군사 검토

"Kuznetsov 제독": 좋지 않습니까?

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더 최근에, 좋은 또는 나쁜 항공 모함이 Admiral Tavkr인지에 대한 또 다른 토론이 시작되었습니다. 함대 소련 Kuznetsov. " 누군가는 항공 모함이 나쁘다고 생각하고 누군가는 그것이 매우 좋다고 생각합니다. 흥미로운 제안은 중국 해군이 동일한 유형의 선박 (Liaoning, 전 Varyag, 프로젝트 2, 소련에 배치 된 두 번째 항공 모함)을 인수 한 후 현재 3 ~ 1143.6 척의 항공 모함을 중국에 건설하겠다는 Yuri Selivanov의 제안입니다. 같은 유형입니다. 사실, 그 이름은 러시아 귀에 너무 불명확하여 프로젝트 001A의 항공 모함이라고 부르는 것이 좋습니다.


우리는 중국에 항공 모함을 건설하겠다는 제안으로 돌아갈 것이지만, 그 동안 항공 모함이 좋지 않은지 고려할 것입니다.

질적 차이

서로 다른 항공 모함과 비교하는 방법? 가장 많이 사용되는 첫 번째 기준은 항공기와 헬리콥터의 수입니다.

이러한 관점에서, 아메리칸 니미츠 (American Nimitz) 유형의 항공 모함 (이 유형의 10 척 모두의 등급에 해당)은 최대 90 대의 항공기와 헬리콥터가 탑재되어 있습니다. Kuznetsov TAVKR 제독은이 프로젝트에서 50 대의 항공기와 헬리콥터를 운반해야했지만 실제로는 28 대의 항공기가 있습니다 : 14 Su-33 및 14 MiG-29K / KUB. 상대적인 부족 비행 TAVKR 그룹 "Admiral Kuznetsov"는 선박 자체의 기능과 관련이있는 것이 아니라 필요한 항공기 수를 생산할 수있는 산업의 능력과 관련이 있습니다.


USS 로널드 레이건


"Kuznetsov 제독": 좋지 않습니까?

TAVKR "소련 쿠즈 네 소프 함대의 제독"


그러나이 문제는 전혀 아니며 항공기의 숫자조차도 아니지만 Nimitz 유형의 미국 항공 모함의 항공 그룹에는 군대뿐만 아니라 항공기도 포함됩니다.

예를 들어, 2009-2010에서 USN Nimitz (CVN-68)는 8 개의 비행 중대로 구성된 11-e 항공기 날개 (CVW-11)를 기반으로했습니다.

97 전투기 (VFA-97) - 12 F / A-18C (N)
86 전투기 (VFA-86) - 10 F / A-18C (N)
41 전투기 (VFA-41) - 12 F / A-18F
14 전투기 (VFA-14) - 12 F / A-18E
지상에서 공중전과 공격을 할 수있는 총 46 항공기. 그러나 그것이 전부는 아닙니다. 다음 비행 중대도이 날개의 일부였다.
135 th 전자전 대대 (VAQ-135) - 4 EA-6B
117-I 조기 경보 비행 중대 (VAW-117) - 4 E-2C 2000 NP
6-I 헬리콥터 대 잠수함 중대 (HS-6) - 7 HH-60S
40-I 함대 물류 지원 대대 (VRC-40) - 2 C-2A.
E-2ICS 장거리 레이더 탐지 항공기와 C-2А 수송 항공기를 포함한 이들 중대의 모든 항공기는 항공 모함에 착륙하여 이륙 할 수 있습니다. 그런데, 그들은 같은 타입이고, 단지 그들 중의 1 명은 레이더를 나른다. 그리고 두 번째 것은 9,3 톤의화물에 화물칸을 가지고있다. 비행 거리 2700 km.


수송 C-2A는 USS Ronald Reagan의 갑판에 앉는다.


따라서 항공기 함대의 미국군은 전자 통신으로 적의 통신 및 레이더를 억제하고, 장거리 레이더 탐지를 제공하며, 필요한 경우 해안 기지에서 추가 공급을 끌어 올 수있는 완전히 독립적 인 연결입니다. 예, 미국의 항공 모함은 손상된 항공기 수리를위한 탄약 또는 예비 부품과 같이 신속하게 제공 할 수있는 근본적인 기회를 가지고 있습니다.

TAVKR "Kuznetsov 제독"에는 이와 같은 것이 없으며 그것이 계획되지 않은 것 같습니다. 레이더 관찰과 잠수함과의 전투는 K-27 헬리콥터에게 맡겨졌고, 갑판을 탑승 할 수있는 수송기는 없었다.

이로부터 미국 항공 모함은 필요하다면 자체적으로 항공 작전을 수행 할 수 있지만 (물론, 지원 없이는 남지는 않겠지 만) DRLO 및 EW 항공기의 참여가없는 러시아 항공 모함은 시각이없고 귀머거리이며 전반적으로 좋지 않습니다. 그 차이는 정량적 인 것이 아니라 질적 인 것입니다.

네, 확실히 추가 장비와 레이더가 장착 된 선외기는 알고 있지만 본격적인 DRLO 항공기를 대체하기 위해서는 3 대의 Su-33 항공기를 할당해야합니다. 이는 Kuznetsov 제독 항공 그룹 제독의 전투 능력에 실질적인 영향을 미칩니다. 이 결정은 공기 조직에게 적어도 독립적 인 행동을위한 어떤 것을 제공하도록 분명하게 강제되고 고안되었습니다.

자율성

항공 모함을 비교할 때 두 번째로 중요한 질문은 우주선이 기지에 진입하지 않고 전투에서 소비 할 수있는 시간 인 자율성입니다.

TAVKR "제독 Kuznetsov"의 자치 - 45 일. 순항 범위는 속도와 연료 소비에 따라 8,4 노트에서 가장 경제적 인 모드에서 3,8 수천 마일에서 29 수천 마일에 이릅니다. 따라서 항공 모함의 운항 반경은 1900에서 4200까지 항해 거리에 있습니다.


군사 캠페인 TAVKR "Coumnetsov 제독"의 가능한 범위를 보여주는 계획. 붉은 동그라미 : 북부와 태평양 함대의 기지. 빨간색 선은 작동 반경 1900 마일입니다. 파란색 선은 작동 반경 4200 마일입니다.


미 국방부에 따르면, Nimitz 유형의 미국 항공 모함은 원자력 발전소가 막대한 시간을 벌어서 무제한 적으로 전력을 보유하고있다. 최근에 위임 된 최신 항공 모함 USS Gerald R. Ford는 일반적으로 50 년의 원자로 캠페인 기간을가집니다. 물론 이것을 무조건 믿는 것은 불가능합니다. 그리고 원자력 항공 모함은 자치 기간을 가지며 승무원을위한 예비로 제한되며 기지에 주차가 필요한 다양한 작업을 수행합니다. 그러나이 자치는 Kuznetsov 제독 TAVKR보다 훨씬 강력합니다.

두 번째 요점은 세계 곳곳의 해군 기지 네트워크가 존재하기 때문에 미국인들은 오랜 기간에 걸쳐 핵 항공 모함을 자율 한도까지 몰아 내지 못하도록 보호합니다. 필요가 생기면 면도 할 필요가있는 지역에 가까운 항공 모함을 기지로 간단히 옮깁니다. 무기. 거기에는 바다에 갈 준비를 할 수있는 기회가있어 군사 캠페인으로 판명 될 수도 있습니다. 예를 들어, 한국의 악화 기간 동안, 항공 모함 USS Carl Vinson (CVN-70)과 USS Ronald Reagan (CVN-76)은 일본의 Yokosuka 해군 기지를 떠나 동중국 해에서 순찰했다. "Ronald Reagan"은 일반적으로이 데이터베이스에 대한 영구적 인 추록을 가지고 있습니다.

이러한 두 가지 상황 때문에 자율성은 미국 항공 모함에 실용적이지 않습니다. 그들은 원칙적으로 작동 지역에 가장 가까운 기지에서 운영하고 필요하다면 그들을 입력 할 수 있습니다.

우리는 방위를 위해 얼마를 필요로합니까?

이 점에서 "쿠즈 네모프 제독", "요녕성"또는 "빅 카마 디티 야"(비슷한 개념에 따라 모든 소비에트 건설 및 설계) 유형의 항공 모함은 연안, 가장 중요한 항구 또는 군대에 대한 장거리 접근 방어에 매우 적합합니다 그 기지로부터 대략 2000-2500 마일 반경 내에있는 해군 기지. 그들은 단일 해역 (예 : 흑해)에서 우위를 점하거나 해안 작업에서 지역 공기 우위를 창출 할 수 있습니다. 해안을 방어하기 위해 - 갈 것입니다.

그러나 바다에서의 전략적 패권주의 발작을 위해, 전 세계 해양의 규모에서, 그들은 분명히 적합하지 않습니다. 우리가 대답할만한 것을 발명 할 때까지 전략적 지배가 미국인들에게 남아 있습니다.

우리의 "맹세 한 파트너"항공 모함은 많은 것을 가지고 있으며, 필요한 경우 3-4 항공 모함에서 영장을 얻어 전체 운송 업체 기반의 연결을 구성하고 단일 함대를 공격 할 수 있습니다. 물론 새로운 항공 모함도 필요합니다. TAVKR의 "Kuznetsov 제독"은 충분하지 않습니다.

우리가 방어하기에 얼마가 될까요? 북부 함대 2 개, 태평양 2 개, 흑해 함대 1 개, 그리고 공해에 대한 조치 (아마도 자치 확대에 대한 프로젝트 변경)가있는 것으로 보입니다. 총 7 대의 항공 모함과 350 항공기 (선박 당 50 항공기). 함대의 다른 함대, 육상 항공 및 다른 부대를 고려하면, 각 함대는 주먹을 휘두르는 상당히 강력한 항공기를 보유하게 될 것이며, 만남은 심각한 싸움을 의미 할 것입니다.

그러나 우리는 적절한 조선소가 없기 때문에 항공 모함 7 대를 건설하지 않을 것입니다. 1143 프로젝트의 모든 선박을 건조한 Nikolaev의 Black Sea Marine Plant는 우크라이나에 남아 있었고 분명히 곧 사라질 것입니다. 적합한 크기의 유일한 재고는 발틱 조선소 (A 주식)에서만 사용할 수 있습니다. 그러나이 발전소는 핵 발전 쇄빙선 건설을위한 명령을 받고 있으며, 이제는 22220 프로젝트의 유엔 쇄빙선이이 슬립 웨이 위에 건설 중이다.

이러한 상황에서 대련에있는 002A 프로젝트의 항공 모함을 건조중인 중구 Chuanbo Chungung Jituan은 여전히 ​​조선소와 항공 모함 선체를 건설 할 수있는 정박소를 보유하고있는 중국 조선소에만 의존해야합니다. 선체가 건조 된 경우 많은 러시아 조선소에서 완공 될 수 있습니다.


대련의 조선소에서 중국 항공 모함 프로젝트 001A


중국에서 002 프로젝트의 항공 모함은 올해의 2015 주식을 기반으로 구축되었으며 올해 2017의 4 월에 출시되었습니다. 선체 당 약 2 년의 평균 시간으로, 우리는 건설 시작 (아마도 다른 조선소가있는 경우 14-8 경유)에서 10 년 이전에 일곱 개의 선체를 모두 얻을 수 있으며 항공기 준비 항공 모함은 연중 2040 이상이 될 수 없습니다. 심지어 나중에. 항공 모함의 건설은 긴 문제입니다. 미국인조차도 Nimitz 타입의 첫 번째 항공 모함이 올해 1968에 배치되었고, 올해의 1975은 5 월에 위임되었으며, 후자는 2003 올해의 9 월에 배치되었고 2009의 1 월에 가동되었습니다. 전체 시리즈의 건설에 41 년이 걸렸다!

따라서 항공 모함에 적어도 20 년은 더 걸릴 것이고, 가장 중요한 것은이 시간 동안 아무 것도 일어나지 않아 마지막 소비에트 항공 모함 인 울야 노프 스크와 같이 쓸모없고 불필요하게 만들 수 없다는 것입니다.
저자 :
223 의견
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  1. Vard
    Vard 4월 10 2018 05 : 12
    +5
    나는 항공 모함을 이해하지 못한다. 그러나 나는 한 가지를 안다. 그들이 우리를 꾸짖어 준다면 ... 그럼 우리는 괜찮아. 만약 우리 항공 모함이 비명을 질렀다면.
    1. 불스.
      불스. 4월 10 2018 16 : 53
      +7
      제품 견적 : Vard
      나는 항공 모함을 이해하지 못한다. 그러나 나는 한 가지를 안다. 그들이 우리를 꾸짖어 준다면 ... 그럼 우리는 괜찮아. 만약 우리 항공 모함이 비명을 질렀다면.

      어쩌면 그는 최고의 항공 모함이 아니며 실제로 TAVKR "Kuznetsov Admiral"이 그가 가장 뛰어난 CRUISER라는 사실입니다.
      1. 블라디미르 5
        블라디미르 5 4월 10 2018 17 : 03
        +4
        그래서이 훌륭한 순양함 무력 항공기를 도대체 뭐하고 있는지. 순양함이 아닌 항공 모함이 아닙니다. 그리고 그들은 유일하게 생각할 수는 없습니다. 그것이 무엇에 관한 것인지, 욕망은 물론입니다. 그러나 그들은 가능성과 모든면에서 대응해야합니다 ...
        1. Setrac
          Setrac 4월 10 2018 19 : 05
          +7
          인용구 : Vladimir 5
          그래서이 훌륭한 순양함 무력 항공기를 도대체 뭐하고 있는지.

          왜 그녀는 쓸모가 없습니까? 함대의 방공 커버 기능을 완벽하게 수행합니다.
      2. 피망
        피망 4월 12 2018 01 : 36
        +1
        표준 선박, 발전소, 레이더, 무기 제어 단지 변경, Granitiye 제거, Bastioni / Dagger / Kluby / Caliber, C 400/500 선박 버전, 최신 러시아 코르벳 같은 현대 어뢰 발사관, 현대 Kashtans 및 당신은 끝났습니다.

        가장 중요한 것은 비행기가 표준에서 이륙했다는 사실을 위해 이륙 스트립을 50 미터 연장하십시오. 전투 부하 / 연료 .....

        Kuznetsov가 이륙하면 F 35가 필요한 사람 SU 35??!
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 4월 12 2018 10 : 02
          +3
          인용구 : 불가 리안 페퍼
          표준 선박, 발전소, 레이더, 무기 제어 단지 변경, Granitiye 제거, Bastioni / Dagger / Kluby / Caliber, C 400/500 선박 버전, 최신 러시아 코르벳 같은 현대 어뢰 발사관, 현대 Kashtans 및 당신은 끝났습니다.

          네 ... 더 많은 "Mace"를 잊어 버렸습니다. 미소
          이 세트를 사용하면 TAVKR이 공장 벽에서 바로 롤오버됩니다. 또는 항공을 휴대 할 수 없을 것입니다. 400/500 해양 옵션 그들은 키가 큰 스폰 슨을 타지 않으며 격납고에 PU를 넣어야합니다.
        2. Kyzmich
          Kyzmich 4월 12 2018 12 : 09
          +1
          왜 아직도 50m입니까?
          195 미터 거리에서 Su 33은 전장과 연료 보급을 완료합니다.
          Kuznetsov -306 미터에서 이륙 갑판의 길이를 상기시켜 드리겠습니다.
      3. 1970mk
        1970mk 4월 12 2018 21 : 59
        0
        그레이트 크루저의 변위를 발표하십시오!
        1. Kyzmich
          Kyzmich 4월 12 2018 23 : 11
          +2
          얀 데스에서 금지 된 적이 있습니까?
          1. 불스.
            불스. 4월 13 2018 07 : 03
            0
            제품 견적 : Kyzmich
            얀 데스에서 금지 된 적이 있습니까?

            "그러나 ... 축치는 독자가 아니고, 축치는 작가입니다 ..."
            1. Kyzmich
              Kyzmich 4월 13 2018 07 : 07
              0
              이 인용문은 나와 어떤 관련이 있습니까?
              1. 불스.
                불스. 4월 13 2018 07 : 08
                0
                제품 견적 : Kyzmich
                이 인용문은 나와 어떤 관련이 있습니까?

                아니요 이것은 변위에 대해 묻는 것입니다.
    2. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 6 5 월 2018 11 : 00
      +2
      이해해야 할 것은 단지 이동 비행장이 있으며 우리는 시리아처럼 항상 필요하지는 않지만 필요합니다. 우리는 지상에서 덮을 수 있고 사용할 수있는 자체 기지를 가지고 있으며 항공 모함의 경우 비행장으로 가서 움직입니다 ...

      “Kuznetsov”는이 유형의 미국 선박에 비해 더 겸손한 기능을 가지고 있지만, 항공 모함 사용 경험을 제공했으며 전투 경험을 포함하여이 모든 것이 새로운 항공 모함에서 고려 될 것입니다 ...

      그러나 우리는 우리 자신의 조선소를 가지고 있기 때문에 중국인에게 돈을 지불하고 중국인으로부터 우리를 위해 모든 것을 지을 것이라는 주장이 있습니다. 새로운 조선소를 건설하기 위해 바쁜 조선소에서만 건설하려면 여전히 항공 모함뿐만 아니라 순양함과 구축함 및 헬리콥터 운반 대도 구축해야합니다.이 모든 선박은 큰 변위의 선박입니다. 엔지니어-그들은 일하지 않고 앉아 있을까요?! 또한, 우리의 항공 모함에 프로젝트를 제공하기 위해 – 그것은 단지 우리의 모든 비밀과 모든 기술을 중국에 가져가는 것입니다! 이것은 단지 배신입니다!

