군사 검토

업그레이드 된 BMP-1는 새로운 총을 장비 할 것입니다.

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소련 보병 전투 차량 인 BMP-1는 러시아 군대와 Rosguard와 계속 협조 중이며 현대화하기로 결정되었습니다. BMP에는 기갑 된 민간 항공 모함 BTR-30의 82 밀리미터 캐논이 장착되어있어 무인 항공기를 비롯한 항공기 표적을 격추 할 수 있으며 RIA 뉴스 러시아 방위 산업의 여러 출처와 관련하여


업그레이드 된 BMP-1는 새로운 총을 장비 할 것입니다.


현재, 테스트를 위해 20 전투 모듈 BTR-82과 자동 총 2А72를 구입했습니다. 그런 оружие 원래는 BMP-1을 기반으로 한 2А28 Thunder보다 더 현대적입니다. 그것의 기능은 또한 다르다 : 천둥이 반 탱크 총인 경우에, 새로운 단위는 경미하게 기갑 차량 및 낮은 비행 표적 - 헬리콥터 및 UAV조차에 대하여 사용될 수있다.
근원 기관이 말했어.

소식통은 BMP-1을 현대화하려는 결정은 전투 기술을 개선 한 후에 불규칙한 무장 구조와의 싸움에서이 비극적 인 작전 기술이 효과적으로 사용될 수 있다는 사실에 기인한다고 지적했다.

BMP-1 우리는 많이 가지고 있지만 구식입니다. 동시에, Armata, Kurganets 및 Boomerang과 같은 고급 개발의 도입은 여전히 ​​2 년이 더 걸립니다. 게다가 개선이 필요한 오래된 입증 된 기술이있을 때 ISIL *과 같은 테러리스트 조직의 무장 단체에 대항하여 이러한 초 현대 기술을 사용해야하는 이유는 무엇입니까?
그는 말했다.

러시아 군사 산업 단지의 또 다른 소식통은 업그레이드 된 BMP-1의 첫 배치가 이미 2018 여름에 지상군과 함께 사용될 것이라고 언급했다.

오픈 소스 데이터에 따르면 BMP-1 (1966-1988)을 생산하는 동안 20 이상의 수천 대의 컴퓨터가 구축되었습니다. 현재, 러시아 연방과 Rosgvardia의 군대는 1 수천 개의 BMP-1로 무장하고 있으며, 7 수만대의 장갑 차량은 국방부

ISIS *는 러시아에서 금지 된 테러 조직입니다.
사용한 사진 :
https://modernweapon.ru/
215 댓글
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  1. 사악한 pinnochio
    사악한 pinnochio 17 March 2018 08 : 08
    +2
    그리고 지금 나쁜 총은 무엇입니까
    1. Teberii
      Teberii 17 March 2018 08 : 13
      +9
      총은 좋지만 폭이 좁은 응용 분야이므로 현대화가 필요합니다. 동시에 공원 전체가 반드시 필요한 것은 아닙니다. 기회가 있고 번성합니다.
      1. 스랄
        스랄 17 March 2018 08 : 17
        + 14
        제품 견적 : 사악한 pinnochio
        그리고 지금 나쁜 총은 무엇입니까

        탱크 전투의 시간이 지나고, 현대화 된 소련 BMPashka의 새로운 전장에서 현대적인 멀티 태스킹은 새로운 무기를 설치하여 해결할 수 있습니다.
        1. kenig1
          kenig1 17 March 2018 09 : 03
          + 11
          현대 전차에 맞서면 무력 해졌고, 측면 돌출부에서만 특정 위치에서 타격을 입을 수 있습니다.
          1. 석류 나무
            석류 나무 17 March 2018 09 : 21
            +9
            그것이 장군으로 날아가고 BMP 자체가 더 일찍 꽝 닫히지 않을 것입니다.
          2. 드림 보트
            드림 보트 17 March 2018 09 : 23
            + 11
            물론 탱크에 대해서는 작동하지 않지만 30mm와 달리 많은 보병 전투 차량과 장갑차에 대해서는 작동하지 않습니다. 쉽게 취하십시오. 또한 Thunder에는 보병에 대한 분열 수류탄이 있으며 탱크와 싸우기 위해 "Baby"가 내장되었습니다.
            우리는 "Baby"를 새로운 ATGM으로 교체했을 것입니다. 그렇지 않으면 모든 것이 작동합니다.
            우리 30mm. 대포는 여전히 g-하지만.
            1. Nikolaevich 전
              Nikolaevich 전 17 March 2018 11 : 56
              +5
              제품 견적 : 드림 보트
              "베이비"대신 새로운 ATGM을 대체 할 것입니다.

              이미! 오랫동안 "Baby"는 "Phagot"으로 대체되었습니다 ...
            2. 오뎅 스
              오뎅 스 17 March 2018 16 : 16
              +3
              직접 발사 범위는 약 800m이며 BMP -1 에서이 거리에서 소쿠리가 있습니다. 그리고 움직이는 표적의 정확성으로도 그다지 좋지 않습니다.
            3. 73bor
              73bor 18 March 2018 01 : 49
              +6
              30은 모든 경 장갑 차량을 무너 뜨리고 항공기를 포함한 모든 능동적 보호와 시야를 탱크에서 무너 뜨립니다. 산악 지형에서는 대체 할 수 없습니다. "천둥"은 이미 오랫동안 구식입니다.
              1. 드림 보트
                드림 보트 18 March 2018 15 : 20
                +1
                그리고 누가 넌센스를 쓰나요? 2004 년 이후 (새로운 표준 채택 이후) 모든 NATO BMP (및 일부 중장 갑 인원 수송선)는 5mm의 영향을받지 않는 보호 등급 6와 30으로 제작되었습니다. 앞 반구의 포탄. 그리고 고대 험비 또는 소련 장갑차는 대구경 기관총에서 총을 쏠 수 있는데 왜 대포를 넣을까요? 30mm로 BOPS합니다. 총은 만들어지지 않았지만 57mm 테마를 개발하는 대신 모든 곳에서 밀려납니다. 총 또는 최소 40mm. AP.
                전차 포격에 대해 미소지었습니다. 용기를 내서 기존 MBT에서 DZ를 보내 골라 내고 싶습니다! 2A42의 정확도가 극도로 낮고 발사 속도가 너무 낮기 때문에 광경 (모든 최신 MBT에 복제 됨)은 우연히 깨질 수 있습니다. 즉, BMP의 경우 이러한 공격 = 100 % 사망!
                이제 내가 쓴 글 : 썬더 캐논은 물론 구식이지만 본질적으로 활성 로켓 수류탄 발사기 였기 때문에 업그레이드 할 수 있습니다. 사거리는 800m가 아니라 훨씬 더 많을 것입니다. 파편화 수류탄은 최대 4500 미터까지 날아갑니다.
                둘째, 장갑차와 싸우는 임무는 ATGM을 교체하여 해결해야하며 한 쌍의 Kornet 가이드가 훨씬 더 잘 대처할 것입니다. 그리고 무기를 사용하여 보병과 싸우십시오. 2A42는 이에 적합하지 않습니다. 탄약 부하가 적고 정확도가 없으며 파편화 및 고 폭발 효과가 부족합니다. 원격으로 폭발 한 발사체는 생성되지 않았습니다 (가정용 퓨즈가 폭발물의 전체 위치를 차지하기 때문에)! 새로운 전투 모듈에 AGS를 추가로 설치해야합니다! 73mm에서. 고 폭발성 파편 수류탄은 가치가 있으며 그러한 발사체에 대해 원격으로 프로그래밍 가능한 퓨즈를 만드는 것이 더 쉽습니다.
                따라서 나는 다시 말하지만 헛되이 구식을 밀고 사방에 가치있는 30mm 탄약을 제공하지 않았습니다. 총포. 이 "현대화"는 15-20 년 뒤입니다.
                1. 드림 보트
                  드림 보트 18 March 2018 15 : 38
                  +2
                  그러나 진지하게 말하자면, 나는 nafig 전투 모듈을 제거하거나 Kord로 원격 제어되는 조명으로 변경하고 차량을 구급차 또는 기타 보조 장치로 변환합니다. 오랫동안 예약과는 상관이 없습니다. 그리고 적당히 민첩하고, 무난하고, 수영 ..... 여전히 봉사합니다.
                  1. Rakti-kali
                    Rakti-kali 18 March 2018 21 : 54
                    0
                    제품 견적 : 드림 보트
                    그러나 진지하게 말하자면, 나는 nafig 전투 모듈을 제거하거나 Kord로 원격 제어되는 라이트로 변경하고 차량을 구급차 또는 기타 보조 장치로 변환합니다. 오랫동안 예약과는 상관이 없습니다.

                    글쎄, DShK를 사용하는 hilax보다 XNUMX을 사용하는 것이 좋습니다.
                2. 댓글이 삭제되었습니다.
                3. Rakti-kali
                  Rakti-kali 18 March 2018 21 : 51
                  0
                  제품 견적 : 드림 보트
                  이제 내가 쓴 글 : 썬더 캐논은 물론 구식이지만 본질적으로 활성 로켓 수류탄 발사기 였기 때문에 업그레이드 할 수 있습니다. 사거리는 800m가 아니라 훨씬 더 많을 것입니다. 파편화 수류탄은 최대 4500 미터까지 날아갑니다.

                  Lol. 물론 Thunder에서 몇 킬로미터를 쏠 수 있습니다. 그러나 운이 좋으면 중간 2 층 건물, 실루엣으로이 정도 거리에 들어갈 수있는 기회 만 있습니다. 42AXNUMX는 천둥에 비해 저격 소총입니다. 물론 많은 단점이 있지만 이미 알고 있습니다.
                  그러나이 낚싯대는 이미 가치가 있으며 생산 과정에서 더 저렴하지 않습니다. 그리고 일반적으로 탄약에 관해서는 ... 적어도 다시 먹으십시오. 따라서 도달 할 수있는 모든 모듈에 삽입됩니다.
                  그리고 BMP-57과 1의 경우 2mm는 과잉이며, 57mm에서 발사 할 때 선체와 섀시가 하중을 견디지 못합니다.
          3. 랜스
            랜스 17 March 2018 11 : 05
            +5
            대포는 탱크와 싸우도록 설계되지 않았습니다. 대포 위에 ATGM이 있었기 때문입니다.
            1. Genry
              Genry 17 March 2018 13 : 39
              +6
              제품 견적 : Lance
              대포는 탱크와 싸우도록 설계되지 않았습니다. 대포 위에 ATGM이 있었기 때문입니다.

              총은 같은 수류탄을 가진 SPG-9와 비슷합니다. 모든 중장 갑 차량은 문제없이 파괴됩니다. 그리고 ATGM (현재 Fagot?)은 중장 갑을 위해 남았습니다.
      2. 바이러스 백신
        바이러스 백신 17 March 2018 09 : 15
        +3
        현대화는 이미 성취입니다.
        Khrushchev-Brezhnev-Andropov-Chernenko-Gorbachev는 어떻게 쉽게 작동 했습니까?
        2010 년에 우리는 90 년째 GDP 수준으로 돌아 왔고, 20 년은 고양이 꼬리 아래에서 빠져 나갔습니까? 아니면 그 반대일까요?
      3. 선장
        선장 17 March 2018 09 : 32
        + 27
        제품 견적 : Teberii
        총은 좋지만 폭이 좁은 응용 분야이므로 현대화가 필요합니다. 동시에 공원 전체가 반드시 필요한 것은 아닙니다. 기회가 있고 번성합니다.

        군대에있는 BMP-1은 바퀴에 수류탄 발사기를 불렀습니다. Thunder 73mm 총의 발사 범위는 1300 m이고 765 직접 발사는 누적 발사체입니다. LNG-9도 같은 범위였습니다. 총의 들어 올림 각은 아주 작았습니다. 도시 환경과 산에서의 싸움에서 이것은 심각한 결점이었습니다. 나는 ATGM "Baby"에 대해 많이 이야기하지는 않을 것이지만 사수를 가르치기 위해이 ATGM의 운영자는 특별한 사람 선택과 긴 훈련이 필요했습니다. 로딩 메커니즘은 매우 변덕스럽고 원칙적으로 수동으로 청구되었습니다. 수동 충전 중, 아무도 전장을 통제하지 못했습니다. 포수는 또한 기계의 사령관이었습니다. 후방 착륙 문에있는 두 개의 탱크는 일반적으로 괴물입니다. BMP가 코에 굴러 가면 뒷문을 통과하는 보병이 착륙 할 수 없습니다.
        그러나 매우 긍정적 인 이점이있었습니다. 신뢰성, 우수한 기동성, 우수한 기동성, 용이 한 작동, 쉬운 운전 학습 및 우수한 수리 적합성을 제공합니다. 나는 의사 전달 수단에 관해 쓰지 않을 것이다. 문학적 단어가 없습니다.
        1. 드림 보트
          드림 보트 17 March 2018 11 : 11
          +2
          모든 것이 사실이지만 대포는 또한 더 긴 사거리로 고 폭발 파편 사격을가했습니다. 새로운 ATGM을 설치하면 보병에 대항하여 총이 필요합니다. 사진을 현대화하는 옵션은 바다입니다. 액티브 리 액티브 발사 샷 ...
          그리고 BMP-1 포탑의 교체는 작은 병력 구획의 문제를 해결하지 못합니다.
          1. 알렉스 맥치
            알렉스 맥치 17 March 2018 11 : 35
            0
            그리고 BMP-1 포탑의 교체는 작은 병력 구획의 문제를 해결하지 못합니다.

