어떻게 러시아가 콘스탄티노플과 해협을 취할 수있는 역사적인 기회를 잃었 는가?

67
140 년전, 3 March San Stfano에서 러시아와 터키 간의 예비 평화 조약 인 1878이 서명되었습니다. 러시아는 오스만 제국에 대한 압도적 인 승리를 얻었고 승리의 자리를 차지했습니다.

이 조약은 오스만 제국의 멍에에서 발칸 민족을 해방시키는 데 매우 중요했습니다. 산 스테파노 평화 조약이 체결된 날은 불가리아 국가의 해방과 회복의 날을 기념하는 불가리아의 국경일입니다.



평화로가는 길에

1877-1878의 겨울 캠페인 중. 러시아군은 발칸 극장에서 터키군에게 압도적인 패배를 안겼다. 러시아군은 겨울에 난공불락이라 여겨졌던 발칸 산맥을 성공적으로 극복하고 수많은 전투에서 적을 무찌르고 콘스탄티노플로 이동했다. Porta는 전쟁을 벌일 기회를 잃었고 콘스탄티노플의 수도권을 잃을 위협에 직면했습니다.

1877년 1월 플레브나를 점령하기 전부터 상트페테르부르크는 미래 세계를 위한 프로젝트를 베를린과 비엔나에 알렸습니다. 그것은 2) 넓은 국경에서 불가리아 공국의 창설, Porte와 관련하여 가신; 3) 보스니아 헤르체고비나의 자치권과 오스트리아 보호령 하의 이전; 4) 루마니아, 몬테네그로, 세르비아의 완전한 독립; 4) 베사라비아 남서부의 러시아 반환; 5) Dobruja를 희생하여 루마니아에 대한 보상; 6) Kars, Batum, Ardagan 및 Bayazet의 코카서스에서 러시아에 가입; XNUMX) 터키에 의한 배상금 지불. 해협 정권의 일부 변화도 계획되었습니다. 러시아는 필요한 경우 해협을 통해 군함을 운항할 권리를 받았지만 술탄의 허가를 받아 한 번에 한 척만 가능했습니다.

발칸 전선에서 터키의 패배는 영국을 심각하게 걱정했습니다. 런던은 러시아 제국의 전략적, 군사적, 경제적 힘의 성장을 제한하기 위해 터키를 포함한 주변 국가를 러시아에 대항하여 반복적으로 설정했습니다. 런던은 러시아가 발칸 반도와 코카서스에서 입지를 강화하는 것을 막기 위해 흑해와 발트해에서 러시아를 축출하려고 했습니다. 영국에 대한 이상은 약하고 바다에 대한 접근이 불가능하며 바람직하게는 러시아 일부로 절단되는 것입니다. 터키 제국의 결정적인 패배는 런던에 적합하지 않은 것이 분명합니다. 러시아는 흑해 지역, 발칸 반도 및 코카서스에서 입지를 심각하게 강화하고 근동 및 중동, 지중해로 더 침투할 수 있습니다. 그들은 특히 런던에서 피터스 버그가 흑해 해협과 콘스탄티노플-차르 그라드에서 스윙하여 천년을 해결할 것을 두려워했습니다. 역사적인 러시아 문명의 임무. 동일한 두려움-발칸 반도와 해협 지역에서 러시아인의 통합도 비엔나에 의해 표현되었습니다. 오스트리아인들은 발칸 반도의 기독교인과 슬라브 민족이 러시아의 후견을 받을 것을 두려워했습니다. 이것은 오스트리아-헝가리의 일부인 발칸 반도와 슬라브 민족의 상당 부분에 대한 합스부르크의 지배를 위태롭게했습니다.

13년 1877월 XNUMX일 런던은 러시아군이 발칸 반도를 건너면 콘스탄티노플이나 갈리폴리를 점령하지 않을 것이라는 희망을 표명했습니다. 에게 해의 사로스 만과 다르다넬스 해협 사이에 있는 터키의 유럽 지역에 있는 반도입니다. 영국은 콘스탄티노플을 일시적으로 점령하더라도 영국이 "예방 조치"를 취하도록 강요할 것이라고 다시 상트페테르부르크에 경고했습니다. 상트페테르부르크는 콘스탄티노플 점령이 러시아의 의도가 아니며 터키인도 영국인도 그곳에 군대를 집중시키지 않으면 갈리폴리 반도를 점령하지 않을 것이라고 대답했습니다. 그러나 러시아는 적대 행위의 과정으로 인해 일시적으로 콘스탄티노플을 점령하지 않을 것이라고 보장할 수 없습니다.

러시아-터키 전쟁 중 런던은 방향 계획을 개발했습니다. 함대 Gallipoli에서 해협과 지상군을 점령합니다. 영국 내각의 일부는 터키 편에서 전쟁에 참여하고 Batumi와 Varna에 영국 원정군을 상륙시키는 데 찬성했습니다. 이것은 크림 시나리오에 따라 전쟁을 지시할 수 있습니다. 그러나 주의가 우선했습니다. 영국은 정상적인 공급이 불가능하다는 것은 말할 것도없고 발칸 반도와 코카서스에서 러시아에 저항 할 강력한 지상군이 없었습니다. 그리고 "대포 사료"는 없었습니다. 러시아와 전쟁을 벌이고 싶어하는 동맹국이었습니다. 런던은 비엔나를 자극하여 러시아에 반대하도록 시도했습니다. 그러나 오스트리아도 신중함을 보였다. 독일과 프랑스와 같은 강력한 동맹이 없는 러시아는 발칸 극장에서 오스트리아군을 무찌르고 헝가리와 슬라브 지역을 분리하여 합스부르크 제국의 분열을 촉발할 모든 기회를 가졌습니다. 게다가 오스트리아는 1866년의 패배에서 아직 회복하지 못했다.

24년 1877월 XNUMX일, 패배한 오스만 제국은 강대국들에게 평화 협상 중재를 요청했습니다. 오직 런던만이 대답했다. 영국 정부는 이를 상트페테르부르크에 통보했다. 알렉산드르 고르차코프 러시아 총리 겸 외무장관은 포르타가 전쟁을 끝내고 싶다면 휴전 요청과 함께 러시아군 총사령관에게 직접 신청해야 한다고 말했다. 휴전 승인은 미래 평화 협정 조항의 사전 수락에 달려 있습니다. 동시에 러시아 정부는 "일반적인 유럽의 이익"에 영향을 미치는 조약 조항을 국제 회의에 제출할 준비가 되어 있음을 확인했습니다.

8년 1878월 17일 항구는 러시아 총사령관 니콜라이 니콜라예비치 대공에게 휴전을 요청했습니다. 러시아 군의 공격이 성공적으로 진행되었으므로 러시아 최고 사령부와 정부는 실제 협상 시작에 서두르지 않았습니다. 또한 비엔나는 Tsar Alexander II와 Gorchakov를 흥분시킨 평화 조건에 대해 불만을 표명했습니다. XNUMX월 XNUMX일, 알렉산더는 총사령관에게 러시아의 "평화의 기초"를 투르크인들에게 즉시 제시하지 말고 그들에게 적대 행위 중단 조건에 대한 그들 자신의 제안을 요청하라고 지시했습니다. Gorchakov는 "오스트리아와 합의에 도달하기 위해서는 시간을 확보하는 것이 중요합니다."라고 말했습니다.

20월 XNUMX일, 대공 니콜라이 니콜라에비치는 카잔루크(당시 러시아 주요 아파트가 그곳에 있었다)에서 터키 대표를 영접하고 항구가 제공하는 평화 조건을 물었다. 터키인들은 이와 관련하여 지시가 없으며 러시아 조건을 받기 위해서만 파견되었다고 대답했습니다. 그런 다음 차르의 형제는 지침을 위반하여 러시아인에게 평화 조건을 알 렸습니다. 다음날 터키 대표들은 대부분의 러시아 요구를 거부했습니다. 그러나 그들은 이러한 조건이 변경될 수 없으며 터키가 그들의 예를 따르지 않는 한 휴전이 없을 것이라고 들었습니다. 터키인들은 술탄에게 지시를 요청했습니다. 그들은 응답을 일주일 이상 기다렸습니다. 이때 러시아 군대는 Tsargrad에서 계속 행진했습니다.

22월 XNUMX일, 러시아 총사령관은 영국 함대가 해협으로 접근하는 것을 막기 위해 차르가 콘스탄티노플과 갈리폴리를 점령할 것을 제안했습니다. 그러나 그는 그렇게 하는 것이 금지되었습니다. 그것은 명백하다 상트페테르부르크의 전략적 실수였다. 이 위치에서 패배한 터키 및 서방 열강과 협상하기 위해서는 콘스탄티노플과 해협을 점령해야 했습니다. 해협을 통제함으로써 우리는 크림 시나리오의 반복 가능성을 배제하고 러시아 흑해 지역과 남부 전략 방향의 보호를 보장했습니다. 영국은 해협의 기지에 의존하여 우리를 위협할 수 없었습니다. 독일은 러시아에 반대하지 않을 것입니다. 또한 베를린은 비스마르크가 원했던 프랑스 문제의 최종 해결에 대한 지원을 약속함으로써 무력화 될 수 있습니다. 약해진 프랑스는 1870년 프로이센에게 패한 후 러시아와 싸울 수 없었다. 독일의 지원이 없었다면 오스트리아도 감히 러시아와 전쟁을 벌일 수 없었을 것입니다. 영국은 홀로 남겨졌습니다. 강력한 동맹이 없으면 영국은 위협만 할 수 있습니다.

그러나 Petersburg는 서양의 "파트너"에 대해 계속했습니다. 러시아 군대는 터키인의 허가 또는 외세 대표의 요청이 있어야만 콘스탄티노플에 들어갈 수있었습니다. "외국 함대가 진입하는 경우" "일반군에 의한 도시 질서 확립에 대해 편대 사령관과 우호적 인 협정을 맺을 것"이 제안되었습니다. "콘스탄티노플에 외국이 상륙하는 경우에도" "충돌을 피하고 우리 군대를 도시 성벽 아래에 두도록"지시했습니다.

따라서 러시아 군대의 결정적인 승리와 항구에 대한 평화 조건을 지시 할 수있는 기회에도 불구하고 러시아의 오래된 국가 과제를 해결 한 상트 페테르부르크는 화려한 승리를 두려워하고 우유부단 한 입장을 취했습니다. 서방은 러시아 제국이 마땅히 받아야 할 역사적 적에 대한 승리의 열매 대부분을 박탈했습니다. .

잉글랜드는 혼란스러웠다. 러시아인들은 역사적인 승리에서 한 발짝 떨어져 있었습니다. 영국 내각은 상황을 끊임없이 논의했습니다. 빅토리아 여왕은 총리에게 "그녀가 남자라면 즉시 러시아인을 때리러 갈 것"이라고 확신하는 히스테리 편지를 썼습니다. Plevna에서 Osman Pasha 군대의 항복, Shipka의 몰락, Suleiman과 Mukhtar 군대의 패배, 러시아인의 수도 접근은 콘스탄티노플에서 끔찍한 소동을 일으켰습니다. 의회는 정부의 변화와 러시아와의 전쟁의 즉각적인 종식을 요구했습니다. 술탄 압둘하미드 XNUMX세는 아시아로 도망칠 준비를 했고, 나머지 군대는 사기를 꺾었으며 사방에 혼란이 닥쳤습니다. 터키 술탄은 영국에 함대를 해협으로 보내달라고 요청하는 것을 두려워했습니다. 분명히 그는 러시아 군대와 영국 함대 사이의 수도에서 압착 당할 것을 두려워했습니다.

런던은 비엔나에게 물었다: 오스트리아가 동원을 발표할 것인가? 오스트리아 외무장관 안드라시는 그러한 조치를 취할 준비가 되어 있었습니다. 그러나 군의 약점을 알고 신중한 입장을 취한 군 지휘부의 요청에 그는 두 번째 거부를했다. 23월 6일 영국 내각은 해협에 함대를 파견하기로 결정했습니다. 의회는 군사 훈련을 위해 XNUMX만 파운드를 요청했습니다. 이 결정에 항의하여 Lords Derby와 Carnarvon 두 장관이 사임했습니다. 그러나 터키인이 러시아인의 조건을 수락했다는 전보가 도착했습니다. 그런 다음 술탄은 함대 파견을 거부하거나 영국 함대가 자신의 의지에 반하여 파견되었음을 공개적으로 밝힐 것을 요청했습니다. 영국 내각은 결정을 번복했습니다. Lord Derby (외무 장관)는 자신의 직책으로 돌아와 Disraeli 수상 (Earl of Beaconsfield)의 호전성을 막았습니다.

