군사 검토

7,62 mm : 앞으로 또는 뒤로 단계?

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Kalashnikov의 새로운 비디오는 AK-15 촬영과 기계가 여전히 군대에 갈 것이라는 정보를 제공합니다. AK-12, AEK-971 및 AEK-973의 세 가지 모델과 함께.




왜 국방부는 많은 모델을 필요로 했습니까? 먼저 별도로 이야기하겠습니다.

그리고 우선 AEK와 AK가 아닌 AK-15와 AK-12의 차이점에 대해 이야기하고 싶습니다.

사실, 유일한 차이점은 구경에 있습니다. 7,62 및 5,45.

육군뿐만 아니라 잠재적 인 적과 동맹군이 지난 세기의 70를 떠나려고했던 구경으로 돌아간 이유는 무엇입니까? 그러나 상대방의 일은 우리에게 그렇게 흥미롭지는 않지만 우리 자신의 말과 생각에 달려 있습니다.

사실, 7,62-mm 구경의 자동 기계 2 대가 존재하는 것은 올해 1943 표본 카트리지의 일종의 재활 장치에 지나지 않습니다. 네가 원하는 경우 그의 두 번째 인생. 요점은 무엇입니까?

그리고 요점은 현대 오토 마톤 카트리지의 주된 임무는 400-500 미터까지의 거리에서 인력의 패배라는 것입니다. 이 경우, 촬영은 무릎에서 출발하여 안정된 자세로 이루어지지 않습니다. 따라서 - 폐하 자동 화재가 폭발합니다. 그리고 버스트 발사의 효과는 반동에 매우 달려 있습니다. 높을수록 효율은 낮아집니다.

이것이 바로 세계 주요 군대에 저 펄스 카트리지가 존재하는 이유입니다. NATO에서는 5,56 x 45, 러시아에서는 5,45 x 39, PRC 군에서는 5,8 x 42.

장점 : 무게 감소 оружия, 작은 리코일 충동, 높은 정확도, 착용 가능한 탄약.

단점 : 반등 경향이 높고 보급률이 낮습니다.

실제로, 국내 5,45-mm 총알이 지점을 벗어나게하는 능력은 오랫동안 알려져 왔습니다. 나토의 탄약은 더 좋지 않다.

미군은 아프가니스탄에서 탄약에 관해 불평하기 시작했다. Ricochets 및 불충분 한 정지 조치.

그리고 2000-x의 시작 부분에 6,5 x 39 Grendel 및 6,8 x 43 Remington SPC라는 새로운 카트리지가 제공되었습니다. 두 카트리지는 유망한 미래 군사 탄약으로 제공되었습니다. 그 이유는 분명합니다. 구경을 증가 시키면 반동 운동량이 상대적으로 보존되는 표준 5,56 x 45 카트리지와 비교하여 더 나은 탄도와 더 안정적인 목표 파괴가 제공됩니다.

그리고 지난 세기의 60-70-ies에서 소련과 미국 군대는 5 밀리미터보다 작은 구경 시스템으로 전환 할 가능성을 고려했습니다. 그런데 유럽인들도 뒤처지지 않았다. 같은 G-11는 "NK"에서 구경 4,7-mm를 가졌다.

이익은 분명했습니다. 반품 없음, 높은 평탄도 및 가벼운 카트리지. 그리고 다시, 더 많은 웨어러블 재고 카트리지와 무기점의 더 많은 것. 같은 G-11 - 50에서.

그러나 소 구경 (USSR의 하위 구경뿐만 아니라) 탄약 시스템은 비용 테스트를 통과하지 못했습니다.

그리고 70의 디자이너들은 결론을 내 렸습니다. 기계의 최소 가능한 구경은 약 5 밀리미터입니다.

적은 경우, 소련의 디자이너 V.P. Gryazev, P.A. Fadeev, A.G. Shipunov 및 D.I. Shiryaev가 AO-27 서브 커벌 기관총을 개발할 때 마주 치게되는 일련의 문제가 있습니다.

예를 들어, 러시아 총포 인 블라디미르 페도 로프 (Vladimir Fedorov)의 견해에 따르면, 자동 무기의 최적 구경은 6,5 (1 밀리미터)이기 때문에 탄약의 감소와 총격 효과가 감소합니다. 범위 또는 침투의 관점이 아니라 양과 관련하여

그러나 가장 중요한 것은 물론 효율성입니다. 사실, 우리가 말하는 모든 카트리지는 지난 세기에 개발되었습니다. 그리고 카트리지 7,62-mm이 탄생 한 이래로 많은 물이 쏟아져 나오지 않았습니다. 그 중 많은 부분이 발명되었습니다.

예를 들면, Kevlar. 그리고 수영장에 맞설 동료들.

오늘날의 가볍고 내구성있는 갑옷의 존재는 전투기의 표준이며 초자연적 인 것이 아닙니다. 그리고 여기서 5,45-mm 및 5,56-mm 카트리지는 점차 현대적인 재료로 사라졌습니다.

그러나 중요한 것은 잊지 말자. 새 카트리지로 바꾸는 것은 돈조차도 아니다. 이것은 금액입니다. 그리고 거대한.

그래서 미국에서는 일반적으로 구경 6,5-mm 및 6,8-mm의 카트리지를 유리하게 간주했지만 가까운 거리 (1 000m) 거리에서 저격 용 카트리지로 간주했습니다. 7,62 x 51 카트리지 교체. 하지만 그 이상은 아닙니다.

우리는 미국과 달리 돈이 훨씬 적습니다. 금액은 말할 것도 없습니다.

그러나 우리에게는 카트리지가 있습니다. 올해의 샘플 1943, 7,62 x 39. 18보기. 그리고 무게와 다른 것들의 형태로 모든 장점과 단점을 가지고 있습니다. 그러나 그것은 100 미터에서 15 센티미터의 깊이까지 brickwork를 관통 할 수 있고, 300 미터로부터 BZ 탄환을 관통하기 위해 7 mm의 강철 갑옷을 피할 수 있습니다.

방탄 조끼 ... 글쎄, 행운아 같은 사람.

일반적으로 구경꾼 7,62-mm이 여전히 적합하다고 생각하는 많은 gunsmith의 의견에 동의하는 것이 필요합니다.

어쨌든 잘못된 군대가 이긴다. 이것은 근사한 탄환으로 현대식 탄약으로 무장 한 것이지만, 군인이 100, 200 및 심지어 500 총알을 써서 적 전투기를 중립화 할 수있는 사람이다. 이는 수량이 결정될 때 정확하게 옵션입니다.

7,62-mm 카트리지를 생산할 수있는 잠재력이 커짐에 따라 군대에 탄약을 지속적으로 공급할 수 있습니다.

추진 력의 특성을 개선하고 총알의 탄도적이고 침투하는 성질은 해당 디자인 국에 대한 것보다는 오히려 문제가되지 않아야한다.
저자 :
175 댓글
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  1. Spartanez300
    Spartanez300 4월 2 2018 05 : 15
    +6
    7,62 mm의 구경 하나만으로도 군대에 충분하고, 매장량이 있으며, 경적을 운전할 때 카트리지의 위치를 ​​볼 필요가 없습니다.
    1. 마즈
      마즈 4월 2 2018 11 : 18
      +3
      AK-15가 제 선택입니다. 첫 번째 머신은 AKM이고 두 번째 AK7,62는 양쪽에서 촬영 된 것으로 나타났습니다. 비교할 수 있습니다. 연습은 결국 무엇을 결정합니다. 시리아의 특수 부대 란 무엇입니까? Ak-39? 그게 전부 결과입니다.
      1. aws4
        aws4 4월 3 2018 03 : 09
        +3
        시리아에서는 특수 부대가 구경 5.45에서 AK를 사용합니다. 나는 그들이 어떤 카트리지를 선택할 수 있지만 5.45를 선택했다고 생각합니다 ..
    2. 블라디미르 5
      블라디미르 5 4월 2 2018 14 : 42
      +3
      균일 한 단조로운 작은 무기로 대량 보병 공격의 전투 작전이 끝났습니다. 전투 능력 (공격 그룹)에서 얻은 경험을 바탕으로 WWII와 WWII의 말미에 다른 무기를 가진 분리 그룹으로의 전환이 오래되어 오랜 기간이 지났습니다. 따라서, 전투 부대는 종합적인 방식으로 무장해야합니다. 기계는 전장에서 가장 저전력이며 더 많은 자기 방어 무기이며 기관총으로 교체해야합니다. 저격 소총, AGS, 탄약이 다른 제트 핸드 건이지만 가장 중요한 것은 항공 및 키르기즈 공화국까지의 고정밀 중화기의 통신 시스템 및 안내입니다. 전쟁은 실시간 네트워크 중심이됩니다. 효과적인 무기로서 기관총은 도시 및 기타 근접 전투에서 중요하지만, 9mm 이상의 구경 (정지 동작), 근접 전투를 위해 더 짧고 더 이동성이있는 등으로 달라야합니다. 이 카트리지에 따르면 그 장소는 무기와 연결되어 있습니다. 따라서 기관총과 저격 무기는 7,62 이상이며, 높이는 12,7 및 14,5 mm의 기관총이 인기를 얻은 것은 아닙니다. 원거리까지의 거리는 일반적으로 수백 미터가 아닌 킬로미터 단위로 계산되기 때문입니다 ... .
    3. 야밤
      야밤 18 6 월 2018 22 : 34
      0
      단일 7.62 카트리지이면 충분하다는 데 동의하지 않습니다. 나는 다르게 생각했지만, 지금은 아닙니다.
      숲에서-가까운 전투에서-SMG와 9mm는 좋지만, 특히 도시 나 산에서 두 구경이 충분하지 않은 조건이 있습니다. 따라서 하나 이상의 중간 카트리지가 필요합니다. 구경이 다른 조건에 쉽게 적응할 수 있도록 무기 만 만들면됩니다. 이제 제 생각에는 분명히 분명하며 한 카트리지에 군대의 방향이 5.45 또는 7.62 인 경우 어떤 상황에서는 효과적이지 않은 예가 있습니다.
  2. 바르나
    바르나 4월 2 2018 05 : 52
    +7
    7,62, 12,7이 가능한 이유와 그렇지 않은 이유 운반 할 수있는 탄약의 양 (XNUMX 발, 더 이상은 아님)과 총을 쏘는 능력이 완전히 파열됩니다. 그리고 얼마나 시원 할 것인가 : 어떤 브로 니크의 침투를 보장; 하나부터 열까지; 장갑차 나 벽돌 벽 측면에서 개인 무기가 아니라 동화입니다.
    개인 무기에 (실제) 개발이 있다면, 이것은 구경의 확대가 아닙니다. 오히려 하위 구경으로의 감소; 개인 무기의 최고 속도로 발사 된 고강도 및 중금속 막대.
    1. Mih1974
      Mih1974 4월 2 2018 12 : 03
      +9
      그래, 그의 석방과 영양에 오린 닐 라드 반죽 바보 . 두 번째 유약에서 그들은 당신과 다른 사람들에게 "많고 싼 사람들이 이길 것"이라고 쓴다. 좋은 예가 바로 Ukropia인데, 그것은 단지 괴물의 매장량과 자체 우크라이나어 SSR과 ZGV를 가지고 있으며, 4 년의 전쟁이 (낮은 강도 임에도 불구하고) 지나갔으며 이미 탄약 부족에 대한 이야기가있었습니다. 빌레이
      동시에, 현재의 분쟁에서 그들이 무엇을 사용하는지에주의를 기울이십시오. 자유로운 선택을 한 사람은 누구나 Kalash를 사용합니다. 좋은 누구든지 그들에 대해 나쁜 말을하지만, 이것은 무기와 보급품에 가장 적합한 옵션입니다. 깡패
      솔직하게 말합시다. 미국의 군사 산업 단지 로비는 모든 Marmara의 M-16, M-4 또는 AR-15를 모든 사람에게 판매 한 다음 카트리지를 수십억 대에 판매하는 것이 기쁠까요? 그렇습니다. 그들은 운명의 선물을 위해 납땜 인두로 대통령을 고문 할 준비가되었지만 문제는 정확히 BABLE입니다. 슬픈 그리고 실제로 "전쟁의 부기"에 관해서는, 그것은 "두꺼비와 교살"입니다. 내가 소총의 "컨볼 루션 (convolution)"에 대한 서구의 모든 트릭에 착각하지 않았다면, 세계에서 하나의 특징은 "사살 당 라운드 수"라는 지표를 늘리는 것입니다.
      한 대국과 다른 대국의 전쟁은 수년간의 평화로운 생활과 매장량 축적에 대한 "확산 된"엄청난 비용이며,이 피해는 매장량이 부족할 때까지 너무 비싸지 않습니다. 그러나 오늘날 유행하기 때문에 모든 종류의 당파, 바 마린 등은 "중재 전쟁"(즉, 잘못된 손으로)-비싸다. 온라인 상점의 첫 번째 추정조차도 15 배의 차이를줍니다. 빌레이 부정 . 죄송하지만, 실제 전쟁의 경우, 특히 카트리지가 전쟁의 유일한 비용과 거리가 멀다는 것을 고려할 때 이것은 용납 할 수 없습니다.
    2. 보 야카 어
      보 야카 어 4월 3 2018 20 : 37
      +1
      맞습니다. 동일한 소형 구경에서 장갑 관통 및 하위 구경 카트리지를 모두 만드는 것이 더 쉽습니다. 유일한 어려움은 총알이 더 무겁다는 것입니다. 즉, 개인 무기의 세부 사항을보다 내구성있게 만들어야합니다. 그렇지 않으면 빨리 마모됩니다.
      기관총 사수는 화재의 파열을 가져와야합니다. 대용량의 저렴한 카트리지.
      1. 날카로운
        날카로운 4월 4 2018 01 : 30
        +2
        긴 연사 촬영! 두세 라운드의 컷오프를 가진 나머지는 최근 갑옷이 내구성이 강해져 고통 스럽습니다. 그리고 더 큰 구경의 플러스 하나가 앞에 와서 총알의 행동을 멈 춥니 다. 충돌하지 않으면 가슴과 배 전체에 멍이 들지 않습니다. hi .
        1. 보 야카 어
          보 야카 어 4월 4 2018 19 : 36
          +2
          보병들이이 큰 구경을 혹에 가지고 다니는 것은 어렵습니다.
          몇 라운드를 할 수 있습니다. 이것은 이미지나 갔다. 따라서 합리적인 결정 : 5.56 상점의 카트리지 피어싱 (더 비싸고 "상처"),
          그리고 일부는 평범합니다. 편의를 위해 그러한 상점에 ​​레이블을 지정하십시오. 장갑차 또는
          요새는 보병-일반에서 갑옷 피어싱을 쏴.
          1. 날카로운
            날카로운 4월 4 2018 20 : 25
            +1
            그래서 이제는 간단한 것들은 적어도 민간인 시장을위한 코어가없는 강철 코어 (스웨트 도축 요소)로“상처”됩니다 (법 집행관이 브론에서 생존 기회를 갖도록). 또한, XNUMX 발의 자동 컷으로 훈련 된 군인을 짧은 파열로 발사 할 때, 탄약은 적절한 시간 동안 충분합니다. 글쎄, 이제 주요 "파트너들"부터 공급품이 들어있는 XNUMX 팩 드론의 부서 또는 그룹과 커피가 든 보온병에 이르기까지 배울 시간입니다. 미소
          2. Aloleggry
            Aloleggry 4월 18 2018 15 : 06
            0
            모든 카트리지가 표시되어 있습니다. 염색되지 않음-LPS. 녹색-추적기. 빨강-보라, 은빛의 물건 (중국인 만 보았다), 그렇지 않으면 검은 색. 어떤 순서로든 상점에 제출하십시오. 임무는 어쨌든 당신을 성취하는 것입니다. 여기에서 군인은이 작업에 필요한 것을 결정합니다.
    3. 티혼 마린
      티혼 마린 4월 6 2018 13 : 02
      0
      12 (7 mm) 카트리지를 XNUMX (XNUMX) mm 카트리지에 올려 놓으십시오. 몇 킬로미터 후에 떨어지면 일어나지 않습니다.
      7, 62 39이 더 좋습니다.
      1. 파라시 녹
        파라시 녹 4월 13 2018 01 : 05
        0
        제품 견적 : tihonmarine
        7, 62 39이 더 좋습니다.

        6,5x39가 있습니다 ...
  3. 알렉스 마크
    알렉스 마크 4월 2 2018 06 : 03
    +4
    세 가지 모델 인 AK-12, AEK-971 및 AEK-973.

