군사 검토

러시아 해군. 슬픈 미래를 들여다보십시오. 프리깃

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당신의 관심을 끌고있는 기사에서 우리는 이것을 개발하기위한 국가와 전망, 일반적으로 호위함과 같은 선원들을위한 새로운 수업을 고려할 것입니다.


이 때문에 클래스에 번호 할당 소련 내장 선박없이 소련 해군 프리깃에 저자의 양심에 전적으로 사실이다. 모든 소련에 배치하고, 이론적으로 프리깃에 기인 할 수 에스코트 1 프로젝트 마지막으로 "노래 프리깃"프로젝트 2015는 "샤프는 약삭"11540 12 월 61 (G)의로 러시아 연방의 해군에 있었다 선박뿐만 아니라, 수의 어쩌면 1135 및 1135М Ladny 및 Pytlivy 프로젝트의 순찰 선. 그러나, "선명도는"우리는 이미 구축함에 문서에서 언급 한 약 TFR 1135 프로젝트는 코르벳 섹션에서 말했다. 따라서 다음과 같은 경우에만 있습니다.

11540 프로젝트의 SKR - 2 유닛.



표준 변위 - 3 590의 t, 속도 - 30 채권 무기 : 4 * 8 PU SAM "단검», 2 * 4 PU RCC"천왕성 "(안"단호»), 2 * 3 PU Plourac'h "폭포-NK" RBU 1-6000, 1 * 1 100-mm AK-AY 100, 2 SPAR "더크"첫 번째 카 - 1에 대한 27-격납고.

총에서, 그 같은 3 척의 배가 놓여졌습니다 : 두려움이없는, Yaroslav the Wise, and Fog, 그러나 후자는 의뢰되지 않았고, 2016 g에서는 미완성 선체를 처분하기로 결정되었습니다. 두려움이없는 사람과 야로 슬라브 사람 사이의 유일한 차이점은 저자가 알고있는 한, 처음에는 천왕성 PKR 발사대가 없다는 것입니다. (저자는이 미사일을 통제 할 수있는 방법을 모르지만).

실제로 소비에트에서는 함대 프리깃이라고 할 수있는 배가 있었으므로이 프로젝트 11540이 있습니다. 사실이 프로젝트는 원래 서구의 수많은 프리깃들에 대한“응답”으로 만들어졌다. 당시의 모든 현대 프리깃들의 성능 특성을 분석하고 그중 최고의 것을 선택했다 (독일 프리깃“브레멘”으로 밝혀졌다) 그리고 Zelenodolsk Design Bureau는“ 그러나 11540 프로젝트를 분류하기 위해 11540st Navy Institute는 러시아 함대의 공식 "계급 순위"에 새로운 클래스 "프리깃"을 도입 할 것을 제안했지만 S. G. Gorshkov는 그것이 불필요하다고 생각했습니다.

아마도 Fearless는 1135 프로젝트의 TFR 개발 라인을 계속 유지 하였지만 여전히 보편성에 대한 큰 편향성을 가지고 있기 때문에 아마도 사령관은 당장 직면했을 것입니다. 의심의 여지없이, "단검", 100-mm AU 및 두 개의 표식 "Dirk"을 기반으로 한 방공 시스템은 "Osa"방공 시스템 및 76-mm 건 마운트 세트보다 훨씬 강력합니다. 또한 11540 프로젝트의 배에 타격 무기가 8 개의 URAN 대함 미사일 형태로 제공되어 1135 프로젝트에서 완전히 사라졌습니다 (Rastrub-B가 선박에서 발사하는 능력은 여전히 ​​완화됨). 또한, "Fearless"타입의 선박에서는 격납고와 헬리콥터 인 1135 프로젝트에서 그다지 부족한 것이 나타났습니다.

헬기와 다용도 지불은 755 톤에 의한 변위 증가와 대잠 무기의 약화로 알려져 있습니다. 한편으로 인해 설치에 더 현대적이고 강력한 HOOK CIM-365 "스타 M1"(헬기) 검색 기능 "Neustrashimy는"크게 향상, 대신 네 Plourac'h과 동시에, 팔 개 어뢰 발사관과 두 개의 박격포 배 Plourac'h 육을 받았다 " Waterfall-NK "와 하나의 폭탄.

이러한 교체는 동일하게 보이지 않습니다. 첫째, 533-mm 어뢰가 부족하여 우주선이 매우 강력한 대잠 잠수함을 박탈합니다. оружия SJC가 적의 SP를 탐지 할 수있는 거리에 있습니다. 물론 PLUR 부분 대신에, Fearless는 어뢰를 사용할 수 있습니다. 그러나이 경우에도 PLUR와 어뢰는 일반적인 탄약이 절반으로 줄어들 었으며, 일반적으로 그다지 고무적이지는 않습니다. 둘째,이 기사의 저자는 Vodopad-NK에서 PLUR의 다른 출시 시스템과 비교할 때 매우 중요한 단점이 있다는 의견을 제시했습니다.

사실은 같은 "Rastrub-B"가 이와 같이 작동한다는 것입니다. 발사 후 PLUR은 "PLACE"가 발사기를 나가는 순간부터 적 PLUR이 공중에있는 지점에 "도착"하는 "로켓"으로 날아갑니다. 동시에 PLUR "Vodopada-NK"가 어뢰처럼 던져지고 로켓 엔진은 PLUR가 물속에있을 때 시작하고 탄약은 "나온다"그리고 PLUR "Rastruba"와 같은 목표를 따른다. 이는 차이점은 무엇입니까?하지만 뉘앙스는 "건조한"시작 인 "Rastruba", "젖은"시작과 달리 PLUR "Waterfall-NK"는 많은 소음을 발생시키고 잠수함의 HSC는 완벽하게 들립니다. 따라서 인근 잠수함 (PLUR "Vodopad-NK"범위 - 최대 50 km)의 승무원은 공격 당했고 반응 (기동, 잘못된 목표 발사 등)을 시작할 수 있음을 알았습니다. 저자가 (전문가가 아니라) 말할 수는 없지만 "Waterfall-NK"에 대한 그러한 주장은 얼마나 공평합니까? 그런 의견이 있습니다.

그러나 일반적으로 프로젝트 11540의 선박 개념은 매우 성공적으로 보입니다. 물론 우리는 근해 지역에서 해군 투쟁의 수단으로 고려하지 않는 한. 적당한 변위 (및 가격)로 대규모 건설이 가능합니다. 대공 능력이 뛰어나서이 유형의 함선은 잠수함과 협력하여 배치 지역에서 SSBN의 전투 안정성을 보장하는 유용한 도구입니다. 항공 물론 MAPL과 DEPL. 항공 방어는 현대 항공의 대규모 공습을 격퇴 할 수 없습니다. 글쎄, 미사일 순양함조차도 그러한 공습에 대해 무력합니다. 그러나이 함선은 11540 대 또는 11540 대의 비행기, 헬리콥터 또는 순항 미사일의 공격으로부터 자신을 보호 할 수있어 대규모 공격이 예상되지는 않지만 항공 위협이 여전히 존재하는 곳에서 사용할 수 있습니다. 프로젝트 XNUMX의 군함의 놀라운 능력은 놀랍지 않지만 XNUMX 개의 "우 라니"는 절박함이나 미사일 보트가있는 "분쟁"에서 완전히 최후의 주장이며, 항공 모함 그룹과 싸우는 임무를 작은 변위의 선박에 할당하는 것은 무의미합니다. 프로젝트 XNUMX의 배는 매우 성공적인 것으로 판명되었으며, 현명하지 않은 자와 야로슬라프 만이 우리 함대의 구성을 보충했다는 것을 후회할 수 있습니다.

따라서 1 2015 12 월 현재, 우리는 소련 기간 중에 설치된 두 대의 프리깃 함선을 보유하고 있으며,이 클래스의 다른 모든 배들은 이미 러시아 연방에있는 주식에 착수했습니다.

프리깃 프로젝트 11356 - 3 units



표준 용량 - 3 620의 t는 속도 - 30은 무기를 매듭 : UKSK "직경-NK를"8 미사일에 SAM을 "진정 - 1"PU 24에 미사일 2 * 2 533-mm 어뢰 발사기 RBU-6000, 1 * 1 100-mm 건 마운트 A-190, 2 * 6 30 AK-630.

이 선박은 Northern Design Bureau (북부 PKB)가 개발 한 매우 성공적인 국내 TFR 프로젝트 1135 라인의 직접적인 연속물이거나 오히려 그 수정 1135.1 "Nerey"입니다. 소련의 KGB는 소련의 해양 경계를 보호하기 위해 보병을 원했고 1135 프로젝트의 TFR이 선택되었습니다. 업그레이드 결과 PLUR 발사가 제거되고 대신 100-mm 포병 시스템이 배치되었습니다. 후방 76-mm 건도 제거되었으며, 그 장소는 격납고와 헬리콥터로 가져 갔다.

러시아 해군. 슬픈 미래를 들여다보십시오. 프리깃


장래에, 바다에서 작동 할 수있는 프리깃 설계를위한 기초로서 북부 PKB는 Nerei를 정확히 사용했다. 이 호위함은 원래 수출을 목적으로 한 것이므로 인도는 Talwar 유형의 호위함 6 개를 전략적 파트너의 함대에 보충했습니다.



그리고 여기서 신비가 시작됩니다. Talvar 유형의 호위함은 적의 잠수함을 찾는 측면에서 꽤 괜찮은 기회를 얻었습니다 - 지하부의 가스 APSOH를 견인하고 SSN-137을 견인했습니다. 왜 "좋아"합니까? 일부 정보에 따르면 견인 된 GUS는이 배에 설치되지 않았으며 SSN-137를 수용 할 수있는 곳만 있습니다. 그리고 그것이 "다른 데이터"가 맞다면 Talvarov의 반 잠수함 능력은 매우 낮습니다. 즉, 언더 바디 GAS APSOH의 상당히 평범한 오늘날의 능력을 감안할 때 매우 작습니다. 주요 군비 인 Talvara는 클럽 미사일 (Caliber)을 8에 탑재했지만 고객이 어뢰를 구매했는지 또는 인디언이 타격 버전만을 독점할지 여부는 알 수 없습니다.

일반적으로 "Talwar는"빔 복잡한 "진정-1"두 SPAR "밤"에서 제공하는 강력한 방어와 영향에 대잠 프리깃 처리했다하는 느낌이, 스파링 "더크"의 수출 버전입니다. 8 "Calibre"또는 "Brahmos"와 함께 인디언들은 매우 강력한 전투기로 밝혀졌습니다.

그러나 - 프리깃 유형 21 및 22R가 공동으로 품질 불량 "Talwar을"싸움 -이 바다의 주요 상대가 있기 때문에 인도에 대한, 파키스탄, 가장 큰 표면 선박이다. 동시에 상대적으로 약한 대잠 무기 인도 선박 (2 탄약하지 최고의 수중 음파 탐지기 및 2 * 16 어뢰 발사기는 매우 고대의 어뢰는 SET-65E과 박격포 RBU-6000)는 사실에 의해 상쇄 어느 정도 파키스탄의 잠수함 함대의 기초를 구성하는 것을 디젤 잠수함은 오히려 노인 프랑스 프로젝트 "Agosta". 모든 것이 분명하지만 - 인도 프리깃은 10 년 이상 서비스를 제공하며, 동일한 파키스탄 훨씬 더 독일어 잠수함 212A을받을 거라고 ... 약간 더 복잡한 중국어 구축함의 배경에 전반적으로 꽤있는 "Talwar"중국 함대의 반대의 경우이지만, 및 프리깃, 효과적으로 모든 클래스의 수상함을 파괴 할 수있는 강력한 충격을 기반 항공기, 중국은 아직 획득하지 않은, 그가 성공할 때를 알 수 없습니다.