31 년 1878 월 XNUMX 일 Adrianople에서 완전한 군사적 패배와 수도 방어 불능을 배경으로 Turks는 휴전 협정에 서명했습니다. 그것은 그녀에게 제공된 평화의 예비 조건에 대한 Porte의 동의를 포함했습니다.

비엔나는 미래의 평화를 위한 조건을 논의를 위한 국제 회의에 제출할 것을 요구했습니다. 오스트리아인들은 러시아의 평화 조건이 러시아와 오스트리아-헝가리 사이의 이전 라이히슈타트 및 부다페스트 협정을 위반했다고 보고했습니다. 불가리아 공국은 너무 광대하여 발칸 반도에 새로운 대규모 슬라브 국가가 생겼습니다. 이것은 비엔나를 걱정했던 발칸 반도의 힘의 균형을 바 꾸었습니다. 한편 라이히슈타트와 부다페스트에서는 허용되지 않기로 합의한 것이 바로 이것이었습니다. 약간의 망설임 끝에 런던은 회의에 대한 비엔나의 요구에 동참했습니다. Petersburg는 감히 자신의 입장을 방어하지 못하고 비엔나 및 런던과 충돌했습니다. 짜르 정부는 국제 회의에서 논의할 향후 평화 조약의 조건을 제출하기로 공식적으로 동의했습니다.

한편 런던에서는 히스테리가 계속되었습니다. Disraeli는 Hornby 제독에게 Dardanelles로 가라고 명령했습니다. 내각은 8월 XNUMX일 이에 상응하는 결정을 채택했다. 동시에 제독은 배를 통과하려면 술탄으로부터 허가를 받아야 한다는 통보를 받았습니다. 함대는 Dardanelles로 이동했고 해협에 들어가 배는 술탄의 허가를 기다리며 정박했습니다. 허가를 기다리지 않고 Hornby 제독은 Besik Bay로 돌아갔습니다. Abdul-Hamid는 이에 대응하여 러시아 군대가 도시를 점령하고 두 강대국 간의 충돌 장소가 될 것이라는 두려움 때문에 영국 함대가 콘스탄티노플로 통과하는 것을 허가하는 것을 두려워했습니다.

Petersburg에서도 혼란이있었습니다. 영국 함대가 콘스탄티노플로 이동한 사실을 알게 된 차르는 10월 XNUMX일 러시아 군대의 콘스탄티노플 입성을 허가하기로 결정했습니다. Gorchakov와 Milyutin 전쟁 장관은 그러한 결정에 반대했습니다. 황제는 마음을 바꿨습니다. 영국군의 상륙 만이 터키 수도 점령의 신호였습니다. 그런 다음 Alexander II는 다시 마음을 바꾸고 콘스탄티노플을 점령하는쪽으로 기울었습니다. 그것은 모두 예상치 못한 결정으로 끝났습니다. 총사령관은 두 명령을 차례로 받았습니다.

한편, 12월 15일 영국 함대는 술탄 정부의 허가 없이도 마르마라해로 출항하라는 지시를 다시 받았다. 영국 함대는 Dardanelles를 지나 1871월 XNUMX일 Princes' Islands에 정박했습니다. 함대는 술탄의 허가 없이 해협을 통과했으며 XNUMX년 협약을 위반했습니다. 이에 대응하여 러시아 군대는 산 스테파노 마을 인 콘스탄티노플 서부 교외로 진격했습니다. 영국 정부는 러시아 군대가 콘스탄티노플에 진입하면 외교 관계가 단절될 것이라고 위협했습니다. 비엔나는 또한 콘스탄티노플에 러시아 군대가 출현하면 단절될 것이라고 말했습니다.


산 스테판 조약에 서명하기

평화 협정

3년 1878월 XNUMX일 산 스테파노 조약이 체결되었다. 러시아 측에서는 콘스탄티노플 주재 전 러시아 대사, ​​니콜라이 이그나티예프 백작, 발칸 반도 주재 러시아군 총사령관 외교 사무소장, 미래 대사 A. I. 넬리도프가 협정에 서명했습니다. 터키에서 - Savfet Pasha 외무 장관과 Saadullah Pasha 독일 대사.

그 당시 화해하고 신중한 노선의 지지자-외무부에서 가장 가까운 협력자 인 Gorchakov-런던에서 가장 영향력있는 P. Shuvalov 대사 중 한 명인 Girs, Jomini는 러시아 외교에서 우위를 점했습니다. 그러나 협상은 N. ​​Ignatiev 전 터키 대사였던 강대국 러시아 정책의 지지자에 의해 진행되었습니다. 따라서 터키가 지시한 평화 조건은 일반적으로 러시아의 국익에 부합했습니다.

평화 조약은 불가리아의 영토를 크게 확장했습니다. Moesia, Thrace 및 Macedonia의 불가리아 민족 영토를 포함하는 불가리아-발칸 반도에 새로운 자치 슬라브 국가 (공국)가 만들어졌습니다. 불가리아는 다뉴브 강에서 에게 해까지, 흑해에서 오흐리드 호수까지 뻗어 있었고 XNUMX년 동안 러시아의 통치를 받아야 했으며 그 후에는 터키에 명목상의 공물을 바침으로써 완전한 자치권을 얻게 되었습니다. 터키인들은 불가리아에 남을 권리를 잃었습니다.

산 스테파노 조약은 세르비아, 몬테네그로, 루마니아의 독립도 인정했고 그들의 영토는 늘어났다. 따라서 몬테네그로는 루마니아의 아드리아 해 북부 Dobruja에 항구를 확보해야했습니다. 투르크인들은 크레타, 에피루스, 테살리아, 서부 아르메니아에서 유사한 변화뿐만 아니라 기독교 인구의 이익을 위해 보스니아 헤르체고비나에서 개혁을 수행하겠다고 약속했습니다. 러시아는 Bessarabia의 남서부 지역을 반환했으며 Caucasus에서는 Kars, Ardagan, Bayazet 및 Batum과 같은 터키가 열등했습니다. Türkiye는 1,410 억 XNUMX 만 루블을 지불하겠다고 약속했습니다. 배상금이지만 대부분의 지불금은 러시아에 대한 영토 양보로 충당되었습니다. 해협 문제는 이 협정에서 제기되지 않았다.

따라서 일반적으로 San Stefano 조약은 러시아와 발칸 민족의 이익이었습니다. 그러나 러시아는 콘스탄티노플과 해협 문제를 유리하게 해결하지 못했습니다. 상트페테르부르크는 감히 서방(주로 런던과 비엔나)에 저항하지 않았지만, 옵션은 특히 베를린과의 합의 및 군사적 도전이었습니다. Türkiye는 이미 완전히 패배했고 싸울 수 없었습니다. 오스트리아-헝가리는 1866년의 패배에서 아직 회복하지 못했다. 영국만으로는 러시아와 전쟁을 벌이지 않을 것입니다.

러시아가 콘스탄티노플과 해협을 점령하지 않았음에도 불구하고 산 스테파노 조약은 영국과 오스트리아에 적합하지 않았습니다. 런던은 러시아가 발칸 반도에서 우세한 위치를 차지하고 불가리아를 영향력 범위에 포함함으로써 반도에서 전략적 거점을 확보하고 지중해에 접근할 것을 두려워했습니다. 또한 불가리아의 새로운 국경은 콘스탄티노플에 너무 가까워 터키 수도와 해협이 불가리아 교두보에서 러시아 군대의 지속적인 공격 위협을 받았습니다.

비엔나도 비슷한 우려를 표명했습니다. 라이히슈타트와 부다페스트에서는 발칸 반도에 대규모 슬라브 국가를 건설하는 것을 허용하지 않는다는 데 동의했습니다. 콘스탄티노플 회의는 프로젝트에서 불가리아를 자오선 방향을 따라 두 부분으로 나누었습니다. 서부 불가리아는 오스트리아의 영향권에 속하게 되었습니다. 이제 러시아는 이러한 계약과 프로젝트를 포기했습니다. 불가리아는 단일 국가로 만들어졌으며 반도의 상당 부분을 차지했습니다. 이것은 비엔나에 적합하지 않았습니다. 오스트리아 인들은 한반도 지배 계획을 포기하고 싶지 않았습니다.
67 댓글
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 로그인.
  1. +9
    2 March 2018 06 : 36
    Samsonov의 기사에서 나는 어떻게 든 피곤해지기 시작했습니다. 아니
    1. +4
      2 March 2018 10 : 21
      Samsonov의 기사를 읽을 때 굵게 표시된 단락을 건너뛰어야 읽기가 훨씬 쉬워집니다. :-)
      1. +3
        2 March 2018 11 : 50
        Petersburg는 흑해 해협과 Constantinople-Tsargrad를 목표로 결정합니다. 러시아 문명의 천년의 역사적 과제.

        그리고 일반적인 것들(예: 수퍼 레 노스 또는 Russo-Varangians 등등)
  2. +6
    2 March 2018 06 : 38
    기회는 몇 번이나 졌다.
    1. +17
      2 March 2018 07 : 33
      예, Catherine the Great에서 특히 심각했습니다.
      1. +2
        2 March 2018 13 : 54
        제품 견적 : XII 군단
        예, Catherine the Great에서 특히 심각했습니다.

        제품 견적 : Adjutant
        기회는 몇 번이나 졌다.


        이미 수백 년 동안이 사악한 섬 영국은 러시아를 더럽히고 XNUMX을 우리에게 설정했습니다 ...
    2. +5
      2 March 2018 10 : 19
      러시아는 Bolkans에서 한 가지 근본적인 전략적 실수를 저질렀습니다! 그녀는 불가리아 민족의 민족 경계 내에서 큰 불가리아 국가를 만드는 것이 허용되지 않았습니다. 그러한 국가는 불가리아가 발칸 반도의 중심에 있다는 사실을 고려할 때 러시아 이익의 강력한 보증인이 될 수 있습니다. 불가리아 사람들은 당시 볼칸에서 가장 많은 정교회 사람들이었으며, 그들이 하나의 국가로 통합할 수 있다면 엄청난 잠재력을 가지고 있었습니다. 강력한 친 러시아 국가가 될 것입니다! 산 스테파노 평화 조약의 결과를 방어 할 시간이 없었던 러시아는 불가리아를 희생시키면서 그리스, 세르비아, 몬테네그로, 루마니아와 같은 "친 러시아"발칸 국가의 광범위한 연합을 만드는 노선을 따랐습니다! 이 4개 국가를 정책으로 끌어들이기 위해 러시아는 불가리아 국민의 이익과 충돌했습니다! 다음 기간 동안 러시아는 거의 13 세기 동안 불가리아 인구가 거주했던 동일한 땅을 통합하려는 불가리아 인의 열망에 변함없이 반대했습니다! 볼칸 전쟁, VD의 볼칸 극장에서의 WWI-WWII는 산 스테파노 조약에 따라 불가리아의 일부가 될 땅을 위해 정확하게 싸웠습니다! 러시아는 친 러시아 정치 과정에 대한 "보상"으로 불가리아 인구의 중요한 영토를 불가리아의 이웃 국가로 이전하는 전술을 채택했습니다! 불가리아인들은 해방자에게 아무리 감사해도 이에 동의할 수 없었습니다! 아무도 그들의 자리를 차지하지 않을 것입니다! 더욱이 불가리아 인이 거주하고 이웃에게 양도 된 영토에서 새로운 점령 자 / 그리스인, 세르비아 인, 루마니아 인 /에 의한 불가리아 인의 박해는 터키인을 능가했습니다! 그곳의 불가리아인들은 또한 오랜 세월에 걸친 자유를 위한 투쟁의 결과로 오스만 제국에서 가졌던 작은 자유를 잃었습니다! 이것이 불가리아와 러시아가 추구하는 정책 사이의 전체 문제입니다! 오, 불가리아어 "배신"은 의문의 여지가 없습니다! 결국 불가리아 인은 실제로 러시아 해방 임무를 완료하려고 시도했지만 1878 년에 완료되지 않았습니다! 러시아가 불가리아 국민의 정당한 열망에 걸었다면 해협은 이제 러시아인이 될 것입니다! 그리고 우리는 지금 무엇을 가지고 있습니까? 유럽에서 가장 Russophile 지역에는 러시아가 거의 없습니다 ... 정의의 원칙에서 벗어나 러시아는 발칸 반도에 충격을주었습니다! 불행히도 러시아 연방은 지금도 그러한 정책을 추구하고 있습니다! 러시아가 Bolkan 민족 간의 모순에 대한 베팅을 중단하면 전략적으로 중요한이 지역으로 돌아갈 모든 기회가 있습니다! 세계에서 러시아가 발칸 반도만큼 긍정적으로 인식되는 곳은 그리 많지 않습니다!
      1. +7
        2 March 2018 11 : 47
        제품 견적 : pytar
        러시아는 Bolkans에서 한 가지 근본적인 전략적 실수를 저질렀습니다! 그녀는 불가리아 민족의 민족 경계 내에서 큰 불가리아 국가를 만드는 것이 허용되지 않았습니다.