    그리고 나는 항상 말했습니다 - 중요한 것은 조금 기다리는 것입니다. 눈짓 이 경우 40 년. 코 로보 브 (Korobov)가 제안한 것보다 발사 조건에 따라 다른 발사 속도에 대한 질문에 조금 더 가깝습니다.
    그러나이 소식은 확실히 긍정적입니다. 좋은
    그리고 또 다른 질문입니다. 최신 AEK 업데이트를 나타내는 AEK 또는 A-545 및 A-762 머신에 대해 이야기하고 있습니까?
  4. 모스크바
    모스크바 4월 2 2018 06 : 42
    +2
    동지 사 커프 (Saakhov)는 "그렇습니다. 이것은 사실입니다. 아주 올바른 결정입니다 ..."( "백인 포로")
    1. 고양이
      고양이 4월 2 2018 11 : 12
      +4
      영화의 두 인물이 어떻게 끝났는지 생각하십니까?
      "소비에트 법원은 가장 인도적인 법정입니다 ....."라고 외치기 시작할 가치가 있습니다! 웃음
  5. 야크 녹스
    야크 녹스 4월 2 2018 06 : 44
    +1
    일반적으로 FN P90 기관단총 사람들이 새 카트리지와 무기를 만들었을 때와 같이 새 카트리지, 무기를 준비하기 위해 앞으로 나아갈 것입니다. 스크류 샵은 매우 드물기 때문에 느슨한 기관총 벨트가없는 이유는 7,62 모델의 54x1891 테두리가있는 불편한 카트리지를 오랫동안 교체 할 수 있었지만 XNUMX 차 세계 대전의 오래된 무기와 같이 창고에 너무 많은 이유가있는 이유는 무엇입니까?
    1. fdgf
      fdgf 4월 2 2018 09 : 08
      0
      제품 견적 : Yak28
      림 7,62x54 1891 샘플의 불편한 카트리지를 오랫동안 교체했을 수 있음

      그것은 수. 그러나 훨씬 더 많은 실패한 카트리지 라인이 있습니다.
      여기서 PM 카트리지는 Steam 카트리지로 변경되기 시작했습니다. 이미 좋아
      이제 카트리지 회전은 5,45x39mm입니다. 5,56x45mm로 변경해야합니다. 그러나 비싸지 않고 변경하지 마십시오. 그리고 자동 모드의 "범용 메커니즘"은이 카트리지에서 작동하지 않습니다. 그리고 다른 곳을 어디서 구할 수 있습니까? 이것은 어떻게 든 해결해야하는 작업의 작업입니다.
      그리고 선은 7,62x54 mm에 도달합니다.
      1. Glory1974
        Glory1974 4월 2 2018 10 : 49
        + 20
        5,56x45 mm로 변경해야합니다. 그러나 값 비싼, 변화하지 마십시오. 예, 그리고이 카트리지가있는 자동 모드의 "전설적인 메커니즘"은 작동하지 않으며 적응되지 않습니다.

        5,45X39이 (가) 5,56X45을 (를) 잃는 지표는 무엇입니까?
        전설적인 메커니즘은 NATO 카트리지 아래의 AK 100 시리즈에서 쉽게 작동합니다.
        1. fdgf
          fdgf 4월 2 2018 10 : 53
          -1
          제품 견적 : glory1974
          5,45X39이 (가) 5,56X45을 (를) 잃는 지표는 무엇입니까?

          모두.
          제품 견적 : glory1974
          전설적인 메커니즘은 NATO 카트리지 아래의 AK 100 시리즈에서 쉽게 작동합니다.

          그는 척 5,45x39 mm으로도 작동합니다. 우리가 완전 자동 무기에 대해서 이야기하고 있다면.
          1. Glory1974
            Glory1974 4월 2 2018 11 : 26
            + 16
            fdgf 오늘, 10 : 53 ↑
            제품 견적 : glory1974
            5,45X39이 (가) 5,56X45을 (를) 잃는 지표는 무엇입니까?
            모두.
            제품 견적 : glory1974
            전설적인 메커니즘은 NATO 카트리지 아래의 AK 100 시리즈에서 쉽게 작동합니다.
            그는 척 5,45x39 mm으로도 작동합니다. 우리가 완전 자동 무기에 대해서 이야기하고 있다면.


            그럼 내가 뭐라 할 수 있겠 어. 지적 토론 wassat
            1. fdgf
              fdgf 4월 2 2018 11 : 29
              0
              제품 견적 : glory1974
              그럼 내가 뭐라 할 수 있겠 어. 지적 토론

              나는 본질적으로 간단히 대답합니다.
          2. aws4
            aws4 4월 3 2018 03 : 14
            +1
            증거를 제공합니다 .. 나는 수백 개의 상점을 쏴서 무언가를 알아 차리지 못했습니다)))))))
          3. 코쿠 쿠야
            코쿠 쿠야 4월 3 2018 03 : 49
            +5
            카빈의 또 다른 환생입니까?
      2. KP8789
        KP8789 4월 2 2018 11 : 00
        + 20
        fdgf
        그것은 수. 그러나 훨씬 더 많은 실패한 카트리지 라인이 있습니다.
        여기서 PM 카트리지는 Steam 카트리지로 변경되기 시작했습니다. 이미 좋아
        이제 카트리지 회전은 5,45x39mm입니다. 5,56x45mm로 변경해야합니다. 그러나 비싸지 않고 변경하지 마십시오. 그리고 자동 모드의 "범용 메커니즘"은이 카트리지에서 작동하지 않습니다. 그리고 다른 곳을 어디서 구할 수 있습니까? 이것은 어떻게 든 해결해야하는 작업의 작업입니다.
        그리고 선은 7,62x54 mm에 도달합니다.

        5,45x39mm가 실패한 카트리지 이후. 이것은 전체 "손실"또는 우크라이나 무기 포럼을 정기적으로 방문하여 작성 될 수 있으며, 현지 "전문가"는 5,56x45mm보다 5,45x39mm의 우수성을 입증합니다.
        fdgf 외국을 포함하여 심각한 출처에서 정보를 가져 오는 것이 좋습니다. 아마도 당신은 지금 당신이 어떻게 잘못되었는지 이해할 것입니다. 아무도 5,45x39mm를 5,56x45mm로 바꾸려고하지 않았으며 앞으로도 그렇게하지 않을 것입니다. 그리고 가격이 전혀 아닙니다.
        1. fdgf
          fdgf 4월 2 2018 11 : 13
          0
          제품 견적 : KP8789
          5,45x39 mm가 실패한 카트리지가 된 경우

          태어 났을 때부터.
          제품 견적 : KP8789
          로컬 "전문가"는 5,56x45mm보다 5,45x39mm의 우수성을 입증합니다.

          여기서 증명할 것은 없으며 40 년 전에 모든 것이 이미 입증되었습니다.
          제품 견적 : KP8789
          아마도 당신은 지금 당신이 어떻게 잘못되었는지 이해할 것입니다.

          내가 무슨 말을하는지 알아 매우 전문적인 수준. 이를 위해 모든 종류의“소스”가 필요하지는 않습니다. 스스로 조언 할 수 있습니다.
          제품 견적 : KP8789
          Ikto는 결코 의도하지 않았으며 5,45x39mm를 5,56x45mm로 변경하지 않을 것입니다.

          이것은 그렇습니다, 비싸다. 예, 메커니즘이 없습니다. 그리고 그것은 비싸다.
          제품 견적 : KP8789
          그리고 가격이 전혀 아닙니다.

          이것에 있습니다.
          1. KP8789
            KP8789 4월 2 2018 11 : 18
            +5
            상인은 너야?
            1. Alex_59
              Alex_59 4월 2 2018 14 : 32
              + 21
              제품 견적 : KP8789
              상인은 너야?

              예, 이것은 트롤 유목민입니다.
              Anamez : 러시아 구경은 끔찍합니다. 왜? 나는 프로입니다. 나 자신을 증명해. 그리고 배우고, 재능이 부족해야합니다.
              처리 : 무시 활석 가루를 뿌려 라. 진행이없는 경우 - 차단.
            2. aws4
              aws4 4월 3 2018 03 : 16
              +1
              예 또는 그 또는 그의 추종자)))))))))))))))))
          2. 척탄병
            척탄병 4월 2 2018 13 : 07
            +9
            제품 견적 : fdgf

            0
            fdgf 오늘, 11:13 ↑ 새로운
            제품 견적 : KP8789
            5,45x39 mm가 실패한 카트리지가 된 경우

            태어 났을 때부터.
            제품 견적 : KP8789
            로컬 "전문가"는 5,56x45mm보다 5,45x39mm의 우수성을 입증합니다.

            여기서 증명할 것은 없으며 40 년 전에 모든 것이 이미 입증되었습니다.
            제품 견적 : KP8789
            아마도 당신은 지금 당신이 어떻게 잘못되었는지 이해할 것입니다.

            내가 무슨 말을하는지 알아 매우 전문적인 수준. 이를 위해 모든 종류의“소스”가 필요하지는 않습니다. 스스로 조언 할 수 있습니다.
            제품 견적 : KP8789
            Ikto는 결코 의도하지 않았으며 5,45x39mm를 5,56x45mm로 변경하지 않을 것입니다.

            이것은 그렇습니다, 비싸다. 예, 메커니즘이 없습니다. 그리고 그것은 비싸다.
            제품 견적 : KP8789
            그리고 가격이 전혀 아닙니다.

            이것에 있습니다.

            우크라이나에서 바람이 불충분 한 것 같습니다. 5,45x39mm는 5,56x45mm보다 열등하지 않으며 침투 능력을 능가합니다. 그리고 메커니즘이 없다는 것은 무엇을 의미합니까? 베네수엘라 군대의 무기고에서 AK-103에 대해 들었습니까? 건전한 사람은 아무 것도 없어도 5,45x39mm에서 5,56x45mm로 변경되지 않습니다.
            1. fdgf
              fdgf 4월 2 2018 13 : 58
              +3
              제품 견적 : Grenader
              우크라이나에서 부적절하게 표류 한 것 같습니다

              그러나 "우크라이나에서"오늘이 저주입니까? "치명적인 oscarbukha"처럼?
              제품 견적 : Grenader
              5,45x39mm는 5,56x45mm보다 열등하지 않으며 침투 능력을 능가합니다.

              오랫동안 열심히 공부해야합니다. 당신의 영적 전문가 인 울리 야 노프가 당신에게 물었습니다.
              당신은 기초적인 것을 모른다.
              제품 견적 : Grenader
              그리고 메커니즘이 없다는 것은 무엇을 의미합니까? 베네수엘라 군대의 무기고에서 AK-103에 대해 들었습니까?

              아 베네수엘라! 물론 그렇습니다.
              아마도이 AK-103과 다른 것들과 일치할까요? 그것에 대해 알려주십시오.
              AK-103은 카트리지 7,62x39mm 아래에 있습니다. 이것은 NATO의 후원하에 AK-101입니다.
              제품 견적 : Grenader
              건전한 사람은 아무 것도 없어도 5,45x39mm에서 5,56x45mm로 변경되지 않습니다.

              전투에서 미안하다고 생각합니다 그가 보병 대신 공격 무기로 무장 할 것이라는 사실 때문에. 당신이 알지 못하는 경우, 이것은 아래 수업입니다.
              1. 척탄병
                척탄병 4월 2 2018 17 : 05
                +7
                제품 견적 : fdgf
                오랫동안 열심히 공부해야합니다. 당신의 영적 전문가 인 울리 야 노프가 당신에게 물었습니다.
                당신은 기초적인 것을 모른다.

                내가 모르는 기본 사항은 무엇입니까? 비디오가 조심스럽게 보였습니까? 그런 사람들이 많이 있습니다.
                제품 견적 : fdgf
                이것은 NATO의 후원하에 AK-101입니다.
                그는 나토 카트리지 아래에 메커니즘이 있음을 인정했으며 그 자체로는 상당히 안정적으로 작동합니다.
                제품 견적 : fdgf
                전투에서 그를 유감스럽게 생각합니다 그는 보병 대신 공격 무기로 무장 할 것이라는 사실 때문에. 당신이 모른다면, 이것은 아래 수업입니다

                그렇다면 미군은 왜 5,56x45mm 카트리지에 대해 불평하고 교체 할 제품을 끊임없이 찾고 있습니까? 일반적으로 인수는 0입니다.
                1. fdgf
                  fdgf 4월 2 2018 17 : 28
                  0
                  제품 견적 : Grenader
                  비디오가 조심스럽게 보였습니까? 그런 사람들이 많이 있습니다.

                  나는 결코 보지 않았다. 눈 해안.
                  제품 견적 : Grenader
                  그는 나토 카트리지 아래에 메커니즘이 있음을 인정했으며 그 자체로는 상당히 안정적으로 작동합니다.

                  잘 작동합니다. 그러나 이것은 M16A2와 같은 자동 보병 소총이 아닙니다. 이것은 "다른 구경의 고급 AKM"입니다. 그. 이것은 한 병에 자동 장전 보병 소총 + 기관단총입니다.
                  차이를 느꼈습니까?
                  제품 견적 : Grenader
                  그렇다면 미군은 왜 5,56x45mm 카트리지에 대해 불평하고 교체 할 제품을 끊임없이 찾고 있습니까?

                  누가 그랬어? 말도 안돼
                  인터넷에서 덜 다른 비디오 칩을 볼 수 있습니다.
                  1. 척탄병
                    척탄병 4월 2 2018 18 : 36
                    +6
                    제품 견적 : fdgf
                    나는 결코 보지 않았다. 눈 해안.

                    그때 이야기 할 것.
                    1. 오골로 테크니
                      오골로 테크니 4월 2 2018 21 : 05
                      + 12
                      유리, 당신은 그를 떠납니다. 이것은 배와 소총에서 유명한 "특별한"것입니다. 그는 항상 자신의 별명에 3-4 개의 라틴 문자를 가지고 있으며, 소총 분류가 있고, 소총을 가지고 있으며, 소총, 소련 탄약 및 소총, 짜증, 방어 순양함 및 전투기가 있습니다. 짧습니다.
                  2. 파라시 녹
                    파라시 녹 4월 23 2018 15 : 55
                    0
                    제품 견적 : fdgf
                    나는 결코 보지 않았다. 눈 해안.

                    또 다른 "치치 작가"...
      3. 대령
        대령 4월 2 2018 15 : 55
        +1
        제품 견적 : fdgf
        5,56x45 mm로 변경해야합니다

        왜 설명하지 않습니까?
        1. fdgf
          fdgf 4월 2 2018 16 : 29
          0
          제품 견적 : 대령
          왜 설명하지 않습니까?

          본격적인 소형 무기를 군대에 장비하기 위해.
          소련 카트리지에서는 본격적인 소형 소형 무기를 만들 수 없습니다. 카트리지가 불량입니다. 세계 어느 곳에서도 번영하는 나라가 그들을 사용하는 곳은 없습니다.
          1. 대령
            대령 4월 2 2018 16 : 38
            +5
            베트남에서 침을 뱉어 이라크와 아프가니스탄에서 끝나지 않은 본격적인 소형 무기라고 부릅니까? 5,56 카트리지의 우수성은 무엇입니까? 온실 사용 조건 하에서 원래 투옥되었습니다.
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
              1. 대령
                대령 4월 2 2018 17 : 02
                + 16
                알다시피, 제가 기꺼이 당신과 논쟁 할 의향이 있습니다. 그리고 웅덩이에 대해, 그러나 우연히, 당신의 프로필과 의견을 보았습니다. 그 후, 논쟁하려는 욕구가 사라졌습니다. 조선에서도 아무 데나 올라갈 수 있습니다. 당신은 말을하는 사람이지만 인터넷은 어디에나 있습니다 (카트리지에 대해 이야기하고 있습니다).
                1. fdgf
                  fdgf 4월 2 2018 17 : 34
                  +1
                  제품 견적 : 대령
                  그 후, 논쟁하려는 욕구가 사라졌습니다.

                  카트를 가진 여성은 더 쉽습니다.
                  제품 견적 : 대령
                  조선에서도 아무 데나 올라갈 수 있습니다.

                  조선에서 상당히 좁은 기간. 총이 바다 공을 다룰 때. 그리고 갑옷.
                  그러나 나는 이미 당신에게 포병에 대해 썼습니다.
                  제품 견적 : 대령
                  당신은 단지 화자이지만, 수치심입니다. 인터넷은 어디에나 있습니다 (카트리지에 대해 이야기하고 있습니다).

                  기분이 상했습니까? 헛된.
                  나는 당신에게 교육 프로그램의 프로그램을 제공합니다 :
                  첫 번째 질문은 DE M16A2와 DE AK-74입니다.
                  차이점이 발견되면 다음 질문이 될 것입니다.이 차이점은 무엇을 의미합니까?
                  따라서 단계별로 살펴보고 주제를 이해하기 시작합니다. 객관적으로 병이 없습니다.
                2. 번 타
                  번 타 4월 2 2018 18 : 40
                  + 13
                  이것은 오래된 유명한 트롤입니다. 정기적으로 금지되며 새로운 별명으로 다시 등록됩니다. 주의를 기울이지 말고 토론에 참여하지 마십시오. 금지에 대한 사회자에게 즉시 불평하는 것이 낫습니다.
                  1. 댓글이 삭제되었습니다.
              2. 댓글이 삭제되었습니다.
                1. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. ARES623
            ARES623 4월 2 2018 20 : 41
            +9
            제품 견적 : fdgf
            세계 어느 곳에서도 번영하는 나라가 그들을 사용하는 곳은 없습니다.

            부유 한 국가에서는 5,56x45 NATO를 사용합니다. "노인"은이를 주문하고 의무 표준으로 도입했기 때문입니다. 그리고 그가 미치게 좋아서가 아닙니다. 그리고 모든 포즈에서 좋아하는 AR-15에 대해 이야기하면 수동 래 머가 자동화의 건설적인 신뢰성에 불용성 문제를 나타냅니다. 어쨌든, 당신의 추론은 "주제에 대한"연속적인 이론화입니다. 시리아나 LDN 어딘가의 평균 조건에서 싸우십시오. 즉, 철저한 청소를위한 시간과 조건이 항상없는 곳, 먼지, 먼지, 눈 및 수면 부족이있는 곳. 당신이 단지 자신을 생존하고 친구가 생존하는 것을 돕기 위해 필요한 경우, 후원자에 따라 그와 "열등한"공유. 당신의 세계는 본격적인 것으로 간주 될 수 있으며, 16 라운드에서 M-5,56이라고 불릴 수도 있지만 AK의 보급으로 인해 대기하지 않았습니다. 그럼에도 불구하고 맑스는 옳았다. 실천은 진실의 기준이다. 글쎄, 여기서 새총을 칭찬 할 수 있습니다 ...
            1. fdgf
              fdgf 4월 2 2018 20 : 56
              0
              제품 견적 : ARES623
              "고령자"로서 주문하고이를 바인딩 표준으로 도입했습니다

              당신은 헛된 말로 다른 사람의 말도 안됩니다.
              제품 견적 : ARES623
              그리고 그가 미치게 좋아서가 아닙니다.