동시에, Talvarov의 러시아 해역 업무 능력은 충분하다고 간주 될 수 없습니다. 대단히 중요한 반 잠수함 기능이 "차단"되었으며, 충격 능력과 방공은 "맹세 한 친구"의 AUG와의 대결에서 성공을 기대할 수 없습니다.

러시아 해군 선박의 건설은 예상되지 않지만, 다음, 그것은 분명 해졌다 때 아주 멀리 기대에서, 그것은 발트해와 흑해 함대를 보충 여섯 개 같은 선박의 시리즈를 구축하기로 결정했다 20380 구축함 프로젝트 함대 22350과 프리깃 프로젝트의 보급 속도 - 3 선박에 의해 모든 사람에게. 그러나이 프로젝트의 여섯 척의 함선 모두 흑해 함대에 갈 것이라고 결정되었습니다.

물론 22350 프로젝트의 배들과 함께 우리 함대를 위해 두 가지 유형의 프리깃 함을 동시에 건설하는 것은 좋지 않았지만이 솔루션의 장점은 분명히 부족함보다 훨씬 컸습니다. 개발 된 Talvarov 건설 기술은 적기에 서비스를 보장하는 것처럼 보였습니다. 우리는 단순히 러시아 해군을 위해 탈레 발라노를 재현 할 수 없다고 말해야 만합니다. 수출용 인도 호위함은 외국 장비로 부분적으로 장비되어 있었기 때문에 우리는 국내 장비로 교체해야했기 때문에 "인도"프로젝트는 개정 될 수있었습니다. 마지막으로 1135 프로젝트의 TFR 인 "조상"의 영광을 높이고 지원할 수있는 우주선을 만들 수있는 기회가 생깁니다. 충격 기능과 방공에 주로 초점을 맞춘 보편적 인 선박 시리즈를받은 인디언 들과는 달리, 우리는 보편적 인 호위함이 필요했습니다. 그 주된 "칩"은 대잠 전함이었습니다. 아아 ... 작동하지 않았다. 전반적으로 11356 프로젝트는 지난 세기의 90 개발이며 오늘날 과학 기술 진보의 최첨단에 있지 않습니다. 가능한 경우 선박을 개선하고 증가시킴으로써 국내 호위함의 전투 능력을 증가시키는 것이 선박의 군비 및 장비에 가장주의를 기울이는 것이 더 중요했습니다. 대신, 저축은 "더 적은 수, 더 싼 가격"을 압도했다.

그 결과, "제독 계열"(모든 11356 호위함이 러시아 함대의 해군 이름을 받았다)의 국내선이 러시아 연방의 모든 현대 지상선 중 가장 약한 가스 (MGC-335M-03)를 받았다고합니다. 기회는 "Talvarov"GAS APSOH보다 열등했으나 견인 된 GUS를 전혀받지 못했습니다. 이러한 장비를 사용하면 독일에서 제작 된 터키 보트 (209 유형)에 대응할 가능성조차도 다소 의문의 여지가 있으며 지중해에서 최신 원자력 및 비핵 유럽 잠수함을 발견하려고합니다 ...

11356 호위함의 구경 미사일에 대한 미 해군 미사일은 미사일 어뢰를 사용할 수 없다는 견해가 있지만 그것은 잘못된 것일 가능성이 큽니다. 그러나 "오닉스 (Onyxes)"를 사용하기 위해서는 "제독 (admirals)"이 정말로 불가능한 것처럼 보이므로 유망한 극 초음속 미사일에 관한 질문이 있습니다. "구경꾼"가족 "제독 시리즈"의 PLUR는, 가장 할 것 같은, 나올 수있다 그러나 그런 약한 GUS가있는 경우에 이것에있는 많은 점은인가? 1135 프로젝트의 "청소년" "admirals"의 주된 문제는 "날카로운 눈"이없는 "Rasrub-B"형태의 "긴 팔"의 존재입니다. 장거리 수중 음향 복합체. 그리고 이제 수년이 지난 지금 우리는 11356 프로젝트의 국내 호위함에서이 문제를 거의 재현하고 있습니다.

뭔가 더 현대없는 경우 설치되지 않는 SJC는 이해할 수 있지만, 우리는 유형 "하기 Zarya-2010»와«하기 Zarya-2»의 새로운 단지가 이미 연구를 3해야 20380 프로젝트 구축함에 탑재 호위함은 각각 22350 및 대표 차세대 소나 스테이션. 아니면 "Zarya"가 아직 표준화되지 않았다는 것을 두려워 했습니까 (그 당시에 가져 오지 않았다면)? 그러나 견인 된 "비 네트 (Vignette)"를 배달하는 것을 막은 사람은 누구입니까? 분명히 실망 방지 프리깃 프로젝트 11356의 가능성을 헬리콥터의 존재하지만, 일반적으로 - 상황을 부드럽게하는 유일한 것은.

방공. 여기에서도 모든 것이 간단하지는 않습니다. 한편으로 해군의 많은 연인들은 도덕적으로 구식 인 대공 미사일 대신에 수직 발사 시스템을 보았을 때 구호품을 내뿜습니다. 그러나 탄약은 24 미사일과 동일하게 유지되었으므로, 발사 속도가 빨라졌습니다 (의심 할 여지없이 매우 중요 함). 동시에 DIRECT "DIRK"또는 예상했던 ZAK "Palash"대신에 호위함에는 두 개의 "금속 절단기"AK-630М 만받습니다. 그리고 이것은 또한 완전히 이해할 수없는 것입니다.

한편, 그래, 참, 대공 미사일과 포병 복잡 "단검"는 "시간이 없어"종종 사실을 비판하고있다가 대공 유도 미사일로 격추되지 않은 기계의 마무리, 그래서 일반적인 의견입니다 조합 AK-630 및 법 "Dagger"는 DIRECT "DIRK"보다 낫습니다. 그러나 11356 프로젝트의 프리깃에는 "단도"가 없습니다! 배의 대공 방어의 기초 - 중거리 SAM은 "진정-1»는하지만 여전히 그들이 가지고 조금 다른 단지와 목적이다 - 너무 다른. 원칙적으로, SPAR "더크는"(그리고 나중에 선박의 꿈, "등딱지-M"경우) 그 기능에 매우 유기적으로 SAM "진정-1"를 보충 될 것이다. 그러므로 저자의 관점에서 SPECT 대신 AK-630М을 배치하는 것은 소규모 경제에 의해서만 설명 될 수 있습니다.

일반적으로 위의 모든 상황에도 불구하고 프로젝트의 11356 호위함은 꽤 좋은 선박으로 밝혀졌으며 당연히 러시아 해군에 대한 오랫동안 기다려온 완성품이되었습니다. 그러나 무장 세력과 장비에있어서 완전히 부적절한 "3 총체"경제로 인해 그들 고유의 잠재력을 완전히 밝히지는 못한다는 것은 매우 실망 스럽습니다.

알려진 바와 같이,이 유형의 3 척은 러시아 해군에 수용되었다. 그리고 비치 (Grigorovich) 제독, 에센 제독과 마카 로프 제독, 다른 3 명은 쿠데타가 일어나기 전에 우크라이나에서 터빈을 생산할 시간이 없었고 지금은 받을 수 없습니다. 오늘날까지이 세 척의 배의 운명은 불분명하다. 그럼에도 불구하고 bmpd blog는 6 월 2017에서 국내 가스 터빈으로 11356 호위함을 건조하기로 결정했다고 보도했습니다. 새로운 발전소에는 장단점이 있다고 말해야합니다.

사실 원래의 프로젝트에서는 7 1 hp의 전력을 사용하는 두 개의 가스 터빈 유닛 M30H450이 사용되었다고 가정합니다. 모두들. М7Н1 장치는 두 개의 가스 터빈 장치 (GTU) - 하나, hp 8 450로 구성됩니다. 경제 코스와 두 번째, "애프터 버너", 파워 22 000 hp 최고 속도. 따라서 두 개의 "경제적 인"터빈에서 프리깃은 16 900 hp의 힘을 발전 시켰으며 총 동력은 60 900 hp

이제, 따라서 M70FRU는 동일한 전력 14 000 HP를 갖는 2 개 개의 가스 터빈 .. 구성되어 각각 두 개의 터빈 단위의 bmpd 블로그 페리 계획 설치에 따라, 경제 발전은 28 000 마력 파워 터빈에있을 것입니다 ., 그리고 최고 속도 - 56 000 hp. 이것에 대해 말할 수있는 것은 무엇입니까? 증가 연료 소비에 높은 전력이 M70FRU 리드 - 러시아 가스 터빈 범위를 넘어 순항, 의심의 여지가 있지만 - 최대 속도 프리깃별로 "prosyadet"하지만 경제 발전의 속도는 성장한다. 어쨌든, 러시아 해군에 대한 두 번째 세 호위함 11356의 완성은 오직 환영받을 수 있습니다. 이 프로젝트의 세 미완성 배는 여전히 재 설계 될 것이다 한번 물론,이 미친 낙관론이다,하지만, 그때 그들은, "갑옷-M"에 대한 장소 및 최신 수중 음파 탐지기가 기대된다. 새로운 엔진과 차량의 건설에 긴 휴식은 분명히 그들을 적응 프리깃의 건축 비용의 증가로 이어질하고,이 점에서 우리는 추가 비용이 무기를 개선하지 예상해야하고, 모든 라운드 경기입니다.

프리깃 프로젝트 22350 - 0 유닛.



변위 - 4 500의 t, 속도 - 30 노트, 군비 - 2 * 8 OHR 미사일 가족 "구경"/ "오닉스», 4 * 8 OHR SAM"Redoute», 2 * 4 324-mm 어뢰 발사관 "팩-NK" , 1 * 1 130-mm AU A-192M, 2 ZAK "Palash".

이야기 이 프로젝트의 호위함의 창설은 여러 번 묘사되었으며 다시 반복 할 필요가 없습니다. 우리는 22350 프로젝트가 함대의 명령을 소련의 구축함과 대형 대잠 함을 대체하기 위해 설계된 대양 지대의 주요 배로 간주한다고 지적했습니다. 이 개념의 오류는 아쉽게도 호위함의 차원에서 값싼 보편적 인 해양 선박을 얻는 희망에서 유래했습니다.

초기 2000-X 노던 PKB에 대한 구축함 21956 9 (m)의 총 변위 나타내는 000 초안 작성 (안보고 기준 변위하지만, 동일한 "독 Chabanenko"와 유사한 방법에 의해 그 레벨 7 500의 t에라고 가정 할 수있다). 선박 16 RCC 또는 다른 미사일의 가족 "게이지"에서 팔을받을 수 있었고 48은 SAM "요새-M"발사대와 여덟 mm 533의 어뢰 발사관은 모노 또는 dvuhstvolny 130 (Plourac'h "구경-PLE를"모니터링을 시작) 두 개의 헬리콥터 용 DIRECT DIRK와 격납고.



