군사 검토

Nagant 형제 리볼버 : Emile과 레온

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독일 침묵 리볼버 PDSR 3에 대한 기사에서 사람들은 Nagan 형제 인 Leon 중 한 명만 기억하는 것으로 나타났습니다. 유명한 리볼버 M1895이 출연 한 것은 그의 작품 덕분 이었지만 에밀은 잊혀졌다. 우리는이 불의를 시정하려고 노력할 것입니다. 그리고 동시에 첫 번째 모델에서부터 가장 거대하고 성공적인 마지막 모델에 이르기까지 Nagan 형제의 리볼버 개발의 전체 경로를 추적하려고 노력할 것입니다.


산업 장비 수리에서 첫 번째 리볼버까지

1859 형제 중 가장 나이 많은 형제 인 Emil은 막내 Leon이 산업용 장비의 수리 및 제조 전문 기업을 조직 할 것을 제안했습니다. Nagan 형제의 젊은 회사의 발전에도 불구하고 전문 분야가 점진적으로 바뀌었고 잠시 후 다른 제조업체의 리볼버, 소총 및 소총 수리와 관련된 많은 작업이 이루어졌습니다.

Nagant 형제 리볼버 : Emile과 레온


물론 단 하나의 수리로 젊은 디자이너를 만족시킬 수는 없습니다. 그 샘플들의 디자인의 불완전 함을 보아라. оружия그 형제들은 소총에 집중하면서 자신의 무기를 개발하기 시작했습니다. 그런 다음 Nagan 형제의 회사 이름이 "Fabrique d' Armes Emile et Leon Nagant"였습니다. Nagan 형제의 라이플이 여러면에서 제조가 더 간단하고 저렴하다는 사실에도 불구하고 디자이너는 근본적으로 새로운 것을 제공 할 수 없었습니다. 잘 알려진 이름을 가진 무기 회사들 사이에서 우승을하기 위해서는 그 특성이 다른 견본보다 뛰어난 것을 개발할 필요가있었습니다. 디자이너는 사무엘 레밍턴의 지원을 받기까지했다. 생산을 방문하면서 그는 기업 자체와 디자이너의 발전을 칭찬하고 유럽에서 소총과 카빈총을 생산하는 계약을 맺었다. 미국 디자이너의 허가로 Nagant 형제는 무기의 볼트를 약간 현대화했으며 볼트가 달린 Remington-Nagant 소총은 룩셈부르크 군에 의해 채택되었습니다.

최초의 리볼버 인 Nagant M1878

디자이너를위한이 작은 승리는 그들에게 총포 대장장이임을 선언 할 수있는 기회를 주었고 조만간 그들은 벨기에의 헌병대를위한 원시적이지만 값 싸게 저렴한 이중 배럴을 개발했습니다. 그래서 형제들은 긴 무기로 완전히 바뀌었고, 그 당시에는 짧게 묶인 무기가 리볼버 였기 때문에 리볼버 개발을 진지하게 생각한 것은 디자이너였습니다.

1877에서 벨기에 군대는 아주 성공적이지 않은 Chamelo-Delvin 리볼버를 교체하는 문제를 제기했으며 Emil Nagant는 리볼버에 이중 동작 방아쇠와 무기의 틀에 붙어있는 제거기를 특허했습니다. 드럼 축의 기능을 수행 한 후



많은 개선을 거친 후,이 리볼버는 벨기에 군대의 경쟁으로 옮겨졌고 테스트 첫날부터 경쟁이 끝났습니다. 무기의 통합 프레임은 리볼버 자체에 해를 끼치 지 않고보다 강력한 탄약을 사용할 수있게 해주었으며 구조의 개별 요소가 더욱 편리하고 신뢰할 수있었습니다. 이 무기의 가격도 중요한 역할을했습니다. 방아쇠의 디자인이 가장 쉽지는 않았지만 리볼버 자체는 많은 양의 고품질 금속이 필요했습니다. Nagan 형제는 경쟁사보다 저렴한 가격으로 제공하려고했습니다.

짐작하기 쉽기 때문에 M1878 리볼버는 벨기에 군대에서 채택되었습니다. 이 무기는 영장 임원, 상사의 군사 상사 및 나중에 동일한 리볼버가 벨기에 헌병대의 주요 무기가되었습니다.

리볼버는 Nagan 형제가 개발 한 후원자에 의해 제안되었습니다. 카트리지는 직경이 9,4 (밀리미터)이고 질량이 12 그램 인 무연 셸이없는 총알이 놓인 금속 슬리브로 구성됩니다. 리볼버에서 발사 된 총알의 초기 속도는 초당 200 미터에 도달했습니다. 리볼버 자체는 다소 무거운 무기였습니다. 체중 리볼버는 1,1 킬로그램과 같습니다. 무기의 총 길이는 270 밀리미터이고 배럴 길이는 140 밀리미터입니다. 6 카메라로 리볼버를 드럼에서 꺼냈다.

Emil Nagan이 개발 한이 리볼버는이 형제 무기의 발전을위한 출발점이되었습니다. 모든 후속 모델, 한 가지 또는 다른,이 첫 번째 성공적인 리볼버에 정확하게 기반했다. 소모 된 카트리지를 추출하고 리볼버 드럼에 새로운 카트리지를 장착하는 잘 알려진 사이드 플립 도어가이 버전의 무기에 나타났습니다.

M1878 리볼버의 성능 저하 : Nagant M1883 리볼버

무기가 항상 개발 경로를 따르는 것은 아니며 때로는 이것이 퇴행의 길입니다. M1878 리볼버 모델에서 발사 메커니즘은 이중 액션이었습니다. Nagan 형제가 제공 한 비교적 저렴한 비용에도 불구하고 가장 높은 군대는 무기가 모두 무장하기에 너무 좋다고 느꼈습니다. 디자이너는 이중 액션 발사 메커니즘을 포기하고보다 저렴한 단일 액션 리볼버를 개발하도록 요청 받았다. 따라서 M1883이라는 명칭 아래 리볼버가있었습니다.



Gunsmiths는 무기의 트리거 메커니즘을 크게 단순화하여 단일 동작으로 만들었습니다. 외부 적으로, 리볼버는 드럼에 의해서만 구별 될 수 있었는데, 그 표면은 dolov없이 부드러웠다. 일반적으로 무기의 특성은 변경되지 않았으므로 각 탄 전에 수동으로 방아쇠를 당기는 것이 필요하지만 무기의 비용은 크게 변하지 않았습니다.



방아쇠 메커니즘이 리볼버의 더 무거운 드럼으로 인해 개별 요소를 잃어 버렸음에도 불구하고 무기의 질량은 변하지 않았으며 1,1 킬로그램과 동일했습니다. 리볼버의 길이는 4 센티미터 배럴의 27 센티미터와 같습니다. 카트리지는 모두 같은 9,4x22로 사용되었습니다.

리볼버 M1884 룩셈부르크 - 새로운 카트리지가있는 오래된 리볼버

M1878 리볼버의 또 다른 수정은 M1884 Luxemburg 리볼버입니다. 이 작은 국가의 군대는 레밍턴 볼트가 달린 소총으로 나가간 형제가 개선하고 생산했습니다. 분명히 협력과 최종 제품에 대한 만족은 그의 군대에서 리볼버를 교체하는 문제가 제기되었을 때 룩셈부르크의 군 당국은 다시 벨기에 인에게로 돌아갔다.

주요 문제는 새로운 리볼버가 다른 탄약 - 스웨덴어 7,5х23로 개발 되었기 때문에 군대가 형용사가 제안한 카트리지로 바꾸고 싶지 않다는 것이 었습니다. 사실, 디자이너들은 "밀고 나가는"방법과 탄약을 사용했지만 아래에 대해서는 자세히 설명했습니다.

Emil은 Luxembourg을위한 3 가지 무기 모델을 개발했습니다 : 장교, 안전, Gendarme.

첫 번째는 군사 리볼버였으며 Officer라는 명칭을 사용했으며 실제로는 모두 동일한 M1878 이었지만 새 카트리지 아래에있었습니다.

룩셈부르크가 Naganovsky 탄약에 왜 그렇게 저항했는지 분명히 알 수 있도록 사용 된 탄약의 특성을 즉시 가져와야합니다. 카트리지의 명칭에서 명확하게 알 수 있듯이, 슬리브 길이는 23 밀리미터와 같으며 7,5 밀리미터의 직경을가집니다. 총알 자체는 이미 구리 껍질에 있었고 7 그램에 질량이있었습니다. M1884 Luxemburg 리볼버에서 시동 할 때의 초기 속도는 초당 350 미터입니다. 나가안 형제가 제안한 것과 그것을 비교한다면, 비교할 것이 없습니다. 스웨덴 후원자의 장점은 명백합니다. 하지만 다시 리볼버로.



Nagant M1884 Luxemburg Officer 리볼버는 1,1 킬로그램으로 같은 무게를 가졌습니다. 140 밀리미터의 총 배럴 길이는 270 밀리미터의 총 길이입니다. 즉, 설계자는 단순히 드럼 챔버를 줄이고 리볼버의 배럴을 교체했습니다.

더 재미있는 것은 세이프티라는 명칭의 모델이었습니다. 무기를 완벽하게 균형 잡는 것, 최대 안전과 일정한 즉각적인 사용 준비, 추출 직후의 리볼버가 완벽하다는 것은 누구에게도 비밀이 아닙니다. 그러나, 이것조차 룩셈부르크에서는 충분하지 않은 것으로 보입니다. 민간 물체와 교도소를 보호하기 위해 사용 된 무기의 경우 M1884 리볼버의 특수 수정이 주문되었으며,이 설계에서는 우발적 인 발사에 대비 한 비 자동 안전 장치가 제공됩니다. 의심의 여지가, 그것은 무기로 다시 한번 안전하는 것이 낫다. 그러나 리볼버의 퓨즈는 너무 많다.

