"Kuznetsov 제독": 좋지 않습니까?

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최근에는 항공 모함이 좋은지 나쁜지에 대한 또 다른 논의가 시작되었습니다. TAVKR "Admiral 함대 소련 쿠즈네초프. 누군가는 항공모함이 나쁘다고 생각하고 누군가는 아주 좋다고 생각합니다. 흥미롭게도 중국 해군이 동일한 유형의 선박을 획득했기 때문에 중국에서 이러한 유형의 항공 모함 2 ~ 3 척을 건조하겠다는 Yuri Selivanov의 제안을 언급 할 가치가 있습니다 (Liaoning, 이전 Varyag, 프로젝트 1143.6, 두 번째 항공 모함 소련에 배치됨) 현재 동일한 유형의 두 번째 선박을 건조하고 있습니다. 사실, 그 이름은 러시아 청문회에 너무 불협화음이므로 프로젝트 001A 항공 모함이라고 부르는 것이 좋습니다.

우리는 중국에서 항공모함을 건조하자는 제안으로 돌아가겠지만 지금은 이 항공모함이 나쁜지 좋은지 고려할 것입니다.



질적 차이

항공모함을 비교하는 방법은 무엇입니까? 가장 자주 사용되는 첫 번째 기준은 항공기와 헬리콥터의 수입니다.

이러한 관점에서 Nimitz 유형의 미국 항공 모함 (이 유형의 10 척 모두 사용 중)은 최대 90 대의 항공기와 헬리콥터가 탑승하는 가시적 이점이 있습니다. 프로젝트에 따르면 TAVKR "Admiral Kuznetsov"는 50 대의 항공기와 헬리콥터를 운반해야했지만 실제로는 28 대의 항공기가 있습니다 : 14 Su-33 및 14 MiG-29K / KUB. 상대적 희소성 비행 그룹 TAVKR "Admiral Kuznetsov"는 선박 자체의 기능이 아니라 필요한 수의 항공기 생산을 보장하는 산업 능력과 관련이 있습니다.


USS 로널드 레이건


"Kuznetsov 제독": 좋지 않습니까?

TAVKR "소련 쿠즈네초프 함대 제독"


그러나 요점은 이것에 관한 것이 아니라 항공기의 수조차도 아니지만 Nimitz 유형의 미국 항공 모함 항공 그룹에는 전투뿐만 아니라 다양한 항공기가 포함된다는 사실입니다. 제공.

예를 들어, 2009-2010년에 USS Nimitz(CVN-68)는 11개 비행대로 구성된 11 항공모함 편대(CVW-XNUMX)를 기반으로 했습니다.

제97전투비행대대(VFA-97) - 12 F/A-18C(N)
제86타격전투비행대대(VFA-86) - 10 F/A-18C(N)
제41타격전투비행대대(VFA-41) - 12 F/A-18F
제14타격전투비행대대(VFA-14) - 12 F/A-18E
총 46 대의 항공기가 공중전과 지상 공격이 가능합니다. 그러나 그것이 전부는 아닙니다. 다음 편대는 같은 비행단의 일부였습니다.
제135전자전대대 (VAQ-135) - EA-4B 6대
제117조기경보대대(VAW-117) - 4 E-2C 2000 NP
제6헬리콥터대잠수함대대(HS-6) - HH-7S 60대
40함대 군수지원대대(VRC-40) - 2 C-2A.
E-2C 공중조기경보기, C-2A 수송기 등 이들 편대의 모든 항공기는 항공모함에 이착륙할 수 있다. 그건 그렇고, 그들은 같은 유형이며 그중 하나만 레이더를 가지고 있고 두 번째는 9,3 톤의 적재량을위한 화물칸이 있습니다. 비행 범위 2700km.


USS Ronald Reagan의 갑판에 착륙하는 C-2A 운송


따라서 항공기 함대의 의미에서 미국 공군은 전자전을 통해 적의 통신 및 레이더를 억제하고 장거리 레이더 탐지를 제공하며 해안 기지에서 추가 보급품을 가져올 수 있는 완전히 독립적인 구성입니다. 매우 필요한 경우. 예, 미국 항공모함은 예를 들어 손상된 항공기 수리를 위한 탄약이나 예비 부품을 기내에서 신속하게 제공할 수 있는 기본적인 능력을 갖추고 있습니다.