4 500의 t의 "fregatskoe"표준 변위에 핵무기가 불가능했다 "upihat"물론, 내가 희생을해야했다. 훨씬 더 가볍고 컴팩트 한 Redut 방공 시스템을 사용 했음에도 불구하고 발사대의 숫자가 32로 줄어 들었습니다. 공식적으로 22350 프리깃 프로젝트는 같은 공격 무기, 미사일 발사기 16 가족 "구경"/ "오닉스"를 가지고 있지만, 프리깃은 533-mm 찬성 324-mm의 어뢰 발사관을 포기했기 때문에 실제로는 그렇게하지 않습니다 "패키지 - NK.

나는 "Package-NK"가 매우 심각한 무기 시스템이지만 여전히 그 어뢰는 주로 어뢰 방지 탄약이라고 말해야한다. 그것은 또한 잠수함을 격파하는 데 사용될 수 있지만, 그것에 대하여 그것은 "마지막 기회"무기, 즉 적의 잠수함이 갑자기 배에서 수 킬로미터 떨어진 곳에서 발견되었습니다. Paket-NK 탄약의 모든 장점과 더불어, 그 범위와 속도는 "본격적인"533-mm 어뢰와 완전히 양립 할 수 없습니다.

결과적으로, 적의 잠수함에 효과적으로 대항 할 수 있으려면 22350 프로젝트의 호위함이 16 광산에 참여해야만 미사일 어뢰를 사용할 수 있지만 21956 프로젝트의 구축함은 무엇입니까? "큰 구경"어뢰를 가졌지 만 그것 없이는 잠수함의 강력한 상대였습니다.

그러나 아마 21956 호위함에 비해 22350 구축함의 가장 중요한 장점은 항해 성과 순항 범위입니다 - 구축함은 18,5 호위함보다 경제 코스의 1,5 노드에서 거의 14 번 더 여행 할 수 있습니다. 이러한 가능성에 따르면, 21956 프로젝트의 구축함은 미국의 Arly Berk과 상당히 유사합니다. 예를 들어, 구축함 21956이 움직이는 AUG를 호송 할 수 있다는 것을 의미합니다. 물론 원자력 항공 모함은 구축함에서 이탈 할 수 있지만 경비를 포기해야합니다. 그러나 프리깃 프로젝트 인 22350은 이것을 할 수 없습니다. 또한 평시에는 세계 해양의 여러 지역에서 깃발을 보여주기 위해 군함의 존재를 보장해야하며, 러시아의 대형 규모와 자율성으로 인해 구축함은 호위병보다 더 잘 적용됩니다. 그리고 이것은 21956 프로젝트의 구축함이 디젤 엔진을 사용하지 않고 가스 - 가스 터빈 발전소를 제공했음을 언급하는 것은 아니며 이는 국내 제조업체들에게는 매우 변덕 스럽습니다.

그럼에도 불구하고, 위의 모든 것들과 함께이 프로젝트의 22350 호위함은 환영받을 것입니다. 오늘날에는 함대가 모든 클래스의 배를 필사적으로 필요로하기 때문입니다. 불행히도, 1 (!) 건설 기간이 끝나고 2006 February 12 g에 의해 제시된 소련 Gorshkov 함대의 제독 "장군"은 아직 고장 상태입니다. Polimer-Redut 시스템 (Polimer 레이더와 Redut 시스템의 공생)에 문제가 없다면 그는 오랫동안 러시아 해군의 일원이었던 것으로 잘 알려져 있습니다.

알려진대로, Redut 대공 미사일 시스템은 Vityaz C-350의 중장비 대포 미사일 시스템의 "장갑"버전으로, 다른 것들 중에서도 능동적 인 귀환 머리를 가진 미사일을 사용합니다. 이 콤플렉스 모두는 오래전에 군대와 함대에 가야했는데 2012 g에서 같은 Vityaz를 기다렸지 만 아아 ... 2017 g의 후반부에 "터널 끝에있는 빛"이 나타났습니다. 우려의 일반 디자이너에 따르면 Pavel Sozinov의 Almaz-Antey Aerospace Defense는 Vityaz C-350 상태 테스트가 마침내 2017에서 완료되어야합니다. 그리고 2018에서는 수출을 위해 "승진"했습니다.

아아, 2017 r은 이미 뒤에 있으며, C-350은 상태 테스트를 완료하지 않았습니다. 그러므로 해상 버전 인 Redut이 더욱 복잡해 졌음이 분명합니다 ... 2 월 3 일 2018 USC 대통령 Alexei Rakhmanov는 말 그대로 다음과 같은 기자들에게 말했습니다 :

"위원회는 실패한 발사 이유를 다루는 일을 마쳤다. 수행해야 할 주요한 기술적 개선 사항은 모두 밝혀졌지만 동료들도 나중에 시간이 필요합니다. 필요한 시험 발사를 수행하기 위해 3 월 중순 이전에 2 개월이 걸릴 것으로 생각됩니다. 그 다음에, 나는 다음 주에 실시 될 국가 시험 일정이 예정되어 있다고 믿는다. "


USC 총재는 또한 2018이 끝나기 전에 "Gorshkov 소련 함대의 제독"이 위임 될 것이라는 희망을 표명했다. 아아, 확실한 의구심이 있으며, 문제는 Redut 시스템이나 폴마 마르 레이더에만 국한되지 않는다. 매우 존경받는 자원 flotprom.ru에 따르면, "Gorshkovo"에서 "설치"된 Kolomna 디젤 엔진은 "스스로 구별됩니다"- 23 December 2017을 부수고 엔진 룸에서 수리 작업이 직접 수행됩니다. 엔진의 분리 된 부분은 감사 및 수리를 수행하기 위해 콜롬 나로 보내지고, 필요한 경우 교체됩니다. 또한 크랭크 샤프트의 공장 세부 정보로 보내야합니다. 소식통에 따르면, 여전히 배에서 디젤을 완전히 꺼내어 측면을 자르는 것이 반드시 필요한 것은 아니지만 ... 음, 우리는 최선을 다할 것을 바랍니다.

물론 조만간 소련 Gorshkov 함대의 제독은 2018이 아니라 2019 g에서 위탁을 받게 될 것이지만 그 시리즈의 후속 함선은 상황이 더욱 복잡합니다 - 우크라이나가 가스 터빈 장치를 우리에게 공급하는 것을 거부했기 때문에 새로운 배송없이 떠났다. 어떤 이유로, 하이테크 산업의 창설에 대해 말하고 수십 개의 코르벳 함과 호위함을 건설하려는 국가에서 아무도 고품질의 디젤 엔진과 자체 가스 터빈 생산을 만들지 않았습니다. 함대는이 결정의 "지혜"를 충분히 알고있었습니다. 이제는 자체 가스 터빈을 만드는 작업이 본격화되었지만, 향후 생산량이 매우 제한 될 것입니다.

HPN 2011-2020에 따르면 6 프로젝트의 11356 호위함과 8 프로젝트의 22350 호위함이 함대의 일부였으며 실제로 2018 프로젝트의 3 프리깃 만 11356 g에 있습니다. 가장 높은 확률로 HPV 3-2018 중에 "제독"시리즈의 배의 나머지 2025이 위임됩니다. Gorshkovs에 관해서는, 미스터 K. 4의 2016. Shoigu는 2025에 의해 함대가 6을받을 것이라고 말했지만 분명히 계획이 다시 바뀌었다. 사실 현재이 유형의 4 척의 선박은 건설 및 완수의 각기 다른 단계에 있습니다. 실제로 Gorshkov 자체와 2009, 2012 및 2013에 세 군데의 호위함이 있습니다. 이 타입의 더 많은 함선은 놓이지 않았고 임박한 시공 착수에 대한 소문은 없습니다.

그러나 22305M 프로젝트의 "Super-Gorshkov"또는 호위함에 대한 정보가있었습니다. 그것은 국가와 함대의 지도력이 "네비"를 최소한의 변위로 끌어들이려는 시도를 포기한 것으로 보인다. 새로운 프로젝트에 대해 알려진 유일한 사실은 그것이 현재 건설중인 프리깃보다 훨씬 클 것이라는 것이다. "Gorshkovs"의 전체 변위는 5 400 t에 표시되며, 22350М 프로젝트의 동일한 표시기는 ... 음모가 시작되어야합니다. 22350M 프로젝트의 첫 번째 데이터에 따르면, 전체 변위는 Gorshkov보다 1,1 천 톤 더 많으며 6 500 톤이 될 것입니다. 나중에 새로운 선박의 총 변위는 6 500 톤에서 나옵니다. 상트 페테르부르크 국제 해상 방위 쇼 (International Maritime Defense Show in St. Petersburg)에서 8 여름에 러시아 육 해군 부장관 Viktor Bursuk 제독은 000М 호위함의 변위가 "2017 22350 톤"이 될 것이라고 말했다. 따라서 8M 프로젝트가 본격적인 구축함 규모로 성장 방향으로 점차 발전하고 있음을 알 수 있습니다.

네트워크에는 (아마도!) "Super-Gorshkov"의 모델이 시연 된 사진이 있습니다.



비율로 판단하면,이 우주선은 우리가 위에 논의한 21956 프로젝트의 구축함과 크기가 비슷합니다. 영광의 순간 - 21956 프로젝트의 구축함과 같은 함선은 22350 프로젝트의 소형 호위함보다 우리 함대에 훨씬 더 적합하다고 우리는 8 월 2016 g "러시아 해군 조선 프로그램, 또는 매우 나쁜 예감 (3의 일부)"기사와 저자 나는 러시아 연방 국방 장관이 결국 같은 결론을 내리게되어 매우 기쁩니다.

그럼에도 불구하고 앞으로 10 년에서 15 년 동안의 상황은 극도로 우울합니다. 왜냐하면 1 12 월 2015 r에는 19 구축함과 2 호위함이 포함되어 있습니다.
BOD 프로젝트 1155 및 1155.1 - 9 단위;
프로젝트의 파괴자 956 - 8 단위;
BOD 프로젝트 1134B - 1 units;
01090 프로젝트의 TFR (과거에는 61 프로젝트의 이사회) - 1 단위;
11540 프로젝트의 SKR - 2 유닛.

21 프로젝트의 2030 이사회, 7 프로젝트의 Chabanenko 제독과 1155 프로젝트의 TNFX (1155.1 프로젝트의 2)는 모두 11540 g에 그대로 머물러 있습니다. 동시에, 2025 g까지 그리고 2016-2018의 설정을 고려하십시오. 기껏해야 6 프로젝트의 11356 호위함과 4 프로젝트의 22350 호위함을 얻을 수 있습니다. "제독"시리즈의 호위함이 파괴자 또는 대잠 잠수함과는 전혀 일치하지 않는다는 것을 잊어 버리면 1135 순찰선의 자손, 즉 소련의 BOD 및 구축함보다 낮은 등급의 함선 어떤 종류의 완전 교체가 될 수없는 것으로 생각하십시오. 그리고 22350 프로젝트의 신뢰할 수없는 콜롬비아 디젤 엔진 호위함을 잊어 버리면 ...