구조적으로, 퓨즈는 무기의 드럼을 막는 레버 였으므로 트리거를 누르면 트리거를 수동으로 트리거 할뿐만 아니라 생성도 불가능하게되었습니다. 무기 프레임에 장착 된 추가 부품을 사용하여 스위치를 고정했습니다. 리볼버의 특성은 장교 무기의 버전과 동일하게 유지되었으며 질량은 70 그램만큼 증가했습니다.

위에서 언급했듯이 디자이너는 Luxembourgers가 M1884 리볼버 버전 중 하나에서 카트리지를 사용하도록 설득했습니다. 이 리볼버는 Nagant M1884 Luxemburg Gendarme이었습니다. 이름에서 알 수 있듯이, 법 집행을 목적으로 한 것입니다.



이 리볼버의 주요 특징은 더 긴 배럴이었는데, 이것은 고객의 또 다른 흥미로운 요구 사항으로 인해 증가해야했습니다. 사실 룩셈부르크의 gendarmerie는 리볼버에 총검을 설치할 수 있도록 요청했습니다. 10 센티미터의 전체 길이의 얇은 총검 사용은 신비로 남아 있지만, 그가 야기한 문제는 꽤 잘 알려져 있습니다. 베이어 닛을 장착하면 소모 된 카트리지의 돌출부를 편리하게 사용할 수 없었습니다.이 때문에 무기의 총구가 확장되었습니다. 더 긴 배럴에 더하여, 리볼버는 드럼의 매끄러운 표면으로 인식 될 수 있습니다.



20 밀리미터의 겉보기 크기의 무기에있는 배럴의 신도는 무기의 정확성에 상당한 영향을 주었지만 리볼버의 다른 매개 변수가 변경되었습니다. 그래서, 그 질량은 총검 (bayonet)이없는 1140 그램과 같아지기 시작했습니다. 총신의 길이는 160 밀리미터였다. 총 길이는 각각 동일한 20 밀리미터만큼 증가하고 290 밀리미터와 같아지기 시작했습니다. 앞서 언급했듯이 리볼버에는 9,4x22 카트리지가 공급되었습니다.

리볼버 M1878 / 1886 : 무기 업데이트 Leon Leon

룩셈부르크 리볼버에서 일하는 과정에서 Emil Nagant는 시력 문제가 생기기 시작했습니다. 어두운 곳에서의 문서 및 그림과 디자이너의 시대에 오래 동안 영향을줍니다. 형제 중 가장 나이가 많은 사람들이 건강을 개선하는 동안, 젊은 사람은 접은 팔로 앉아 있지 않았으며 새로운 이중 액션 방아쇠 메커니즘을 개발했습니다.이 메커니즘은 제조 비용이 저렴할뿐만 아니라 더 완벽했습니다. Nagan 형제가 오래된 4 스프링을 사용했다는 사실은 형제의 예전 방아쇠 메커니즘에 사용되었지만 여전히 발전 할 여지가 있다고 말합니다.



레온 (Leon)이 제안한 것은이 개발이었다. 그의 USM에서는 4 개 대신에 단 하나의 스프링이 사용되었고 구형 디자인의 서로 다른 요소는 하나의 전체 조각이되었습니다. 의심의 여지없이, 복잡한 부품의 생산은 더 비싸지 만, 더 적은 금액이이를 보상하는 것보다 많아서 전반적인 결과를 더 저렴하게 만듭니다. 또한 가장 야만적 인 치료를 견뎌낸 무기의 신뢰성이 크게 향상되었습니다.

리볼버의 더 정교하고 저렴한 트리거 메커니즘 외에도 리온은 리볼버의 프레임을 철저히 연구하여 샷의 하중이 최소화 된 여분의 금속을 제거하여 무기를 제거했습니다.

마지막으로 레온 덕분에 무연 파우더로 채워지기 시작한 카트리지 9,4х22는 현대화되어 구리 껍질로 총알을 받았다. 이것은 차례로 리볼버의 일반적인 특성에 유리하게 영향을 미쳤다. 흥미로운 점은 Leon은 원래 7,5х23을위한 무기 개발을 계획했으나 9,4X22 탄약을 사용하는 군대 및 법 집행 기관에서 탄약 판매 및 무기 판매 촉진 문제로 인한 손실을 계량 한 후 자신의 탄약을 현대화하기로 결정했습니다. 나중에 밝혀 졌을 때, 7,5х23을위한 새로운 리볼버의 개발은 헛되지 않았습니다.

벨기에 군대에 새로운 무기가 제안되었는데, 이중 무기 트리거 메커니즘을 갖춘 새롭고 값싼 리볼버를 행복하게 채택했으며, 더욱 안정적이고 경량이었습니다. 그런데, 제 1 차 세계 대전이 끝날 때까지 군대와 함께 사용 된 세 가지 버전의 무기는 사용 된 탄약 때문에 교체되었습니다.

새로운 리볼버의 질량은 940 그램입니다. 그 길이는 270 밀리미터 (140 밀리미터)이며 배럴 길이는 XNUMX 밀리미터입니다.

Emil이 그의 남동생에 대한 그의 권위를 방해 한 것처럼 보일 수도 있지만, 실제로 이것은 모든 경우에 해당하는 것은 아닙니다. 이전의 모든 설계자는 공동 작업이었으며, 저자명은 일반적으로이 또는 그 특허가 등록 된 사람에게 부여됩니다. 형제들 사이의 의견 불일치가 조금 후에 발생했고, 의견 차이가 무기 회사에 관한 것이었지만 무기와는 아무런 관련이 없었다.

다양한 탄약을위한 짧은 배럴과 일련의 M1878 / 1886 리볼버

이전에 언급했듯이, Leon Nagan은 처음에 7,5х23을위한 새로운 리볼버를 개발했지만이 탄약을 거부하여 자신의 카트리지를 업그레이드했습니다. 그러나 개발은 낭비되지 않았습니다. 1 년 후, 스웨덴은 카트리지 7,5х23로 군대를위한 새로운 리볼버를위한 경쟁을 발표했습니다. 레논의 실용적인 기성품 리볼버가 무기의 길이에 맞지 않는다는 유일한 요구 사항입니다. 문제에 대한 해결책은 가장 단순한 것으로 판명되었습니다. 총신은 140에서 114 밀리미터로 단축되었습니다. 따라서 많은 참고 서적에 쓰여 있듯이 총 길이는 244가 아닌 235 밀리미터와 같습니다. 무기의 총신 외에 아무것도 변경되지 않았으며 프레임은 동일하게 유지됩니다. 새로운 리볼버의 질량은 770 그램이었고, 그는 Nagant M1887 스웨덴어라는 칭호를 받았다. 짐작하기 어렵지 않은 군대를위한 새로운 짧은 탄약 무기에 대한 경쟁으로 그는 승리했습니다.



같은 리볼버를 Nagant M1891 세르비아어로 지정할 수 있습니다.이 이름으로 세르비아에서 무기를 가져 왔습니다. 같은 무기에는 Nagann M1893 Norwegian이라는 이름이 하나 더 있습니다. 노르웨이에서는이 이름으로 스웨덴의 리볼버 버전과 전혀 다르지 않습니다.



M1878 / 1886 리볼버를 기반으로 다른 탄약, 즉 브라질과 아르헨티나의 11,2x20 및 11,2x22에서 각각 변형되었습니다. 이 리볼버는 이미 140 밀리미터의 배럴과 270의 길이를 가졌지 만 질량은 980 그램이었습니다. 이 리볼버는 Nagant M1893 브라질 및 Nagant M1893 아르헨티나 리볼버로 지정됩니다.

왜 그들은 에밀레 나가간을 잊어 버렸지 만 형을 기억하지? 나가트 M1895

Emil Nagan이 회사의 경영진을 떠났고 악화 된 건강을 회복하는 데 더 많은 시간을 할애 했음에도 불구하고 실명 만이 진행되었습니다. 아마 그들은 유휴 상태에 앉아있는 데 익숙하지 않고 아마도 중요한 표시를 남기기를 원할 것입니다. 역사 완전히 눈이 멀어지기 전에 디자이너는 마지막 리볼버 작업을 시작했습니다.

리볼버의 가장 큰 단점 중 하나는 발사 순간에 총구와 총신 사이에 파우더 가스가 돌파된다는 것입니다. 분말 충전의 이러한 비합리적인 사용은 gunsmiths에 의해 간과 될 수없는 많은 그것을 최소화하려고했습니다.



1892에서 Emil Nagan은 여러 가지 특허를 등록하고 있습니다. 그 중 하나는 리볼버의 드럼이 무기의 배럴과 내부에 깊은 탄환이있는 카트리지에 "굴리는"발사 메커니즘의 변형을 찾을 수 있습니다. M1892라는 호칭을 받았지만 상업적으로 이용 가능하지 않은 것은 새로운 리볼버의 기초가 된 것은 이러한 발전이었습니다.

이 무기는이 특수 리볼버가 러시아 군대를위한 새로운 짧은 탄약 무기에 대한 경쟁에서 발표 되었기 때문에 시리즈에 포함되지 않았습니다. 디자이너의 모든 힘은 새로운 라이플을위한 경쟁을 잃은 후 이번에는 패배를 목표로 삼았습니다. 리볼버를 개선하는 과정에서 Emil과 Leon은 모두 다양한 트릭을 사용했습니다. 왜냐하면 Nagan M1895 리볼버가 거부 된 Mosin 소총에서 만들 수있는 문구를 알고 있기 때문입니다. 무기의 초기 카트리지가 바뀌었고 배럴과이 모든 것이 당연히 승리로 보상 받았다.

