 최악인 것은 가장 강력한 매킨토시만큼 가격이 든다는 것이다.
        2. 0
          27 2 월 2018 13 : 09
          알리에서 군대를 위해 구매하는 것이 더 낫다고 생각하십니까? 경제적) 근데 반년 지나니까 짜증나네
        3. 0
          27 2 월 2018 15 : 06
          РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
          장갑 키, 트랙 위의 마우스 및 힌지형 누적 방지 스크린이 있는 시스템 장치 케이스의 다층 장갑, 모니터의 방탄 유리, 불소 방지 마더보드, 다이아몬드 다리가 있는 내열 강철 프로세서...

          흠. 일부는 DC에서 마우스를 보지 못했습니다. 그렇지 않으면 그들은 휘파람을 불지 않을 것입니다.
          그리고 두 개의 마이크로 회로(VLSI 및 전력 어셈블리)에서 지구물리학을 위한 이르쿠츠크 "유형 Sinclairs"도 있었습니다. 최소한 목욕이라도 시켜주세요. 왜 깨질까요?
          1. 0
            28 2 월 2018 12 : 10
            보고 다른 것을 보았습니다)))
            실제 쥐만한 크기의 무장한 쥐가 인상적이었습니다.
            1. 0
              28 2 월 2018 15 : 12
              РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
              실제 쥐만한 크기의 무장한 쥐가 인상적이었습니다.

              200x100x100은 쥐에게 충분하지 않습니다.
    4. +2
      27 2 월 2018 12 : 02
      좋은 거래입니다. 그런데 우리는 그걸 얼마에 사나요? 윙크하는 "비밀" 휴대폰에 비유한다면, 오! 빌레이
    5. +1
      27 2 월 2018 12 : 09
      Vlad, 우리 프로세서는 오랫동안 성능 측면에서 Intel보다 나쁘지 않았습니다. 프로세서가 아니라 나머지 하드웨어입니다. 특히, 비디오 칩에서는... 모든 것이 슬프지만... 우리는 이 모든 것을 이루는 단결정을 생산하지만...
      1. +4
        27 2 월 2018 12 : 48
        그리고 그들은 비디오를 만들 것입니다. 군사적 목적을 위해서는 게임 레벨이 필요하지 않습니다. 가장 중요한 점은 전력 소비가 낮고 보드가 더 두껍고 칩이 "다리"에 납땜되어 있고 패시브 냉각, 솔리드 스테이트 ROM 및 Linux 유형 셸이 있으며 매트릭스가 더 강하다는 것입니다.
        1. 0
          27 2 월 2018 18 : 25
          WSWS 및 Linux. 사실, 거의 전적으로 American Red Hat입니다.
      2. 0
        2 March 2018 06 : 19
        제품 견적 : Alex_Rarog
        그것은 프로세스가 아니라 나머지 하드웨어입니다. 특히 비디오 칩에서는... 모든 것이 슬프다

        비디오 칩과 Elbrus? 당신이 대답한 내용을 이해하셨나요? ZX(80/81/8000)의 비디오 칩이 얼마나 불량한지 알려줄 수도 있습니다.
    6. 0
      27 2 월 2018 12 : 57
      충전물을 보여줄 때까지 서양에서 출발하는 것에 대해 이야기 할 필요가 없습니다. 버그는 디스크, 메모리, 키보드 컨트롤러, 마이크 등 어디에나 있을 수 있습니다. 러시아 연방 영토에서 우리 부품으로 완전히 만들어진 PC를 보여줄 때까지는 믿을 수 없습니다.
      하지만 우선 펜티엄 3 수준이면 충분하다는 점에 동의합니다.)
      1. 0
        27 2 월 2018 15 : 22
        제품 견적 : bazzbazz
        그들이 보여줄 때까지

        제품 견적 : bazzbazz
        그들이 보여줄 때까지 나는 그것을 믿지 않을 것이다

        이것은 어렴풋이 어린 시절의 일을 생각나게 합니다...
        제품 견적 : bazzbazz
        처음에는 Pentium 3 수준이면 충분합니다.

        죄송하지만 Ts-shki에는 얼마나 걸리나요?
        그리고 기록을 위해 어느 군대가 펜티엄을 사용합니까? Tsirix(이하 AMD 및 C), Hulet은 베이징과 올리베티가 생산합니다. 그런데 아직...
        1. 0
          28 2 월 2018 11 : 03
          펜티엄을 선택하지 마십시오! 그에 버금가는 성능을 말하는 거였어요!
          1. 0
            28 2 월 2018 15 : 22
            제품 견적 : bazzbazz
            펜티엄을 선택하지 마십시오!

            조페살!
            제품 견적 : bazzbazz
            그에 버금가는 성능을 말하는 거였어요!

            그리고 40마이크로초마다 실패하는 비율을 어떻게 추정할 수 있습니까? 최신 버전에서는 결과를 5(!!!)번 다시 계산합니다. 완전히 예측할 수 없는 반올림이 있습니다. 실제로 완성된 AMD입니다. 그리고 분할을 준비하는 데 174개의 클럭 사이클이 필요합니다.
  2. +6
    27 2 월 2018 11 : 50
    이러한 “컴퓨터는 다른 주로부터 영향을 받을 가능성에 묶여 있지 않을 것입니다

    정부(경제권)에 이런 관리들이 있었다면 미소
    1. +2
      27 2 월 2018 12 : 00
      제품 견적 : Thrall
      정부(경제권)에 이런 관리들이 있었다면

      Kresty Design Bureau 및 기타 관련 업체의 보고에 따르면 작업이 진행 중이라고 판단할 수 있습니다. 그러나 전문가들이 지적했듯이(우리는 역사를 통해 알고 있듯이) 이 작업은 훨씬 더 어렵고 광범위합니다.
  3. +3
    27 2 월 2018 11 : 51
    "파트너"로부터 동일한 목적을 위한 장비와 비교하여 특성과 비용을 아는 것도 흥미로울 것입니다. 그리고 이러한 발전이 민간 수입 대체에 최소한으로 영향을 미칠지 여부에 대해서도 설명합니다.
    1. +3
      27 2 월 2018 11 : 53
      가격은 민간 수입 대체를 꿈꿀 수 없을 정도로 높을 것입니다
      1. +3
        27 2 월 2018 11 : 56
        글쎄요, 여기서 컴퓨터 가격은 부차적인 문제입니다. 그러나 부품 생산과 기술 기반 전체는 (적어도 원칙적으로) 국내 시장에 영향을 미칠 수 있습니다.
        1. 0
          27 2 월 2018 13 : 22
          민간 시장에서는 가격이 부차적인 문제도 아닌데, 수입산보다 두 배나 비싸고 생산성이 떨어지는 러시아산 컴퓨터를 사시겠습니까? 이곳의 경쟁은 치열하고 이곳의 중국인과 경쟁할 수 없으므로 시민에 대해 이야기해 보겠습니다. 시장을 잊을 수 있지만 군대는 엄청난 가격에 그것을 살 것입니다. 그것은 자신의 돈이 아니라 예산에서 나온 것입니다.
    2. +2
      27 2 월 2018 11 : 53
      나는 그것이 현대의 보호받는 파나소닉과 비슷할 것이라고 생각합니다.
  4. +5
    27 2 월 2018 11 : 51
    물론 우리가 아직 자체 개발을 진행하고 있다는 것은 좋지만 군용 푸시 버튼 전화기의 가격은 그야말로 살인적입니다. 그리고 이 펠렛트는 중고 전투기 가격만큼 나올 것입니다.
    1. +1
      27 2 월 2018 11 : 57
      외국 유사품... 민간 모델... 150~400 루블...
    2. +3
      27 2 월 2018 12 : 02
      Rusnano의 태블릿 가격이 나를 죽이고 있습니다.
      관료들은 생산비에 전혀 관심을 두지 않는 것 같다.
      1. +3
        27 2 월 2018 12 : 29
        РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
        관료들은 생산비에 전혀 관심을 두지 않는 것 같다.