              그리고 그 이유입니다.
              제품 견적 : ARES623
              수동 래 머는 자동화의 건설적인 신뢰성에 불용성 문제를 나타냅니다.

              소비자 관리의 증거.
              제품 견적 : ARES623
              어쨌든, 당신의 추론은 "주제"에 대한 지속적인 이론화입니다

              사실이 필요합니까? 여기 있습니다:

              깊은 인상?
              만일을 대비하여 5,45x39mm 카트리지의 전달 에너지는 7,62x39mm 카트리지와 거의 동일합니다.
              제품 견적 : ARES623
              시리아나 LDN 어딘가의 평균 조건에서 싸우십시오.

              본격적인 전쟁은 없습니다. 그러므로 그것들은 모범이 될 수 없습니다.
              제품 견적 : ARES623
              그러나 AK의 보급으로 그는 다음에 서 있지 않았습니다

              물론이야. 결국 M16은 누군가에게“친구”를 무료로 제공 할 생각조차하지 않습니다.
              그건 그렇고, AK-74는 무료로 나눠지지 않았습니다. 그들은 AKM을 나눠 주었다. nafig가 필요하지 않습니다.
              제품 견적 : ARES623
              그럼에도 불구하고 맑스는 옳았다. 실천은 진실의 기준이다.

              바로 그거죠. 연습 내용이 무엇인지 위에서 살펴보십시오. 소비에트에 따르면, 나는 그 데이터에 주목한다.
              1. ARES623
                ARES623 4월 2 2018 21 : 29
                + 11
                제품 견적 : fdgf
                본격적인 전쟁은 없습니다. 그러므로 그들은 모범이 될 수 없습니다

                물론 당신은 소파에서 더 잘 알고 있습니다. 그리고 비록 전쟁이 가득 차더라도 전쟁은 생명을 취합니다. 그리고 누가 살아남 았는지, 그는 그가 더 강하다는 것을 알았습니다.
                고객 관리와 관련하여 나를 웃게 만들었습니다. 이런 식으로 돌보고 싶지 않습니다. 나는 한 번 AK-74를 피카 티니, 뚜껑의 유리 및 다른 쓰레기와 같은 로션없이 정상적인 클리닝없이 며칠간 사용할 수있었습니다. Mikhail Timofeevich에게 영광을 돌리기 위해 한 번도 래 머가 필요하지 않았습니다. 그리고 여기서 당신은 테이블로 나를 귀찮게합니다. 1970 년부터 현재까지, 많은 세대의 카트리지, 5,45, 5,56이 바뀌었고, 매번 어떤 특성에 대해서는 다른 것이 더 우수하다는 것을 알게되었습니다. 그러나 실제 전투에서는 기관총과 카트리지가 아니라 사람 장치 환경 시스템과 잊혀진 신문의 클리핑으로 소파 이론적 즐거움을 만날 수 있습니다.
                Ochakovsky의 시대와 크림의 정복은 "이 투쟁과 관련이 없습니다.
                1. fdgf
                  fdgf 4월 2 2018 21 : 43
                  +2
                  제품 견적 : ARES623
                  그러나 전쟁은 비록 가득 차 있더라도 그리 오래 걸리지 않습니다.

                  전쟁과 CTO에는 다른 무기가 필요합니다.
                  그들이 촬영하는 모든 행동이 본격적인 전쟁은 아닙니다.
                  제품 견적 : ARES623
                  1970 년부터 현재까지 수많은 세대의 카트리지가 교체되었습니다

                  전혀 교체되지 않았습니다. "최신"과 "shnymi"의 차이는 5 %를 넘지 않습니다.
                  제품 견적 : ARES623
                  그러나 실제 전투에서는 소총과 카트리지가 아니라 인간의 중형 시스템이있을 것입니다.

                  새총으로 무장을 제안합니까? 글쎄, 무기의 품질이 중요하지 않다면 왜 더 많은 돈을 지불합니까?
                  제품 견적 : ARES623
                  잊혀진 신문에서 잘라낸 사진으로 소파 이론적 즐거움
                  Ochakovsky의 시대와 크림의 정복은 "이 투쟁과 관련이 없습니다.

                  전형적인 보병 전투에서 들판 (사원, 사막, 숲 툰드라)에서 M16A2 INFANTRESS 소총을 가진 전투기가 당신을 잘게 썹니다. 시간 10. 당신이 AK-74 돌격 소총을 가지고있는 동안, 그는이 무기의 유효 범위에서 그를 몰래 움직입니다.
                  이것은 다른 클래스의 무기이며 이것과 어리석은 주장입니다. “나는 현장에서 (필드, 사막, 숲 툰드라) 그를 만나지 않을 것입니다. 나는 도시, 숲, 정글, 갈대 등에서 만날 것입니다. 성능 특성의 차이는 지형에 의해 평준화됩니다. " 다른 주장은있을 수 없습니다.
                  1. 골로 반 잭
                    골로 반 잭 4월 2 2018 21 : 47
                    +8
                    Ek가 당신을 습격하고 있습니다 ... 그렇다면 당신의 전쟁은 "오래된"것입니다. 모래 상자 사막을 생각해 ...
                    당신은 매우 많습니다. 당신을 지루하게, 아마도 ... 가난한 것 슬픈
                  2. aws4
                    aws4 4월 3 2018 04 : 03
                    +9
                    그리고 여기에 당신이 누워 있습니다)))))))) AK74 탄도는 탁월합니다. .. 그것은 보통 사수로서 타당합니다. M16은 디옵터를 가지고 있고 AK74는 그렇지 않습니다. .. 최대 16-74 미터의 거리에서 좋은 디옵터 ak400를 착용하고, 평균 사수는 m450보다 훨씬 나쁘지 않은 표적을 공격 할 것입니다. .. 그는이 거리에서도 그것을 볼 수없고, 목표 만 보지 않을 것이라고 확신합니다. .. 대초원, 숲 툰드라, 사막 ..))))))))))))) 우리는 이미 데이터베이스에 참여하지 않았고 이미 오래 전에 알게되었지만 이제는 당신이 목표물을 쏘지도 않았고 소총으로 달리지 않았다는 것이 밝혀졌습니다. 당신은 저격수도 아닙니다.
                    1. 코스 티아 1
                      코스 티아 1 4월 7 2018 22 : 37
                      0
                      동의하지만 M-16 트렁크가 더 길어 정확도가 더 좋습니다
                      1. 나쁜 녀석
                        나쁜 녀석 21 8 월 2018 09 : 12
                        0
                        제품 견적 : Bone1
                        M-16 트렁크는 더 길고 따라서 정확도가 더 좋습니다
                        배럴 길이는 정확도에 어떤 영향을 줍니까? 그리고 정확도는 다릅니다. 한 번의 발사로 M-16이 더 좋으며 AK-74와 그 클론으로 폭발합니다. 일반적으로이 기사는 카트리지에 관한 것입니다. IMHO 다른 카트리지의 AK를 비교하는 것이 더 정확합니다.
                  3. ARES623
                    ARES623 4월 3 2018 19 : 26
                    +7
                    제품 견적 : fdgf
                    전혀 교체되지 않았습니다. "최신"과 "shnymi"의 차이는 5 %를 넘지 않습니다.

                    당신은, 송장에 매우 약합니다. 테스트 TsNIITOCHMASH의 결과에 따르면, 5,45 mm 및 5,56 mm의 총알의 관통 효과는 다음과 같은 지표로 특징 지어집니다 : 80 mm 강판 st.5-3N7-6m에서 300 % 침투; 7N6M-510m; 7Н10-530m; 7N22-550m; 7N24-850m; 5,56mm NATO-420. 물론 7N24에는 VK8 코어가있어 카트리지 비용이 4 배 증가하고 적용 범위가 크게 줄어 듭니다. 그러나 U7A의 핵심을 가진 22N12는 상당히“경제적”입니다. 그래서 할머니가 다른 사람을 이길 수 있다고 할머니는 두 사람이 말했습니다. 동시에 출발 지점에서 5,56 NATO의 총구 에너지는 7H 제품군보다 훨씬 높습니다 (180H148의 경우 7 대 22). 이것은 Murzilki의 성능 특성을 읽는 방법에 대한 질문입니다. 그러나 어썰트 라이플, 보병 라이플이라는 용어로 당신을 끝내는 것은 의미가 없습니다. 실제 전투 연습과는 아무런 관련이 없기 때문입니다. 실제로 기계는 햄버거라고 할 수 있으며, 가장 중요한 것은 미리 정해진 기능을 수행한다는 것입니다. 그건 그렇고
                    제품 견적 : fdgf
                    전형적인 보병 전투에서 M16A2 보병 소총을 가진 전투기가 당신을 잘게 will니다. 10 회

                    1988 년경에 제 연대 (저는 소대와 회사에 명령했습니다)에 기초하여 우리는 작은 무기의 패배를 시뮬레이션하기 위해 레이저 시스템을 테스트했습니다. 전투기는 레이저 빔 데미지 센서와 AK 레이저 시뮬레이터에 매달렸다. 문제 중 하나로서, 공격력의 구축과 함께 준비된 방어에서 MSO에 대한 MSV의 발전이 해결되었습니다. 400m에서 200m까지의 선진 유닛은 모든 것이 평등했습니다. MCO는 "MSV를 2 개까지 올렸습니다. (전술 분야에서는 더 많은 것을 허용하지 않았습니다.) 이는 전형적인 보병 전투가 없으며, 각 전투는 용어, 파티의 힘, 참가자의 기술 측면에서 독특합니다. 분쟁은 너무 범주 적이 지 않으며 의사 소통에 능숙하고 즐거워 질 것입니다 .... 눈짓
                    1. 번 타
                      번 타 4월 18 2018 20 : 58
                      0
                      드미트리님께! fdgf와 tuy22는 조건부로 코란이라고 불리는 동일한 유형입니다. 그는 한 번 읽을 수있는 별명을 가졌습니다. 그가 균형을 잃어 버렸기 때문에 실제로는 그가 깨어있는 것을 보지 못하고, 넌센스를 증명합니다. 그의 스타일로 그를 식별하기 쉽고, 그가 옹호하는 논문과 어리석은 별명으로도 가능합니다. 그는 너무 자주 바꿔서 자신이 덜 소화 할 수있는 별명을 선택하지 않아도됩니다. 그래서 침을 뱉고 트롤에게 먹이를주지 마십시오.
                      1. ARES623
                        ARES623 4월 18 2018 21 : 16
                        0
                        제품 견적 : bunta
                        그래서 뱉고 트롤에게 먹이를주지 마십시오.

                        예, 나는 이미 지루하고 깨달았습니다 ....
              2. aws4
                aws4 4월 3 2018 03 : 42
                +6
                나는 내 눈으로 545 개의 상처를 뽑았 기 때문에 깊은 인상을받지 못했다. .. 나에게 너무 컸고, 556 개의 상처가 더 심하면, 그것이 더 악화 된 곳과 왜 그런지를 이해하지 못한다. 그건 그렇고, 이미 많은 인종을 여기에 두었습니다. 많은 인종이 헤어져 더 이상 위험을 감수하지 않고 즉시 좋아하는 상처 탄도로 이동합니다 ... 여기서 왜 누구를 위해 글을 쓰고 있는지 이해할 수 없습니까? 귀하의 리뷰에 따라 미국 MP와 IDF를 m16에서 m4 카빈총으로 재배치 한 적대 행위에는 참여하지 않았습니다. AK는 전 세계적으로 20 세기 최고의 보병 무기로 인정 받고 있습니다. 그러나 여러분에게는 그것이 쓰레기와 오해입니다.
      4. aws4
        aws4 4월 3 2018 03 : 11
        +5
        기다리지 않을 것입니다 ... 545는 훌륭한 카트리지이며 NATO로 바꾸는 것은 의미가 없습니다 ...
      5. Sharikov 거짓말 탐지기 Poligrafovich
        +2
        일어나!
        좋은 아침 :-)))
        23 년 전의 전설적인 메커니즘은 .223 Rem과 함께 작동하도록 성공적으로 훈련되었습니다. 모델 AK-101 및 AK-102 :-)))
        그리고 더 최근에는 AK-108에서.
        심지어 5,56보다 기본 5,45보다 더 나은 탄도 및 정확도를 보여주었습니다.
  6. 추적자
    추적자 4월 2 2018 06 : 48
    + 13
    포토 카트리지 7,62 / 54 R. 그리고 구경 7.62 / 39가 논의되는데, 이들은 7,62의 초기 동일한 숫자에도 불구하고 다른 구경의 무기입니다. 군대에서 우리는 항상 표준 5,45 / 39를 사용했으며 무엇보다 지속성을 정말 좋아했습니다. Barmaleysky 7,62 / 39는 어딘가에서 그들을 쏴 지나가는 것처럼 보였습니다. 우리는이 카트리지에 대해 훨씬 나중에 알게되었습니다. 그리고 나는 카트리지가 정말 좋다고 결론 지었다. 나는 몇 년 동안 SKS와 함께 큰 짐승을 찾아 여행했습니다. 그리고 더 심각한 것은 없기 때문에 전혀 아닙니다. 구체적이지만 큰 짐승을 찾아서이 구경을 경험하고 싶었습니다. 기회는 두 번 떨어졌고 짐승은 떠나지 않았습니다. 거리는 약 230 미터입니다. 때리면 짐승은 25 미터에서 30 미터 떨어져서 누워 있습니다. 그러나 이것은 엘크입니다! 5.45에서는 그러한 거인을 넣을 수 없으며 부상자가 떠나고 사라질 것입니다. 어째서 내가? 또한 구경 7.62의 정지 동작이 5.45의 정지 동작보다 높습니다. 반동은 조금 더 민감하지만 중요하지 않습니다. 뉘앙스가 있지만. 적은 확실히 짐승이 아닙니다 (어떻게 말해야하는지). 5,45 탄환은 7.5 센티미터 (5.5 / 5,56 구경에서 약 45cm) 후 구부러진 코를 오른쪽으로 비틀면 물 망치와 재주로 인해 매우 교활합니다. 그러나 이것은 약 300 미터 정도의 높은 총알 속도 (지금은 테이블을보기에는 게으르다)를 유지하면서 만 작동합니다. 속도를 잃으면 치명적인 효과가 급격히 떨어집니다. 그리고 끝에서도 7,62mm의 총알은 지붕에서 던져진 벽돌처럼 심각한 상처를 입힐 수 있습니다. 미카 일 칼라 쉬니 코프 (Mikhail Kalashnikov)는 군사위원회에서 새로운 5,45 구경으로 전환 할 때 "7,62 / 39 구경의 잠재력은 아직 완전히 밝혀지지 않았다"고 말했다.
    1. fdgf
      fdgf 4월 2 2018 09 : 06
      +4
      인용구 : 추적자
      또한 구경 7.62의 정지 동작이 5.45의 정지 동작보다 높습니다

      모든 것이 정반대입니다. 그들의 총알은 다르게 행동합니다.
      인용구 : 추적자
      그는 새로운 5,45 구경으로 전환 할 때 군사위원회에서 "캘리버 7,62 / 39의 잠재력은 아직 완전히 밝혀지지 않았다"고 말했다.

      누가 멍청한 지 누가 말했는지 몰라
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
  7. svp67
    svp67 4월 2 2018 06 : 50
    + 10
    이 기사에서 이상한 점은, 적어도 ...
    그러나 우리에게는 카트리지가 있습니다. 올해의 샘플 1943, 7,62 x 39. 18보기. 그리고 무게와 다른 것들의 형태로 모든 장점과 단점을 가지고 있습니다. 그러나 그것은 100 미터에서 15 센티미터의 깊이까지 brickwork를 관통 할 수 있고, 300 미터로부터 BZ 탄환을 관통하기 위해 7 mm의 강철 갑옷을 피할 수 있습니다.
    그러나 TsNIITOCHMASH의 테스트 결과에 따르면,
    1954에서는 TsNIITOCHMASH에서 다양한 구경의 갑옷 - 피어싱 방화 총을 가진 카트리지의 연구 및 비교 테스트가 수행되었으며 강철 코어 탄환의 타격 능력이 평가되었습니다. 이 테스트 동안 강철 코어가있는 총알은 미국에서 제작 된 M-12 방탄복의 침투력과 AK, SKS 및 RPD 소총 소대의 모든 사용 범위에서 철제 헬멧의 침투력을 제공한다는 것이 발견되었습니다. 높은 경도의 갑옷 시트에서 발사 할 때 7,62х39 붕괴 탄환의 침투력이 평가되었습니다. 갑옷 판 두께 2 mm 펀칭 거리 90에서 확률 200 % m325 % 확률 30 %. 10 mm 갑옷은 50 %, 20 %, 65 %로 0 m에 천공되었습니다. 이러한 연구에 근거하여 실제 표적에서 발사를위한 특수 탄환을 사용할 필요가 없다고 결론지었습니다. 갑옷 피어싱 소총으로 카트리지 생산이 중단되었습니다..