        친애하는 불가리아 친구! 당신의 생각을 역사적으로 회고해 봅시다. 불가리아는 XNUMX, XNUMX차 세계 대전에서 러시아와 싸웠다. 현재 NATO의 일부이며 반 러시아 제재를 부과했습니다. 결론은 무엇입니까? 불가리아가 넓은 영토와 인구를 받았다면 러시아에게는 훨씬 더 어려웠을 것입니다. Gorchakov 왕자는 현명한 정치인이었고 미래를 볼 수있었습니다. 동의하다.
        1. +5
          2 March 2018 12 : 14
          불가리아는 XNUMX, XNUMX차 세계 대전에서 러시아와 싸웠다. 현재 NATO의 일부이며 반 러시아 제재를 부과했습니다. 결론은 무엇입니까? 불가리아가 넓은 영토와 인구를 받았다면 러시아에게는 훨씬 더 어려웠을 것입니다. Gorchakov 왕자는 현명한 정치인이었고 미래를 볼 수있었습니다.

          친애하는, 당신은 원인과 결과를 혼동하고 있습니다! 위의 모든 것은 1878년에 러시아의 미전도/자신의 잘못이 아닌 결과입니다! 이것은 불가리아에게 "더 많은 영토와 인구를 얻는 것"이 ​​아니라 베를린 조약의 결과에 따라 불가리아 인구의 압도적 다수가 외국 노예로 돌아간 13세기 동안 거주한 영토의 해방에 관한 것입니다! "계약"은 범죄이며 불가리아 국가에 재앙입니다! 불가리아 국민의 2/3가 500년의 노예 생활 후 단 3개월 동안 자유를 얻었습니다! 이 사람들의 영혼에서 무슨 일이 일어나고 있는지 상상할 수 있습니까? 어떤 정상적인 사람이 자신의 형제가 남을 것이라는 데 동의하겠습니까? 노예 다른 사람의 직업 아래? 스스로에게 질문하십시오. 러시아가 불가리아 인을 대신하는 데 동의할까요?
          당신은 Gorchakov 왕자를 인용하고 있지만 Ignatiev 백작의 입장을 기억하십시오! 그는 발칸 반도를 지배하고 러시아 정치의 지휘자가되어야하는 강력하고 강력한 불가리아 국가의 창설을 확신을 가지고 옹호했습니다! 이것은 불가리아 국민의 중요한 이익과 러시아의 이익이 일치하는 경우에만 가능합니다! 러시아가 최악의 적의 동맹이라면 어떻게 일치할 수 있습니까???
          게다가, 당신은 당신의 판단에 사실적인 오류를 범하고 있습니다! 제05.1944차 세계 대전에서 불가리아와 소련은 XNUMX년 XNUMX월까지 서로 싸우지 않았고 규범을 지지했습니다. 외교 관계! 이 날짜 이후 불가리아는 소련 편에서 제XNUMX차 세계대전에 참전하여 독일군에 맞서 XNUMX만 명의 군대를 파견합니다! 정확하고 원시적 선전의 우표를 밟지 마십시오!
          불가리아가 자연적인 민족 경계 내에 있었다면 러시아는 가장 충실한 동맹국이 되었을 뿐만 아니라 전투 태세를 갖춘 군대를 갖게 되었을 것입니다! 전투에서 단 하나의 전투 깃발도 잃지 않은 군대! 불가리아 박물관에 오세요! 적의 군대에서 빼앗은 포로 깃발로 가득 차 있습니다! 1912에서는 오스만 군대를 휩쓸고있는 불가리아 군대가 37km에 도달했습니다. 콘스탄티노플에서! 우리 "동맹"의 배신이 없다면 의심의 여지없이 그것을 취했습니다! 불가리아는 콘스탄티노플을 러시아에 넘겨줄 준비가 되어 있었습니다! 우리는 그것을 필요로 하지 않았다!
          1. 0
            2 March 2018 13 : 29
            불가리아가 러시아의 의견과 달리 제2차 발칸 전쟁을 시작하지 않았고 협상국(즉, 러시아)에 대항하여 제1차 세계대전에 참전하지 않았다면 불가리아는 민족적 경계 내에 있을 수 있었고 그렇게 되었을 것입니다. 그들은 스스로를 망쳤고 러시아는 1878 년에 유럽의 절반과 싸우기 시작하지 않은 책임이 있습니다.
            1. +1
              2 March 2018 13 : 58
              불가리아가 러시아의 의견과 달리 제2차 발칸 전쟁을 시작하지 않았고 협상국(즉, 러시아)에 대항하여 제1차 세계대전에 참전하지 않았다면 불가리아는 민족적 경계 내에 있을 수 있었고 그렇게 되었을 것입니다. 그들은 스스로를 망쳤고 러시아는 1878 년에 유럽의 절반과 싸우기 시작하지 않은 책임이 있습니다.

              아무도 베를린 의회에서 일어난 일에 대해 러시아를 비난하지 않습니다! 물론 러시아는 서방 세계 전체와 전쟁을 시작할 수 없었습니다! 그것은 다른 것에 관한 것입니다! 그 후 러시아는 반 불가리아 입장을 취했습니다! 그래서 러시아인들은 해협에서 콘스탄티노플을 빼앗는 데 실패했습니다!
              세르비아와 그리스가 노조 조약을 위반하여 마케도니아를 점령하지 않았다면 불가리아는 제2차 볼칸 전쟁을 시작하지 않았을 것입니다! 러시아는 중재자 였지만이 작업에 대처하지 못했습니다!
              WW1에서 러시아, 프랑스, ​​영국은 전체 그라인더가 불가리아의 정당한 요구 전에 후퇴하기 시작한 세르비아 인을 강요 할 시간이 없었습니다! 세르비아의 완고함과 근시안적인 입장은 Nicholas II 자신을 화나게했습니다! 7년 불가리아가 해방된 지 불과 18815년 후, 세르비아는 서쪽에서 우리를 공격했고 젊은 불가리아 군대는 터키의 침공을 예상하여 남쪽 국경에 서 있었습니다! 1차 볼칸 전쟁에서 오스만 군대의 2/3가 불가리아와 싸웠습니다! 그리고 후방에서 세르비아와 그리스인은 동의하고 천천히 마케도니아를 점령했습니다! 1913년부터 1914년까지의 짧은 기간 동안 마케도니아에서 새로운 침략자들에 대항하여 불가리아 인구의 두 봉기가 일어났습니다! 세르비아 당국은 이러한 봉기를 피로 진압했습니다! 불가리아가 세르비아의 동맹국이 될 것이라고 어떻게 생각하십니까? 당신이 우리 자리에 있다면 지금 말도 안되는 소리를하지 않을 것입니다!
              제1차 세계대전의 결과로 세르비아와 루마니아는 영토를 1배로 확장했고 수백만 명의 목숨을 앗아간 러시아 제국은 더 이상 존재하지 않고 끔찍한 내전에 돌입했습니다! 러시아와 불가리아가 패배했습니다! XNUMX차대전때 러시아가 편이 아니었나?
              1. +2
                2 March 2018 14 : 26
                러시아는 "반 불가리아"입장을 취하지 않았지만 "친 불가리아"입장을 취하지 않고 등거리를 유지하고 모순을 일으키지 않으려 고 노력했습니다. 저것들. "콧수염이있는"러시아의 조언을 듣는 방법과 상황이 어떻게 당신에게 유리하지 않은지 "러시아는 중재자의 역할에 대처하지 못했습니다." 그런데 왜 불가리아는 러시아의 중재를 기다리지 않고 제2차 발칸 전쟁을 시작했을까?

                제품 견적 : pytar
                WW1에서 러시아, 프랑스, ​​영국은 전체 그라인더가 불가리아의 정당한 요구 전에 후퇴하기 시작한 세르비아 인을 강요 할 시간이 없었습니다!


                불가리아가 멍청하게 전쟁에 참전하기 전에 시간이 없었습니까? 그리고 누가 불가리아를 서둘러야 했습니까? 불가리아 자체가 마케도니아를 파괴할 때까지 세르비아가 마케도니아의 적어도 일부를 포기하도록 강요할 기회가 있었습니다. 그리고 어쨌든 1915에서 Entente 편에서 전쟁에 참여한 불가리아는 바다에 대한 접근 권한을 잃었을뿐만 아니라 터키가 점령 한 영토도 반환했을 것입니다. 그것은 정말로 "동상에 걸린 어머니의 귀를 괴롭히기 위해"입니다. 결과적으로 그들은 러시아를 잃고 모함했습니다.
                1. +2
                  2 March 2018 15 : 21
                  러시아는 "반-불가리아" 입장을 취하지 않았지만, "친-불가리아" 입장을 취하지 않았고, 등거리에 있고 모순을 조장하지 않으려고 노력했습니다...

                  러시아는 원칙이 없는 입장을 취했습니다! 러시아 자체가 서명한 산 스테파노 조약에 따라 모든 마케도니아 영토가 불가리아로 인정된다면 어떤 종류의 분쟁이 있을 수 있습니까! 이 영토 범위는 1870년 불가리아 정교회 엑사르치아가 설립되는 동안 술탄 압둘 아지스가 제국의 기독교 인구 사이에서 수행한 PLEBISCITE를 기반으로 합니다! 해방전쟁이 발발하기 불과 6년 전!
                  그런데 왜 불가리아는 러시아의 중재를 기다리지 않고 제2차 발칸 전쟁을 시작했을까?

                  실제로 중재가 무엇인지 알고 있습니까? 북 마케도니아 소속에 대해! 세르비아는 또한 노조 조약에 따라 의심 할 여지없이 불가리아로 가야했던 남부를 점령했습니다! 이 지역은 보증인이 러시아인 조약에서 그렇게 불렸습니다. 어떠한 권고도 세르비아인들이 조약을 준수하도록 강요할 수는 없습니다!
                  8년에 서명된 러시아와 불가리아 간의 조약 1908부에 대해 들어 보셨습니까? 러시아는 불가리아에 대한 루마니아의 공격을 막기 위해 노력합니다! 2-Balk의 결과를 결정한 사람. 전쟁? 루마니아... 북쪽에서 공격해왔어! 450. 이전에 전쟁에 참여하지 않은 군대 ... 그들은 다뉴브를 건너 퍼레이드를 통해 소피아에 도착했습니다! 거기에는 불가리아 군대가 없었습니다! 불가리아 인은 순진하게 러시아와의 계약에 의존했습니다! 그리고 니콜라스 1세는 루마니아 왕 캐롤에게 상을 수여하기도 했습니다! 그건 그렇고, 그 순간 이전에는 역사상 불가리아와 루마니아 사이에 전쟁이 없었습니다! 그래서 러시아는 제2차 세계대전 말에 몰도바와 베사라비아를 점령한 것에 대해 루마니아인들로부터 "감사"를 받았고, 여러분은 이미 제XNUMX차 세계대전에 대해 알고 있습니다.
                  불가리아가 멍청하게 전쟁에 참전하기 전에 시간이 없었습니까? 그리고 누가 불가리아를 서둘러야 했습니까? 불가리아 자체가 마케도니아를 파괴할 때까지 세르비아가 마케도니아의 적어도 일부를 포기하도록 강요할 기회가 있었습니다. 그리고 어쨌든 1915에서 Entente 편에서 전쟁에 참여한 불가리아는 바다에 대한 접근 권한을 잃었을뿐만 아니라 터키가 점령 한 영토도 반환했을 것입니다.