        처음으로 새로운 것을 시도하여 아름답고, 효과적이고, 경쟁력 있고, 가장 중요하게는 저렴하게 만들려고 노력한 적이 있습니까?
        하이테크 생산 현장으로 견학을 가본 적이 있나요?
        1. +1
          27 2 월 2018 13 : 11
          경쟁도 없고 새로운 것도 없으며 모든 투자는 선불입니다. 생산을 위한 이상적인 조건입니다.
          이미 수행된 작업을 합리적인 가격으로 100번 질적으로 반복하기만 하면 됩니다.
          1. 0
            27 2 월 2018 13 : 23
            РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
            이미 수행된 작업을 질적으로 100번 반복하면 됩니다.

            어디서 만들었나요? 러시아인가요 아니면 아시아 지역인가요? 차이점을 느낄 수 있나요?
            1. 0
              27 2 월 2018 13 : 25
              자동화된 생산
              지역 간 차이는 가격 면에서 큰 차이가 없으며 비용의 최대 10%에 이릅니다.
              1. 0
                27 2 월 2018 13 : 37
                РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
                자동화된 생산

                어떤 종류의 자동화에 대해 이야기하고 있는지 이해가 안 되나요? 아시아 지역에서는 모든 것이 자동 라인으로 대량 생산되기 때문에 가격이 저렴하지만, 우리 지역에서는 자동화가 불가능하고 모든 것이 수동으로 이루어지기 때문에 비용이 엄청나게 높습니다. 내가 당신을 올바르게 이해한다면 이것은 자동화에 관한 것입니다.
                1. 0
                  27 2 월 2018 13 : 52
                  모스크바 지역에서 이러한 생산 시설이 어떻게 운영되는지 살펴보십시오.
                  10명의 직원과 1000명의 관리자가 보너스와 기타 혜택을 받고 있습니다.
                  1. 0
                    27 2 월 2018 16 : 04
                    РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
                    직원이 10명이고 관리자가 1000명이며 보너스와 기타 사항이 있습니다.

                    당신이 말하는 것은 대량 생산에 관한 것이지만, 조각품, 군용 또는 소규모 생산에는 반대로 1000명의 근로자와 10명의 관리자가 있을 것입니다. 글쎄, 당신은 생산과 친구가 아니라는 것이 분명합니다.
                    1. +1
                      27 2 월 2018 16 : 08
                      엉덩이에 작은 똥
                      어떤 식으로든 상황을 바꾸지는 않지만 치료법을 아주 잘 먹습니다.
                      1. 0
                        1 March 2018 15 : 57
                        안타깝지만 일교차가 60도가 넘는 대규모 자동화 생산(남부처럼)을 어떻게 상상하시나요? 그리고 푸틴이 63%의 득표율을 얻은 곳이 바로 이곳입니다. 휴양지와 수도에 초점을 맞추지 않기 때문입니다.
                        그러나 우리는 여전히 낙후된 지역에서의 생산에 관심이 있습니다. 기술 구현의 특징. 동일한 라디안, 극동 공장.
                      2. 0
                        1 March 2018 16 : 21
                        대규모를 어떻게 상상하십니까?

                        그것은 계획의 문제입니다. 어떤 기후에 결정적인 차이는 없고 더 중요한 것은 수요와 생산량입니다.물론 우리나라의 전자제품 생산 비용은 홍콩이나 상하이에 비해 적어도 2배 이상 높지만 생산량이 중요하다면 이것은 정상입니다.
                        그리고 전국적으로 10-99개의 휴대폰을 생산한다면 가격은 단순히 비현실적일 것입니다. 그러면 베트남에 공장을 구입하고 직원을 그곳으로 이동시켜 동일한 작업을 수행하는 것이 훨씬 쉽습니다.
                        일반 시민과 업계의 수요(즉, 부과된 판매가 아닌 수요)가 적어도 부분적으로 장비 판매를 희석시키는 것이 중요합니다. 그리고 여기서 표준에 대한 문제가 발생합니다.
  5. +2
    27 2 월 2018 11 : 52
    국내 부품을 기반으로 개인용 컴퓨터 만들기

    물론 20년 전에 꼭 필요했던 좋은 소식이다.
    소프트웨어는 어떻습니까?
    말하자면, 적어도 그들은 일반적인 의미에서 우리에게 약간의 깨달음을 줄 것입니다.
    아니면 "최신 국내 스마트폰"인 요타폰을 사용하면 어떻게 될까요? (중국산).
    글쎄, 이제 115 개의 전화기가 이미 도입되고 있다면 모스크바 지역의 비용을 상상해보십시오.
    실제로 하드웨어는 오랫동안 소프트웨어보다 저렴했습니다.
    1. +1
      27 2 월 2018 12 : 07
      모든 것이 정확합니다... 대략 가격이 그 정도입니다... 작은 시리즈... SIM 카드가 없고... 워키토키 작동 방식도...
    2. +1
      27 2 월 2018 12 : 09
      인용구 : Pax tecum
      소프트웨어는 어떻습니까?

      아마도 Astra Linux(http://astra-linux.com/)가 바로 그런 목적으로 만들어졌을 것입니다. CE 버전을 다운로드하여 사용할 수 있지만 이 신비한 장치를 만지는 것만으로도 괜찮습니다.)
    3. +1
      27 2 월 2018 12 : 11
      소프트웨어는 하드웨어보다 수천 배 더 낫습니다.... Linux 커널을 사용하겠습니다.) 그리고 우리 프로그램은 아무것도 아닌 것처럼 작성되었습니다. 외국인보다 나쁘지 않습니다...
  6. +2
    27 2 월 2018 12 : 08
    국방부는 외국 장신구 없이는 군 인력을 제대로 갖추지도 못하는데, 여기에 이렇게 큰 성명이 있습니다. 웃음 부품이 러시아 회사에서 공급된다는 사실이 동일한 부품을 완전히 러시아인으로 만드는 것은 아닙니다. 웃음 그리고 가격 대비 품질 비율은 분명히 품질에 유리하지 않을 것입니다. 가격에 찬성하지 않는다 웃음 이러한 "국내" 컴퓨터용 배터리를 생산할 수 있는 러시아 회사를 최소한 언급해 주시겠습니까?
    1. 0
      27 2 월 2018 13 : 16
      батареи

      TsKB Rubin은 최근 새 배터리 테스트를 완료했습니다.
      http://xn--80aaxridipd.xn--p1ai/litievye-batarei-
      dlya-podlodok-proshli-ispytaniya/
      각각 300억 루블이 듭니다.
      이것이 키트에 포함되어 있다면 놀라지 않을 것입니다.
      1. +1
        27 2 월 2018 15 : 06
        카트 비용은 얼마입니까? 웃음
    2. +1
      27 2 월 2018 15 : 26
      제품 견적 : Saling
      국방부는 외국 장신구 없이는 군인 복장도 제대로 갖추지 못한다.

      군인을 붙잡고 보고 있는데... 어디를 봐야 하는지 알려 주실 수 있나요? 그렇지 않으면 그는 곧 괴롭힘에 대해 비명을 지르기 시작할 것입니다 롤
      1. 0
        27 2 월 2018 15 : 40
        부속품을 자세히 살펴보세요. . YKK 지퍼, 벨크로.
        1. 0
          28 2 월 2018 15 : 33
          제품 견적 : Saling
          YKK 지퍼, 벨크로.