TAVKR "Admiral Kuznetsov"에는 이와 같은 것이 없으며 계획되지 않은 것 같습니다. 레이더 감시와 잠수함과의 전투는 K-27 헬리콥터에 배정되었고, 갑판에 착륙할 수 있는 수송기는 전혀 없었다.

따라서 자체 날개가있는 미국 항공 모함은 필요한 경우 자체적으로 항공 작전을 수행 할 수 있으며 (물론 지원 없이는 남지 않을 것입니다) 러시아 항공 모함은 육상 기반 AWACS 및 EW 항공기는 시각 장애인이고 귀머거리이며 일반적으로 아무 소용이 없습니다. 그 차이는 단지 양적인 것이 아니라 질적인 것입니다.

예, 추가 장비와 레이더가 달린 교수형 컨테이너에 대해 확실히 알고 있지만 본격적인 AWACS 항공기를 교체하려면 33 대의 Su-XNUMX 항공기를 할당해야하며 이는 Kuznetsov TAVKR 제독의 전투 능력에 큰 영향을 미칩니다 항공그룹. 이 결정은 명백히 강요되었고 항공 그룹에 최소한 독립적인 행동을 위한 무언가를 제공하도록 설계되었습니다.

자율성

항공모함을 비교할 때 두 번째로 중요한 문제는 함선이 기지를 호출하지 않고 전투 캠페인에 사용할 수 있는 시간인 자율성입니다.

TAVKR "Admiral Kuznetsov"의 자율성은 45일입니다. 순항 범위는 속도와 연료 소비량에 따라 가장 경제적인 모드에서 8,4마일에서 3,8노트의 속도로 29마일까지 다양합니다. 따라서 항공모함의 작전 반경은 기지에서 1900~4200해리입니다.


TAVKR "Admiral Kuznetsov"의 가능한 전투 캠페인 범위를 설명하는 계획. 빨간색 원: 북부 및 태평양 함대의 기지. 빨간색 선 - 1900마일의 작동 반경. 파란색 선 - 작동 반경 4200마일


펜타곤에 따르면 미국 니미츠 급 항공 모함은 원자력 발전소가 제 시간에 엄청난 캠페인을 벌이고 있기 때문에 범위가 무제한입니다. 최근 취역한 최신 항공모함 USS Gerald R. Ford는 일반적으로 50년의 원자로 작전을 수행합니다. 물론 이것을 무조건적으로 믿는 것은 불가능하다. 그리고 핵 항공 모함은 기지에 주차해야하는 다양한 작업을 수행하는 승무원 예비비에 의해 자율성이 제한됩니다. 그러나이 자율성은 Kuznetsov TAVKR 제독보다 훨씬 큽니다.

두 번째 요점은 전 세계 해군 기지 네트워크의 존재는 미국인들이 자율성의 한계까지 장거리 여행에서 핵 항공 모함을 운전할 필요성을 덜어줍니다. 필요한 경우 항공모함을 덜컥거릴 필요가 있는 지역에 더 가까운 기지로 이동하기만 하면 됩니다. 무기. 그곳에서 그들은 군사 작전으로 판명될 수 있는 바다로 나갈 준비를 할 기회가 있습니다. 예를 들어, 한국 발병 당시 항공모함 USS 칼빈슨(CVN-70)과 USS 로널드 레이건(CVN-76)은 일본 요코스카 해군기지를 떠나 동중국해를 순찰했다. "로널드 레이건"은 일반적으로 이 기지에 영구적인 포스트스크립트를 가지고 있습니다.

이 두 가지 상황으로 인해 자율성은 미국 항공모함에게 실질적으로 중요하지 않습니다. 이들은 원칙적으로 작전지역에서 가장 가까운 기지에서 작전을 수행하며 필요에 따라 진입할 수 있다.

우리는 방어를 위해 얼마나 필요합니까?

이 순간부터 "Admiral Kuznetsov", "Liaoning" 또는 "Vikramaditya" 유형의 항공모함(모두 소련에서 건조되고 유사한 개념을 기반으로 설계됨)은 해안으로의 먼 접근을 방어하는 데 매우 적합합니다. 기지에서 반경 약 2000~2500마일 이내의 가장 중요한 항구 또는 군사 해군 기지에. 단일 해역(예: 흑해)에서 우위를 점하거나 연안 작전에서 국지적인 제공권을 확보할 수 있습니다. 해안 방어를 위해 갈 것입니다.