22350M 프로젝트의 최신 호위함은 무엇입니까? 일반적으로 말하자면, 오늘날의 이사회와 구축함을 대체 할 수있는 배가되어야 할 사람들입니다. 그러나 지금까지는이 배들 중 어느 것도 계약을 맺지 않았습니다. 건설 계약이 없습니다. 더 나쁜 것은 22350 프로젝트 자체조차도 존재하지 않는다는 것입니다. 그리고 22350M 프로젝트의 작업이 현재 어떤 단계에 있는지를 이해하기 위해 3 July 2017에서 United Shipbuilding Corporation의 언론 서비스를 인용합니다.

"22350M 프로젝트의 호위병의 출현에 대한 예비 연구 국방부는 선박의 출현을 아직 승인하지 않았는데, 이는 배수량과 GEM 구성을 포함한 특정 특성이 아직 정의되지 않았 음을 의미한다"고 말했다.


사실 작년 중반에 프로젝트가 아니었지만 프로젝트의 기술 과제조차 형성되지 않았습니다. 이 모든 것이 이루어지면 22350M 프로젝트의 첫 호위함 (실제로는 구축함)이 주식에 선다. 완전히 알려지지 않았다.
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82 의견
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  1. 클레버
    클레버 13 March 2018 15 : 06
    0
    그리고 왜 "프리깃"이라는 단어가 그렇게 귀찮은가요?
    1. 체어트
      체어트 13 March 2018 15 : 37
      + 13
      작성자 Chelyabinsk의 Andrei에게 다시 감사합니다 hi 나는 왜 그런지 모르겠지만, 그의 기사를 읽은 후에도 숫자가 슬플 때도“미래에 대한 전망”은 슬프지 않습니다. 반대로, 진보적 인 발전의 느낌이 생깁니다.
      1. Arshavets
        Arshavets 13 March 2018 16 : 39
        + 15
        그리고 당신은 무엇을 보았습니까 ( "진보적 인 발전")? 이미 비활성 GPV-2020의 프레임 워크 내에서 (즉, 2021 년까지) 함대가 계획되고 널리 보급 된 것보다 적은 22350 개의 프리깃 22350을 (그리고 기껏해야)받을 경우,이를 낙관론의 기회로 생각하십니까? 우리 Vkh.Glk. 작년 XNUMX 월, 그는“XNUMX 월 법령”의 집행을 요약했다. 집행되지는 않았지만 긍정적 인 추세 (견적)가있다. GDP의 예를 보십니까? 따라서 프로젝트 XNUMX에 따르면 미국이나 파멸은 우리를 망치지 않았으며 모두가 스스로해야했습니다.

        이 기사의 저자가 지금 우리를 앞서 나 가면서 오늘날 우리의 함대 103 척 중 몇 척이 현대인이 아닌가? 그리고 2021 년까지 얼마나 얻을 수 있습니까? 즉, GPV-2020의 틀에서?

        27.02.2018 년 XNUMX 월 XNUMX 일자 기사 "Glance"를 추천 할 수 있습니다. 조선 엔지니어가 서명했습니다. 전문가에 의해. "구 소비에트 선박을 빠르게 업그레이드하려는 시도는 실패했습니다." 이것은 그들이 주요 클래스의 모든 표면 함선과 많은 아토 마린을 업데이트하는 방법에 관한 것입니다.
        1. 체어트
          체어트 13 March 2018 17 : 09
          +1
          견적 : arshavets
          지금이 기사의 저자가 많은 것을 보면서, 당연히 오늘날 우리 함대의 103 척 중 몇 척이 현대인이 아닌가? 그리고 2021 년까지 얼마나 얻을 수 있습니까?

          현대적인 것들이 거의 없으며 2021 년까지 우리는 거의 얻을 수 없습니다. 적은 예산으로도 더 많은 것을 할 수 있습니다.
          추천 한 기사를 읽었습니다. 실패 이유는 매우 지능적으로 분석됩니다. 그러나 Alexander Shishkin은 긍정적으로 그의 기사를 끝냅니다
      2. 평균
        평균 13 March 2018 16 : 47
        +4
        제품 견적 : Chertt
        작성자 Chelyabinsk의 Andrei에게 다시 감사합니다

        네, 상황에 대한 상당히 정확한 분석입니다. 글쎄, 그것은 ... 주장 할 수는 없지만, 코르벳 대신에 11356을 주문하는 것이 가치가 있으며 적어도 이미 전에 열 가지가있을 수 있음을 강조하는 것이 좋습니다 Gorshkova는 "22350 캠페인이 기록을 깰 준비를하고 있기 때문에"그레나 (Grena)는 이미 시리즈의 릴리스였습니다. 다시 22350M 나는 그것이 프리깃 과잉 재배자, 또는 구축함처럼 될지도 모른다는 것을 두려워합니다. 의뢰 닭은 둥지에 있고 닭은 각각 22350M입니다 .... 글쎄, 당신은 허리 높이가 될 것입니다 wassat 즉, 동급에서는 다이아몬드 다이아몬드의 서사시를 반복 할 것입니다. " 의뢰 PLO의 기능과 관련하여 .... 음, 솔루션은 장비와 무기를위한 공간이 있고 시리즈에 있기 때문에 장비 22160에서만 실제입니다.
        1. 체어트
          체어트 13 March 2018 17 : 13
          +1
          제품 견적 : avt
          그것은 탐 대신에 11356을 주문하는 동안 가치가 있으며 적어도 XNUMX은 이미 가지고 있었을 것입니다.

          Ktozh는 비 형제 사람들이 우리에게 그러한 "국가적 동물"이 될 것이라는 것을 알고있었습니다. 생각을 읽은 후에도 눈짓 동의한다. 군사 산업 단지는 오랫동안 국내 구성 요소로 완전히 옮겨야했습니다.
        2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +3
          제품 견적 : avt
          글쎄, 모 - 오 - 오 - ozhet 될 ... 내가 주장하지 않지만, 그것은 코르벳 대신에 강조하는 것이 가치가있을 것입니다, 그럼 당신은 또한 주문 11356

          나는 이미 이것에 대해 여러 번 말 했습니다 ..... 그러나 누가 내 말을들을 것입니까?
          1. 고양이
            고양이 13 March 2018 20 : 53
            0
            안드레이 너무 감사합니다.
            질문을하겠습니다. 계속이 계획되어 있습니까?
            hi
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              0
              안녕하세요, 코티 쉬!
              다음 주
          2. 다크 매터
            다크 매터 14 March 2018 02 : 57
            0
            인사말 hi
            일반적으로 탈 바르에서는 1 대의 Shtil-XNUMX 갠트리 콤플렉스와 XNUMX 개의 Kashtan 방공 시스템이 제공하는 강력한 항공 방어를 통해 대 잠수함에서 스트라이크 프리깃으로 출발 한 느낌이 있습니다.

            약간 동의하지 않겠습니다. =) 21 세기에 빔 방어는 구식이라고 생각합니다. Dirks는 큰 신뢰성을 제공하지만 강력한 항공 방어와는 거리가 멀다. 그리고 반응 시간은 이제 미사일의 수보다 중요합니다. 나는 사격 할 시간이 없었습니다. 남은 탄약은 쓸모가 없습니다.
            그러나 우리의 11356에 대해서는 전적으로 동의하며 모든 곳에서 금속 절삭에 지쳤습니다. 가능한 모든 곳에서 노숙자 장비가 표준 옵션 인 것으로 보입니다. 그러한 행동에 대한 유일한 정당화는 플러그와 같은 시간 동안 순수하게 선박을 건설하고 싶기 때문에 너무 많은 투자를 원하지 않았다는 것입니다.
            그럼에도 불구하고, 나는 새로운 프로젝트에 현대 무기가 있기를 바랍니다. Karakurt는 분명히 우리에게 그러한 희망을줍니다.
            그건 그렇고, 나머지 XNUMX 명에 대해서는 XNUMX 개월 동안 "완료"라는 뉴스를 보는 것이 매우 이상합니다. 그 이후로 이미 뉴스의 발 뒤꿈치와 함께 모든 것이 달랐습니다. 최근에는 여전히 판매하고 있습니다. 그래서 후자를 묘사하거나 심지어 지독한 것이 분명하지 않다고 진술하십시오. 웃음
            나는 22350에 대해 아무 것도 쓰고 싶지 않습니다. 저자의 빚에 대한 빚을졌지만 이미이 이야기에 빠져 들었습니다. 매주 사람들은 구멍에서 구멍으로 정보를 빈에서 빈으로 쏟아 부었습니다. 오히려 작동 중입니다!
            Super-Gorshkov는 2-3 조각으로 제작 될 때조차 알지 못하는 먼 전망입니다 .Hyper-Gorshkov는 아마도 쓸모가 없기 때문에 새로운 시리즈를 시작할 것입니다. wassat
            추신 사이클에 대해 고마워, 계속 될까? 해군 항공은 어쩌면? Il-38, TU-142 등등. 모두 같은 분리 할 수없는 부분이라고 생각합니다.
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              0
              제품 견적 : DarkMatter
              나는 21 세기에서 빔 공기 방어가 시대 착오적이라고 생각한다.

              일반적으로 - 네,하지만 똑같이 작동합니다 ...
              제품 견적 : DarkMatter
              그건 그렇고, 나머지 3 명은 우리를 위해 완료에 대해 연 2 회 "뉴스"를 보는 것은 매우 이상합니다. 그때 이후로, 뉴스의 발 뒤꿈치 소식이있었습니다.

              사실 11356 India의 판매에 대한 단 한 건의 뉴스가 확인되지 않았으며, 그것이 어떤 출처에서 왔는지도 알 수 없습니다. 인도를위한 또 다른 Talvarov 시리즈의 건설이 논의되었지만 공식적으로 이것이 11356의 블로거 추측이었던 것입니다.
              동시에, 11356 (M70FRU)의 터빈 수정에 대한 정보는 꽤 괜찮은 출처에서 나온 것 같습니다. 그리고이 터빈이 11356에 맞게 조정 되었다면, 그들은 확실히 스스로 건물을 완성 할 것입니다. IMHO, 물론.
              제품 견적 : DarkMatter
              추신 사이클에 대해 고마워, 계속 될까? 해군 항공은 어쩌면? Il-38, TU-142 등등. 모두 같은 분리 할 수없는 부분이라고 생각합니다.

              나는 시도 할 것이지만 이것으로 더 어려워진다. 원칙적으로, 표면과 나는 미사일 순양함과 항공 모함으로 남아 있었고 ...
              1. 다크 매터
                다크 매터 14 March 2018 16 : 59
                0
                일반적으로 - 네,하지만 똑같이 작동합니다 ...

                그렇다면 금속 절단에 대한 우리의 주장은 사실이 아닙니다. 느낌
                그러나 일반적으로 특별한 위협이 없을 때는 실제로 그렇게되지만, 두 개의 조명 사이에있을 때 (그것이 분명한) 좋은 방법은 없습니다. 인도 사람들은 모든 것을 이해하고 함대가 강화 될 것이라고 생각합니다.
                사실 11356 인도의 판매에 대한 단일 뉴스는 확인되지 않았으며 어떤 출처에서도 나오지 않았습니다.