          그리고 당신은 어떤 매뉴얼을 그렇게 끈질기게 복사하고 있습니까?
          YKK 지퍼는 1976년부터 RSFSR에서 생산되었습니다. 그리고 지난 10년은 표시되지 않습니다.
          평상복에 벨크로가 보이지 않았어요.
    3. 0
      27 2 월 2018 15 : 36
      제품 견적 : Saling
      이러한 "국내" 컴퓨터용 배터리를 생산할 수 있는 러시아 회사를 최소한 언급해 주시겠습니까?

      유럽 ​​생산 이름을 지정하십시오.
      글쎄, 유럽인들은 인도, 중국, 러시아 요소를 사용합니다. 그리고 캐나다에서는 생산이 중국에 속해 있습니다.
      그리고 그렇습니다. 일상생활에서 우리는 재수출품을 구매합니다. 그리고 그들의 순위가 우리 순위와 너무 잘 일치한다는 사실에 우리는 놀랐습니다.
      1. +1
        27 2 월 2018 15 : 44
        “그리고 흑인들도 린치당했습니다.” 유럽인들은 그것과 무슨 관련이 있습니까? 웃음 이 기사는 유럽에 관한 것이 아니라 "완전히 가정용"컴퓨터에 관한 것입니다.
        1. 0
          27 2 월 2018 16 : 20
          왜 완전히 국산 컴퓨터를 만드는지 잘 모르겠습니다.
          요즘은 제품 종류가 다양한 경우가 많습니다.
          우리는 결과 없이 전체 스펙트럼을 재현할 만큼 충분히 생산하지 않습니다.
          하지만 교체하기는 쉽지만 생산하기에 수익성이 별로 좋지 않은 유형의 아이템도 있을 수 있습니다.
          어딘가에서 사? 그리고 우리 생산이 공급에 가장 민감하거나 생산하기에 수익성이 높은 유형의 제품만 보유하십시오.
          이와 관련하여, 황금십억에 속하지 않고 러시아 연방에 대해 완전히 정상적인 태도를 갖고 있는 국가와의 협력은 상당히 좋습니다.
          아르헨티나, 인도, 중국, 베트남, 말레이시아, 몽골 등
          이를 통해 경제 및 산업 발전을 위해 충분히 광범위한 제품으로 무역 회전율을 창출할 수 있습니다. 그러면 당신에게 필요한 것은 건전한 투자뿐이며 삶은 더 좋아질 것입니다.
          하지만 아닙니다. 우리에게는 특별한 길이 있습니다! 탱크 가격과 비누 한 개 정도의 성능으로 나만의 나노폰을 만들어보자. 나는 내 주변에서 벌어지고 있는 경제적 크레틴병을 보는 것이 너무 지겹다. 우리 경제는 경제의 80%가 주택을 통해 운영되기 때문에 비효율적입니다. 그리고 누가 비난 할 것인가-Putin, Chubais, Gaidar, Edro, 러시아 사고 방식 등 등등.
          더 이상 그다지 중요하지 않습니다. 생산에 사용되는 자원의 1% 이상이 완전한 평범함, 비실체 및 도벽의 손/권력에 집중되어 있다는 점만 덧붙일 수 있습니다. 이들의 생산 조직 지식은 유치원의 책 한 권에 해당합니다.

          특히 광적인 징고이스트들에게 수입 대체는 상식을 슬로건으로 대체하는 것이 아니라는 점을 상기시키고 싶습니다.
          1. +1
            27 2 월 2018 16 : 56
            글쎄요, 우리는 이미 우크라이나와 협력하여 비행기, 헬리콥터, 미사일용 엔진을 만들었습니다. 내일부터 전쟁이 시작된다면? 웃음
            1. +1
              27 2 월 2018 17 : 00
              협력하는 엔진은 다양한 방식으로 만들어질 수 있다
              그들이 우크라이나에서 엔진용 볼트, 페인트, 호스를 만들었다면 그들이 협력하고 싶어하든 원하지 않든 상관하지 않을 것입니다. 그래서 우크라이나에는 대체하기 어려운 노하우가 있었고 우리는 상당한 돈을 투자했습니다.
              1. +1
                28 2 월 2018 11 : 50
                우크라이나의 볼트를 주제로 한 어린 아이들을 위한 Marshak의 훌륭한 시가 있습니다.
                못이 없었어요
                말굽이 사라졌습니다.
                말발굽이 없었다.
                말이 절름발이가 되었습니다.
                말을 절름 -
                사령관이 사망했습니다.
                기병대가 패배 -
                육군 실행합니다.
                적군은 도시에 들어서고,
                포로가 아닌 예비
                왜냐하면 위조에
                손톱이 없었어.
                위의 군복 액세서리에 대한 내 의견을 참조하십시오.
                1. 0
                  28 2 월 2018 15 : 41
                  당신은 피팅에 대해 완전히 거짓말을 했습니다.
                  배터리에 대해서도 마찬가지입니다.
                  어린 시절부터 : "지붕보다 더 높고, 더 높습니다!" 점프는 다리를 강화하고 정신 활동을 감소시킵니다.
                  1. 0
                    28 2 월 2018 16 : 13
                    죄송합니다. 저는 당신과 달리 우크라이나 점프 기술을 연습하지 않습니다.
                  2. 0
                    28 2 월 2018 16 : 31
                    특히 뇌가 둔해질 정도로 경마를 연습하는 사람들에게는 더욱 그렇습니다. 멋진 사진이 담긴 멋진 게시물 웃음
                    https://twower.livejournal.com/1152682.html
                    최고의 YKK 브랜드
                    1. 0
                      1 March 2018 16 : 02
                      제품 견적 : Saling
                      livejournal.com

                      흠. 방법론은 우크라이나어가 아니라 미국식입니다. 또한 “중국”과 “일본”의 건강한 생활 방식을 홍보합니다. LV처럼.
                      1. 0
                        2 March 2018 08 : 59
                        죄송합니다. 저는 일본의 건강한 생활방식이나 기타 "오이의 효능"에 대한 전문가는 아니지만, 귀하의 "권위 있는" 결론은 분명히 100% 신뢰할 수 있는 정보입니다. 웃음
  7. +8
    27 2 월 2018 12 : 18
    РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
    관료들은 생산비에 전혀 관심이 없습니다.

    주제에 대한 일화 :
    "새로운 무반동 소총에 대한 프로젝트는 관리들에 의해 거부되었습니다. 그들은 작동 원리를 좋아하지 않았습니다."
  8. +1
    27 2 월 2018 12 : 19
    이제 모든 것을 스스로 할 시간입니다. PC, 소프트웨어, 서버.
    1. 0
      27 2 월 2018 12 : 37
      제품 견적 : Geonezis
      이제 모든 것을 스스로 할 시간입니다. PC, 소프트웨어, 서버.