    추가 비교 테스트 7,62 x39 및 5,45x39
    총알 관통 동작 (돌파구를 통한 80 - 90 %)

    그리고 특별한 이점 7,62x39과 보이지 않습니다. 또한 더 많은 "젊은"5,45x39 7H22 및 7H24 카트리지는이 수치가 훨씬 높고 소총 카트리지 7,62X54 mm R의 침투력에 매우 가깝습니다.
    1. 알렉스 마크
      알렉스 마크 4월 2 2018 07 : 01
      +2
      이 탄약의 마지막 변경 사항이 60의 마지막으로 돌아가는 것처럼 보입니다. 아무 것도 혼동하지 않으면 갑옷 침투가 시작될 수 있습니다. 이것은 BZ에 관한 나입니다.
      글쎄, 갑옷 침투에 의해, 더 빠른 "더 작은"탄환이 갑옷 관통 코어와 함께 갑옷 침투를 더 많이 가질 것이라는 것은 확실히 명백합니다. 의뢰
      1. svp67
        svp67 4월 2 2018 07 : 08
        +4
        제품 견적 : AlexMark
        이 탄약의 마지막 변경 사항이 60의 마지막으로 돌아가는 것처럼 보입니다. 아무 것도 혼동하지 않으면 갑옷 침투가 시작될 수 있습니다.

        이로부터 우리는 7,62x39 로의 복귀가이 구경에 대한 새로운 탄약의 동시 출현으로 발생해야한다고 결론 내립니다
        1. 알렉스 마크
          알렉스 마크 4월 2 2018 07 : 14
          +5
          하지만 7,62x39 카트리지에는 다른 종류의 총알이 있지만 갑옷이 아닌 피어싱이 진행 중입니다.) 7,62x39 PS 카트리지를 사용하는 연도가 정확하게 지정되지 않아 테이블이 완전히 정확하지 않습니다. 이 카트리지는 마침내 90-x 시작시 열 강화 코어로 탄환을 얻었습니다. 그리고 이것은 갑옷 침투에 대한 약간 다른 지표를 이미 제공 할 것입니다.
          1. svp67
            svp67 4월 2 2018 07 : 17
            +3
            제품 견적 : AlexMark
            7,62x39 PS의 카트리지가 사용 된 연도가 구체적으로 표시되어 있지 않기 때문에 표가 완전히 정확하지는 않습니다. 예를 들어 사실입니다. 이 카트리지는 마침내 90-x 시작시 열 강화 코어로 탄환을 얻었습니다.

            이것은 사실이다 ...
    2. Vadim237
      Vadim237 4월 3 2018 09 : 25
      0
      "7N22 및 7N24"-이 카트리지를 전혀 사용하지 않습니까?
  8. Vard
    Vard 4월 2 2018 07 : 05
    +3
    사건이있었습니다 ... 오두막의 갈대 벽을 통해 선이 생겼습니다 ... 모든 것이 반동으로 들어갔습니다 ...
    1. 나쁜 녀석
      나쁜 녀석 21 8 월 2018 09 : 36
      0
      제품 견적 : Vard
      오두막의 갈대 벽을 통해 선을 얻었다.
      저택의 콘크리트 벽 뒤로 소파를 옮기면 문제가 없을 것입니다. 그리고 이제 "바 말리"가 갈대로 "도요타"를 땋기 시작할 것입니다.
  9. 모 나르
    모 나르 4월 2 2018 07 : 43
    +7
    "참으로, 나뭇 가지에서 튀어 나오는 5,45mm 국내 총알의 능력은 오랫동안 알려져왔다"고 덧붙였다.
    그들은 군사 프로그램 중 하나에서 울창한 관목의 층을 통해 7.62와 5.45의 버스트를 발사했다. 산란은 동일합니다. 5.45는 날지 않았다. 그렇습니다. 순수한 물리가 추정된다면 저자의 진술은 매우 의심 스럽습니다.
    나는이 문제에서 특별하지 않다. 유능한 사람들의 의견을 듣고 싶습니다.
    1. 평균
      평균 4월 2 2018 08 : 13
      +3
      제품 견적 : Monar
      그들은 군사 프로그램 중 하나에서 울창한 관목의 층을 통해 7.62와 5.45의 버스트를 발사했다. 산란은 동일합니다. 5.45는 날지 않았다.

      이 비디오는 우리에게 무엇을 제공합니까 ??? 인생의 진실 "
      제품 견적 : Vard
      사건이있었습니다 ... 오두막의 갈대 벽을 통해 선이 생겼습니다 ... 모든 것이 반동으로 들어갔습니다 ...

      wassat 그리고 어떤 종류의 영화 "
      1. 모 나르
        모 나르 4월 2 2018 08 : 29
        +2
        빽빽한 덤불을 통해 "친척"실제 촬영을하면 문제가됩니다.
        그리고 실제 경우에 관해서는 ... 음, 오두막의 갈대 벽을 통해 Vard는 그를 쏘는 것을 보지 못했습니다. 아마 그들은 방금 그의 방향으로 선을 이끌었을 것입니다. 그리고 결과는 리바운드에 기록됩니다.
        1. 평균
          평균 4월 2 2018 11 : 19
          +1
          제품 견적 : Monar
          빽빽한 덤불을 통해 "친척"실제 촬영을하면 문제가됩니다.

          깡패 기대하다. Az에게이 비디오를 다시 한 번 봤습니다.
          제품 견적 : konstantin68
          5.45 탄환이 더 자주 회전하고 장갑 관통력과 관련하여 5.45의 문제점은 조끼가 장갑판에 들어갈 때 방향이 더 자주 바뀌고 해를 입히지 않고 미끄러질 수 있다는 것입니다.

          깨달음 유형이더라도 증명하지 마십시오
          제품 견적 : konstantin68
          "나뭇 가지에 바운스"에 대해 7.62 / 39보다 훨씬 일반적이지 않습니다.

          모두 버기
          제품 견적 : Snark1876
          그리고 부시에서 목표를 50,100, 200m로 설정하면 편차가 크다는 것을 알 수 있습니다.

          깡패 그건 그렇고? 왜 바로 1000m에 있지 않습니까? wassat
          제품 견적 : Snark1876
          그렇습니다. 순수한 물리학이 추정된다면 많은 원인이됩니다.

          그러나 실제로, 당신이 그것을 알아낼 수 있다면, 물리학입니다. 앉아서 총알의 질량, 충전량, 초기 속도를 계산 하고이 -50,100,200, 300 및 그 이상의 미터를 추정하려면? wassat
          1. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 4월 2 2018 12 : 03
            +3
            Bgggg ... 나는 지난 몇 세기의 20 세기부터 현재에 이르기까지 미군의 작은 무기를위한 탄약 선택에 대한 유머러스 한 이야기 ​​인 "Shoting Some Sacred Cows"의 고전적인 장면을 즉시 기억했습니다.
            과학자 : 5.56은 좋은 멈춤 효과가 있습니다. 러시아 7.62X39보다 낫습니다.
            보병 : 이것은 일어나지 않습니다. 여기 .30, 여기 .22를보십시오. .30 이상 .22 알았다? 나는이 파충류의 탄피에 47 개의 총알을 던졌지 만 그는 넘어지지 않았다.
            외부 관찰자 : 30 라운드 잡지에서?
            보병 : 당신, shtafirka, 화약 냄새가 나지 않습니다! 하지만 내가 싸웠을 때 실험실에서 당신은 어디에 있었습니까?
            외부 관찰자 : 객관적인 비교에는 병렬 촬영이 필요합니다. 다른 조건에서 카메라 및 장치와 다른 목적으로 ...
            보병 : 왜 이해하지 못하는가? 나는 최전선에 있었다! 따라서 나는 거기에 어떤 과학자보다 더 이해합니다. 1980 년까지는 30 구경의 카트리지를 우리에게 돌려주는 것이 좋습니다.

            번역은 https://kris-reid.livejournal.com/604805.html에서 가져옵니다
        2. Mih1974
          Mih1974 4월 2 2018 12 : 20
          +3
          전쟁은 이상한 현상입니다. Chechnya의 비디오에서 152 미터가 XNUMXmm 포탄에서 영혼을 날려 버린 새퍼 (엔지니어링 인텔리전스)에 관한 이야기가있었습니다. 그가 말했듯이 "... 나 자신도 아주 잘 이해하고 있습니다. 조각도 남지 않았고 주변 나무에 흩어져 있었을 것입니다. 그러나 여기에서는 여러분 앞에 있습니다. 폭발로 인한 흠집도 없었습니다. 깔때기입니다. 방금 옮겼습니다 ... 나는 많은 것을 생각합니다. (믿습니다. 눈을 봐야했습니다).
          1. 평균
            평균 4월 2 2018 14 : 01
            0
            제품 견적 : Mih1974
            체첸의 비디오에서 152 미터가 XNUMXmm 포탄에서 영혼을 날려 버린 새퍼 (엔지니어링 인텔리전스)에 관한 이야기가있었습니다. 그가 말했듯이

            깡패 그렇습니다, 나는 그것에 대해 읽었습니다!
            "그는 총을로드
            오 게이 게이
            그리고 그는 노래를 불렀다
            오 게이 게이
            껍질이 갑자기 날아 갔다
            오 게이 게이
            헤드 오프
            좋아, 게이 루리
            그리고 그는 모든 것을 청구했습니다.
            오 게이 게이
            그리고 그는 노래를 불렀다
            좋아, 게이 루리 ... "
    2. 스나크 1876
      스나크 1876 4월 2 2018 09 : 47
      +1
      제품 견적 : Monar
      "참으로, 나뭇 가지에서 튀어 나오는 5,45mm 국내 총알의 능력은 오랫동안 알려져왔다"고 덧붙였다.
      그들은 군사 프로그램 중 하나에서 울창한 관목의 층을 통해 7.62와 5.45의 버스트를 발사했다. 산란은 동일합니다. 5.45는 날지 않았다. 그렇습니다. 순수한 물리가 추정된다면 저자의 진술은 매우 의심 스럽습니다.
      나는이 문제에서 특별하지 않다. 유능한 사람들의 의견을 듣고 싶습니다.
    3. 스나크 1876
      스나크 1876 4월 2 2018 09 : 56
      +3
      그들은 군사 프로그램 중 하나에서 울창한 관목의 층을 통해 7.62와 5.45의 버스트를 발사했다. 산란은 동일합니다. 5.45는 날지 않았다. 그렇습니다. 순수한 물리학이 추정된다면 많은 원인이됩니다.

      대상까지의 거리는 덤불에서 15-20 미터이며, 5.45의 총알도 대상 옆으로 들어갔다. 그리고 부시에서 목표를 50,100, 200m로 설정하면 편차가 크다는 것을 알 수 있습니다.
    4. Mih1974
      Mih1974 4월 2 2018 12 : 16
      +3
      나는“Vatnika”라는 단어로 대답 할 것입니다. 이것은 LDNR의 카리스마 넘치는 파이터입니다.“. 우리는 그곳에 누워 밤하늘을 즐기고, 총알의 휘파람 소리를 듣고, 왼쪽에서 수직으로 튀어 올라갑니다. 비현실적 .. " 느낌
      나는 당신의 전투 경험을 판단하지는 않지만 그를 믿습니다. 참호 첫날의 한 남자는 빈 빈 발라 볼과 비슷하지 않습니다.
    5. 오골로 테크니
      오골로 테크니 4월 2 2018 21 : 09
      +1
      TV에서 "스타"는 독이었다. 필름. 많은 가지가있었습니다. 그리고 5,45는 실질적으로 7,62를 산출하지 않고 밀접하게 통과했습니다.
  10. 콘스탄틴 옥스포드
    콘스탄틴 옥스포드 4월 2 2018 08 : 20
    +2
    제품 견적 : Monar
    "참으로, 나뭇 가지에서 튀어 나오는 5,45mm 국내 총알의 능력은 오랫동안 알려져왔다"고 덧붙였다.
    그들은 군사 프로그램 중 하나에서 울창한 관목의 층을 통해 7.62와 5.45의 버스트를 발사했다. 산란은 동일합니다. 5.45는 날지 않았다. 그렇습니다. 순수한 물리가 추정된다면 저자의 진술은 매우 의심 스럽습니다.
    나는이 문제에서 특별하지 않다. 유능한 사람들의 의견을 듣고 싶습니다.

    5.45 탄환이 더 자주 회전하고 장갑 관통력과 관련하여 5.45의 문제는 조끼가 장갑판에 들어갈 때 방향이 더 자주 바뀌고 해를 입히지 않고 미끄러질 수 있다는 것입니다. "나뭇 가지에 바운스"에 대해 7.62 / 39보다 훨씬 일반적이지 않습니다. 많은 의견이 있으며, 각각의 장단점이 있습니다. 무기를 선택할 수있는 부대에서는, 5.45 구경이 대부분의 전투기에 의해 사용됩니다. 일반적으로 무기는 도구이며 각 무기는 각자 고유 한 작업을 선택합니다.
    1. 모 나르
      모 나르 4월 2 2018 08 : 37
      +3
      bronik에 대한 질문은 없습니다. 동일한 물리학으로 추정하는 경우. "작은 나뭇 가지에서 리바운드"핀에 대한 나의 신화. 나는 옵션을 들었다. 나무의 전단지에서 리코.
      다시 물리학. 구경 5.45의 경우 무게 중심을 mm 단위로 혼합하면 (생산이 완벽하지 않음) 7.62보다 치명적입니다.
      나는 실제 무기 사용 경험이 없다. 미안하지만 나뭇 가지 신화를 화나게합니다.
      1. Glory1974
        Glory1974 4월 2 2018 11 : 15
        +1
        날카로운 자의 신화가 나를 고정시킵니다. 버전조차 그것을 들었다. 나무 잎에서 물어 뜯어.

        이것은 신화가 아닙니다. 단지 항상 나타나는 것은 아닙니다.
        체첸에서 우리 유닛은 산속에 서있었습니다. 밤에, 열 화상 진찰에서 달아나 자 무장 세력은 밤 동안 100-150 계량기에 대한 우리 입장에 접근했다. 지휘관은 야간에 크로스 컨트리 지역을 수행하라는 명령을 내 렸습니다. 전투 스토리지의 병사들은 야간에 추적자와 함께 물을주기 시작했고 첫 번째 방은 리바운드 사실을 열었습니다. 산에서 바닥까지 숲 방향으로 향하는 전체 턴은 총알이 다른 방향으로 날아갔습니다. 10-15 탄환의 비율은 바로 남았습니다.
        PC와 AKM 7,62 기관총을 사용해야했습니다. 이 바운스 무기로는 5 %가 넘지 않았습니다.
        1. 예렉
          예렉 4월 2 2018 14 : 12
          +3
          코어가없는 추적 프로그램이없는 글 머리 기호 (코어가없는 5,56 NATO, 쉘)는 분기에서 튀어 나올 수 있기 때문입니다. 강철 코어가있는 일반적인 총알은 그렇지 않습니다. 잠자는 무장 세력에서 밤에 룸바 고-헛소리. 있다면, 사령관과 겁쟁이. NVD 및 광산 신호 붐으로 비밀을 노출하여 처리됩니다.
          1. Glory1974
            Glory1974 4월 2 2018 15 : 52
            +2
            기존의 스틸 코어 총알은 이것을하지 않습니다.

            코어가 어떻게 리바운드에 영향을 줍니까? NATO 5,56과 관련이있는 것은 무엇입니까?
            있다면 사령관과 겁쟁이.

            그렇습니다. 겸손에서 당신은 죽지 않을 것입니다. 양심으로도 충분하므로 절대적으로 선언하십시오.
            그것은 야간 투시 장치와 광산 경보 바리케이드로 비밀을 설정함으로써 처리됩니다.