러시아 군대와의 계약 경쟁은 마침내 에밀의 건강을 약화 시켰고, 경쟁에서 승리 한 후에 그는 1896에서 은퇴했다. 역사에서 그의 이름을 지운 것은이 사건입니다. 1896에서 무기 회사의 이름이 Fabrique d' Armes Emile et Leon Nagant에서 Fabrique d' Armes Leon Nagant로 변경되었습니다. 왜 회사 이름의 변경이 일어 났는지 말할 수 없었습니다. 아마 그 이유는 Leon Nagan이 자동차 산업의 발전을 목격 한 반면 Emil은 총기에 충성하는 이유 였을 것입니다. M1895 리볼버 모델 후, 무기 회사는 이미 Leon Nagana를 근본적으로 새로운 것으로 만들 수 없었습니다. 새로운 무기가 아닌 승용차 개발에 집중했습니다. 1900에서 Leon Nagan은 67 시대에 사망했습니다. 그의 건강이 좋지 않고 사실상 실명을 앓고있는 에밀 (Emil)은 회사의 머리로도 그의 형제를 대신 할 수 없었다.

그것은 계속되었지만 길지 않았다.

그래서 1900에서는 Emile, Charles, Maurice의 아이들이 Nagan 회사의 리더가되었습니다. 사실, 아이들은 더 이상 아이들이 아니라, 회사의 업무에 이전에 적극적으로 참여한 사람들을 성숙시켜야합니다.

그들의 삼촌 인 Leon과 마찬가지로 그들은 자동차 산업에서 회사의 미래를 보았지만 무기 사업을 포기하지는 않았습니다.

에밀 나간 (Emil Nagan)의 아이들의 모든 발전 중에서 리볼버의 유일한 모델 인 주목할 가치가있는 것은 Nagant M1910입니다. 핵심은 M1895 리볼버 였지만 한 가지 중요한 차이점이있었습니다. 드럼을 다시로드 할 때 오른쪽으로 기울여서이 과정을 크게 가속 시켰습니다. 불행하게도, 리볼버가 자동 로딩 권총으로 심각하게 눌려 졌기 때문에이 무기 업데이트는 조금 늦었습니다.

Emil Nagan의 아이들이 개발 한 리볼버의 질량은 795 그램입니다. 무기의 길이는 240 밀리미터와 같았고 110 밀리미터의 배럴 길이를 가졌다. 7,62x38 카트리지가있는 7 개의 챔버 드럼에서 리볼버를 꺼 냈습니다.

1914에서는 Nagant의 무기 및 탄약 생산이 중단되었습니다. 제 1 차 세계 대전과 자동차 수요가 전반적으로 적어 회사가 자동차 시장에서 발전하지 못하게되었습니다. 1930에서는 Emil과 Leon Naganami가 설립 한 회사가 문을 닫았습니다.

Sergey Monetchikov와 guns.ru 포럼의 기사에 따르면
저자 :
사용한 사진 :
weaponland.ru
89 댓글
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  1. 북부 전사
    북부 전사 6 March 2018 15 : 23
    +4
    Nagan의 디자인은 특히 재 장전 속도 측면에서 매우 안타깝습니다. 우리가 S & W Model 10 Military and Police를 채택하면 더 좋을 것입니다.
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 6 March 2018 15 : 45
      +3
      기술적 인 일은 무엇 이었습니까? 이 주제에 멋진 feuilleton이 있습니다. Lev Sokolov. 무기 이야기. 너그
    2. Michael_Zverev
      Michael_Zverev 6 March 2018 16 : 21
      +4
      S & W Model 10 Military and Police는 RIA를위한 새로운 리볼버 경쟁 당시 아직 등장하지 않았기 때문에 Colt M1892가 참가할 수있었습니다.
  2. 군주제
    군주제 6 March 2018 16 : 44
    +3
    제품 견적 : 북부 전사
    Nagan의 디자인은 특히 재 장전 속도 측면에서 매우 안타깝습니다. 우리가 S & W Model 10 Military and Police를 채택하면 더 좋을 것입니다.

    제품 견적 : 북부 전사
    Nagan의 디자인은 특히 재 장전 속도 측면에서 매우 안타깝습니다. 우리가 S & W Model 10 Military and Police를 채택하면 더 좋을 것입니다.

    필수 접이식 드럼을 사용하면 사용한 카트리지를 쉽게 넣거나 넣을 수 있습니다.
    그러나 Nagan은 1896 년에 RIA에 의해 채택되었으며 SW "군사 및 경찰"모델은 1902 년에 처음 등장했으며 10 년에 모델 1905이 나타났습니다. + 벨기에와 마찬가지로 군대의 보수주의는 이중 행동 방아쇠 군인의 경우 이중 행동이 복잡하고 딜러가 카트리지를 소비하게 될 것이라고 믿었습니다. TT 권총 (첫 번째 모델은 의심이 많았습니다)이 3-5 년에 나타 났으며 Nagan을 완전히 대체 할 수 없었습니다.
  3. 군주제
    군주제 6 March 2018 17 : 03
    +5
    Emil과 Leon Nagan은 전문 디자이너는 아니지만 아름다운 리볼버를 만들었습니다. 얼마나 많은 + : 첨단 기술, 저렴하고 신뢰할 수 있는지 확인하십시오.
    두 번째 시리즈의 끝에서“혁명의 뼈”를 기억할 것입니다. Somov는 Nikolai Kondratyev와 작별 인사를하고 Nagan에게 다음과 같이 말합니다.“이것은 가장 신뢰할 수있는 무기입니다.” 그리고 러시아에서도 그들은 "2 년 브라운"(러시아 장교들이 보조 무기로 획득 할 수있게 되었음) Mauser 1903, Luger "Parabellum"을 잘 배우고 평가할 수있었습니다.
    1. 북부 전사
      북부 전사 6 March 2018 19 : 42
      +5
      나가 안에서 멋진 것은 무엇입니까? 카트리지의 힘은 엉망이고 드럼을 배럴에 밀어 넣는 메커니즘으로 인해 설계가 복잡하고 재 장전 시간이 길며 군인 버전의 리볼버 USM은 어떤 비판도 견딜 수 없습니다. 내 의견은 최악의 총기이며 RI 및 소련과 함께 일하고있다. 내가 Mosin-Nagan 소총에 대한 특별한 불만이 없다면, 분명히 리볼버로 서둘 렀습니다 ...
      1. aws4
        aws4 7 March 2018 01 : 19
        +3
        그리고 당신은 그를 놀라게하고 프로를 볼 수 있습니다))))))))))))))
        1. 북부 전사
          북부 전사 7 March 2018 01 : 30
          +1
          그는 쏘지는 않았지만 손에 쥐었습니다. 그는 Flaubert 카트리지 아래의 브라질 황소 자리에서만 발사했습니다. 간단히 말해 하늘과 땅입니다!
          1. 알렉스 마크
            7 March 2018 11 : 55
            +3
            결코 불쾌감을 느끼고 싶지는 않지만 비교가 잘못되었습니다. 이것은 공압식 MP-654에서 슈팅하고 PM에 대한 결론을 도출하는 것과 같습니다 의뢰
            1. 북부 전사
              북부 전사 7 March 2018 23 : 51
              +2
              그들의 디자인은 동일하며 구경 만 다릅니다. 이 황소 ​​자리의 모든 매력은 이것에 있습니다. 한때 그들은 Flaubert가 5.6mm 미만으로 쉽게 교체되어 수입조차받지 못했습니다. 전투 PM과 MP-654를 비교하는 것은 외부와 비슷하기 때문에 어리 석습니다.
          2. Revnagan
            Revnagan 7 March 2018 14 : 45
            +1
            그는 Nagan에서 해고 됐습니다 훌륭한 일입니다. 자기 방어를위한 정확하고 온화한 반품입니다. 그게 다입니다. TT 나 PM과 비교할 수는 없습니다. 빈칸이지만 "나간"은 문제입니다.
            1. aws4
              aws4 7 March 2018 18 : 23
              0
              여기에 나는 거의 같습니다 ...
            2. 북부 전사
              북부 전사 8 March 2018 00 : 28
              +3
              나가와 달리 PM은 그 시대의 훌륭한 배럴입니다. 발사의 정확도는 권총이 사용되는 거리에 충분합니다.
              1. wer2
                wer2 8 March 2018 21 : 38
                0
                인용구 : 북부 전사
                나가와 달리 PM은 그 시대의 훌륭한 배럴입니다.

                PM, 경찰 총입니다. 군대가 전혀 적합하지 않기 때문입니다.
                나가는 이론적으로는 군복 무기 일 수있다. 총이라면.
                1. Kibb
                  Kibb 8 March 2018 23 : 35
                  +2
                  그러나 (PM)은 서비스 / 상태 XNUMX로 만들어졌습니다. 우리는 단순히 WWII의 경험을 통해 군대 권총이 필요하지 않다고 생각했습니다 (전리품 포인트이지만 여전히 남아 있습니다). 군이 APS가되어야했지만 여러 가지 이유로 그런 일은 없었습니다.
                  1. wer2
                    wer2 9 March 2018 00 : 00
                    0
                    제품 견적 : Kibb
                    그러나 그는 (PM) 서비스 / 상태로 만들어졌습니다

                    이것은 단지 공무원이 아니라 경찰 총입니다. 그리고 군 복무는 (우리와 함께) 7,62 mm의 구경에만있을 수 있습니다. 그것이 바로 같은 힘의 총입니다.
                    제품 견적 : Kibb
                    제 XNUMX 차 세계 대전 경험에서 우리는 군대 권총이 필요하지 않다고 생각했습니다

                    아마도. 유일한 문제는 우리가 2 차 세계 대전 중에 군대 권총을 가지고 있지 않았다는 것입니다. 따라서이 경험을 어떻게 받았는지 명확하지 않습니다.
                    그는 독일인과 함께 있었지만 전부는 아니었다. 월터였습니다. 그러나 루 거는 아닙니다.
                    제품 견적 : Kibb
                    군대는 APS로되어 있었다

                    APS는 오해 일 수 있으며 오해 일뿐입니다. 그는 알려진 유형의 개별 소형 무기가되지 않았으며 그렇게 될 수 없습니다.
                    일반 PM 카트리지에서는 경찰 권총 만 만들 수 있습니다. 그리고 다른 것은 없습니다.
                2. 북부 전사
                  북부 전사 9 March 2018 01 : 04
                  0
                  세계 군대에 방탄 조끼가 등장하기 전에 PM은 시체에 매우 효과적이었습니다. 작은 크기, 둥근 모양, 자체 흔들림 USM, 간단하고 신뢰할 수있는 디자인-Nikolai Fedorovich Makarov의 모든 장점은 아닙니다. 그렇습니다. PM은 군대 무기로 구식 이었지만 오늘날에도 훌륭한 경찰 권총입니다. 15 라운드의 잡지가있는 권총이 필요한 경우 "Ksenia"(모형의 경우 AKS-74U)를 사용하는 것이 좋습니다.
                  1. wer2
                    wer2 9 March 2018 07 : 25
                    +3
                    인용구 : 북부 전사
                    세계 군대에 방탄 조끼가 등장하기 전에 PM은 시체에 매우 효과적이었습니다.