      그것은 처음부터 '시간'이었습니다. 대신 그들은 미국의 지배를 받았습니다. 이제 우리는 무릎을 꿇거나 일어섭니다. 그러나 현재 모든 정보는 Windows와 Intel의 통제하에 있습니다. 타자기로 전환하는 것이 좋습니다.
  9. +3
    27 2 월 2018 12 : 23
    좋은 소식이군요, 재밌네요. 수입 대체에는 Almaz-Antey 명판만 있습니다. 우리는 요소 기반을 자체적으로 생산하지 않으며(Elbrus를 포함한 모든 것이 중국산임) OS는 변환된 Linux입니다. 변경되지 않고 정확하게 변환되었습니다.
    정말로 논쟁을 벌이고 싶다면 "국내" Elbrus 및 에타폰의 생산 장소와 "국내 보안 OS"가 만들어지는 동일한 Alt Linux의 패키지 구성에 관심을 가지십시오.
    1. +2
      27 2 월 2018 12 : 40
      그리고 모든 Vanyok은 키보드 포커이며 자신이 컴퓨터 전문가라고 생각합니다.
      GS 그룹은 자체 설계한 최초의 SSD 드라이브 대량 생산을 시작한다고 발표했습니다. 전체 생산주기는 테크노폴리스 GS혁신클러스터(GS그룹 투자사업)에서 구현됐다. 칼리닌그라드 지역 구세프에서.), 그 용량으로 연간 1만 개 이상의 장치를 생산할 수 있습니다. 2018년 말까지 GS 그룹은 다양한 애플리케이션에 사용할 수 있는 최대 1TB 용량의 SSD 제품군을 출시할 예정입니다.
      1. +1
        2 March 2018 18 : 53
        Iksperdy, 아내에게 보르시 요리 방법을 가르쳐 주세요 :) "우리는 IBM 하드웨어와 소프트웨어를 가져와 Core 명판을 만들어 국산 제품으로 판매한다"는 측면에서 귀하의 이러한 "혁신적인 프로젝트"가 어떻게 구현되는지 알고 있습니다. 그리고 그것을 실시간으로 만졌습니다 (분명히 당신과는 달리).
        Linux 란 무엇이며 어느 쪽에서 씹히는지도 알고 있습니다. 특히 완고한 사람들을 위해 Firefox가 "국산 제품"인 이유를 설명해 주시기 바랍니다. 가서 통신 매스컴부 등록부를 살펴보십시오. ;) 거기에는 Alt Linux라는 것이 있습니다. 치열한 쉼터 - 모르는 사람들을 위한 곳입니다. Astra도 마찬가지입니다 :) 그리고 사실상 세련된 개인 배경화면을 갖춘 CentOS인 "러시아 연방 FSSP를 위한 특수 OS"도 있습니다.
        소년들아, 소녀들의 귀를 넘어가라. 나는 중국 요소 기반에서 미국 기술을 사용하는 컴퓨터에 Venda가있는 러시아 국방부 명령 센터의 보고서가 어리 석다는 사실에도 불구하고 "수입 대체"라는 사실에 대해서만 이야기하고 있습니다. :) 자체 무선전자 산업이 없을 때 어떤 종류의 수입 대체가 있습니까? 운영체제와 응용소프트웨어를 다루는 연구소는 사라졌는가? :) 거기에 나이가 몇 살인지 모르겠습니다. 저는 개인적으로 RT-2이 포함된 DVK-11M을 찾았는데, 정말 훌륭한 시스템이었습니다. 둘 다 어디에 있나요? :)
        나는 '컴퓨터 전문가'로 돈을 받고, 당신은 거대 사상가, CS 그룹에 대한 멍청한 웅덩이를 채우는 것 외에 무엇을하고 있습니까? 생산되는 장비는 누구의 장비입니까? 2014년 이후 선박이 엔진 없이 갑자기 떠나면서 이야기가 어떻게 끝났는지 기억하시나요? :)
        낯선 사람에게 무례하게 행동하는 멍청한 아이들이 감동을 주고 있어요 :)
    2. +1
      27 2 월 2018 16 : 01
      제품 견적 : ivan19
      "국내" Elbrus 및 에타폰의 생산 장소와 "국내 보안 OS"가 만들어지는 동일한 Alt Linux의 패키지 구성에 관심을 가지십시오.

      정말 재미있는 전문가입니다.
      에타폰은 _우리 것이_ 아니었습니다. Elbrus는 대형 Elbrus 및 외부 BESM 장치를 만드는 동일한 장소에서 만들어집니다. 아쉽게도 이곳은 해외가 아닌 국내 중심부에 있습니다.
      Linux OS는 부가적인 기능으로 정의되는 것이 아니라 특정 하드웨어에 맞춰진 커널로 정의됩니다. 그리고 "종소리"는 커널의 호환성에 따라 결정됩니다. 그건 그렇고, upsalut는 Windows, Unix 및 기타 여러 시스템에서 유사합니다. 예를 들어, 내 PC-Unix는 자체적으로 Unix로 간주되지 않는 System V의 하위 집합인 Win(Wine 아님)에서 실행됩니다. 영국-이탈리아 기계는 Unix와 유사한 기본 시스템을 선호합니다. 잘린 버전은 Sinclair에 있었습니다. 참고로, 우리 주는 _국제_ 프로젝트 OS\360, OS\370 및 OS\380에 적극적으로 참여했으며 제품에 대한 모든 권리를 보유합니다. 호주 유닉스와 같습니다.
      1. 0
        27 2 월 2018 19 : 28
        운영 체제에 필요한 것은 전혀 독점성이 아니라 데이터 보호를 포함하여 운영 체제에 대한 기본 요구 사항을 충족하고 운영을 중단시킬 수 있는 모든 종류의 트로이 목마가 없다는 것입니다. 그리고 그것이 누구의 것인지는 중요하지 않습니다. 작은 소프트웨어가 이와 같은 것을 생성한다면 이것을 사용할 수도 있습니다. 하지만 왜냐하면 상황은 다르므로 스스로 해결해야 합니다. 음, 소프트웨어 시장의 존재는 유용한 장점입니다. 왜냐하면... 사용하기가 더 쉽고 훨씬 저렴합니다.
        이런 의미에서 중국은 우리에게 꽤 도움이 된다. 우리 방위 산업이 어느 정도 좋은 전망을 갖고 있는 곳이 바로 이 분야입니다.
        1. 0
          1 March 2018 16 : 05
          РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
          운영 체제에 필요한 것은 전혀 독점성이 아니라 데이터 보호를 포함하여 운영 체제에 대한 기본 요구 사항을 충족하고 운영을 중단시킬 수 있는 모든 종류의 트로이 목마가 없다는 것입니다.

          이런! 러시아어 - 교환 관리 프로그램. DRUR. 민스크로 돌아가자.
        2. +1
          2 March 2018 18 : 56
          누구의 것인지가 중요합니다. Linux는 훌륭한 것입니다. 저는 그것을 직접 사용합니다. 그러나 우리는 러시아 민법의 관점에서 "국내 생산"에 대해서만 이야기할 수 있습니다. 실제로 국내에는 아무것도 없으며 Alts (및 기타)는 부담없이 빌드 시스템의 표준 컴파일러를 사용하여 표준 패키지를 조립합니다. 거기에는 "국내" 물건이 많지 않습니다. 심지어 거기에 있는 국내 물건조차도 완전히 "국산"이 아닌 것 같습니다.
          중국은 스스로를 돕고 있으며 다른 누구도 돕고 있지 않습니다. 의심스러운 분들은 역사를 읽어보세요.
          방위 산업에 관해 이야기하고 있다면 "시장에 나와 있는 것"이 ​​아닌 당신의 것을 사용해야 합니다. 다시 - "사막의 폭풍"과 바그다드의 방공을 막는 이야기.
  10. +1
    27 2 월 2018 12 : 36
    ㅎ. 16년에 우리가 누워 있는 회사를 통해 HP에서 서버를 구입했을 때 우리 회사에서 가져온 몇 가지 소식이 기억났습니다. 이 "뿔과 발굽" 작은 것은 HP 아이콘 대신 ENTE(신기술) 아이콘에 붙어 있습니다. 그들은 수입품을 대체하고, 부자가 되었으며, 심지어 저주받은 사람들이 돈을 벌도록 했습니다.
    1. +1
      27 2 월 2018 12 : 37