      오늘날 우리는 미국과 대립하고 있으며 내일 중국과있을 수 있으며, 전례가 충분했습니다 ...

      우리 자신만이 건설하고 훨씬 비싸더라도-이 모든 것이 우리 경제에 남아있을 것이며, 노동자, 엔지니어 및 기업은 돈을받을 것입니다 ... 그리고 중국은 순전히 경제적 관점에서 바보이며 다른 모든 것에 대해 이야기합니다. 아무것도 없습니다 !!!

      조선소가 없습니다 ... 우리는 문제를 발견했습니다 ... 조선소가 없기 때문에 조선소를 건설해야합니다 ... 크루저와 구축함을 어디서 어떻게 만들 것입니까?! 아니면 우리의 함대는 중국의 코르벳과 항공 모함으로 구성 될까요?

      작은 나라의 경우 여전히 정당화됩니다. 일부 군수품과 여러 코르벳 류의 작은 배치 구매, 러시아의 경우 중국에서 모든 선박을 구매하는 것은 단순히 패배 일뿐입니다. 수세기 동안 부끄러운 일입니다.
  2. 그라츠
    그라츠 4월 10 2018 05 : 19
    +3
    글쎄요, 그들은 갑판 크기로 그를 꾸짖 었습니다. 시리아에는 비행기가 익사했을 때 익사 한 비행기가 몇 군데 있었지만, 비행기가 익사 한 후에 들었을 때 전투 임무를 완수했습니다. 시리아의 토양에는 여전히 문제가 있으며
    1. Vard
      Vard 4월 10 2018 05 : 28
      +6
      진정한 적대감의 경험을 얻었습니다 ... 그리고 그만한 가치가 있습니다 ... 그러나 문제는 ... 같은 미국인이 더 높은 지붕을 가지고 있습니다 ...
    2. 존
      4월 10 2018 06 : 28
      +2
      VO에있는 정보뿐만 아니라 Kuz의 문제는 에어 피니셔의 품질이었습니다. 착륙에 실패하면 하나 또는 두 개의 케이블이 끊어지고 다른 케이블과 혼동을 일으킨 결과 비행기가 해안으로 보내는 것이 옳았지만 비행기가 추락 할 때까지 근처에서 오랫동안 격노했습니다. 또 다른 하나는 착륙 중 선외로 나 왔으며, 아마도 에어 피니셔도 비난을받을 것입니다 ....
      그러나 모든 항공 모함에는 문제가 있습니다. 미국인들이 이미 혹을 메우고 해결 한 것이지만 우리는 단지 배우고 있습니다.
    3. Simargl
      Simargl 4월 10 2018 11 : 00
      +3
      인용구 : 그라츠
      포함 СIriy는 그에게 착륙하면서 여러 비행기를 익사
      글쎄, 그는 꽤 몇 비행기를 익사했지만 이것은 그의 문제 일뿐입니다. 에 모든 항공 모함 항공기는 전체 스로틀을 사용하므로 어떤 일이 발생하면 케이블이 걸리지 않을 경우 이륙 할 수 있습니다. 케이블이 끊어지면 문제가 시작됩니다.
    4. 포레스터
      포레스터 4월 10 2018 16 : 01
      +3
      인용구 : 그라츠
      글쎄요, 그들은 갑판 크기로 그를 꾸짖 었습니다. 시리아에는 비행기가 익사했을 때 익사 한 비행기가 몇 군데 있었지만, 비행기가 익사 한 후에 들었을 때 전투 임무를 완수했습니다. 시리아의 토양에는 여전히 문제가 있으며

      이것은 항공 모함이 선박으로서가 아니라 비행 승무원의 훈련 정도에 관한 문제입니다
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 4월 10 2018 16 : 49
        +4
        제품 견적
        이것은 항공 모함이 선박으로서가 아니라 비행 승무원의 훈련 정도에 관한 문제입니다

        비행이 아니라 갑판과 명령. 일부는 케이블 교체를 지연 시켰고 다른 일부는 오두막에서 쓰레기를 꺼내고 싶지 않은 경우 해안 비행장으로 보내지 않고 마지막까지 비행기를 AB 근처에 두었다.
        1. Kyzmich
          Kyzmich 4월 12 2018 14 : 02
          +1
          전형적인 문제는 배에 많은 지휘관이있을 때입니다.
          제독 효과
          78 년 TAKR“키예프”가 도로의 닻에서“배럴”에서 부러져 부두로 날아 갔을 때, 그는 지휘 및 정치 관리와 함께 노던 함대 본부 전체에 탑승했습니다.
          그리고 탄두 5의 준비에도 불구하고 18 노트의 진보를 제공합니다.
          건전한 팀이 접수되지 않았습니다.
          BC-5와 그 운전자들이 책임을 져야한다는이“아버지 사령관”의 회고록에서 지금 읽는 것은 역겨운 일입니다.
          역겨워
          사람들의 명예는 어디에 있습니까?
          Kuznetsov와 동일합니다.
          비행기가 왜 해안 기지로 보내지지 않았습니까?
          급유기를 줍지 않았습니까?
          대답 없음.
    5. wehr
      4월 10 2018 19 : 29
      +1
      이것은 문제를 나타내는 것이 아닙니다. 미국인들은 종종 항공 모함에서 연안 비행장으로 그리고 다시 항공 그룹을 이전합니다.
    6. Kyzmich
      Kyzmich 4월 13 2018 00 : 27
      0
      실제로 "Kuznetsov"의 크기는 미국 Aianos 다음으로 두 번째입니다.
      1. 캐논볼
        캐논볼 4월 13 2018 19 : 51
        0
        아니요, 두 번째는 아닙니다. "Kuznetsov"중국어 "Liaoning"과 영어 "Queen Elizabeth"및 "Prince of Wales"더보기.
        1. Kyzmich
          Kyzmich 4월 13 2018 20 : 28
          0
          “랴오닝 (Liaoning)”은 Kuznetsov와 같은 건물 인“Varyag”건물이며, 여전히 XNUMX 미터 너비의 건물을 찾았지만 명확하지 않습니다.
          엘리자베스 여왕-길이 -284 미터
          너비는 73 미터입니다.
          파워 GES 2X53000 마력
          "대장장이"의 길이 길이 -306.4 미터
          폭-72 미터
          GEU-4X50000ls
          즉, "Elizabeth"는 "Kuznetsova보다 22 미터 넓고 XNUMX 미터 더 짧습니까?
          C는 GEM보다 약합니다.
          변위에 대해서는 의문의 여지가 있습니다.
          흘수선을 따라 10000/XNUMX 미터의 초안과 XNUMX 미터의 너비는 XNUMX 톤의 차이를 나타내지 않습니다.
          1. 캐논볼
            캐논볼 4월 13 2018 21 : 22
            0
            67000 톤의 랴오닝 변위, 영국인-70000 만 톤.

            "랴오닝 (Liaoning)"-길이 304,5m (수선에 대해 모르겠다), 수선을 따라 너비-38m, 초안-10,5m.
            "Admiral Kuznetsov"-길이 306,5m (디자인 워터 라인 270m에 따름), 디자인 워터 라인의 너비-33,4m, 초안-10,4m.
            "영국인"-길이 284m (디자인 워터 라인에 따라 알 수 없음), 디자인 워터 라인의 너비-39m, 초안-11m.
            1. Kyzmich
              Kyzmich 4월 13 2018 23 : 21
              0
              요녕 인물은 논란의 여지가있다.
              흘수선을 따라 폭이 5 미터 더 걸리는 곳은 어디입니까?
              예, 갑판에도?
              "엘리자베스"의 변위에도 동일하게 적용됩니다.
              기본 계산은 이것이 그렇지 않다는 것을 보여줍니다.
              간단히하기 위해 KVL 영역에서 선체는 단지 5.6X284X0.6 미터의 상자라고 상상해보십시오. = 954.2 톤 **
              **
              5.6m은 KVL 영역의 너비 차이입니다.
              초안의 차이는 0.6m입니다.
              284는 전체 길이입니다.
              우리는 단지 954 톤을 가지고 있는데, 이것은 실제 너비와 길이의 필렛을 고려하지 않은 것입니다.
              추정에 따르면, 변위의 차이는 500-600 톤의 영역에 있습니다.
              그러나 10000 톤과는 다릅니다.
              중국 항공 모함은 훨씬 더 재미 있습니다.
  3. 짹
    4월 10 2018 05 : 36
    +1
    인용구 : 그라츠
    그러나 일반적으로, 그는 전투 임무를 완수했습니다. 비록 그가 비행기에서 익사 한 이후에 들었을 때, 전체 항공 함대가

    음, 에어로 핀 쉬르가 수도를 덮은 것 같아요.

    음, 짧은 경우 나쁘지 만, 다른 하나는 단기간에 있지 않을 것입니다.
  4. 동지
    동지 4월 10 2018 05 : 43
    +2
    중국인을 망치지 않는 것이 낫습니다.하지 않는 것이 쓰레기이며, 우리 눈앞에서 떨어져 나가는 것입니다. 그것은 자전거 또는 랩탑, 양말 또는 전구인지는 중요하지 않습니다. 모든 것은 일회용이며 잘 작동하지 않습니다.
    내 친구는 중국 자동차 쇼 "볼보"에서 씻어 세차장까지 차를 타고 샀다. 일렬로 서있는 동안, 차가 비 었음에도 불구하고 젖꼭지가 바퀴 중 하나에서 이륙했습니다. 주행 거리는 수십 킬로미터였습니다. 그리고 고속도로에서 속도가 있다면?
    고전을 바꿔 말하면, 중국인은 "일반적인 견해를 포착했다. 이제는 세부 사항을 놓쳐서는 안된다"고 말할 수있다.
    1. 본질.
      본질. 4월 10 2018 06 : 50
      +7
      제품 견적 : 동지
      중국 사람을 망치지 않는 것이 낫다.
      중국인들과 연락을하지 않는 것이 좋으며, 쓰레기라고 생각해서가 아니라 항공기 운반선 (특히 항공기 운반 대)을 주문할 때 이미 기술이 이전 된 사실을 우크라이나인에게 전가시켜야하기 때문입니다. 중국인들은 다른 사람이 아니라 군대를 장악하는 데 우선 순위가 있다면 조선소를 다른 사람의 명령에 따라 선적 할 것이라고 저자에게 말했다. 중국 항공 모함에 대한 이러한 "명령"의 주제는 이미 과장되어있어, 만우절 농담으로 착각했을 수있다. 분명히 도발은 계속되고, 그렇다면 누군가가 필요로한다는 뜻이다. 아마, 자동 무기를 가진 탱크가 중국에서, 나머지 소비재를 위해, 중국이 러시아를 범람시키기 위해 구입하는 것이 더 저렴하고 더 빠르다는 생각 일 것입니다. 우리는 우리 자신의 생산과 일자리를 보존하고, 두 개의 "동맹국"인 석유와 가스를 남겨두고, 우리는 중국의 다른 모든 것을 살 것입니다 ...이 상황에서, 우리는 우리를 공격 할 필요가 없습니다. 모든 것이 중국으로 넘어갈 것입니다.
      1. KCA
        KCA 4월 10 2018 10 : 36
        +5
        나는 중국산 메리다 자전거를 가지고 17 살을 갔으며, 타이어가 고장 나지 않았으며, 케이블을 조이고 브레이크 패드를 교체하고 체인에 윤활유를 바르기 시작했습니다. 모든 것이 5 포인트로 자금을 조달 할 때까지 나는 헛간에서 그것을 펌핑하고 갈 것입니다. 그렇습니다. 소비에트의 "Tourist"와 같이 종과 휘파람이없는 자전거는 비용이 중요하지만, 400 달러에 구입하면 자동 판매기가 더 저렴했습니다.
    2. Alex_59
      Alex_59 4월 10 2018 07 : 18
      +8
      제품 견적 : 동지
      중국인을 망치지 않는 것이 낫습니다.하지 않는 것이 쓰레기이며, 우리 눈앞에서 떨어져 나가는 것입니다.

      친구가 차를 닦는 동안 세상에서 많은 변화가 있었던 것 같습니다. 그러한 작업이 가치가 있다면 중국인은 오랫동안 훌륭한 품질을 만들어 왔습니다. 그들은 많은 산업 분야에서 여전히 문제를 가지고 있지만, 전체적으로 그들은 오래 전에 "우리 눈앞에서 떨어져 나간다"는 생각에서 사라졌습니다. 단지 품질이 저렴하지 않습니다. 3000 루블을위한 중국 가짜 iPhone을 구입했다면 그렇습니다. 그러나 나는 어떤 나라에서 수집 된 그런 이상한 직업이 무너질 것이라고 생각한다. 당신은 12-15 천 루블에 대한 MI를 구입합니다. 품질은 이미 꽤 수준에 있습니다.
      1. 동지
        동지 4월 11 2018 02 : 04
        +1
        제품 견적 : Alex_59
        그러한 작업이 가치가 있다면 중국인은 오랫동안 훌륭한 품질을 만들어 왔습니다.

        네가 그 주제에 안주하지 않을까 걱정된다. 우리는 같은 해에 2 대의 자동차를 보유하고 있으며 제조 국가에 따라 미용실의 한 모델이 다릅니다. 마찬가지로, 텔레비전, 예를 들면. 몇몇은 동일 하, 가격은 다르다. 판매자는 중국 의회가 있다고 설명합니다. 중국어 부품들, 멕시코 출신이있다. 일본어. 일본의 구성 요소 중 더 저렴한 것은 중국보다 저렴합니다. 그들은 즉시 보험을 제공한다고 반년 만에이 중국인이 고장 났을 때 보험 회사는 수리 비용을 지불 할 것이라고한다. 나는 Toshiba의 중국 조립품 랩톱을 구입했다. 키보드의 글자가 화면에 나타난 글자와 일치하지 않았기 때문에 일주일 후에 그것을 반환해야했다. "A"를 누르면 "B"가됩니다.
        이전에는 생산이 중국으로 이전되지 않았지만 이는 사실이 아니었지만 현재 중국에서 운영되는 자동차는 5 년 이상 운전하지 않습니다.
        그리고 그것이 당신이 말한대로라면, 모든 것이 똑같을 것입니다. 그러나 우리는 이미 개인적인 경험을 통해 중국인이 대안이 없을 때만 구입해야한다는 것을 이미 알고 있습니다. 왜냐하면 그것은 매우 빨리 깨질 것이기 때문입니다.
        1. 예브게니 곤차 로프
          예브게니 곤차 로프 4월 12 2018 17 : 57
          +2
          > 중국산 Toshiba 노트북을 구입하고 키보드의 글자가 화면에 표시된 것과 일치하지 않아 일주일 후에 반납해야했습니다. "A"를 누르면 "B"가 표시됩니다.

          달링, 당신은 중국 총회가 아닌 판매자에 의해 찔 렸습니다.
        2. 도쿠 식
          도쿠 식 4월 20 2018 04 : 12
          0
          무슨 말이냐? 전자 제품 판매점의 판매자는 첫째, 전혀 말로 이해하지 못하는 전자 제품 사용자 중 가장 먼 사람이며, 둘째, 마케팅 담당자가 귀하를 추가 서비스에 참여 시키려고하는 비율입니다
  5. Mooh
    Mooh 4월 10 2018 06 : 02
    + 21
    저자는 빛을 본 적이없는 조커입니다. 중국의 구식 소련 TAVKR 7 명에게 주문하고 14 년 후에 나체 건물 형태로 그들을 주문하는 것은 세기의 거래입니다. 5 ~ 10 억 달러를 버리는 멍청이는 정말 어렵습니다.
    1. wehr
      4월 10 2018 12 : 47
      0
      중국에서 건축을 마치시겠습니까? 음, 그렇습니다. 악기, 장비, 전자 기기, 무기를 모두 대련에 가져와이 모든 것을 중국 동지 앞에서 설치하십시오. 아니면 즉시 조롱을 당할 수 있도록 중국 동지들에게 줄 수 있습니다 (그 전에 모든 것을주의 깊게 연구했습니다)?
      따라서 결정 : 특별한 비밀이없는 중국인에게 선체를 주문하고, 러시아에 끌고 가서 건물을 짓고 장비를 완성하십시오.

      그것은 어리석게도 중국인에게 모든 최신 기술을 전하는 것보다 낫습니다.
      1. 야
        4월 10 2018 13 : 19
        -2
        그리고 넘어지는 중국인은 우리에게 군단을 짓기 위해 달려 갔습니까? 이러한 서비스를 위해서는 기술 이름 인 nishtyakov가 필요합니다.
        그래서 그들은 대련, 베이징, 난징으로 드래그해야합니다. hi
        1. wehr
          4월 10 2018 19 : 30
          0
          중국인들이 여전히 우리와 함께 있어야 할 수 있도록 교섭해야합니다. 웃음
  6. 알 스트
    알 스트 4월 10 2018 06 : 40
    + 10
    저자는 몇 가지 요점을 놓쳤다.
    1. 당사의 TAVRK AWACS 항공기는 제공되었지만 붕괴로 인해 제작되지 않았습니다.
    2. 흑해에서는 항공 모함이 전혀 필요하지 않습니다. 총을 맞았습니다. 여기에서 해안 항공이 더 도움이 될 것입니다.
    3. 니콜라에 브에서 그들은 주로 기후와 노동자와 함께 조선소의 존재의 두 가지 이유로 건축했다. 현재 극동 지역의 항공 모함을위한 조선소를 건설하는 것이 좋습니다.
    때문에 상트 페테르부르크에서는 모든 것이 건설되고 있지만 북부에서는 기후가 실패합니다.
    4. 세계 지배가 필요하지 않으므로 항공 모함은 특별히 필요하지 않습니다.
    1. 구멍 펀치
      구멍 펀치 4월 10 2018 07 : 42
      0
      제품 견적 : alstr
      TAVRK AWACS 항공기를 위해 제공되었지만 붕괴로 인해 제작되지 않았습니다.