            그것은 이것들을 포함하여 여러 가지 조치로 다뤄집니다. 그리고 요통은 터무니없는 소리 일 수 있습니까? 전쟁에서 쏘 겠어? - 말도 안돼?
            1. 예렉
              예렉 4월 4 2018 10 : 13
              +3
              Gorokh 왕 시대에 강철 심이없는 5,56 탄환이 나타 났을 때“소머 소기”와“작은 나뭇 가지에서 튀어 나온”에 관한 모든 이야기가 생겨 났고 결국 철 문장으로 바뀌 었습니다. 이것은 강철 코어가없는 최초의 나토 총알이 안정성의 직전에 비행 중에 안정화 되었기 때문입니다. 그리고 무의미한 장애물로 인해 반동이나 총알이 넘어 질 수 있습니다. 이제 모든 주요 카트리지에는 강철 코어가있는 총알이 있으며 이러한 리코딩이 발생하지 않습니다. 그러나 추적 총알에는 코어가 없으며 비행 중 안정성이 평소보다 크게 낮습니다. 이것은 주로 NATO 총알을 말합니다. 배럴에서 소총의 곡률이 더 완만하고 총알의 안정성이 5,45보다 낮습니다 (총알이 그러한 쓰레기에 전혀 기울어지지 않습니다). ricochets 이야기는. 파이터는 코어가없는 추적 총알의 비행 만보고 그가 본 것을 기반으로 결론을 도출합니다. 내 경험을 바탕으로 5,45 추적기 총알 리코 chet은 7,62 리코 chet과 시각적으로 다르지 않다고 말할 수 있습니다.
              밤의 요통도. 누군가 밤새 100-150m의 군사 안보 위치에 접근 할 것이라고 생각합니까? 그리고 직접적인 화재로 잠자리에들 것입니까? 총알이 확실히 얻지 못하는 지형의 주름이 아닌 계곡에는 없습니까? 이 때 나는 내가 아는 것을 말할 것이다. 경비원에서 밤에 많은 전투기는 매우 두려워합니다 (오줌). 그리고 어둠 속에서 촬영하는 것은 긴장을 완화시키는 방법입니다. 사령관은 단순히 국수를 귀에 걸고있는 추방 된 동원 해제에 관한 것입니다. 그리고 최고 사령관이되기 전에, 그는이면에 기초한 바보 같은 변명을 생각해 냈습니다. 그리고 일부는이 어리석은 방법에 빠졌습니다.
              치료 비용-예, 일련의 조치에는 10-15 가지가 포함됩니다. 그리고 작업, 도구 지능과 장벽, 그리고 많은 것들을 오랫동안 페인트 칠합니다. 사령관은 가장 치질이 아닌 길을 따라 갔다. 산에서의 그러한 총격은 사격 위치를 완전히 가리지 않지만 (그렇지 않으면 문제의 평지에서) 적이 유능하다면 지휘관의 어리 석음을 확실히 사용할 것입니다.
              촬영에 대해 / 전쟁에서 촬영하지 마십시오. 화재는 패배하고 억압합니다. 패배-분명히 적. 그것을 억제하기 위해, 그것은 지형이 아닌 교차 지형이 아니라 지형의 요소이며, 이는 적의 피난처가 될 수 있습니다. 일반적으로 이러한 작업은 기관총 사수에게 제기됩니다. 적군이 많을 때 연필 (기계 총잡이)이 "억제"를 당한다. 그리고 이것처럼 보입니다. Bk는 난간 / 피난처 위에 자동 기계를 설치하여 적을 맹목적으로 활용합니다.
              추신. 전쟁에 참여하는 수많은 병사들은 연필보다 단발을 쏘지 않고 훨씬 더 많은 혜택을 얻습니다.
              1. Glory1974
                Glory1974 4월 4 2018 10 : 59
                +1
                이제는 모든 주요 카트리지에 철제 핵탄 총알이있어 그러한 찌그러짐이 발생하지 않습니다.

                Ricochet 심지어 125 mm 탱크 쉘. 그래서 강철 코어에 대한 당신의 추론은 정확하지 않습니다. 무엇이 어떤 조건 하에서 리바운드인지에 관한 전체적인 질문.
                다른 누군가가 밤에 100-150의 전초 기지에 접근 할 것이라고 정말로 생각하십니까? 가능한 직접적인 화재가 발생하면 바로 침대에 가야합니까?

                나는 생각하지 않는다, 나는 알고있다. 접근하여 밤을 지 냈습니다. 열 화상 카메라를 사용하고있었습니다. 개방과 산에서, 기관총 앞에서, 그리고 숲에서 아닙니다.
                화재는 격퇴되고 진압 될 수 있습니다.

                여전히 불이 난다. 아직도 지뢰밭을 덮을 것이고, 여전히 많은 화재가있다.
                가드에 밤에 많은 전투기가 두려워 (소변). 어둠 속에서 촬영하는 것은 스트레스 해소 방법입니다. 사령관은 방금 ssyklivyh demob에 관해 계속 갔다. 그는 그의 귀에 국수를 걸었다.

                어디에서 봉사 했습니까? 그런 식으로, 싸운 녀석을 모욕하는 것은 한판 승부가 아닌가? 아니요, 인터넷에서 호기심이 없다는 것을 이해합니다. 수사적으로 물었다.
                그리고 고위 사령관 앞에서 그는이 국수에 근거한 바보 같은 변명을 발명했습니다. 그리고 몇몇 사람들은이 멍청한 방법으로 sobkoannichali.

                일반적으로, 나는 당신이 신성한 이론가라는 것을 깨달았습니다. 당신은 군대 호위에 대해 모릅니다.
                그리고 이렇게 보입니다. BC가 적의 방향으로 맹목적으로 접근하여 난간이나 대피소 위에 총을 올려 놓습니다.

                그리고 여기 당신의 군대 지식을 얻는 답이 있습니다. 아랍인들이 "불을 피우는 것"을 보여주는 TV에서. 좋은
                그런데 유닛과 서브 유닛이 비전을 사용하여 전투 에스코트의 형식과 방법을 보장하기에는 너무 게으르지 마십시오.
                비밀리에하는 일과 계기 정보 바리케이드와 많은 것들, 긴 페인트.
                1. 예렉
                  예렉 4월 4 2018 14 : 09
                  +2
                  -이 특별한 경우, 대화는 잔디 / 덤불과의 충돌에서 약 5,45-5,56 mm 작은 구경 총알입니다.
                  그래서 그들은 밤에 서 있지 않았지만 우연히 무지했습니다. 산에서 조용히 밤에 잠을 잘 수 없으면 소리가 흩어지지 않지만 반영되어 100-150m의 페블 클릭으로 들릴 수 있습니다. PNV의 "비밀"과 화상. 나는 전투기가 즉시 무게를 측정했다고 생각합니다. 우리는 그 전쟁에서 열 화상 카메라를 가지고 있지 않았습니까, 아니면 이베이에서 구입 했습니까?
                  - "패배하지 않는"불의 종류에 대해. 간단한 예 : Donbass에서 최전선의 LDNR 전투기는 BC 주에서 급격히 제한되었습니다. 왜? 그것들은 지루함에서 벗어나기 때문에 0에 가까운 효과로 병합하십시오. 적의 앞쪽 가장자리를 처리하기 위해 그들은 사령관이 지정한 OS를 사용합니다.
                  -오줌이 아닌 오줌을 희생합니다. 전쟁에서 무섭습니까? 예!!!! 그리고 여러분 !!!! 어떤 방식 으로든 모든 오줌. 두려워하지 않는 사람들은 오래 살지 않습니다. 이것은 객관적인 현실이며 모욕 할 수 없습니다. 누군가가 전쟁에서 두려워하지 않았다고 말하면 그는 뒤쪽에 앉았습니다. 숙련 된 전투기 (동원 해제)는 밤에 산에 있지 않아서 그렇게 쏘지 않고 젊지 않을 것입니다.
                  -BK를 소진하지 않고 소대 opornik의 보호 및 방어를위한 조치를 구성 할 수 있습니까? 스트라이커가 opornik를 발사하도록 자극하고 bk가 끝나기를 기다렸을 때 다리가 들릴 때가있었습니다.
                  -기관총의 억제는 이미 포인트 블랭크로 수행되고 있습니다. 맹목적으로, 짙은 불의 대피소 때문에 몸을 기울이지 않습니다. 요령은 XNUMX 초 동안 갭을 조사하고 상황을 평가하는 것입니다.
                  -아랍인들이 보여주는 것, 나는 싫어한다. 그러나, 예를 들어, 나는 우리 안에 싸움 소변이 있습니다. 절. 나는 건물의 어두운 개구부 / 파손에 대해 매우 두려워합니다. 숲 / 산은 나에게 정상입니다. 그러므로 나는 아랍인들을 판단하지 않습니다.
                  -여기에 버스를 가지고 오시겠습니까? 소대 사령관조차도 행사를 조직하여 opornik에서 삶을 받아 들일 수 있습니다. 그리고이를 위해 그는 현지인들과 재떨이하고 그들을 위해 무대 뒤에서 배열하고 비밀을 올바르게 설정하고 현명하게 장벽을 설정합니다 (내뿐만 아니라). 그리고 가장 중요한 것은 직위를 둘러 쌀 위험이 있거나 심지어 가상의 "통통"이라고 할 수도 있습니다. 이것은 범죄입니다. 탄약은 작거나 매우 작거나 전혀 없습니다. 그리고 나서 배를 오르 내리거나 수류탄을칩니다.
          2. ARES623
            ARES623 4월 3 2018 21 : 06
            +1
            인용구 : Yrec
            5,56 코어리스, 쉘

            부끄러워요. 어때요? 그리고 껍질 아래에 무엇입니까? 무언가를 운전하고 있습니다 ... SS-109에는 St.35와 같은 코어가 있으며 SC에는 40P의 아날로그가 있습니다. 강철은없고 트레이서 총알 만 1-2 % 안티몬이 혼합 된 납으로 채워질 수 있습니다. 그러나 그들은 보통 1-3 복장입니다. 그렇지 않으면 어떻게 갑옷 관통력을 얻을 수 있습니까? 그리고 리바운드에 관해서는 간단한 물리가 있습니다. 회 전체의 반경이 클수록 더 안정적이며, 그 반대도 마찬가지입니다 ...
            1. 예렉
              예렉 4월 4 2018 10 : 15
              +1
              나는 위에 썼다.
              1. 예렉
                예렉 4월 4 2018 10 : 57
                +2
                또한 총알의 모양, 내부의 질량 분포, 총알이 만들어지는 재료의 밀도 및 유동성, 비행 중 탄성 진동, 총알의 각속도, 총알의 회전 축이 비행 경로와 일치하는 정도 및 대기 조건에 따라 다릅니다. 이것이 내가 갑자기 기억 한 것입니다. 이것은 단순한 물리학이 아닙니다-총알은 둥글 지 않고 불균일하지 않으며 절대적으로 단단하지 않으며 진공 상태에서 날지 않습니다.
        2. 드로이드
          드로이드 4월 3 2018 08 : 14
          0
          제품 견적 : glory1974
          산에서 숲으로 향하는 전체 선이 튀어 나와 총알이 다른 방향으로 날아가 총알의 10-15 %를 직접 남겼습니다.
          PC와 AKM 7,62 기관총을 사용해야했습니다. 이 바운스 무기로는 5 %가 넘지 않았습니다.

          우리는 BMP-2에서 야간 촬영을보고 30 초부터 리코를 즐깁니다 ...
          1. 나쁜 녀석
            나쁜 녀석 21 8 월 2018 10 : 07
            0
            첫 번째 둔기로, 드로이드,
            비디오 주셔서 감사합니다, 향수, 그것은 눈물을 through습니다.
    2. fdgf
      fdgf 4월 2 2018 09 : 01
      +4
      제품 견적 : konstantin68
      5.45 총알 재주가 더 자주

      무기가 과열되면 총알이 넘어집니다. 촬영하는 법을 배워야합니다. 촬영 기술 이해 포함. 그. 촬영하는 법.
      그러나 총알은 과열되지 않은 일반 배럴로 회전 할 수 있으며 제조 품질에 영향을 줄 수 있습니다. 이것은 이미 제조업체에 대한 질문입니다.
  11. 연산자
    연산자 4월 2 2018 08 : 38
    +3
    7,62은 말도 안되며, 12,7을 준다. 웃음

    반동 / 정확도 / 측면 하중 - 아니오, 들리지 않음.
    1. 빅터 지빌 로프
      빅터 지빌 로프 4월 2 2018 10 : 56
      0
      예, 각 전동 소총 ASH-12를 줘! 웃음

      https://topwar.ru/18040-krupnokaliber...at-ash-12
      .html 중에서
    2. Mih1974
      Mih1974 4월 2 2018 12 : 22
      +1
      최고의 저격 소총-TANK. 좋은 웃음
  12. 세라 피 마무르
    세라 피 마무르 4월 2 2018 08 : 42
    +1
    관통력과 리 코치에 관한 상충되는 정보가 있습니다. 덤불을 통해 촬영할 때의 개인적인 경험에서 나는 최대 7.62 미터 거리에서 큰 차이를 느끼지 못했습니다. 내가 실수하지 않으면 행동을 멈추는 것에 대하여
    1. 코스 티아 1
      코스 티아 1 4월 7 2018 22 : 41
      0
      그리고 중지 조치가 어떻게 평가되는지-공유.
  13. fdgf
    fdgf 4월 2 2018 08 : 56
    +3
    제품 견적 : 로마 Skomorokhov
    그리고 2000-x의 시작 부분에 6,5 x 39 Grendel 및 6,8 x 43 Remington SPC라는 새로운 카트리지가 제공되었습니다. 두 카트리지는 유망한 미래 군사 탄약으로 제공되었습니다. 그 이유는 분명합니다. 구경을 증가 시키면 반동 운동량이 상대적으로 보존되는 표준 5,56 x 45 카트리지와 비교하여 더 나은 탄도와 더 안정적인 목표 파괴가 제공됩니다.

    1. 어느 탄도가 더 낫습니까? 소형 무기는 세 가지 유형을 사용합니다. 6,5-6,8mm 카트리지에 대한 이러한 모든 유형의 탄도는 5,56mm 카트리지 탄도에서 손실됩니다.
    2.보다 안정적인 표적 타격은 5,56mm 카트리지를 제공합니다.

    일반적으로 alles kaput으로 가득 찬 기사.
    군대의 대량 무장을 위해 6,5mm의 구경이 오랫동안 입증되지 않은 부적절 함이기도되고 있습니다. 따라서이 주제는 전 세계에서 오랫동안 잊혀져 왔습니다. 이것은 이미 촬영 사업의 공리이기 때문입니다.
    전 세계에서 잊어 버린 7,62x39mm 길이의 카트리지가 옷장의 가장 먼 구석에서 당겨졌습니다. 그리고 그것은 아마도 "장점"에 대해 이야기합니다.
    오늘날 전 세계 군대 용 5,56x45 mm 카트리지에 대한 대안은 없습니다. 아직 오지 않았다. 그들은 생각해 낼 수 있지만 혁신적인 것입니다. 그러나 결코 구경을 대체 할 수는 없습니다. 그리고 수십 년 전에 자신을 인정하고 막 다른 골목으로 인정되는 솔루션으로 돌아갈 수는 없습니다.
    1. CRP
      CRP 4월 2 2018 10 : 33
      +2
      제품 견적 : fdgf

      오늘날 전 세계 군대 용 5,56x45 mm 카트리지에 대한 대안은 없습니다.


      어떤 기준에 의해 대안이 없습니까?

      제품 견적 : fdgf
      보다 안정적인 표적 타격은 5,56mm 카트리지를 제공합니다.


      6.8mm SPC 카트리지는 현재 미군에 서비스중인 5.56 × 45mm NATO 카트리지의 터미널 성능 결함을 해결하도록 설계되었습니다. 카트리지는 Enhanced Rifle Cartridge 프로그램의 결과입니다. 7 SPC (6.8 × 6.8mm)는 MSG Steve Holland와 미 육군 사령부 총잡이 인 크리스 머레이 (Chris Murray)에 의해 처음 개발되었다. 매거진 용량의 최소 손실 및 반동의 무시할만한 증가 [43] 목표는 8mm와 5.56mm 사이의 간격을 메우는 카트리지를 만드는 것이 었습니다.
      1. fdgf
        fdgf 4월 2 2018 10 : 36
        0
        제품 견적 : CRP
        어떤 기준에 의해 대안이 없습니까?

        "개별 소형 무기의 주 군대 카트리지"범주에서
        또한, 대안이있을뿐 아니라 근처에도 보이지 않습니다.
        1. CRP
          CRP 4월 2 2018 10 : 44
          +1
          제품 견적 : fdgf

          "개별 소형 무기의 주 군대 카트리지"범주에서
          또한, 대안이있을뿐 아니라 근처에도 보이지 않습니다.


          나는 카테고리에 대해 물었다. 나는 기준에 대해 물었다.
          1. fdgf
            fdgf 4월 2 2018 10 : 55
            0
            제품 견적 : CRP
            나는 카테고리에 대해 물었다. 나는 기준에 대해 물었다.

            범주를 아는 경우 기준을 알고 있습니다. 아주.
            나는이 주제에 관한 기사를 논평에 쓰지 않을 것이다.
      2. fdgf
        fdgf 4월 2 2018 10 : 51
        0
        제품 견적 : CRP
        6.8mm SPC 카트리지는 현재 미군에 서비스중인 5.56 × 45mm NATO 카트리지의 터미널 성능 결함을 해결하도록 설계되었습니다. 카트리지는 Enhanced Rifle Cartridge 프로그램의 결과입니다. 7 SPC (6.8 × 6.8mm)는 MSG Steve Holland와 미 육군 사령부 총잡이 인 크리스 머레이 (Chris Murray)에 의해 처음 개발되었다. 매거진 용량의 최소 손실 및 반동의 무시할만한 증가 [43] 목표는 8mm와 5.56mm 사이의 간격을 메우는 카트리지를 만드는 것이 었습니다.

        영어를 사용하는 Murzilka는 완전히 헛된 것입니다.
        "M5.56에서 223 NATO / .16 Remington보다 우수한 다운 레인지 치사율을 제공하는"문구와 "목표는 5.56 mm ~ 7.62 mm 사이의 간격을 메우는 카트리지를 만드는 것이 중요합니다."
        6.8mm SPC 카트리지는 분명히 5.56 × 45mm 카트리지의 경쟁 업체로 생각되었습니다. 나중에 5.56 × 45mm 카트리지를 밀어 내려고했습니다. 그러나 물론 실패했습니다.
        따라서 미군의 6.8mm SPC 카트리지는 7,62x39mm 카트리지의 무기가 러시아 군대에서 차지해야하는 것과 동일한 위치에있었습니다. 그. 소규모 서비스 무기를위한 카트리지입니다. 그리고 6.8mm SPC 카트리지와 7,62x39mm 카트리지가 경쟁 제품입니다. 그리고 측면에서 5,56x45mm (및 5,45x 39mm)입니다.
      3. 척탄병
        척탄병 4월 2 2018 13 : 11
        +6
        제품 견적 : CRP
        어떤 기준에 의해 대안이 없습니까?