                    일반 경찰 권총에 맞는 PM은 결코 시체에 효과가 없었습니다. 그리고 PM 카트리지의 성능은 단순히 선택되는 것이 아니라 특히 다시 죽이지 않도록 선택되었습니다. 경찰관의 주요 임무는 범죄자를 법정에 데려 오는 것입니다. 그리고 제자리에 담그지 마십시오.
                    PM 카트리지는 원래 트로피 개발이라고 생각합니다. 그리고는 이해하지 못하고 그를 위해 권총을 만들어 SA로갔습니다.
                    인용구 : 북부 전사
                    예, PM은 군대 무기로 구식입니다

                    그는 결코 없었다. 군대의 경찰 총이었습니다.
                    1. 북부 전사
                      북부 전사 9 March 2018 10 : 31
                      0
                      불릿 카트리지 9x18mm PM의 정지 효과는 9x19mm PAIR보다 약간 떨어집니다. 9x18mm-가장 강력한 카트리지 중 하나이며 무료 셔터로 자동화 체계를 사용할 수 있습니다. 물론 PM의 개발 과정에서 Walter PP / PPK 디자인이 연구되었지만 우리의 총은 독일의 힘과 신뢰성을 능가합니다. 미국에서 PM은 경찰들 사이에서 두 번째 무기로 매우 유명합니다.
                      1. 댓글이 삭제되었습니다.
                      2. 드미트리 보군
                        드미트리 보군 11 6 월 2019 04 : 10
                        0
                        카트리지 PM-300 J., 카트리지 9 쌍-450 J. 및 최대 ... (우리는 ...) 최소 소비 전력-450 J. PM 이상, 50 %. 이것은 정확히 당신이 쓰고있는 것이 아닙니다.
                    2. aws4
                      aws4 9 March 2018 20 : 46
                      0
                      여기에 당신은 모든 100에 맞습니다
                    3. Michael_Zverev
                      Michael_Zverev 10 March 2018 06 : 27
                      0
                      제품 견적 : wer2
                      PM 카트리지는 원래 트로피 개발이라고 생각합니다.

                      실제로는 아닙니다. 독일 Ultra 9x18 카트리지 제작 경험을 고려했지만 단축 된 TT 슬리브를 기준으로합니다.
              2. Kibb
                Kibb 8 March 2018 23 : 45
                0
                그리고 나가에서 촬영하는 정확도가 당신에게 맞지 않습니까? 그런 다음 그는 꽤 많은 무리를 쏘지 만 천천히. 셀프 코킹의 경우 트리거는 "수동 코킹으로도 발생합니다. 카트리지가 약한 상태에서도 그렇지 않은 경우 소음기로 촬영하는 경우를 제외하고는 정확도와 정확성으로 문제가 없습니다.
            3. wer2
              wer2 8 March 2018 21 : 36
              0
              제품 견적 : revnagan
              킥이나 킥과 같은 TT 나 PM과 비교하지 마십시오.

              TT와 PM의 비밀을 말씀 드리겠습니다. 이들은 군대 권총이 아닙니다. 이것은 사소한 일입니다. 특히 PM. 하나는 스포츠이고 다른 하나는 스포츠입니다. 그러나 군대 권총에는 반동이 있습니다. 그러나 선택의 여지가 없거나 살아 있지만 수여와 함께 있습니다. 또는 편안하지만 ... 살아 있지는 않습니다.
          3. aws4
            aws4 7 March 2018 18 : 22
            0
            나는 Nagan을 의미했습니다 ... 처음으로 그를 쐈을 때, 그는 유쾌하게 나를 놀라게했습니다 .. 매우 정확한 무기 ..
        2. wer2
          wer2 8 March 2018 21 : 31
          0
          제품 견적 : aws4
          그리고 당신은 그를 놀라게하고 프로를 참조하십시오

          따라서 군대 권총 (리볼버)에서 가져와야하므로 50m에서 촬영하십시오. 그런 다음 전문가에 대해 알려주십시오. 당신이 그들을 발견하면.
          또한, 포인트-블랭크 범위에서의 샷조차도 죽이기가 매우 어렵습니다. 그리고 군대에게는 이것이 중요합니다.
          1. aws4
            aws4 8 March 2018 23 : 37
            +2
            나가에서 50 미터 나 쏘아도 사람에 들어가는 것이 어렵지 않습니다 .. 여전히 오후, aps, tt, kolt1911, glock, mauser96, voltet ppk, p38, parabelum, psm, margolin, chz에서 쏜 다음 계속 하시겠습니까 ??? ? 내가 이해하지 못하는 것을 설명하려는 것은 무엇입니까 ??? Nagan은 멀리서 (권총, 리볼버를 위해) 훌륭하게 행동하지만, 총알의 행동에 대해 아무 말도 할 수 없습니다. 아아, 상처를 보지 못했고 아무것도 읽지 못했습니다 .. 총알이 인체에 미치는 영향에 대한 문헌이 있다면 놀랍습니다. 당신이 기쁨으로 배치 할 수있는 행동을 멈추고 나는 알게 될 것이고 나는 당신에게 감사 할 것입니다))))))))
            1. wer2
              wer2 9 March 2018 00 : 08
              +1
              제품 견적 : aws4
              총알이 인체에 미치는 영향에 대한 문헌이 있고 행동에 영향을 미치고 중단하는 경우, 즐겁게 알게 될 수 있습니다. 나는 알게 될 것이고 나는 당신에게 감사 할 것입니다.

              나는 그런 정보를 배치 할 수 있다고 생각하지 않는다. 위의 내용을 이미 작성했음을 보증합니다. 한마디로.
              비교를 위해, DE Beretta 92FS (M9)-550 J. 이것은 현재 미군 주포입니다.
              DE 나가나-258 J.
              그러나 Nagan 반동 운동량은 Beretta 반동 운동량의 76 %에 불과합니다.
              1. aws4
                aws4 9 March 2018 01 : 21
                0
                글쎄요.)))) 나는 나가에게 레이스를 쏘라고 권하지만 그것은 매우 흥미로운 배럴입니다)))))))))) 그리고 그런데, 당신의 의견으로 판단하면서, 우리는 이미 어떤 식 으로든 친숙한 노트가 빠져 들었습니다. TT 스포츠 카트리지 ... Borchardt-Mauser-TT 카트리지의 진화를 알고 있다면 TT 스포츠 권총이 모든 사람이 극도로 달려가는 이유에 대해 당신의 진술에 놀랐습니다. 여기에 최근에 기사가 hp를 브라우닝하는 것에 관한 것이 있었고 한 사람이 TT가 전설이고 HP가 평범한 평균이라는 것을 나에게 증명했습니다. 나는 그에게 반대라고 말했습니다.. .
                1. 크레인 연산자 Nahamkinson
                  크레인 연산자 Nahamkinson 9 March 2018 01 : 27
                  +2
                  나는 당신에게 그것을 공개합니다.
                  이것은 검은 파는 사람입니다.
                  카렐 리아에서.
                  별명으로
                  보쉬 맨, 또는 푸쉬 맨.
                  영어 만
                  전사.
                  글쎄요, 그의 프로필 사진은 여우였습니다.
                  그리고 네가로.
                  오싹했다 ...
                  그는 소련의 무기, 소련 시스템 및 모든 소련에 진흙을 뿌리는 것을 좋아했습니다.
                  1. aws4
                    aws4 9 March 2018 01 : 34
                    +1
                    아아, 나는 그렇게 생각했다.. 틀림없이 이것은 내가 우리의 모든 작은 팔이 무엇이라고 부르는가를 잘못 알고 있지 않다는 것을 의미한다.
                    1. wer2
                      wer2 9 March 2018 07 : 34
                      0
                      제품 견적 : aws4
                      아 내가 그렇게 생각 ..

                      당신은 다른 괴물들을 덜 듣습니다. 어떤 이유로 그들은 다른 주제로 나를“인식”할 것입니다. 그리고 모든 사람들이 다른 방식으로 알게 될 것입니다. 그들은 이미 그들 사이에 동의했을 것입니다.
                  2. wer2
                    wer2 9 March 2018 07 : 35
                    0
                    인용구 : 크레인 운영자 Nahamkinson
                    글쎄요, 그의 프로필 사진은 여우였습니다.
                    그리고 네가로.

                    그리고 미친 개.
                    쓰기 전에 간식을 드십시오.
                    제품 견적 : 크레인 크레인 Nahamkinson
                    그는 소련의 무기, 소련 시스템 및 모든 소련에 진흙을 뿌리는 것을 좋아했습니다.

                    그러나 이것으로 나는 당신의 boatswain-pushman에 동의합니다. 소련에서 좋은 것은 없었습니다. 러시아에게는 재앙이었습니다. 그리고이 소련 iknets는 두 번 이상.
                    1. 댓글이 삭제되었습니다.
                2. wer2
                  wer2 9 March 2018 07 : 32
                  0
                  제품 견적 : aws4
                  TT 스포츠 카트리지에 대해 잘 알고있는 것

                  그는 정말 스포티합니다. 강력하고 상대적으로 작은 구경.
                  제품 견적 : aws4
                  TT 스포츠 권총이라는 주장에 놀랐습니다.