                  제1차 세계대전은 28.07.1914년 14.10.1915월 5일에 시작됩니다. 불가리아는 950년 XNUMX월 XNUMX일에 세르비아에 전쟁을 선포합니다. 세르비아가 자발적으로 마케도니아를 해방시키지 않을 것이라는 것이 명확해지기까지 XNUMX년 이상이 지났습니다. 불가리아인들이 자신들의 대의를 공평하게 인식한 방법을 보여주기 위해 XNUMX 백만, XNUMX이 전선을 통과했습니다. 불가리아 남자! 이번 전쟁의 최대 동원 계수. 소환장을 동원할 때까지 기다리지 않았습니다. 그 중 XNUMX분의 XNUMX은 마케도니아 출신의 불가리아인입니다.
                  터키 동부 트라키아에서 마케도니아에 대한 불가리아 인을 "보상"하겠다는 러시아의 제안은 그 당시 불가리아 인구가 더 이상이 작은 지역에 남아 있지 않았기 때문에 불가리아 인은 거부했습니다. 동시에 마케도니아에서는 인구의 대다수가 불가리아인이었고 이것은 난민과 함께 거의 백만 명이었습니다. "Aegean"Thrace와 "Aegean"Macedonia의 상황은 동일했습니다. 우리는 불가리아 인구가 없는 땅을 정복하고 싶지 않았습니다! 우리는 동포들을 해방시키고 싶었습니다!
                  당신이 평범한 사람이라면 East Thrace에있는 그들의 집에서 Turks를 몰아 내지 않고 당신의 동포들을 Macedonia와 E. Thrace의 직업에서 해방시키기 위해 갈 것이라는 것이 당신에게 분명 할 것입니다. 괜찮은?
                  그것은 정말로 "동상에 걸린 어머니의 귀를 괴롭히기 위해"입니다. 결과적으로 그들은 러시아를 잃고 모함했습니다.

                  매우 부적절한 판단. "작은 불가리아는 위대한 러시아를 모함하여 러시아가 전쟁에서 패배했습니다 ..." 바보 음, 불가리아를 교환함으로써 세르비아, 그리스, 루마니아, 체르나 고라의 형태로 훨씬 더 많은 "동맹국"을 확보했습니다. 5만원을 20만원으로 교환! 생각이 어쩐지... 눈짓
                  1. 0
                    2 March 2018 15 : 58
                    제품 견적 : pytar
                    8년에 서명된 러시아와 불가리아 간의 조약 1908부에 대해 들어 보셨습니까?


                    듣지 못했습니다. 무슨 일이야?

                    제품 견적 : pytar
                    당신이 평범한 사람이라면 East Thrace에있는 그들의 집에서 Turks를 몰아 내지 않고 당신의 동포들을 Macedonia와 E. Thrace의 직업에서 해방시키기 위해 갈 것이라는 것이 당신에게 분명 할 것입니다. 괜찮은?


                    글쎄, 정상이기 때문에 그들은 터키와의 싸움에서 Entente (러시아 포함)를 돕고 싶지 않았고 불가리아의 이익이 제대로 보호되지 않았다고 불평하지 마십시오. 해방된 마케도니아? 그렇다면 불가리아에서 러시아의 사용은 무엇입니까? 불가리아가 오스트리아와 장난을 치고 정책의 요점이 마케도니아를 빼앗고 터키와 싸우는 것이라면 "동쪽의 집에서 터키인을 몰아 내지 않을 것입니다. 트레이스." 세르비아는 오스트리아 군대의 적어도 일부를 자체적으로 전환했지만 불가리아의 용도는 무엇입니까?

                    제품 견적 : pytar
                    음, 불가리아를 교환함으로써 세르비아, 그리스, 루마니아, 체르나 고라의 형태로 훨씬 더 많은 "동맹국"을 확보했습니다.


                    저것들. 불가리아는 러시아의 중재를 기다리지 않고 1913에서 전쟁을 시작했고 러시아는 러시아의 잘못인 불가리아 편에서이 전쟁에 참여하지 않았습니까? 훌륭한 논리. 러시아는 누구를 위해 불가리아를 바꾸지 않았고 러시아를 오스트리아와 독일로 바꾼 것은 불가리아였습니다. 불가리아는 참전 후에도 마음을 바꿔 별도의 평화를 맺도록 설득했지만 모든 것을 얻고 자 불가리아는 가진 것을 잃었습니다.
                    1. +2
                      2 March 2018 16 : 56
                      듣지 못했습니다. 무슨 일이야?

                      기억에서 인용한 것입니다. 시간이 나면 설명하겠습니다. 실수로 회원 8을 인용했습니다.
                      글쎄, 정상이라면 그들은 Entente (러시아 포함)를 돕고 싶지 않았습니다 ...

                      그리고 반대편에서 보자-Entente는 불가리아 인을 돕고 그들의 땅을 해방시키고 싶었습니까? 그녀는 원했지만 할 수 없었습니다!
                      ..불가리아의 이익이 제대로 보호되지 않았다고 불평하지 마십시오.

                      사실 우리가 쓰고 있는 기사는 러시아가 해협을 점령하지 못했다고 불평합니다. 그녀가 자신의 이익을 잘 지키지 못한 것 같습니다.
                      해방된 마케도니아?

                      그런 다음 작동하지 않았습니다. 그러나 그 때가 올 것입니다. 가장 어려운 시련 속에서 13세기를 살아남은 사람들에게 시간은 상대적으로 중요합니다. 평화와 친절로 더 많은 것을 성취할 것입니다. 진실은 우리 편, 그것이 우리의 힘입니다.
                      그렇다면 불가리아가 오스트리아와 장난을 치고 있고 정책의 요점이 마케도니아를 빼앗고 "터키와 싸우지 않을 것"이라면 불가리아에서 러시아를 사용하는 것은 무엇입니까? 세르비아는 오스트리아 군대의 적어도 일부를 자체적으로 전환했지만 불가리아의 용도는 무엇입니까?

                      1차 세계 대전 직전에 누가 "장난을 저질렀지" 않았습니까!? 빼앗지 말고 무료 마케도니아! 이러한 개념의 차이점은 근본적입니다! 불가리아는 Entente 가입에 단 하나의 조건을 걸었습니다 - 마케도니아! 나에게 인용된 계약서에서 / 같은 멤버. 8/ "Tsarigrad는 Ruskat 행동을 위해 물체 (celt)를 떠났습니다. koito에 대해 이해하기 위해 불가리아 군대는 여전히 관여하고 있으며 동시에 SS Stovarit 러시아 군대는 바다에 있습니다." Tsarigrad는 연합 불가리아 군대에서 육지로, 러시아 군대에서 바다로 가져 가야했습니다! 거의 백만 명의 불가리아 군대가 러시아 원정대와 함께 투르크를 공격했다면 누구의 해협이 될지 생각해보십시오!
                      저것들. 불가리아는 러시아의 중재를 기다리지 않고 1913에서 전쟁을 시작했고 러시아는 러시아의 잘못인 불가리아 편에서이 전쟁에 참여하지 않았습니까? 훌륭한 논리.

                      일방적인 "논리"가 있습니다. 당신은 다른 쪽에서 사물을 보는 능력이 단호하게 부족합니다. 1913년 전쟁은 러시아가 의무를 이행하지 않았기 때문에 발생했습니다. 할 수 없었거나 원하지 않았거나 상관 없습니다.
                      러시아는 누구를 위해 불가리아를 바꾸지 않았고 러시아를 오스트리아와 독일로 바꾼 것은 불가리아였습니다.

                      제1차 세계대전 이전과 심지어 동안에도 러시아가 마케도니아에 대한 불가리아의 권리를 직간접적으로 인정했다면 왜 불가리아는 같은 마케도니아의 점령국/그리스, 세르비아/의 지원이 되었습니까? 불가리아의 목표와 권리는 변하지 않았습니다! 문제에 대한 러시아의 태도가 바뀌었습니다!
                      불가리아는 참전 후에도 마음을 바꿔 별도의 평화를 맺도록 설득했지만 모든 것을 얻고 자 불가리아는 가진 것을 잃었습니다.

                      이 얼마나 별개의 세계, 형제?!?! 제 고향은 마케도니아입니다! 1-BV 이후 우리 가족의 절반은 세르비아와 그리스의 잔학 행위에서 도망 쳤고 절반은 견딜 수없는 상황에 머물 렀습니다. 외할아버지가 외세의 압제 아래 형을 내버려두고 그를 풀어주러 돌아오지 않을 수 있을까? 당신은 당신을 떠나시겠습니까? 여기서 문제는 편의에 관한 것이 아니라 훨씬 더 가치 있는 것에 관한 것입니다!
          2. +4
            2 March 2018 14 : 42
            제품 견적 : pytar
            친애하는, 당신은 원인과 결과를 혼동하고 있습니다!

            Rytar, 내가 "사랑하는 불가리아 친구! "라고 썼을 때 진심으로 썼습니다. 나는 또한 불가리아의 넓은 영토가 불가리아를 러시아의 더 큰 동맹국으로 만들지 않을 것이라고 진심으로 확신합니다.
            이야기를 원하십니까? 3년 2004월 40일, 유럽의 NATO 연합군 본부. 본부의 불가리아 대표는 불가리아 독립 기념일을 기리기 위해 리셉션을 조직합니다. 이것은 불가리아가 NATO에 가입하기 직전이었고 숫자 측면에서 대표성이 중요했습니다. 저도 초대받았습니다. 당신의 지도자와 그의 아내가 입구에 서 있고 손님이 차례로 올라와 축하하고 홀로 들어갑니다. 독립기념일과 산스테파노 평화조약 기념일을 축하했습니다. 불가리아 독립의 역사를 아는 초대받은 사람은 나뿐이라는 것이 밝혀졌습니다 (약 XNUMX 개국 대표가 초대되었습니다). 당신의 지도자 침을 뱉고 그의 대리인에게 손님을 돌보라고 말했습니다. 그리고 우리는 그와 여러 고위 임무 장교와 함께 별도의 테이블에 앉아 브랜디 아래 러시아-불가리아 관계의 역사에 대해 이야기하기 시작했습니다. 그것은 매우 충만했습니다.
            즐거운 휴가 보내세요, Rytar!
            1. +4
              2 March 2018 15 : 43
              Rytar, 내가 "사랑하는 불가리아 친구! "라고 썼을 때 진심으로 썼습니다. 나는 또한 불가리아의 넓은 영토가 불가리아를 러시아의 더 큰 동맹국으로 만들지 않을 것이라고 진심으로 확신합니다.

              육군 감사합니다! 형제여, 그가 틀렸다고 해서 형제가 되는 것을 멈추지 않습니다! 나는 러시아 형제를 생각한다! 존경하는 마음으로 말씀드립니다. 당신은 잘못! 우리는 무슨 일이 일어났을지 정말 짐작할 수 없습니다! 그러나 우리는 지금 우리가 가진 것을 압니다! 러시아는 이제 Bolkans에서 거의 사라졌습니다! 결과를 바탕으로 과거의 옳고 그름에 대한 결론을 내릴 수 있습니다!
              3년 2004월 XNUMX일, 유럽의 NATO 연합군 본부. 본부의 불가리아 대표는 불가리아 독립 기념일을 기리기 위해 리셉션을 조직합니다. 이것은 불가리아의 NATO 가입 직전이었습니다 ..