        상대방이 머리를 심각하게 찢어 버리는 것처럼 헛된 것 같습니다.
        1. fdgf
          fdgf 4월 2 2018 14 : 02
          0
          제품 견적 : Grenader
          상대방이 머리를 심각하게 찢어 버리는 것처럼 헛된 것 같습니다.

          나는 당신의 장소에서 당신을 따를 것입니다. 당신은 필요합니다 ...
    2. Glory1974
      Glory1974 4월 2 2018 11 : 17
      +3
      육군의 대량 군비를위한 6,5 mm 구경의 오랜 입증 된 부적합성.

      누가 그것을 증명 했습니까?
      1. fdgf
        fdgf 4월 2 2018 11 : 31
        0
        제품 견적 : glory1974
        누가 그것을 증명 했습니까?

        무기의 역사.
        마지막 구경은 WW2 동안 이탈리아 인에 의해 사용되었습니다. 그리고 나서 그들은 보통 구경의 카트리지로 다시 만들 시간이 없었기 때문에. 더 이상 사람을 찾지 못했습니다.
        그렇게 생각하세요?
        1. Glory1974
          Glory1974 4월 2 2018 15 : 55
          +2
          이탈리아 인은 2MB 중에 최신 구경을 사용했습니다.

          그리고 Grendel 6,5 mm이 생산에 착수했습니다.
          그렇게 생각하세요?
          1. fdgf
            fdgf 4월 2 2018 16 : 28
            0
            제품 견적 : glory1974
            그리고 Grendel 6,5 mm이 생산에 착수했습니다.

            왜 안돼? 비 육군 목표 및 목표.
  14. 콘스탄틴 옥스포드
    콘스탄틴 옥스포드 4월 2 2018 09 : 38
    +3
    제품 견적 : fdgf
    무기가 과열되면 총알이 넘어집니다. 촬영하는 법을 배워야합니다. 촬영 기술 이해 포함. 그. 촬영하는 법.

    "바 말레 동지들, 잠깐만 요, 내 AK가 과열되었습니다, 식히십시오! 그리고 우리는 당신에게 친절하게 요청합니다!"
  15. 알렉스 -CN
    알렉스 -CN 4월 2 2018 09 : 41
    +2
    사냥 촬영에서 같은 미국인이 실험을 수행했으며 덤불에서 촬영 할 때 무거운 중속 탄알이 가장 효과적이라는 결론에 도달했습니다.
    "하나의 적 전투기를 무력화하기 위해 100, 200, 심지어 500의 총알을 소비하십시오." 베트남 경험에서 10000 명당 XNUMX 명.
  16. 예렉
    예렉 4월 2 2018 09 : 46
    +5
    리 코팅 경향은 비행 중에 불안정한 NATO 쉘의 특징이다. 우리는 더 큰 안정성을 가진 총알을 가지고 있으며 총알의 가지에서 반동합니다. 이들은 동화입니다. 이것은 과학적으로나 실용적으로 기관과 군대에서 입증되었으며 반복적으로 입증되었습니다. 카트리지 7,62는 차단 능력이 높기 때문에 보호되지 않은 대상, 예를 들어 대부분의 테러리스트와 모든 종류의 파푸아 인에 대해 더 효과적입니다. 개인 보호 장비의 목표, 즉 현대 군대의 모든 병사에 대항하여 그는 이미 효과가 없습니다. 이러한 목표에 반하여, 총알의 관통 효과가 전면에 온다. 또한 적군 병사를 죽일 필요는 없으며 부상자를 철회 / 수행하기 위해 전투에서 7,62 ~ 5,45 명의 전체 전투기를 끄려면 부상을 입히면 충분합니다. 착용 가능한 bk는 주요한 것이 아니라면 매우 심각한 요소입니다. 예를 들어 마을에서 싸울 때는 결정적입니다. 누구의 카트리지를 먼저 잃어 버렸습니까? 그리고 불안정한 위치 7,62와 XNUMX에서 촬영 버스트를 비교한다면? XNUMX의 숙련 된 전투기조차도 더 빨리 피곤해지며 화재의 효과가 급격히 떨어집니다.
    1. 추적자
      추적자 4월 2 2018 17 : 27
      +2
      나는 여기에 200 % 동의합니다. 아마도 XNUMX 명까지!
  17. 파르티잔 크라 마하
    파르티잔 크라 마하 4월 2 2018 09 : 59
    +5
    제품 견적 : fdgf
    제품 견적 : Yak28
    림 7,62x54 1891 샘플의 불편한 카트리지를 오랫동안 교체했을 수 있음

    그것은 수. 그러나 훨씬 더 많은 실패한 카트리지 라인이 있습니다.
    여기서 PM 카트리지는 Steam 카트리지로 변경되기 시작했습니다. 이미 좋아
    이제 카트리지 회전은 5,45x39mm입니다. 5,56x45mm로 변경해야합니다. 그러나 비싸지 않고 변경하지 마십시오. 그리고 자동 모드의 "범용 메커니즘"은이 카트리지에서 작동하지 않습니다. 그리고 다른 곳을 어디서 구할 수 있습니까? 이것은 어떻게 든 해결해야하는 작업의 작업입니다.
    그리고 선은 7,62x54 mm에 도달합니다.

    자동 모드에서 5.56의 작동하지 않는 Kalash 메커니즘과 관련하여이 카트리지의 모델이있는 XNUMX 번째 시리즈로 전환하는 것이 좋습니다. 예, 바르샤바 조약에 따라 일부 이전 동맹국은 Kalash를보고 콧수염을 피우지 않습니다.
  18. myobius59
    myobius59 4월 2 2018 10 : 14
    +5
    그런 경우, 아마도 약간 벗어난 주제 일 수 있습니다. 78 세, 전초 기지, 돼지를 채워야합니다. 부국장은 탑의 보초에게 소리를 지르며 올라가서 독방에서 돼지를 쏜다. 포인트-블랭크, 2 ~ XNUMX 미터. 반면에, 칼라 만 날아갑니다. 돼지는 que하지만 떨어지지 않습니다. 부국장은 보초에게“작은 방귀를 빼라”라고 말하면서 PM을 가져와 가까이 다가 가고 약 XNUMX 미터 거리에서 머리를 쏜다. 돼지가 쓰러지고 죽는다.
    보초가 단순히 그 자리에 들어갈 수는 없지만 아직 ..
    5,45 그 다음 우리는 77 년 또는 441122 년 어딘가에 PW에 갔다. XNUMX 일 가을 상사의 학교에서, 우리는 심지어 스스로를 총에 맞았고, 새로운 그리스를 그리스에 넣었다. 나는 아직도 내 번호에서 XNUMX를 기억합니다.
    그래서 아직 유휴 상태 인 사람들이 없었으며 AKM과의 전술을 접했습니다. 글쎄, 그들은 오래된 카트리지가 많았 기 때문에 사격장에서 여러 번 사격을했는데 촬영할 때 감각의 차이를 기억합니다 .AKMS 이후 AK-74는 AT ALL이라는 단어에서 느껴지지 않는 것 같습니다.
    우리는 분대에 선장 한 명, 아마도 무게는 20 파운드 당 100 파운드였으며 단지 역 피라미드였습니다. 그래서 그는 AK-74 ALL의 HORSE를 기립 위치에서 가슴 대상으로 심었습니다. ALL .. 지금은 몇 미터 나 남았는지 기억이 나지 않지만, AKM에서는 그러한 숫자를 얻지 못했습니다.
    1. fdgf
      fdgf 4월 2 2018 10 : 41
      +1
      제품 견적 : myobius59
      반면에, 칼라 만 날아갑니다.

      불쌍한 히트. 결혼.
      제품 견적 : myobius59
      그의 PM을 꺼내고 더 가까이 와서 머리를 쏴

      이것은 또 다른 유형의 패배입니다.
      제품 견적 : myobius59
      ALL .. 몇 미터가 있는데 지금은 기억이 안나요

      그러나 우리는 기억해야합니다. 매우 중요합니다. 자동 발사의 정확성과이 거리 (매우 먼 거리)는 AK-74의 가장 강한 곳이 아니며 거리가 멀어 질수록 크게 악화됩니다.
      1. myobius59
        myobius59 4월 2 2018 11 : 00
        +3
        그래서 그는 불의 선, 흉부 및 성장 목표에 대한 표준 운동에서 쐈습니다. 그는 가슴을 쐈다. 그녀는 더 가까웠다. 100 미터처럼 성장-또한 200 또는 250.
        그러나 그것은 50m에서의 운동과 같았습니다.
        그러나 50 인 경우에도 한 번의 버스트에서 대상에 30 개의 글 머리 기호를 관리해야합니다.
    2. Glory1974
      Glory1974 4월 2 2018 11 : 23
      +3
      우리는 Argun 멧돼지 보호 구역에서 총에 맞았습니다. 도살 당했을 때, 내부에서 하나를 발견했습니다. 그 수영장은 이끌었지만, 그 모양을 잃지 않았습니다.
      2 년 후, 산에서, 멧돼지는 7,62쪽에 대기열을 달아서 달아났습니다. 그래서 당신이가는 곳마다 이것은 효과가있을 것입니다.
      1. fdgf
        fdgf 4월 2 2018 11 : 34
        0
        제품 견적 : glory1974
        그래서 당신이 얻을 때, 이것이 효과가 될 것입니다.

        또한 :
        1. 당신이 누구를 얻는 지.
        2. 당신이 얻는 것에서.
        코끼리의 무기는 토끼의 무기와 약간 다릅니다. XNUMX 인당 무기 (육군 무기)는 중간에 있습니다.
        또한, "어디서 얻습니까?"라는 원칙은 고품질 군사 무기에는 적용되지 않습니다. 다른 주목할만한 요소가 있습니다.
        1. Glory1974
          Glory1974 4월 2 2018 13 : 04
          +1
          또한, "어디서 얻습니까?"라는 원칙은 고품질 군사 무기에는 적용되지 않습니다. 다른 주목할만한 요소가 있습니다.

          일반적으로 목표에 미치는 영향에 관한 것입니다. 위의 예에서 7,62은 5,45보다 나빴습니다. 그러므로 모든 것이 구경에 달려있는 것은 아닙니다.
          무기 군대에는 의사가 "어디를 가든지"의 개념을 가지고있는 반면에 "정확성"이라는 개념이 있습니다. 머리 속에 있다면, 원칙적으로 의료 지원을받을 사람이 없습니다.
          1. fdgf
            fdgf 4월 2 2018 14 : 20
            +2
            제품 견적 : glory1974
            위의 예에서 7,62는 5,45보다 나빴습니다. 따라서 모든 것이 구경에 달려있는 것은 아닙니다.

            예제에 대해 잘 모르겠습니다. 그러나 7,62x39와 5,45x39를 비교하면 생체 표적에 미치는 영향은 거의 같습니다.
            그러나 5,45는 부인할 수없는 여러 가지 장점을 가지고 있기 때문에 7,62x39이며 군대에서 엉덩이를 차는 이유입니다. 5,45x39mm 카트리지의 가장 중요한 장점은 장거리에서 발사 할 수있는 자동 장전 식 카빈총 (AKM) 대신 자동 소총 (AK-74)을 만들 수 있다는 것입니다 (PP 범위 이상). 그리고 이것은 AIM 화재 밀도가 눈에 띄게 증가합니다.
            불행히도, "전설 메커니즘"에 본격적인 보병 무기를 만들 수는 없었습니다 (다른 것은 없었습니다). 나는 AKM의 경우와 같이 공격 무기에 만족해야했습니다. 그리고 이것은 보병 무기보다 한 걸음 더 낮습니다 (군이 더 나쁩니다).
            제품 견적 : glory1974
            무기 군대에는 의사가 "어디를 가든지"의 개념을 가지고있는 반면에 "정확성"이라는 개념이 있습니다. 머리 속에 있다면, 원칙적으로 의료 지원을받을 사람이 없습니다.

            LUT (핵심 기관)에 대해서는 이야기하지 않습니다. 모든 무기, 군대 및 사냥은 이것에 대한 것이 아니라 희생자의 중추 신경계의 패배에 "조정"됩니다. 이를 바탕으로 구경을 선택하고 특정 범위에서 총알의 최종 속도 등을 선택합니다. 기타
            이것들은 다소 복잡한 계산이므로 RuNet의 대체 엔지니어 계산은 공개적으로 유용합니다. 총알의 비행 경로의 지속성을 제외하고는 아무것도 알지 못하는 것 같습니다. 그리고 작은 무기, 터미널의 세 번째 탄도에 대해서는 전혀 아무것도 듣지 못했습니다. 그러나 그들은 "한다".
            그리고 그들이 조용히하게하십시오. 그러나 RuNet에는 아무 것도 듣지 못한 여드름 전문가가 가득합니다. 그러나 그들은 일반적으로 "애국심으로 추론"합니다. 그리고 그들의 무기는 "좋은"것과 "우리의 것이 아닌"로 나뉩니다. 이들은 특히 재미있다.
            1. Glory1974
              Glory1974 4월 2 2018 16 : 04
              +6
              그는 자동 로딩 카빈총 (AKM) 대신에 자동 소총 (AK-74)을 만들 수있었습니다.

              정의가 논쟁하지 않는다는 점에 대해서는 동의합니다. 기존 무기와 다른 무기 분류를 입력했다면, 적어도 당신이 원하는 것을 설명하려고했습니다.
              불행히도, "전설적인 메커니즘"에 관한 본격적인 보병 무기는,

              전설적인 메커니즘이 좋아하지 않는 것은 무엇입니까? 많은 서구 유형의 무기가 서로 비슷합니다.
              그리고 그들의 무기는 "선한"것과 "우리의 것이 아닙니다"로 나뉘어져 있습니다.

              그러니 그들처럼 굴지 마라. 당신의 요점을 주장하십시오. 당신은 여전히 ​​"좋은"과 "소비에트"를 얻습니까?
              1. fdgf
                fdgf 4월 2 2018 16 : 46
                0
                제품 견적 : glory1974
                그들은 정의에 대해 논쟁하지 않고 동의합니다.

                100 년 전에 모든 것이 이미 합의되었습니다. 아마 50, 나는 계산하지 않았다.
                제품 견적 : glory1974
                일반적으로 받아 들여지는 것과 다른 무기 분류를 도입했다면 적어도 말하고 싶은 것을 설명하려고했습니다.

                왜 이것이 필요합니까? 나는 일반적으로 허용되는 것만 사용합니다. 그녀에 의해 독점적으로.
                제품 견적 : glory1974
                그러나 전설적인 메커니즘은 무엇을 좋아하지 않습니까?

                왜 안좋아? 처럼. 그러나 자동 보병 원거리 무기에는 적합하지 않습니다. 건설적으로.
                제품 견적 : glory1974
                많은 서양 무기에는 비슷한 무기가 있습니다.

                과장하지 마십시오.
                제품 견적 : glory1974
                당신의 관점을 주장하십시오.

                그래서 나는 주장한다.
                이미 100 번 군대에 폭행이 아니라 보병 무기를 장착해야한다고 썼다. 바람직하게는 자동입니다.
                카트리지의 약점으로 인해 5,45x39mm 카트리지에 보병 무기를 만들 수 없습니다. 자체 로딩도 가능합니다.
                "범용 메커니즘"은 자동 보병 무기를 만드는 데 적합하지 않습니다. 최대는 카빈총의 내장 최대 기능으로 자체 로딩이 가능합니다. 그. 이러한 고급 AKM. AK-101이라는 작은 시리즈로 생산됩니다.
                명확하지 않은 것은 무엇입니까?
  19. 요한 복음 22 장
    요한 복음 22 장 4월 2 2018 10 : 34
    +2
    카트리지의 구경은 특수 부대의 권장 사항에 따라 군대에서 선택해야합니다. 자동 발사 (필요한 경우)를 위해 7,62mm에 장착 된 일반 무기는 AK에 달라 붙지 않고 업계에서 만들어야합니다. 수세기 동안 하나의 디자인에 붙일 수는 없습니다. 버터 플라이 밸브 (Sudaev에서 처음으로 사용)와 매장 연결부가있는 상단 장착 프레임을 가져 가십시오. 나머지는보고 시도해야합니다. 스위스가 SIG SG 550에서했던 것처럼. 최고 품질의 동일한 특성. 그리고 사격하려면 전투기를 훈련시키고 탄약을 아끼지 않아야합니다. 나에게 보인다.
    1. 드로이드
      드로이드 4월 3 2018 08 : 22
      +1
      제품 견적 : John22
      카트리지의 구경은 특수 부대의 권장 사항에 따라 군대에서 선택해야합니다

      쓰레기는 추천 할 수 없습니다.
      제품 견적 : John22
      자동 발사 (필요한 경우)를 위해 7,62mm에 장착 된 일반 무기는 AK에 달라 붙지 않고 업계에서 만들어야합니다.

      나는 쓰레기가 추천이 될 수 없다고 이미 썼다?
      제품 견적 : John22
      그리고 사격하려면 전투기를 훈련시키고 탄약을 아끼지 않아야합니다.

      모든 세계 경험에 따르면 쓸모없고 의미없는 비용으로 이어집니다.
  20. 안드레 이바노프
    안드레 이바노프 4월 2 2018 10 : 41
    +2
    개인 무기에 (실제) 개발이 있다면, 이것은 구경의 확대가 아닙니다. 오히려 하위 구경으로의 감소; 개인 무기의 최고 속도로 발사 된 고강도 및 중금속 막대.