            그것은 분명히 그것을 해결하지 못한다. 그것은 전적으로 새로운 기계의 디자인에 의해서 결정된다. 글쎄, 낙하산 병 몇 명을 착륙 시키세요. 그들의 자리는 추가 장비를 가져가는 것입니다.
            1. 드림 보트
              드림 보트 17 March 2018 12 : 01
              0
              당신이 틀렸어요 : 병력 구획의 높이가 증가하는 BMP-1 업그레이드가 많이 있습니다. 사실, 원형 포격 가능성을 유지하려면 타워를 교체하거나 들어 올려야합니다.
          2. Nikolaevich 전
            Nikolaevich 전 17 March 2018 12 : 11
            +4
            어쨌든 버전은 73-mm 구경이 "승인"되었으며 총구를 통해 Strela MANPADS (72,5-mm)를 사용하기로되어 있다는 이유로 소리를 냈습니다. 새로운 탄약의 개발에 대해서 이야기했는데 ... 왜? 한때, 현대화 된 9-mm 건 (총기) Thunder-73과 몇 가지 새로운 탄약이 벨로루시에서 만들어졌습니다 (?) : 거기에 열상 총이 있었는지는 기억이 나지 않지만 구체적인 발사도있었습니다.
          3. 73bor
            73bor 18 March 2018 01 : 58
            +1
            BMP-1의 병력 구획은 어쨌든 BMP-2보다 더 작지 않습니다. 동일한 "은행"의 모듈 설치도 이러한 모든 문제를 해결합니다. 명중시 "천둥"포탄이 터지는 것을 잊지 마십시오. 특히 총 사용이 제한됩니다. 도시 환경과 산!
            1. 드림 보트
              드림 보트 18 March 2018 15 : 42
              0
              그리고 그는 너무 쉬운 예약 문제를 해결합니다?!
              아프가니스탄에서 얼마나 많은 BMP-1이 손실되었는지, 체첸에서는 얼마나 많은지보세요. 그들이 기관총으로 옆으로 나아갈 때 얼마나 멋지게 ...
              1. Rakti-kali
                Rakti-kali 18 March 2018 21 : 59
                0
                제품 견적 : 드림 보트
                아프가니스탄에서 얼마나 많은 BMP-1이 손실되었는지, 체첸에서는 얼마나 많은지보세요. 그들이 기관총으로 옆으로 나아갈 때 얼마나 멋지게 ...

                L과 LPS는 근거리에서도 어디에도 침투하지 않습니다. 갑옷 피어싱은 정상에 가깝고 100-200 미터 미만의 거리에서만 가능하며 보장되지 않습니다.
    2. RASKAT
      RASKAT 17 March 2018 08 : 26
      + 11
      KBP 출신의 Tuli가 2000 년대 초반에 1 보병 전투 장갑차에 업그레이드 용 Kliver 모듈을 제공 할 때가 왔습니다.

      나에 관해서는 군대 만 있으면 충분하다. 변경 될 수있는 유일한 것은 새로운 전자 기기를 모듈에 장착하는 것이다. 새로운 컴퓨터, 모든 종류의 탄도 컴퓨터, 모니터 및 광학 장치. 새로운 것은 나에게 더 나은 것처럼 보이며 공간을 적게 차지합니다. 그리고 사령관의 자리에 모니터를 장비하여 정찰을 수행하고 표적을 검색 할 수있게하십시오. 그렇지 않으면 한 포수에게는 어려울 것입니다. 머리 하나가 좋지만 두 개가 더 좋습니다.
      그것이 바로 그 것이다.
      1. 헌터 2
        헌터 2 17 March 2018 08 : 34
        + 21
        7 천명의 저장 장치 있음! 그것이 저울을 이해하는 것입니다! 사람
        참가자들에게 배포 !!! Usekh-우리가 이길 것입니다 !!! 예
        Me Sofa on BMP1. 좋은 옵션을 위해-내 할증료! 뭐
        1. 11 검정
          11 검정 17 March 2018 09 : 20
          +2
          인용구 : Hunter 2
          7 천명의 저장 장치 있음! 그것이 저울을 이해하는 것입니다!

          그것이 중요한 부분입니다 -이 모든 것이 지금 어디로 가고 있습니까?
          음, 500 유닛을 업그레이드하십시오. 1000 - 더 이상 필요하지 않으며 6000의 나머지 부분은 어디에 있습니까?
          따라서 공동 묘지는 가전 제품입니다. 적당히 모든 것이 좋다는 추가 알림.
          1. 랜스
            랜스 17 March 2018 11 : 09
            +5
            레바논 시리아 요르단
          2. 드림 보트
            드림 보트 17 March 2018 11 : 19
            +4
            글쎄, 그들은 레바논으로 무언가를 옮길 것이고 시리아에서는 감사 할 것입니다 ...
          3. 알렉스 맥치
            알렉스 맥치 17 March 2018 11 : 45
            +3
            훈련 단위에서는 역학 훈련에 사용됩니다. 그들에게 새로운 기술에 대한 교육의 중요한 부분을 통과 할 수 있습니다. 새로운 것은 Kurgan 자체가 아니라 BMP-2와 3에 있습니다.
          4. Simargl
            Simargl 17 March 2018 13 : 25
            +8
            제품 견적 : 11 검정
            적당히 모든 것이 좋다는 추가 알림.
            추가 알림 필요하지 않은 것이 좋다 바보 ...
          5. Genry
            Genry 17 March 2018 13 : 50
            +2
            제품 견적 : 11 검정
            음, 500 유닛을 업그레이드하십시오. 1000 - 더 이상 필요하지 않으며 6000의 나머지 부분은 어디에 있습니까?

            섀시는 다양한 전투 모듈에 사용할 수 있으며 기동성이 좋지 않은 조건 (BTR-80 / 82가 통과하지 못하는 경우)에서 이동식 발사 지점 (기관총, 유탄 발사기, 박격포, 대포, 방공)으로 사용할 수 있습니다.
          6. 알버트
            알버트 17 March 2018 19 : 49
            +1
            제품 견적 : 11 검정
            나머지 6000은 어디?

            무기를 벗어 민간 시장에 판매하십시오. 투수 성은 우리 오프로드에서만 좋습니다 .BRDM은 쾅하고 판매됩니다.
          7. 선장
            선장 18 March 2018 14 : 33
            0
            제품 견적 : 11 검정
            인용구 : Hunter 2
            7 천명의 저장 장치 있음! 그것이 저울을 이해하는 것입니다!

            그것이 중요한 부분입니다 -이 모든 것이 지금 어디로 가고 있습니까?
            음, 500 유닛을 업그레이드하십시오. 1000 - 더 이상 필요하지 않으며 6000의 나머지 부분은 어디에 있습니까?
            따라서 공동 묘지는 가전 제품입니다. 적당히 모든 것이 좋다는 추가 알림.

            그리고 러시아는 현대화하고 부분적으로 파는 것만으로 그렇게하고 있습니다. 그리고 초기 릴리스의 BMP를 부분적으로 다양한 장갑 차량으로 재구성하여 모든 유형과 수리를 제공합니다.
          8. 선원
            선원 25 March 2018 13 : 50
            +1
            우리가 오래된 물건의 적당한 현대화를 취했다면 그것은 고정되었다는 것을 의미합니다. 전쟁을 위해 우리는 wunderwafers가 필요하지 않고 노동자와 기발한 말이 필요하지 않으며 본격적인 적대 행위를 위해 그들의 수, 그리고 이러한 모든 Kurgan Armata 등은 불행히도 우리는 매우 제한된 수를 가지고 있습니다. 하지만 최신 사건으로 판단하면 모든 것이 이것으로 진행됩니다 그래서 우리 중 일부는 보병 전투 차량으로 소파를 바꿀 것입니다.
        2. Glory1974
          Glory1974 17 March 2018 11 : 19
          + 12
          7 천명의 저장 장치 있음! 그것이 저울을 이해하는 것입니다!

          90에서는 BMP-1가 수리 후 수리되었지만 GSVG에서 파생 된 BMP-2은 새 부품 인 봉인과 액세서리가 새우에 제련소로 보내졌습니다.
          그리고 이제 우리는 쓰레기를 현대화하려고 두 번째로 고난을 겪습니다.
        3. Nikolaevich 전
          Nikolaevich 전 17 March 2018 12 : 16
          +4
          인용구 : Hunter 2
          BMP1의 Miam 소파

          아니, 정말로! 소파는 모든 날씨입니다! 그리고 겨울에 BMP를 사냥하고 싶은 사람 ... 반바지를 얼려?
      2. 오골로 테크니
        오골로 테크니 17 March 2018 08 : 53
        +4
        그리고 뒷문에서 연료 탱크를 제거하십시오.
        1. Rakti-kali
          Rakti-kali 17 March 2018 12 : 03
          +6
          제품 견적 : Okolotochny
          그리고 뒷문에서 연료 탱크를 제거하십시오.

          예, 예 ... 그리고 부대 실에서 배터리를 제거하십시오. 오, 연료와 배터리 없이는 왜 안되는 거죠?
          사실, 탱크 도어에는 아무런 문제가 없습니다. 지도부에 따르면 전투 전에 연료에서 해방되어 익사하고 모래로 채워야했습니다.
          1. 오골로 테크니
            오골로 테크니 17 March 2018 14 : 50
            +1
            오, 연료와 배터리 없이는 왜 안되는 거죠?

            그리고 착륙은 어떻습니까? 그들은 앉아 있고, 이해합니다. 그들은 아무것도하지 않습니다. 이것은 유머입니다. 현대의 파괴 수단으로는 최소한의 피해 가능성도 배제해야한다고 생각합니다. IMHO.
        2. Nikolaevich 전
          Nikolaevich 전 17 March 2018 12 : 19
          +4
          제품 견적 : Okolotochny
          뒷문에서 연료 탱크를 빼내어

          왜? 그리고 맥주를 어디에서 지어야합니까? 그리고 매쉬 넣어? 의뢰
        3. Genry
          Genry 17 March 2018 14 : 31
          +1
          제품 견적 : Okolotochny
          그리고 뒷문에서 연료 탱크를 제거하십시오.

          고르바초프의 항 알코올 프로그램으로 깎고 있습니까? 매시를위한 장소를 제거하려면?
      3. Grigory_45
        Grigory_45 19 March 2018 21 : 36
        +1
        제품 견적 : RASKAT
        우수한 Cleaver 모듈

        총이이 모듈에 실패했습니다. 알 수없는 이유로, 그들은 좋은 오래된 2A42가 아니라 가벼운 2A72 (전투 실의 가스 오염을 줄이기 위해 BMP-3 용으로 제작 됨)를 설치했습니다. 2A42는 이상적으로는 제거 된 무기로 모듈에서 작동합니다 (제거 된 무기는 가스 오염에 맞서 싸울 필요가 없음을 의미합니다). , 2A72의 단점이 없습니다 (예 : 발사시 진동하는 지나치게 가벼운 배럴). 배럴의 강성을 높이기 위해 총 주위에 쌓인 구조를 자세히 살펴보십시오 (이 없이는 총이 아무데도 가지 않기 때문에 우유에서만). 채소밭이 나왔습니다. BMP-3에서는 대포가 "직조"와 결합되어 강성을 제공합니다.
    3. 초코
      초코 17 March 2018 09 : 27
      +2
      예, 나쁘지 않습니다. 군대에서 "현대"장비의 수를 늘릴 필요가 있습니다. 그리고 우리는 군대에서 쿠 르간 사람들을 보지 못할 것입니다. 그리고 그들을위한 돈도 없습니다. 그래서 총이 바뀌었고 즉시 위층에보고되었습니다. 새로운 장비의 비율이 증가하고 돈이 절약되었습니다.
    4. Rakti-kali
      Rakti-kali 17 March 2018 11 : 56
      +3
      인용구 : Angry Pinnochio
      그리고 지금 나쁜 총은 무엇입니까

      그 탄도.
    5. 113262а
      113262а 17 March 2018 13 : 41
      0
      스태빌라이저가 없으며 트랙에서도 촬영이 불가능합니다!
    6. Grigory_45
      Grigory_45 17 March 2018 14 : 24
      +3
      인용구 : Angry Pinnochio
      그리고 지금 나쁜 총은 무엇입니까

      사실 유탄 발사기입니다. 낮은 정확도, 사격 범위 및 높은 수준의 목표물을 사격 할 수 없습니다. 사실, "둘"의 "하나"는 이런 이유로 변경되었습니다. 구식 격실이 첫 번째였습니다.
      그러나 이제는 장갑차 (매우 예산이 많음), Cleaver, Epoch (모두 30mm 기관포 장착), 심지어 57mm 주포를 장착 한 Baikal까지도 장착 할 수있는 모듈이 너무 많이 만들어졌습니다.
      1. 쿠라 레
        쿠라 레 17 March 2018 14 : 34
        +2
        제품 견적 : Gregory_45
        그러나 이제는 장갑차 (매우 예산이 많음), Cleaver, Epoch (모두 30mm 기관포 장착), 심지어 57mm 주포를 장착 한 Baikal까지도 장착 할 수있는 모듈이 너무 많이 만들어졌습니다.