              모든 종류의 불가리아어를 사용하는 "비 불가리아 인"이 불가리아에 정착 한시기였습니다 ... 아시다시피 러시아 자체에는 그러한 러시아어를 투덜 거리는 비 러시아인이 많았습니다!
              또한 당시 러시아 연방과 NATO는 매우 적극적인 친구였습니다. 하지만 3월 XNUMX일 NATO 본부에서가 아니라 Shipka에서 비디오를 시청해야 합니다! 거기에서 수만 명의 실제 불가리아 인이 모여 러시아인을 맞이하는 것을 볼 수 있습니다! 내일은 가장 밝은 불가리아 휴일입니다! Д오스만 멍에에서 불가리아 해방의 날! 오늘은 당신과 함께하는 멋진 날입니다! 그것은 우리를 어지럽히는 모든 작은 것들보다 백만 배 더 가치가 있습니다. 이번주 날씨는 눈이 온다고 합니다. 서리와 눈보라. Shipka의 정상은 도달하기 어렵고 그런 날씨에 도달할 수 있을지 모르겠습니다. 그러나 불가리아 전역에서 축하 행사가 있을 것입니다! 400개가 넘는 기념물에서 사람들은 꽃과 화환을 꽂으러 갈 것입니다! 모든 러시아의 총 대주교는 이미 소피아에 도착했습니다! 푸틴 대통령은 선거 후에 도착할 것입니다. 아마 한여름.
              내 조국의 자유를 위해 희생된 러시아 전쟁에 영원한 영광을! 그들의 위업 앞에 절하십시오! 행복한 휴일 친구! 애정
          3. 0
            2 March 2018 17 : 13
            제품 견적 : pytar
            불가리아는 콘스탄티노플을 러시아에 넘겨줄 준비가 되어 있었습니다! 우리는 그것을 필요로 하지 않았다!

            그리고 그 콘스탄티노플이 불가리아에 속했던 적이 있습니까? 어떻게 그것을 러시아에 줄 준비가 되셨습니까?


            제품 견적 : pytar
            불가리아 국민의 2/3가 500년의 노예 생활 후 단 3개월 동안 자유를 얻었습니다! 이 사람들의 영혼에서 무슨 일이 일어나고 있는지 상상할 수 있습니까? 어떤 평범한 사람이 자신의 형제가 다른 사람의 직업 아래 노예로 남아 있다는 데 동의하겠습니까? 스스로에게 질문하십시오. 러시아가 불가리아 인을 대신하는 데 동의할까요?

            결론은 간단합니다. 러시아는 불가리아 전체를 터키로 반환해야 했습니다. 그들이 독립을 가져 왔다는 사실에 대해 감사할 줄 모르는 그런 동맹이 필요한 이유는 무엇입니까? 나는 당신이 해방되었고 러시아가 당신을 배신했는지 이해합니다. 아니, 그들은 당신의 독립을 위해 싸웠고 당신을 위해 국가를 만들었고 여전히 러시아는 책임이 있습니다 Ingushetia 공화국이 양보하도록 강요받은 압력, 즉 러시아에 대한 책임은 영국과 서방이 아닙니다 , 당신의 자유를 위해 피를 흘린.
            제품 견적 : pytar
            친애하는, 당신은 원인과 결과를 혼동하고 있습니다!

            당신은 이것을 혼동하고 있습니다.
            1. RI가 독립을 이룩했습니다.
            2. 불가리아는 잉구세티아 공화국이 의회에서 산 스테파노 평화를 수호할 수 없다는 사실에 불쾌감을 느꼈고 잉구세티아 공화국의 이익에 반하는 정책을 추구하기 시작했습니다.
            3. 그 후에야 Ingushetia 공화국은 불가리아의 후원을 거부했습니다.
            1. +2
              2 March 2018 18 : 16
              그리고 그 콘스탄티노플이 불가리아에 속했던 적이 있습니까? 어떻게 그것을 러시아에 줄 준비가 되셨습니까?

              1913년 불가리아군은 37km에 있었다. 콘스탄티노플에서. 그들은 마지막 요새 라인 "Chataldzha"를 습격 할 준비를하고 있었고 그 뒤에는 도시 자체가있었습니다. 불가리아 사령부는 그것을 점령하여 발칸 반도에서 완전히 제거하여 터키 측에서 확보하려고했습니다. 이 도시는 이전에 불가리아에 속해 있지 않았기 때문에 러시아가 거부하면 러시아 또는 그리스로 이전하겠다고 제안했습니다. 보시다시피 불가리아는 이전에 자신에게 속하지 않은 것을 스스로 받아들이지 않을 것입니다. 러시아는 특별한 노력 없이도 불가리아의 shtikov에서 해협을 얻을 수 있습니다!
              1VM에서 상황은 비슷했습니다! 러시아는 해협을 장악할 최고의 기회를 2배나 놓쳤습니다! 불가리아인들이 요구한 가격은... 마케도니아였습니다. 내 백성이 13세기 동안 살고 살았던 땅.
              결론은 간단합니다. 러시아는 불가리아 전체를 터키로 반환해야 했습니다. 그들이 독립을 가져 왔다는 사실에 대해 감사할 줄 모르는 그런 동맹이 필요한 이유는 무엇입니까?

              내가 결론을 말해 줄게, 넌 미쳤어! 실제 올바른 결론은 다릅니다.
              러시아는 자신의 정당한 목표를 지원하기 위해 1878년 불가리아와 동맹을 맺은 전략을 확고히 따라야 했습니다! 결국 불가리아의 목표는 실제로 SHE가 1877에서 해방 전쟁을 시작한 이름으로 러시아 자체의 목표를 절대적으로 반복합니다! 따라서 정의에 따라 발칸 반도 전체가 지금 달라졌을 것입니다! 세상은 큰 힘이 작은 국가에 영향을 미치도록 배열되어 있습니다. 오늘날 불가리아에는 러시아를 비난하는 사람이 거의 없습니다. 모든 여론 조사에 따르면 대다수의 불가리아인은 친러시아 성향을 유지하고 있습니다.
              몇 마디 더, 그렇지 않으면 이미 많은 것을 썼습니다. 기사의 저자는 질투합니다! 윙크하는 미안해!
              1. RI가 독립을 이룩했습니다.

              부인할 수 없는 사실 Fact. 그리고 그들이 우리에게 독립을 주었다면 우리는 우리의 중요한 이익을 방어할 권리가 있습니다!
              2. 불가리아는 잉구세티아 공화국이 의회에서 산 스테파노 평화를 수호할 수 없다는 사실에 불쾌감을 느꼈고 잉구세티아 공화국의 이익에 반하는 정책을 추구하기 시작했습니다.

              이와 같은 것은 없습니다. 불가리아의 모든 사람들은 당시 국제 상황을 고려할 때 러시아가 더 이상 할 수 없다는 것을 이해하고 이해합니다. 그 후 러시아는 입장을 바꾸었고 그 이해는 불가리아와 충돌했습니다. 세르비아, 그리스, 루마니아는 국면에 능숙하게 적응했습니다. 그 결과 때때로 불가리아의 중요한 영토를 포함하여 영토적으로 성장했습니다. 불가리아인들은 진실이 그들 편이라면 승리할 수 있을 것이라고 순진하게 믿었습니다! 시간이 누가 옳았는지 알려줄 것입니다. 마케도니아에서는 불가리아 민족 정체성을 회복하는 과정이 이미 진행 중입니다. 불가리아 정신은 파괴되지 않을 것입니다!
              3. 그 후에야 Ingushetia 공화국은 불가리아의 후원을 거부했습니다.

              러시아는 불가리아에 무조건적인 복종과 중요한 불가리아 이익의 포기를 요구했습니다. 다른 모든 민족과 마찬가지로 불가리아인에게도 넘을 수 없는 타협의 한계가 있습니다.
              1. 0
                2 March 2018 19 : 45
                제품 견적 : pytar
                보시다시피 불가리아는 이전에 자신에게 속하지 않은 것을 스스로 받아들이지 않을 것입니다. 러시아는 특별한 노력 없이도 불가리아의 shtikov에서 해협을 얻을 수 있습니다!

                그리고 그 후에 영국과 독일과 전쟁을 하게 될까요? 아니요, 감사합니다. 그런 선물은 필요하지 않습니다. RI는 불가리아가 없어도 해협을 점령할 수 있을 때만 유럽 전체가 우리를 반대할 것입니다.
                글쎄요, 가장 중요한 것은 아무도 당신이 이것을하도록 허용하지 않을 것입니다. 영국 함대가 항해하고 당신은 당신의 발 뒤꿈치 만 반짝 일 것입니다. 그러므로 당신은 가진 것이 없었기 때문에 우리에게 아무것도 줄 수 없었습니다.


                제품 견적 : pytar
                1VM에서 상황은 비슷했습니다! 러시아는 해협을 장악할 최고의 기회를 2배나 놓쳤습니다! 불가리아인들이 요구한 가격은... 마케도니아였습니다. 내 백성이 13세기 동안 살고 살았던 땅.

                이것은 당신을 위해 거의 100.000 명에 가까운 사람들을 낳은 피와 믿음의 형제들의 배신에 대한 정당성이라고합니다. 마케도니아의 경우 모든 사람을 배신하고 히틀러에게 매진했습니다. 그렇다면 마케도니아는 어떻게 되었습니까? 예를 들어 제XNUMX차 세계 대전 승리 후 국민 투표를 통해 받을 수도 있었지만 세르비아는 예를 들어 마케도니아 대신 알바니아의 일부를 받았습니다.
                제품 견적 : pytar
                러시아는 자신의 정당한 목표를 지원하기 위해 1878년 불가리아와 동맹을 맺은 전략을 확고히 따라야 했습니다! 결국 불가리아의 목표는 실제로 SHE가 1877에서 해방 전쟁을 시작한 이름으로 러시아 자체의 목표를 절대적으로 반복합니다!

                즉, 러시아는 불가리아 정책에 따라야 했지요?) 그곳에서 우크라이나 인의 발자취를 따랐습니까? 당신은 아무도 아니고 갤러리에서 당신의 자리이고 러시아는 지정학에 관여하고 모든 비용을 부담했습니다 다양한 줄무늬의 민족 주의자들이 미리 생각하는 방법을 모른다는 것을 다시 한 번 확신합니다.
                제품 견적 : pytar
                세상은 큰 힘이 작은 국가에 영향을 미치도록 배열되어 있습니다. 오늘날 불가리아에는 러시아를 비난하는 사람이 거의 없습니다. 모든 여론 조사에 따르면 대다수의 불가리아인은 친러시아 성향을 유지하고 있습니다.

                세상은 일부 형제가 당신을 배신하고 (불가리아인) 다른 형제는 마지막에 서도록 배열되어 있습니다 (세르비아, 몬테네그로). 친러시아 동지들은 언제 NATO를 떠날 것인가?

                제품 견적 : pytar
                부인할 수 없는 사실 Fact. 그리고 그들이 우리에게 독립을 주었다면 우리는 우리의 중요한 이익을 방어할 권리가 있습니다!

                물론 당신은 그랬지만 당신을 해방시킨 사람들을 배신해야합니까?
                제품 견적 : pytar
                불가리아의 모든 사람들은 당시 국제 상황을 고려할 때 러시아가 더 이상 할 수 없다는 것을 이해하고 이해합니다.

                당신은 방금 RI가 불가리아를 두 부분으로 나눈 것에 대해 기분이 상했다고 썼습니다. 잊어버렸다?
                제품 견적 : pytar
                그 후 러시아는 입장을 바꾸었고 그 이해는 불가리아와 충돌했습니다. 세르비아, 그리스, 루마니아는 국면에 능숙하게 적응했습니다.

                이것은 거짓말입니다. 러시아에서 개혁이 진행 중이었고 그녀는 적어도 30-40년 동안 현 상태를 유지하기 위해 단 한 가지만 요청했습니다. 미친 듯이 당신은 사실상 이미 독립된 불가리아의 두 번째 부분을 합병하기를 원했습니다. 러시아는 큰 전쟁을 두려워했고 동맹국을 지원하는 대신 그에게 세 통의 편지를 보냈습니다. 사실 그들은 작은 마을의 야망 때문에 형제를 배신했고 그 후에야 세르비아를 지원하기 시작했습니다 형제가 배신하면 이웃이 콩을 배신하는 것보다 훨씬 더 고통 스럽습니다.
                제품 견적 : pytar
                마케도니아에서는 불가리아 민족 정체성을 회복하는 과정이 이미 진행 중입니다. 불가리아 정신은 파괴되지 않을 것입니다!