      절대 발기 부전으로 인해 생성되지 않음 KB. 많은 돈과 시간을 소비 한 Yakovleva (XNUMX 년!) 그 결과 쓸모없는 레이아웃을 제공합니다.
      제품 견적 : alstr
      우리는 세계 지배가 필요하지 않으므로 항공 모함은 특별히 필요하지 않습니다.

      당신의 논리에 따라, 우리와 육상 항공은 필요하지 않습니다
    2. vlad007
      vlad007 4월 10 2018 10 : 50
      +2
      제품 견적 : alstr
      현재 극동 지역의 항공 모함 용 조선소를 건설하는 것이 좋습니다.

      러시아 극동 조선 공장 Zvezda에서 가장 큰 규모는 LNG 탱커 건설을 위해 이미 건설 중이지만 군함은 제외되지 않았습니다.
      1. wehr
        4월 10 2018 12 : 49
        +1
        9 월 2017에서 제작 및 출시되었습니다. 그리고 그것은 북극을위한 배들에 대한 명령으로 바쁩니다.
        우리는 조선소가 너무 커서 이러한 대형 항공 모함 건설 프로그램을 만들 수 없습니다. 그리고 제가 예니 세이 (Yenisei)에 대형 조선소를 건설 할 것을 제안했을 때, 특히 군용 조선소를 위해, 나는 즉시 내가 무엇을 알지 못했고 아무 것도 이해하지 못했다고 울부 짖었습니다. 그러나 그들은 전문가이고 웃으며 ...
    3. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 4월 10 2018 11 : 31
      +3
      제품 견적 : alstr
      1. 당사의 TAVRK AWACS 항공기는 제공되었지만 붕괴로 인해 제작되지 않았습니다.

      11437 이상에서만 가능합니다. 11435 및 11436 나방은 AWACS 헬리콥터에만 의존합니다. 두 개 또는 한 개의 투석기가있는 초기 프로젝트는 "부츠"를 거치지 않았기 때문입니다.
      1980 년 XNUMX 월 해군 사령관 Gorshkov 사령관은 합리적인 구현 경로를 결정하기 위해 NPKB에 의한 설계 연구 구현에 대한 기술 사양을 승인했습니다. 선박의 변위를 줄이고 주로 SUVP에 함대를 집중시키는 것에 대한 국방부 지시.
      같은 해 27 월 Ustinov D.F. Ustinov는 Su-29 및 MiG-XNUMX 전투기의 발판에서 이륙을 단축하기 위해 Nitka 단지에 대한 실험 작업을 수행하기 위해 IAP, 공군 및 해군의 제안을 수락했습니다.
      선박을 기반으로 한 항공기 중 Yak-41 SK / GDP, Su-27K, MiG-29K 및 RLD 항공기와 함께 XNUMX 개의 이륙 트랙이있는 스프링 보드에서 이륙 할 수 있도록 제안했습니다. 이 함선의 투석기 문제가 제거되었습니다. 게다가, 일반 직원은 투석기의 생성 및 개발에 관한 모든 작업 중단 문제를 제기했습니다..
      N. N. Amelko의 참여로 국방부의 여러위원회에서 "Thread"를 반복적으로 방문한 후이 복합 장비에서 투석기가 제외되었습니다.항공기의 비행 시험 및 이륙을위한 훈련 조종사의 비행 시험을 위해 설계되었으며, 에어로 피니셔의 시험, 교정 및 검증에 필요한 기술 (부스터 장치) 만 남았습니다. 1972 년에 시작된 투석기 이륙 항공기 제작에 대한 연구가 축소되었습니다.
      © Morin A.B. "소련 Kuznetsov 함대 프로젝트 11435 제독의 대형 항공 모함."
      1. 막심
        막심 4월 11 2018 11 : 43
        +1
        11437 이상에서만 가능합니다. 11435 및 11436 나방은 AWACS 헬리콥터에만 의존합니다. 두 개 또는 한 개의 투석기가있는 초기 프로젝트는 "부츠"를 거치지 않았기 때문입니다.

        아마도 Yak-44는 발판에서 이륙 할 수 있습니다. 그의 모델이 Kuznetsov로 드래그 된 것은 놀라운 일이 아닙니다.
  7. Alex_59
    Alex_59 4월 10 2018 07 : 12
    +7
    상대적으로 적은 수의 항공 그룹 인 TAVKR "Admiral Kuznetsov"는 우주선 자체의 능력과 관련이 없었으며 필요한 수의 항공기 생산을 보장하는 산업의 능력과도 관련이있었습니다.
    오 잘 Su-17, MiG-23, MiG-27, 수백 명의 Su-27, MiG-29, MiG-31 ... 수천 개의 50 비행기가 있었습니까?
    예, 저는 레이더가 장착 된 추가 장비와 서스펜션 컨테이너에 대해 알고 있습니다.
    멋지다. 또한 레이더 컨테이너를 아는 사람이 있습니까?
    북부 함대 2 개, 태평양 2 개, 흑해 함대 1 개, 그리고 공해에 대한 조치 (아마도 자치 확대에 대한 프로젝트 변경)가있는 것으로 보입니다.
    그리고 카스피해에서 한 번 더 할 수 있습니까? 2 명은 여기에 2 명은 4 명이 나왔다.
    총 7 대의 항공 모함과 350 항공기 (선박 당 50 항공기).
    그 위에는 28 항공기가 Kuznetsov에서 간신히 압박 당했고 이제 350는 쉽다는 것이 명시되었습니다. 그래.
    함대의 다른 함대, 육상 항공 및 다른 부대를 고려하면, 각 함대는 주먹을 휘두르는 상당히 강력한 항공기를 보유하게 될 것이며, 만남은 심각한 싸움을 의미 할 것입니다.
    KOH 저자가 비슷한 것을 듣지 못한 이유는 무엇입니까?
    1. 구멍 펀치
      구멍 펀치 4월 10 2018 07 : 53
      +1
      제품 견적 : Alex_59
      그리고 여기에 50 대의 비행기를 실을 수 없었습니까?

      “shmogli가 아님”의 문제가 아니라 Su-33을 가볍게 넣는 것이 Kuzi에 적합하지 않다는 것이 밝혀졌습니다. 큰 착륙 질량으로 인해 갑판의 변형이 발생하고 보일러가 고장났습니다. 따라서 수리 후 착륙 질량에 대한 제한이 부과 되었기 때문에 에어 건이 제거 된 경우에도 훨씬 무거운 Su-33M을 받아들이지 않았습니다. 음, MiG-29 로의 복귀는이 때문입니다.
      1. 샌더 113
        샌더 113 4월 10 2018 10 : 57
        +4
        그리고 갑판의 처짐과 보일러의 고장에 대해 어디에서 물어볼 수 있습니까? 그리고 Su-33M에 대해서는?
      2. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 4월 10 2018 11 : 39
        +6
        인용구 : 펀처
        큰 착륙 질량으로 인해 데크의 변형이 발생하고 보일러가 고장났습니다.

        이것은 변형 된 부분이 보일러 실까지 비행 갑판을 떠날 수 있도록 항공기의 질량이어야합니다. 빌레이
        11435 보일러의 경우 문제가 달라졌습니다. 보일러를 준비하고 모든 지침과 서비스 기간을 준수해야하는 극도로 까다로운 보일러는 전력 비용을 지불하게되었습니다. 그리고 90 년대에 모든 것이 무너졌습니다. 파이프가 없었고, 인력이 부족했고, 수리가 있었을 것입니다. 여기에서 구리가 11435로 날아갔습니다.
        1. Serg65
          Serg65 4월 10 2018 15 : 38
          +2
          인용구 : Alexey RA
          이것은 변형 된 부분이 보일러 실까지 비행 갑판을 떠날 수 있도록 항공기의 질량이어야합니다.

          안녕 Alexey hi
          요점은 항공기의 질량에조차 있지 않지만 갑판 금속의 탄성과 갑판을 돌려주는 스프링의 강성에 있습니다! 웃음
          1. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 4월 10 2018 17 : 09
            +2
            제품 견적 : Serg65
            요점은 항공기의 질량에조차 있지 않지만 갑판 금속의 탄성과 갑판을 돌려주는 스프링의 강성에 있습니다!

            모든 것이 더 간단합니다-Tavkr 데크가 파이프에 고정되어 있습니다. 그리고 착륙하는 모든 비행기 너의 보일러를 붐 ed 다. 미소
          2. Kyzmich
            Kyzmich 4월 12 2018 12 : 25
            0
            스프링에 대해서!
            "선원"한 명이 선원을위한 특수 마그네틱 부츠에 대해 이야기했습니다!
            방법 소개!
      3. Alex_59
        Alex_59 4월 10 2018 12 : 17
        +5
        인용구 : 펀처
        그것은 단지 Su-33이 그것을 가볍게두기 위해 Kuzi에 적합하지 않다는 것을 알게되었습니다. 큰 착륙 덩어리가 갑판의 변형과 보일러의 고장을 일으켰습니다.

        버전이 너무 믿을 수 없어, 내가 충분히 잘 알고 있는지 궁금해? 그것이 사실이라면? ))))
        어떤 이유로 멍청한 소련 엔지니어들은 파워 키트로 덱을 강화하지 않고 항공기의 착륙 중량을 제한했습니다. 웬일인지, 같은 질량의 F-14는 아무것도 구부리지 않고 Nimitz에 앉는다. 분명히 러시아 인 Krivorukov, 네.
        따라서 수리 후 착륙 질량에 대한 제한이 부과됩니다
        추진력 비율? 아니, 들리지 않았다. 구부린 모든 데크는 책임이 있습니다.
      4. Kyzmich
        Kyzmich 4월 12 2018 12 : 13
        +1
        이것은 갑판의 변형이 보일러의 출구로 이어지는 방법입니까?
    2. NN52
      NN52 4월 10 2018 10 : 26
      +8
      다시 시작되었습니다 ... TAVKR과 Amerovskiy 본격적인 항공 모함을 비교하려는 시도 ....
      그리고 저자의이 형태의 기사는 주제에 대한 지식이 부족한 편인데, 물론 그것이 의견서 섹션에 있어야합니다.
      비행기가 충분하지 않은 경우 ... AWACS 비행기가 계획되지 않은 경우 ...
      1. 보아 카아
        보아 카아 4월 10 2018 12 : 20
        +5
        제품 견적 : NN52
        그리고 저자의이 형태의 기사는 주제에 대한 지식이 부족한 편인데, 물론 그것이 의견서 섹션에 있어야합니다.

        나는 동의한다. 그리고 그것은 적어도 다음과 같은 메시지로 볼 수 있습니다 :
        날개가 달린 미국 항공 모함은 필요한 경우 자체적으로 항공 작전을 수행 할 수 있습니다 (물론, 지원이 없어도 남지는 않을 것입니다). DRLO 및 EW 지상 비행기의 참여가없는 러시아 항공 모함은 시각 장애인이며 청각 장애인이며 일반적으로 좋지 않습니다.
        너무 많이! TAKR에서도 "Kiev"에는 BC를 포함한 우주 통제 센터가있었습니다. 그리고 그의 "반지"는 연안 협의회의 책임 영역에서 작전 상황을 해안부보다 더 정확하게 나타냈다 ... 비밀이 아직 밝혀지지 않았기 때문에 전투 시스템의 외부에서 우주선의 능력에 대해 성급한 결론을 내리지 않아야한다.
        IMHO.
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 4월 10 2018 16 : 46
          0
          인용구 : Boa constrictor KAA
          너무 많아! TAKR "Kiev"에서도 비즈니스 센터를 포함한 공간 제어 센터가있었습니다. 그리고 그의 "반지"는 해안 함대보다 더 정확하게 북 함대의 책임 영역에서 운영 상황을 밝혔습니다 ...

          즉, 탐지 차량에서 우리의 항공 모함은 RTR과 RR 만 가지고 있습니다. TAVKR 자체에는 비 방사선 (non-the-horizon) 표적 (즉, Hokai / Growler 데이터에 의해 유발되는 파업 그룹)을 탐지하고 일반적으로 지휘 센터를 발행 할 가능성이있는 무선 지평 뒤의 대기 및 표면 조건을 조명하는 고유 한 특수 수단이 없습니다.
          1. 막심
            막심 4월 11 2018 03 : 17
            +1
            처음 4 개의 타 크라 ka-25ts. 물론 이것은 AWACS 비행기가 아니지만 무선 수평선 너머의 선박이나 비행기 그룹을 감지 할 수 있습니다. 앞으로는 Ka-32로 전환합니다.
          2. Kyzmich
            Kyzmich 4월 12 2018 12 : 33
            0
            Ka 31SV 감지 범위 표면은 285km를 목표로합니다.
            호 카이보다 훨씬
  8. 보돌 리노
    보돌 리노 4월 10 2018 07 : 25
    +2
    "필요한 경우 영장과 함께 3 ~ 4 대의 항공 모함에서 전체 항공 모함을 수집하고 일부 개인 함대에 속할 수 있습니다"-이것은 적을 완전히 파괴하는 경우에 해당하며 추가 항공 모함의 존재는 다음과 같습니다. 더 이상 기본이 아닙니다.
    1. Setrac
      Setrac 4월 10 2018 19 : 35
      0
      제품 견적 : baudolino
      "필요한 경우 영장과 함께 3-4 대의 항공 모함으로 구성된 전체 항공 모함을 수집하여 별도의 함대에 속할 수 있습니다"

      제품 견적 : baudolino
      추가 항공 모함의 존재는 더 이상 기본이되지 않습니다.

      전혀 그렇지 않습니다. 함대 사이의 가상 전투의 경우 미국은 5-6 대의 항공 모함을 우리에게 대항하지 않고 적의 비행기는 30-36 대의 항공기 그룹을 공격하며 4-5 대의 전투기를 만나게됩니다. 대부분의 적 항공기는 대함 미사일 공중전에서 적의 수치 적 우월성이 결정적이지는 않을 것이다.
  9. 악몽
    악몽 4월 10 2018 07 : 53
    +4
    잘 수영. 항공 모함, 원자 순양함 ... 죽음의 별에 대해 혼란스러워 봅시다. 우리는 구축함, 프리깃 및 디젤 전기 잠수함과 같은 배가 작은 것을 기억하지 않습니다. 이 작은 기술은 항공 모함을 건설하는 것으로 보인다.
    1. Setrac
      Setrac 4월 10 2018 19 : 37
      +2
      제품 견적 : demiurg
      잘 수영. 항공 모함, 원자 순양함 ... 죽음의 별에 대해 혼란스러워 봅시다.

      그리고 모든 농담에는 약간의 농담이 있으며 그 밖의 모든 것은 쓴 진실입니다! 우주선을 건설 할시기가되었으며, 우리는 모두 웅덩이에 엉망입니다.
  10. Romario_Argo
    Romario_Argo 4월 10 2018 08 : 21
    +1
    저자는에 의하여 언급하는 것을 잊었다 극동 조선의 별이제는 2 항공 모함을 즉시 열어 볼 수 있으며, 2020에서 건조 선착장, 또 다른 2 항공 모함에 XNUMX을 설치할 수 있습니다. 2020부터 2025까지 러시아는 이미 완공 될 것입니다. 2 항공 모함.
    1. 보 야카 어
      보 야카 어 4월 10 2018 17 : 27
      0
      별은 순전히 민간 조선을위한 것입니다. 유조선, 운송 선박
      LNG 등
      1. Romario_Argo
        Romario_Argo 4월 11 2018 07 : 43
        +1
        (?) 그리고 941 Atomic Roads는 무엇을 하는가?
  11. Snakebyte
    Snakebyte 4월 10 2018 09 : 11
    0
    잠재적으로 Kerch에는 SevMorPut 핵 라이터 캐리어가 설치된 공장이 있습니다. 사실, 우크라이나에서 20 년 후이 식물의 상태는 어떻습니까?
  12. 코스 티아 1
    코스 티아 1 4월 10 2018 10 : 15
    +2
    ""제독 Kuznetsov ": 좋은지 나쁜지?"-질문이 잘못 제기되었습니다 사람 -문제는, 우리의 캐리어가 완성 된 똥 일까, 아니면 더 나빠질 수 있을까? 웃음
  13. 초코
    초코 4월 10 2018 10 : 24
    0
    내 친구, 작가, 당신은 꿈꾸는 무엇입니까? 항공 모함은 무엇입니까? 하나님께서는 이러한 제재를 통해 기존의 프리깃 코르벳을 적절한 양으로 완성하는 것을 금지했으며 UDC는 전화를 걸었습니다.
    1. Kyzmich
      Kyzmich 4월 13 2018 07 : 36
      0
      어딘가에 그들은 "Kuznetsov"의 비용의 숫자를 가져 왔으며 두 개의 핵 잠수함 pr 949A의 건설과 동일합니다!
      그리고 운영 비용으로 비교가 이루어지지 않습니다.
      또한, 단순히 정박지가 없습니다.
      우리의 모든 TACR은 도로의 "배럴"에 주차로 인해 짧은 시간에 발전소의 자원을 개발했습니다.
  14. 그림자 사수
    그림자 사수 4월 10 2018 10 : 30
    +3
    오 마이 갓이 주제 다시 울음 음, 우리는 중기 적으로 avik이 필요하지 않습니다. 우리는 좋은 프리깃과 최소한 두 개의 UDC가 필요합니다
  15. 스타스 라스 푸트 니
    스타스 라스 푸트 니 4월 10 2018 10 : 43
    +2
    매우 어리석은 비교, 당신은 이것을 보지 말아야하지만, 다른 나라 (항공법)에서 항공 모함을 사용하는 원칙에 따라 우리의 항공 모함과 미국 항공 모함을 완전히 다른 개념과 비교하는 것은 의미가 없습니다. 최근 Kuznetsov에 관한 기사가 있었는데, 저자는 우리의 항공 모함 사용 개념을 유능하게 분해했으며,이를 위해 그는 완벽하게 적합합니다. 여기에 기사 https://topwar.ru/138971-o-roli-avianoscev-v-vmf-
    sssr.html
  16. 시베리아 이발사
    시베리아 이발사 4월 10 2018 11 : 00
    +1
    기사 제목이 웃었다!)))
    나는 코미디언을 회상했다 : ".. 나는 작은 연금이 있지만 좋은 연금이있다!")))
    좋은 기술로 올바르게 사용하고 유지해야합니다. 우리는 우리가 가진 것을 상속받을 수 있습니다. 그리고 우리가 가진 것을 감사 할 수 있습니다.
    영원한 질문 : SSBN의 전투 안정성을 어떻게 보장할까요?
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 4월 10 2018 11 : 40
      +3
      인용구 : 시베리아 이발사
      영원한 질문 : SSBN의 전투 안정성을 어떻게 보장할까요?