      이것이 수입 대체의 모습입니다.
      1. +1
        27 2 월 2018 12 : 50
        16년에 여기에 게시하려고 특별히 18년에 이 사진을 찍었나요?
        1. 0
          27 2 월 2018 13 : 54
          나쁜 일처럼
          1. 0
            28 2 월 2018 15 : 53
            제품 견적 : Sam_gosling
            나쁜 일처럼

            예. 다른 방법으로는 Hipa를 구매할 수 없기 때문입니다. 그리고 NT – 나는 그녀가 당신보다 나이가 많은 것 같아요.
            사진은 나사와 카트리지를 보여줍니다. 카트리지에는 Olivetti 또는 HT 라벨만 부착할 수 있습니다. 히피족은 소련 및 러시아 연방과 거래한 적이 없습니다.
            1. +1
              2 March 2018 19 : 01
              미친 짓이군요. HP가 그 안에 있습니다. 저는 Cisco와 IBM에서 비슷한 것을 보았습니다 :) 명판은 다시 접착되고, 모든 "국내 생산"은 승인된 자본금 10루블과 "머신 키트"의 드라이버 조립으로 LLC를 등록하는 것으로 구성됩니다.
              전자 제품 측면에서 우리의 모든 "수입 대체"는 순수한 "배"일 뿐이며 그 이상은 아닙니다. MS Ofez에서 "Myofez"로의 정부 기관 전환에 관한 Peskov 씨의 진술은 Peskov 씨에 의해 "암시"되었습니다. "먼저 그들이 더 나은 것을 생각해 내도록 한 다음 우리가 지켜보겠습니다."
              ODF를 정부 기관의 문서 흐름에 대한 표준 형식으로 인정하는 법률인 Esicho는 완전히 혼란스럽지 않은 경우 2012년으로 거슬러 올라갑니다. 적어도 세무서에서 OpenOffice/LibreOffice를 본 사람이 있습니까? :) 모든 정부 기관에서 "MS Office 형식으로 문서를 제공"해야 한다는 요구 사항이 마음에 드시나요?
              이것이 바로 '수입 대체'입니다.
              1. 0
                2 March 2018 21 : 24
                제품 견적 : ivan19
                미친 짓이군요. HP가 그 안에 있습니다.

                제품 견적 : sogdy
                히피족은 소련 및 러시아 연방과 거래한 적이 없습니다.
  11. +1
    27 2 월 2018 12 : 47
    가격은 예산의 XNUMX배? 아니면 내가 아직도 너무 낙관적인 걸까? 웃음
  12. 0
    27 2 월 2018 12 : 56
    그렇다면 프로세서와 메모리를 만드는 회사는 어디일까요? (국내 부품에 대해 이야기하고 있습니다).
    국내 전자 부품 제조업체:

    제조업체 의견
    Aurora-ELMA Aurora-ELMA LLC 회사는 러시아 최대의 압전세라믹 재료 및 요소 산업 제조업체입니다.
    ADV-Engineering ADV-Engineering 회사: 엔지니어링 서비스, AIIBVI 그룹의 반도체 재료, 합금, 열전 재료 및 열전 모듈. 주소: 119017 모스크바,
    AZR OJSC "Arzamas 무선 부품 공장". 저항기.
    Amfi-Lakond 필름 및 금속 종이 커패시터 제조업체입니다. JSC "암피-라콘드" 1
    BMG-Quartz 석영 공진기 및 발전기 제조업체입니다. 1u
    VNIIR 전러시아 연구, 설계 및 릴레이 제조 기술 연구소에서 파일럿 생산을 진행합니다. 428000, 체복사리,
    연구소 "GIRIKOND" JSC "NII "GIRIKOND" 러시아, 194223 상트페테르부르크, 이오니스터 K58-1, K58-5, K58-6 생산.
    ELECON 각종 커넥터 제조업체. 420094 카잔,
    에메랄드 트랜스포머, 초크. JSC 공장 "IZUMRUD" 주소: 355008, Stavropol, st.
    Volga 연구소의 한 분과인 INDICATOR Indicator는 진공 발광 및 액정 표시기, 표시기 제어용 집적 회로, 디스플레이 장치 등을 소규모 배치로 개발 및 생산합니다. 주소: 410052, 사라토프,
    이르쿠츠크 릴레이 공장 OJSC "이르쿠츠크 릴레이 공장" - 전자기 릴레이, 커넥터, 소켓 및 스위치를 생산합니다. 664075, 이르쿠츠크, .
    1. 0
      27 2 월 2018 12 : 57
      확장
      ISET 공개 합작 회사 "Ural Electrical Connectors Plant" Iset"은 전기 커넥터 개발 및 생산을 위한 전문 기업입니다. 러시아, 623425, Sverdlovsk 지역, Kamensk-Uralsky,
      Cascade JSC "Cascade" - 커넥터 생산. 369000, 러시아, 카라차이-체르케스 공화국, 체르케스크,
      KERMET JSC "Kermet" - 16가지 유형의 고정 및 조정 가능한 권선 저항기, 저항기 세트 및 이를 기반으로 한 어셈블리. 442250, 러시아, Belinsky, Penza 지역.
      COMET FSUE "COMETA"는 노보시비르스크 정밀 엔지니어링 공장 "Tochmash"로 더 잘 알려져 있습니다. 630015, 러시아,

      다양한 디자인과 정격의 고품질 전선, 가변, 영구, 서멧, 필름 저항기. 424026, 마리엘 공화국, 요시카르올라,
      크립톤 스위치, 버튼. 111024, 모스크바,
      Magneto-Contact LLC 연구 및 생산 협회 "Magneto-Contact". 390027 러시아, Ryazan, u 리드 스위치, 이오니스터, 전선을 생산합니다.
      Mezon JSC "플랜트 "Mezon"은 러시아에서 가장 오래된 탄탈륨 및 복합 커패시터 제조업체입니다. JSC "플랜트 "Mezon" 194044, 러시아, 상트페테르부르크,
      Meteor OJSC Meteor 공장은 석영 및 석영 발진기를 생산합니다. 404130, 러시아, 볼고그라드 지역, Volsky,