                마케도니아는 결코 불가리아인이 되지 않을 것이며 서구는 이를 허용하지 않을 것입니다. 더욱이 대부분의 인구는 이미 스스로를 별개의 국가로 간주합니다.
                제품 견적 : pytar
                러시아는 불가리아에 무조건적인 복종과 중요한 불가리아 이익의 포기를 요구했습니다. 다른 모든 민족과 마찬가지로 불가리아인에게도 넘을 수 없는 타협의 한계가 있습니다.

                러시아는 하나만 요구했습니다. 상황과 러시아가 이에 대비할 때까지 국경 개편을 시작하지 마십시오. 당신은 상관하지 않았고 국경을 따라 친구들로부터 적을 얻었고 당신을 동물로 간주하는 터키인의 동맹이되었습니다.
                1. +2
                  2 March 2018 20 : 59
                  평행 우주에서 쓰여진 그대로! 바보 "당신의 진실, 가장 진실합니다." 롤 그것이 당신이 여기 없는 이유입니다. 부정
                  1. 0
                    2 March 2018 22 : 04
                    역사는 모든 것을 제자리에 두었습니다. 사람들이 무너지고 있는 불쌍한 불가리아.
                    1. +2
                      2 March 2018 23 : 29
                      과거뿐만 아니라 현재에 대해서도 같은 평행 우주에서 "정보"를 끌어내는데… 깡패
                    2. +2
                      2 March 2018 23 : 31
                      러시아 연방에 더 많은 사람들이 추가된다고 생각해 보십시오. 당신의 상황도 그렇게 뜨겁지 않을 때 농담할 필요가 없습니다.
                      1. 0
                        4 March 2018 03 : 35
                        제품 견적 : Mac Simka
                        러시아 연방에 더 많은 사람들이 추가된다고 생각해 보십시오. 당신의 상황도 그렇게 뜨겁지 않을 때 농담할 필요가 없습니다.

                        그들의 자존심 대신 Ingushetia 공화국의 이익이 관찰된다면 우리 두 민족은 이제 부유하고 잘 먹으며 인구 손실을 겪지 않을 것입니다.
      2. 0
        2 March 2018 22 : 47
        그녀는 불가리아 민족의 민족 경계 내에서 큰 불가리아 국가를 만드는 것이 허용되지 않았습니다.

        작은 국가라도 모든 전쟁에서 항상 러시아에 반대했을 때 러시아가 왜 큰 반역자 국가를 만들어야합니까?
        1. +2
          2 March 2018 23 : 32
          사실, 역사에 따르면 러시아는 1885년과 1915년, 1944년에 항상 가장 먼저 말을 했습니다. 진실을 왜곡하기에 충분할까요?
          1. 0
            3 March 2018 10 : 24
            1915년 러시아 최초 공연??? 당신 미쳤어?
            1. 0
              4 March 2018 23 : 08
              물론 친애하는 Gopnik,
              나는 질문에 대답했다.
              작은 국가라도 모든 전쟁에서 항상 러시아에 반대했을 때 러시아가 왜 큰 반역자 국가를 만들어야합니까?


              불가리아와 러시아가 언제 싸웠고 누가 전쟁을 선포했거나 먼저 행동했는지 등을 Google에 알 수 있습니다.
      3. 0
        3 March 2018 21 : 33
        "선물받은 말을 입에 대지 말라"(러시아 속담)
        "어 .. 그렇다면 입에서 버섯 만 자라면 정원 전체의 회사가 없을 것입니다."(러시아 속담)
  3. +2
    2 March 2018 07 : 13
    외교 전선에서 러시아의 가장 고통스러운 패배 중 하나입니다. 진정한 이익은 흑해 함대의 부흥에만 있습니다. 우리는 오늘날까지 계속되는 발칸 반도에서 치질을 얻었습니다. 예를 들어 "형제"의 배신과 그 결과로 유고 슬라비아의 파괴 (코소보)!
    1. +4
      2 March 2018 08 : 38
      제품 견적 : andrewkor
      예를 들어, "형제"의 배신과 유고슬라비아의 파괴

      글쎄요, 이것은 우리 지도부의 양심에 달려 있습니다. "형제"나 유고 슬라비아를 배신 할 필요는 없었습니다. 공산주의자들은 러시아 차르와 러시아와 동맹국이 모은 모든 것을 잃었습니다.
      1. +1
        2 March 2018 09 : 53
        나는 공산주의자들을 변호하지 않지만 1878년에 완전히 다른 사람들이 통치했고 유럽 전체에 해를 끼치는 발칸 지방을 만들 수 없었습니다.
  4. +3
    2 March 2018 07 : 18
    상트페테르부르크의 전략적 실수였다. 이 위치에서 패배한 터키 및 서방 열강과 협상하기 위해서는 콘스탄티노플과 해협을 점령해야 했습니다.
    이것은 발칸 반도의 핵심 선수 중 하나였던 영국 및 오스트리아-헝가리와의 전쟁을 의미했으며 러시아의 강화는 그녀에게 절대적으로 용납되지 않았습니다.
    독일은 러시아에 반대하지 않을 것입니다. 또한 베를린은 프랑스 문제의 최종 해결에 대한 지원을 약속함으로써 무력화 될 수 있습니다.
    프랑스 문제는 7년 전에 해결되었고 러시아는 독일에 대해 영향력이 없었습니다.

    정치는 가능성의 예술이다....
    1. +3
      2 March 2018 11 : 28
      언어 Olgovich에서 인용문과 답변이 제거되었습니다!
      Alexander Gorchakov 왕자는 러시아의 가장 위대한 외교관이자 정치가입니다 (물론 Samsonov 시민은 제외).
      크림 전쟁이 끝난 지 20년이 조금 넘었습니다. 이 개혁의 결과로 시작된 개혁 (군사 포함)은 완료되지 않았습니다. 유럽에는 동맹국이 없습니다. 그러나 시민 삼소노프에 따르면 그들은 해협과 콘스탄티노플을 점령할 수 있었고 그렇게 했어야 했습니다(그런 다음 점령했습니까?).
      그건 그렇고,이 모든 것은 대체 역사 범주의 소설에 자세히 설명되어 있습니다. 이 소설을 VO에 게시할까요?
      1. +2
        2 March 2018 17 : 27
        제품 견적 : 육군 2
        Alexander Gorchakov 왕자 - 러시아의 가장 위대한 외교관이자 정치가

        그의 젊음에는 아마도 그럴 것입니다. 그러나 그것은 매우 논란이 많은 문제입니다. 우리 선원들이 임의로 사할린과 아무르의 입을 합병했을 때 Gorchakov가 황제에게 조언 한 것을 기억하지 못합니까?
        제품 견적 : 육군 2
        크림 전쟁이 끝난 지 20년이 조금 넘었습니다. 이 개혁의 결과로 시작된 개혁 (군사 포함)은 완료되지 않았습니다. 유럽에는 동맹국이 없습니다. 그러나 시민 삼소노프에 따르면 그들은 해협과 콘스탄티노플을 점령할 수 있었고 그렇게 했어야 했습니다(그런 다음 점령했습니까?).

        실제로 이것은 Samsonov가 제공하는 것이 아니지만 많은 역사가들은 그렇게 생각합니다. 더 이상 평화 조약이 체결되지 않을 때까지, 즉 영국 함대가 흑해에 진입할 수 없도록 해협을 막아 해협을 막아야 했습니다. 약한 위치보다 강한 위치에서 평화를 이루는 것이 항상 더 쉽습니다.
        제품 견적 : 육군 2
        그건 그렇고,이 모든 것은 대체 역사 범주의 소설에 자세히 설명되어 있습니다. 이 소설을 VO에 게시할까요?

        즉, 당신은 대안적인 의견에 반대하고 역사적 과정을 논의하는 것이 불가능하다는 사실에서 진행합니까?
        예를 들어 소련이 무너졌고 그를 구할 수 있었던 이유와 여부를 논의하는 모든 사람이 대안 범주로 보내 졌습니까?
    2. +1
      2 March 2018 12 : 58
      Olgovich, 반대하기가 어렵습니다. 모든 것이 선반에 놓여 있습니다. 그리고 역사가로서 Samsonov는 Gorchakov가 최고의 러시아 외교관 중 한 명이며 A. A. Gromyko가 그를 역할 모델로 사용했음을 알아야합니다.
      1. +1
        2 March 2018 17 : 30
        왜 그는 황제에게 아무르의 입을 버리라고 제의했는가?
    3. 0
      2 March 2018 22 : 50
      정치는 가능성의 예술이다....

      동의하지 않을 수 없습니다. 이것이 1918년 브레스트-리토프스크 조약의 결론에서 볼셰비키가 보여준 것이다.
      1. 0
        3 March 2018 09 : 34
        제품 견적 : 감사원
        이것이 1918년 브레스트-리토프스크 조약의 결론에서 볼셰비키가 보여준 것이다.

        그들은 싸우지 않을 것이고 에서 싸울 기회
  5. +1
    2 March 2018 11 : 09
    상트페테르부르크의 전략적 실수였다. 이 위치에서 패배한 터키 및 서방 열강과 협상하기 위해서는 콘스탄티노플과 해협을 점령해야 했습니다.

    이것은 실수가 아니라 절대적으로 올바른 해결책입니다. 그렇지 않으면 서부는 다시 터키와 연합하여 세바스토폴에 대한 또 다른 포위 공격을 받게 될 것입니다.
    그리고 어쨌든 1917 년에 해협은 분명히 잃어 버렸을 것이므로 모든 것이 잘되었습니다.
    1. 0
      2 March 2018 13 : 06
      말하는 방법 : 그때까지 RIA는 해협을 점령 할 수 있었지만 V. I. Lenin은 첫 번째 결정으로 군대를 철수했을 것입니다.
      Shirokorad의 저서 "러시아 제국의 기적 무기"에서 해협 점령 계획이 무엇인지 자세히 설명합니다.
    2. +1
      2 March 2018 17 : 33
      제품 견적 : 감사원
      이것은 실수가 아니라 절대적으로 올바른 해결책입니다. 그렇지 않으면 서부는 다시 터키와 연합하여 세바스토폴에 대한 또 다른 포위 공격을 받게 될 것입니다.

      그리고 해협이 막히면 어떻게 세바스토폴 포위 공격을 수행할 수 있었을까요?
      독일과 A-B를 달랠 수 없다면 언제든지 포기하고 Konstatinople을 떠날 수 있습니다.
      제품 견적 : 감사원
      그리고 어쨌든 1917 년에 해협은 분명히 잃어 버렸을 것이므로 모든 것이 잘되었습니다.

      당신의 아이디어를 설명할 수 있습니까? 17살에 누가 무엇을 잃었습니까?
      1. 0
        2 March 2018 23 : 12
        그리고 해협이 막히면 어떻게 세바스토폴 포위 공격을 수행할 수 있었을까요?

        그리고 당신은 러시아가 유럽과 터키의 연합군에 대항하여 해협을 유지할 수 있다고 생각합니까? 알래스카는 훨씬 적은 위협으로 주어졌습니다.
        당신의 아이디어를 설명할 수 있습니까? 17살에 누가 무엇을 잃었습니까?

        할 수 있다. 분실하지 않았지만 잃었을 것입니다. 차이가 있습니다. 강력한 국가 만이 영토 문제를 유리하게 해결할 수 있습니다 (USSR 1939, RF Crimea 2014) 1918의 RSFSR은 약한 국가 였고 영토를 잃을 수밖에 없었습니다. 해협은 옵션 없이 극복될 것입니다.
        일본 제독은 그곳에서 어떻게 말했습니까? "전쟁은 모든 조약의 결과를 수정합니다."
        1. +1
          2 March 2018 23 : 22
          제품 견적 : 감사원
          소련 1939

          제품 견적 : 감사원
          강한 국가만이 할 수 있다

          1939년의 소련은 강력한 국가가 아니었습니다. 1941년에 증명되었습니다.
          전쟁 전 영토 획득을 합법화하기 위해 그는 이후인 1945년에 독일과 유럽 전체에서 상당한 양의 점령 지역을 희생해야 했습니다. 프랑스, 등장. 아무도 "소련이 왜 그렇게 적게 받았습니까? "와 같은 불필요한 질문을하지 않도록하십시오.
          따라서 소련의 전쟁 전 영토 획득에는 많은 피가 필요합니다. 그리고 이러한 조건에서만 합법화되었습니다.
        2. +1
          3 March 2018 12 : 39
          제품 견적 : 감사원
          그리고 당신은 러시아가 유럽과 터키의 연합군에 대항하여 해협을 유지할 수 있다고 생각합니까? 알래스카는 훨씬 적은 위협으로 주어졌습니다.