그러나 그들은 세계 해양 전체 규모에서 바다에서 전략적 우위를 점유하는 데 분명히 적합하지 않습니다. 전략적 우위는 우리가 답을 찾을 수 있을 때까지 미국인에게 남아 있습니다.

우리의 "선서 파트너"는 많은 항공 모함을 보유하고 있으며 필요한 경우 영장이있는 3-4 항공 모함으로 구성된 전체 항공 모함 편대를 조립하고 개별 함대를 공격 할 수 있으므로 물론 새로운 항공기도 필요합니다. 캐리어. 단일 TAVKR "Admiral Kuznetsov"로는 충분하지 않습니다.

우리가 방어하기에 얼마나 충분할까요? 그렇게 보입니다: 북부 함대에 350개, 태평양에 50개, 흑해 함대에 XNUMX개, 그리고 공해에서의 작전을 위해 XNUMX개 더 있습니다(아마도 자율성을 높이기 위한 프로젝트의 변경 사항이 있을 수 있음). 총 XNUMX척의 항공모함과 XNUMX대의 항공기(함당 XNUMX대의 항공기). 함대의 다른 배, 지상 항공 및 기타 부대를 고려할 때 각 함대는 상당히 강력한 항공 모함을 갖게 될 것이며 회의는 심각한 전투를 의미합니다.

그러나 적절한 조선소가 부족하기 때문에 우리는 1143척의 항공모함을 직접 건조하지 않을 것입니다. Project 22220의 모든 선박을 건조 한 Nikolaev의 Black Sea Marine Plant는 우크라이나에 남아 있었고 곧 사라질 것입니다. 적합한 크기의 유일한 슬립웨이는 Baltic Shipyard("A" 슬립웨이)에서만 사용할 수 있습니다. 그러나이 공장은 핵 쇄빙선 건설 주문으로 가득 차 있으며 현재 프로젝트 XNUMX의 Ural 쇄빙선이이 슬립 웨이에서 건설되고 있습니다.

이러한 상황에서 중국 조선소, 특히 대련에서 프로젝트 002A의 항공 모함을 건조하고 있는 Zhongguo Chuanbo Zhonggong Jituan 회사도 조선소와 항공기 건설을 배치할 수 있는 슬립웨이를 보유하기를 바랄 수 밖에 없습니다. 캐리어 선체. 선체가 건조되면 많은 러시아 조선소에서 완성할 수 있습니다.


대련 조선소에서 중국 항공 모함 프로젝트 001A


사실 중국에서는 Project 002A 항공모함이 2015년부터 슬립웨이에서 건조되어 2017년 14월에 진수되었습니다. 선체당 평균 약 8년의 기간으로 우리는 건설 시작으로부터 10년(다른 조선소가 관련된 경우 2040-1968년) 이내에 1975개의 선체를 모두 받을 수 있으며 전투 준비가 된 항공모함은 2003년 또는 그 이후까지 사용할 수 있습니다. 항공모함 건조는 긴 과정입니다. 미국인들 사이에서도 최초의 니미츠급 항공모함은 2009년 41월에 건조되어 XNUMX년 XNUMX월에 취역했으며, 마지막 함은 XNUMX년 XNUMX월에 건조되어 XNUMX년 XNUMX월에 취역했습니다. 전체 시리즈를 만드는 데 XNUMX년이 걸렸습니다!

따라서 항공모함의 경우 적어도 XNUMX년이 더 걸릴 것이며 가장 중요한 것은 이 기간 동안 마지막 소련 항공모함 Ulyanovsk와 같이 쓸모없고 불필요하게 만드는 일이 발생하지 않아야 한다는 것입니다.
223 의견
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  1. +5
    4월 10 2018 05 : 12
    나는 항공 모함을 이해하지 못합니다 ... 하지만 한 가지는 알고 있습니다 ... 그들이 우리를 꾸짖 으면 ... 모든 것이 괜찮습니다 ... 우리 항공 모함이 비난을 받으면 ... 이것은 멋진 배입니다 . ..
    1. +7
      4월 10 2018 16 : 53
      제품 견적 : Vard
      나는 항공 모함을 이해하지 못합니다 ... 하지만 한 가지는 알고 있습니다 ... 그들이 우리를 꾸짖 으면 ... 모든 것이 괜찮습니다 ... 우리 항공 모함이 비난을 받으면 ... 이것은 멋진 배입니다 . ..