      이제 그들은 안정성을 제공 할 필요가 없다고 설명 할 것입니다-우리는 부두에서 직접 SLBM을 시작할 것입니다. 미소
      1. 시베리아 이발사
        시베리아 이발사 4월 10 2018 12 : 51
        0
        귀하의 의견에 추가 ..
        나는 함대, 나 피그가 필요하지 않다는 것을 정당화하는 사람들이있을 것이라고 생각합니다. 웃음
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 4월 10 2018 18 : 33
          0
          인용구 : 시베리아 이발사
          나는 함대, 나 피그가 필요하지 않다는 것을 정당화하는 사람들이있을 것이라고 생각합니다.

          이것은 다음 반복입니다. 미소
          부두에서 직접 SLBM을 발사 할 수 있기 때문에 SSBN을 구축 할 필요가 없습니다. SLBM과의 바지선 일뿐입니다. 그리고 SSBN이 없으므로 위치 영역을 방어 할 필요가 없습니다. 그렇다면 왜 함대가 필요한가?
    2. 블라디미르 녹스
      블라디미르 녹스 4월 11 2018 19 : 53
      0
      잠수함의 전투 안정성은 보이지 않음, 비밀, 저소음으로 만 보장 될 수 있으며 러시아는 성공을 거두었습니다.
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 4월 12 2018 10 : 05
        0
        제품 견적 : vladimir1155
        잠수함의 전투 안정성은 보이지 않음, 비밀, 저소음으로 만 보장 될 수 있으며 러시아는 성공을 거두었습니다.

        잠수함의 전투 안정성은 사냥꾼의 수를 줄임으로써 보장됩니다. "무스"나 "버지니아"가 기지 출구에서 잠수함을 만나면 비밀과 보이지 않는 것은 도움이되지 않습니다. 또는 더 나쁜-무스가 아니라 납치범.
  17. 카르 스
    카르 스 4월 10 2018 11 : 54
    +3
    대답은 간단합니다. 대장장이는 항공 모함이 아니라 항공 모함 순양함입니다.
  18. 콘스탄틴 옥스포드
    콘스탄틴 옥스포드 4월 10 2018 16 : 53
    +2
    맞습니다. 프로젝트 1143은 소련 해군 교리에 따라 만들어졌습니다. 다시 말해, 그 목적은 우리의 항공사를 보호하고 근거리 (2000 마일)에서 우리 영토를 보호하는 것입니다. 우리는 다른 지역에 위치한 원격 운영 극장에서의 공격 작전에 대해 이야기하고 있지 않습니다. 우연히 이것은 러시아가 평화로운 국가라는 사실의 간접적 인 증거입니다. 공격, 항공 방어 미사일 시스템의 항공 모함 무기.
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 4월 10 2018 18 : 25
      0
      제품 견적 : konstantin68
      다시 말해, 그 목적은 우리의 항공사를 보호하고 근거리 (2000 마일)에서 우리 영토를 보호하는 것입니다.

      그리고 1143보다 우리의 캐리어를 커버하기로되어 있었다? 돛대 방어 항공기 한 쌍의 R-60과 레이더없이?
      해군 항공 모함의 첫 번째 및 주요 임무는 조기 경보 및 차단을 포함한 수평선 위의 항공 방어를 제공하는 것입니다. 1143이 작업을 제공 할 수 있습니까?
      제품 견적 : konstantin68
      공격, 항공 방어 미사일 시스템의 항공 모함 무기

      Hehe hehe ... 그러나 우리 해군은 항공 모함을 방어 할 계획이었습니다. 그러나 해안 SCRC는 지상 목표물에 타격을 가할 수있는 능력을 가지고있어 키르기즈 공화국의 모바일 발사기입니다. 미소
      1. 막심
        막심 4월 11 2018 03 : 15
        +1
        그리고 1143보다 우리의 캐리어를 커버하기로되어 있었다? R-60과 레이더가없는 마스트 국방 항공기?

        앞으로 Yak-141. 실제로, 38 개의 무언가가 발생했을 수 있습니다. 예를 들어, 존재의 사실 중 하나는 전투기가 파업 그룹을 덮을 것을 요구했습니다. 이것으로 충분하지는 않지만 항공기는 반 실험적이었습니다. 그리고 영국은 포클랜드에서 비슷한 항공기와 싸웠습니다.
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 4월 11 2018 10 : 34
          0
          제품 견적 : maximghost
          앞으로 Yak-141.

          1143 년 창설 당시 야크 -141은 그곳에 없었습니다. "개념을 세우는"단계에있었습니다. 당신은 원래의 논문을 기억합니다 :
          제품 견적 : konstantin68
          맞습니다. 프로젝트 1143은 소련 해군 교리에 따라 만들어졌습니다. 다시 말해, 그 목적은 우리의 항공사를 보호하고 근거리 (2000 마일)에서 우리 영토를 보호하는 것입니다.

          그래서 저는 관심이 있습니다-계획에 따라 원래 1143은 우리의 항공사를 커버하기로되어있는 것은 무엇입니까?
          제품 견적 : maximghost
          그리고 영국은 포클랜드에서 비슷한 항공기와 싸웠습니다.

          해리에는 레이더와 본격적인 근접 미사일 방어 시스템을 장착 할 수있는 능력이있었습니다. 광학 시력과 R-60이 아닙니다.
          1. 막심
            막심 4월 11 2018 11 : 40
            +1
            그래서 저는 관심이 있습니다-계획에 따라 원래 1143은 우리의 항공사를 커버하기로되어있는 것은 무엇입니까?

            야크 -36m (야크 -38)은 동급 항공기 중 첫 번째 모델이라는 것을 모두 이해했습니다. 38 대의 전투기 (여러 개)를 기반으로 한 프로젝트가 있었지만 모두 141 개의 야크에 유리하게 최소화되었습니다. 이것은 연방이 붕괴되지 않았지만 소련의 붕괴로 수직 막대의 명성을 끌어낼 수 있다는 점에서 맞습니다.

            해리에는 레이더와 본격적인 근접 미사일 방어 시스템을 장착 할 수있는 능력이있었습니다. 광학 시력과 R-60이 아닙니다.

            본격적인 레이더와 폭발성 미사일은 80 년대 말 해리어에 등장했습니다. 포클랜드에서, 해리어 미사일에는 측면 만 있고 레이더에서만 푸른 여우 만있었습니다. 결과적으로,이 레이더는 지구의 배경에서 목표물을 보지 못했고 영국은 섬의 지역에서 시각적으로 목표물을 감지해야했습니다. 아일랜드는 바다를 오랫동안 비행 한 후 위치를 밝히려고 노력했습니다.
            1. 막심
              막심 4월 11 2018 12 : 12
              +1
              야크의 광경은 21시 순간부터였습니다.
              1. 알렉세이 RA
                알렉세이 RA 4월 12 2018 10 : 07
                0
                제품 견적 : maximghost
                야크의 광경은 21시 순간부터였습니다.

                그렇습니다. ASP-PFD-21- 광학 MiG-21에서 볼 수 있습니다.
                1. 막심
                  막심 4월 12 2018 13 : 24
                  +1
                  내가 실수하지 않으면 IR GOS와 함께하는 RVV의 작업과 지상에서의 작업에 대해 해병대 왕자만큼 효과적이었습니다. 총에서 공기를 통해 작업하는 것이 가장 나빴습니다. 내가 이해하는 한, 주도권을 잡기 위해서는“적의 비행기를 가져 가야한다.” 현재 yatp, 레이더를 사용하여 범위를 결정했습니다. 해리어도 생각합니다.
            2. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 4월 12 2018 10 : 13
              0
              제품 견적 : maximghost
              야크 -36m (야크 -38)은 동급 항공기 중 첫 번째 모델이라는 것을 모두 이해했습니다.

              즉, 우리의 캐리어를 커버 이미 갑판에서 함대로 전달 된 1143은 개념, 스케치 및 그림이어야 했습니까? 미소
              제품 견적 : maximghost
              본격적인 레이더와 폭발성 미사일은 80 년대 말에 해리어에 등장했습니다.

              R-60과 비교할 때 사이드 와인 더는 이미 본격적인 근접 무기입니다.
              그리고 광학 시력과 비교할 때 Blue Fox조차도 본격적인 레이더입니다. 미소
              1. 막심
                막심 4월 12 2018 13 : 17
                +1
                즉, 이미 함대에 전달 된 갑판에서 우리의 운반 대를 덮는 것은 개념, 스케치 및 그림이어야 했는가?

                임시 조치로-38e.
                그들은 비행기를 가로 채서 배와 해안을 때릴 수있었습니다. 38으로도 KUG의 공군 증가에 대해 썼습니다.
                R-60과 비교할 때 사이드 와인 더는 이미 본격적인 근접 무기입니다.

                왜? 더 넓은 범위에 추가하여 사이드 와인 더의 장점은 무엇입니까? 타겟이 직선으로 이동하려고 할 때만 실현 될 수 있습니까?
                그리고 광학 시력과 비교할 때 Blue Fox조차도 본격적인 레이더입니다.

                Xs. 예, 그녀는 높이에서 목표물을 볼 수 있으며, 대포에서 촬영할 때 리드를 계산하기위한 데이터를 제공 할 수 있습니다. 표준과 동일한 포클랜드를 사용하면 이점이 최소화됩니다. 실제로 당시 해리 어들은 Tu-95th가 항공 모함 바로 위로 날아가는 경우에만 Tu-XNUMXth를 가로 챌 수있었습니다. 예. 포클랜드에서는 찢어진 공격을 자랑 할 수 없습니다. 기본적으로 그들은 폭격 후 아르헨티나를 격추시켰다.
  19. 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 4월 10 2018 18 : 00
    +1
    함대가 Kuznetsov의 미래를 어떻게 보았는지에 대한 질문 :
    1. Kyzmich
      Kyzmich 4월 12 2018 13 : 21
      0
      그리고이“미래”와“오늘의”미래는 어떻게 다릅니 까?
      동일한 로켓 광산과 증기를 투석기로 가져갈 곳에서 이해할 수없는 전망.
      그의 연료 유에 발전소 파이프로 판단.
  20. 바샤 스카 야코프
    바샤 스카 야코프 4월 10 2018 18 : 40
    +1
    나는 그가 사는 것을 보았다, 이것은 매우 아름다운 배다! 그렇습니다. 그는 미국인보다 기술적으로 열등 할 수 있지만 우리, 우리의 사람들, 우리의 선원, 조종사, 그들의 영웅주의는 불가능할 것입니다! 그리고 어떤 항공 모함 그룹에 야생 팩으로 뛰어 들어 묘지로 만들 준비가 된 화강암, 구경, 오닉스 및 기타 스릴 제품이 있습니다!
  21. Xscorpion
    Xscorpion 4월 10 2018 19 : 54
    +1
    글쎄, 최근에는 VO에 너무 많은 Kuznetsov가 있습니다. 윙크하는 중국인이 갑자기 우리를 위해 선체를 건설하기 시작하더라도 나는 기본적으로 저자와 동의합니다.하지만 놀라지 않을 것입니다. 그가 해군 항공 그룹 전체가 적의 항공기 또는 핵 폭발로 인한 광선에 의해 파괴되었을 가능성이 있기 때문에 그가 화강암 미사일로 이것을 할 것이라고 암시했다. 나는 기사에 첨부 된지도에 동의하지 않는다 자치권은 이해할 만하지 만 쿠즈 네 초프는 우리 해안에서 멀리 떨어져서 행동 할 가능성이 거의 없으며, 요금이 부과 될 수도있다.

    제품 견적 : Simargl
    인용구 : 그라츠
    포함 СIriy는 그에게 착륙하면서 여러 비행기를 익사
    글쎄, 그는 꽤 몇 비행기를 익사했지만 이것은 그의 문제 일뿐입니다. 에 모든 항공 모함 항공기는 전체 스로틀을 사용하므로 어떤 일이 발생하면 케이블이 걸리지 않을 경우 이륙 할 수 있습니다. 케이블이 끊어지면 문제가 시작됩니다.


    얼마나 많은 미국인이 항공 모함에서 비행기를 잃어 버렸는지 관심을 가져보십시오. 당신은 매우 놀라게 될 것입니다 .2 종류의 전투 조건에서 420 대의 비행기는 그리 많지 않습니다. 항공기 : 이것은 항공 모함이 불량한 지표일까요? 적어도 매우 어리석은 일입니다.

    제품 견적
    인용구 : 그라츠
    글쎄요, 그들은 갑판 크기로 그를 꾸짖 었습니다. 시리아에는 비행기가 익사했을 때 익사 한 비행기가 몇 군데 있었지만, 비행기가 익사 한 후에 들었을 때 전투 임무를 완수했습니다. 시리아의 토양에는 여전히 문제가 있으며

    이것은 항공 모함이 선박으로서가 아니라 비행 승무원의 훈련 정도에 관한 문제입니다


    그렇습니다. 이것은 주로 조종사 나 선원과 같은 사령부와 같은 상황에서 행동을위한 인력 훈련이 불충분했기 때문에 발생했습니다.

    추신 : 우리는 여전히 항공 모함을 보유 할 것입니다.
    1. wehr
      4월 11 2018 00 : 26
      0
      그는 유조선으로 장거리 하이킹을 계속합니다. 아무도 그를 쫓아 다니지 않고 그를 맨 아래로 보내려고하지 않습니다. 왜 안됩니까?
  22. 캐논볼
    캐논볼 4월 10 2018 21 : 05
    +2
    비행기, 헬리콥터 ... 어떤 이유로 다음과 같은 요소가 고려되지 않았습니다.

    항공 모함 CVN-78 Gerald R. Ford
    군비 :
    대공 :
    20 mm ZAK 마크 15 지골 CIWS;
    2 x 8 대공 미사일 발사기 ESSM 및 대 미사일 RIM-116 (총 64 대 대공 미사일).

    중기 순양함 "소련 Kuznetsov 함대 제독"
    군비 :
    대공 :
    6 × 6 AK-630 (48 쉘);
    4 × 2 ZRAK“Dagger”(256 미사일, 48 포탄);
    4 × 6 PU 단검 (192 미사일)
    잠수함 :
    2 × 10 RBU-12000 (60 폭탄)

    배송 금지 :
    PKKK Granit의 12 × 런처. 파괴 범위는 최대 700km, 관통 탄두의 무게는 최대 750kg입니다 (핵 디자인-500kT).

    예약 :
    "건조 구획"을 가진 몸의 이중 강철, 복제. 너비 4,5m의 400 층 안티 어뢰 보호는 XNUMXkg의 TNT 충전을 견뎌냅니다.