          그리고 왜 그러한 조건에서 유지합니까? Ingushetia 공화국에 대한 연합의 창설을 정치적으로 막는 것이 가능하지 않았다면, 중간에 "가서"콘스탄티노플에서 군대를 철수하는 것이 항상 가능했을 것입니다. 통합된 유럽에 맞서 싸우는 것은 말이 되지 않습니다. 이제야 비로소 유럽이 확실히 인구세티아 공화국에 맞서 연합할 것이라는 것을 증명할 수 있는 사람은 아무도 없습니다. 당시 영국과 독일은 이해관계가 너무 달랐고 잉구세티아 공화국은 이를 쉽게 활용할 수 있었습니다.
          예를 들어, 푸틴은 오늘날 서방과 거의 같은 일을 하고 있습니다.
          제품 견적 : 감사원
          해협은 옵션 없이 극복될 것입니다.

          당신은 이해하지 못했습니다. 해협은 협상이 진행되는 동안 일시적으로 점령되었다가 다시 터키로 반환되어야 했습니다. 간단히 말해서, 콘스탄티노플을 점령함으로써 우리가 실제로 싸웠던 모든 것을 포기한 베를린 회의를 피할 수 있었습니다.
          제품 견적 : 감사원
          일본 제독은 그곳에서 어떻게 말했습니까? "전쟁은 모든 조약의 결과를 수정합니다."

          좋아요. 따라서 나는 전쟁을 피하기 위해 크리미아를 항복할 것을 제안합니다. 내 말이 맞지?
  6. 0
    2 March 2018 12 : 45
    제품 견적 : igordok
    Samsonov의 기사에서 나는 어떻게 든 피곤해지기 시작했습니다. 아니

    불행히도 우리에게는 또 다른 역사가가 없습니다. Shpakovsky는 기사와성에 관한 것이며 Oleinikov는 WWI 이외의 다른 것에 관심이 없습니다.
    그리고 Samsonov가 있습니다. "Shvets와 사신과 곡의 연주자"
  7. 0
    2 March 2018 12 : 50
    이 위치에서 패배한 터키 및 서방 열강과 협상하기 위해 콘스탄티노플과 해협을 점령하십시오. 해협을 통제함으로써 우리는 러시아 흑해 지역의 보호와 남쪽의 전략적 방향을 확보했으며,

    덴마크 해협을 봉쇄하고
    B LETTERS - 당시 중국과 ROS D EAST에서 무슨 일이 있었나요?
    영국은 중국과 SRAsia에 진출했습니다. RI는 어떻게 대답할 수 있습니까?
    다시 2 - "부드러운 하복부"에서 연기가 나는 갈등을 일으키기 위해 XNUMX 개의 도시를 가져 가고 오늘 Yapami와 Yuzh Kuriles에 대해 논의하지 마십시오.
    1. +1
      2 March 2018 17 : 37
      인용구 : 바이러스 백신
      덴마크 해협을 봉쇄하고

      음, 군함을 위해 덴마크 해협을 막을까요?
      베를린 의회를 얻지 않으려면 해협을 정확히 점령해야했습니다.
      1. 0
        2 March 2018 19 : 59
        그리고 덴마크와 Yegeysk Sea의 출구.
        Danube - AvVegnr은 폐쇄되었습니다.
        전쟁을 위해 싸우는 습관
        전리품은 포함되지 않습니다.
        RI의 약점은 가계 경제의 폐쇄 순환이 없다는 것입니다(자연 경제와 혼동하지 말 것).
        "해협"으로 무엇을해야합니까 ??
        덴마크와 보스포러스 등을 통해 모든 무역이 폐쇄되면 (전쟁이 아닌 봉쇄에 의해) ???
        이것은 경제학자-TSAREDVORTSEV와 Gorchakov의 계산이며 사이트의 대안이 아닙니다.
        10~20년 앞을 내다본다.

        레일, 기관차, 낫, 사신, 목화 (아직 중앙 아시아에는 없었습니다), 연료를 어디서 구할 수 있습니까? 추출 기술 - 석탄 처리? 과학자들의 발견과 혼동하지 마십시오.
        우리는 지금 메커니즘과 엔지니어가 필요합니다
        대문자 없이 - 흑해 해협을 점령하기 10-20년 전에 50-70만 명의 사람들에게 읽고 쓰는 법을 가르치고 그들 중에서 선택하는 것이 필요합니다 --- 직업 학교 + 펠셔 + 엔지니어 + 의사 + 수작업 ( IVS 및 VKP (b) 20 년 동안 41g !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) 기관차 운전사 + 수리공 + 파이프 생산 및 기타 철강 생산 짓다? 유명한 Yuzovsky-Donbass 분지가 마스터되었을 때 ???
        RI를 독일 및 영국과 비교

        해협을 점령할 때 군대의 역할은 없습니다. 근로자와 의사(및 그들의 다른 하인)에 대한 직업 교육이 100% 가치가 있습니다.


        그들은 WWII-WWII에서 아들을 전쟁에 보내고 장애인을 되찾은 어머니를 희생해서 만 이겼습니다 (잘 했어요, 당신은 할 수있는 모든 일을했고, 다른 아들이 당신의 자리에 올랐습니다)

        많은 "적절하게"전쟁의 본질의 변화를 이해하지 못합니다. 대군주 간의 분열에서 19 세기 말까지 그들은 전국적으로 전환했습니다. 해방 (불가리아 인은 여기에 무엇을 씁니다) 및 대중 (깨달음 "왜 이 해협이 필요해?" 그랬어?)
        정치 경제나 호스텔에서 더 많은 것을 추가할 수 있습니다.
  8. 0
    2 March 2018 12 : 51
    이에 대응하여 러시아 군대는 산 스테파노 마을 인 콘스탄티노플 서부 교외로 진격했습니다. 영국 정부는 러시아 군대가 콘스탄티노플에 진입하면 외교 관계가 단절될 것이라고 위협했습니다. 비엔나는 또한 콘스탄티노플에 러시아 군대가 출현하면 단절될 것이라고 말했습니다.
    [b] [/ b] ... 그리고 러시아 군대의 모든 성공을 무효화 한 베를린 의회의 결과 ...
    1. +1
      2 March 2018 17 : 39
      제품 견적 : parusnik
      결과적으로 러시아 군대의 모든 성공을 무효화 한 베를린 의회 ...

      이것은 약자를 고려하는 것입니다. 푸틴은 또한 제재의 대가로 Donbass를 양도할 수 있으며 우리는 크리미아에 대해 더 많은 제재를 받을 것입니다.)
      1. 0
        2 March 2018 20 : 05
        베를린 회의 결과-산업 잠재력 측면에서 영국을 따라 잡아야합니다 !!! 그리고 30년 후
        또는 의회가 열리기 20년 전에는 잡히고(제국을 발전시키는 방법에 대한 예측) 협상 테이블에서 스스로 주장해야 합니다.
  9. 0
    2 March 2018 23 : 22
    그리고 기사와 토론을 요약하면 러시아는 해협과 콘스탄티노플을 점령할 기회가 없었습니다.
    1. +2
      2 March 2018 23 : 34
      그 결과 우리는 어떤 상황에서도 폐쇄된 해협을 얻게 되었습니다.
  10. +2
    3 March 2018 21 : 26
    어 .. "파트너"의 말을 듣지 않고 콘스탄티노플을 가져갈 필요가 없었습니다. 이제 문제가 훨씬 줄어들 것입니다 ...
    1. +1
      4 March 2018 23 : 10
      그들은 유럽 전체를 상대로 승리했을까요?
  11. +1
    4 March 2018 23 : 31
    공동 창작자,
    당신은 당신의 관심사를 조심해야합니다. 그렇지 않으면 Gorby가 어떤 종류의 스레드를 표시하고 쓸지 낭비하게 될 것입니다. 그들은 곱창과 함께 양도하고 판매합니다.
    1. 0
      4 March 2018 23 : 55
      글쎄, 당신의 관심사는 분명히 히틀러 편에서 싸우는 것입니다.

      이제 당신도보고 있습니다. 나는 그들이 워싱턴에서 주문한 것을보고 그것을합니다. 분명히 불가리아의 이익은 미국의 이익과 동일합니다.

      그러나 Ingushetia 공화국의 이익을 올바르게 관찰할 필요는 없습니다. 당신은 그들이 풀려났다고 생각하고, 그들이 동등하고 형제로 여겨졌다고 생각합니다. 뒤에서 침을 뱉고 터키인에게 달려가십시오.

      고비는 어떻게 당신을 배신했습니까?
      1. +1
        5 March 2018 16 : 30
        커틀릿에서 파리를 분리합시다.
        1. 우리는 히틀러 편이 아니라 소련 편에서 싸웠습니다. 불가리아 제 XNUMX 군의 전투 경로를 참조하십시오. 적어도 그들은 Wikipedia에 대해 알게되었습니다-https://en.wikipedia.org/wiki/Bulgaria_in_Second_
        세계 대전

        2. 당신의 추측과 shkolota의 징고적인 비명을 복제할 필요가 없습니다. 불가리아는 히틀러와의 전쟁에서 33명 이상을 잃었습니다. 그리고 "소련과의 전쟁"에서-0 (영) 명. 당신은 그 차이를 파악합니까?

        3. 불가리아의 이익은 불가리아의 이익과 동일합니다. 그리고 이것은 미국이나 러시아 연방의 장소가 아닙니다.

        4. 알렉산더 2세의 동상이 의회 앞에 있지 않고 러시아 군인들의 매장지가 완벽한 상태로 유지되지 않는다고 생각하십시오. 그리고 그것은 필요하지 않습니다. 포럼에서 따옴표 안에 형제라는 단어를 몇 번이나 썼는지 세어보십시오. 그리고 "형제"라는 단어의 해석을 상기시켜야합니까? Ushakov의 사전을 찾아보십시오.

        5. 어떻게 물어보셨어요? 처음에는 1986-1989 년에 "페레스트로이카"를 조직 한 다음 1989 년 불가리아에서 혁명을 조직했습니다. 그리고 그가 불가리아에 없었을 때 불가리아와 소련 사이의 모든 정착지를 달러로 번역했다는 사실 한마디로 (루블로 거래되기 전에) 이것은 일반적으로 우리 경제를 수십 년 후퇴 시켰습니다.
        1. 0
          5 March 2018 18 : 20
          제품 견적 : Mac Simka
          1. 우리는 히틀러 편이 아니라 소련 편에서 싸웠습니다. 불가리아 제 XNUMX 군의 전투 경로를 참조하십시오. 적어도 그들은 Wikipedia에 대해 알게되었습니다-https://en.wikipedia.org/wiki/Bulgaria_in_Second_
          세계 대전

          히틀러의 동맹국이었고 싸우지 않았습니까?
          링크를 직접 읽었습니까?
          소련 편에서 당신은 나치와의 동맹을 위해 당신의 죄를 위해기도했습니다. 루마니아 사람들도 마찬가지였습니다.
          제품 견적 : Mac Simka
          2. 당신의 추측과 shkolota의 징고적인 비명을 복제할 필요가 없습니다. 불가리아는 히틀러와의 전쟁에서 33명 이상을 잃었습니다. 그리고 "소련과의 전쟁"에서-0 (영) 명. 당신은 그 차이를 파악합니까?

          히틀러는 당신이 잡은 소련과만 싸운 것이 아닙니다. 유고슬라비아, 그리스. 따라서 과용할 필요가 없습니다. 있어야 할 독일 사단
          점령 된 유고 슬라비아, 그리스, 불가리아는 소련과 싸웠습니다.
          제품 견적 : Mac Simka
          3. 불가리아의 이익은 불가리아의 이익과 동일합니다. 그리고 이것은 미국이나 러시아 연방의 장소가 아닙니다.