        바이칼이 너무 무거울까요? 그리고 그러한 현대화는 너무 비쌀 것입니다.
        1. Grigory_45
          Grigory_45 17 March 2018 14 : 44
          0
          제품 견적 : Kurare
          바이칼이 너무 무거울까요?

          바이칼은 정상적으로 차를 탈 것입니다.
          제품 견적 : Kurare
          그리고 그러한 현대화는 너무 비쌀 것입니다.

          그것은 이미 고객의 능력에 달려 있습니다. 그의 돈에 대한 변덕.
    7. svp67
      svp67 18 March 2018 06 : 13
      +1
      인용구 : Angry Pinnochio
      그리고 지금 나쁜 총은 무엇입니까

      예, 최소한 발사 범위와 낮은 고도 각도
    8. a.boroda61
      a.boroda61 18 March 2018 07 : 51
      0
      제한된 배럴 상승 각도 ... 샷 범위 ...
    9. 67 스 트럭
      67 스 트럭 18 March 2018 10 : 58
      0
      그녀는 나쁘지도 좋지도 않다! 도구는 유닛의 작업을 충족해야합니다! NATO 국가와의 전쟁을 준비 할 때 무기는 정상이었습니다. BMP는 100m 뒤의 탱크와 600-800 앞의 보병에서 걸으며 유탄 발사기와 반동없는 총을 청소했습니다. 그런 다음 아프간은 dushmans와 함께 인력의 패배에 더 중점을 두어야 함을 보여주었습니다. Rosgvardia는 탱크 전투에 참여하지 않습니다. 실제로 기사는 무엇입니까?
  2. KVU-NSVD
    KVU-NSVD 17 March 2018 08 : 14
    +5
    현재 테스트를 위해 자동 대포 20A82가 장착 된 약 2 개의 BTR-72 전투 모듈이 구매되었습니다.
    나는 무언가를 이해하지 못했습니다. 오래된 bekhs의 탑이 무인 모듈로 대체됩니까? 일반적으로 "수염"이 달린 카트는 "새"를 운전하고 작업하는 데 나쁘지 않습니다. 그러나 이것은 자동차를 심각하게 변경해야하는 것은 아니며 그러한 임시 조치가 충분히 저렴할까요?
    1. 스랄
      스랄 17 March 2018 08 : 21
      +3
      그냥 bmp1 더 bmp3처럼 될 것입니다.
      1. KVU-NSVD
        KVU-NSVD 17 March 2018 08 : 31
        +3
        안녕하세요 .
        Thrall Today, 08 : 21 ↑
        그냥 bmp1 더 bmp3처럼 될 것입니다.
        예, 이것은 이해할 수 있습니다. 몇 년 동안 계산 된 현대화는 이러한 목적에 비해 너무 비싸다는 것을 의미합니다 ... 결국 그들은 XNUMX ~ XNUMX 년 안에 새로운 세대의 AFV가 도착하기 시작하지만 오래된 세대는 현대화되지 않고 오랜 시간 동안 계산되지 않을 것이라고 말합니다. 순위에 새로운 샘플이있는 경우 Basmachi에 대한 사용 ...
        1. 루 마타 에스 토르 스키
          루 마타 에스 토르 스키 17 March 2018 08 : 53
          +6
          가지고있는 것을 업그레이드하는 것이 항상 저렴합니다. 일본군과 영국군의 다양한 전투를 거쳐 바다 밑바닥에서 배도 일어 서서 작전을 시작했습니다. 또한 BMP-1은 잘 닳고 신뢰할 수있는 차량이며 어린 시절 질병이 없습니다. 정상적인 뉴스, 맞습니다.
        2. Simargl
          Simargl 17 March 2018 13 : 55
          +2
          제품 견적 : KVU-NSVD
          계급에 새로운 샘플이있는 경우 Basmachi에 대한 장기 사용에 의존하여 오래된 것을 현대화하지 마십시오 ...
          팔 수 있습니다. 일부 국가에서는 T-34 및 BMP-1 / 18 (/ 18?! 롤 )는 우주선과 같습니다.
      2. 평균
        평균 17 March 2018 08 : 44
        +5
        제품 견적 : Thrall
        그냥 bmp1 더 bmp3처럼 될 것입니다.

        무서워!? 너라면
        제품 견적 : Thrall
        다만

        즉, 우리는 장비를 갖춘 전동 보병 유닛의 빠르고, 방대하며 상대적으로 저렴한 포화 상태에 대해 이야기하고 있습니다. "XNUMX 루블"은 Serdyukomakarov 아래에서 볼 수 있으므로 필요한 수량으로 새로운 것을 수집 할 수 없습니다. "Kurganets"는 고전에서와 마찬가지로-, , 당신은 허리 깊이가 될 것입니다. 결국 우리는 무엇을 가지고 있습니까? "두"의 현대화와이 ersatz 버전은, 세계적으로 "코펙"의 확산을 고려하면 수출을 잘 할 수 있습니다. 그러면 "둘"보다 더 편할 것입니다.
        1. kytx
          kytx 18 March 2018 05 : 45
          +1
          BMP3는 비싸고 복잡하며 창고에 많은 단위가 있습니다.
      3. 선장
        선장 17 March 2018 09 : 36
        +3
        제품 견적 : Thrall
        그냥 bmp1 더 bmp3처럼 될 것입니다.

        BMP-3가 아닌 BMP-2. BMP-3에는 100 mm 및 30mm 건이 있습니다., AGC-17. BMP-2에는 30 mm 건과 AGS-17이 있습니다.
    2. Grigory_45
      Grigory_45 17 March 2018 14 : 28
      +1
      제품 견적 : KVU-NSVD
      오래된 bekhs의 타워는 무인 모듈로 대체됩니다

      장갑차 수송선의 모듈은 유인입니다. 작업자는 어깨 끈 아래에 앉아 무기를 꺼냅니다. 사실, 모든 것이 동일하게 유지되고 모듈을 연결하는 회로가 약간 무속합니다.
      조금도. 이러한 업그레이드는 오래된 장비가 많고 새 장비를 가져올 곳이 없으며 갈등이 오래된 자동차가 할 WHO와 유사한 제 XNUMX 국과 관련이 있습니다.
  3. Vard
    Vard 17 March 2018 08 : 19
    +5
    이것이 내가 이해할 수없는 것입니다 ... 펜타곤은 이미 우리와의 전쟁이 멀지 않다고 발표했습니다 ... 그리고 우리는 어떤 종류의 전쟁을 준비하고 있습니다 ... 불규칙한 형성 ...
    1. KVU-NSVD
      KVU-NSVD 17 March 2018 08 : 35
      +6
      제품 견적 : Vard
      이것이 내가 이해할 수없는 것입니다 ... 펜타곤은 이미 우리와의 전쟁이 멀지 않다고 발표했습니다 ... 그리고 우리는 어떤 종류의 전쟁을 준비하고 있습니다 ... 불규칙한 형성 ...

      예, 그들은 45 년 또는 그 이전부터 오랫동안 그것에 대해 꿈꿔 왔습니다. 그러나 방위군은 또한 의도 한 작업 수행에 대비해야하며, 브로드를 쫓는 것도 이러한 작업 중 하나입니다. hi
    2. 본질.
      본질. 17 March 2018 09 : 21
      +6
      제품 견적 : Vard
      미 국방부는 이미 우리와의 전쟁이 멀지 않았다는 것을 발표했다 ... 그리고 우리는 전쟁을 준비하고있다 ... 불규칙한 형성과 함께 ...
      큰 전쟁, 본격적인 군대에 대항하여 업그레이드 된 BMP-1 (업그레이드 된 BMP-2)과 최상의 BMP-3가 훨씬 적합합니다. 그리고 여기에있는 마스트돈은 ISIS와 같은 테러리스트와의 전쟁을 위해 반 게릴라, 경찰 장비로 적합 할 가능성이 높습니다. 또한, 거의 조각 생산의 전망과 함께, 비싸고 복잡한 "플랫폼."
    3. mac789
      mac789 17 March 2018 11 : 12
      +1
      이것이 바로 현대화의 이유입니다. 걸어서 또는 어떤 종류의 shushpanzer보다 향상된 BMP 1에서 더 좋습니다. 그리고 그들이 또한 무인 소장을 만든다면 ...
      흥미롭게도 DZ를 설치할 수 있습니다.
      1. Genry
        Genry 17 March 2018 13 : 55
        +1
        제품 견적 : mac789
        흥미롭게도 DZ를 설치할 수 있습니다.

        BMP-3이 있습니다. 그러나 그것은 무게를 3-4 톤 증가시킬 것입니다.
      2. prosto_rgb
        prosto_rgb 17 March 2018 14 : 12
        0
        제품 견적 : mac789
        흥미롭게도 DZ를 설치할 수 있습니다.

        가능하지만 실제로 KAZ를 설치하고 설치해야합니다.
        1. Grigory_45
          Grigory_45 17 March 2018 15 : 12
          +3
          제품 견적 : prosto_rgb
          하지만 사실 KAZ를 설치하고 설치해야합니다.

          KAZ의 비용은 매우 높습니다. 고대 자동차를 장착하는 것은 단순히 엄청난 양입니다. 나는 논쟁 할 수 있다는 것을 이해합니다. 그들은 인간의 삶이 더 비싸다고 말합니다. 그러나 이것은 더 이상 나를위한 것이 아니라 MO에 있습니다. KAZ가 최소한 새 탱크를받는다면 나쁘지 않습니다.
          1. prosto_rgb
            prosto_rgb 17 March 2018 16 : 57
            +1
            제품 견적 : Gregory_45
            KAZ의 비용은 매우 높습니다.

            시리즈를 잘라야
            단일 사본은 4 +++ 전투기의 레이더와 같다는 것이 분명합니다.
            하지만 너무 많은 BMP와 탱크가 있습니다 (러시아 군대뿐 아니라)
      3. 쿠라 레
        쿠라 레 17 March 2018 14 : 40
        +4
        제품 견적 : mac789
        흥미롭게도 DZ를 설치할 수 있습니다.

        기억력이 작용한다면 과거에는 BMP 1/2의 "어머니"갑옷에 대한 DZ의 효과를 테스트했습니다. BMP 1에서 그녀는 그것을 견딜 수 없었고 깨지기 시작했습니다. BMP 2는 조금 더 좋았지 만 무게가 크게 증가하여 버려졌습니다.
        스크린 등으로 시리아 인의 경험을 사용할 수 있습니다. 해결책은 반감이지만 그러한 차체 키트를위한 자동차는 설계되지 않았습니다.
        1. Grigory_45
          Grigory_45 17 March 2018 19 : 05
          +1
          제품 견적 : Kurare
          스크린으로 시리아 인의 경험을 사용할 수 있습니다

          경험을 빌린 것은 시리아 인입니다. 우리는 오랫동안 격자 설치를 제안 해 왔습니다. 특히 최근에는 BMP-2M 버전에서 기존 "90 개"를 업그레이드 할 것이라는 정보가있었습니다. 이 차는 XNUMX 년대 후반에 다시 공개되었습니다. 보시다시피 화면을 사용할 수 있습니다.

          유일한 것은 격자 화면이 첫 번째 장애물에 도달 한 다음 단순히 "손실"된다는 것입니다. 그들이 무게를 추가하고 오래된 RPG-7 샷에 대해서도 보증을 제공하지 않는다는 사실은 말할 것도 없습니다. 그리고 어떤 식 으로든 탄도 보호에 영향을 미치지 않습니다
    4. 그릿
      그릿 17 March 2018 11 : 45
      +7
      첫 번째 핵 공격이 시작되고 엘리트 장갑차에 대한 정규 병력의 첫 번째 단계는 잊혀지고 재로 덮여있을 것입니다. 그러면 내부에 당파가있는 녹슨 Behi-1이 유리 바닥을 따라 돌진하여 적을 분쇄합니다. 키르 자흐에서 걸어서 또는 픽업 트럭으로 적을 쫓는 것보다 여전히 낫습니다.
  4. 허먼
    허먼 17 March 2018 08 : 20
    +4
    BMP-1의 더 저렴한 업그레이드를 상상할 수 없습니다.
    사진은 2A42 대포로 Muromteplovoz의 현대화를 보여줍니다.
    1. 본질.
      본질. 17 March 2018 08 : 59
      +9
      BM BHNUMXYA1과 함께 BMP-05의 다른 버전이있었습니다. 또한 BMP-1의 근대화로 인해 전투 유닛 MB2-03 또는 MB2-05이 (가) 설치되었습니다.
      1. 허먼
        허먼 17 March 2018 09 : 10
        +4
        이들은 다른 제조업체의 옵션이며 Berezhk는 Tula KBP 및 MB2 Muromteplovoz 모듈입니다.
  5. silberwolf88
    silberwolf88 17 March 2018 08 : 22
    +2
    현대화의 가능성이 있습니다. (BMP-1이 많은 국가를 제공하는 것을 포함하여) 여기에 내기 할 수 있습니다. 포탑 장비 및 무기 제어 변경 ... 보호를 강화하는 외부 바디 키트 ...이 모든 것이 구현 될 수 있습니다. ...
  6. 피벗
    피벗 17 March 2018 08 : 25
    0
    나는 동맹국이 BV와 중앙 아시아에 도움을 줄 것이라고 생각합니다.
  7. ARES623
    ARES623 17 March 2018 08 : 29
    +9
    "이러한 무기는 원래 BMP-1에 설치된 2A82 Thunder gun보다 더 현대적입니다."
    편집자 여러분, 이러한 오타를 어떻게 허용 할 수 있습니까? BMP-1에는 73mm 2A28 주포가 있습니다. 2A82는 T-125 용 14mm 활강포입니다. "천둥"은 어딘가에 남아 있으면 정말 오랫동안 변경해야합니다. 총에는 안정기가 장착되어 있지 않습니다. 최대 30 도의 고도 각도. 샷의 타격 효과는 유망한 목표와 일치하지 않습니다. 시야 범위 800-1300 미터. 아기들이 군대 어딘가에 누워 있었을까요? 웃음
    1. Herkulesich
      Herkulesich 17 March 2018 08 : 35
      +1
      믿거 나 말거나, 드미트리, 우리 창고에 아기들이 많이 있어요! 정확히 어디에 있는지는 중요하지 않지만 여전히 보유하고있는 것이 중요합니다!
      1. ARES623
        ARES623 17 March 2018 09 : 42
        +4
        제품 견적 : Herkulesich
        우리 창고에는 많은 아기들이 있습니다!