    이 기술은 선박으로부터 30m 거리에서 2000 킬로톤의 핵폭발에 견딜 수 있도록 설계되었으며 Granit 방공 시스템을 주요 공격 수단으로 사용하여 공기 날개가 전투 임무 수행 능력을 상실 할 수 있다는 사실을 고려합니다.
    1. 1970mk
      1970mk 4월 11 2018 17 : 53
      +1
      여기 당신은 천재입니다! "SCRC의 사용"Granit은 "공기 날개가 분류를 수행하는 능력을 잃을 가능성이 있다는 사실을 고려하여 주요 공격 수단으로 사용합니다." 그렇다면 왜 그런 항공 모함이 필요합니까? "화강암"아래에서 그렇게 간단하지 않습니까?
      1. 캐논볼
        캐논볼 4월 11 2018 21 : 56
        +1
        "witticism"이전에 그들은 "Admiral Kuznetsov"의 창조 역사에 더 관심을 가졌었을 것입니다.
        그렇습니다. 또 다른 흥미로운 점은“Adultal Kuznetsov”는 흑해로 들어갈 수있는 세계 유일의 항공 모함입니다. 왜 그런지 아십니까? 그는 항공 모함이 아닌 순양함이기 때문에!
        1. 1970mk
          1970mk 4월 11 2018 23 : 39
          0
          죄송합니다, 어류가 아닙니다 ... 고기가 아닙니다 !!!! 순양함은 그리 좋지 않고 항공 모함이 없습니다.
          1. Kyzmich
            Kyzmich 4월 12 2018 12 : 44
            +1
            구체적으로 그가 설명 할 수 있습니다 항공 모함 없음?
          2. 캐논볼
            캐논볼 4월 12 2018 20 : 10
            0
            크루저가 "별로"는 무엇입니까? "화강암"-매우 심각한 무기.
            그리고 "오로라"는 무엇입니까? 아니면 티콘 데로가?
            항공 모함이 왜 아니오입니까? 거의 61여 대의 비행기와 헬리콥터는 000 톤의 배수량을 가진 선박에 매우 적합합니다. 참고로 미국의 "플로팅 타겟"은 100 톤 이상의 배기량을 가지고 있습니다.
            쿠즈 네 초프 제독의 단점은 그의 근대화를위한 그의 나이와 자금 부족이다.
            1. 1970mk
              1970mk 4월 12 2018 20 : 52
              0
              크루저가없는 이유는 무엇입니까? 당신은 자신이 변위를 소리 쳤다 ..... 왜 항공 모함이 아닌가? 그렇습니다. 항공 모함은 ..
              1. 캐논볼
                캐논볼 4월 12 2018 21 : 06
                +1
                변위에 대해 무엇을 싫어합니까? 아주 큰가요? 따라서 비행기는 어딘가에 배치해야하며 어딘가에서 이륙해야합니다 ...
                그건 그렇고, 유명한 영국 배틀 크루저 "허그"는 47000 톤의 배기량을 가졌습니다. 또한 아프지 않습니다.
                “본격적인 항공 모함”,“Admiral Kuznetsov”는 평균 또는 다목적 항공 모함의 등급과 상당히 일치하지 않습니다.
                1. 1970mk
                  1970mk 4월 13 2018 00 : 31
                  0
                  "포옹"? 당신은 함대의 감정가입니다! 잘 했어! 나는 질문이 없다
                  1. 캐논볼
                    캐논볼 4월 13 2018 19 : 53
                    0
                    전문가는 아니지만 전함에 관심이 있습니다.
                2. 댓글이 삭제되었습니다.
                  1. Kyzmich
                    Kyzmich 4월 14 2018 08 : 51
                    0
                    경사 항공 모함에있는 나머지 연인들은 모두 항공 모함 판이 아닙니다
                    TAKR이 속한 클래스를 지불하십시오.
              2. Kyzmich
                Kyzmich 4월 12 2018 23 : 18
                0
                이 주제를 얼마나 스커 핑 할 수 있습니까?
                모든 미국 항공 모함은 클래스 순양함입니다.
                그리고 그들은 태어날 때부터 그들을 대했습니다.
                코에 자르세요.
                그냥 러시아어 문자 "CV"를 번역
                예를 들어 CV-59 "Forrestal"또는 CVN-78 "Gerald R. Ford"라는 명칭에서
                1. 캐논볼
                  캐논볼 4월 13 2018 20 : 59
                  0
                  넌센스를 쓰지 마십시오!

                  첫째, 최초의 미국 항공 모함 CV-1 Langley는 원래 순양함이 아니라 AC-3 목성이었습니다.

                  두 번째로 "CV"색인의 버전이 있지만 크루저 항공크루저로 항공 모함을 식별한다는 잘못된 생각을 유발할 수 있습니다. 그러나 단어 순양함 "크루저"뿐만 아니라 "크루저", "크루즈", 즉 특정 경로를 따라 떠 다니는 것으로 번역됩니다. 따라서보다 정확한 색인 변환 CV 그냥 의미 할 수 공기보다 무거운 항공기를 운반하는 순항 (순항) 선박.
                  또한 버전이 있습니다 CV 그것 운반선 (캐리어 선박)도 발생합니다.

                  결국 "크루저"란 무엇입니까? 이것은 주 함대와는 독립적으로 임무를 수행 할 수있는 군함이며, 그 중 경 함대와 적의 상선과 싸우고, 군함과 선박의 호송을 방어하고, 지상군의 해안 측면에 대한 화재 지원을 제공하고, 해군 착륙, 광산 필드 및 다른 사람.

                  항공 모함이 이러한 작업을 독립적으로 수행 할 수 있습니까? 기필코 아니다. 따라서 항공 모함은 순양함이 아닙니다.

                  따라서 미국 해군 지수에서 CV 그것은 순양함이 아닌 항공 모함을 의미합니다. CVN (N-nuklear)-원자력 발전소를 갖춘 항공 모함, CVA (A-Attack)-스트라이크 항공 모함 ... 그리고 미국 해군의 순양함에는 선형 순양함 지수가 있습니다 (CC), 순양함 (CA), 순양함 (CL), 미사일 순양함 (CG) ...

                  또한 영어로 항공 모함은 여전히 반송파 순양함 같은 순양함.
                  1. Kyzmich
                    Kyzmich 4월 13 2018 21 : 32
                    0
                    CV- 크루저 (크루저)
                    항공기의 voler 프랑스어 속어 정의는 공기보다 무겁습니다. 즉, 1913 년 거리의 비행기 (비행기) CV-1 "Langley"
                    항공 모함은 순항 기능을 완벽하게 수행했으며 항공 외에도 대구경 대포를 운반했다.
                    현대 항공 모함은 해상에서 우월함을 얻는 수단이기 때문에이 기능을 잃지 않았습니다.
                    AUG에서의 행동은 현대의 현실에 의해 결정됩니다.
                    핵을 포함한 모든 현대 미사일 순양함에도 동일하게 적용됩니다.
                    혼자 행동하는 것은 매우 큰 위험입니다.
                    이것은 보통 선박의 조합입니다.
                    Carrier Vessel-Ship-Carrier라는 단어에서 제독은 "달링"을 할 수 있고 함장은 사령관 자신을 쏠 것입니다.))
                    진실은 수업에서 앞서 있었다
                    유명인 : 항공 운송-수상 수상 비행기
                    항공 모함 순양함.
                  2. Kyzmich
                    Kyzmich 4월 14 2018 21 : 07
                    0
                    랭글리
                    Perestroika는 1920 년 22 월에 시작하여 1922 년 XNUMX 월 XNUMX 일까지 새로운 이름 "Langley"(Langley-미국 천문학 자, 물리학 자, 발명가 및 항공 Samuel P. Langley의 개척자)를 기용하여 함대에 수용 될 때까지 지속되었습니다. 또한 항공 모함을 나타 내기 위해 미국 해군에서 채택한 선체 번호 (Hull Classification Symbol) 앞에 CV 색인을받은 최초의 미국 선박이 됨 이러한 약어에서 문자 "C"는 순양함 등급 "Cruiser"를 나타내며 "V"는 "비행"을 의미합니다 장치는 공기보다 무겁습니다”).
                    1. 캐논볼
                      캐논볼 4월 15 2018 00 : 20
                      0
                      미국 해군에서 채택한 전함 분류에는 적용되지 않습니다. 또는 운반선 용기 ...
                      1. Kyzmich
                        Kyzmich 4월 15 2018 17 : 31
                        0
                        미 해군에서 채택 된 현대 선박 분류 17.07.1920언제 그리고. 약. 바다 장관
                        로버트 E. 쿤즈 (Robert E. Kunz) 제독 (사역자-조셉 다니엘스 (Joseph Daniels), 내각 정회원) 주문 번호 541 샘플 목록
                        순양함 등급에는 첫 번째 선의 XNUMX 가지 하위 등급이 포함되어 있습니다 : 배틀 크루저 (CC), 순양함 (CA), 경순양함 (CL),
                        항공 모함 (CV) 및 지뢰밭 (CM). 따라서 주문 번호 541의 논리에 따르면 문자 C는 캐리어에서 전혀 나오지 않습니다.
                        생각하는 것이 관례 적이지만 Cruiser는이 주제에 익숙해지는 동안 처음으로 작은 발견입니다. 또 다른 발견
                        인접 문자 V와 관련이 있으며, 때로는 Vessel (CV = Carrier Vessel [2-1]) 또는 aViation으로 디코딩됩니다. 실제로 문자 V
                        공기보다 무거운 항공기를 지정하기 위해 동일한 순서로 채택되었습니다 (특히 VF = 전투기와 달리
                        ZR = 딱딱한 비행선-엄밀한 비행선)
                        문서에서 항공이라는 단어는 한 번도 발생하지 않습니다. 2를 추가해야합니다 아직도 v
                        갑판 항공 비행대 지정의 첫 번째 문자로 사용됩니다-VFA (F / A-18), VAQ (EA-6B), VAW (E-2C), VRC (C-).

                        보시다시피, 프랑스에 대해서는 아무도 복잡하지 않습니다.
            2. Kyzmich
              Kyzmich 4월 12 2018 23 : 13
              +1
              거의 모든 미국 이동 통신사가 Kuznetsov보다 오래되었습니다.
              1. 캐논볼
                캐논볼 4월 13 2018 21 : 07
                0
                아니, 넌 틀렸어. Kuznetsov보다 CVN73 George Washington CVN74 John Stennis CVN75 Harry Truman CVN76 Ronald Reagan CVN77 George W. Bush CVN78 Gerald Ford
                즉, 현재 존재하는 11 개의 미국 항공 모함 중 6 개가 Kuznetsov 제독보다 젊습니다.
                1. wehr
                  4월 13 2018 21 : 29
                  +1
                  "제랄드 포드 (Gerald Ford)"도 올해의 7 월 2017에서 선보인 최신 제품입니다. 그는 공중 그룹을 갖지 못했거나 받아 들일뿐입니다. 나는 몇 년 후에 우리가 그를 혼란에 빠뜨릴 것이라고 생각한다.

                  나는 Kuzmich와 같은 진술을 발췌하기 위해 참조 데이터가 얼마나 많이 무시 될 수 있는지 궁금해했다. 이것은 일종의 이상한 사고 방식이다.
                  1. Kyzmich
                    Kyzmich 4월 13 2018 22 : 56
                    0
                    코를 "참조 데이터"에 넣으십시오.
                    그리고 실을 말하십시오.
                    감사하겠습니다.
                2. Kyzmich
                  Kyzmich 4월 13 2018 22 : 01
                  +1
                  키티 호크 시리즈 항공 모함 수십 개를 잊어 버렸습니다.
                  그들 중 마지막은 함대에서 철수했습니다 ... 2007 년 CV-67 John F. Kennedy
                  원자 만 가져 가면
                  то
                  CVN-65
                  CVN-68
                  CVN-69
                  CVN-70
                  CVN-71
                  CVN-72
                  함대에 들어가기 1961-1989

                  그리고 무례하지 않고 계속하십시오.
                  잘립니다?
                  1. 캐논볼
                    캐논볼 4월 13 2018 23 : 24
                    0
                    다시 말하지만, 당신은 사실들로 약간 채워져 있습니다.
                    Kitty-Hawk 시리즈 항공 모함은 4 개가 아니라 총 1 개로 건설되었습니다. 그들 중 1 명은 침수되었고, XNUMX 명은 폐기되었으며, XNUMX 명은 박물관을 만들고 싶어합니다.
                    CVN-65도 폐기되었습니다.
                    1. Kyzmich
                      Kyzmich 4월 13 2018 23 : 33
                      0
                      아직도 "Forestall"-4pcs의 시리즈가 있었다
                      음, 10이 아니라 XNUMX입니다.
                      이것이 무엇인지 정말로 이해하지 못합니까?
                      가장 최근에는 Kuznetsov와 같은 모든 항공 모함이 보일러를 사용하여 격렬하게 담배를 피웠으며 리비아와 한국 및 베트남에서 싸우는 것을 막지 못했습니다.
                3. Kyzmich
                  Kyzmich 4월 13 2018 22 : 24
                  0
                  크루즈 웃음
                  1. 캐논볼
                    캐논볼 4월 13 2018 23 : 33
                    +1
                    영어-한국어 사전을 사용하십시오. 그리고 당신의 건강을 비웃습니다.
                    "크루즈"의 개념은 승객 라이너와 만 관련이있는 것 같습니다. 그러나 이것은 사실이 아닙니다.
                    순항-(Eng. Cruise) 특정 목적을 위해 특정 지역의 개별 선박 또는 대대를 항해합니다. Samoilov K.I. Marine Dictionary. M.-L .: 1941 년 소련 NKVMF의 주 해군 출판사

                    CRUISE-(해상 순항), 원래 의미-해상 항해.

                    웃기는 말은 하나이지만 그 의미는 다릅니다. 눈짓
                    1. Kyzmich
                      Kyzmich 4월 14 2018 00 : 06
                      0
                      제품 견적 : 캐논볼
                      따라서 CV 지수를보다 정확하게 번역하면 순항 선박을 의미 할 수 있습니다.

                      당신의 말은 무엇입니까?
                      항공 모함 유람선?
                      그 자신은 우습지 않은가?
                      그리고 내가없는 올빼미 순양함의 기원.
                      1. 캐논볼
                        캐논볼 4월 14 2018 18 : 19
                        0
                        영어를 배우고, 재미 있고, 당신은 우리입니다
        2. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 4월 12 2018 10 : 13
          0
          제품 견적 : 캐논볼
          그렇습니다. 또 다른 흥미로운 점은“Adultal Kuznetsov”는 흑해로 들어갈 수있는 세계 유일의 항공 모함입니다. 왜 그런지 아십니까? 그는 항공 모함이 아닌 순양함이기 때문에!

          오히려 흑해 국가에서 유일하게 항공 모함이기 때문입니다.
          1. 캐논볼
            캐논볼 4월 12 2018 20 : 38
            0
            몽트뢰 협약은 대형 군함의 통과에 대한 특정 제한을 부과합니다. 흑해 이외의 주-총 최대 30000 톤을 넘지 않아야합니다.

            협약 제 11 조에 따르면“흑해 연안국은 제 14 조 제 15000 항에 규정 된 톤수를 초과하는 선로 톤수를 초과하여 선로를 항해 할 수있다 (이들 XNUMX 톤까지 허용됨). 구축함 두 명 이상

            제 15 조 "운송 중 해협을 통과하는 군함은 어떠한 경우에도 비행선을 사용할 수 없다"

            쿠즈 네 초프 제독을 중순양함으로 선포하면, 중순양함, 전함 순양함과 전함의 차이가 전함과 항공 모함 사이의 차이보다 훨씬 작기 때문에 상황은 제 11 조에 의해 완전히 커버됩니다.
        3. Kyzmich
          Kyzmich 4월 12 2018 12 : 42
          +1
          해협에 입국하는 것은 그가 흑해 지역 국가의 배이기 때문에 허용되며 제한이 없습니다.
          나머지는 해협으로의 통과가 10000 톤의 변위로 제한됩니다.
          단 하나의 금지 조치가 있습니다. 해협을 통과하는 동안 항공 비행을 할 수 없습니다.
  23. 동지
    동지 4월 11 2018 02 : 12
    +1
    제품 견적 : vlad007
    러시아 최대의 극동 조선소 인 Zvezda가 LNG 선의 건설을 위해 러시아에 건설 중이지만, 군함은 제외되지 않았습니다.