      MORION JSC MORION - (상트페테르부르크)는 석영 압전 제품(수정 발진기, 필터, 공진기)의 개발 및 생산을 위한 CIS 최대 규모의 공장입니다.
      MOSKABELMET 전선 및 케이블 제조업체. CJSC "모스카벨메트" 러시아, 111024, 모스크바,
      MELZ 모스크바 전기 램프 공장(MELZ) - 광전자 증배관, 이미지 증압기, MCP 등 105023, 모스크바, 유
      MARY는 단일 및 다중 요소 포토다이오드를 제조합니다. 194223, 상트페테르부르크
      1. 0
        27 2 월 2018 12 : 58
        확장
        NIIEMP NIIEMP는 저항기, 저항기 세트, 서미스터, 진공 장치 등을 만듭니다. 주소: 러시아, 440000, Penza, st. Karakozova 44. 전화/팩스 (8412) 64-81-40/64-58-25, 텔렉스 155267 "Grove". 이메일: [이메일 보호]
        Oxid Federal State 단일 기업 "Novosibirsk Radio Components Plant "Oxid" 커패시터, 인덕터 러시아, 630102, Novosibirsk St. Kirova, 82 전화: (383-2) 66-83-92, 66-72-34, 66-73-23, 66-11-50 팩스: (383-2) 66-71-71, 66-35- 86. 이메일: [이메일 보호]
        ONIIP FSUE Omsk 계측기 공학 연구소는 석영 공진기, 발생기 및 필터를 개발 및 생산합니다. 러시아, 644009, Omsk, Maslennikova st., 231; 전화. (3812) 51-49-01, 팩스: (3812) 53-66-73. 이메일: [이메일 보호]
        OPEC 회사의 주요 사업 분야는 전기 커패시터와 비선형 반도체 저항기입니다. 194223, 상트페테르부르크, 성. Kurchatova, 10 전화/팩스: (812) 552-2573 이메일: [이메일 보호]
        ORZEP 리드 스위치, 램프, 표시기. 302020, Orel, Naugorskoe 고속도로, 5; 이메일: [이메일 보호]; TTY: 148139; 전신: Orel-20 "ELECTRON"; 전화: (08622) 9-05-85
        PLASMA 가스 방전 장치 연구소 "PLAZMA"는 러시아 및 주변 시장의 정보 디스플레이 장치용 가스 레이저, 방전기 및 사이라트론, 가스 방전 패널(GID)의 주요 공급업체입니다. 러시아 연방, 390023, Ryazan, st. Tsiolkovskogo, 24. 전화: +7 (0912) 449062(외부 마케팅 부서), +7 (0912) 449074(내부 영업 부서); 팩스: +7 (0912) 440681; (이메일): [이메일 보호]
        PLESKAVA JSC ⌠Pskov 무선 부품 공장 ⌠Pleskava■ - 세라믹 및 튜닝 커패시터. 러시아, 180007, 프스코프, 성. M. Gorky, 1, 이메일: pzrpskov@el[자르기(규칙 읽기)]
        PMZR CJSC 최초의 모스크바 무선 부품 공장 - 저항기, 자기 제어 회로(시리즈 1116). 러시아, 123060, Moscow, 1st Volokolamsky proezd, Building 10. 전화: 194-00-83, 194-05-33 팩스: 196-69-40, 196-68-81
        Polikond Ryazan, 커패시터 생산. 마케팅부서 (0912) 44-92-78b 이메일: [이메일 보호]
        POTENTIAL LLC "잠재력" - 전기 설치 제품 및 비와이어 저항기. 425350 러시아, Mari El 공화국, Kozmodemyansk, Yubileynaya str., 15, 전화: (83632) 7-73-58, 7-12-61, 9-53-73, 전화/팩스 7-55-43 , 이메일: [이메일 보호]
        Progress 전기세라믹, 방사성 세라믹 재료, 절연체, 전기 설비 제품 및 압전 세라믹, 세라믹 고전압 커패시터. 169336, 코미 공화국, 우흐타 시, 마을. 보드니, 레닌 스트리트, 5A [이메일 보호]
        저항기-NN 저항기 S2-29V, S2-29S, S2-29M, S2-33N, R1-8, R1-8MP, R1-3. 603104, 러시아, N. Novgorod, st. 의료, 26세, 전화/팩스 (8312) 65-64-31, 이메일:[이메일 보호]
        Rekond Rekond - 커패시터, 저항기, 광전자 공학, 하이브리드 마이크로 회로를 생산합니다. JSC REKOND, 무선 전자 부품 공장, 러시아, 194223, St. Kurchatova, 10. 전화. (812) 247-43-33, 팩스 (812) 552-92-90
        JSC "Rele" Starodubsky 공장 "Rele"은 RKM-1, RKMP, RKMP-1, RKMP-2, RSCh-52, RS-52, RV-5A, RP-4, RP-5, RP-7, RES 릴레이를 생산합니다. -55, RES-42, RES-43, RES-44, REV-18, REV-20, REK-32-1, REK-32-2, REK-34, REK-28. 243240, Starodub, Bryansk 지역, st. Kalinina, 15. 전화: (08348) 2-25-59 - 상업부(팩스), (08348) 2-25-65 리셉션(팩스).
        REOM SPb 이 회사는 상트페테르부르크에 위치하고 있으며 다양한 유형의 저항기 개발 및 공급을 전문으로 합니다. 전화/팩스: (812) 387-65-64; 387-86-94; 327-96-60. 이메일: [이메일 보호]
        리소스 고정 저항기. 301830, 러시아, Tula 지역, Bogoroditsk, Zavodskoy pr., 2, 전화: (08761) 2-30-86; 2-27-96; 2-12-62; 2-14-64,
        RZMKP Ryazan 금속-세라믹 장치 공장에서는 리드 스위치, 리드 스위치 릴레이, 이오니스터 및 다양한 센서를 생산합니다. 390027, 랴잔, 성. Novaya, 51. 전화: 리셉션: (0912) 21-01-54, 마케팅 부서: (0912) 44-68-07, 팩스: (0912) 44-19-70, 이메일: [이메일 보호]
        Svetlana JSC "Svetlana" - 전기 램프 제품
        Severnaya Zarya OJSC "Severnaya Zarya"는 러시아 및 CIS 최대 규모의 저전류 전자기 계전기 개발 및 제조업체입니다. 주소: Kantemirovskaya st., 7, St.Petersburg, 194100, Russia. 전화: +7 (812) 2455475, 팩스: +7 (812) 5426477. 이메일:[이메일 보호]
        SKZ 세베로자돈스크 커패시터 공장은 다양한 유형의 커패시터(전해, 필름...)를 생산합니다. 301790 러시아, 툴라 지역, Severo-Zadonsk, st. Michurina, 1. 전화: (08746) 5-86-38; 이메일: [이메일 보호], 팩스 (0872) 20-58-88, (08746) 5-75-45
        스몰렌스크 무선 부품 공장 JSC "스몰렌스크 무선 부품 공장" - 버튼, 토글 스위치, 스위치. 주소: 214020, Russia, Smolensk, st. 바부쉬키나, 7.
        TORIY FSUE "NPP" TORIY - 전기진공 장치 개발 및 생산 분야의 세계적 리더 중 하나인 강력한 마이크로파 장치입니다. 117393 모스크바 스트리트 오브루체바 52. FSUE NPP "Toriy", 전화. (095)332-29-41, 팩스. (095) 332-64-66
        TransLed LLC TransLed LLC는 노브고로드 지역의 전자 산업 공장을 대표하며 변압기 및 LED의 자체 및 공유 생산도 수행합니다. 173016, 러시아, Veliky Novgorod, Grigorovskoe 고속도로, 14A, 사무실 609. 전화/팩스 (816 22) 204-45. 이메일: [이메일 보호]
        UKRPIEZO JSCo는 석영 공진기, 발진기 및 자동 재폐로 필터를 제조합니다. 우크라이나, 257236, Cherkassy, ​​Sumgaitskaya st. 10. 전화: +380 472 661610; 팩스: +380 472 479230. 이메일: [이메일 보호]
        Ferroribor JSC "FERROPRIBOR"는 페라이트, 페라이트 자석, 페라이트 마이크로파 장치, 자기유전체 재료를 생산하는 러시아 최대 제조업체입니다. 전화/팩스 (812)-141-1220 이메일 [이메일 보호]
        FOMOS LLC "Fomos-Technology" - 석영 압전필터 개발 및 생산. 필터 생산의 선두주자. 러시아, 모스크바, 105023, st. 부제니노바, 16세; 전화: (095) 963-0013; 팩스: 964-2266; 이메일: [이메일 보호]; 웹사이트: www.fomos-t.ru
        Fonon OJSC ■Phonon■ - 석영 발진기 및 공진기의 개발, 생산 및 공급. 모스크바, 107076, Krasnobogatyrskaya, 44. 전화: 975-21-57, 964-11-91. 팩스: 975-21-57, 269-26-00. 이메일 [이메일 보호]
        EKRAN OJSC "노보시비르스크 공장 "EKRAN"은 러시아 및 해외에서 "제로" 세대 이미지 강화 튜브의 주요 제조업체 중 하나입니다. 630047, Novosibirsk, Dargomyzhskogo str., 8a 전화: 8 (3832) 286310, 286314, 286963, 259684, 286370 팩스: 8 (3832) 256656, 258498, 286963, 286419 이메일: [이메일 보호]
        ELECOM JSC "Elecom" - 권선 저항기. RF, 펜자, 세인트. 오스트리아 129D 우편 주소: Russian Federation, 440020, Penza, st. Karakozova, 44 상업 부서: (841-2) 64-17-72. 팩스: (841-2) 64-59-17 이메일: [이메일 보호], [이메일 보호]
        Elekond JSC "Elekond"는 알루미늄, 니오븀 및 탄탈륨 커패시터의 주요 제조업체 중 하나입니다. 427900 우드무르트 공화국, Sarapul, st. 칼리니나, 3. Tel.fax (34147) 4-27-53, 4-32-48. 이메일 [이메일 보호]
        NPP "ELKO" 이 회사는 커패시터 제조 분야의 과학 및 설계 개발에 종사하고 있으며 개별 주문을 위한 커패시터를 여러 개에서 수천 개까지 일괄적으로 생산하고 있습니다. NPP "ELKO", 모스크바 지역, Serpukhov, Borisovskoe Highway, 17, 전화/팩스 (0967) 72-17-09, 73-60-88, [이메일 보호]
        ELKOD JSC "ELKOD" - (상트페테르부르크) 커패시터 개발 및 생산.
        ElPA LLC "SKTB ElPA": 석영, 온도 감지, 압력 측정 공진기, 압전 소자, 공진기 - 가속 센서, 압력 및 온도 변환기. 152613 러시아, Uglich, Yaroslavl 지역, Rybinskoe 고속도로, 20-b 전화/팩스: + 7-(08532) 533-53; 546-74 엘. 우편: [이메일 보호]
        1. 0
          27 2 월 2018 13 : 03
          친애하는, 목록이 완전하지 않습니다. 잘하지 못했습니다. 목록을 완성하세요.
          어떤 이유에서인지 보로네시는 부재중입니다.
          1. 0
            27 2 월 2018 13 : 15
            이것이 Voronezh Semiconductor Devices Plant-Assembly에 관한 것이라면 프로세서와 메모리도 만들지 않습니다.
            1. 0
              27 2 월 2018 13 : 25
              제품 견적 : 감사원
              이것이 Voronezh Semiconductor Devices Plant-Assembly에 관한 것이라면 프로세서와 메모리도 만들지 않습니다.