                나는 논쟁하지 않는다. 그러나 이제는 공식적으로 가장 높은 함대가 어떤 출처를 불분명하게 한 상황입니다. 일주일에 XNUMX 일 금요일, 한 사람은 다른 일주일 후 다른 사람은 앉아서 웃음
                원칙적으로 표면 I은 미사일 순양함과 항공 모함으로 남았습니다

                글쎄, 신께 감사합니다. 그렇지 않으면 계속 할 비문이 없어야합니다. wassat 음료수
                그들에 관한 것에 대해 잘못 생각한 것이 있다면, 우리는 다른 것을 기다릴 것입니다))
        3. 베이 어드
          베이 어드 13 March 2018 23 : 24
          +1
          중국 언론은 "태평양 함대 본부 장교가 중국 조선소에 프리깃을 건설하는 데 관심이있다"고 보도했다. 이것은 발전소 및 기타 선택 가능한 장비를 갖춘 최대 20 개의 건물의 순서를 말한 다음 러시아에서 개조합니다. 어쩌면 이것은 모든 선박 역량이 조선소에 회복 될 때까지 가로채는 방법일까요? 중국 직렬 프리깃의 건설 속도는 Stakhanov의 것입니다. 장기적인 건축 공사가 아니라 가스 터빈에 문제가 없다는 것이 가장 중요합니다.
          이제 러시아 정부에 대한 PRC 정부의 프리깃 구축 허가는 조정 된 것으로 추정되지만 이는 중국 언론의 자료를 바탕으로한다.
          1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
            0
            제품 견적 : 베이 어드
            중국 언론은 "태평양 함대 사령관들이 중국 조선소에서 호위함을 짓는 데 관심을 보이고있다"고 보도했다.

            번역을 읽으십시오. 중국인의 젖은 꿈. "100500 함선이 해 천 제국에 지어 졌기 때문에 러시아 장교는 우리의 기술에 관심을 보일 수는 없다. 즉 ...."
  2. 터어스름
    터어스름 13 March 2018 15 : 17
    0
    저자가 무엇을 짜증나게하는지는 모르겠지만 그의 슬픈 모습은 전혀 흥미롭지 않습니다. 그럼에도 불구하고 Google의 슬픈 애인이 아닌 전문가의 함대 상황에 관심을 갖는 것이 좋습니다.
    1. 클레버
      클레버 13 March 2018 15 : 45
      + 11
      브라보 ....하지만 나토 구글 이외에 더 많은 검색 엔진을 알고 있습니까?
    2. Arshavets
      Arshavets 13 March 2018 16 : 41
      +2
      동의한다. 예를 들어 Konstantin Sivkov입니다. 슬픔 만 증가 할 것입니다. 당신이 그의 텍스트를 마스터하면, 그는 더 많은 숫자를 제공합니다.
      1. 면제하다
        면제하다 13 March 2018 19 : 57
        0
        가장 중요한 것은 계수를가집니다. 깡패
      2. 다크 매터
        다크 매터 14 March 2018 03 : 05
        +2
        Sivkov는 항공 비행을 가르치는 전문가의 훌륭한 예입니다 (멍청한 것입니다). 잠수함은 틀린 것으로 밝혀졌으며 유조선과 우주 비행사는 휴일에 몇 가지 팁을 던질 수 있습니다.
        매우 똑똑한 사람, 분명히 깡패
    3. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +6
      제품 견적 : turbris
      함대의 상황은 여전히 ​​전문가에게 관심을 가지는 것이 좋습니다.

      예를 들어 미나에서 물어보십시오. 같은 시간에 커다란 보트 타기가 무엇인지 알아보십시오.
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 13 March 2018 18 : 22
        +6
        에 오신 것을 환영합니다! hi
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        예를 들어 mina.

        트럼프 카드와 함께 바로
        여전히 uv를 요청하는 것이 좋습니다. 광산 발사 력과 어뢰 무기의 개발 측면에서 함대와 산업 간의 관계에 대한 미나 질문 ... 나는 큰 굴곡에 국한되지 않을 것을 두려워합니다. 미소
  3. 라 코보
    라 코보 13 March 2018 16 : 34
    + 17
    제품 견적 : turbris
    저자가 무엇을 짜증나게하는지는 모르겠지만 그의 슬픈 모습은 전혀 흥미롭지 않습니다. 그럼에도 불구하고 Google의 슬픈 애인이 아닌 전문가의 함대 상황에 관심을 갖는 것이 좋습니다.

    그리고 "전문가"의 발언 후에 우리는 프리깃과 코르벳을 추가 할 것입니까?))
    1. Arshavets
      Arshavets 13 March 2018 16 : 47
      + 11
      해설자는 심리적 방어 메커니즘을 촉발합니다. 어머니는 최근 국내 관료주의의 한 가지 큰 특징 (그녀에게 많은 경험이 있음)을 말씀하셨습니다. 민간 부문에서의 개인적인 경험이 나에게도 같은 것을 말해줍니다. 사람들은 어느 곳에서나 동일합니다. TV 시청자 포함. 그리고 낮은 인터넷 사용자. Kvassny hooray-patriotism, 그는 아무것도 요구하지 않으며, 자신의 비판을받을 필요가 없습니다. 매우 편안합니다.
  4. 세바스티앙
    세바스티앙 13 March 2018 16 : 49
    0
    안드레이, 나는 확실히 아마추어이지만 GDP의 최신 뉴스, 특히 초소형 원자로가있는 키르기스 공화국에 대해 작은 변위가있는 선박의 경우에도 선박 기반 원자력 발전소를 기대해야합니까? 글쎄, 적어도 프리깃부터 시작해? 아니요, 저는 로맨틱하지만 갑자기 그렇다는 것을 알고 있습니까? 소문은 없어?
    1. Arshavets
      Arshavets 13 March 2018 17 : 12
      0
      돈이 없어요.
      실례합니다, 리더 타입 구축함 프로젝트에 대해 이야기하고 있습니까?
    2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +8
      제품 견적 : Sevastiec
      초소형 원자로가 달린 CD에 관해서는, 변위가 작은 선박의 경우에도 선상의 NPI를 기다리지 말아야합니까? 글쎄, 적어도 프리깃으로 시작하는거야?

      정직하게도 핵 발전소가있는 미사일과 원자력 발전소가있는 호위함에 대해서는 기대하지 않습니다 ... 원칙적으로 소형 및 저가 원자로를 만드는 데는 성공할 수 없습니다. 그렇다면 그렇습니다. 그런 소문은 없습니다.
      1. 알 스트
        알 스트 14 March 2018 11 : 55
        0
        이미 성공했습니다. 푸틴의 발표를 보라. 두 제품은 소형 원자로를 사용합니다.
        문제는 페어링 및 생물학적 보호에 관한 것입니다.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          0
          제품 견적 : alstr
          이미 성공했습니다. 푸틴의 발표를 참조하십시오.

          그리고 제품의 비용에 대해 최소한 절반의 단어가 있습니까?
          1. 알 스트
            알 스트 14 March 2018 14 : 46
            0
            우선, "CHEAP"라는 단어는 무엇을 의미합니까?

            그리고 충분한 논리가 있기 때문에. 반응기로 일회용품을 만들면 분명히 비교적 저렴합니다. 그렇지 않으면 의미가 없습니다.
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              0
              제품 견적 : alstr
              그리고 충분한 논리가 있기 때문에. 반응기로 일회용품을 만들면 분명히 비교적 저렴합니다. 그렇지 않으면 의미가 없습니다.

              그리고 누가 핵 순항 미사일을 배치하는 것이 합리적이라고 말 했나요? :)))) 핵 원자로를 만들지는 않았지만 원자력 엔진을 만들었지 만 그 차이는 중요하다는 명령이있었습니다. 그러나 비용이 얼마나 들지, 그리고이 미사일들이 펼쳐질 지 (특히 지금까지는 로켓 전체가 아니라 엔진 테스트의 성공에 관한 것이었기 때문에), 이것은 알려지지 않았다.
              그러나 일반적으로 소형화는 더 비쌉니다.
              1. 알 스트
                알 스트 14 March 2018 17 : 53
                0
                글쎄, 그 의미는 그것들을 중화시키기 위해서, NATO는 단지 100 개의 미사일 비용보다 훨씬 더 많은 돈을 소비해야 할 것입니다.
                1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                  +2
                  제품 견적 : alstr
                  글쎄, 그건 의미가있다.

                  대담한 진술
                  제품 견적 : alstr
                  중립화하기 위해 NATO는 단지 100 미사일의 비용보다 훨씬 많은 돈을 지출해야합니다.

                  하나의 질문은 왜? :))))))))
                  오늘날 우리에게는 좋은 미사일 방어 시스템에 의해 죽지 않는 좋은 오래된 사탄이 있습니다. 미국의 모든 미사일 방어 시스템은 하나 또는 두 개의 미사일을 가로 챌 수 있습니다. 이는 주로 그들이 어디에서 왔는지 알고 있기 때문입니다. Sarmat은 현재이 문제를 극적으로 결정합니다. CU는 이제 어디서나 비행 할 수 있기 때문입니다.
                  잠수함과 핵 미사일을 포함한 나머지 이단은 단순히 필요하지 않습니다. 미국과 나토 국가의 영토에 탄두를 전달하는 임무는 기존의 ICBM보다 쉽고 저렴합니다.
                  1. 알 스트
                    알 스트 15 March 2018 10 : 14
                    0
                    요점은 미국과 나토가 돈을 쓰도록 강요하는 것입니다. 그들이 소련을 잡지 못한 것을 깨달았다. 사실, 지속적인 순환 방 공장을 만들기 위해서는 미국이이 시스템을 유지하는데 많은 돈과 지출을해야 할 것이다.

                    그리고 군사적 편의성에 대해서는 스텔스입니다. ICBM 실행은 다음과 같이 모니터링됩니다. 발사 지역은 제한적이며 원칙적으로 잘 알려져 있습니다 (물론 잠수함은 조금만 봐야합니다). 그러나 우랄에서 발사 된 KR 미사일이나 항공 모함이 발사 한 핵 어뢰와 함께 추적하기는 훨씬 어렵다. 그리고 키르기즈 공화국의 발사를 어떻게 든 추적 할 수 있다면 (적절한 수단이 필요할 수도 있음) 핵 어뢰 발사에서 지옥을 추적 할 수 있습니다.
                    1. 크로스 빌
                      크로스 빌 15 March 2018 10 : 27
                      0
                      웃긴 ... 조커, 그러나 당신은 주목할만한 ....
                    2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                      0
                      제품 견적 : alstr
                      미국과 나토가 돈을 쓰는 느낌

                      그들이 Sarmatian으로부터 미국과 NATO의 영토를 보호하려는 노력에 소비하게한다면, 어떤 문제가 있습니까?
                      제품 견적 : alstr
                      ICBM의 시작은 발사 지역은 원칙적으로 제한적이고 잘 알려져 있습니다 (잠수함은 조금만 검색해야합니다). 그러나 우주선이 발사 한 우랄 (Urals)이나 핵 어뢰 (torpedoes)와 같은 CD 미사일이 발사되면 추적하기가 훨씬 더 어렵습니다.