    여기 있습니다. 이제는 니콜라 에프 조선소와 협상하고, 러시아로 이동하게하고, 일하고 경험을 공유 할 필요가 있습니다. 그건 그렇고, 오션 공장의 가장 큰 구조 엔지니어가 중국에서 일하도록 초청받은 사실을 알게되었습니다. 나는 동의했다 ..
  24. serg.shishkov2015
    serg.shishkov2015 4월 11 2018 08 : 33
    0
    나는 2002 년판 항공 모함 백과 사전을 읽었습니다. 운명에 대한 결정조차하지 않았지만 모든 것이 어떻게 바뀌 었는지에 대한 우리의 유일한 것에 대한 모든 것이 우울합니다! 순위에, 자기, 그리고 첫 번째 BATTLE 캠페인에 갔다! 그리고 경험이 습득됩니다!
  25. 1970mk
    1970mk 4월 11 2018 17 : 51
    +1
    필요하지 않습니다 ... 필요하지 않습니다 .... "쌍이있다 ... 쌍이있다"... 누구의 비용으로 그들을 구축? 돈이 없다! 우리는 가난한 나라입니다! 드미트리 메드베데프는 오늘 최저 임금을 인상 할 돈이 충분하지 않다고 불평했다! 그리고 최저 임금은 빈곤이 아닙니다. 빈곤입니다! 현실적이 되십시오 – 우리는 그것을 감당할 수 없습니다. 멋진 소설에 참여할 필요가 없습니다.
    1. wehr
      4월 11 2018 18 : 29
      0
      포기하려면 - 당신의 의견으로는 더 현실적일까요?
      1. 블라디미르 녹스
        블라디미르 녹스 4월 14 2018 09 : 04
        0
        아니, 포기하지 말고 1 신뢰할 수 있고 효율적인 군사 기술자를 선택하십시오. 2 억 달러의 가치가 없습니다. 13, 즉 핵 잠수함, 공 수력, 전략적 핵무기 ...이 모든 스키밍은 AV가 아닌 AV에서 시작됩니다. 다른 사람들이 자신의 감정을 고려하는 동안 군사 기술과 대안과 비교, 환상. 나는 또한 가장 크고 가장 장엄한 배에 서서 (그리고 통제하기에) 나 자신을 소개하고 싶지만, 어릴 때부터 장엄한 핵 잠수함이 아니라 가까이에서 핵무기 잠수함이 전투에서 더 강력하고 신뢰할 수 있음을 이해했습니다.
  26. 자 코닉
    자 코닉 4월 11 2018 18 : 25
    +1
    살아 남았습니다. 건물 건설을 위해 중국인에게 옵션을 고려하고 있습니다 ...
    1. wehr
      4월 11 2018 18 : 43
      +1
      그리고 90과 2000-x의 시작에서 "포스트 산업 경제"에 대해 어떻게 주장했는지 기억하십시오. 이것이 바로 결과입니다.
  27. 댓글이 삭제되었습니다.
  28. 블라디미르 녹스
    블라디미르 녹스 4월 11 2018 20 : 05
    0
    내가 안드레이와 논쟁을 벌인 것은 헛된 것이 아니었다. 그가 문제의 본질을 탐구하기 시작했지만, 지금까지 그는 진실을“거부”하는 단계에있다.…. 진실은 이미 논증이 없다. 나는 그의 논증을 조각들에 박살 냈기 때문에 슬로건 만 있었다 . 그는 자신의 힘을 사용하고 분쟁의 본질을 별도의 기사로 작성하기로 결정했습니다. 이제 그는 화강암에 대해 완전히 잊어 버렸습니다. 이제 AV가 러시아 해군에서 가질 수있는 작업을 조심스럽게 피하지만 수백 대의 항공기, LRLO를 갖춘 많은 핵 항공 모함으로 구성된 러시아 해군의 신화 대대에 대해 이야기합니다. , EW, PLO 및 운송, 지구 내 바다를 쟁기질, 그리고 더 나아가, 우리는 다음 단계 인 "현실의 수용"을 기다리고 있습니다.
    1. 블라디미르 녹스
      블라디미르 녹스 4월 11 2018 20 : 07
      0
      현실은 AB에게는 돈이없고 돈이 없을 것이라는 점입니다.
  29. 평안
    평안 4월 12 2018 00 : 54
    +2
    다시 저자의 죽! 항공 모함 쿠즈 네 초프 (Kuznetsov) 제독이 아니라 항공 모함에는 순항 미사일이 없습니다. 이것은 항공 모함 크루저 인 분리형입니다!
    1. wehr
      4월 12 2018 09 : 22
      0
      그래, 일본 이즈모와 같은 또 다른 구축함을 호출하자.
    2. Kyzmich
      Kyzmich 4월 12 2018 12 : 04
      0
      필요할 경우 언제라도 그들 (크루즈 미사일)이 나타날 수 있습니다.
      그리고 그들의 항공 모함은 아주 충분합니다.
      그리고 아직 모든 항공 모함은 중순양함 등급에 속합니다.
      1. 캐논볼
        캐논볼 4월 12 2018 20 : 43
        0
        항공 모함은 별도의 군함이며 무거운 크루저가 아닙니다.
        1. Kyzmich
          Kyzmich 4월 12 2018 23 : 40
          0
          그들은 결코 다른 종류의 배가 아니 었습니다.
          나는 "Murzilka"가 아니라 일반적인 역사 논문에서 항공 모함의 역사에 대해 읽을 것을 권합니다.
          예를 들어 논문 "Midway"에서
          아니면 최악의 위키 백과
          해군 SSH의 선박 분류А
          그리고 해군 함선의 소비에트 분류와 혼동하지 마십시오.
          그것에서만 MRK.MPK, BOD, SKR, TAKR.TAVKR, TARKR 및 기타 MO의 넌센스와 같은 넌센스를 찾을 수 있습니다.
          1. Kyzmich
            Kyzmich 4월 12 2018 23 : 56
            0
            추가
            미군 함 재 분류 1975
          2. serg.shishkov2015
            serg.shishkov2015 4월 13 2018 09 : 05
            0
            전문가들 사이에 분쟁을 겪게되어 유감이지만, 로켓 열이 날 때 큰 선박이 절단되는 것을 막기 위해 선원들이 보드를 만들었습니다.
            1. Kyzmich
              Kyzmich 4월 13 2018 09 : 38
              0
              Banno-Laundry-Combine.
              농담
              이 등급의 선박 (BOD)은 1966 년에 승인되었습니다.
              그때까지 흐루시초프 동지는 2 년 동안 퇴직했다.
              1. Kyzmich
                Kyzmich 4월 14 2018 09 : 06
                0
                역사적 사실.
                여기 사진이 있습니다.
                1977 년 보드 TAKR "Kiev"입니다
                원으로 작성되었습니다.))))
          3. 캐논볼
            캐논볼 4월 13 2018 21 : 09
            0
            나는 당신의 환상에 대답했습니다. 그리고 논문의 저자가 항상 언어학자인 것은 아니며 외국어를 잘못 번역 한 것입니다.
            1. Kyzmich
              Kyzmich 4월 14 2018 00 : 24
              0
              제품 견적 : 캐논볼
              따라서, CV 지수의보다 정확한 번역은 단순히 항공기보다 무거운 항공기를 운반하는 순항 선박을 의미 할 수 있습니다.

              제품 견적 : Kyzmich
              CV- 크루저 (크루저)
              항공기의 voler 프랑스어 속어 정의는 공기보다 무겁습니다. 즉, 비행기입니다. (항공기)

              한 시간 동안 말하지 않습니까?
              1. 캐논볼
                캐논볼 4월 14 2018 18 : 22
                0
                프랑스 해군은 미국 해군에서 어디에서 왔습니까? 사실을 저글링하지 마십시오
                1. Kyzmich
                  Kyzmich 4월 14 2018 20 : 36
                  0
                  "프랑스에서이 항공기가 미국에서 몇 년 동안 등장한 장소에서"프랑스어 ")
                  이것은 당신의 헛소리와 달리 사실입니다.
                  1. 캐논볼
                    캐논볼 4월 15 2018 00 : 37
                    0
                    나는 이웃이다.
                    세계 최초의 항공기는 1903 년 미국에서 라이트 형제에 의해 제작되었습니다.
                    프랑스에서는 1906 년 Alberto San Dumont가 제작 한 최초의 항공기가 등장했습니다.
                    세계 최초의 수상 비행기는 Glennoy Curtiss에 의해 1909 년 미국에 등장했습니다.
                    프랑스에서는 1910 년 Henri Fabre가 ​​건축 한 최초의 수상 비행기가 등장했습니다.
                    문제는 비행기가 프랑스보다 일찍 미국에 등장했다면 왜 프랑스에서 비행기를 사야했을까요? 그들은 그들 자신이 없었습니까?
                    그래서 당신은 헛소리를 운전합니다. 당신은 모두 섬망을 발명하지 않고 사실의 웅덩이에 빠지고 익사하지 않습니다. 무엇입니까?

                    관 뚜껑의 녹슨 못 :
                    1923 년 Curtiss TS-1 전투기 (최초의 특수 항공사 기반 항공기)와 Vought UO-1 정찰기는 Langley Air Group CV-1의 일부였습니다. 1924 년 Douglas DT-2 어뢰 폭격기가 등장하여 공중 그룹 구성에 기능적 완성도를 부여했습니다.


                    Curtiss, Vought 및 Douglas는 프랑스가없는 미국 비행기입니다.
                    1. Kyzmich
                      Kyzmich 4월 15 2018 02 : 34
                      0
                      당신은 시간이 아프십니까?
                      당신은 질문을했다 : 어디에서.
                      당신은 어디서부터 답을 얻습니다.
                      .. 1917 년 54 월에 미국 함대가 전쟁에 들어선 순간 비행기는 19 대에 불과했지만, 2107 차 세계 대전이 끝날 무렵 XNUMX 개월이 지난 지금 그들의 수는 영국과 프랑스의 XNUMX대로 증가했습니다. ....
                      당신은 사실을 왜곡하여 헛소리를 만듭니다.
                      1. 캐논볼
                        캐논볼 4월 15 2018 15 : 38
                        0
                        미트로 파누 쉬카! 제 XNUMX 차 세계 대전은 어디에서 일어 났습니까?
                        유럽에서 그렇습니다!
                        미국은 6 년 1917 월 XNUMX 일 제 XNUMX 차 세계 대전에 참가하여 주로 프랑스 서부 전선에서 싸웠습니다.

                        미국은 오랫동안 전쟁에서 벗어난 상태 였으므로 공군은 상대적으로 느리게 발전했다. 그 결과, 1917 년 미국이 제 1915 차 세계 대전을 시작했을 때, 공군은 다른 사람의 항공기와의 충돌보다 현저히 열등했으며 XNUMX 년의 기술적 상황과 거의 일치했습니다. 이용 가능한 비행기의 대부분은 정찰 또는 "일반 목적"이었고, 서부 전선에서 공중전에 참여할 수있는 전투기와 폭격기는 없었습니다.

                        가능한 빨리이 문제를 해결하기 위해 미 육군은 영국, 프랑스 및 이탈리아 회사의 라이센스 모델을 집중적으로 생산하기 시작했습니다.

                        그 결과, 1918 년에 최초의 미국 대대가 정면에 나타 났을 때, 그들은 유럽 디자이너들의 기계로 날아갔습니다.

                        미국에서 설계되어 제 1918 차 세계 대전에 참가한 유일한 비행기는 당시의 뛰어난 비행 특성을 가지고 XNUMX 년 잠수함 순찰에 집중적으로 사용 된 커티스 트윈 엔진 비행 보트였습니다.

                        보시다시피 NAVY는 미국 비행기 비용을 완전히 지불했습니다. 그리고 미국에서는 모든 유형의 군대, 군대, 해군, 해병대 자체가 무장하고 있습니다. 그리고 육상 작전을 감안할 때 USS 원정군에서 유럽 제 비행기를 사용하는 것이 기술적으로나 경제적으로 정당한 경우 유럽 비행기는 특히 해군에게는 불필요했습니다.

                        따라서 미국 해군에 대한 프랑스 영향은 NAVY 용어에서 프랑스어를 사용하는 것만 큼 크지 않았습니다.
            2. serg.shishkov2015
              serg.shishkov2015 4월 14 2018 06 : 11
              0
              이것은 논문이 아닙니다-잡지 Modelist-Designer, rubric Marine collection,
              1. Kyzmich
                Kyzmich 4월 14 2018 08 : 11
                0
                이 논문의 일부가 여기에 표시됩니다
                https://midnike.livejournal.com/8185.html
                또한 별도의 책으로 출판되었습니다.
                저자는 내 친구입니다.
                책 자체
                https://www.amazon.com/dp/1543100244
            3. Kyzmich
              Kyzmich 4월 14 2018 08 : 32
              0
              제품 견적 : 캐논볼
              그리고 논문의 저자가 항상 언어학자인 것은 아니며 외국어를 잘못 번역 한 것입니다.


              언어 적 시도를 끝내려면
              읽어 보라고 권합니다.
              https://navy-korabel.livejournal.com/25623.html
              없음 반송파 и Vesse и 비행 미 해군의 역사에서 결코 일어나지 않았습니다.
              이 모든 것은 허구와 환상이며, 당신도 아닙니다.
              반복하고 있습니다.
              1. 캐논볼
                캐논볼 4월 14 2018 18 : 34
                0
                541 년 17 월 1920 일 미국 해군 XNUMX 호의 명령을 읽으십시오.
                일반 주문 번호 541. 해군 선박의 표준 명칭

                http://www.alternatewars.com/BBOW/Designations/Ge
                neral_Order_541.htm

                CV-항공 모함, 첫 번째 줄


                그리고 순양함이 전혀 ...
                1. 댓글이 삭제되었습니다.
                  1. 댓글이 삭제되었습니다.
                  2. 댓글이 삭제되었습니다.
                2. Kyzmich
                  Kyzmich 4월 16 2018 10 : 11
                  0
                  [인용] CV- 항공 모함, 첫 줄 [/ 따옴표]

                  그리고 순양함 없음 ... [/ quote]
                  너 무슨 뜻이야?
                  그게 당신의 운반선 이미 조용히 떨어 졌습니까?
                  발언?
                3. Kyzmich
                  Kyzmich 4월 17 2018 01 : 05
                  0
                  제품 견적 : 캐논볼
                  그리고 순양함 없음 ..

                  비구매 관세
                  https://www.globalsecurity.org/military/systems/s
                  엉덩이 / type-1920.htm
  30. 평안
    평안 4월 12 2018 00 : 57
    0
    제품 견적 : 캐논볼

    그는 항공 모함이 아닌 순양함이기 때문에!


    그러므로 핵 시설이 없기 때문에
    1. Kyzmich
      Kyzmich 4월 12 2018 12 : 05
      +1
      즉, "Peter"는 항공 모함입니다!
  31. Kyzmich
    Kyzmich 4월 12 2018 12 : 01
    +2
    지표 선의 자율성은 발전소 유형에 의존하지 않는다.
    끊임없는 둔화로 원자력 발전소가있는 미국 항공 모함의 예를 보여줍니다. 기존 원자력 발전소가없는 선박 (6 ~ 10 개)을 포함하여 AUG의 일부로 만 작동한다는 사실을 잊어 버렸습니다.
    Mi 6과 Mi 8 헬리콥터는 Kuznetsov 갑판에 "트럭"으로 조용히 착륙합니다.
    1. 예브게니 곤차 로프
      예브게니 곤차 로프 4월 13 2018 15 : 59
      0
      그리고 미국인들은 C-130의 갑판을 썼다. 그로 인해 Mi-6 또는 Mi-8도 일반 도구가 아닙니다.
      1. Kyzmich
        Kyzmich 4월 13 2018 17 : 42
        0
        유일한 질문은 : 그러한 운송업자들이 규칙적인 (선박) 수단을 필요로 하는가?
        예를 들어, S-61 / SH-3 (Sea King)은 종종 미국 항공 모함의 갑판에 놓여 있지만 주에는 없습니다.
        구축함이 그를 끌었지만
        나는 일반적으로 미국의 선박에서 일반 "운송업자"의 의미를 이해하지 못합니까?
  32. Kyzmich
    Kyzmich 4월 12 2018 12 : 22
    0
    인용구 : Alexey RA
    해리에는 레이더와 본격적인 근접 미사일 방어 시스템을 장착 할 수있는 능력이있었습니다. 광학 시력과 R-60이 아닙니다.

    그들은 Yak1985이 이미 나타 났을 때만 41 년에 그런 것을 가질 수있었습니다.
    그리고 그 전에는 헬리콥터에서 쓸모없는 레이더를 가지고있어 항해에 더 적합했습니다.
    그리고 열 미사일 BB.
  33. Kyzmich
    Kyzmich 4월 12 2018 13 : 15
    +1
    인용구 : 펀처
    절대 발기 부전으로 인해 생성되지 않음 KB. 많은 돈과 시간을 소비 한 Yakovleva (XNUMX 년!) 그 결과 쓸모없는 레이아웃을 제공합니다.

    이 "레이아웃"Yak 44E는 항공 모함 울 리아 노프 스크 (Ulyanovsk)를위한 것으로, 두 대의 증기 투석기를 설치해야했습니다.
    Yak41 형태의 다른 "레이아웃"은 그날 어떤 VTOL보다 월등 한 초음속 VTOL이었다.
    그리고 "발기 부전"은 XNUMX 개의 세계 기록을 세우는 데 상처를 입지 않았습니다.
    1. wehr
      4월 12 2018 16 : 08
      0
      그래, 네. 물론 실험 장비 2 대와 세계 기록 12 대가 장착되고 전투 준비가 된 편대보다 좋습니다!
      1. 블라디미르 녹스
        블라디미르 녹스 4월 12 2018 16 : 55
        0
        나는 AB가있는이 항공편이 너무 비싸다는 것에 동의합니다 .Kuzi 이후 러시아 연방은 해안을 방어 할 임무가 없기 때문에 AB를 포기할 가능성이 높으며 베르 노프, 프리깃 및 잠수함에 할당하는 것이 더 효율적입니다
      2. Kyzmich
        Kyzmich 4월 12 2018 16 : 57
        0
        90 년대 소련에 일어난 일을 잊었습니까?
        항공 모함 함대 형성의 전체 기간은 90 년이되었습니다.
        아아.
        일반적으로, 우리가이 방향으로 어떤 속도로 움직이고 있는지를 보면서, 우리는 구소련에서 소련이 어떤 식 으로든 비난 받아야한다는 것을 깨달았습니다.
        아니면 너무 늦을 것입니다.
        소련에서 해상 운송 함대가 개발되면서 미국은 실제로 해상에서 헤게모니를 잃었습니다.
        1. wehr
          4월 12 2018 17 : 06
          0
          한 항공 모함 ( "Ulyanovsk") - 이것은 미국의 해군 헤게모니의 손실과는 거리가 멀다. 소련은 바다에 너무 약해서 미국인들에게 결론을 심각하게 던지지 않았습니다.
          1. Kyzmich
            Kyzmich 4월 12 2018 17 : 35
            0
            하나?
            당신은 분명히 주제에 있지 않습니다.
            소련에서 항공 모함 건설 계획에 대해 읽어보십시오.
            그들 외에 원자 순양함.
            울리 야놉 스크 건설 당시 5 척의 항공기가 이미 재고를 남겼습니다.
            그리고 소련은 어떻게 약했습니까?
            혼동하지 마십시오?
            1. wehr
              4월 12 2018 18 : 06
              +1
              항공 모함은 항공 모함을 의미하지 않습니다. 필자의 기사에서 알 수 있듯이, 자체 DRLO 항공기가 없기 때문에 항공 그룹은 레이더 지원없이 전투를 수행 할 수 없었고 전투 가치가 크게 떨어졌습니다.