          불가리아의 이익을 위해 NATO? 불가리아의 이익을 위해 사우스 스트림을 거부합니까? 러시아 연방과 미국(NATO) 사이의 분쟁에서 당신의 땅이 러시아인을 죽이는 플랫폼으로 사용될 것이라는 사실을 알고 있습니까? 아무렇지 않은 척 하고 싶은 게 또 뭐야?
          제품 견적 : Mac Simka
          4. 알렉산더 2세의 동상이 의회 앞에 있지 않고 러시아 군인들의 매장지가 완벽한 상태로 유지되지 않는다고 생각하십시오. 그리고 그것은 필요하지 않습니다. 포럼에서 따옴표 안에 형제라는 단어를 몇 번이나 썼는지 세어보십시오. 그리고 "형제"라는 단어의 해석을 상기시켜야합니까? Ushakov의 사전을 찾아보십시오.

          그래서 명예는 불가리아인에 관한 것이 아닙니다. 오, 그들은 그것을 따옴표로 묶었습니다. 정말 나쁜 일입니다. 당신은 우크라이나 인과 같습니다 "그리고 우리는 sho입니다"
          제품 견적 : Mac Simka
          5. 어떻게 물어보셨어요? 처음에는 1986-1989 년에 "페레스트로이카"를 조직 한 다음 1989 년 불가리아에서 혁명을 조직했습니다. 그리고 그가 불가리아에 없었을 때 불가리아와 소련 사이의 모든 정착지를 달러로 번역했다는 사실 한마디로 (루블로 거래되기 전에) 이것은 일반적으로 우리 경제를 수십 년 후퇴 시켰습니다.

          러시아인들이 불가리아에서 쿠데타를 일으켰습니까?
          그 당시 불가리아는 상품에 대해 루블을 가져 갔습니까, 아니면 달러도 요구 했습니까?
          1. +1
            5 March 2018 21 : 48
            모르는 사람을 "찔러" 할 필요가 없을 수도 있습니다. 그들은 학교에서 가르치지 않았습니까?

            1. 제XNUMX차 세계대전 당시 독일의 동맹국이었던 불가리아는 영국과 미국과만 싸웠습니다. 유고슬라비아와 그리스와는 싸우지 않았습니다. 주의 깊게 읽으십시오.
            아니면 불가리아가 영국 및 미국과 전쟁 중이라는 주장이 있습니까?

            2. 대성당에 죄가 칠해져 있습니다. 그리고 불가리아 인은 소련 시민에 대한 범죄를 저지른 적이 없습니다. 그래서 그것은 죄에 관한 것이 아닙니다. 이것은 장소가 아닙니다.

            3. NATO에 관해서는 당신의 특사가 2004년에 이것이 불가리아의 이익에 부합한다고 말했습니다. 못 들었어? South Stream에 관해서는 아직 이야기가 끝나지 않았습니다. 무슨 일이 일어날지 봅시다.

            4. 화성인에 대해 누구에 대해 썼습니까? 그리고 따옴표에 대해서는 어떤 말과 행동이 엇갈린다고 합니다. 그러니 형제애와 형제애, 하얗고 푹신한 엘프들이 우리를 해방시킨 것에 대해 이야기하지 마십시오.

            5. 네, 여보, 1989년부터 1997년까지 무려 세 번이나. 1885년의 친러파 쿠데타는 기억조차 나지 않을 것입니다.

            6. 1988년까지 불가리아와 소련 간의 무역은 SZV의 공식 통화인 양도 가능한 루블로 이루어졌습니다. 그리고 소련은 근본적으로 불가리아가 그렇게 즉시 가져갈 곳이 없었던 달러로 정착지를 도입했습니다. 수출의 2/3는 소련으로 갔다.
            1. 0
              6 March 2018 00 : 58
              1. 안녕. 우리는 불가리아가 유고슬라비아와 그리스의 일부를 점령하여 동부 전선으로 보내진 여러 독일 사단을 해방시켰다는 것을 주의 깊게 읽었습니다.
              그리고 우리 동맹국에 맞서 싸운 사람들에 대해 내가 권리를 주장해서는 안된다고?

              2.러시아를 멸망시킨 히틀러와의 연합은 이미 범죄다. 당신은 적군에서 Gris에게 간청했지만 선택의 여지가 없었습니다.

              3. Haaaa .. 다시 말하지만 러시아인이 책임을 져야합니다. 그래서 NATO에 가입하는 것이 불가리아의 이익이라는 것을 이해합니까?

              4. 분명히 당신은 이해하지 못했습니다. ukrov에 대한 일화가 있습니다.
              두 명의 우크라이나인이 걷고 있고 한 명은 다른 한 명과 이야기하고 있습니다.
              - Mykola는 Muscovites를 물리 치러 가자.
              그들이 우리를 때리면 어떡하지?
              - 그리고 US FOR SHO?

              그래서 당신은 그들이 왜 당신을 따옴표로 묶었는지 궁금합니다.

              5. 89년부터 97년까지 세 번 러시아인들이 불가리아에서 쿠데타를 일으켰습니까? 술 취했어?
              6. 당신이 쓴 것을 스스로 이해합니까? 수출은 사는 것이 아니라 파는 것입니다. 당신은 당신이 아니라 제품에 대한 대가를 받고 있습니다. 귀하의 수출은 SZV 취소 때문이 아니라 소련이 상품에 대해 지불할 것이 없었기 때문에 무너졌습니다. 소련은 서구 상품을 구입해야 하는 대출금으로 살았습니다.
              이제 당신은 bohat go를 살고 있습니다.
              1. 0
                6 March 2018 10 : 12
                이 포럼뿐만 아니라 특정 "포럼 회원"그룹에서 "흰색 로프"로 꿰매어진 동일한 테자가 카본 카피처럼 보입니다! 특정 정보 전쟁 구조의 매뉴얼에 따라 개발되었음을 알 수 있습니다! 모든 적과 배신자, 모두 나쁘고 "우리"만이 아름답다는 제안입니다! 눈짓 이런 원시적인 계략에 휘둘리는 정상적인 러시아인이 있을까!? 당신 회사의 허위는 명백합니다!
                1 .... 불가리아는 유고 슬라비아와 그리스의 일부를 점령하여 동부 전선으로 보내진 여러 독일 사단을 해방했습니다.

                "유고슬라비아와 그리스의 점령지"는 불가리아 땅의 일부입니다. 이전에 같은 그리스인과 세르비아인이 점령했던 불가리아 인구가 있는 불가리아 땅. 흥미로운 사실이지만 지역 주민들이 해방자처럼 불가리아 군대를 만났기 때문에이 영토에는 당파 운동이 없었습니다! 얼마나 많은 독일 사단이 해방되었는지 어떻게 계산했는지 모르겠지만 독일은 불가리아 공산주의 빨치산 때문에 불가리아 자체에 3개 사단을 유지해야 했습니다.
                그리고 우리 동맹국에 맞서 싸운 사람들에 대해 내가 권리를 주장해서는 안된다고?

                누구에게나 개인적으로 주장할 수 있습니다! 이것은 별로 중요하지 않습니다. 의뢰
                2. 러시아를 멸망시킨 히틀러와의 동맹은 이미 범죄...

                Ribentrop-Mollotov Pact가 범죄라는 것이 밝혀 졌습니까? 그리고 이후 동부 전선에서 싸운 많은 독일 군인들이 소련 영토에서 훈련을 받았을 때 30 년대 소련과 독일 간의 범죄 협력은 무엇입니까?
                3. Haaaa .. 다시 말하지만 러시아인이 책임을 져야합니다. 그래서 NATO에 가입하는 것이 불가리아의 이익이라는 것을 이해합니까?

                처음으로 "러시아인"과 "소비에트" 사이에 차이가 있습니다! 완전히 다른 이데올로기, 그러면서도 서로 적대적! 그리고 예... 정해진 기간 동안 NATO에 있는 것은 대안이 없습니다.
                4. 분명히 당신은 이해하지 못했습니다. ukrov에 대한 그런 일화가 있습니다... 그래서 그들이 당신을 인용 부호로 묶는 이유도 궁금합니다.

                당신과 당신의 유사성은 같은 ukryXXX와 어떤 점에서 다릅니까? 당신은 부적절하게 반응합니다! 네 눈에는 통나무가 보이지 아니하되 남의 지푸라기 속에서 끊임없이 결점을 찾는도다! 그러므로 그들이 당신을 아픈 것처럼 본다고 놀라지 마십시오!
                5. 89년부터 97년까지 세 번 러시아인들이 불가리아에서 쿠데타를 일으켰습니까? 술 취했어?

                예, 그들은 혁명을 일으켰습니다! Todor Zhivkov가 제거되었습니다! 고르바초프는 그를 좋아하지 않았습니다!
                우리는 술을 좋아하지만 취하지는 않습니다! 불가리아 도시와 마을의 거리를 걷다 보면 어디에서도 술 취한 사람을 볼 수 없습니다! 그리고 러시아에서는 글쎄요 ... 저는 종종 러시아 연방을 방문합니다. 알겠습니다만 댓글은 자제하겠습니다.
                6. ...수출은 사는 것이 아니라 파는 것입니다. 당신은 당신이 아니라 제품에 대한 대가를 받고 있습니다. 귀하의 수출은 SZV 취소 때문이 아니라 소련이 상품에 대해 지불할 것이 없었기 때문에 무너졌습니다. 소련은 서구 상품을 구입해야 하는 대출금으로 살았습니다.

                전체 사회 시스템은 경제적으로 비효율적이었습니다! 그러나 그것은 소비에트 모델에 따라 만들어졌고 그것을 개혁하려는 모든 시도는 처벌되었습니다 ... 동유럽 국가에서는 뿌리를 내리지 못했습니다. 막대기 위에 서 있는 것은 아무것도 안정되지 않습니다.
                이제 당신은 bohat go를 살고 있습니다.

                부자는 아니지만 확실히 더 좋습니다! 특히 더 적극적이고 근면하며 개인의 운명을 자신의 손에 맡기는 것을 두려워하지 않는 사람들! 50 세 미만의 모든 사람입니다! 조금씩이라도 상황이 좋아지고 있어서 다행입니다! 지난 5년간의 경제적 결과는 낙관적입니다!
                1. 0
                  6 March 2018 17 : 24
                  SW. pytar는 이미 대답했습니다. 내가 shkoloty를 위한 교육 프로그램을 수행할 수 있는 것은 아무것도 없습니다.
                  WHO, WHERE 및 WHEN이 XNUMX 차 세계 대전 발칸 반도에서 싸운 주제는 별도의 기사가 필요하다고 생각합니다. 하지만 여기 있는 사람들이 진실을 통달할까요?
  12. +1
    6 March 2018 15 : 02
    Porta는 전쟁을 벌일 기회를 잃었고 콘스탄티노플의 수도권을 잃을 위협에 직면했습니다.

    이것은 완전히 정확하지 않습니다. 영국 함대는 보스포러스 해협에 진입했고 차리그라드의 폭풍으로 도시를 포위할 기회가 없었습니다. 러시아 군대는 Pleven이라는 작은 마을을 점령할 시간이 없었고 그것을 포위해야 했습니다. Tsarigrad에서 Turks는 무진장 인적 자원과 영국 함대를 부속물로 이겼습니다. 그들은 무기가 없었지만 같은 영국인에게서 빨리 얻을 수 있었습니다. 또한 발칸 반도에있는 터키 군대의 주력은 패배하지 않았으며 불가리아 북동부에 봉쇄되었습니다. 그러나 그들은 함대에 의해 Tsarigrad로 대피할 수 있습니다.
    따라서 Tsarigrad를 점령하고 제 시간에 전쟁을 올바르게 끝낼 기회가 없었습니다. 터키인들은 또한 대영 제국에 크게 의존하기를 원하지 않았고 러시아인만큼 영국인을 두려워했습니다.
  13. +1
    6 March 2018 17 : 27
    인용문 : 피 묻은 남자
    3. Haaaa .. 다시 말하지만 러시아인이 책임을 져야합니다.


    그리고 Caesar의 아내와 같은 러시아인은 항상 의심의 여지가 없습니까? 그리고 러시아 / 소련 / 러시아 연방의 역할이 불가리아에 부정적인 결과를 초래했을 때 역사에서 많은 순간을 셀 수 있습니다. 그러나 이것이 "러시아인이 책임을 져야한다"는 의미는 아닙니다. 그것은 "위대한 게임...그리고 우리가 모두 죽으면 끝난다"(c)라고 불립니다. 간단히 말해서 재료를 배우십시오.