        내 기억이 나에게 도움이되는 한,이 발사체를 처음으로 실제 발사하려면 최소 1500 개의 전자 발사체를 수행해야합니다. 그. 아기를 오랫동안 지속적으로 관리하는 훈련이 필요합니다. 러시아에서 얼마나 많은 운영자가 Malyutka를 기립 창고에 넣을 수 있는지 궁금합니다. 우리가 그들을 훈련시키는 동안 그들의 사용은 더 이상 관련이 없을 것입니다. 이 아기들을 "공학 박물관"에 전시물로 배포 할 때라고 생각합니다.
        1. 백향목
          백향목 17 March 2018 10 : 32
          +2
          "... 나는이 아기들을"전시회로서 "공학 박물관에 배포 할 때라고 생각한다.

          거짓말을하게하세요. 장인도 있습니다. 적을 두려워하도록 현대화하십시오.
          1. Grigory_45
            Grigory_45 17 March 2018 15 : 14
            +3
            제품 견적 : 삼나무
            거짓말을하자

            아르헨티나 사람들은 창고에도 폭탄이있었습니다. 긴. 그리고 1982 년에 그들은-아아 그리고 아, 폭발을 거부했습니다.
            1. Rakti-kali
              Rakti-kali 17 March 2018 19 : 08
              +1
              제품 견적 : Gregory_45
              아르헨티나 사람들은 창고에도 폭탄이있었습니다. 긴. 그리고 1982 년에 그들은-아아 그리고 아, 폭발을 거부했습니다.

              문제는 미국 퓨즈에있었습니다. 전쟁 직전에 미국에서받은 퓨즈가 작동하지 않았습니다. 그건 그렇고, 정상적으로 작동하는 것은 단지 오래된 퓨즈였습니다.
        2. Genry
          Genry 17 March 2018 14 : 01
          +1
          제품 견적 : ARES623
          아기를 오랫동안 지속적으로 관리하는 훈련이 필요합니다. 러시아에서 얼마나 많은 운영자가 Malyutka를 기립 창고에 넣을 수 있는지 궁금합니다.

          자동 미사일 유도로 현대화를 한 것 같습니다. 표적에 십자가를 붙들기 만하면됩니다.
          1. ARES623
            ARES623 17 March 2018 14 : 38
            0
            제품 견적 : Genry
            자동 미사일 유도로 현대화를 한 것 같습니다. 표적에 십자가 만 유지하면됩니다

            그는 1 점에서 3 세대 였고 남았습니다. 제어 시스템을 현대화하려는 시도가 있었지만 일련의 샘플을 보지 못했습니다. 건 위의 가이드를 분해 한 후 즉시 Fagot의 NO 해치에있는 파이프에 용접했습니다. 분명히 새로운 콤플렉스를 만들고 이전 콤플렉스를 다시 실행하는 것이 더 쉽습니다. 오래된 (Baby)는 여전히 서비스를 제공하고 훈련 된 직원이있는 국가에 판매하기가 더 쉽습니다.
            1. Grigory_45
              Grigory_45 17 March 2018 15 : 54
              +2
              제품 견적 : ARES623
              제어 시스템을 현대화하려는 시도가 있었지만 일련의 샘플을 보지 못했습니다.

              "Baby-P"의 헬리콥터 버전은 반자동
        3. mac789
          mac789 17 March 2018 15 : 13
          0
          그리고 Mona는 내 개인 박물관에 백명의 다른 아기들에게. 오 제발. 글쎄, 당신은 무엇을 미안합니까? 웃음
      2. 쿠라 레
        쿠라 레 17 March 2018 14 : 42
        +3
        제품 견적 : Herkulesich
        믿거 나 말거나, 드미트리, 우리 창고에 아기들이 많이 있어요! 정확히 어디에 있는지는 중요하지 않지만 여전히 보유하고있는 것이 중요합니다!

        나는 그것을 의심한다. 소련의 극단적 인 아기는 언제 풀려 났습니까? 그리고 그들의 유통 기한은 제 생각에 약 15-20 년으로 상당히 제한적입니다.
      3. 힐러
        힐러 17 March 2018 15 : 37
        +6
        아기를 시작한 적이 있습니까? 시뮬레이터로도 사수 조작자를 준비하는 것은 쉬운 일이 아닙니다. 실질적으로 "피아니스트".. 5 번의 전투 발사가 있습니다 ... 1 번의 미스 .. BMP 2를받은 후 얼마나 많은 전자 장치를 기억할 수 없는지 .. " 경쟁 "-"땅과 하늘 "... 그래서 오늘, 나는 확신합니다,"보관에있는 "아기들"은 기회가 없습니다 ... 운영자와 시뮬레이터 없이는 ...
  8. 콘스탄틴 옥스포드
    콘스탄틴 옥스포드 17 March 2018 08 : 32
    +3
    제품 견적 : Vard
    이것이 내가 이해할 수없는 것입니다 ... 펜타곤은 이미 우리와의 전쟁이 멀지 않다고 발표했습니다 ... 그리고 우리는 어떤 종류의 전쟁을 준비하고 있습니다 ... 불규칙한 형성 ...

    그래서 그들은 불규칙한 형성입니다. 아니면 그들이 자신의 손으로 싸울 것이라고 생각합니까?
  9. Herkulesich
    Herkulesich 17 March 2018 08 : 33
    0
    값싼 차를 팔기 위해 많은 구매자가있을 것이고, 세 사람은 경비원을 위해 대량으로 살 것입니다.
  10. 콘스탄틴 옥스포드
    콘스탄틴 옥스포드 17 March 2018 08 : 34
    +2
    제품 견적 : Herman
    BMP-1의 더 저렴한 업그레이드를 상상할 수 없습니다.
    사진은 2A42 대포로 Muromteplovoz의 현대화를 보여줍니다.

    내가 알기로는 무인 모듈 때문에 병력 구획을 줄여야했을까요?
    1. 허먼
      허먼 17 March 2018 08 : 38
      +1
      반대로 유용한 볼륨이 증가했으며 모듈은 원래 타워보다 작습니다.
  11. Xroft
    Xroft 17 March 2018 08 : 36
    + 13
    BMP 1을 어떻게 사용할 수 있습니까? 이것은 관통 된 구식 쓰레기이며 기본 광산 보호 기능이 없습니다. 선로에 관. 그리고 그가 보병만을 태울 것이라는 사실에 대한 이야기는 필요없고, 어떤 MRAP는 그것을 더 안전하고 빠르게 만들 수 있습니다. 또한 그들은 카자흐족이 남아프리카 약탈자들에게 이주하여 그들을 풀어주기 시작했다고 꾸짖으며 100 배 더 안정적이고 효율적입니다. 더욱이 계획에있는이 * 현대화 *는 새로운 기술로 기록 될 것입니다. 아프리카 파푸아 인과 그들은 그들의 전투기를 보호하려고 노력하고 있습니다 ...하지만 평소처럼 우리와 함께 * 사람들을 구하십시오.
    1. Vadim237
      Vadim237 17 March 2018 08 : 47
      +8
      칸의 지역 적대 행위 에서이 차는 보호 화면이나 능동적 보호 시스템이 없으며 갑옷은 얇습니다 .12,7 소총이 관통합니다.
    2. Glory1974
      Glory1974 17 March 2018 11 : 23
      +4
      어떻게하면 BMP 1를 계속 사용할 수 있습니까?

      나는 동의한다. 이것은 실제로 보병의 무덤입니다.
      통계에 따르면 BMP가 49 %에서 파괴되면 승무원이 사망합니다.
      APC가 파괴되면 승무원이 15 %로 사망합니다. BMP보다 3 (3 배) 높은 기갑 부대 수송기에 살아있을 확률!
      1. 힐러
        힐러 17 March 2018 21 : 53
        +2
        통계-통치자의 서비스에서 "과학"... 지불 및 명령 .. 각각 denyuzhku를 받았다 ... 군사 작전은 이것을 받아들이지 않습니다. 그러므로 "과학"에 대한 언급은 비현실적입니다. .. 연습 (진리 기준). 여기서 모든 것이 그렇게 간단하지 않습니다. "beha1"은 집, 교통 수단, 구세주였습니다. 현대화해야 할 것과하지 말아야 할 것에 대해 말하는 것이 아닙니다. 나는 범주 적 진술에 대해 이야기하고 있습니다. hi
        1. Glory1974
          Glory1974 18 March 2018 10 : 06
          0
          통계 - 통치자의 서비스에서 "과학"... 하나와 명령을 지불합니다. 따라서 "과학"에 대한 귀하의 언급은 초현실적입니다.

          귀하의 진술을 이해하지 못했습니다. 컴퓨터 장난감으로 통계를 수집했다고 생각하십니까?
          실천 (진리의 기준)

          북 코카서스에서의 전투 중 손실이 분석됩니다. 그리고 전투 손실 통계 수치가 제시됩니다. 믿을 수는 없지만 BMP 대원의 생존율은 향상되지 않습니다.
          1. 힐러
            힐러 20 March 2018 23 : 34
            0
            특히 초기 단계에서 북 코카서스의 전쟁은 지휘관의 문맹 행동과 인력 훈련의 완전한 부족, 전투 매뉴얼의 요구 사항에 대한 기본적인 위반으로 인해 막대한 손실을 입었습니다. TTX BMP는 그곳에서 10 번째 역할을했습니다.
            1. Glory1974
              Glory1974 21 March 2018 10 : 07
              0
              TX BMP가 10 th 역할을했습니다.

              즉, 문맹 퇴치 행동은 BMP와 싸운 사람들에 의해서만 수행되었습니다. 이 결함에 대해 APC와 싸운 사람들은 박탈 당했습니까?
              1. 힐러
                힐러 21 March 2018 15 : 59
                0
                재미있게 놀거나 토론에 참여하러 왔습니까? 당신은 장갑차가 장착 된 코카서스 부대의 손실 ( "살아남을 확률")이 보병 전투 차량을 장착 한 부대보다 3 배 더 크다고 주장합니다 ( "통계에 따르면"). 두 번째 질문 : "그리고 당신은 개인적으로 거기 있었다?"이 두 가지 질문에 답한 후 토론을 계속할 수 있습니다.
              2. 힐러
                힐러 21 March 2018 16 : 05
                0
                개인적으로 ( "귀와 마음을 아는 사람, 듣고 이해하게하라") BTR -10 번째 역할의 성능 특성에 대해 개인적으로 설명합니다!
                1. Glory1974
                  Glory1974 21 March 2018 16 : 12
                  0
                  나는 너에게 개인적으로 설명한다.

                  TTX와 무슨 상관이 있습니까? 나는 그들에 대해 한마디 했니?
                  너 자신도 거기에 있었 니?

                  있었다
                  정보 출처

                  1994에서 2004 GSH까지 TFR의 DB 분석
                  1. 힐러
                    힐러 21 March 2018 16 : 24
                    0
                    링크주세요 .... 이것은 빈 문구이며 "무료"입니다. TFR 또는 RF 군대의 참모에서 온 것입니까?
                    1. 힐러
                      힐러 21 March 2018 16 : 28
                      0
                      "성능 특성은 어디에 있습니까?"??? 당신은 놀랍습니다 ... 그들은 기술의 가능성을 포함하고 있으므로 다양한 조건에서 작업을 완료하는 능력 ...
                    2. 힐러
                      힐러 21 March 2018 16 : 37
                      0
                      "was"라는 단어는 매우 중요합니다. 우선, 판단에서 당신의 무오성을 버리는 것입니다. "연습은 진리의 기준입니다"(반복합니다).
                      1. Glory1974
                        Glory1974 21 March 2018 20 : 39
                        0
                        연습은 진리의 기준입니다. "(반복합니다).