              글쎄, 알았어. 가장 중요한 것은 계획대로 - 계획은 - 완전히 방어 할 수 없다는 것입니다. 소련 사회주의 연방 공화국이 항공기 운반 대를 건설하기 위하여 계획 한 까 얼마가, 그런 항공기가 공기 그룹으로 건축되고 갖춰지지 않았기 때문에, 이것은 그것을 전혀 강화하지 않았다. 현실과 계획을 혼합하는 것은 자기기만을 실천하는 것을 의미합니다.
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
  34. 형제 자매
    형제 자매 4월 13 2018 06 : 32
    +1
    물론 분석을위한 저자 덕분에 가장 중요하게는 E. Domantsev가 일반적으로 그의 기사에서 겪는 다양한 방공 시스템에 사용되는 무기, 시스템 및 메커니즘의 기술적 특성, 이름 및 다양한 매개 변수에 대한 지루한 열거를 제거 한 것에 대해 감사합니다. 자신의 역량을 보여주고 싶거나 건식으로 빛나고 싶어합니까? 다양한 매개 변수의 울타리에서 재료의 주요 아이디어는 숨겨져 있으며 때로는 저자가 그것을 전달하려는 방식이 아닌 것으로 인식됩니다. 제 생각에는 이것으로부터 재료의 가치가 떨어지고 있습니다.
    이 기사에서 저자는 러시아와 미국의 AVK의 기능을 비교했지만 이러한 AVK가 만들어진 개념에 대해서는 약간만 언급했습니다. 필자의 관점에서 AVK의 양적 및 질적 특성과 매개 변수에 대해 논의하기 위해, 이러한 기초를 통해 좋은지 아닌지에 대한 광범위한 결론을 내리는 것은 문제의 본질을 거의 반영하지 않는 선형 접근법입니다. 토론의 주요 주제는 러시아 연방의 대륙 특성을 고려하여 항공기의 ABC 사용 개념이어야한다고 생각합니다. 그러나 개념이 발전하면 (그리고 그것을 이해함에 따라 러시아의 해군조차도 확립 된 개념이 없으므로 그것을 보지 못했습니다) 매개 변수와 특성에 대해 논쟁 할 수 있습니다!
  35. 형제 자매
    형제 자매 4월 13 2018 06 : 54
    +1
    제품 견적 : Kyzmich
    그들은 결코 다른 종류의 배가 아니 었습니다.
    나는 "Murzilka"가 아니라 일반적인 역사 논문에서 항공 모함의 역사에 대해 읽을 것을 권합니다.
    예를 들어 논문 "Midway"에서
    아니면 최악의 위키 백과
    해군 SSH의 선박 분류А
    그리고 해군 함선의 소비에트 분류와 혼동하지 마십시오.
    그것에서만 MRK.MPK, BOD, SKR, TAKR.TAVKR, TARKR 및 기타 MO의 넌센스와 같은 넌센스를 찾을 수 있습니다.


    Kuzmich, 당신은 외국 군사 사상의 팬입니까? 소련 -RF 국방부의 말도 안되는 것은 해군의 힘과 수단 사용에 대한 견해의 과학적 발전과 관련이 있으며, 이는 필연적으로 분류로 이어진다. 모든 과학을 읽으면 분류가 학교 교과 과정과 같은 일반적인 연구 도구 인 식물학이라는 것을 알 수 있습니다. 그리고 Carl Linnaeus는 오늘날에도 여전히 유효한 동물계 연구에 분류를 적용한 세계 과학의 조명 중 하나입니다.
    1. Kyzmich
      Kyzmich 4월 13 2018 07 : 11
      0
      당신은 링크를 따라
      그런 다음 똑똑 해지십시오.
      외국 함대, 특히 함대에 닿는 생각은 여전히 ​​우리에게 모범이됩니다.
      특히 장비 교육 및 유지 관리 측면에서.
      선박에서 징집을 얼마나 오랫동안 제거 했습니까?
  36. 형제 자매
    형제 자매 4월 13 2018 07 : 35
    0
    인용구 : 본질적으로.
    제품 견적 : 동지
    중국 사람을 망치지 않는 것이 낫다.
    중국인들과 연락을하지 않는 것이 좋으며, 쓰레기라고 생각해서가 아니라 항공기 운반선 (특히 항공기 운반 대)을 주문할 때 이미 기술이 이전 된 사실을 우크라이나인에게 전가시켜야하기 때문입니다. 중국인들은 다른 사람이 아니라 군대를 장악하는 데 우선 순위가 있다면 조선소를 다른 사람의 명령에 따라 선적 할 것이라고 저자에게 말했다. 중국 항공 모함에 대한 이러한 "명령"의 주제는 이미 과장되어있어, 만우절 농담으로 착각했을 수있다. 분명히 도발은 계속되고, 그렇다면 누군가가 필요로한다는 뜻이다. 아마, 자동 무기를 가진 탱크가 중국에서, 나머지 소비재를 위해, 중국이 러시아를 범람시키기 위해 구입하는 것이 더 저렴하고 더 빠르다는 생각 일 것입니다. 우리는 우리 자신의 생산과 일자리를 보존하고, 두 개의 "동맹국"인 석유와 가스를 남겨두고, 우리는 중국의 다른 모든 것을 살 것입니다 ...이 상황에서, 우리는 우리를 공격 할 필요가 없습니다. 모든 것이 중국으로 넘어갈 것입니다.


    중국에 대해서 그들이 과학과 기술 혁명의 현대 세계에 침입했을 때를 기억하십니까? 그렇습니다. 지난 30 년 전입니다. 과? 어떤 결과? 나머지 바로 앞! 소비재를 고가의 고품질 물건과 혼동하지 마십시오. 세계 브랜드의 많은 양질의 것들이 중국에서 생산된다는 것을 알고 있습니까? 이 주제에 대해 논쟁하는 것은 가치가 없습니다! 그들은 세계 시장을 정복했거나 싼 쓰레기로 가득 차 있습니까?
    조선에서는 금속이 아닌 갈대에서 값싼 공예품이 가능합니다 (예를 들어 타이타닉과 같이 건축 기술을 위반하지 않는 경우). 개인적으로 Y. Selivanov는 아무것도 제안하지 않았으며 01.04 이전에 일어난 협상 주제 중 하나만 발언했습니다. 조커에게는 어떤 농담이 있습니까?
    또한 TAVKR 선체의 중국 조선소에서 우리를 위해 쓸모없는 프로젝트를 건설하는 것은 시간과 가격 품질을 고려한 가장 최적의 옵션입니다! 동시에 경험이 쌓일 것입니다.
    그러나 여전히 빌드해야합니다. 러시아 해군의 "Kuznetsov"하나만으로는 충분하지 않습니다!
  37. 데스 녹스
    데스 녹스 4월 14 2018 05 : 41
    +1
    -당신은 어떤 기사입니까?!
    네, 진짜입니다.
    © 슈렉 미소
    대형 항공 모함에 대한 작업의 건설, 유지 보수 및 제공을위한 자금이 충분하지 않습니다.
    그리고 작업이 완료되었습니다- "Kuznetsov 제독": 좋지 않습니까? -이것이 가장 중요합니다.
  38. 댓글이 삭제되었습니다.
  39. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 캐논볼
      캐논볼 4월 16 2018 21 : 05
      0
      "과학자"당신은 우리의 것입니다. 그러나 항공 모함이 "주 함대에 관계없이 작업을 수행"할 수 있습니까?
      아니요, 사용할 수 없습니다 !!!
      항공 모함은 "주 함대에 관계없이"독립적으로, 즉 단독으로 작전 할 수있는 순양함과는 달리 항상 군사 경비 명령의 일부로 작동합니다.
      즉, 크루저 정의에 따라 항공 모함은 "no way"라는 단어에 맞지 않습니다. 그러므로 대화의 주제를 소유하지 않고 추측에 근거하여 당신의 악마를 키우도록하겠습니다.
      나는 명예를 가지고있다!
      1. Kyzmich
        Kyzmich 4월 16 2018 22 : 41
        0
        오늘날 주력군을 제외하고는 핵 잠수함 만 운용 할 수 있습니다.
        모든 표면 갈퀴는 그룹의 일부로 Toko의 역할을합니다.
        그러나.
        항공 모함은 순양함의 기능을 가지고 있습니다-이것은 바다에서 우월함을 달성합니다 (순양함의 주요 기능 중 하나)
        그리고이 배들에게는 아직 적이 없습니다.
        누가 KUG 나 AUG보다 강한가는 여전히 논란의 여지가 있습니다.
        그럼에도 불구하고 항공 모함은 먼시기의 이유로 이유로 순양함 등급에 빠졌습니다.
        어떤 이유로?
        그 당시 전함이 그 역할을 담당했습니다.
        더 원해?
        당신이 제안한 것 (볼륨 노동)을 읽으면 순양함에 대해 이해할 것입니다.
        실제로 단순히 다른 분류를 부여하는 것은 어렵지 않습니다.
        그러나 객관적인 이유로 이것은 이루어지지 않았습니다.
        그리고 모든 국가에서.
  40. 댓글이 삭제되었습니다.
  41. Kyzmich
    Kyzmich 4월 14 2018 19 : 37
    0
    제품 견적 : 캐논볼
    영어를 배우고, 재미 있고, 당신은 우리입니다

    음절 사용법을 배웁니다.
    Land Cruiser라는 단어를 입력하면 어떻게 생각하니 무서워요
  42. 댓글이 삭제되었습니다.
  43. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 캐논볼
      캐논볼 4월 15 2018 20 : 09
      0
      잠수함에있는 사람들을 위해-제 XNUMX 차 세계 대전의 미국 해군은 유럽 작전 극장에서 적극적인 전투 작전을 수행하지 않았습니다. 미국 함대는 잠수함을 제외하고 독일 함대의 활동이 적기 때문에 유럽 해역에서 아무런 관련이 없었습니다. 함대 서비스는 수송 캐러밴의 호위로 축소되었습니다. 미국 해군에는 항공 모함이나 항공 수송선이 없었기 때문에, NAVY는 실제 원정대와 달리 프랑스 항공기가 필요하지 않았습니다. 그러나 NAVY는 군대가 아니며 자체 법률과 명령이 있습니다. 따라서 미국 해군 항공에 대한 프랑스의 영향에 대한 눈보라를 실어 나르기에 충분합니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
          1. 캐논볼
            캐논볼 4월 16 2018 20 : 58
            0
            그러한 "무거운"항공기가 항공 모함과 어떤 관련이 있는지 설명해주세요. 다중 엔진 폭격기?

            실제로, 원래, 그것은 "무거운 항공기"에 관한 것이 아니라 공기보다 무거운 항공기에 관한 것입니다. 이것이 첫 번째입니다.

            두 번째로, 항공 모함은 순양함이라고 말하지는 않지만 순양함보다 더 많은 해상 공간을 제어 할 수 있기 때문에 순양함을 대체 할 수 있다고합니다.

            이해하다? 순양함은 아니지만 순양함의 기능을 수행하여 교체 할 수있는 선박입니다.
            1. Kyzmich
              Kyzmich 4월 16 2018 22 : 48
              0
              기사에서 발췌 한 내용을 자동으로 번역했습니다.
              그러나 Wikipedia (러시아어)의 번역에서만 똑같은 것
              ....항공기 운반 선박-이 선박은 주로 해상, 공중 및 지상 목표물에 대한 비행기 (헬리콥터)를 사용한 전투 용으로 고안된 선박입니다. 기존의 지혜에도 불구하고, 보드 번호 별 분류에서 "CV"라는 명칭은 "캐리어 선박"으로 해독되지 않습니다. “CV”라는 명칭은 크루저 (크루저)라는 단어에서 유래 한 것으로, 항공 모함은 이전에는 바다를 장악하고 해양 극장에서 적의 행동을 금지하는 동일한 임무를 수행하는 중순양함으로 간주되었습니다. 문자 "V"는 프랑스어 동사 "voler"(비행)에서 파생됩니다. 1935 년부터 1975 년까지 "CV"라는 명칭은 항공 모함에 대한 보편적 인 명칭으로 사용됩니다.....
              1. 캐논볼
                캐논볼 4월 17 2018 00 : 03
                0
                선체 분류 기호

                https://en.wikipedia.org/wiki/Hull_classification
                _상징


                미국 해군 선체 분류 코드

                순양함 비행 또는 voler-CV


                또는-또는 !!!
                1. Kyzmich
                  Kyzmich 4월 17 2018 00 : 21
                  0
                  비행기보다 비행기가 더 무겁습니다.
                  그때 헬리콥터에 대해서는 몰랐다.
                  비행기와 항공기, 순양함.
                  캐리어 크루저.)))
                  그리고 이것은 동일한 항공기 (러시아어)를 발사하고 착륙하기위한 비행 (착륙) 데크와 장치가 필요하기 때문에 중요합니다.
                  이것은 수력 비행기를 운반하는 헬리콥터 운송 및 선박과 근본적인 차이입니다.
                  후자는 항공기가 탑승하고 있지만 항공 모함은 아닙니다.
                  우리는 항공기-비행기보다 무거운 특정 유형의 항공기에 대해 이야기하고 있습니다.
            2. Kyzmich
              Kyzmich 4월 16 2018 23 : 10
              0
              텍스트에서 다음의 번역 버전은 무엇입니까?
              일반적인 생각과 달리 "CV"선체 분류 기호는 "캐리어 선박"을 의미하지 않습니다.
  44. certero
    certero 4월 15 2018 18 : 33
    +1
    나는 러시아가 항공 모함을 전혀 필요로하지 않는다는 것을 확실히 알고있다. 이후 그들은 오직 필요한 프로젝트에서 돈을 끌어 올 것입니다.
    그러나 러시아는 가능한 한 싸게 크루즈 미사일을 실은 배를 필요로한다.
    그러나 세계 통화를 인쇄 할 때 항공 모함에 대해 생각할 수 있습니다.
  45. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
  46. 평안
    평안 4월 16 2018 01 : 24
    +1
    제품 견적 : Kyzmich
    필요할 경우 언제라도 그들 (크루즈 미사일)이 나타날 수 있습니다.
    그리고 그들의 항공 모함은 아주 충분합니다.
    그리고 아직 모든 항공 모함은 중순양함 등급에 속합니다.

    그는 자신을 작곡 했습니까, 아니면 누가 조언 했습니까?
    1. Kyzmich
      Kyzmich 4월 16 2018 01 : 54
      +1
      우선, 모든 항공 모함에는 AGM-84 순항 미사일이 있습니다
      이것은 항공 모함 항공의 상근 무장이며 RCC입니다
      Kuznetsovo보다 더 많은 것이 있습니다
      그건 그렇고, 하나의 F-18은 6 개까지 드래그 할 수 있습니다.
      다양한 출처에 따르면 발사 범위는 60 ~ 200km입니다.
      60-70 년대에는 실험 목적으로 항공 모함에서 지상 발사가 실시되었습니다.
      근본적인 문제는 없습니다.
      이러한 이유로 그들은 프리깃과 EM의 표준 무기가되었습니다.
    2. 황색 석
      황색 석 4월 16 2018 02 : 12
      0
      무거운 oban 항공기 운반 순양함, 그의 다른 의견을 참조하십시오
      더 중요한 것은 무기의 문제입니다
      1. Kyzmich
        Kyzmich 4월 16 2018 03 : 14
        0
        나는 글을 마스터하지 않았다.
        1. 황색 석
          황색 석 4월 16 2018 03 : 31
          0
          공식적으로 분류하는 경우 러시아에서와 같이 미국에서
          1. Kyzmich
            Kyzmich 4월 16 2018 07 : 49
            0
            위는 미국 전투선의 분류와 일치하는 분류법에 관한 1990 년 표입니다.
            이전에는 기존 무기의 패리티와 제한에 대한 많은 논란이있었습니다.
            이것은 레이서에게 특히 그렇습니다.
            이 표에서 놀라운 것은 우리 TAKR이 여러 가지 미사일 순양함을 타는 방법입니다 CVG
            또한 표기 CVG 1962 년 이후 미국에서 사용되지 않았습니다.
  47. 평안
    평안 4월 16 2018 11 : 21
    +1
    제품 견적 : 캐논볼
    나는 이웃이다.
    세계 최초의 항공기는 1903 년 미국에서 라이트 형제에 의해 제작되었습니다.
    프랑스에서는 1906 년 Alberto San Dumont가 제작 한 최초의 항공기가 등장했습니다.
    세계 최초의 수상 비행기는 Glennoy Curtiss에 의해 1909 년 미국에 등장했습니다.
    프랑스에서는 1910 년 Henri Fabre가 ​​건축 한 최초의 수상 비행기가 등장했습니다.
    문제는 비행기가 프랑스보다 일찍 미국에 등장했다면 왜 프랑스에서 비행기를 사야했을까요? 그들은 그들 자신이 없었습니까?
    그래서 당신은 헛소리를 운전합니다. 당신은 모두 섬망을 발명하지 않고 사실의 웅덩이에 빠지고 익사하지 않습니다. 무엇입니까?

    관 뚜껑의 녹슨 못 :
    1923 년 Curtiss TS-1 전투기 (최초의 특수 항공사 기반 항공기)와 Vought UO-1 정찰기는 Langley Air Group CV-1의 일부였습니다. 1924 년 Douglas DT-2 어뢰 폭격기가 등장하여 공중 그룹 구성에 기능적 완성도를 부여했습니다.