    그리고 그러한 "막대"의 정지 효과는 없습니다. 그리고 "무거운"금속의 총알이있는 카트리지의 총 질량이 기존의 것보다 낮다는 것은 아닙니다. 이것은 착용 가능한 탄약의 수의 문제입니다.
  21. myobius59
    myobius59 4월 2 2018 10 : 42
    +5
    더 추가하고 싶습니다.
    우리는 많이 해고했고 1 라운드를 잘랐다. 그리고 운동에서, 나는 거의 항상 다른 것보다 더 많은 탄약을 얻었습니다. 사실, 이것은 환영받지 못했고, 장교들은 줄을 지어 발사 할 때 싱글을 쏠 수 없었으며, 컷오프는 최소한 2 라운드가되어야합니다. 그러나 결국 번역가는 "자동"에 서 있었고, 총괄 감독은 내가 일반적으로 혼자 촬영하고 있다는 것을 이해할 수 없었습니다. 따라서 제 결과는 항상 "우수"했습니다. 그리고 잘못을 찾기가 어려웠습니다.
    따라서 나는 땅에서 벌어지는 전투에서 폭발하지 않고 짧은 일이 많이 발생하는 인구가 많은 지역에서 군사 작전을 수행하는 것 외에도 버스트 촬영이 필요하지 않으며, 또한 해롭고 정확도에 영향을 미치며 대량의 탄약 소비로 이어진다 고 생각합니다.
    물론 상황이 다를 수 있지만 대부분의 경우 화재의 정확성, 중요 밀도가 있습니다.
    결국, 만약 모든 군인이 자신의 적 중 한 명만 무력화했다면 전쟁은 매우 빠르게 끝났을 것입니다.
    1. 신호음
      신호음 4월 2 2018 11 : 46
      +6
      전투에서 겨냥한 불을 목표로하는 Myobius59 동지가 매우 안정된 정신력과 전투기의 뛰어난 기술을 나타내는 신호입니다.
      소비에트 시대에, 군사 문헌에서, 국내이든 수입이든, 총 수비수 중 약 10 % 또는 그 이하 만이 공격 된 참호에서 보복 사격을가한다는 흥미로운 진술을 발견했습니다! 나머지는 "방향으로"쏴 미소.
      나는 최전방 군인의 말을 듣고 그들의 회고록에서 그들이 난간에 어떻게 나를 쫓아 냈는지, 트렌치의 바닥에서 소총의 배럴을 올리고“별도의 빛”과 같은“별도의 동지들”을 쐈다.
      그렇습니다. 사격 자의 절반 이상이 목표로 발사하면 작은 무기의 발사로 인해 적 보병의 인원이 정확히 손실됩니다. 특히 모든 유형의 무기의 영향으로 인한 총 피해가 훨씬 더 높습니다.
      아무런 이유도없이 전투에서 한 번 이상 발사 된 노련한 보병에게도 우울하게 행동하는 저격 발격을 정확하게 목표로하는 것은 아닙니다. 이모
      hi
      1. myobius59
        myobius59 4월 2 2018 17 : 42
        +3
        맞습니다, 전적으로 당신에게 동의합니다. 나는 내 의견 끝에 이것을 쓰고 싶었지만 너무 게으르다. 스탈린 그라드의 스나이퍼 스나이퍼가 독일 회사의 발전을 방해 한 Pevtsov의 "스나이퍼. 보복의 무기." 이것은 물론 장편 영화이지만 실제 이벤트를 기반으로합니다. 그런 경우는 정말 그렇습니다. 회사가 아닌 대대도 있었으며 스탈린 그라드에는 없었습니다.
        나는 이것에 대해 말하기를 원했습니다. 정확도는 화재 밀도보다 중요합니다. 그리고 여기에 탄약이 유리합니다. 방탄 조끼에서도 무거운 총알로 심각한 부상을 입을 수 있으며 일시적으로 실패 할 수 있습니다. 궁극적으로 필요한 것입니다.
        1. 코스 티아 1
          코스 티아 1 4월 7 2018 22 : 48
          0
          그리고 뭐? 90 년 동안 당파에 관한 유고 슬라비아 영화가 많이있었습니다 (아마도 50 조각을 보았습니다). 그들은 독일인을 죽였고 독일에는 많은 사람들이 없었습니다. 그리고 XNUMX 자리 점수를 가진 영웅 저격수들과 그것들을 모두 합치기 위해 Wehrmacht에는 그다지 많지 않았습니다. 스나이퍼가 얼마나 많은 총격을 가졌는지 확인할 수있는 사람은 한마디 만하면됩니다.
  22. Vadim851
    Vadim851 4월 2 2018 10 : 45
    +1
    내 생각에는 7,62 X 39가 더 좋습니다. 이제 barmalei조차도 식물과 작은 장애물 뒤에 훨씬 더 나빠졌습니다. 그렇습니다. 착용 가능한 탄약은 적지 만 비용도 약간 줄었습니다.
    나토는 소총이 적고 7,62 X 51 미만인 동일한 HK417과 SCAR-H를 보유하고 있습니다.
  23. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 로코 스
      로코 스 4월 2 2018 11 : 43
      +2
      우리는 여전히 21 세기에 살고 있습니다. 인터넷, YouTube))) 그리고 당신은 우리에게 레일에서 체를 만드는 방법에 대한 신화를 말해줍니다.)))
      1. abc77777
        abc77777 4월 2 2018 11 : 49
        0
        87 년에이 가제트는 공상 과학에도 해당되지 않았습니다. 단어를 믿어야합니다.
        1. 로코 스
          로코 스 4월 2 2018 11 : 51
          +1
          왜 믿지 않습니까!
          1. abc77777
            abc77777 4월 2 2018 12 : 01
            0
            자기 자신에게.
      2. 파라시 녹
        파라시 녹 4월 13 2018 01 : 03
        0
        제품 견적 : Locos
        우리는 여전히 21 세기에 살고 있습니다. 인터넷, YouTube))) 그리고 당신은 우리에게 레일에서 체를 만드는 방법에 대한 신화를 말해줍니다.)))

        유튜브만이 촬영을 위해 레일을 가져간 강철을 알려주는 것을 잊어 버리고 그중 많은 것이 있으며 총알 유형은 항상 진실로 소리를 내지 않습니다.
  24. 데스 녹스
    데스 녹스 4월 2 2018 11 : 23
    +3
    "실제로, 5,45mm의 국내 총알이 지점에서 튀어 나오는 능력은 오랫동안 알려져왔다. "
    저자가 더 중요한 논증을 가지고 있는지 얼마나 오랫동안 알고 있었습니까?
    그러나 우리는 한마디로 생각합니다.
    하지만 AK-74M, 특히 "지점"에서 촬영할 때는 리코 치를하지 않았습니다. 웃음 필자는 저자의 과학 용어를 이해하지만 실험실 테스트 또는 K. R. Rancho의 리바운드 테스트가 아니라면 사용자로부터 적어도 많은 불만이 제기 된 것으로 알고 있습니다.
    의심 할 여지없이 구경 7.62가 더 강력합니다. 미소
    1. 알렉스 마크
      알렉스 마크 4월 2 2018 18 : 13
      +2
      그리고 욕실에서 타일이 중력 중심을 가진 총알이있는 5,45x39 카트리지를 사용하여 제거되었다고 들었는데, 적어도 카트리지가 쉽지는 않음이 나타났습니다.)) 5-10 총알이 깨끗하게 제거되었습니다.))) BRED! 그들은 잎에서 나온 것이 아니지만 잔가지에서 궤적을 바꿀 수는 있지만 그러한 탄환이있는 카트리지는 없습니다.) 이러한 추측은 반세기 이상 동안 계속되었습니다. 정확히 같은 이야기가 언젠가 M16에 관한 이야기였습니다.
  25. 덩어리
    덩어리 4월 2 2018 12 : 34
    0
    요약 : "돈은 없지만 붙잡고 있습니다"(c).
    그리고 그들은 베트남에서 다시 불평하기 시작했습니다. 미국인 ess. PBS 및 확장 조인트 사용 불가능.
    저자가 더 중요한 논증을 가지고 있는지 얼마나 오랫동안 알고 있었습니까?

    저자는 이것이 특정 구경에 내재되어 있다고 생각합니다. 사실이 아닙니다. 따라서 미국인들은 5.56에서 소총의 가파른 부분을 증가시킴으로써 상황에서 벗어날 수있었습니다. 물론 탄약이 아닌 무기. 눈짓
    1. 알렉스 마크
      알렉스 마크 4월 2 2018 18 : 15
      +1
      글쎄, 벨기에 총알은 여전히 ​​최고로 인정 받고있어 스레딩 과정이 아닙니다.
      1. 덩어리
        덩어리 4월 3 2018 09 : 31
        +1
        탄환의 세차 운동은 탄환에 부착 된 회전 속도에 따라 결정됩니다. 이것은 트렁크에서 소총의 가파른 정도에 의해 결정됩니다. 그. 무기 나 탄약의 디자인을 변경할 필요가 없습니다.
  26. 빅터 지빌 로프
    빅터 지빌 로프 4월 2 2018 14 : 18
    +1
    따라서 특정 트렌드가 이미 설명 된 것처럼 보입니다. 이러한 추세에 따라 탄약의 명칭을 간소화하는 것만 남아 있습니다. 미소

    https://topwar.ru/132055-obzor-boepripasov.html
  27. 카나 캣
    카나 캣 4월 2 2018 14 : 50
    +2
    구경의 장점에 대해 끝없이 논쟁 할 수는 있지만, 대규모 충돌만으로도 모든 것을 대신 할 수 있지만, 가까운 미래에 나타나지 않기 때문에, 당신의 주장은 본질적으로 끝이 없습니다. )))
    ...하지만 개인적으로 나는 7.62 × 39입니다 ... hi
  28. brn521
    brn521 4월 2 2018 15 : 15
    +6
    불안정한 위치에서 버스트를 촬영하고 통계에 의존하는 경우 5,45x39입니다. 싱글을 목표로한다면 7,62x51 (7,62x39 아님)입니다. 그러나이 상황은 훨씬 덜 자주 발생합니다. 더 자주 움직이고 많이 움직여야하므로 5,45x39가 앞장서고 있습니다. 절대 5,45보다 7,62를 한 번 치는 것이 좋습니다.
    7,62x39는 여전히 타협입니다. 구경의 경우 카트리지가 다소 약하여 탄도에 영향을 미칩니다. 그러나 그와 그 아래의 무기는 가격 / 품질 비율면에서 최고입니다. 소 구경 카트리지는 생산 및 운영 수준에서 더 까다 롭습니다. 그들은 먼지, 굽힘, 움푹 들어간 곳, 백래시 및 공차를 더 잘 견뎌냅니다. 더 나은 트렁크가 필요하기 때문에 총알 속도가 증가하여 더 높은 분말 가스 압력과 더 높은 마모. 결과적으로 7,62x39와 모든 종류의 AKM 클론은 5,45와 5,56보다 훨씬 많은 사람들이 포장했습니다. 그리고 7,62x39는 여전히 배포 지역과 사용자 수를 선도합니다. 그러나 이것은 빈곤 때문이며 7,62x39의 뛰어난 품질 때문이 아닙니다. 예를 들어 Gabriel Suarez https://www.youtube.com/watch?v=ug_edVmT6SU는 AK 공부를 권유합니다. 어디에 있든 항상 AK와 카트리지가 있습니다.
    5,56x45는 이 카트리지는 길고 거대한 소총 배럴을 위해 설계되었습니다. 반면, 도시 환경에서 싸우고 차량과 장갑차를 사용하는 것이 훨씬 더 중요한 역할을합니다. 이로 인해 카트리지는 짧고 가벼운 줄기가 40cm, 심지어 30cm 인 무기에서 비정상적으로 사용되어야합니다.
  29. 지워진
    지워진 4월 2 2018 16 : 28
    +3
    미국에는 흥미로운 카트리지가 있습니다-300 AAC 정전. 7,62 x 35.이 버전은 7,62 x 39 버전입니다. 특성이 좋습니다.


    만약 우리의“현자”가 새로운 유형의 화약을 만들고, 소매를 5,45 x 39 카트리지 형태로 약간 바꾸고 총알 자체를 개선한다면, 새로운 카트리지는 침투력이 7n24와 7n39를 능가 할뿐만 아니라 정확성.
    이것이 먼저 만들어야하는 것입니다. 그리고 무기. 그러나 러시아 연방의 화약은 특히 새로운 화약으로 긴장을 풀었습니다.
    그리고 7,62가 5,45 이상을 사랑한다는 사실은 사실입니다. 100 %는 아니지만.
    1. KP8789
      KP8789 4월 2 2018 18 : 16
      +1
      300 AAC 정전은 당사의 7,62 x 39 버전이지만 미국을 포함한 "XNUMX"과 달리 널리 사용되지는 않습니다. 주로 민간 시장에서 사용됩니다.
      당신은 화약에 대해 맞습니다. 그런 문제가 있습니다. 슬리브와 글 머리 기호 모양을 변경해도 특별한 결과가 나오지 않습니다. 우리는 같은 7,62 x 39를 얻습니다. 물리 법칙은 속일 수 없습니다. 현재까지, 특성의 총체적 측면이나 착용 가능한 탄약 측면에서 5,45x39의 대안은 없습니다.
      7,62는 인터넷에서 더 많은 것을 좋아하지만 실제로는 5,45x39를 선택합니다.
      1. 파라시 녹
        파라시 녹 4월 13 2018 00 : 57
        0
        제품 견적 : KP8789
        현재까지, 특성의 총체적 측면이나 착용 가능한 탄약 측면에서 5,45x39의 대안은 없습니다.

        오랫동안 거기에 있었고 6,5x39입니다.
  30. 프리먼
    프리먼 4월 2 2018 19 : 01
    +1
    어쨌든 잘못된 군대가 이긴다. 이것은 근사한 탄환으로 현대식 탄약으로 무장 한 것이지만, 군인이 100, 200 및 심지어 500 총알을 써서 적 전투기를 중립화 할 수있는 사람이다. 이는 수량이 결정될 때 정확하게 옵션입니다.

    myobius59 오늘, 10:42
    물론 상황이 다를 수 있지만 대부분의 경우 화재의 정확성, 중요 밀도가 있습니다.
    결국, 만약 모든 군인이 자신의 적 중 한 명만 무력화했다면 전쟁은 매우 빠르게 끝났을 것입니다.

    "군사 역사"자전거.
    제 XNUMX 차 세계 대전이 시작될 무렵, 스위스에는 작은 군대가 있었지만이 나라의 주민들은 전통적으로 민병대의 일부 였고 숙련 된 사수였습니다.
    1912 년 독일 카이저 빌헬름 XNUMX 세 (Kaiser Wilhelm II)는 "그러므로 XNUMX 만 명의 민병대 원이 XNUMX 만 명의 군대를 상대로 무엇을 할 것인가?" 그들은 그에게 대답했다.
  31. 이상한
    이상한 4월 2 2018 21 : 58
    +3
    흥미롭게도 앞으로이 사이트는 한 달에 한 두 번 정도 전문가와 같은 문제를 다루는 전문가를 초대 할 계획이 없습니다. 아마 같은 사람
    예를 들어 D.F. Ustinov의 이름을 딴 VOENMEKHA는 동의했습니다. 항상 인터넷 우화가 출판되는 것은 아닙니다.
    1. 베테랑
      베테랑 4월 2 2018 23 : 24
      +1
      그렇습니다. 실제 전문가의 의견은 크게 혼란스럽지 않습니다.
      여기에서 나는 의견을 읽고 눈앞에서 작가 나 저격수를 봅니다. 나는 저를 저격수라고 말합니다. 많은 사람들이 리 코칭에 대해 이야기합니다. 개인 경험에서 야간 촬영, AKM, PC 및 추적자가 거의 90도 하늘로 향하고 지점을 떠났습니다. 그리고 잔디에서 잊을 수없는 광경!
      많은 작가들이 롤러 코트와 다른 사람들의 의견에서 지식을 얻는다는 인상을받습니다. 가슴 대상 -100m, 성장 (낙하) -200m, 기관총 (더블) -250m.
      그리고 큰 차이는 무엇입니까, 7,62 또는 5,56, .. Cossack dagonit ... ''???
  32. d1975
    d1975 4월 2 2018 22 : 55
    +3
    제품 견적 : Mih1974
    그래, 그의 석방과 영양에 오린 닐 라드 반죽 바보 . 두 번째 유약에서 그들은 당신과 다른 사람들에게 "많고 싼 사람들이 이길 것"이라고 쓴다. 좋은 예가 바로 Ukropia인데, 그것은 단지 괴물의 매장량과 자체 우크라이나어 SSR과 ZGV를 가지고 있으며, 4 년의 전쟁이 (낮은 강도 임에도 불구하고) 지나갔으며 이미 탄약 부족에 대한 이야기가있었습니다. 빌레이
    동시에, 현재의 분쟁에서 그들이 무엇을 사용하는지에주의를 기울이십시오. 자유로운 선택을 한 사람은 누구나 Kalash를 사용합니다. 좋은 누구든지 그들에 대해 나쁜 말을하지만, 이것은 무기와 보급품에 가장 적합한 옵션입니다. 깡패
    솔직하게 말합시다. 미국의 군사 산업 단지 로비는 모든 Marmara의 M-16, M-4 또는 AR-15를 모든 사람에게 판매 한 다음 카트리지를 수십억 대에 판매하는 것이 기쁠까요? 그렇습니다. 그들은 운명의 선물을 위해 납땜 인두로 대통령을 고문 할 준비가되었지만 문제는 정확히 BABLE입니다. 슬픈 그리고 실제로 "전쟁의 부기"에 관해서는, 그것은 "두꺼비와 교살"입니다. 내가 소총의 "컨볼 루션 (convolution)"에 대한 서구의 모든 트릭에 착각하지 않았다면, 세계에서 하나의 특징은 "사살 당 라운드 수"라는 지표를 늘리는 것입니다.
    한 대국과 다른 대국의 전쟁은 수년간의 평화로운 생활과 매장량 축적에 대한 "확산 된"엄청난 비용이며,이 피해는 매장량이 부족할 때까지 너무 비싸지 않습니다. 그러나 오늘날 유행하기 때문에 모든 종류의 당파, 바 마린 등은 "중재 전쟁"(즉, 잘못된 손으로)-비싸다. 온라인 상점의 첫 번째 추정조차도 15 배의 차이를줍니다. 빌레이 부정 . 죄송하지만, 실제 전쟁의 경우, 특히 카트리지가 전쟁의 유일한 비용과 거리가 멀다는 것을 고려할 때 이것은 용납 할 수 없습니다.