                        그래서 연습에서 한 모범을 보여주었습니다. 당신이 그것을 이해하지 못했다는 것은 이상한 일이지만, 약어를 정확하게 해독 할 수 없다는 것을 고려하면, 그것이 무엇에 관한 것인지 이해하지 못할 수도 있습니다. 온라인으로 도장 된 문서에 대한 언급은 없습니다.
                        우선, 판단에서의 무오성을 포기하라.

                        너는 나를 누군가와 혼동한다. 피고용인은 그 사람이 올바르게 계산하지 않으면 그 주장을 소리 내고있다.
  12. 콘스탄틴 옥스포드
    콘스탄틴 옥스포드 17 March 2018 08 : 37
    +3
    소련이 남긴 엄청난 잔고! 무기 디자이너들에게 감사합니다! 차는 약간의 "질병"에도 불구하고 단지 멋지다. 한 번에 할당 된 작업과 완전히 일치했습니다.
    1. Vadim237
      Vadim237 17 March 2018 08 : 50
      +2
      한때 멋 졌을 지 모르지만 지금은 아니지만 RPG와 ATGM, 그리고 대구경 소총이 많은 시대에.
  13. 도모 즈가 루스 스키
    도모 즈가 루스 스키 17 March 2018 08 : 42
    0
    총을 교체 한 후에 만 ​​업그레이드됩니다. 또는 이미 현대화되었지만 총을 교체해야합니까? 의뢰
    1. Nikolaevich 전
      Nikolaevich 전 17 March 2018 09 : 07
      +1
      제품 견적 : Domozgarusky
      총을 교체 한 후에 만 ​​업그레이드됩니다. 또는 이미 현대화되었지만 총을 교체해야합니까?

      예, 원칙적으로 많은 업그레이드가있었습니다 .... 그들은 무기와 장비를 모두 바꾸고 갑옷을 강화 시켰습니다 ... 러시아와 해외에서 ... 어떤 경우에는 특정 "자질"을 생산했으며 다른 경우에는 프로토 타입으로 제한되었습니다. .
      http://wartools.ru/bmp/bmp-1-modifikatsii-mashiny
      -na-baze-kritika-sluzhba-i-boevoe-prim
  14. 콘스탄틴 옥스포드
    콘스탄틴 옥스포드 17 March 2018 08 : 49
    +3
    제품 견적 : Herman
    반대로 유용한 볼륨이 증가했으며 모듈은 원래 타워보다 작습니다.

    일반적으로 화려합니다.
  15. 콘스탄틴 옥스포드
    콘스탄틴 옥스포드 17 March 2018 08 : 51
    +5
    제품 견적 : Vadim237
    칸의 지역 적대 행위 에서이 차는 보호 화면이나 능동적 보호 시스템이 없으며 갑옷은 얇습니다 .12,7 소총이 관통합니다.

    BMP-1을 탱크와 혼동하지 마십시오. 다른 작업이있었습니다.
    1. Xroft
      Xroft 17 March 2018 08 : 55
      +2
      이것은 그가 보병만을 운반해야하는 범주의 이야기이며, 모든 MRAP는 더 빠르고 안전합니다. BMP-1은 다른 시대의 구식 차량입니다.
      1. Genry
        Genry 17 March 2018 14 : 16
        0
        제품 견적 : Xroft
        이것은 그가 보병만을 운반해야하는 범주의 이야기이며, 모든 MRAP는 더 빠르고 안전합니다. BMP-1은 다른 시대의 구식 차량입니다.

        MRAP는 더 안전하지 않습니다. 이제 그들은 폭발물을 절약하지 않으며 별도의 차량을 약화시키는 것을 목표로하지 않습니다. 보병 전투 차량은 지뢰의 근접 폭발 또는 12mm 무기 (두꺼운 장갑)의 포격에서 더 안정적입니다.
        그리고 MRAP와이 BMP의 높이를 비교하십시오. 투자율을 비교하십시오. 무기 장착 능력을 비교하십시오. MRAP가 후방 차량 (도로 주행 용)이고 BMP가 전투 차량이라는 것이 통과 되었습니까? 시리아에서 MRAP를 많이 보셨습니까?
        1. Xroft
          Xroft 17 March 2018 14 : 33
          +3
          12mm 무기? BMP-1이 7.62도 측면으로 들어가면 무엇에 대해 펀치? 글쎄요, 제가 쓴 BMP-1과 남아공의 약탈자를 비교하면 Barys도 있습니다 (이것은 선진 군대를 취하지 않고 가난한 이웃의 예입니다). BMP의 크로스 컨트리 능력과 속도는 무엇입니까? BMP는 어떤 종류의 지뢰를 막을 수 있습니까? STANAG 표준을 조정하지 않고도. 그리고 사용 자원? 비교해 봤어? 이것이 다른 시대에 만들어진 구식 관이라는 것을 알고 있습니까? 지금 당장 바퀴 달린 차량을위한 모듈, 코넷을 넣고 싶은 WAGON, AGS 등 무엇이든 원합니다.
          글쎄, 같은 터키인과 미국인이 아프가니스탄의 시리아나 NATO로 여행하는 것을보세요. 운송을위한 추적 차량이 많습니까? 그리고 그들은 대량의 M113을 가지고 있으며 가능한 한 빨리 스크랩을 위해 녹이려고 노력하고 있습니다. 모든 칼럼에는 Mrapy 만 있습니다.
          1. Genry
            Genry 17 March 2018 14 : 46
            +1
            제품 견적 : Xroft
            12mm 무기? BMP-1이 7.62도 측면으로 들어가면 무엇에 대해 펀치?

            무슨 말이야? 어떤 종류의 장갑차에 속을 수도 있습니다. 1m의 BMP-100은 옆으로 12mm, 이마에는 20mm를 고정합니다.
            제품 견적 : Xroft
            지금 바퀴 달린 차량용 모듈, 코넷을 넣고 싶은 WAGON, AGS 등 무엇이든 원합니다.

            중심이 많이 변하지 않는 폐에 대해 이야기하고 있습니까? 그리고 무거운, 대포, 박격포, 작은 MLRS에서-무엇을 제안합니까?
            1. Xroft
              Xroft 17 March 2018 15 : 03
              +1
              BMP-1은 70 년대 소비에트 분류에 따르면 측면에 7.62를 유지했습니다 (12mm는 거기에서 냄새조차 맡지 않았습니다). 현대 갑옷 관통 카트리지와 70 년대가 다르다고 말하지 않겠습니까? 침투 사실은 체첸 이후 엄청난 양의 인터넷에 있습니다.
              무기에 대해 심각한 것을 원한다면 barys 또는 French vabs에 대한 모듈을 살펴보십시오. 태풍 30mm조차도 거기에 있습니다 (논리에 따르면 왜 그런 무기를 운반합니까?)
              1. Genry
                Genry 17 March 2018 15 : 19
                0
                제품 견적 : Xroft
                1 년대 소련 분류에 따르면 BMP-70은 측면에 7.62를 유지했습니다 (12mm는 냄새조차 맡지 않았습니다).

                포기하지 않는 것과 완고한 것은 두 가지입니다. 내가 당신을 "학교"에 따라 훈련시키는 것은 아닙니다. 당신은 이미 당신의 아이디어를 바꿀 것입니다.
                제품 견적 : Xroft
                무기에 대해 심각한 것을 원한다면 barys 또는 French vabs에 대한 모듈을 살펴보십시오. 태풍 30mm조차도 거기에 있습니다 (논리에 따르면 왜 그런 무기를 운반합니까?)

                MRAP를 사용하여 중장 갑 인원 운반선을 관리하고 운전했습니다.
                1. Xroft
                  Xroft 17 March 2018 17 : 12
                  0
                  지금까지는 당신 만이하고 있습니다.하지만 타우 펀을 중장 갑 차량으로 생각하는 무능한 사람에게 말을하는 것은 말이되지 않습니다, 당신의 이론에 행운을 빕니다)
                  1. Genry
                    Genry 17 March 2018 17 : 51
                    0
                    제품 견적 : Genry
                    barys 또는 French vabs, 심지어 우리의 태풍 공수까지

                    제품 견적 : Xroft
                    타우 펀을 중장 갑 차량으로 생각하는 무능한 사람에게 말을하는 것은 말이되지 않습니다.

                    머릿속이 엉망이라고 말하고 싶지 않았어요 ...
                  2. Rakti-kali
                    Rakti-kali 17 March 2018 19 : 12
                    0
                    제품 견적 : Xroft
                    지금까지는 당신 만이하고 있지만 타우 펀을 중장 갑 차량으로 생각하는 무능한 사람에게 말을하는 것은 말이되지 않습니다.

                    뭐야? 장갑차는 장갑차에 의해 "광산 저항"및 "embush 보호"를 받더라도 그대로 유지됩니다.
        2. Xroft
          Xroft 17 March 2018 14 : 36
          0
          특히 시각 장애인의 경우 핫스팟에서 운전하는 방법.
          1. Xroft
            Xroft 17 March 2018 14 : 45
            +1
            그리고 여기서 질문은 애벌레 대 바퀴가 아니라 오래된 것 대 현대 현실입니다. BMP-3은 어디에 있습니까? 아르 마타 / 쿠르가 네츠를 기반으로 한 장비를기도하고 있기 때문에 지금 우리 군-공업 단지가 가지고있는 일반적인 새 무기를 구입해야하며, 브리핑에서 새로운 장비 100 개가 도착했다는 보고서를 읽어야하며, 장갑차의 총이 달린 판지 BMP-1이 있습니다. . 벌 거 벗은 t-72bz 및 기타
          2. Genry
            Genry 17 March 2018 14 : 48
            0
            제품 견적 : Xroft
            특히 시각 장애인의 경우 핫스팟에서 운전하는 방법.

            특히 가난한 사람들을 위해. 이것이 그들이 운전하는 방법입니다 뒷길에서, 적대 행위는 없지만 방해 행위는 가능합니다.
            BMP는 도로 용이 아니라 전투 용 차량입니다.
            1. Xroft
              Xroft 17 March 2018 15 : 07
              +1
              후방 도로는 무엇입니까? 이곳이 Operation Palm Branch의 전쟁 지역입니까, 아니면 t 1가있는 도시 지역에 BMP 72을 배치하여 부서에서 바비큐를 남길 것입니까? 라만 치가 깨어나지 않을 때까지 70 년대 기갑 눈사태의 준비에 대해 생각합니다. Mrap은 이미 보병을 수송하는 가장 안전한 방법으로 모든 사람에게 입증되었습니다.
              1. Xroft
                Xroft 17 March 2018 15 : 09
                +1
                사실, 이것이 우리가 보병 관이 아닌 iveco, 태풍 및 사격으로 시리아에있는 이유입니다.
                1. Rakti-kali
                  Rakti-kali 17 March 2018 19 : 17
                  0
                  제품 견적 : Xroft
                  사실, 이것이 우리가 보병 관이 아닌 iveco, 태풍 및 사격으로 시리아에있는 이유입니다.

                  직접 충돌에 참여할 작업이 없기 때문입니다. 일반 선형 유닛은 여전히 ​​더 안정적인 무기 플랫폼으로 BMP를 선호합니다.
                  1. Xroft
                    Xroft 17 March 2018 19 : 48
                    0
                    문제는 이미 논란의 여지가있는 특정 BMP-1을 포기하는 문제인 Mrap에 찬성하여 BMP를 포기하는 것이 아니라, 이제는 단순히 도덕적으로 구식이며 우리 시대의 Mrap 과도 경쟁 할 수 없습니다 (갑옷, 기동성, 심지어 군비 측면에서가 아닙니다) 일부 모델과 함께) 현대 BMP와 비교하면 쓰레기 일 뿐인데 왜 군대에서 쓰레기가 필요한가요?
              2. Genry
                Genry 17 March 2018 15 : 22
                0
                제품 견적 : Xroft
                Mrap은 보병을 수송하는 가장 좋고 안전한 방법으로 이미 입증되었습니다.

                오직 당신에게만 BMP는 보병의 이동을위한 것이 아니라 활발한 전투를위한 것입니다 (첫 번째 공격 라인에는 아니지만).
                1. SchutNik
                  SchutNik 18 March 2018 21 : 17
                  0
                  Genry (Genry), Xroft (Ivan)가 무언가를 설명하고 증명하는 이유는 무엇입니까? 특히 예약과 관련하여 BMP가 앞, 선상 (mech.water 반대편) 및 선미 문에 어떤 종류의 마크가 있는지 더 잘 설명하도록하겠습니다.
    2. Vadim237
      Vadim237 17 March 2018 09 : 10
      0
      "그녀는 다른 일을했습니다." 그럼 왜 총을 가져야합니까?
    3. Grigory_45
      Grigory_45 17 March 2018 19 : 33
      0
      제품 견적 : konstantin68
      BMP-1을 탱크와 혼동하지 마십시오. 다른 작업이있었습니다.