                      스텔스는 예방 적 파업에서만 의미가 있습니다.이 경우 미국의 ICBM 광산과 SSBN은 미국의 레이더 공간에서 즉시 날개의 3 배가 탐지되어 모든 것이 명확 해지기 때문에 거의 도달 할 수 없습니다. - 아마겟돈이 시작되었습니다. 그 반대도 마찬가지입니다. 같은 이유로 Tomahawks를 두려워 할 필요는 없습니다.
                      1. 알 스트
                        알 스트 15 March 2018 11 : 59
                        0
                        1. 하나는 다른 하나를 방해하지 않습니다. 더 많이 쓸수록 더 좋습니다.
                        2. 같은 미국에 대해 고도 15m의 연속 레이더 필드를 확보하기 위해서는 거의 100km마다 로케이터를 설치해야합니다 (더 자주).
                        미국의 국방 상태에 관한 기사가 이미있었습니다 : https://topwar.ru/31354-protivovozdushnaya-oboron
                        a-ssha.html

                        미국은 자국의 지상 방공을 거부하고 모든 것을 축소했다고한다. 그. 공군은 원칙적으로 문제가되는 모든 위협에 맞서 싸워야합니다. 그렇습니다. 구호 봉투가 달린 키르기스 공화국의 비행기에서 촬영하는 것도 또 다른 활동입니다.

                        예, 그들은 스스로 문제가 있음을 인정합니다 (기사에서 인용)
                        "미군 사령부 대표들에 따르면, 현재의 공역 제어 시스템은 특히 제한된 지역에 접근 할 때 경로 변화에 대응하여 대형 항공기의 모든 움직임을 모니터링 할 수있게한다. 이러한 편차가 수백 가지라는 점은 주목할 가치가있다."

                        그. 범위 제한이없는 경우 라만 산란을위한 구멍을 찾을 수 있습니다.

                        나는 당신에게 큰 비밀을 말할 것입니다-우리는 지속적인 레이더 필드가 없으며 소련에도 없었습니다. 또한 미국과 비교할 때 우리나라의 현장 상황은 더욱 악화됩니다. 우리는 민간 항공을 널리 개발하지 않았습니다 (미국에서는 이중용 레이더의 90 %).

                        상황이 약간 다릅니다. 현재 우리는 특정 데드 존을 가진 키르기스스탄의 수평선 위의 레이더 발사를 추적하고 있습니다. 근거리에서 발사를 결정할 수 없습니다. 또한 범위 제한이 있습니다. 하지만 이후 그들이 가능한 모든 범위의 발사 (성능 특성을 고려하여)를 다루는 경우, 우리는 NATO KR의 발사를 추적하지만, 미국 영토에서 KR의 발사를 추적 할 수는 없습니다 (알래스카는 제외).

                        따라서 미국에서 즉시 감지 할 수있는 큰 문제가 있습니다. 그런 다음 감지 외에도 파괴해야합니다.
  5. Chingachguc
    Chingachguc 13 March 2018 17 : 01
    0
    우리 함대의 모든 고통은 쇠약해진 산업에서 비롯됩니다. 산업 잠재력의 회복은 XNUMX 년 이상의 작업이라는 것을 이해해야합니다. 그럼에도 불구하고 국내 산업이 회복되기를 바랍니다. 단순한 것에서 복잡한 것까지 사진을 볼 수 있습니다. 작은 배에서 큰 배로. 이런 점에서 저는 낙천주의 자입니다.
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 13 March 2018 18 : 42
      +1
      제품 견적 : chingachguc
      우리 함대의 모든 고통은 쇠약해진 산업에서 비롯됩니다. 산업 잠재력의 회복은 XNUMX 년 이상의 작업이라는 것을 이해해야합니다.

      함대의 문제는 더 이상 산업의 혼란이 아니라 소련의 붕괴입니다. 러시아에서는 선박 가스 터빈 엔진의 동일한 전체 사이클 생산이 없었습니다. 소련 시대부터 Nikolaev에는 하나의 공장이 있었으며 2014 년까지 협력하여 엔진을 모았습니다. 그리고 나서 그들은 풀 사이클 공장을 서두르고가방을 잡아라-역은 떠난다!"우리는 유능하고시기 적절했습니다. 테스트 벤치를 통과 한 경험이 많은 가스 터빈 엔진이 XNUMX 년 동안 완성되었습니다.
      그러나 프로 스펙트 941에서 SLBM 생산 체인의 우크라이나 부분은 죽었고 물 운반선은 미사일없이 남겨졌습니다. 그러나 그 당시 러시아의“껍질”은 늘어나지 않았습니다.
    2. 사하르초
      사하르초 13 March 2018 22 : 40
      +3
      제품 견적 : chingachguc
      그럼에도 불구하고 국내 산업이 회복되기를 바랍니다.

      아무도 그것을 복원 할 계획조차 없습니다. 그러나 물론 당신은 희망 할 수 있습니다 ..
  6. 발판
    발판 13 March 2018 18 : 41
    +9
    ONE 프로젝트를 개발하고 정상적인 시리즈로 시작하려는 내 고집과 어리석은 의지가 항상 놀라워합니다. 어떤 이유로, 우리의 국가적 방식은 동시에 99 개의 서로 다른 프로젝트를위한 일련의 XNUMX 단위의 건설로 간주됩니다. 울음
    1. 예술가
      예술가 13 March 2018 19 : 22
      +3
      지난 몇 년 동안 누적 된 모든 혁신을 사용하여 가능한 한 많은 롤빵을 가능한 한 가장 작은 케이스에 담을 수있는 여러 가지 솔루션을 시험해 보는 영원한 욕망의 모든 잘못입니다. 게다가이 이야기는 원칙적으로 러시아 해군만큼이나 중요합니다. 요트는 여전히 괜찮지 만 스팀 다리미와 강철의 시대가 도래함에 따라 주식에 대한 가공 프로젝트가 표준이되었습니다. RIAW 후에, 그것은이 연습을 포기한 것으로 보이지만, 1917 이후에, 그들은 다시 그것으로 돌아 왔습니다. 그리고 아직도 그것은 ...
      1. VlK
        VlK 13 March 2018 20 : 51
        +2
        이것은 아마도 "어제"가 항상 필요하기 때문일 것입니다. 그러나 서두르면 원칙적으로 아무것도 잘 작동하지 않습니다.
      2. Alex_59
        Alex_59 14 March 2018 07 : 19
        0
        제품 견적 : arturpraetor
        그러나 1917 후에, 그들은 다시 그것으로 돌아갔다.

        이 연습이 아니었던 기간이있었습니다. 이것은 50입니다. 사실, 또 다른 문제가있었습니다. 과거의 전쟁에서 이상적인 선박 (68-bis, 30-bis 및 613)이 실제 강력한 시리즈를 만들었습니다.
        나중에, 연속성으로, 스탈린 주의자의 척도가 아니라면 연합의 종말까지는 정상이었다.
        1. 예술가
          예술가 14 March 2018 11 : 13
          0
          나중에, 연속성으로, 스탈린 주의자의 척도가 아니라면 연합의 종말까지는 정상이었다.

          소형 선박의 경우는 아니지만 아니지만 예를 들어 크루저보다 많은 선박은 거의 모든 프로젝트에 포함되어 있습니다. 겉으로보기에는 하나의 시리즈로 된 프레임 워크 내에서도 눈에 띄는 차이가 있기 때문에 동일한 시리즈의 선박에는 종종 "로컬 기능"이있었습니다 ... 물론 통일은 과거 나 현재보다 훨씬 컸습니다. 따라서 함대가 더 커졌습니다. 통일과 단순화는 불가피합니다. 사실, 당신이 정말로 큰 함대를 만들고 싶다면 통일과 보편화, IMHO는 필연적 인 현상입니다.
          1. Chingachguc
            Chingachguc 17 March 2018 01 : 23
            +1
            어떤 선박의 역사를 보면, 끊임없이 반복되고 현대화되는 것이 있다는 것을 알 수 있습니다 ... 끊임없이. 따라서 여행의 시작과 감소하는 해에 같은 배가 매우 다를 수 있습니다
            1. 예술가
              예술가 17 March 2018 01 : 38
              0
              서비스 기간 동안 우주선을 현대화하는 것 중 하나 (그리고 또 다른 질문 - 얼마나 현대화 할 것인가?), 또 다른 한 가지는 건설 과정에서 이미 구성한 요소를 변경하고 이미 막힌 내부 용적을 더 짜내는 것을 포함하여 프로젝트를 심각하게 재 작업하는 것입니다. 군사 조선업이 어느 정도 정상적으로 자금을 조달 받고 광범위한 생산 및 운영 경험이있는 다른 주에서는 최후의 수단으로 만 가능한 모든 방법으로 그러한 변경을 거부하려고합니다. 러시아에서는 그런 변화가 ... 평범하지는 않지만 더 일반적입니다. 그리고 이것은 말할 수도 있습니다, 전통입니다. 독일, 영국, 미국 해군 패션의 주요 입법자 중 한 국가가 100500에서 원래의 선박 도면을 처리하고 계획된 것을 선호하며 새로운 시리즈의 선박을 변경하는 일이 종종있었습니다. 유사하게, 프랑스 인들은 대다수의 선박 (1890-s 이전)에서 바다로 결정적인 출발을하기 전에 미국인을 더 좋아했지만, 시간이 지남에 따라 건설 과정에서 이러한 변경이 발생하지 않았다. 미국인들은 그런 경우에 (고립 주의적 평화주의 정부로부터 오래된 건물을 완성하거나 현대화하는 모습으로 근본적으로 근대화가 아닌 근본적으로는 새로운 배가 된 몇몇 현대의 배들에 대해 돈을 벌 렸습니다.).
    2. 면제하다
      면제하다 13 March 2018 20 : 01
      0
      콤소몰 경화 - 먼저 우리는 어려움을 낳습니다. 그런 다음 영웅적으로 극복합니다. 웃음
  7. 면제하다
    면제하다 13 March 2018 20 : 02
    +1
    항상 작가로서 좋은
  8. 알렉산더 전쟁
    알렉산더 전쟁 13 March 2018 20 : 22
    +1
    우리의 함대에는 프로젝트 21956 구축함이 필요하지만 16 개와 32 개의 세포, 16 개는 구경, 16 개는 Onyx 및 3 Armor-M은 활과 측면에 2 개가있을 것이라고 덧붙였습니다.
  9. 알렉산더 전쟁
    알렉산더 전쟁 13 March 2018 20 : 29
    +1
    소식에 따르면, 프리깃 pr 11356의 트리오가 힌두교도에게 갈 것이며, 3 개의 프리깃 pr 11356 대신에 흑해 함대 3 프리깃 pr 22356을 위해 1 개의 미사일로 공방 진정 -36 방식으로 구축해야합니다. 뭐 나는 이론적으로 PR 8의 구경 로켓 8 개와 오닉스 미사일 22350 개를
    1. 오스 토이
      오스 토이 13 March 2018 21 : 43
      +2
      적어도 하나의 채택 된 22350 또는 적어도 채택시기를 말하십시오.
  10. 파괴자
    파괴자 13 March 2018 21 : 36
    +3
    친애하는 동료 여러분, 잠수함 방어를위한 533mm 어뢰의 실제 필요성은 저를 혼란스럽게합니다. 어쨌든 PLUR을 대체하지는 않습니다. 잠수함이 지상선으로 향하는 납 어뢰 결투는 일반적으로 금기입니다.
  11. 오스 토이
    오스 토이 13 March 2018 21 : 40
    0
    SRK pr. 11540 및 11356에 배정 된 경우 살아있는 Petrel은 프리깃으로 간주해야합니다. PLRK, GAS 및 AU에 따르면 이들은 Hawks보다 강합니다. 그리고“/ Smart”가 여전히 걷고 걷더라도 향후 XNUMX 년 안에“Ladny”가있는“Curious”가 기록 될 것이라는 사실은 아닙니다.
  12. 도미니크
    도미니크 13 March 2018 22 : 48
    +2
    호위함 상황을 어떻게 추적 할 수 있니?