    알다시피, 나는 당신에게 동의합니다. 한 가지는 분명하지 않으며, 읽는 법을 모릅니다! 브라우저. 웹 사이트가 더 작습니다 ((((((
    1. d1975
      d1975 4월 2 2018 22 : 57
      +1
      무게를 지탱할 칼리버와 고슴도치에 대해 분명합니다. 모든 것이 단순하고 BC 주와 산 전체가 단순해서 이러한 생각이 많이 줄었습니다. 바보
  33. 프로이센
    프로이센 4월 3 2018 08 : 26
    0
    시리아에서는 AK 전투기의 구경이 5,45입니다! 구경 7,62x39에서 AK로 불을 붙인 전투기는 외모, MTR 또는 기타 다른 점에서 ... 배럴을 가져갈 수 있습니다! !!! 글쎄, 아마도 실험으로, 무엇을 쏠 수 있었는지. 나는 그들이 자신을 가져왔다 생각합니다. 유행, 모든 icp ...
    구경 5,45와 그와 그의 남동생에 관한 모든 소문은 프로그램에서 가장 "씹는"것입니다- "군사 수락" "별".
  34. 사비 뇽
    사비 뇽 4월 3 2018 08 : 48
    +1
    "적군 병사를 무력화하기 위해 군인들이 100, 200, 심지어 500의 총알을 쓸 수있는 사람들"-엄밀히 말하면 이들은 더 이상 군인이 아니라 어머니의 아이들이 어머니의 치마에서 동원되었습니다.
    적의 진영, 즉 당파와의 사보타지, 정찰 및 파괴적인 활동에 관한 전문가의 회고록을주의 깊게 읽는 것이 좋습니다. Kovpak, Saburov, Ignatov, Linkov 및 많은 스탈린 시대의 영웅 영웅의 장군, 전투기는 다른 시간에 다른 탄약을 가지고 있었지만 탄약은 합리적이고 경제적으로 각 히틀 라이트에 소비되어 비행기의 공급에 관계없이 카트리지 오버런을 전술적으로 이겼습니다. 탄약 또는 트로피의 존재. 정기적 인 당파 형성의 효과가 극도로 높기 때문에 나는이 질문에 대한 반대 의견을 즉시 기각 할 것이다. 전쟁 기간 동안 XNUMX 명의 당파 자들은 나치와 그 부하들의 XNUMX-XNUMX 만에서 XNUMX 천명의 인력을 파괴했다.
    그건 그렇고, 최전선 군인의 그러한 효과는 붉은 군대에 없었습니다. 그 이유 중 하나는 사람들이 매우 용감하고 신뢰할 수있는 유나이티드가 후방에서 일하게 된 것입니다. 붉은 군대 전체에 대해 말할 수없는 것.
    히틀 라이트 당 100 또는 200 라운드의 소비량은 생각할 수 없습니다. 서방이 러시아와 준비하고있는 현대의 총 전의 맥락에서, 그러한 거대한 탄약 소비에 대한 대화는 생각조차 할 수 없습니다. 후방 지지대에서 분리 할 수있는 경우, 각 전투기의 탄약이 제한되어 육상에서 싸울 수 있어야합니다.
    그렇지 않으면, 당파는 항상 폭발물 부족이 있었다. 이것은 적군이 전선을지지하기 위해 사용하는 모든 통신에서 총 광산 파괴 활동에 의해 설명됩니다. 나치 열차가 레일과 다리와 함께 내리막 길을 타는 속도는 전례가 없었으므로 폭발물 공급이 항상 충분하지는 않았으며 때로는 트로피를 사용해야했습니다.
    1. 베테랑
      베테랑 4월 3 2018 22 : 30
      +3
      내 자신보다 더 믿는 사람이 나에게 그의 이야기를 더 이상 들려주지 않는 이야기를 들려 주길 원하니 아버지는 1924 년에 태어 났고 42/44 년에 당당히 43 세에 사로 잡혔지만 Trostenets (이 캠프는 민스크 근처에 있음)에서 성공적으로 탈출했습니다 .44 년이 지난 붉은 군대에서 떨어졌습니다.
      20 인칭 이야기 : 전쟁이 끝나고 베를린 공원 (Berlin Park) 저는 나무 뒤에서 나가서 30-30시에 독일인이 저를 걷다가 저를 알아 차리고 기관총을 들고 총을 쏘기 시작합니다. 그는 쏘고 쏘고 ... 서서 지켜보고 있습니다. 폭발로 인해 내 감각이 생겨서 기관총에서 그를 쏘기 시작합니다. 나는 쏘고 나를 쏘고 우리는 친구의 눈을 봅니다. 독일군은 추락하지 않고 PPSh를 종료하지 않았으며, 디스크를 완전히 발사 한 것으로 판명되었습니다. 70 미터에서 !!! XNUMX 라운드 !!!
      날 믿어이 사람은 신뢰할 수있어
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
  35. 아이리스
    아이리스 4월 3 2018 10 : 52
    0
    왼쪽으로 두 단계, 오른쪽으로 두 단계, 앞으로 한 단계 뒤로. 고대인들이 말했듯이 : 모든 것이 흐르고 모든 것이 바뀝니다 ... 나쁘게.
  36. 창녀
    창녀 4월 4 2018 09 : 55
    +1
    내 생각에, 현대의 총알은 단순히 방탄복을 관통하고, 바람직하게는 장갑 장갑차와 다른 수단의 얇은 갑옷을 관통하거나 벽돌, 콘크리트 또는 나무 벽의 형태로 덮개 뒤에 적을 공격해야합니다. 그러나이를 위해 구경을 늘릴 필요는 없습니다. 즉, 5,45에서 7,62 이상으로 이동하지 않아도됩니다. 반대로, 총알의 장갑 관통력을 높여야합니다. 그리고 텅스텐이나 우라늄 형태의 고가의 희귀 금속을 희생하지 않고 단순히 총알의 길이를 늘려 정면 영역의 하중을 증가시킵니다. 먹기 위해서는 총알의 길이를 예를 들어 현대식 10 구경 대신 5 구경으로 가져가는 것이 바람직합니다. 탄약의 길이가 길어질수록 비행의 불안정성이 발생합니다. 길이 10 구경의 포탄이 불안정하고 비행 중에 회전하기 시작하는 것이 오랫동안 확인되었습니다. 그러나이 단점은 쉽게 제거 할 수 있습니다. 예를 들어 플라스틱과 같은 가벼운 재료로 총알의 뒷면을 만드는 것으로 충분합니다. 총알의 뒷면이 밝아지면 무게 중심이 앞으로 이동하고 총알의 안정성이 증가합니다.
    그러나 문제는 카트리지에 긴 총알을 넣는 방법입니다. 결국, 소매에 총알을 고정하는 일반적인 유형의 총알을 사용하는 경우 (바닥 만), 총알 길이의 절반을 제안합니다. 소매의 맨 아래에 닿을 때까지 총면을 완전히 다시 슬리브에 넣습니다. 물론, 소매의 화약의 양은 이것에서 약간 줄어들지 만 총알 원뿔 모양의 뒷면을 만들 수도 있습니다. 즉, 소매의 유용한 양보다 적게 차지합니다. 물론 화약의 양은 여전히 ​​줄어 들지만 총알 길이가 길어지면 정면에 가해지는 하중이 증가하여 갑옷 관통력이 증가합니다.
    그러나 일부 전문가들은 설계자가 9mm 구경의 권총 총알과 같이 면적에 작은 하중으로 총알을 만드는 경향이 있음을 기억할 수 있습니다. 총알의 속도가 작고 적에게 큰 영향을 미칩니다. 그러나 하나의 총알이 사람을 완전히 죽이고 멈추지 않는 것으로 이미 입증되었습니다 (특히 방탄 조끼). 따라서 길고 얇은 총알을 제공합니다. 그래서 그들은 사람을 통해 쉽게 관통 할 수있게되었고 (그리고 넘어지지 않을 것입니다) 반대로 강철 바늘과 같은 사람을 관통하거나 송곳으로 기름 조각을 뚫었습니다. 그러나 사람의 상처는 그렇게 고통스럽지 않으며 대부분의 경우 총알이 인체에서 넘어지지 않으면 쉽게 치유 될 수 있습니다.
    그래 그거야! 나는 상대적으로 인간의 총알을 제공합니다! 즉, 사람을 확실하게 죽이지 말아야합니다. 따라서 찢어진 내부 장기와 뼈 골절로 그는 현장에 던져 질 것입니다. 치명적이지 않은 경미한 상처도 여전히 사람을 치유하도록, 즉 국가는 치료에 돈을 써야한다는 것을 이해합니다. 이것은 전장에서 간단히 죽이는 것보다 낫습니다. 따라서, 나는 5,45mm 길이 10 구경 인간적인 길고 얇은 총알의 사용을 제안합니다.
  37. 영원히 그렇게
    영원히 그렇게 4월 4 2018 22 : 53
    0
    모든 파스타 공장에 카트리지를 생산할 수없는 현대식 서양 장비가 장착되어있을 경우 잠재력은 어디에서 왔으며,이를 가능하게하는 모든 라인이 철거되어 스크랩으로 판매됩니다. 이 계획에 따르면 러시아는 인간의 잠재력이나 기술적 잠재력이 없어야한다. 그건 그렇고, amers의 재고 창고에서 카트리지 7.62 * 39의 판매는 현재의 관련성이 없다고 외치며 같은 주제에 있습니다. .
    1. 파라시 녹
      파라시 녹 4월 13 2018 00 : 48
      +1
      인용구 : 영원히 그렇게
      모든 파스타 공장에 카트리지를 생산할 수없는 현대식 서양 장비가 장착되어 있다면 잠재력은 어디에서 오는가?

      어떤 카트리지? 적은 동화를 듣고 더 많은 것을 생각하십시오.
  38. 시노비
    시노비 4월 5 2018 08 : 47
    0
    7,62 미만의 새로운 무기 개념이 필요합니다 Kalash는 모든 사람에게 적합하지만 "대대"는 자동이며 현대의 충돌에서는 더 이상 모든 요구 사항을 충족하지 못합니다.
    1. 코스 티아 1
      코스 티아 1 4월 9 2018 19 : 40
      0
      그리고 "거대한 대대"의 기계는 무엇인가? 그리고 현대의 갈등의 요구 사항은 무엇인가?
  39. SASHA OLD
    SASHA OLD 4월 9 2018 20 : 41
    0
    저와 우리의 모든 부서에는 7.62가있었습니다. 개인적으로 AKMS와 함께 일했습니다. 지능에 7.62가 필요하다고 믿었습니다.
  40. 콘트롤러
    콘트롤러 4월 10 2018 14 : 07
    +1
    저자는 일반적으로 현대 군대에서 봉사 했습니까? 그렇다면 그는 구경 7,62가 아무데도 가지 않았고 PBS 5,45와의 작업이 음속에서 필요하고 목표물을 때리는 데 필요한 에너지를 제공하지 않은 단위로 사용되었다는 것을 알 것입니다. 따라서 AK-15와 AEK-973은 저자가 5,45 소총으로 완전히 제안한 것이 아니라 같은 목적으로 사용될 것입니다.

    기사는 쓰레기입니다.
  41. 아카 디 가이 다르
    아카 디 가이 다르 4월 12 2018 18 : 33
    +1
    저자가 쏟아 부은 한 더미에 건포도와 바퀴벌레. 그는 장래의 기관총으로 군대를 시작했고, 왜 4 가지 유형의 테스트가 진행되었는지를 검토하고 무기의 구경을 고려하여 마무리했습니다. 또한, 어디로 깊게 가지 않았는지, 모든 것은 표면적입니다. 개인적으로, 나는 비행기 주제에 대해 잘 설명 한 후에 저자가 여기에 대해서도 설명 할 것이라고 기대했다. 틀렸어.
    5.45 구경의 600 미터에 대한 침투 능력이 7.62보다 열등하지는 않습니다. 그리고 200 미터에서는 더 빠른 속도로 인해 더 뛰어납니다. 총알 코어가 뜨겁지 않으면 5.45 펀치가 더 나 빠진다! 그리고 연습이 보여 주듯이, 작은 구경의 카트리지로 인한 상해는 가벼운 총알의 붕괴로 인해 종종 7.62보다 더 심합니다. 바운스 (Bounce)에 대해서도 7.62도 튀어 나오고, 총알의 무게가 커지기 때문에 각도가 작아집니다. 그러나 착용 가능한 탄약과 사격의 정확성은 보급보다 중요합니다. 탄약이 떨어지면 무엇을, 찐 고기로, 또는 자갈을 던져 적을 던집니까? 그리고 5.45 라인업을 발사하면 분산이 발생하지만 훈련 된 전투기에서는 모든 탄환이 다음에 놓여 타격의 가능성을 높입니다.
    일반적으로 기사가 아니라 vinaigrette입니다.))
    1. Aloleggry
      Aloleggry 4월 18 2018 15 : 39
      0
      봉사의 두 번째 해에, 그는 첫 번째 연습에서 2를 얻었습니다. 참호, 기관총 둥지, 성장 그림에 양 고추 냉이. 12 라운드 XNUMX 라운드에 갇혀 있었지만 짧아야했습니다. 그것은 모두 전투기의 훈련에 달려 있습니다. 뿐만 아니라. 훌륭한 군인은 교향곡을 작곡하지 않으며 훌륭한 작곡가는 마크에 부딪치지 않습니다.
      1. 아카 디 가이 다르
        아카 디 가이 다르 4월 18 2018 18 : 08
        0
        네, 전적으로 당신과 동의합니다. 전문 병사는 전문 작곡가만큼 비쌉니다. 하지만 7.62에 기계가 돌아 오면 주요 구경이라고 생각하지 않습니다. 첫째, 전장에서 100 년 이상 동안의 주요 피해는 폭발적인 파편화 무기로 인해 발생했습니다. 둘째, 저 펄스 카트리지에서 촬영 한 플래시가 7.62x39보다 훨씬 적습니다. 그리고 이것은 300 계량기가 멀리 떨어져 있어도 화살표를 감지하기가 어려워진다는 것을 의미합니다. 그리고 그것은 상처를 입거나 살해 될 가능성을 낮추는 것을 의미합니다.
        그래서이 저자의 기사는 대체로 손가락에서 빨려 들었습니다. 물론 대형 무기 회사들과 우려가 그들의 발전을 촉진시켜 그들에게 커다란 광고를 창출하고 있습니다. 그러나 군대는 생존과 승리의 문제이기 때문에 검증 된 수단을 더 자주 사용합니다. 따라서 게이지를 위쪽으로 변경하기위한 전제 조건은 없습니다.
  42. 파라시 녹
    파라시 녹 4월 13 2018 00 : 44
    0
    기사 빼기 기회는 언제 다시 반환됩니까? 그런 문구들
    실제로, 국내 5,45-mm 총알이 지점을 벗어나게하는 능력은 오랫동안 알려져 왔습니다. 나토의 탄약은 더 좋지 않다.
    미군은 아프가니스탄에서 탄약에 관해 불평하기 시작했다. Ricochets 및 불충분 한 정지 조치.
    자신이 모르는 것에 대해 글을 쓴다는 것을 즉시 보여줍니다. 이 소설은 지난 30 년 동안 카트리지의 명칭이 오랫동안 바뀌었고 결과적으로 카트리지의 안정성을 알지 못했습니다. 그리고 70 년대에 미국인들은 s109 탄환을 가진 카트리지를 기본으로 사용했습니다 (메모리가 실패하지 않는 경우). 우리와 Amers는 이제 300 미터 이상의 거리에서 정확성과 펀칭 동작에 대한 의문을 가지고 있습니다. 저자는 아프가니스탄에서 구경이 50mm 미만인 무기를 뚫는 데 문제가 있으며 30mm의 껍질조차도 마운드에 갇히고 바위가 부서지기 훨씬 어렵다는 것을 알지 못합니다.
    더 이상 읽지 않았지만 말이되지 않습니다.
  43. Aloleggry
    Aloleggry 4월 18 2018 15 : 25
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    제품 견적 : fdgf
    그는 5,45x39mm 카트리지로 어려움을 겪고 있습니다. 완전 자동 무기에 대해 이야기한다면

    작동하기 쉽습니다. 점토 웅덩이에 빠지고 발로 셔터를 쳐도 첫 번째 샷은 수동으로 두 번째 샷이었고 기계는 갔다. 공중에 아연 카트리지-오작동 없음. (오래 씻겨 :))
  44. Devil13
    Devil13 20 March 2020 12 : 18
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    그러나 중간 똥 대신 308 또는 7,62x54와 같은 일반 소총 카트리지로 바꿀 수 있습니까?