      BMP는 장갑차가 아니라 전투 용으로도 사용됩니다. 보병 및 탱크에 대한 화재 지원을 제공해야합니다. 최소 소형 무기 (중기관총 포함)로부터 보호
  16. 스트라 실라
    스트라 실라 17 March 2018 08 : 58
    0
    그리고 소련 시대에 만들어진 장갑 상자가 될 것입니다. 전투 모듈 ... 왜 즉시 총으로, 음, 욕망이 있다면 왜 자신을 30mm로 제한하십시오 ... 57mm ... 큰 배럴 팬을 넣으십시오. 아마도 로봇 시스템을 위해 개발 된 다양한 무기와의 통합 일 것입니다 ... 동일한 옵션이 충분합니다.
  17. 콘스탄틴 옥스포드
    콘스탄틴 옥스포드 17 March 2018 09 : 01
    +2
    제품 견적 : Xroft
    이것은 그가 보병만을 운반해야하는 범주의 이야기이며, 모든 MRAP는 더 빠르고 안전합니다. BMP-1은 다른 시대의 구식 차량입니다.

    당신이 의미하는 MRAP는 매우 비쌉니다. 여기서 우리는 국가의 재정 능력도 고려해야합니다. 물론 50 세보다 현대 기술을 놓고 싸우는 것이 낫습니다.
    1. Xroft
      Xroft 17 March 2018 09 : 09
      +8
      그러니까 신기술을 가장해서 오래된 물건을 팔면 국방부의 계획이 귀찮습니다. 그리고 여기 가격은 시리즈와 확립 된 생산의 문제입니다. 그들이 우리로부터 무엇을 사느냐? 이것은 VINEGRET입니다, 전혀 통일이 없습니다. 기술이 아니라 무기가 아닙니다. 3 개의 (!!!) 주 전투 헬리콥터, 심지어 미국인조차 감당할 수없는 3 개의 (!!) 주 탱크, 이것은 우리가 모스크바 사단보다 더 멀리있는 Armata를 계산하지도 않습니다. MRAP 및 바퀴 달린 차량의 수에 대해서는 일반적으로 조용히 유지합니다. 전갈, 호랑이, 늑대, 처벌, 태풍, V
      샷 등. 사실, 단일 컨셉이 아닌 20-30 초에 미완성 미완성 차량 (외국 부품 포함)의 리베이트 및 구매를 위해 공장 로비를하는 것은 어리석은 일입니다.
    2. Vadim237
      Vadim237 17 March 2018 09 : 12
      0
      글쎄, 군사 예산은 120 개의 Typhoons U를 획득하기 위해 2000 억 루블을 능가 할 수 있습니다.
  18. Hurricane70
    Hurricane70 17 March 2018 09 : 04
    +2
    제품 견적 : Okolotochny
    그리고 뒷문에서 연료 탱크를 제거하십시오.

    탱크가 어떻게 방해 했습니까? GSVG-ZGV에서 봉사했을 때 우리는 연습 중에 뒤로 물러서지 않았습니다. 웃음 저도 동의합니다. 가솔린에 있었다면 ... 어디에서 보 탱크를 찾을 수 있습니까? 착륙하는 대신?
    1. Genry
      Genry 17 March 2018 14 : 35
      +1
      제품 견적 : Hurricane70
      보 탱크의 위치는 어디에서 찾을 수 있습니까?

      그 탱크는 정말로 필요하지 않습니다. 그 안에는 다양한 "보디 기"가 운반되거나 준비되었습니다.
  19. AlexVas44
    AlexVas44 17 March 2018 09 : 06
    0
    장비가 그들과 싸울 준비가되어 있기 때문에 ISIS는 오래 지속될 것 같습니다. 그러나 적의 장갑 표적 처리 수단도 업데이트되고 있습니다. 그리고 BMP의 보호는 탱크의 보호와 분명히 다릅니다.
  20. 교수
    교수 17 March 2018 09 : 25
    +6
    BMP-1 우리는 많이 가지고 있지만 구식입니다. 동시에, Armata, Kurganets 및 Boomerang과 같은 고급 개발의 도입은 여전히 ​​2 년이 더 걸립니다. 그리고 게다가 이유 ISIS *와 같은 테러 조직의 무장 세력에 대항하는 그런 최첨단 기법을 사용하십시오. 개선되어야 할 오래된 기술이있는 경우

    정말 왜? 어쨌든 그들은 가난하게 무장하고 거의 위험하지 않은 테러범입니다. 그들이 Cornets 및 TOW 서비스를 받고 있다는 사실은 아주 작은 것입니다. ICBM이없는 주요한 것. wassat
    1. 초코
      초코 17 March 2018 11 : 59
      +2
      그리고 가장 중요한 것은 SVU 화재는 chlov에서 nirazu ....를 전혀 사용하지 않는다는 것입니다. 또한 보병의 대량 무덤 갑옷은 ZU-23에서 뚫을 수 없습니다. 그럼에도 불구하고,이 ZUShka가 뒤쪽에있는 가벼운 Toyota의 바로이 무덤이 따라 잡고 있습니다 ...
    2. Praetorian4
      Praetorian4 17 March 2018 13 : 49
      0
      인용구 : 교수
      정말 왜?

      그러면이 말도 안되는 사람들은 그들 안에서 테러리스트와 싸울 수 없습니다.
  21. fa2998
    fa2998 17 March 2018 09 : 32
    0
    또는 타워를 완전히 제거 할 수 있지만 본체의 손잡이와 브래킷을 요리하지 않아 착륙 파티가 잡을 수 있습니다! 보병 전투 차라면 왜 같은 보병이 안타는 거지, 모든것이 갑옷에있는 거죠? 양철로 보호 할 수없고, 위험 할 경우 착륙이 도망가는 거죠! hi
    1. 샌즈 커리어 일반
      샌즈 커리어 일반 17 March 2018 11 : 04
      +1
      왜 같은 보병이 안에 타지 않지만 모든 것이 갑옷에 있습니까?


      누적 된 발사체에 맞으면 shashlik으로 변하기 때문입니다. 그리고 실제로 모든 껍질.
      1. Rakti-kali
        Rakti-kali 17 March 2018 12 : 10
        0
        인용구 : 모래 채석장 장군
        누적 된 발사체에 맞으면 shashlik으로 변하기 때문입니다. 그리고 실제로 모든 껍질.

        숫양 때문에. 모든 연습은 이미 갑옷 아래에서 손실이 갑옷보다 몇 배 적다고 비명을 지르지 만 숫양에게 아무것도 증명할 수 없습니다. 갑옷을 입는 것은 가시성 향상이라는 한 가지 장점 만 있습니다.
        1. 샌즈 커리어 일반
          샌즈 커리어 일반 17 March 2018 16 : 04
          +2
          야아? 시체가 대량 무덤으로 변한 BMP 또는 장갑차 운반선에서 얼마나 오랫동안 꺼내 졌습니까?
          내부의 갑옷에 셸 쇼크가 발생합니다-100 % 시체입니다.
          1. Rakti-kali
            Rakti-kali 17 March 2018 19 : 20
            +2
            인용구 : 모래 채석장 장군
            야아? 시체가 대량 무덤으로 변한 BMP 또는 장갑차 운반선에서 얼마나 오랫동안 꺼내 졌습니까?
            내부의 갑옷에 셸 쇼크가 발생합니다-100 % 시체입니다.

            거의 ... 그런 사슴은 갑옷 아래 있던 사람들에 의해 갑옷에서 제거됩니다.
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
  22. 콘스탄틴 옥스포드
    콘스탄틴 옥스포드 17 March 2018 09 : 45
    +2
    제품 견적 : Vadim237
    글쎄, 군사 예산은 120 개의 Typhoons U를 획득하기 위해 2000 억 루블을 능가 할 수 있습니다.

    그래. 그냥 "왜"? 태풍의 전장에 보병을 보내시겠습니까?
    1. Xroft
      Xroft 17 March 2018 09 : 59
      +2
      예 그들에게 더 좋습니까? BMP-1의 관보다? 나는 모든 보병이 STANAG 표준에 따라 3 단계 보호 수준에 해당하는 차량으로 최소한 3 ..... 수송되는 경우에만 기쁠 것입니다.
  23. 주 브르
    주 브르 17 March 2018 09 : 58
    +2
    2A72. 그런 무기는 처음에는 BMP-1에 섰던 2A82 Thunder보다 현대적입니다. 그 기능도 다릅니다 : "천둥"이 대전차 총인 경우


    EhSPERD ..... 그러나 주 전역에 걸쳐있는 OF에 대한 정보는 ....

  24. 아와 즈
    아와 즈 17 March 2018 10 : 23
    +2
    그 자체로 엄청난 양의 "정크"를 현대화한다는 아이디어에는 합리적인 원칙이 있지만 무기를 변경하는 것은 어리석은 일입니다. 이것은 반죽을 자르는 것입니다.
    개인적으로 저는 이것에 대해 간단한 생각을 가지고 있습니다. 현대화하려면 승무원과 착륙하는 힘을 보호하는 것부터 시작해야합니다. 이로 인해 무게가 증가하므로 섀시, 엔진 등을 조정해야합니다. 그리고 소련으로 가야합니다. 즉, 최소한의 수단으로 더 현대적인 모델과 최대한의 통합으로 그러한 현대화를 생각하는 것입니다.
  25. rocket757
    rocket757 17 March 2018 10 : 43
    +1
    응용 프로그램 개념이 변경 되었습니까? 아니요, 즉. 장군들은 과거 전쟁을 준비하고 있습니다!
    글쎄, 우리는 아이의 수리 기업 / 워크샵을 벌 수 있습니다 ...
    미래의 (실증적) 전쟁에서이 기술이 현대화 되었더라도 수요가 있을까요?
    누가 대답 할 것인지 누가 알겠습니까?
  26. 닥터 허브
    닥터 허브 17 March 2018 10 : 55
    +1
    음, 우리는 다가오는 전쟁을 준비하고 있습니까? Armata와 부메랑은 최대 한 달 동안 지속될 것이며, 그러면이 노인들은 그렇게 할 것입니다. 나는 그들이 영어 채널에 도달 할 것이라고 생각합니다. 모두 발 보병을 밟지 마십시오.
    1. rocket757
      rocket757 17 March 2018 11 : 47
      0
      다음 전쟁이 드론 전투라면? BMP는 무겁고 탐욕스러운 보병 수레에 어떻게 들어 갈까요?
  27. 샌즈 커리어 일반
    샌즈 커리어 일반 17 March 2018 10 : 56
    +4
    보리를 몰기 위해 제 XNUMX 국에 판매하는 것이 더 낫습니다. 그래서 모든 장점이 있지만 이것은 바퀴가 달린 관입니다. 여기에서 얼마나 많은 사람들이 태워 졌는지 기억하니 ...
    1. rocket757
      rocket757 17 March 2018 11 : 52
      +1
      선택권. 아무것도 포기하지 않고 Schaub를 판매하는 것은 가치가 없습니까? 그래서 그것은 일하는 것입니다, 당신은 파리, 런던으로 여행하는 것이 아니라 모든 종류의 재미 있고 위험한 장소로 이동해야합니다!
    2. 세리
      세리 17 March 2018 14 : 47
      0
      오히려 피팅은 인도에 판매 될 것입니다. 생산과 함께. 물론 신용에 대해서는 회복 불가능합니다.
      우리의 가짜 애국자들은 기뻐할 것입니다. hi
      1. rocket757
        rocket757 17 March 2018 21 : 24
        0
        뭐라고 말하고 싶니? 그리고 XY는 의사 애국자입니까?
      2. 조라 2
        조라 2 18 March 2018 10 : 32
        0
        우리는 인도인이 S-400의 일부 생산을 거부했지만 계약에 서명하는 것을 거부했습니다 ..
        1. rocket757
          rocket757 18 March 2018 11 : 45
          0
          거래되면 평소와 같이 진행됩니다. 그러나 바자!
  28. 산 사수
    산 사수 17 March 2018 11 : 11
    +2
    현대화는 훨씬 저렴하고 빠릅니다. "Thunder"는 현대화 된 SPG-9이며 구경은 작고 범위도 작습니다. 시리아에서 보여준 엄청난 양의 완전 전투 준비 "갑옷"을 쓰는 것은 사업 적이 지 않습니다.
  29. 랜스
    랜스 17 March 2018 11 : 27
    +2
    일반적으로 bmp 사용 개념은 70 년대 이후 완전히 바뀌 었으며 요새를 공격하지 않습니다. 배달의 주요 임무는 엄폐물 뒤에서 화재 지원
    1. rocket757
      rocket757 17 March 2018 11 : 55
      0
      그. 전투 사용이 제한된 무겁고 가벼운 장갑의 탐욕스러운 보병 수레?
      1. 랜스
        랜스 17 March 2018 14 : 40
        +1
        그. 보병을 전차 포탑으로 돌파하기 위해 전투 중이거나 전차를 따라 행진 할 때 BMP가 할 수없는 것을 검색하고 필요한 곳에 적용하는 법을 배웁니다.
        1. rocket757
          rocket757 17 March 2018 21 : 29
          0
          그. 과거 전쟁 에서처럼.
          문제는-만약 전쟁이 있다면 마지막 전쟁과 같을까요?
          또 다른 질문-가상의 적들은 어떤 종류의 전쟁을 준비하고 있습니까?
  30. 그라츠
    그라츠 17 March 2018 11 : 29
    +2
    나는 그들이 지금이 오래된 것들을 현대화 할 것이 두려워서 결과적으로 2 차 세계 대전 이전과 같이 높은 비용과 불필요 함을 인용하여 새로운 프로젝트를 흐리게 할 것입니다 .Kullik 원수는 자동 소형 무기를 흐리게했습니다. 모 싱크가 충분할 것이라고 말하면서 상황은 일대일로 반복 될 수 있습니다
    1. rocket757
      rocket757 17 March 2018 11 : 59
      0
      그. 병사들의 생명을 구하고 화재 지원을 제공하기 위해? 매우 제한적입니다. 새로운 개념의 전쟁에 맞을지는 확실하지 않지만 새로운 개념으로도 명확하지 않습니까?
      마지막 전쟁을 준비하고 계십니까?
  31. Vadim851
    Vadim851 17 March 2018 12 : 09
    0
    57mm 바이칼을 넣고이 기계에서 제대로 실행하는 것입니다. 이제 BMP는 적절한 장갑 보호 기능을 갖추고 있으며 2A72는 모든 것을 관통하지 않습니다. 그리고 보병의 경우 57mm 발사체의 동작이 탱크에 훨씬 더 효과적이고 훨씬 더 위험합니다 (아머를 관통하지는 않지만 여러 번 맞히면 외부의 모든 장비를 잊을 수 있습니다).
    1. 허먼
      허먼 17 March 2018 12 : 15
      +2
      57mm 대포의 반동은 BMP-1에 비해 너무 높았습니다. 폴란드 군은 한때 스웨덴 40mm 대포가 장착 된 포탑을 썼는데 이미 너무 많았습니다.
      1. Vadim851
        Vadim851 17 March 2018 12 : 31
        +1
        그래도 ... 1,5 MJ 미만으로 밝혀졌습니다.
  32. 초코
    초코 17 March 2018 12 : 16
    +8
    뉴스를 읽었습니다. 조용합니다. 100 번과 XNUMX 번 "보병의 대량 무덤"에서 죽은 사람은 거의 없었습니다. 모두를위한 멋진 차 ... 대포가 바뀌고 모든 것이 멋질 것입니다. 적어도 인원은 XNUMX 번의 고 폭발 누적 라운드로 포옹하지 않을 것입니다. 그러나 아아. 대포는 보병 무덤의 주요 문제가 아닙니다. 미국 남부에서는 부주의 한 노예들에 대한 고문 처벌이있었습니다. 그들은 단단한 철제 상자에 갇혀 태양에 노출되었습니다. 이 상자에서 보병의 대량 무덤 사이의 모든 차이점은 도로를 따라 흔들리고 엔진을 전투 및 공중 분대로 바꾼다는 것입니다. 그리고 갑옷이 또 다른 문제가되었습니다. 더 정확하게는 그 부재입니다. 테스트 사이트에서 메시 중 하나는 BMP 스켈레톤 XNUMX 위였습니다. 따라서 XNUMXm 미만의 거리에서 트랙 바로 아래에서 발사 할 때 갑옷은 NSV 총알뿐만 아니라 SVD 갑옷 관통 총알에 의해 관통되었습니다. 사실, 해골이 불에 탔습니다. 아마도 이것이 사실입니다. 그러다가 폭발이 일어났습니다 ... 그다지 강력하지 않은 지뢰의 경우에도 보병 무덤의 오두막에는 건강한 사람이 남아 있지 않았습니다. 그래서 그들은 갑옷을 입고, RPG에서 성공적으로 타격을 입었을 때 집단 뇌진탕을 받았고 모든 종류의 저격수-기관총, 대인 광산 및 수제 파이프에서 나온 VOG를 포함하여 일반 박격포로부터 손실을 입었습니다. .... 따라서 BMP의 현대화가 적합한 지 생각해보십시오. 우리 병사들이 타지 않는 것이 적합 할 것 같습니다.
  33. Xscorpion
    Xscorpion 17 March 2018 12 : 39
    0
    제품 견적 : 11 검정
    인용구 : Hunter 2
    7 천명의 저장 장치 있음! 그것이 저울을 이해하는 것입니다!