              목록에 모든 군사 기업을 나열했습니까? 심지어 소수의 사람들이 알고 있는 비공개 및 비밀 기업도 포함합니까?
            2. +1
              27 2 월 2018 13 : 32
              Mikron과 Angstrom은 어떻습니까?
          2. +1
            28 2 월 2018 12 : 16
            왜 계속합니까? 어떤 종류의 목록이 있습니다.
            하지만 문제는 다릅니다. 나는 대부분의 산업이 여러 가지 이유로 생산량을 늘리거나 생산을 현대화하는 데 전혀 열의가 없다는 사실에 직면했습니다.
            판매 보장이 부족한 곳, 여러 가지 이유로 지역 확장 문제가 있는 곳, 관리에 대한 냉담이나 기타 불이익이 있는 곳, 재정적 어려움이나 부서 규정이 있는 곳이 있습니다. 그러나 사실 목록에 있는 대다수 기업은 동적으로 행동하지 않고 생산 매개변수 변경을 매우 꺼려 결국 생산 다각화에 실패합니다. 이것이 지금 주요 문제입니다.
            1. 0
              28 2 월 2018 15 : 58
              РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
              나는 대부분의 산업이 여러 가지 이유로 생산량을 늘리거나 생산을 현대화하는 데 전혀 열의가 없다는 사실에 직면했습니다.

              개인적으로 그렇게요? 왜 이것이 필요했습니까? 그리고 당신은 그들에게 무엇을 제공할 수 있습니까?
              1. 0
                1 March 2018 16 : 40
                저는 찾고 있지 않았습니다. 저는 단지 부품 공급업체가 필요한 회사에서 일했을 뿐입니다.
                거기에는 15명 정도의 관리자가 공급업체와 협상을 하면서 가장 끔찍한 문제를 토로했습니다.
                1. 0
                  2 March 2018 21 : 30
                  РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
                  나는 찾고 있지 않았습니다. 나는 단지 회사에서 일했습니다.

                  그런데 왜 청소부 아주머니의 의견이 나에게 권위가 있다고 생각하시나요?
                  제품 견적 : sogdy
                  개인적으로 그렇게요? 왜 이것이 필요했습니까? 그리고 당신은 그들에게 무엇을 제공할 수 있습니까?

                  누군가 소규모 배치를 위해 무언가를 출시하는 것을 두려워하는 이유는 무엇입니까? 그리고 계약 없이도?
                  작업장, 장비, 재료를 공급하겠다고 제안하지 않았습니다. 그리고 공짜는 우리를 위한 것이 아닙니다.
  13. 0
    27 2 월 2018 13 : 18
    이 문제에 있어서 우리는 석기 시대에 있습니다.
  14. 0
    27 2 월 2018 13 : 21
    VNIIRA는 케이스부터 초소형 회로까지 국내 부품 기반으로 완전히 제작된 개인용 컴퓨터 제작을 거의 완료했습니다. 우리는 러시아 연방군과 비상상황부에 이 장비를 완벽하게 제공할 준비가 되어 있습니다.


    얼마나 많은 인력이 필요하며 어떤 종류의 ABSh를 운반할 것인지 궁금합니다.
  15. 0
    27 2 월 2018 13 : 26
    오랫동안 고통을 겪으면 무언가가 나옵니다
    1. 0
      27 2 월 2018 23 : 49
      바카시카! 에게! 내가 프로그래머처럼 느껴진 회사의 유일한 컴퓨터! 미소
      1. 0
        28 2 월 2018 16 : 01
        제품 견적 : 날카로운
        내가 프로그래머처럼 느껴진 회사의 유일한 컴퓨터!

        내가 Row-3을 싫어한다는 것을 깨달은 컴퓨터.
  16. +1
    27 2 월 2018 13 : 41
    그런 컴퓨터는 이미 몇 번 만들어진 것 같습니다. 바로 작년에요. 갑자기 왜 또 이런 일이 일어나는 걸까요? 그리고 VNIIRA가 왜 이 문제에 관여했는지는 아직 알려지지 않았습니다. 그리고 그들이 오랫동안 외쳐온 Elbrus에 대해?
    1. 0
      28 2 월 2018 16 : 06
      제품 견적 : groks
      그런 컴퓨터는 이미 몇 번 만들어진 것 같습니다. 바로 작년에요. 갑자기 왜 또 이런 일이 일어나는 걸까요? 그리고 VNIIRA가 왜 이 문제에 관여했는지는 아직 알려지지 않았습니다.

      그리고 그들은 더 많은 글을 쓸 것입니다. 그리고 끼어들려고 하지 않는 사람. 그러나 실제 제조업체는 중국 미니 PiC와 마찬가지로 시크릿 상태로 유지됩니다.
  17. 0
    27 2 월 2018 14 : 57
    .. 그리고 보드가 ZAS와 같은 화합물로 채워지도록 .. - 흙도 물도 .. - 작업에 전혀 영향을 미치지 않습니다 ..))
    1. 0
      27 2 월 2018 15 : 11
      아니, 그럼 다 타버릴 거야 웃음
  18. +2
    27 2 월 2018 19 : 47
    이 주제에 대한 두 번째 기사입니다. 커튼을 열게요. 저는 소련 지역 내무부 국무부에서 Elbrus 컴퓨터를 만들었습니다. 수석 디자이너 멤버 cor. 소련 과학 아카데미였습니다. 그의 대리인은 저명한 과학자이기도 하다. 이러한 EVM(완전히 국내 전자 기반 및 당사 소프트웨어 포함)에는 모든 유형의 항공기의 모든 제어 장치가 장착되었습니다. 제조업체는 Zagorsk Radio Plant였습니다. JSC "VNIIRA"(정확한 이름)가 이 기계의 첫 번째 사본을 발행했습니다. 이는 군대, 비행장, 시뮬레이터에서 매우 필요합니다. 나는 영광을 가지고 있습니다.
    1. 0
      28 2 월 2018 11 : 37
      제조업체는 Zagorsk Radio Plant였습니다.