      어쩌면 그는 최고의 항공 모함이 아닐 수도 있고 확실한 것은 TAVKR "Admiral Kuznetsov"가 그가 가장 뛰어난 순양함이라는 것입니다.
      1. +4
        4월 10 2018 17 : 03
        도대체 무기력한 항공기를 싣고 다니는 이 훌륭한 순양함은 대체 뭐야? 순양함이 아니라 항공 모함이 아닙니다. 예, 그들은 유일한 것을 염두에 둘 수 없습니다-우리가 말하는 것, 욕망에 대해 음, 예, 그러나 가능성과 모든면에서 일치해야합니다 ...
        1. +7
          4월 10 2018 19 : 05
          인용구 : Vladimir 5
          도대체 무기력한 항공기를 싣고 다니는 이 우수한 순양함은 도대체 무엇인가.

          그녀는 왜 쓸모가 없습니까? 그것은 우리 함대의 방공 커버라는 기능을 완벽하게 수행할 것입니다.
      2. +1
        4월 12 2018 01 : 36
        표준. 배, 발전소, 레이더, 무기 제어 단지 변경, Graniti 제거, Bastioni / Daggers / Clubs / Caliber, C 400/500 해양 버전, 최신 러시아 코르벳 함과 같은 어뢰 방지 어뢰 발사기, 현대 Kashtani 및 당신 끝났어.

        그리고 가장 중요한 것은 비행기가 정상에서 이륙했기 때문에 활주로를 50미터 연장하는 것입니다. 전투 부하 / 연료 .....

        F 35가 필요한 사람 ...... Kuznetsov에서 이륙하면 SU 35??!
        1. +3
          4월 12 2018 10 : 02
          인용구 : 불가 리안 페퍼
          표준. 배, 발전소, 레이더, 무기 제어 단지 변경, Graniti 제거, Bastioni / Daggers / Clubs / Caliber, C 400/500 해양 버전, 최신 러시아 코르벳 함과 같은 어뢰 방지 어뢰 발사기, 현대 Kashtani 및 당신 끝났어.

          어허 ... 그들은 풀 세트의 "메이스"도 잊었습니다. 미소
          이러한 세트를 사용하면 TAVKR이 공장 벽에서 오른쪽으로 넘어갑니다. 또는 항공기를 운반할 수 없습니다. C 400/500 해양 변형 그들은 스폰 손 높이로 올라가지 않으며 발사대를 격납고에 넣어야합니다.
        2. +1
          4월 12 2018 12 : 09
          왜 그는 또 다른 50m가 필요합니까?
          195m 거리에서 Su 33은 완전한 전투 부하와 급유로 이륙합니다.
          Kuznetsov의 이륙 데크 길이는 306m임을 상기시켜 드리겠습니다.
      3. 0
        4월 12 2018 21 : 59
        "Excellent Cruiser"의 변위 발표!
        1. +2
          4월 12 2018 23 : 11
          Yandex에서 금지되었습니까?
          1. 0
            4월 13 2018 07 : 03
            제품 견적 : Kyzmich
            Yandex에서 금지되었습니까?

            "... 그러나 축치는 독자가 아니라 축치는 작가이다..."
            1. 0
              4월 13 2018 07 : 07
              이 인용문이 나와 무슨 관련이 있습니까?
              1. 0
                4월 13 2018 07 : 08
                제품 견적 : Kyzmich
                이 인용문이 나와 무슨 관련이 있습니까?

                없음. 이것은 변위에 관한 질문자에 관한 것입니다.
    2. +2
      6 5 월 2018 11 : 00
      이해해야 할 것은 모바일 비행장 일 뿐이며 항상 필요한 것은 아닙니다. 시리아와 같이 지상에서 덮고 사용할 수있는 자체 기지가 있지만 항공 모함의 경우 우리 비행장으로 가서 이동하십시오 ...

      물론 Kuznetsov는 이러한 유형의 미국 선박에 비해 더 겸손한 기능을 가지고 있지만 전투 경험을 포함하여 항공 모함 사용 경험을 제공했으며이 모든 것이 새로운 항공 모함에서 고려 될 것입니다 ...