    11356 Ave 시리즈 Grigorovich (일련 번호 01357), Adm. Essen (일련 번호 01358) 및 Adm. Makarov (일련 번호 01359)로 제한됩니다. 출시 된 프리깃 (헤드 번호 01360, 01361, 01362)은 우크라이나 제 GTU (인도 직송 인도)와 함께 인도 해군으로 설계 될 가능성이 큽니다. 이 프로젝트의 국내 GTU는 제공되지 않으며 러시아 해군에 대한 일련의 선박은 3 유닛으로 제한됩니다.

    애국심의 GTU M90FR 에 설치됩니다. 프리깃 함 .22350 "Adm. Golovko"(공장 번호 923, 01.02.12) 및 "Soviet Isakov 함대"(공장 번호 924, 14.11.13 설립) -이 프로젝트의 2 및 3 배송.
  13. 테스트
    테스트 13 March 2018 23 : 30
    +5
    러시아의 엔지니어링 산업에서 조선 및 선박 수리 산업의 살인 사유 중 하나로 연합의 붕괴에 대해 그들은 정확하게 언급했습니다. 그러나 문제는 즉시 발생합니다. 지난 몇 년 동안 상황을 바꾸기 위해 무엇을 했습니까? 한 가지 대답이 떠 오릅니다. 그들은 기적적이고, 경이롭고, 경이롭고, USC를 눈 멀게했습니다. 그리고 그게 전부입니다 ... 나는 이미 OSK 수준에서 과학, 교육 (직업 학교에서 대학까지)을 망쳤으며 중요한 구성 요소 및 메커니즘의 설계 및 생산 상태는 분석되지 않았으며 (나는 주석에서 터빈에 대해 두 번 이상 언급 했음) 이 분석은 디자인과 생산을 조정하지 않았습니다. 수입 대체는 상황을 약간 바꿔 놓았다. USC는 여전히 배달 기한이 오른쪽으로 이동했을 때 기업 간 힘과 수단에 의해 기동을 확립 할 수 없었다. 아마도 그들은 종종 우리와 우리의 지도력 지위에 임명 되었기 때문일 것입니다. 그리고 당신은 어떻게 그들이 일에서 실패를 요구합니까? 가장 밝은 예는 Roman Trotsenko입니다.
    얼마 전, 동료 국민들은 칼리 스트라 토프 씨의 예를 사용하여 영혼에 대해 생각해야 할 때 나이를 존중해야한다고 설득하려고했습니다. 친애하는, 길거리에서 모 놀리 식 주택 61이 어떻게 터지는 지 모든 사람에게 이야기하십시오. Zvyozdochka 노동자를 위해 지어진 Severodvinsk의 Oktyabrskaya. 노동자들은 아파트 열쇠를 받았지만 21 미터 길이의 더미 대신 밝혀 졌기 때문에 아파트는 거친 마무리를 위해 집안에 두지 못했습니다. 건축업자는 충적 모래에 7-8 미터 길이의 더미를 사용했습니다. 제 생각에 감독을 수행 한 Zvyozdochka의 수도 건설 부서는 검찰 실을 정리할 때가되었으며, 직원들은 나쁜 급여를받지 않고 직무를 수행하지 않습니다. 형사법 과실의 언어로 불립니다. Zvyozdochka Kalistratov Nikolay Yakovlevich의 감독은 계약자를 선택했습니다.
    그리고 그들이 오늘날 기억하지 못하는 한 가지 더 : 러시아 해군의 도난과 부패. 그들은 기쁨으로 15-20 년 동안 군사 수용 시스템을 파괴했습니다. 러시아 연방 국방부에서 머리를 움켜 쥐면서 총 4 ~ 5 년은 마음이 바뀌었고 군사적 수용을 되살리기 시작했다.
    Alexey RA님께 나는 나무 껍질이 닫힌 이유 중 하나는 Makeevka Muscovites-heating 엔지니어를 익사하려는 욕구라고 들었습니다. 그들은 장관과 총재 사장에게 "귀가 부는"충분한 자금을 받았다 : "이것은 우리의 젖소이며 우리는 젖을 먹인다"...
    Sevmash에서 많은 사람들은 감독이 곧 모스크바로 승진하기 위해 떠날 것이라고 주장한다. 그렇지 않으면, 잠수함과 나키 모프 제독의 마감 기한을 지키지 못한 최고 사령관에게 대답하기 위해, 최고는 XNUMX 월에 XNUMX 월에 최고가되었습니다. 그래서 러시아의 조선 및 선박 수리는 많은 흥미로운 것들을 기다리고 있습니다 ... Sokolsky 조선소는 해상 총재의 상륙 보트 대신 통신 보트의 이름으로 바다를 발사합니다 ...
    1. 알 스트
      알 스트 14 March 2018 12 : 09
      0
      잘 모르겠지만 90 년대 상트 페테르부르크에서 Korabelka는 상트 페테르부르크 공장 사이에서 대부분의 학생들이 (그 전부는 아니지만) 도장을받은 소수의 대학 중 하나였습니다. 따라서 조선소의 형성으로 거의 손실없이 미끄러 져 나갔습니다. 민간인의 명령과 공장의 관리 덕분에 인원을 확보 할 수있었습니다.

      그리고 분석에 관해서는 여기서 문제는 진술에 있습니다. 내가 아는 한, 14g 이전에는 모든 구성 요소의 생산을 어떤 비용 으로든 이전 할 의문이 없었습니다. 여기에서 다리가 자랍니다.
  14. 블라디미르 녹스
    블라디미르 녹스 13 March 2018 23 : 41
    +1
    그들이 이미 11356 년 인도와 크론 트를 체결했다는 증거가있다. 즉, 러시아는 더 이상이를받지 못할 것이다. 슈퍼 변기에 따르면, 러시아 해군은 그것을 필요로하지 않기 때문에 절대적으로 유휴 대화가있을 것입니다. 파괴자이며 임무가 없습니다. 동시에 새로운 Gorshkovs의 배치가 중단되었으며 헤드 샘플의 문제를 해결하는 것이 좋을 때까지 논리적입니다. 대기하는 것이 좋습니다. 반면에 더 많은 BOD 순양함 구축함이 함대에 있습니다. 반면, 이사회를 대체하기 위해, 즉 2030 년에 이들을 해제하는 것이 합리적입니다. 저자는 왜 프리깃의 항해가 구축함보다 나쁘다고 생각하지만, 논쟁은 항해가 아니라, 순항 범위, 순항 범위는 호위 유조선의 존재에 의해 결정되며, 항만은 높다. 등.
    1. 크로스 빌
      크로스 빌 14 March 2018 04 : 11
      +1
      순양함, 구축함, 이사회의 명백한 과잉? 전체 목록을 발표하십시오. (c) .. 음, 과잉에는 무엇이 있습니까 ...
      1. 예술가
        예술가 14 March 2018 11 : 16
        0
        표면 운송은 원칙적으로 과도하게 이루어집니다. 근처의 주제에있는이 동료는 피터 대제 (Peter the Great) 시대 이후에 대형 서피스가 시대에 뒤졌으며 근대 조건에서 - 선전선을 원칙적으로 사용한다고 주장했다. 따라서 프리깃 함, 순양함, 구축함의 수, BOD가 0 이상이면 잉여 웃음
        1. 블라디미르 녹스
          블라디미르 녹스 14 March 2018 18 : 50
          0
          나는 프리깃에 대해 아무 말도하지 않았다.
          1. 예술가
            예술가 14 March 2018 18 : 52
            0
            그리고 갤러리에 대해서도 지난 번에, 나는 생각해 냈다.
            1. 블라디미르 녹스
              블라디미르 녹스 17 March 2018 10 : 04
              0
              갤리에 대해, 당신은 모든 것을 생각해 냈지만, 나는 단지 모든 결론을 분쇄했다고 주장했습니다.
              1. 예술가
                예술가 17 March 2018 10 : 25
                0
                예, 상상 속에서 당신은 부숴 죽였습니다.) 그리고 당신은 배를 언급 한 사람이 처음이었습니다. 그들은 이미 피터 대왕 아래서 전쟁의 모든 전장에서 호위함과 전함보다 낫다고 말합니다. 그리고 내가 어떤 방법으로 명확히하기 시작했을 때 갑자기 잠수함에서 뛰어 내렸고, 나는 그들에 관해서 처음으로 시작했습니다. 철판에 뱀처럼 회전하는 것이 "설득력있게 박살내는"것이라면 나는 모른다.
      2. 블라디미르 녹스
        블라디미르 녹스 14 March 2018 18 : 55
        0
        러시아에는 충분한 잠수함, dapels, 지뢰 찾기 및 대형 NK가 대상이 될 수 있습니다. 특히 적의 규모가 더 많고 임무가없는 경우 모든 NK 작업은 프리깃, 지뢰 찾기 및 작은 NK에 의해 성공적으로 수행됩니다. 많이 필요하지 않습니다
        1. 크로스 빌
          크로스 빌 15 March 2018 03 : 12
          +1
          예, 예 .. 그리고 프리깃, 지뢰 찾기 및 기타 모든 작은 NK는 적에게 보이지 않는 Wunderwaffles입니다. 같은 대상이 더 빨리 가라 앉고 피해를 입히지 않습니다.
          1. 블라디미르 녹스
            블라디미르 녹스 15 March 2018 14 : 01
            0
            소형 선박 및 지뢰 찾기는 해안 자산 및 해안 항공의 커버하에 작동하지만 프리깃은 평화로운 시간에 특정 해적 방지 호위 작전을 위해 설계되었으며, 전쟁의 경우 베르 보비 수단의 커버 하에서도 작동합니다.
            1. 블라디미르 녹스
              블라디미르 녹스 15 March 2018 14 : 02
              0
              그건 그렇고, 소형 선박 및 지뢰 찾기는 Em 및 KR보다 눈에 띄지 않습니다.
              1. 크로스 빌
                크로스 빌 16 March 2018 08 : 28
                0
                친애하는 블라디미르, 현재 러시아에 해양 구역의 일반 수상 선박이 건설되고 있지 않다는 사실은 훌륭한 계획이 아니라 단순히 그러한 선박을 건설 할 기회가 없다는 것입니다.
            2. 크로스 빌
              크로스 빌 16 March 2018 08 : 35
              +1
              Heh .. 이러한 과제가 해안 무기와 항공기로 문제없이 수행되면 소형 선박이 필요합니까? 지뢰 찾기가 너무 전문화 된 선박입니다. 물론, 매우 잘못 생각할 수는 있지만 프리깃은 주로 PLO 선박 인 것처럼 보입니다. 소형 선박을 이미 가지고 있다면 VR을 보호하기 위해 지뢰 찾기 외에 MPK와 같은 것을 리벳해야합니다.
              1. 블라디미르 녹스
                블라디미르 녹스 17 March 2018 09 : 57
                0
                나는 전적으로 MRK가 유럽을 위해 만들어 졌다고 생각합니다 .INF의 한계가 우회 될 수 있습니다. 또는이 프로젝트를 팔아서 아무 생각없이 스탬프를 찍을 수도 있습니다. 물론 IPC와 지뢰 찾기가 MRK보다 더 중요합니다. 작은 해안 표면 함대의 교리를 따르면 IPC는 경쟁 할 수 있습니다 잠수함에 대한 수중 정지 추적 시스템은 IPC보다 더 안정적입니다. 그런 다음 지뢰 찾기가 유일하게 필요한 NK로 남을 것입니다. 물론 함대는 시리아에 참여하고 불법 복제 방지 활동과 오호츠크 해를 통제하기 위해 여러 프리깃이 필요합니다. TARK는 2040-2050 년까지 함대의 일부가 될 것이며, 제한된 업무에 대처할 것입니다.
  15. 보릭
    보릭 13 March 2018 23 : 48
    +3
    제품 견적 : oststoy
    적어도 하나의 채택 된 22350 또는 적어도 채택시기를 말하십시오.