      자고르스크 전기 기계 공장. 그는 또한 "스타"와 "우편함"이라는 자신의 이름을 가지고 있었던 것 같습니다.
    2. +2
      28 2 월 2018 15 : 14
      JSC "VNIIRA"(정확한 이름)가 이 기계의 첫 번째 사본을 발행했습니다.

      Boris Artashesovich는 놀랄 것이지만 그는 ITMiVT에서 일했다고 생각했습니다....
      그리고 Vsevolod Sergeevich (동일한 해당 회원)는 첫 번째 Elbrus가 Leninsky Prospekt가 아닌 상트 페테르부르크에서 조립되었다는 사실에 놀랄 것입니다. 그건 그렇고, 제어 모듈은 아직 (박물관에) 있습니다. 적어도 XNUMX월에는 여전히 그 자리에 있었습니다.
  19. 0
    27 2 월 2018 20 : 23
    무엇을 기반으로 만들어질지 궁금합니다. 탱크, 장갑차 또는 KamAZ에서?
  20. +1
    27 2 월 2018 21 : 41
    논의 중에는 공식적으로 사용되는 PC의 성능에 대한 잘못된 의견이 있습니다. 일부 유틸리티 프로그램은 장난감과 같은 하드웨어를 로드합니다. 예를 들어 5개나 10개가 아니라 300개나 3000개의 옵션이 필요하며 5분이 아니라 지금 당장 필요합니다.
    OS는 국산이 아닌 팬텀 시스템을 사용하면 좋을 것 같습니다. 그것은 어떤 것의 파생물이 아닙니다. OS 커널은 완전히 국내산입니다. 시스템은 비상 정지를 두려워하지 않습니다. 즉각적인 정전 - 디스크는 전력 서지 이전의 시스템의 마지막 일관된 상태로 유지되며, 전기가 발생하자마자 시스템은 거의 즉시 부팅되고(모든 것에 대해 긴 초기화 단계가 필요 없음) 다시 작업을 계속합니다. 중지된 지점부터 - 이를 위해 추가 절차나 노력이 필요하지 않습니다. 글쎄, 모스크바 지역에 대한 옵션은 어떻습니까?
    이 업계에서 활동하는 기업의 효율성을 평가하려면 우선 민간 부문의 성공을 기준으로 결정해야 합니다. 제품이 경쟁사를 몰아내기 시작하면 기업은 효율적으로 운영되고 있는 것입니다. 그러면 국방 부문에 이렇게 높은 가격이 나오지 않을 것입니다.
    1. 0
      28 2 월 2018 12 : 20
      구현 문제는 규모입니다.
      아무리 좋은 제품이라도 소규모 제품은 가격이 너무 비쌉니다.
      미국인이나 중국인은 무한한 예산을 사용하여 원하는 표준을 구축할 수 있지만 항상 그런 기회가 있는 것은 아닙니다.
    2. +1
      28 2 월 2018 14 : 53
      OS는 국산이 아닌 팬텀 시스템을 사용하면 좋을 것 같습니다.

      그래서 실제로는 아직 존재하지 않습니다. 게다가 이를 위한 소프트웨어도 없습니다.
  21. +2
    28 2 월 2018 15 : 26
    어쩐지 VO 커뮤니티가 부끄럽기도 해요.
    나는 심지어 학교 아이들이 "이건 휴대폰 배터리를 운반하는 카트다"라고 재치 있게 경쟁하는 것에 대해 말하는 것이 아닙니다. 트랙터 운전사, 매 같은 사람은 늘 있을 텐데, 성숙한 사람이 관리자 1000명이나 명패 붙이는 일에 대해 온갖 쓰레기를 쓰는 게 안타깝다. 나는 그들에게 Angstrom을 둘러보거나 전사들을 위해 Linux를 재조립한 사람들을 소개하고 싶습니다.
  22. SAF
    0
    28 2 월 2018 16 : 47
    제품 견적 : Geonezis
    이제 모든 것을 스스로 할 시간입니다. PC, 소프트웨어, 서버.


    1980년에 그는 현역으로 입대했다.
    소위 수학자과에.
    나는 그것을 라이브로보고 몇 년 동안 일했으며 국내 MINSK-32에서 작업 할 수있었습니다.
    마그네틱 드럼, NML 해머 드릴 등
    그러나 1980년 초에 그들은 IBM-1035의 EC-360 클론(정확하지는 않을 수도 있음)이라는 기술의 기적을 설치하고 있었습니다.
    소프트웨어와 번역은 모두 영어로 제공되었습니다. 이때 소련이 적의 기술과 소프트웨어에 항복했습니다.
    그녀는 포기하지 않고 사용하기 시작했습니다.
    일을 포기하고......
  23. 0
    2 March 2018 07 : 22
    РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
    그것은 계획의 문제입니다. 어떤 기후에 결정적인 차이는 없고 더 중요한 것은 수요와 생산량입니다.물론 우리나라의 전자제품 생산 비용은 홍콩이나 상하이에 비해 적어도 2배 이상 높지만 생산량이 중요하다면 이것은 정상입니다.

    마지막으로, 이는 두 가지 별개의 점입니다.
    1) “계획의 문제” – 경제 교육을 받은 것 같나요? 계획에는 대상과 주제가 있지만 질문은 없습니다.
    2) 당신은 약간 착각했습니다. 소련의 경험과 놀라운 지속성을 지닌 최신 사례는 비용이 훨씬 더 높다고 주장합니다. 경제 이론가의 경우: 10-99회.
    3) 홍콩과 상하이에는 보조, XNUMX단계 외에 신규 생산시설은 없는 것으로 알려졌다. 이것들은 분명히 마이크로회로를 굽지 않습니다. 진공청소기에 대해 아시나요? 결정질 석영을 구운 적이 있나요? 게르마늄? - 학교 실험실 강좌입니다.

    이제 이론적이 아닌 처음부터 건설 및 생산 조직에 대해 대담자가 알고 있는 내용을 고려하여 아이디어를 개발해 보십시오.
  24. 0
    2 March 2018 14 : 15
    제품 견적 : Saling
    실례합니다만, 저는 일본의 건강한 생활 방식이나 기타 "오이의 효능"에 대한 전문가는 아니지만, 귀하의 "권위 있는" 결론은 100% 신뢰할 수 있는 정보인 것 같습니다.

    방법에 따르면, 그것을 가져온 것은 우리가 아니라 당신 것입니다.
    "권위 있는 결론"에 따르면 프로그램 실패인가요? 그럼에도 불구하고 나는 단 하나의 결론도 내리지 못했습니다. 단지 귀하의 무지와 비전문가의 이미 왜곡 된 정보에서 왜곡 된 큰 소리에 대한 진술 일뿐입니다.
    1. 0
      6 March 2018 14 : 15
      당신이 스스로 발명한 것을 나에게 돌릴 필요가 없습니다. 웃음
      그리고 당신의 소위 "진술"은 아무것도 아닙니다. 당신의 환상 외에는 지원이 없습니다. 단 하나의 사실도 아닙니다. 그냥 말이에요. 의뢰

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