                  내가 뭐라고 불러야합니까? 그래서 그의 할아버지가 보그 하르트를 "여행자의 무기"라고 불렀습니까? 오늘은 받아 들여지지 않습니다. 따라서 가장 적합한 이름은 스포츠 권총입니다.
                  제품 견적 : aws4
                  TT의 다른 극단은 단지 srendyachek가 아니라 둔한 ........ 스포츠 오해입니다 ...

                  우리는 처음으로 돌아갑니다. 무기의 특성은 주로 카트리지에 의해 결정됩니다. TT 카트리지는 스포티하고 강력하며 상대적으로 작은 구경입니다.
                  예를 들어 스포츠 카트리지 Mauser Export를 호출하지 않습니다. 이 슬리브는 동일하지만 다른 총알 (9mm)입니다. 이 카트리지는 더 이상 스포츠가 아닙니다.
                  1. aws4
                    aws4 9 March 2018 20 : 59
                    0
                    군용 권총에 따라 Borchardt 카트리지의 성능 특성과 TT 카트리지 ... 다른 카트리지 ...를 비교하면 구경 만 결정됩니다 ??? 이것으로 9mm 중간지면은 논쟁하지 않습니다 ..
                    1. wer2
                      wer2 9 March 2018 21 : 14
                      0
                      제품 견적 : aws4
                      Borchardt 카트리지의 성능 특성을 TT 카트리지와 다른 카트리지와 비교하십시오.

                      Mauser, Borchardt 및 TT는 거의 동일합니다. 그리고 TT와 Mauser는 서로 바꿔 사용할 수 있습니다.
                      제품 견적 : aws4
                      당신의 군사 총에 대해 구경에 의해 결정됩니다 ???

                      주요 군대 권총은 50m 거리에서 양질의 타격을 가하면 100 % 확률로 적군 병사를“내려 뜨린다”는 사실로 구별됩니다. 그가하는 방법은 이미 미묘하고 세부적인 것입니다. 그러나 구경이 9mm (소련에서는 8,8mm) 인 경우 "노크"하는 것이 가장 편리합니다.
                      제품 견적 : aws4
                      이것으로 9mm 중간지면은 논쟁하지 않습니다 ..

                      그게 다야. Broniks .45 구경의 시대 이전에는 더 많은 수요가있었습니다. 그는 TTX 기관단총 카빈총 (Thompsons)을 사용하여 우수한 기관단총을 만들 수있게했습니다. 권총 카트리지 0.45 ACP 및 0.45 ACP + 그러나 갑옷은이 무기를 "죽였다". 그 대가로 미국인들은 새로운 행동 원칙의 카트리지에 M16A1을 만들었습니다. 그리고 베트남에서 그것을 시험하고 약간 마무리 한 후, 그들은 주요 보병 무기가 된 M16A2를 만들었습니다. 변위 및 M14.
                      그리고 군대 권총의 경우 미국인들은 9 ACP 대신 0.45mm 파라 카트리지를 채택했습니다.
                      1. aws4
                        aws4 9 March 2018 21 : 44
                        +1
                        이 새로운 유형의 소총을 사용하고 연구 한 경험을 가진 사람을 열어 주셔서 감사합니다.이 기관단총은 나중에 얘기 할 수있는 것입니다. 글쎄, 실례합니다. 무례하고, 당신을 붙잡고 싶지 않았는데, 보통 대화를하고 바보를 지킬 때 딱 맞습니다 ... Tommy는 고전적인 PP 45 카트리지였으며 처음부터 매우 비쌌습니다. 주요 장점은 그는 20 대 초반에 나타났습니다. 즉, 그는 처음으로 태어 났으며 성공했습니다 ... 공상으로 공기를 어지럽히 지 말고 적어도 당신의 대담자를 존중하지 마십시오. 그렇지 않으면 다른 사람들과 마찬가지로이 밴 터링과 트롤링을 고려할 것이며 대화를 계속하지 않을 것입니다 ...
                      2. hohol95
                        hohol95 10 March 2018 00 : 10
                        +1
                        당신의 논리에 기초하여, ABC-36은 결코 자동 라이플이 아니라 RIG-MACHINE입니다! 그래서 밝혀졌다? 그리고 그들은 그녀에게 전화해야합니다 VPS-36?
                    2. wer2
                      wer2 9 March 2018 21 : 57
                      0
                      제품 견적 : aws4
                      이 새로운 유형 인 기관단총에 불 소총을 사용하고 연구 한 경험이있는 사람을 열어 주셔서 감사합니다.

                      물론주세요 항상 먼저 말을하는 것이 좋습니다.
                      실제로 군대에서는 무기가 극히 드 rare니다. 일련의 것들로부터 우리는 미국의 카빈, Cal.30, M2 만 기억할 수 있습니다. 그리고 도미니카 인 .30 Kiraly-Cristóbal Carbine.
                      그러나 그들은 .30 카빈 카빈 카트리지에 있습니다. 그리고 톰슨 TTX 기관단총은 권총 카트리지 0.45 ACP +로 나왔습니다.
                      제품 견적 : aws4
                      토미는 고전적인 PP 45 라운드였습니다

                      클래식이란 무엇입니까? 저것은 고전을 하는가?
                      토미는 PP였다. 그러나 TTX PP보다 TTX 등급이 높습니다. 우리가 자동 무기에 대해 이야기한다면 PP보다 높은 등급은 기관단총 카빈총입니다. 내가 준 클래식 기관단총 카빈총의 예.
                      그래서 더 명확 해?
                      실제로 0.45 ACP + 카트리지에서 Tommy는 미 육군 카빈, Cal.30, M2에서 살아 남았습니다. 그들의 특성은 거의 같았으며, 0.45 ACP + 카트리지도 권총에 사용되었습니다. 그. 더 보편적이었다.
                      제품 견적 : aws4
                      그렇지 않으면 나는 다른 사람들과 마찬가지로이 헛소리와 트롤링을 고려할 것이며 대화에 계속 참여하지 않을 것입니다.

                      집단 농장, 자발적.
                      1. aws4
                        aws4 9 March 2018 22 : 30
                        +2
                        글쎄, 어떻게? 어떻게 그렇게 ??? 나는 인터넷에서 수많은 권총, 소총, 기관총, 기관총, PP, 수류탄 발사기, 소총에서 촬영 한 수십 권의 책, 수백 권의 책과 기사를 다시 읽으며 하위 기관총과 같은 유형의 무기가 있다는 것을 알게 될 것입니다 ... 그들은 내가 원래의 동일한 카트리지를 사용하여 오랫동안 사용해온 두 개의 카라비너를 가져 왔으며 기적에 관해서는 기관단총과 같은 새롭거나 잊혀진 유형의 무기입니다. 기관단총 카빈총과 같은 유형이있는 총기류에 대한 최소한의 핸드북을 제게 제공해달라고 부탁하십시오 .. 단어 번역을하지 마십시오. 공평하지 않을 것입니다 ...
                    3. wer2
                      wer2 9 March 2018 23 : 47
                      0
                      제품 견적 : aws4
                      그리고 기적에 대해, 이것은 기관총 카빈총 인 새롭거나 잊혀진 무기입니다.

                      오히려 잘 잊어 버렸습니다. 군대에게는이 무기가 적합하지 않습니다. 그리고 군대는 오랫동안 사용되지 않았습니다.
                      Cristóbal조차도 중단되었습니다. 네, 키 랄리는 죽었습니다. 그러나 거의 항상 이런 종류의 무기를 홍보하는 사람이었습니다. 처음에 그는 Mauser Export의 카트리지에 Danuvians를 만들었습니다. 그리고 그는 카빈총으로 제품을 확대했습니다. Danuvia는 그러한 무기에 닿지 않았으며 단지 강력한 PP였습니다. 그리고 전쟁 후 그는 카트리지 .30 카빈에 일련의 크리스토 발을 만들었다. 이들은 이미 실제 기관총 카빈총이었습니다.
                      예, 거기 있습니다 군대에게 크리스토 발리는 나빴다. 그러나 그들은 모든 종류의 사기꾼들과 테러리스트들과 함께 성공했습니다. 특히, 유명한 좌파 테러리스트 체 게바라가 가장 좋아하는 무기였습니다.
                      제품 견적 : aws4
                      예, 여기에 45 개 이상의 카트리지가 장착 된 Tommy ... 접착

                      예, 아무도 붙어 있지 않았습니다. .45 ACP + 카트리지는 토미 TTX 기관단총의 총신에서 발행 된 우수한 성능 특성을 갖습니다 (또는 오히려 투자되지 않은 시대에 보유했습니다).
                      일반적으로 미국인의 브랜드 이름으로 카트리지에 더 높은 등급의 무기를 한 등급 더 낮은 카트리지에 넣습니다. M16A2는 기술 사양에 따라 본격적인 보병 자동 소총입니다. 그리고 그녀는 소총이 아니라 중간 힘의 카트리지를 사용합니다. 그. 분류에서 한 단계 낮아집니다.
                      같은 이야기는 .045 ACP와 함께했다. 또한, 그는 여전히 군대 권총을 위해 걷고 있었다. 결과적으로 그들이 얻은 모든 것은 싸고 활기 차있었습니다.
                      1. aws4
                        aws4 10 March 2018 00 : 59
                        0
                        우리는 이미 당신을 기억했습니다. 우리는 이미 당신과 이야기를 나.습니다. 같은 턴과 제안-카트리지에서 더 높은 등급의 무기를 한 등급 아래로 얻는 것. 기술 사양에 따르면 M16A2를 예로 들지 않아도 본격적인 보병 자동 소총입니다. 그리고 그녀는 소총이 아니라 중간 힘의 카트리지를 사용합니다. 그. 분류에서 한 단계 낮습니다.
                    4. wer2
                      wer2 10 March 2018 00 : 31
                      0
                      제품 견적 : hohol95
                      당신의 논리에 기초하여, ABC-36은 결코 자동 소총이 아니라 RIG-MACHINE입니다! 그래서 밝혀졌다? 그런 다음 VPS-36에 전화해야합니까?