    이천의 처음 절반.
  16. 엑소
    엑소 14 March 2018 13 : 55
    0
    해군 의붓 아들. 또한 SSBN은 물론 개선을 기다릴 이유가 없지만 요점은 돈이 아니라 역량의 상실입니다.
  17. 묵다
    묵다 14 March 2018 14 : 03
    0
    나는 다시 한번 나는 변위 리드를 반대의 결과로만 제한함으로써 돈을 절약하려는 시도를 확신한다. 우리는 더 자주 우리의 군대와 정치인의 국내 사를 상기시켜야합니다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +2
      제품 견적 : mkpda
      국내 역사를 더 자주 상기시키는 것이 필요하다.

      그리고 국내뿐만 아니라. 그러나 일반적으로 역사의 유일한 교훈은 사람들이 그녀의 교훈을 기억하지 않는다는 것입니다.
      1. 예술가
        예술가 14 March 2018 17 : 13
        +2
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        그러나 일반적으로 역사의 유일한 교훈은 사람들이 그녀의 교훈을 기억하지 않는다는 것입니다.

        여러면에서, 그들은이 교훈들을 회상하기를 좋아하지 않기 때문에, 또는 지배 엘리트를 위해서, 이야기는 다시 쓰여졌습니다. 침묵 때문에 변경이나 오해와 결론이 잘못되거나 전혀 만들어지지 않을 것입니다. 이 주제에 관해서는 오랫동안 이야기 할 수 있지만 ... "보트 타기의 굽음"은 문화적 연설처럼 보일 것입니다. 울음
  18. 테스트
    테스트 14 March 2018 21 : 51
    0
    친애하는 alstr, 아마도 상트 페테르부르크에는 인력에 문제가 없지만 Severodvinsk와 거의 전국에 걸쳐 Zvyozdochka 지점에 있습니다. 수년 동안 Sevmash에는 젊은 야금 전문가, 고무 화학자, 접착제, 페인트가 없었으며 옴 스크, 톰 스크 및 노보시비르스크 대학의 젊은 전문가들은 거의 가지 않았습니다. 최근 몇 년 동안 Nizhny Novgorod의 전문가와 함께 조금 나아졌습니다. Voenmekh와 LETI의 목표 남성은 도시로 돌아 가기를 원하지 않으며, 후크 또는 도둑으로 상트 페테르부르크에 남아 있습니다. 젤 레노 돌 스크의 용접기 및 어셈블러는 Sevmash와 거의 동일한 금액 인 5 루블을받습니다. 매월 우유, 야채 및 과일은 타타르스탄에서 자연스럽고 가격이 거의 터무니없고 계란과 육류가 가장 신선합니다. 예, 세베로드 빈 스크에서는 추가 000 일 휴가가 있으며 지금까지 약 24 배가 소요됩니다. 수년 및 연금 조기 지급. 그러나 Severodvinsk에서 더 비싼 공동 아파트가 더 실용적이며 Severodvinsk의 표준에 따라 우물에서 자체 물이 공급되는 가스 보일러가있는 타타르스탄의 개인 주택은 2 페니로 구입할 수 있습니다.
    90 년대 중반, 리투아니아 인은 Sevmash에 왔습니다. 최근에야 장비가 여러 차례 주문되어 바다에 갔을 때까지만 소련에서 장비를 설치했습니다. 그렇습니다.“로샤 리카”는 몇 개월 전에 통과 할 수있었습니다. 영광스러운 소비에트 몰도바에서 만든 장비의 일부입니다. 90 년대 중반, 그녀는 Sevmash에서 약탈 당했으며, 도시의 미래 명예 시민과 Podgorny시의 가장 명예로운 검찰은이 사실에 대한 형사 사건을 예방하기 위해 모든 것을했습니다. 그렇다면 공장 노동자들과 해군은 장비를 갖추지 않고 러시아 연방에서 만든 로스 하릭이 바다에 들어갈 수 없다는 것을 이해하지 못한 것은 무엇입니까? 따라서 2014 년까지 방위 산업의 임무가 모든 것을 스스로 수행하지는 않았다는 점에 동의하지 않습니다.
    그리고 Sevmash의 수도 건설 부서는 작년에 웅덩이에 어떻게 들어 갔는지 듣지 못했습니다. 그 영리한 사람들은 쿠드 마 강 제방을 따라 7 번 집 근처의 니즈 냐야 쿠드 마 강 오른쪽 은행에 대한 연구 및 해안 보호 작업을 위해 연방 예산에서 돈을 요구했습니다. 그들은 모스크바에서 합리적으로 대답했다.“여러분은 9 층 건물 주변의 무너져 내리는 모래 해안에서 9 미터 떨어진 아스팔트 도로를 포장했는데, 그 벽은 그 무너져 내리는 해안에서 15 미터 떨어져 있습니다. 먼저 집을 지은 다음 강만 보았습니다. 썰물과 흐름으로 하루에 여러 번 씻겨지고 얼어 붙은 가을과 얼음 드리프트 중에 봄에 얼음으로 문지릅니다. 집이 채워졌고 이제는 연구를 수행하기로 결정 했습니까? Sevmash의 노동자들은 모기지에 정착하여 처음 3 년을 지불하고 10-25 년 동안 (연령에 따라) 그것을 가져갔습니다. 그리고 해안은 매일 무너집니다. 그리고 전문가들은 Sevmash 수도 건설 부서의 건설 현장을 선택했습니다 ... 슬프다 ... 아마도 그런 부서를 조선 거인의 구조에 맡길 필요가 없었습니까? 유치원 기관에는 Sevmash가 0을 곱하여 유치원을 Severodvinsk 시로 옮겼고, 어린 시절 Severny Artek의 개척자 캠프 인 Emetsk 맞은 편 시인 Nikolai Rubtsov의 고향 인 북부 Dvina의 오른쪽 은행에 Arkhangelsk 지역으로 이전되었습니다.
  19. 아레오파그23
    아레오파그23 15 March 2018 22 : 47
    +1
    나는 기사가 마음에 들었다. 저자는 현존하는 문제를 현명하게 분해했다. 증오없이 정직한 기사를 읽는 것이 좋으며, 상황을 진정으로 분석해야만 올바른 해결 방법을 찾을 수있다.
  20. Xscorpion
    Xscorpion 17 March 2018 02 : 03
    0
    제품 견적 : Kleber
    그리고 왜 "프리깃"이라는 단어가 그렇게 귀찮은가요?


    첫째, 그는 배의 분류가 코르벳 테, 프리깃, 전함 등과 같은 변위와 가드 워치, 구축함 (파괴 함), 잠수함, 항공 모함, 착륙 등의 목적에 따라 진행된다는 것을 알지 못하기 때문에 .디.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +1
      제품 견적 : Xscorpion
      예를 들어, 코르벳 함, 호위함, 전함과 같이 배의 분류가 변위로 진행된다는 사실을 모르기 때문에

      손 - 얼굴.
  21. Nemchinov Vl
    Nemchinov Vl 4월 13 2018 16 : 31
    0
    배 11540의 프로젝트, 특히 근대 단의 드럼을 36 VPU Shtil-1로 교체하고 Kortik 항공 방어를보다 현대적인 2-3으로 교체하는 것이 시급한 것 같습니다. "Shell-M"모듈. URN 로켓 발사기 컴플렉스 대신 Calibre / Onyx / Zircon을 사용하려면 16 VPU UKS 3S-14를 설치하십시오. 그런 다음 칼리닌그라드 "앰버 (Amber)"및 케르 치 "걸프 (Kerch"Gulf ")의 용량으로 이러한 TFR의 최소 13 개 단위로 대량 생산할 수 있습니다.
  22. 3dimal
    3dimal 17 10 월 2020 13 : 08
    0
    프리깃 pr 22350과 비교할 때 모든 단점을 감안하면 pr 11356이 저렴하고 (!) 여전히 "원시"코르벳 20385보다 전투 준비가 더 큽니다.
    "Pantsir-M"또는 "Kashtan"대신 Dagger + "Russian Falanx"가 더 좋아 보일 것입니다 (ZRAK 취미로 인해 방해를받은 것으로 보이는 자체 레이더가있는 AK-630M).
    이상적으로는 UKSC 셀이있는 두 번째 컨테이너를 추가합니다. KR과 RCC를 제외하고는 충분한 PLUR을 가질 수 있습니다.
    비용은 다소 오래 걸리지 만 무력한 RTO를 구축하는 것보다 낫습니다.
  23. 3dimal
    3dimal 17 10 월 2020 16 : 02
    0
    그러나 그들은 단지 Project 1135의 순찰함의 후손 일뿐입니다. 즉, 소련의 BOD와 구축함보다 등급이 낮은 군함으로 본격적인 대체품으로 간주 할 수 없습니다.

    방공 및 타격 능력 측면에서 (표 형식 특성에 따라) 우수합니다. 사실 ... AND PLO-문제가 있습니다 (아날로그 / 더 나쁨).
    좋은 점에서 다음 배를 만드는 것이 필요했습니다.
    선체는 변위가있는 약 7-8 천 톤입니다.
    AU A-192, TA 1x5 533 mm;
    UKSK 컨테이너 2 개 ( "파손"로서의 PLUR);
    좋은 거스;
    SAM Shtil-1 + Dagger + 3x AK-630m + (자체 레이더 포함);
    범위 8000 마일;
    가스 터빈 발전소 COGOG.
    그 결과 완전히 "기술적 인"프리깃 구축함이 될 것입니다.