    그것이 중요한 부분입니다 -이 모든 것이 지금 어디로 가고 있습니까?
    음, 500 유닛을 업그레이드하십시오. 1000 - 더 이상 필요하지 않으며 6000의 나머지 부분은 어디에 있습니까?
    따라서 공동 묘지는 가전 제품입니다. 적당히 모든 것이 좋다는 추가 알림.


    외국 운영자에게는 더 많을 것 같고 해외에는 수십 개국에서 근무하는 약 5 천명이 있습니다. 우리는 군대, 주로 훈련 부대에 그렇게 많지 않고 전투 계약 부대에 남아 있지 않습니다. 그들은 심지어 "둘"을 제거하기 시작했습니다. 그것들을 현대화하기 위해 남아있는 것은 필요하지 않습니다. 이미 장비에 특별한 마모가 있고 무기보다 엔진에 더 많은 것이 있습니다. 이것은 군대에 있습니다. 대부분의 경우 저장고에있는 사람들은 조용히 리모델링 될 것이며, 시리아, 타지키스탄, 아르메니아, 키르기스스탄 등 형제 국가들이 지원을받을 것입니다.
  34. 이블 55
    이블 55 17 March 2018 13 : 02
    +1
    시간이 촉박하고 화면이 끊깁니다 ...
    1. 그라츠
      그라츠 17 March 2018 20 : 01
      +1
      서스펜션의 무게 제한이 있다고 들었는데,이 낡은 자동차의 장갑 보호력을 높이기 위해 할 수있는 일은 거의 없습니다.
      1. Vadim237
        Vadim237 18 March 2018 00 : 05
        0
        예, 그리고 그들이 매달린 사실은 오래된 RPG에 대해서도 쓸모가 없습니다 .NATO 유탄 발사기에서 뚫을 것이고 누적 깔때기가있는 40mm 수류탄이 풍부합니다.
  35. 덩어리
    덩어리 17 March 2018 14 : 21
    0
    글쎄, 그들이 T-80과 T-72를 현대화하기 시작한 후에는 완전히 예상되는 결정이었습니다.
    대전차 2A28 교체 (82가 아닙니다!)도 꽤 이해할 수 있습니다. 이 머신은 이제 본격적인 데이터베이스보다 CTO를위한 것입니다. 개혁자들이 공중 표적에 대한 이야기를 배럴에 넣도록하십시오.
  36. igor1981
    igor1981 17 March 2018 14 : 39
    0
    맞습니다. 왼쪽과 오른쪽 모두에게 쓰기, 폐기 및 배포 할 필요가 없습니다. 새로운 모델의 장비가 언제 충분한 양으로 서비스 될지 누가 알 수 있으며 업그레이드 된 BMP 1은 그렇게 할 것입니다. 이제 그것은 소련이 아니며 새로운 장비는 연합 중과 같은 양으로 군대에 공급되지 않습니다.
  37. Servisinzhener
    Servisinzhener 17 March 2018 15 : 09
    0
    파 푸스에게 팔 수 있는데 왜 그래야하나요? 이미 여러 세대에 걸쳐 새로운 장비가 나오고 오래된 장비를 사용하는 상황을 이해하지 못합니다. 더욱이,이 새로운 것은 이미 수천 개의 단위로 저장되어 있습니다. BMP-1가 완성 된 경우 BMP-2을 BMP-2 수준으로 업그레이드하는 이유. 최근에야 Kuriles에서 T-55가 T-80으로 변경되었다는 소식이있었습니다. 이 상황을 이해할 수 없습니다. 실제로 T-55를 대체하기 위해 T-62 / 64 / 72 / 80은 문자가없고 문자도 "측정되지 않은"수량으로 오랫동안 개발, 생산 및 "스택"되었습니다.
  38. 보통 OK
    보통 OK 17 March 2018 15 : 55
    +3
    그리고 얼마나 많은 APU가 BMP-1의 사용에 대해 웃었다.
    1. Vadim237
      Vadim237 18 March 2018 00 : 02
      +2
      그러나 적대 행위 중에 그들을 타는 사람들은 재미 없을 것입니다. 우크라이나와 시리아의 전쟁은 갑옷의 두께와 능동적 보호 시스템이 전면에 올 것이라는 것을 분명히 보여주었습니다. 아아, BMP 1과 BMP 2는 그 중 하나도 소유하지 않습니다. ... 그로즈니를 공격하는 동안 약 200 대의 보병 전투 차량이 손실되었습니다. 효과는 다음과 같습니다. 따라서 BMP 1의 현대화는 순수한 해킹입니다. 돈을 절약하기 위해 결과는 비참 할 것입니다.
      1. 세라 피 마무르
        세라 피 마무르 18 March 2018 05 : 36
        +1
        이것은 기술의 부족이 아니라 지휘관의 지능 부족입니다. BMP의 임무는 전장에 인원을 이송하고 화기 무기로 지원하는 것이지 공격 차량으로 사용하지 않는 것입니다. 당연히 매복과 지뢰는 취소되지 않았습니다.
        1. Vadim237
          Vadim237 18 March 2018 09 : 14
          0
          이제 이것은 이미 기술이 부족합니다.
          1. Rakti-kali
            Rakti-kali 18 March 2018 11 : 57
            0
            제품 견적 : Vadim237
            이제 이것은 이미 기술이 부족합니다.


            이것은 불완전한 기술 이었습니까? 아니면 여전히 헌장을 준수하지 않는 문제입니까?
            1. Vadim237
              Vadim237 18 March 2018 12 : 06
              0
              기억력이 있다면 BMP가 있던 위치에 3 개가 박격포에서 발사되고 포탄으로 상자를 치고 안녕하세요 BMP가 있습니다.
              1. Rakti-kali
                Rakti-kali 18 March 2018 22 : 16
                0
                제품 견적 : Vadim237
                기억력이 있다면 BMP가 있던 위치에 3 개가 박격포에서 발사되고 포탄으로 상자를 치고 안녕하세요 BMP가 있습니다.

                음, 3 년 1995 월 74 일에 5 BMP-3에 대한 MSB XNUMX 경비 여단의 중대 중 하나가 ul 지역에서 거의 완전히 파괴되었을 때의 전투를 기억합시다. Chekhov와 병원 단지.
      2. 조라 2
        조라 2 18 March 2018 10 : 29
        +1
        좁은 도시 거리에서는 보병의 지원없이 운전하면 구원받지 못할 것입니다.
        1. Vadim237
          Vadim237 18 March 2018 12 : 08
          0
          네, 탱크에도 DZ의 폭발 판이 없었습니다. 당시 Arenas가 탱크에 있었다면 RPG 및 LNG 계산에서 하나도 잃지 않았을 것입니다.
  39. Ross_54
    Ross_54 17 March 2018 17 : 54
    0
    승무원 당 XNUMX 명. 발사 로켓 장갑 캡슐에서. 그리고 더 많은 자동화.
  40. 콘스탄틴 옥스포드
    콘스탄틴 옥스포드 17 March 2018 20 : 04
    +1
    제품 견적 : 마운틴 슈터
    현대화는 훨씬 저렴하고 빠릅니다. "Thunder"는 현대화 된 SPG-9이며 구경은 작고 범위도 작습니다. 시리아에서 보여준 엄청난 양의 완전 전투 준비 "갑옷"을 쓰는 것은 사업 적이 지 않습니다.

    톱 XNUMX! 우리는 실제 상황에서 나아가 야합니다. 첫째, 전략적 미사일 부대와 함대!
  41. 콘스탄틴 옥스포드
    콘스탄틴 옥스포드 17 March 2018 20 : 09
    +1
    제품 견적 : rocket757
    그. 전투 사용이 제한된 무겁고 가벼운 장갑의 탐욕스러운 보병 수레?