                      넌 어때? 우주 블래스터. XNUMX 세대.

                      그건 그렇고, ABC는 실제 자동 소총이 아닙니다. SFW 범주의 무기입니다. 자동 발사 기능이있는 자동 장전 소총. M14처럼.
                      붉은 군대의 실제 자동 소총은 자랑스럽게 "경량 기관총"DP-27이라고 불렀습니다.
          2. 드미트리 보군
            드미트리 보군 11 6 월 2019 04 : 17
            0
            당신은 당신의 "결론"에 놀라움을 금치 못합니다. .... 35 개의 계단 (25 미터)에서 Nagant, 3mm 두께, 25mm 간격으로 80 개의 소나무 보드를 펀칭합니다. 칼을 가지고 적어도 하나의 보드를 뚫으십시오. 그리고 남자는 멧돼지 나 엘크가 아닙니다. 그는 "상처에 매우 약하다".
  4. 야크 녹스
    야크 녹스 6 March 2018 17 : 50
    +5
    리볼버가 좋은 이유 카트리지가 약하고 조각으로 카트리지를 추출 및 추출하는 경우 드럼이 측면으로 기울어 지거나 리볼버가 부러진 그 당시 미국과 영국의 리볼버가 속도와 재 장전 속도가 rev를 초과했습니다. 유일한 흥미로운 해결책은 드럼이 촬영에 적합하다는 것입니다 분말 가스의 배출을 아무데도 줄이지 않지만 총의 약한 카트리지는 그것을 저장하지 않습니다.
    1. 구직자
      구직자 6 March 2018 19 : 11
      -1
      나는 당신에게 당신의 다음 "진주에 대한 테마를 줄 것입니다! 그리고 T-34 탱크는 무엇입니까?
      1. 야크 녹스
        야크 녹스 6 March 2018 19 : 23
        +2
        T 34는 속도, 기동성, 경사, 즉 기갑 장갑이 우수하지만 T 34의 유일한 빼기는 무기이지만 이후 버전에서는 호랑이의 대포 1 호를 염두에 두었습니다. 그럼에도 불구하고, 리볼버의 주제는 리볼버와 같이 실패한 카트리지에서 리볼버 자체에 이르기까지 당시 최악의 총입니다.
        1. aws4
          aws4 7 March 2018 01 : 22
          0
          총이 유일한 t 34 분이 아니라고 생각합니다 .. 적어도 4가 있었다
        2. wer2
          wer2 8 March 2018 21 : 45
          0
          제품 견적 : Yak28
          T 34는 좋은 속도를 가지고 있습니다

          중간 보병 호위 탱크에 대한 이상한 "업적".
          제품 견적 : Yak28
          기동성

          모든 탱크의 기동성은 거의 동일합니다.
          제품 견적 : Yak28
          경사, 즉 반동 갑옷.

          경사 갑옷과 코리 케 갑옷은 서로 다른 두 가지입니다. T-34의 틸트 아머였습니다. 리코 chet은 아니었다. 그녀는 KV에있었습니다.
          제품 견적 : Yak28
          유일한 빼기 T 34는 그의 총입니다

          유일한 것에서 멀다.
          제품 견적 : Yak28
          그러나 이후 버전에서는이를 염두에 두었습니다.

          이것이 어떻게 재미있는가? 85mm 발사체의 파편화는 매우 죽은 소련 76mm 군사 발사체의 파편화 (전전 57mm 발사체와 같음)보다 나을 것이 없습니다. 총의 장갑 관통력이 크게 향상되었지만.
          제품 견적 : Yak28
          그럼에도 불구하고, 호랑이 총 1 번

          어떤 호랑이? Tiger 1이라면 Panther의 총이 더 좋습니다.
          그리고 Tiger 2라면 맞습니다.
    2. 북부 전사
      북부 전사 6 March 2018 19 : 48
      +1
      글쎄, 영어 리볼버는 분수가 아닙니다.
      1. 야크 녹스
        야크 녹스 6 March 2018 19 : 57
        +1
        분수대가 아니라 Nagan과 같은 분수대가 아닙니다.
      2. Kibb
        Kibb 10 March 2018 21 : 53
        0
        예를 들어, 90 년대에 이스라엘의 민간 안보 구조에서 비교적 많은 수의 것들이 있었는데, 예를 들어 95 번 엔필드 2가 있었지만 베 블리도 만났습니다
    3. aws4
      aws4 7 March 2018 01 : 20
      +2
      그리고 당신은 그를 놀라게하고 프로를 볼 수 있습니다))))))))))))))
      1. 걷기
        걷기 8 March 2018 12 : 45
        +3
        제품 견적 : aws4
        그리고 당신은 그를 놀라게하고 프로를 볼 수 있습니다))))))))))))))


        그리고 근접전에서 모든 탄약을 발사하고 재 장전을 시도하십시오.
        1. 야크 녹스
          야크 녹스 8 March 2018 21 : 19
          +1
          드럼이 옆으로 기울어 진 리볼버에서는 드럼 XNUMX 개를 쏠 수 있지만 카트리지를 하나씩 꺼내야합니다.
        2. aws4
          aws4 9 March 2018 22 : 46
          0
          아무도 그런 주장을하지 않습니다.
    4. wer2
      wer2 8 March 2018 21 : 48
      0
      제품 견적 : Yak28
      그러나 약한 Nagan 카트리지는 저장하지 않습니다. 같은 부피가 큰 Mauser가 훨씬 더 잘 보입니다.

      Mauser Bolo는 스포츠 카트리지 때문에 군대에 적합하지 않습니다.
      카트리지가 과도하게 강 해져서 "군사"(독일군)가 군에서 제거되었습니다.
      Nagan 카트리지는 군대 서비스 무기에 대해 탄도 적으로 매우 적합합니다. 그러나 건설적으로는 아닙니다. 나가 자신도 이건 총이 아니라 리볼버입니다. 따라서 군대에 적합하지 않습니다.
  5. 사샤 75
    사샤 75 6 March 2018 19 : 38
    +5
    이 주제는 여러 사이트에서 수백만 번 논의되었습니다. 이것을하지 않는 것이 좋으며 저것도주지 않습니다. 모든 회사는 제품 구매를 제안했지만 러시아에서의 기술 이전과 생산 창출은 제공하지 않았으며 그 당시 제재도있었습니다. 러시아의 공작 기계 기술과 생산 배치 기술을 전한 유일한 사람은 나가입니다. 러시아에는 적어도 그런 것을 제조하기위한 공작 기계 공원조차 없었습니다. 모든 것이 뒤떨어졌습니다. Nagan은 러시아 스미스 Weson을 대체하기 위해 짧은 시간 동안 데려갔습니다.
    1. 야크 녹스
      야크 녹스 9 March 2018 08 : 23
      0
      다른 나라의 무기, 소형 수류탄, 탄약 등의 성공적인 모델을 복사해야했습니다.
      불행히도 오늘날 이와 관련하여 아무런 변화가 없습니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. aws4
          aws4 9 March 2018 21 : 06
          +1
          글쎄요, ak를 희생시키면서, 당신은 거짓말을하고 있고 스스로 그것을 알고 있습니다 .. 이미 너무나 많은 논의와 증거가 있었는데, 결국에는 가장 완고한 사람들조차도 항복하고 전쟁 후에 동맹국이었던 독일인들이 ak를 조각 한 것으로 추정되는 또 다른 버전을 만들었습니다. 또는 회고록의 추억조차도 보이지 않았습니다. 이제는 단순히 소련을 싫어하고 본질적으로 대화 할 준비가되지 않은 것이 분명합니다 ...
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
            1. aws4
              aws4 9 March 2018 21 : 51
              +2
              큰 논쟁은 너무 이른 것을 의미합니다 웃음 오 예 그리고 나는 또한 괜찮은 사람에 대해 좋아 웃음 알다시피, 나는 정말로 괜찮은 사람들에 대해 잘 모르지만, 당신이 듣지 않는 사람 중 한 사람도 자신에게 괜찮다고 말하지 않았으며, 다른 사람들은 그들에 대해 말한 적이 있지만 ... 슬픈
  6. 드미트리 자도로 지니
    드미트리 자도로 지니 6 March 2018 20 : 16
    +5
    나가, 이것은 역사상 가장 비 숙련 리볼버입니다. 다른 모든 것은 더 복잡하거나 덜 바보입니다. 자동 권총 중 PM, 자동 기계 중 AK와 신뢰성을 비교할 수 있습니다. 나가를 죽일 수는 있지만 매우 어렵습니다.
    1. wer2
      wer2 8 March 2018 21 : 27
      0
      인용구 : Dmitriy Zadorozhniy
      나가를 죽일 수는 있지만 매우 어렵습니다.

      나가에서 죽일 수는 있지만 어렵습니다. 그리고 군대에게는 이것이 중요합니다.
    2. Kibb
      Kibb 8 March 2018 23 : 12
      0
      그는 가장 무자비한 사람을 어떻게 용서합니까? FIG가 제작되었다는 사실은 몇 년을 알고 있습니까? 역사상 수백이 아닌 수십 개의 무연 리볼버가 있습니다. "무연"이라는 용어의 의미를 이해하지 못합니다.
  7. sxf리퍼
    sxf리퍼 6 March 2018 21 : 47
    +1
    최고 군사 관계자는 무기가 예외없이 무기를 모두 무장하기에는 너무 좋다고 생각했습니다.
    아야 ... 내가 뭐라고 더 말할 수 ...
    1. 알렉스 -CN
      알렉스 -CN 7 March 2018 10 : 28
      +2
      적어도 러시아 군대에는 사기꾼이 거의 없다는 사실이 ... "군인"과 "책임자"총이 있었다 ...
      심각한 단점 중 하나만 재충전하면됩니다. 그리고 얼마나 능숙한 사람들이 그를 쏴요-나는 PM에서 쏴 버릴 것을 보았습니다.
  8. 바다 고양이
    바다 고양이 6 March 2018 23 : 22
    +2
    고마워, 마크!