    Curtiss, Vought 및 Douglas는 프랑스가없는 미국 비행기입니다.

    나는 Mozhaisky와 du Tampl의 비행기를 잊어 버렸습니다.이 또한 사실입니다. 따라서 덜 칙칙함이 있습니다.
    1. 블라디미르 녹스
      블라디미르 녹스 4월 16 2018 13 : 59
      0
      세계 최초의 비행기는 현재 Voronoi Gora의 Mozhaisk 지역이라고 불리는 마을 사람들의 합류에있는 비행기 Mozhaisk에 의해 발명되고 만들어졌으며 경주 (발리 통로의 Gatchina 철도 역)가 이륙하여 일정 거리를 날았습니다. 비행 이론은 Zhukovsky가 개발했습니다.
    2. Kyzmich
      Kyzmich 4월 16 2018 14 : 55
      0
      그러나 열기구 형제는 어떻습니까?
      Dude는 선박의 분류와 이름이 어떻게 다른지 이해하지 못합니다.
      예를 들어, 항공 모함의 주력 소 입구에있는 문은 이것이 항공 모함 사령관의 게시물이라고 말합니다.
      그러나이 유형의 선박 분류에서 문자 CV는 변경되지 않습니다.
      이것은 전통에 대한 찬사입니다.
      누군가가 말하면 미사일 순양함을보고 로켓 운반 대 그때 아무도 그를 화나게하지 않습니다.
      눈썹 스피커처럼 항공 모함.
      그리고 미국 항공 모함이 순양함 등급에 속하는 이유는 완전히 다릅니다.
      왜, 나는이 음모가 해군과 전혀 관련이 없기 때문에이 음모를 떠날 것입니다. 1900 년대 먼 곳에서
      Nikolai Klyadko는 미드웨이 소재를 전달하는 데 탁월한 품질을 보여주는 훌륭한 삽화를 자세히 설명했습니다.
      차량 역사 애호가를 위해 구매하는 것이 좋습니다.
      프로필 사이트에서 일부만 읽을 수 있습니다.
      그런데 미드웨이 섬에 대화식 전투지도가 나타납니다.
      거의 모든 순간에 모든 것이 매우 명확하며 직접 관리하거나 정보를 얻을 수 있습니다.
      한 사람은 지역 신생 기업과는 달리 거의 15 년 동안 자신의 삶을 살았습니다.
      1. 캐논볼
        캐논볼 4월 16 2018 21 : 37
        0
        Humanum errare est
        그건 그렇고, Nikolai Kolyadko가 제공 한 정보의 "무결점"은 "미국 항공 모함에 갑판 주차의 신화를 노출시키는 세션"기사에서도 판단 할 수 있습니다.

        https://eugen-pinak.livejournal.com/4928.html

        따라서 15 년의“투입”년은 신뢰할 수 있다고 주장하는 텍스트에 사실적인 오류가 없음을 보증하는 것이 아니며, 설명 된 사건에 대한 잘못된 해석이 없음을 보증하는 것이 아니며 최후의 수단에 진리를 탐닉하지는 않습니다.

        상대방의 말을 듣지 않고 명백한 사실에 귀를 기울이지 않고, 마식과 학살에 종사하는 사람은 더 이상 볼 수없는 사람에게 더 이상 말을하는 것은 말이되지 않습니다.
        1. Kyzmich
          Kyzmich 4월 17 2018 01 : 29
          0
          당신은 사실이 없습니다.
          아니오.
          사실 대신에, 무례 함과 유휴는 긴 추론과 대화합니다.
          니콜라스에 대항하여, 당신은 함대의 역사에서 특히 빈 곳입니다.
          그리고 당신이 여기에 가져온 링크 인 텍스트를 읽으려고조차하지 않은 것 같습니다.
          그들이 당신에게 가져 오는 소스를 읽으려고하지 않았을 때.
          당신은 목사 일뿐입니다.
          한 번 더
          이 텍스트의 번역 :
          일반적인 생각과 달리 "CV"선체 분류 기호는 "캐리어 선박"을 의미하지 않습니다.
          출처에 대한 링크가 제공되었습니다.
          이것이 당신에게 충분하지 않으면, 여기에서 발췌 한 것입니다
          "미국 해군 항공 1910-1995, 부록 16 :
          17 년 1920 월 1920 일, 해군 장관은 항공기를 포함하여 "Z"유형으로 식별 한 항공기와 "Z"유형으로 식별 된 항공기, 항공기보다 무거운 항공기는 " V ". 이 문헌은 또한 "V"의 사용은 XNUMX 년대 이래로 의문을 제기 해 왔지만 문자 "V"가 선택된 이유를 식별하는 결정적인 증거는 발견되지 않았다. 일반적으로 "V"라고 여겨진다. 동사는 프랑스어로 활공하거나 활공하는 것을 의미하며, 명사로서, 가스 백과는 달리 장치 (날개)를 들어서 공중에 유지되는 항공 장치를 묘사했습니다. Ferdinand von Zeppelin 백작에 "Z"가 사용 된 것으로 일반적으로 알려져 있지만,이를 입증 할 문서는 없습니다. 이 가정. "
          http://www.navweaps.com/index_tech/index_ships_li
          st.php
          1. Kyzmich
            Kyzmich 4월 17 2018 08 : 36
            0
            텍스트에 링크를 첨부하려는 또 다른 시도
            관리자, 포럼 엔진을 수정하십시오!

            배 БЧ5에 영광!
            하지만 사람들은 불친절하게보고 있어요
            그리고 음악은 스릴입니다))
            [media = http : //www.navweaps.com/starsnstripes.mid]
    3. 캐논볼
      캐논볼 4월 16 2018 21 : 10
      0
      그들은 모자이 스크와 뒤 템플의 비행기?
      대화가 실질적이되기 위해서는 누군가의 추측과 가정이 아니라 실제로 확인 된 사실에 근거해야합니다.
      알려진 사실로 작동하려고합니다. 따라서 금전 등록기를 지나서 aplomb의 비용으로.
      1. Kyzmich
        Kyzmich 4월 16 2018 22 : 57
        0
        재미있는 것은 여기에 하나의 사실을 가져 오지 않았다는 것입니다.
        제 XNUMX 차 세계 대전과 프랑스 영향에 대한 당신의 추론은 무시됩니다.
        그리고 채팅 주제에.
        "선박"은 어디에서 얻었습니까?
        이 버전의 소스를 표시하십시오
        결국, 이것은 당신의 마음의 열매가 아닙니다.
        그렇지 않니?
        미국 해군 함선 분류 문서 (미국 원본)에 대한 링크를 걸어보기에 너무 게으른 게 아니라면, 항공 모함 지정에서 문자 "CV"의 사본이 무엇인지 명확하게 알려줍니다.
        미국 해군 항공 1910–1995, 부록 16.
  48. 평안
    평안 4월 16 2018 21 : 37
    +1
    제품 견적 : 캐논볼
    그들은 모자이 스크와 뒤 템플의 비행기?
    대화가 실질적이되기 위해서는 누군가의 추측과 가정이 아니라 실제로 확인 된 사실에 근거해야합니다.
    알려진 사실로 작동하려고합니다. 따라서 금전 등록기를 지나서 aplomb의 비용으로.


    나는 모든 미국 데이터가 확인되었고 러시아가 추측이라는 것을 깨달았습니다!
    당신은 사이트를 착각하지 않습니까?
    1. 블라디미르 녹스
      블라디미르 녹스 4월 16 2018 21 : 57
      0
      Mozhaisky 비행기의 이륙은 많은 목격자와 언론인들에 의해 기록되었으며, 라디오는 Popov, Television Zvorykin, 사과 전구, Jacobi 전기 모터 (러시아어), Nikonov의 PL, Mendeleev의 화학, Butlerov의 무기 화학, 고무 Lebedev, Gobyato의 박격포에 의해 발명되었다는 사실입니다. Korolev, Potivoaz Zelinsky, 낙하산, 어뢰 ..... 등
      1. 캐논볼
        캐논볼 4월 17 2018 00 : 06
        0
        엑스레이와 입으로도 잊어 버렸습니다.
    2. 캐논볼
      캐논볼 4월 16 2018 22 : 04
      0
      아픈 머리에서 건강한 머리로 바꾸지 마십시오.
      공식적으로 항공기의 성공적인 안정적인 비행은 Wright 형제의 전단에 의해 이루어 졌다는 것이 공식적으로 인정됩니다.
      Curtiss와 San Dumont와 함께 비행기를 타고 비행하는 것에 대한 모든 분쟁은 후자를 선호하지 않았습니다.
      Mozhaisky와 du Temple의 비행은 문서화되어 있지 않으며, 논증으로 제시된 데이터는 비판을 견딜 수 없으며 안정적인 비행을 확인할 수 없습니다. 홉-아마도 꾸준한 비행은 아닙니다.
      따라서 사실을 조작하지 마십시오. 비행기를 만드는 것은 한 가지이며, 비행기를 타는 것은 또 다른 것입니다.
  49. 캐논볼
    캐논볼 4월 17 2018 00 : 14
    0
    제품 견적 : Kyzmich
    "선박"은 어디에서 얻었습니까?

    당신은 언제 인용문을 던지거나 직접 읽습니까?
    Vessel (eng.-ship)이라는 단어는 인용문에 몇 번이나 나옵니다.
  50. 캐논볼
    캐논볼 4월 17 2018 01 : 02
    0
    항공 모함 분류에서 문자 V의 의미에 대한 무의미한 논쟁을 끝내기 위해 주문 번호 541에서 인용하겠습니다.

    일반 주문 번호 541

    항해 부서,
    해군 작전 사무소
    워싱턴 DC, 17,1920 년 XNUMX 월 XNUMX 일.

    해군 선박의 표준 명칭

    타입 ______ 타입 명칭 ______ 클래스 _________ 클래스 명칭

    순양함 _______C__________ 전함 순양함, 첫 번째 줄 _____CC
    순양함 _______C__________ 전함 순양함, 두 번째 줄 __OCC
    크루저 _______C__________ 크루저 XNUMX 호선 __________CA
    크루저 _______C__________ 크루저, 두 번째 줄 _______OCA
    순양함 _______C__________ 경순양함, 첫 번째 줄 ______CL
    순양함 _______C__________ 경순양함, 두 번째 줄 ___OCL
    순양함 _______C__________ 항공 모함 XNUMX 호선 CV
    순양함 _______C__________ 항공 모함, XNUMX 호선 _OCV
    순양함 _______C__________ 광산, 첫 번째 줄 _______ CM
    순양함 _______C__________ 미네 어레이, 두 번째 줄 ____OCM


    이 표는 NAVY 군함 분류의 원천으로 간주 될 수 있습니다.
    우리는 무엇을 보나요?
    유형- "크루저"및 "크루저"로 읽을 수있는 크루저는 크루저 및 항공 모함과 동일합니다.
    그러나 순양함과 항공 모함은 다릅니다. 순양함의 경우 클래스 이름에는 여전히 동일한 순양함 (크루저)이 있고 항공 모함의 경우 항공사 (캐리어)가 나타납니다. 즉, 항공 모함은 순항 함에도 불구하고 순양함 등급에 속하지 않습니다.
    그건 그렇고, 순양함 등급은 순항 선박 등급에서 나왔습니다. 관심이 있다면 크루저에 관한 Wiki 기사를 읽으십시오.

    또한 동일한 순서로 공기보다 무거운 차량 (공기보다 무거운 차량)의 분류가 제공됩니다. 그러한 항공기 (VF-전투기, VO-공중 관측기, VS-정찰, VP-순찰, VT-폭격기 및 어뢰 폭격기)의 유형 및 등급 지정에는 실제로 V 문자가 있지만 순서대로 가능한 V의 프랑스 기원에 대한 언급은 없습니다. aViation의 외관 버전과 모순되지 않습니다.
    항공이라는 단어에서 문자 A를 사용할 수 없었기 때문에 이런 일이 일어 났을 가능성이 있습니다. 이미 Auxiliary (보조 혈관) 유형을 지정하기 위해 같은 순서로 사용 되었기 때문입니다.
    같은 이유로, 항공기 D는 문자 D 대신에 공기보다 가벼울 수 있습니다.
    1. Kyzmich
      Kyzmich 4월 17 2018 07 : 30
      0
      제품 견적 : 캐논볼
      그러나 순양함과 항공 모함은 다릅니다. 순양함의 경우 클래스 이름에는 여전히 동일한 순양함 (크루저)이 있고 항공 모함의 경우 항공사 (캐리어)가 나타납니다. 즉, 항공 모함은 순항 함에도 불구하고 순양함 등급에 속하지 않습니다.

      이곳이 갑자기 "CV"라는 명칭에 캐리어가 나타납니다. 어떻게 생각하십니까?
      제품 견적 : 캐논볼
      유형- "크루저"및 "크루저"로 읽을 수있는 크루저는 크루저 및 항공 모함과 동일합니다.

      즉, 순양함은 순양함이 아닌 것으로 간주 될 수 있습니까?
      내 의견으로는, 당신은 단순히 방황했다.
      아무도 당신에게 당신의 마음에있는 테이블의 데이터를 해석 할 권리를주지 않았습니다.
      그것은 쓰여진 것을 말합니다.
      순양함과 항공 모함의 명칭이 한 표에 요약되어 있습니다.
      다시 한 번 확인하겠습니다.이 분류의 이유는 완전히 다른 평면에 있습니다.
      즉, 당시 무장에 대한 국가의 계약상의 의무
      특히 전함과 순양함의 수입니다.
      항공 모함이 순양함으로 분류되는 이유가 바로 여기에 있습니다.
      그리고 당시에 무장 한 항공기 이외의 것을 살펴보면 아무런 질문도 없습니다.
      일부는 전함에 거의 도달하지 못했습니다.)
      1. 캐논볼
        캐논볼 4월 17 2018 20 : 39
        0
        넌 무슨 짓이야? 당신의 빈 머리에 모든 것이 섞여 있습니다. 주문 번호 541을 명확하게 인용했습니다. 당신은 모든 것을 명확하게 설명하는 인용문을 귀찮게하지 않았습니다.
        국가의 계약 의무는 무엇입니까? 왜 아직도 워싱턴 조약을 당기고 있습니까? 주문 번호 541에는 군비 또는 순양함과 전함의 수에 관한 단어가 없으며 NAVY에 채택 된 전함 분류 만 포함합니다.
        나는 무의미한 쓰레기를 명백한 사실에 대한 반박 론으로 사용하려는 극심한 시도와 함께 압도적 인 수준의 크레 틴주의에 놀랐다.
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. Kyzmich
          Kyzmich 4월 17 2018 21 : 51
          0


          크루저 테이블 "C"
          CV- 일선 항공 모함
          OCV- XNUMX 차 항공 모함.

          모든.
          거기에 다른 것은 없습니다.
          여기서 무엇을 짜고 있습니까?
          1. 캐논볼
            캐논볼 4월 18 2018 21 : 05
            0
            너 뭐야 항공 모함 항공 모함 변경? 결국, 텍스트에는 "항공 모함"이 없지만 정확하게 있습니다. 항공 모함!
            1. Kyzmich
              Kyzmich 4월 18 2018 21 : 22
              0
              항공 모함은 항공 모함으로 러시아어로 번역되기 때문입니다.
              이제 나에게 설명해 : 왜 너야 "CC"배틀 크루저, 첫 번째 줄 울화를 일으키지 않습니다.
              А "CV"항공 모함 발작을 일으키는가?
              그리고 번역 옵션을 얼마나 오래 기다려야합니까?
              아니면 갑자기 보는 데 어려움이 있습니까?
              일반적인 생각과 달리 "CV"선체 분류 기호는 "캐리어 선박"을 의미하지 않습니다.
              어려움?
              이것은 우연히 원본 소스에서 가져온 것입니다.
              차이점은 Voler와 Volplane 버전에서만 동일합니다. 비행기.
    2. Kyzmich
      Kyzmich 4월 17 2018 21 : 44
      0
      제품 견적 : 캐논볼
      같은 이유로, 항공기는 문자 D 대신에 공기보다 더 가벼울 수 있습니다.

      당시 "제플린"은 딱딱한 피부를 가진 비행선이라고 불렸다.
      그런 사소한 일을 알아야 할 때입니다.
      1. wehr
        4월 18 2018 14 : 14
        0
        이제는 "비행선"이라는 단어의 철자처럼 사소한 것을 알게됩니다. 웃음
        1. Kyzmich
          Kyzmich 4월 18 2018 14 : 18
          0
          여전히 지식과 지능을 추가했다면.
      2. 캐논볼
        캐논볼 4월 18 2018 22 : 00
        0
        Zeppelins는 Zeppelin 백작과 독일 회사 Luftschiffbau Zeppelin GmbH가 건설 한 견고한 시스템 비행선이었습니다.
        다른 제조업체의 엄격한 시스템의 비행선은 제플린이 아닙니다.
        그런 사소한 일을 알아야 할 때입니다. 웃음
        1. Kyzmich
          Kyzmich 4월 18 2018 22 : 52
          0

          당시 제플린은 딱딱한 피부 비행선이라고 불렀습니다.


          단단한 시스템의 비행선이라고 불리는 "제플린"


          앵무새처럼 계속 반복 하시겠습니까?
          더 이상 할 말이 없습니다.
          안경을 사셨습니까?
          번역에 무엇이 오래 걸렸습니까?