      그러나 여기에 우리 조선소가 우리와 바쁘기 때문에 중국인에게 돈을 지불하면 중국 철강으로 우리를 위해 모든 것을 만들 것이라는 주장이 있습니다. 이것은 말도 안되고 어리 석음이며 배신입니다 !!! 우리 자신의 조선소에서만 건설하려면 그들은 새로운 조선소 건설에 바쁘지만 여전히 항공 모함뿐만 아니라 순양함과 구축함, 헬리콥터 모함도 건설해야합니다. 이들은 모두 배수량이 큰 선박입니다 ... 우리는 또한 줄 것입니다 중국인은 주문하지만 야금 학자, 노동자 , 엔지니어-일하지 않고 앉을까요?! 또한 항공 모함 프로젝트를 제공하는 것은 우리의 모든 비밀과 모든 기술을 중국에 가져가 이전하는 것입니다 !!! 이것은 단지 배신입니다!

      오늘 우리는 미국과 대결하고 내일은 아마도 중국과 충분한 선례가 있었을 것입니다 ...

      우리 자신 만 건설하고 훨씬 더 비싼 것으로 판명 되더라도 모두 우리 경제에 남아있을 것입니다. 우리 노동자, 엔지니어 및 기업은이 돈을받을 것입니다 ... 그리고 중국에서 주문하는 것은 순전히 어리석은 일입니다. 경제적인 관점, 다른 얘기는 노노!!!

      조선소가 없습니다 ... 그들은 문제를 발견했습니다 ... 그래서 조선소가 존재하지 않기 때문에 건설해야합니다 ... 우리는 순양함과 구축함을 어디서 어떻게 건설합니까?! 아니면 우리 함대가 중국의 코르벳 함과 항공 모함으로 구성 될까요?!

      작은 나라의 경우 이것은 여전히 ​​\uXNUMXb\uXNUMXb정당합니다. 일종의 군사 장비와 여러 코르벳의 소량 구매이지만 러시아의 경우 중국에서 선박을 구매하는 것은 즉각적인 패배 일 뿐이며 수세기 동안 수치와 수치입니다 !! !
  2. +3
    4월 10 2018 05 : 19
    글쎄, 그들은 갑판의 크기 때문에 그를 꾸짖습니다. 작은 것 같습니다. 이로 인해 시리아를 포함하여 여러 대의 비행기가 착륙 할 때 익사했지만 전체적으로 그는 전투 임무를 완료했습니다. 비행기를 익사시킨 후 전체 항공 함대가 시리아 땅에있는 우리 비행장으로 옮겨 졌다고 들었습니다. 이는 여전히 문제가 있으며 작다는 말은 아닙니다
    1. +6
      4월 10 2018 05 : 28
      실제 군사 작전의 경험을 얻었습니다 ... 그리고 이것은 많은 가치가 있습니다 ... 그리고 문제 ... 같은 미국인이 지붕을 통해 가지고 있습니다 ...
    2. +2
      4월 10 2018 06 : 28
      여기 VO에 있는 정보에 따르면 Kuza의 문제는 피뢰기의 품질이었으며 현재도 마찬가지입니다. 착륙에 실패한 동안 하나 또는 두 개의 케이블이 끊어지고 나머지 케이블이 엉켜서 해안으로 보내는 것이 옳았지만 항공기가 추락 할 때까지 오랫동안 근처에서 배회했습니다. 또 다른 하나는 착륙하는 동안 배 밖으로 굴러갔습니다. 피뢰기도 책임이 있습니다 ....
      그러나 모든 항공 모함에는 이것에 문제가 있습니다. 미국인이 이미 범프를 채워서 해결해야하지만 우리는 단지 배우고 있습니다 ....
    3. +3
      4월 10 2018 11 : 00
      인용구 : 그라츠
      포함 Сiria 착륙시 여러 대의 비행기가 익사했습니다.
      글쎄, 그는 꽤 많은 비행기를 익사 시켰지만 이것은 그의 문제 만이 아닙니다. ~에 모든 항공모함의 비행기는 풀 "스로틀"로 착륙하므로 케이블이 픽업되지 않으면 이륙할 수 있습니다. 케이블이 끊어지면 문제가 시작됩니다.
    4. +3
      4월 10 2018 16 : 01
      인용구 : 그라츠
      글쎄, 그들은 갑판의 크기 때문에 그를 꾸짖습니다. 작은 것 같습니다. 이로 인해 시리아를 포함하여 여러 대의 비행기가 착륙 할 때 익사했지만 전체적으로 그는 전투 임무를 완료했습니다. 비행기를 익사시킨 후 전체 항공 함대가 시리아 땅에있는 우리 비행장으로 옮겨 졌다고 들었습니다. 이는 여전히 문제가 있으며 작다는 말은 아닙니다

      이는 항공모함이 선박으로서의 문제가 아니라 운항승무원의 훈련 정도의 문제다.
      1. +4
        4월 10 2018 16 : 49
        제품 견적
        이는 항공모함이 선박으로서의 문제가 아니라 운항승무원의 훈련 정도의 문제다.