    그들은 세부 사항을 약속하고 약속을 이행했습니다. 나는 큰 관심을 가지고 공부했습니다. 당신이 옳았습니다-Emil이 없다면 Leon이 없었을 것입니다. 그리고 나머지 : 나가 인 리볼버를 아무리 칭찬하거나 꾸짖더라도, 형제들은 역사에 자국을 남겼습니다.

    다음에 무엇을 즐기시겠습니까? 우리는 기다립니다. hi
    1. 알렉스 마크
      7 March 2018 11 : 10
      +2
      내가 오래된 샘플을 걷는 동안, 나는 새로운 것들을 위험에 빠뜨리지 않을 것이고, 자료는 아직 검증되지 않았다. 나는 브라질 리볼버와 같이 다시 자신을 수치스럽게하고 싶지 않다. 의지
  9. 바다 고양이
    바다 고양이 7 March 2018 22 : 49
    +2
    제품 견적 : AlexMark
    내가 오래된 샘플을 걷는 동안, 나는 새로운 것들을 위험에 빠뜨리지 않을 것이고, 자료는 아직 검증되지 않았다. 나는 브라질 리볼버와 같이 다시 자신을 수치스럽게하고 싶지 않다. 의지


    안녕 마크.

    오래된 모델에 따르면, 나는 "역사적"가계도와 사냥 성능에 루 거의 사진이 있습니다. 필요한 경우 보내겠습니다. 주소 만 알려주십시오.
    나는 Kuznetsovsky 카탈로그에서 한 번만 문학에서 그러한 모델을 만났습니다. 그러나 매우 작은 리소그래피와 광학이 없습니다.
    hi
  10. 요한 복음 22 장
    요한 복음 22 장 8 March 2018 21 : 40
    +2
    매우 유익합니다. 리볼버 Arr. 그 당시 1895 년은 유럽 디자인 수준이었고 임시 조치였습니다. 카트리지 1 개로 큰 구경보다 유리합니다. 매우 신뢰할 수 있습니다. 촬영이 편안합니다. 개인적으로 촬영했습니다. 훈련 중 재충전은 상당히 정상입니다. 물론 클립을 교체 할 필요는 없었지만 그 당시에는 반자동 권총이 막 시작되었습니다. 그리고 클립 (현재의 형태)은 Borchard에서만 사용되었으며 Manlihera와 다른 사람들은 볼트를 접을 때 머리 위의 소총 형 클립으로 채워졌습니다.
  11. Kibb
    Kibb 8 March 2018 23 : 05
    +1
    제품 견적 : Sasha75
    이 주제는 여러 사이트에서 수백만 번 논의되었습니다. 이것을하지 않는 것이 좋으며 저것도주지 않습니다. 모든 회사는 제품 구매를 제안했지만 러시아에서의 기술 이전과 생산 창출은 제공하지 않았으며 그 당시 제재도있었습니다. 러시아의 공작 기계 기술과 생산 배치 기술을 전한 유일한 사람은 나가입니다. 러시아에는 적어도 그런 것을 제조하기위한 공작 기계 공원조차 없었습니다. 모든 것이 뒤떨어졌습니다. Nagan은 러시아 스미스 Weson을 대체하기 위해 짧은 시간 동안 데려갔습니다.

    이것은 나가의 주요 문제입니다-그것은 거의 영원히 남아 있습니다. TT 및 PM과 거의 동일한 문제입니다.
    그러나 "나간"의 채택은 1895 년에 가능했고 정당화되었습니다.
  12. hohol95
    hohol95 9 March 2018 21 : 28
    0
    wer2,
    국회의원들이 무기에 관한 연방법을 개정하기위한 요건
    (6의 일부)
    총알의 치명적인 영향은 인체 (짐승)의 총알이 소비하는 운동 에너지의 양입니다. 운동 에너지는 총알의 병진 및 회전 운동으로 구성됩니다.
    총알이 그 일을합니다-살인자 행동. 도축 행동 (작업)은 줄 단위로 측정됩니다.
    총알의 정지 효과는 총알이 인체에 전달하는 충격입니다. 행동을 멈 추면 총알이 "스텝 건너 뛰기"와 이니셔티브를 통과하기에 충분한 총알이 발생하는 타격을 이해해야합니다. "스텝 건너 뛰기, XNUMX 페이스"는 펜싱 경기, 권투, 레슬링을하기에 충분합니다.

    예 : 9mm PM 카트리지 총알은 300J의 계산에서 벤치 마크가 될 수 있으며 사용자에게 적합한 만족스러운 정지 효과가 있습니다. 실습에 따르면 PM 탄환이 제공하는 특정 강도의 타격이 필요합니다.

    군용 무기의 경우, 정지 동작은 일반적으로 권총 카트리지의 총알에 대해서만 계산됩니다.
    1. rew2
      rew2 10 March 2018 18 : 36
      0
      아침 식사 전에 볼셰비키 신문을 읽지 마십시오.
      1. hohol95
        hohol95 10 March 2018 19 : 55
        0
        이것은 또한 당신에게도 적용됩니다-아침에 버거 뉴스 신문을 읽지 마십시오!
      2. hohol95
        hohol95 10 March 2018 20 : 14
        0
        그러나이 용어에 대한 엄격한 정의는 없지만, 도축은 원칙적으로 생명과 양립 할 수없는 상처를 가할 수있는 능력을 의미하며, 정지 효과는 목표를 너무 세게 쳐서 거의 즉시 (1-2 초 이내에) 더 이상 )는 "(D. Towert) 샷시 수행 된 작업 수행을 중단합니다.
        동시에 치명적인 작용과 정지 효과는 직접적으로 관련이 없을 수 있습니다. 37x5.6mm MBO 카트리지는 중형 및 대형 게임 (정확한 타격)에서 촬영할 때 치명적인 영향을 미치지 만, 엘크 나 멧돼지와 같은 동물의 경우에는 몇 분 또는 수십 분 안에 사망합니다.
  13. 크레인 연산자 Nahamkinson
    크레인 연산자 Nahamkinson 10 March 2018 01 : 09
    +2
    aws4,
    한 번 더, wer2
    별명 카르 빈 아래에 있었다.
    1. aws4
      aws4 11 March 2018 19 : 21
      +1
      예, 당신이 맞습니다))))))))))))))))
  14. Kibb
    Kibb 10 March 2018 11 : 18
    0
    제품 견적 : wer2
    이것은 단지 공무원이 아니라 경찰 총입니다. 그리고 군 복무는 (우리와 함께) 7,62 mm의 구경에만있을 수 있습니다. 그것이 바로 같은 힘의 총입니다.

    나는 왜 7.62인지 이해하지 못했지만 오후 9시 미만의“공식 군대”와“경찰관”이었다. 솔직히 약한 나가 노프 스키 카트리지
    제품 견적 : wer2
    아마도. 유일한 문제는 우리가 2 차 세계 대전 중에 군대 권총을 가지고 있지 않았다는 것입니다. 따라서이 경험을 어떻게 받았는지 명확하지 않습니다.
    그는 독일인과 함께 있었지만 전부는 아니었다. 월터였습니다. 그러나 루 거는 아닙니다.

    글쎄, 당신의 군대 권총에 대한 요구 사항에 따라, 미국과 독일만이 그것을 가지고 있었고, 우리가 일정 기간 동안 군대의 요구 사항에서 진행하면 TT는 그 시대의 군대입니다 (개인적으로 나처럼, ... 글쎄, 난 그를 좋아하지 않아)
    제품 견적 : wer2
    APS는 오해 일 수 있으며 오해 일뿐입니다. 그는 알려진 유형의 개별 소형 무기가되지 않았으며 그렇게 될 수 없습니다.

    그들은 무적의 것을 밀어 넣으려고 노력했습니다. 약한 카트리지로 많은 무게를 얻었지만 전자동 권총은 일반적으로 너무 극적이지 않습니다.
    1. rew2
      rew2 10 March 2018 18 : 35
      0
      제품 견적 : Kibb
      왜 7.62에 불과한지 잘 모르겠습니다. 오후 9시의 동일한 "육군 서비스"와 "경찰관"입니다.

      군대 무기의 경우 PM이 약합니다. 그는 아무것도 깨지 않습니다. 따라서 경찰 총입니다. 또한 공식적이지만 군대는 아닙니다. 그리고 군 복무 권총, 그는 같은 힘을 가지고 있습니다. 갑옷 만 관통 할 수 있습니다. 구경 7,62 mm.
      제품 견적 : Kibb
      공식도 있었고 IZH71입니다

      이것은 쓰레기입니다.
      제품 견적 : Kibb
      솔직히 약한 나가 노프 스키 카트리지

      예, 약합니다. Nagan 카트리지의 경우 250J, PM의 경우 300J. 그러나 250 줄에서 Nagan 총알은 PM 총알 이상을 뚫습니다. 그리고 그들은 그들을 똑같이 심하게 파괴합니다. 따라서 총 (이것이 리볼버임을 기억하지 못하는 경우)은 PM보다 군대의 서비스 무기로 더 적합합니다.
      제품 견적 : Kibb
      그들은 미국과 독일에만 있었다

      내 것이 아니라 그들과 함께했습니다. 어떤 이유로 영국인들은 리볼버를 선호했다.
      제품 견적 : Kibb
      일정 기간 동안 군대의 요구 사항에 따라 TT는 당시의 군대입니다.