    내일 40 명을 수송해야합니다. 메르세데스 한 대 또는 5-6 "코펙"중 무엇을 갖고 싶으신가요? 최소한 오늘은 여기에 답변이 있습니다.
    1. rocket757
      rocket757 17 March 2018 21 : 33
      0
      바보 같이 굴지 마!
      나는 그랬어! 그리고 어떤 방향으로 자신을 보여주고 있습니까?
    2. Vadim237
      Vadim237 18 March 2018 09 : 20
      +1
      직원은 안전하고 건전해야합니다
      1. rocket757
        rocket757 18 March 2018 11 : 53
        0
        나는 모든 100 %에 동의합니다.
        이 기술은 성능 특성이 다른 차세대에 필요합니다.
        이제 보리밭은 어떻게 무장하고 있고 적군의 군대는 어떻게 무장하고 있습니까?
        그. 다음 유형의 전쟁을 준비하십시오! 개념을 개발하려면 적절한 기술을 준비하기 위해 대략적인 전술조차도 ​​필요합니다. 업그레이드 된 BMP 1은 미래의 전쟁에 적합 할 것입니다. 그런 다음 계속해서 노래, 업그레이드, 돈을 쓰세요! 그렇지 않다면? 그녀가 가치있는 곳으로 그녀를 보내십시오!
  42. 디다 하
    디다 하 17 March 2018 23 : 56
    +2
    BMP-1은 하나의 목적으로 만들어졌습니다. 핵 공격으로 보병으로 오염 된 지역을 극복하고 나중에 수비수를 죽이십시오. 이 기계는 지역 전쟁 용이 아닙니다. 제 3 세계를 위해 만들어졌습니다. 그리고 그녀로부터 모두가 많이 섹스하고 싶어합니다. 일반적인 갈등에는 의미가 없습니다. 적어도 그것을 포장하십시오.
  43. 세라 피 마무르
    세라 피 마무르 18 March 2018 05 : 30
    0
    올바른 솔루션입니다. 이제 현장에서 우리는 그러한 장비도 사용할 테러리스트와 싸울 것이라는 것이 이미 분명합니다. 전략 무기 (핵) 수준에서 아 메르 나 게이로 피언을 만나면 중국에도 적용됩니다. 결론 : 전차 총을 개발하는 것은 부인할 수 없을만큼 멋지지만 예산을 보충하기 위해 더 많이 판매됩니다. 또한 제 18 차 세계 대전에서 알 수 있듯이 소모전이 발생하면 사용이 간편하고 (XNUMX 세 소년 용) 제조 비용이 저렴하고 현장에서 유지 보수가 가능한 장비가 필요합니다. Armata 등과 같은 모든 새로운 개발 이 요구 사항을 충족하지 않습니다. 따라서 모든 새로운 개발은 비즈니스와 근육을 구부리기 위해 소련에서 개발 된 장비로 실제 군사 작전을 수행 할 수 있으며 열핵 탄두가있는 원자 엔진과 함께 초음속 미사일을 사용하는 것을 금지합니다. 그건 그렇고, 미국인들은 새로운 전차를 개발하고 있습니까?
    1. Vadim237
      Vadim237 18 March 2018 09 : 29
      0
      barmaleevs에는 모든 범위의 대전차 시스템이 있습니다.이 BMP가 충돌하면 금속 탄환으로 바뀝니다. 시리아에서는 이미 1500 명 이상이 승무원과 함께 실종되었습니다.
      1. 골로 반 잭
        골로 반 잭 18 March 2018 09 : 36
        +4
        제품 견적 : Vadim237
        시리아에서는 이미 1500 명 이상이 승무원과 함께 사라졌습니다.

        번, 네이팜 애정
        1. Vadim237
          Vadim237 18 March 2018 12 : 12
          0
          네이팜은 없습니다-그들은 RPG와 ATGM에서 활용되고 있습니다-무장 세력이 시리아에 대량을 가지고 있습니다.
          1. 골로 반 잭
            골로 반 잭 18 March 2018 12 : 13
            +5
            제품 견적 : Vadim237
            그들은 RPG와 ATGM에서 활용됩니다.이 중 시리아의 무장 세력은

            그리고 그들은 이미 눌렀습니다.
            제품 견적 : Vadim237
            ... 1500 명 이상 ... 승무원과 함께

            Vadim, 당신은 ... 기적입니다 애정
          2. Vadim237
            Vadim237 18 March 2018 12 : 44
            0
            그러나 무엇보다도 TOW 2A를 태 웁니다.
            1. 골로 반 잭
              골로 반 잭 18 March 2018 12 : 46
              +4
              제품 견적 : Vadim237
              그러나 무엇보다도 TOW 2A를 태 웁니다.

              그리고 여기 있습니다 애정
              동일해야합니다.
              제품 견적 : Vadim237
              시리아에서는 이미 1500 명 이상이 승무원과 함께 사라졌습니다.

              당신은 ... 피에 굶주린 wassat
      2. Rakti-kali
        Rakti-kali 18 March 2018 11 : 59
        0
        제품 견적 : Vadim237
        시리아에서는 이미 1500 명 이상이 승무원과 함께 실종되었습니다.

        Ta wi sho, 그리고 그들은 어떤 철에서 이것을 말했습니까?
        음, 독이 든 미늘창으로-하지만 거의 7 년 전쟁이 있습니까?
        1. Vadim237
          Vadim237 18 March 2018 13 : 43
          0
          "Ta vi sho, 그리고 그들이 당신에게 이것을 말했습니까?" 이것은 러시아가 시리아 군대에 장갑차를 공급하고 있다는 사실에 의해 입증됩니다. 시리아 군대는 더 이상 장갑을 갖지 않거나 더 이상 싸울 수없는 상태입니다.
          1. Rakti-kali
            Rakti-kali 18 March 2018 22 : 18
            0
            제품 견적 : Vadim237
            이것은 러시아가 시리아 군대에 장갑차를 공급하고 있다는 사실에 의해 입증됩니다. 시리아 군대는 더 이상 장갑을 갖지 않거나 더 이상 싸울 수없는 상태입니다.

            글쎄요, "소각 된"과 "재질 부분의 극심한 마모로 인해 지워졌다"는 그들이 오데사에서 말했듯이 두 가지 큰 차이점이 있습니다.
  44. 조라 2
    조라 2 18 March 2018 09 : 47
    0
    그리고 왜 안돼요. 언제이 오래된 돈으로 돈을 벌 수 있는지. 단순히 녹여내는 것은 어리석은 일입니다.
  45. 콘스탄틴 옥스포드
    콘스탄틴 옥스포드 18 March 2018 10 : 29
    +1
    제품 견적 : 선장
    제품 견적 : Teberii
    총은 좋지만 폭이 좁은 응용 분야이므로 현대화가 필요합니다. 동시에 공원 전체가 반드시 필요한 것은 아닙니다. 기회가 있고 번성합니다.

    군대에있는 BMP-1은 바퀴에 수류탄 발사기를 불렀습니다. Thunder 73mm 총의 발사 범위는 1300 m이고 765 직접 발사는 누적 발사체입니다. LNG-9도 같은 범위였습니다. 총의 들어 올림 각은 아주 작았습니다. 도시 환경과 산에서의 싸움에서 이것은 심각한 결점이었습니다. 나는 ATGM "Baby"에 대해 많이 이야기하지는 않을 것이지만 사수를 가르치기 위해이 ATGM의 운영자는 특별한 사람 선택과 긴 훈련이 필요했습니다. 로딩 메커니즘은 매우 변덕스럽고 원칙적으로 수동으로 청구되었습니다. 수동 충전 중, 아무도 전장을 통제하지 못했습니다. 포수는 또한 기계의 사령관이었습니다. 후방 착륙 문에있는 두 개의 탱크는 일반적으로 괴물입니다. BMP가 코에 굴러 가면 뒷문을 통과하는 보병이 착륙 할 수 없습니다.
    그러나 매우 긍정적 인 이점이있었습니다. 신뢰성, 우수한 기동성, 우수한 기동성, 용이 한 작동, 쉬운 운전 학습 및 우수한 수리 적합성을 제공합니다. 나는 의사 전달 수단에 관해 쓰지 않을 것이다. 문학적 단어가 없습니다.

    매우 현명합니다. 나는 아주 작은 것들을 추가하고 싶습니다. 예리한 기동으로 유충이 끊임없이 날아 갔고 폭발과 함께 (신이 금지합니다) 자동차가 완전히 속도를 잃었다는 사실은 말할 것도없고 실제로 생존 할 기회가 없었습니다. 개인적으로 2 개월간 촬영 코스 '베이비'를 다녔습니다. 타격하기가 매우 어렵고 발사체는 공중에서 매우 복잡하게 작동합니다. 그러나 ... BUSV에서 BMP는 실질적으로 패배를 배제한 보병과 탱크 체인 뒤에 갔다. 이 기술이 인구 밀집 지역의 보병에 대한 폭행 및 화력 지원, 산악 지역에서의 사용 및 공격시 전투 유닛으로 사용되는 것과 같은 다른 목적으로이 기술이 사용되었을 때 모든 주요 손실이 발생했습니다. 현재 RF 군대의 자금 조달 문제를 감안할 때 BMP-1을 포기하는 것은 어리석은 일입니다.
  46. 콘스탄틴 옥스포드
    콘스탄틴 옥스포드 18 March 2018 10 : 35
    +3
    제품 견적 : Golovan Jack
    제품 견적 : Vadim237
    시리아에서는 이미 1500 명 이상이 승무원과 함께 사라졌습니다.

    번, 네이팜 애정

    100500 am 업데이트 된 데이터에 따라
    1. Vadim237
      Vadim237 18 March 2018 12 : 47
      0
      이것은 내가 가져온 최소한의 것인데, 2013 년에만 513 대의 전차와 400 대 이상의 보병 전투 차량이 분실되었습니다.
      1. 골로 반 잭
        골로 반 잭 18 March 2018 13 : 10
        +4
        제품 견적 : Vadim237
        2013 년에만 513 대의 전차와 400 대 이상의 보병 전투 차량이 손실되었습니다.

        그리고 물론 KAZ, oga의 부족으로 인해 예
        1. Vadim237
          Vadim237 18 March 2018 13 : 44
          0
          확실히 80 %입니다.
          1. 골로 반 잭
            골로 반 잭 18 March 2018 13 : 47
            +4
            제품 견적 : Vadim237
            정확히 80 %

            왜 95하지 않습니까?
            아니, Vadim ... 물론 러시아 연방에서는 지능과 번영이 거의 함께하지 않지만 그래서 ...
            괜찮아. 벌써 너가 지겨워. 계속 ... 즐겁게 예
            1. Vadim237
              Vadim237 18 March 2018 15 : 44
              0
              모든 것이 내 지성과 일치하지만 당신은 할아버지이고 노년기에 문제가 있습니다.
    2. Vadim237
      Vadim237 18 March 2018 12 : 57
      0
      이것은 KAZ가없는 BMP와 탱크가 그러한 갈등에서 아무 관련이 없음을 분명히 확인합니다.
  47. 힐러
    힐러 21 March 2018 20 : 53
    0
    Glory1974,
    그러나 약어를 올바르게 해독 할 수 없다는 점을 감안할 때 약어가 무엇인지 이해하지 못할 수 있으며 네트워크에 스탬프가있는 문서에 대한 링크가 없습니다.
    "저녁이 지루해졌습니다."내가 대답했습니다. 따라서 "정적 데이터"가 없었으며 "스탬프가있는 문서"로 변환 된 적이 없습니다. 평범한 수다는 더 이상 없습니다. 링크도 없습니다. "이것이 이것과 무슨 관련이 있는가"라는 문장은 한 가지만 말합니다 : 당신은 토론 주제에 대해 전혀 모릅니다. 약어를 읽는 것은 괜찮습니다. ... 그래서 "얼굴이 비뚤어진 경우 거울을 비난 할 것이 없습니다 ..".. "이었다"라는 단어는-저도 똑같은 일이라고 확신합니다. 나머지는-더 이상 관심이 없습니다.
  48. 힐러
    힐러 21 March 2018 21 : 35
    0
    Glory1974,
    "저녁은 쇠약 해지지 않았다." 당신은 "프로페셔널"을하기 위해 여기에 왔습니다 – 당신은 결코 가본 적이 없습니다!. 나는 확신하고 코카서스에서도 마찬가지입니다 (소통 스타일로 판단). 나는 한 점씩 대답한다. 1. BMP의 코카서스 부대의 손실에 대한 "통계 데이터"는 없다. 장갑차 수송선에 비해 3 배 더 많았다. 적어도 러시아 연방 군대의 참모에는 그러한 문서가 없습니다. 2. "통계 데이터"를 "제목 아래 문서"로 개발했습니다. 그렇다면 귀하의 주장은 무엇을 근거로합니까? 3. "1994 년부터 2004 년 GSh까지 TFR의 데이터베이스 분석". 스탬프가있는 문서에 어떻게 접근 했습니까? "wag"가 아닌 이미 (RF 군대의 일반 참모의 통계 또는 문서) 결정하십시오 .4. 약어를 사용할 수 있어야합니다. DB (전투 임무-전투 작전이 아닌 약어) TFR-러시아 수사위원회 (북 코카서스 지역 아님) 일반 참모 (대부분 Gryazev-Shipunov 항공기 총) 및 일반 참모는 RF 군대의 일반 참모로 약칭됩니다. 물론 직원 문서를 준비한 것이 아니라 직원 문서를 볼 필요가 없었습니다. 5. 그리고 일반적으로 당신은 나에게 흥미롭지 않습니다. 나는 여기서 당신이 당신의 진술에 대해 한 번 이상 들어야 할 것이라고 확신합니다 ... 안녕히 계십시오.
치명적 오류 : 포착되지 않은 오류 : /var/www/topwar/html/topwar.ru/vendor/ressio/pharse/pharse_node_html.php:1135 스택 추적 : # 0 / var / www의 null에서 멤버 함수 삭제 () 호출 /topwar/html/topwar.ru/vendor/ressio/pharse/pharse_node_html.php(529) : HTML_Node-> deleteChild (false) # 1 /var/www/topwar/html/topwar.ru/vendor/ressio/pharse/ pharse_node_html.php (269) : HTML_Node-> delete () # 2 /var/www/topwar/html/topwar.ru/vendor/ressio/pharse/pharse_node_html.php(559) : HTML_Node-> __ destruct () # 3 / var / www / topwar / html / topwar.ru / vendor / ressio / pharse / pharse_node_html.php (531) : HTML_Node-> clear () # 4 /var/www/topwar/html/topwar.ru/vendor/ressio/ pharse / pharse_node_html.php (269) : HTML_Node-> delete () # 5 [내부 함수] : HTML_Node-> __ destruct () # 6 {main} thrown in /var/www/topwar/html/topwar.ru/vendor/ ressio / pharse / pharse_node_html.php on line 1135