      거기에는 군대가 없었습니다. 그는 멀리 날아 갔지만 이것은 작은 이점이지만 오히려 스포티 함의 신호입니다. 따라서 블랭크 범위 지점에서 발사했을 때에도 "파기"(보장)하지 않았습니다. 또한, 작은 구경 + 고출력은 많은 양의 상처를 제공합니다. 그리고 이것은 "직장에서의 결혼"입니다.
      Mauser 카트리지 (TT와 교환 가능), 독일군은 WWI 기간 동안 군대에 수용되지 않았습니다. Mauser Export 카트리지 (1 mm)에 무기가 장착되어 있습니다. 그들은 무기에 대해 많은 것을 이해했습니다.
      제품 견적 : Kibb
      그러나 완전 자동 권총은 일반적으로 너무 극적이지 않습니다 ...

      그리고 아무도 필요하지 않습니다. CA조차 필요하지 않습니다.
      1. Kibb
        Kibb 10 March 2018 18 : 46
        +3
        사무라이를 생각 나게합니다. 또한 미국 대중 문화에 의해 그의 이미지가 우리에게 전달 된 이미지에있었습니다.
        자신에게 불가능한 일을 설정하고 성공적으로 싸우십시오
        1. rew2
          rew2 10 March 2018 19 : 00
          0
          제품 견적 : Kibb
          자신에게 불가능한 일을 설정하고 성공적으로 싸우십시오

          예, 과제는 불가능합니다. 때때로 매우 비현실적인 소문으로 짠 신화를 극복하기 위해 나는 분명히 성공하지 못할 것입니다. 그리고 우리가 RuNet (주로 친 소비에트)에서 널리 실시 된 검열을 명심한다면, 나는 싸우지 않고,이 모든 것을 농담으로 인식합니다.
          너무 간단히 농담합니다. 성공했을 때와 그렇지 않을 때. 음료수
          1. Kibb
            Kibb 10 March 2018 21 : 36
            +2
            글쎄, 예를 들어, 나는 당신이 무엇을 말하는지 꽤 자주 이해하지만 때로는 그렇게합니다 ...
            글쎄, 20 대 후반 Nagan을 대체 할 수있는 옵션은 무엇입니까?
      2. 드미트리 보군
        드미트리 보군 11 6 월 2019 04 : 31
        0
        Mauser 카트리지 9mm는 너무 강력하고 불편한 것으로 인식되었습니다. 따라서 대다수의 Mauser 권총은 9 Pair 또는 7.63 Mauser에서 생산되었습니다.
  15. 하수도
    하수도 11 March 2018 22 : 27
    +2
    네. 나는 흥미로운 주제를 읽었습니다. 먼저, 실무자들은 토론과 위의 권총으로 Nagan 리볼버에서 해고를 당했다고 말했습니다. 이론가-A.B. 딱정벌레 "작은 무기. 리볼버, 권총, 소총, 기관단총, 기관총". 둘째, TT, PM, APS 및 Nagan에서 많이 촬영했습니다. 비교할 수 있습니다. 셋째 : 위에서 언급 한 무기는 명령 (주로) 군대 나 경찰, 근접 무기 등 각자의 시간에 사용되는 개인 무기입니다. 따라서 특성 (1900 및 2000) 비교가 올바르지 않습니다. 무기에 대한 나의 의견. Nagan-영화에서 아무런 이유없이 망치로 신뢰할 수 있었으며 손잡이로 자물쇠를 두드리는 방법을 보여주었습니다. 코킹 트리거를 사용해도 트리거를 누르지 않으면 모루가 노크하더라도 발사되지 않습니다. 방아쇠가 끊어지면 안전 막대가 더 일찍 대체됩니다. 나는 그것들을 많이 고쳐야했다 (주로 다음 코킹에서 드럼의 비 회전). 그러나 감가 상각. 1904 년에도 하나가있었습니다. 그들은 매우 정확하게 쏴 ...하지만 그것은 또한 사수에 의존 눈짓 우리가 말했듯이 손가락으로 쏘는 방법은 없습니다. 도살 력 ... 현재 알지 못하는 시점에 카트리지는 60-70 세이며 여전히 군대입니다. 드럼을 다시 충전하십시오 ... 무엇입니까?
    TT-강력한 무기 (여기서 누군가가 스포츠라고 말했습니다). TT 권총과 PPSh 기관총의 카트리지는 서로 바꿔 사용할 수 있습니다. 기술력이 뛰어납니다. 가동 배럴의 결합 조인트의 마모, 샷 후 다시로드 할 때 카트리지의 기울어 짐으로 인해 수리가 필요했습니다 ... 노령에 영향을 미칩니다.
    제 생각에 PM은 TT보다 약하지만, 문헌에서 말하는 것처럼 더 큰 정지 효과가 있습니다. 몰랐다, 확인하지 않았다 눈짓 그러나 25에서 50 미터의 특정 기술로 잘 작동합니다.
    제 생각에 APS는 일반적으로 동화이며 엉덩이가 있으면 카트리지가 더 강력 할 것입니다. 마치 군비에서 제거 된 것처럼 보이지만 특별 서비스에서 사용되는 것과 같습니다 ...
    1. Kibb
      Kibb 13 March 2018 12 : 16
      0
      APS 이야기는 무엇입니까? 구체적으로 가능합니까?
      1. 하수도
        하수도 13 March 2018 17 : 32
        +1
        편리한 20 발의 총격자는 총알에 총알이 25 미터, 총알에 총알이 50 개, 대상이있는 버스트로 촬영할 수 있습니다. 그리고 바다 고양이의 의견을보십시오 ... 오, 내가 어떻게 그에게 동의합니까 !!!!
        1. Kibb
          Kibb 14 March 2018 09 : 25
          0
          이해할 수 없을 정도로만 서비스에서 제거되는 이유는 무엇입니까? 나머지는 특수 부대에서 사용하는 것이 하나이고, 또 다른 것은 일반 군대 권총입니다. 군대에서 지속적으로 착용하는 총처럼 PP와 같은 약한 카트리지로 무겁습니다. 전갈 자리에서 완전히 잃어 버렸습니다. 개념을 대체해야합니다. 하나는 특수 용도의 무기이며 다른 하나는 그것이 만들어진 이유입니다.
  16. 바다 고양이
    바다 고양이 11 March 2018 23 : 28
    +1
    제품 견적 : 하수도 Krainiy
    그래.
    TT-강력한 무기 (여기서 누군가가 스포츠라고 말했습니다). TT 권총과 PPSh 기관총의 카트리지는 서로 바꿔 사용할 수 있습니다. 기술력이 뛰어납니다. 가동 배럴의 결합 조인트의 마모, 샷 후 다시로드 할 때 카트리지의 기울어 짐으로 인해 수리가 필요했습니다 ... 노령에 영향을 미칩니다.
    제 생각에 PM은 TT보다 약하지만, 문헌에서 말하는 것처럼 더 큰 정지 효과가 있습니다. 몰랐다, 확인하지 않았다 눈짓 그러나 25에서 50 미터의 특정 기술로 잘 작동합니다.
    제 생각에 APS는 일반적으로 동화이며 엉덩이가 있으면 카트리지가 더 강력 할 것입니다. 마치 군비에서 제거 된 것처럼 보이지만 특별 서비스에서 사용되는 것과 같습니다 ...


    Stechkin과 관련하여 나는 당신에게 완전히 동의합니다. 나는 그에게서 쏠 기회가있었습니다. 그리고 비밀 서비스는 여전히 그것을 사용하고 확실히 그것을 오랫동안 사용할 것입니다. 보조 무기로 방을 청소할 때. 그리고 카트리지의 약점에 대해 ... 당신은 아마 거의 모든 클래스의 방탄 조끼에 XNUMX-XNUMX 미터에서 짧은 버스트를 얻는 결과를 상상할 것입니다. 펀치는 확실히 파손되지 않지만 통증 충격이 제공됩니다.
    여기서 누군가가 TT를 스포츠 권총이라고 부르는 경우, 같은 카트리지 속성을 가진 다른 모든 모델을이 등급의 무기에 적용하십시오. 및 동일한 카트리지 인 Mauser K-96.
    그는 XNUMX 년 동안 Makar와 함께 일했습니다. 대대 차관은 "탱커는 탱크가 끝났을 때 자신을 쏠 때만 PM이 필요하다"고 말하는데 동의하지 않았다.
    그러나 불행히도 Nagan과 함께라면 사업이 없었습니다.
    hi
  17. 베테랑
    베테랑 12 March 2018 22 : 06
    -1
    제품 견적 : Kibb
    글쎄, 예를 들어, 나는 당신이 무엇을 말하는지 꽤 자주 이해하지만 때로는 그렇게합니다 ...
    글쎄, 20 대 후반 Nagan을 대체 할 수있는 옵션은 무엇입니까?

    네, 전적으로 당신에게 동의합니다, 총을 대체 할 수있는 것이 없었습니다 설탕은 먹을 것이었지만 잘게 썰어 야했습니다.
    1. Kibb
      Kibb 13 March 2018 12 : 05
      0
      나는 이것에 대해 전혀 이야기하지 않았지만, Mauser Export에 문제가 없다면, 브라우닝 디자인은 이미 몇 년 동안 어떤 카트리지에서도 수행 할 수 있지만 가능할 수도 있습니다. 그러나이 총은 언제 붉은 군대에 나타날까요? 그러나 나가는 50 차 세계 대전 이전에 교체해야했지만, 평소와 같이 바지에서 뛰어 내리지는 않을 것입니다. 모든“돈은 없지만 거기에 머물러 있습니다.”TT와 함께 우리는“저렴하고 즐겁게”길을갔습니다. 그리고 나머지는 위에 썼습니다 .XNUMX 년 동안 현대화 (같은 Nagan)로 하나의 샘플을 생산하면 자동으로 전설이됩니다.
  18. 탱크 하드
    탱크 하드 4 5 월 2018 08 : 48
    0
    aws4,
    일부 개인과 논쟁하는 것은 의미가 없으며 구슬을 던져서는 안됩니다. 그냥 웃으면됩니다.