        비행이 아니라 갑판과 명령. 일부는 케이블 교체를 지연 시켰고 다른 일부는 더러운 린넨을 공공 장소에서 세탁하고 싶지 않고 비행기를 해안 비행장으로 보내지 않고 마지막까지 AB에 유지했습니다.
        1. +1
          4월 12 2018 14 : 02
          일반적인 문제는 함선에 많은 지휘관이 있을 때입니다.
          "제독" 효과
          78 년에 TAKR "Kyiv"가 로드 스테드의 앵커에서 "배럴"로 찢어지고 부두로 날아 갔을 때 그는 지휘 및 정치 행정과 함께 연방위원회의 전체 본부를 탑승했습니다.
          그리고 5 노트의 여행을 제공하는 탄두 18의 준비에도 불구하고.
          정상적인 명령이 수신되지 않았습니다.
          그리고 지금이 "아버지 사령관"의 회고록에서 탄두 -5와 그 기계공이 책임을 져야한다는 것을 읽는 것은 역겨운 일입니다.
          그냥 돼지.
          국민의 명예는 어디에 있습니까?
          "Kuznetsov"와 동일
          비행기가 해안 기지로 보내지지 않은 이유는 무엇입니까?
          유조선을 올리지 않았습니까?
          대답 없음.
    5. +1
      4월 10 2018 19 : 29
      이것은 문제의 지표가 아닙니다. 미국인들은 종종 항공 모함에서 해안 비행장으로 그리고 그 뒤로 항공 그룹을 옮깁니다.
    6. 0
      4월 13 2018 00 : 27
      실제로 "Kuznetsov"의 크기는 미국 항공 모함 다음으로 두 번째입니다.
      1. 0
        4월 13 2018 19 : 51
        아니요, 두 번째는 아닙니다. 더 많은 "Kuznetsov" 중국어 "Liaoning" 및 영어 "Queen Elizabeth" 및 "Prince of Wales".
        1. 0
          4월 13 2018 20 : 28
          "Liaoning"은 Kuznetsov와 같은 군단 인 "Varyag"군단으로 여전히 XNUMX 미터 너비를 발견 한 것은 이해할 수 없습니다.
          "퀸 엘리자베스"길이 -284미터
          폭 -73미터.
          GEM 파워- 2x53000마력
          "Kuznetsov"의 길이 길이 306.4미터
          폭 - 72미터
          GEM-4X50000ls
          즉, "Elizaveta"는 "Kuznetsov"보다 22m 넓고 XNUMXm 짧습니까?
          두 개의 약한 GEM으로
          이동에 대한 의구심이 있습니다.
          흘수선을 따라 10000m의 흘수와 XNUMXm의 너비는 XNUMX톤의 차이를 주지 않습니다.
          1. 0
            4월 13 2018 21 : 22
            "Liaoning"은 배수량이 67000톤, "English"는 70000톤입니다.

            "랴오닝" - 길이 304,5m(DWL에서는 잘 모르겠습니다), DWL 너비 - 38m, 드래프트 - 10,5m.
            "쿠즈네초프 제독" - 길이 306,5m(dWL 270m), 너비 DWL - 33,4m, 드래프트 - 10,4m.
            "영국인"-길이 284m (DWL에 대해 잘 모르겠습니다), DWL 너비-39m, 드래프트-11m.
            1. 0
              4월 13 2018 23 : 21
              랴오닝의 수치는 논쟁의 여지가 있습니다.
              디자인 라인을 따라 5m 더 너비는 어디에서 왔습니까?
              예, 갑판에서도요?
              "엘리자베스"의 변위도 마찬가지다.
              기본 계산은 이것이 사실이 아님을 보여줍니다.
              간단히하기 위해 KVL 영역에서 선체가 평행 육면체 5.6X284X0.6 미터 = 954.2 톤이라고 상상해보십시오 **
              **
              5.6m는 KVL 영역의 폭 차이입니다.
              0.6m는 초안의 차이입니다.
              284는 전체 길이입니다.
              우리는 954톤만 가지고 있습니다. 이것은 실제 너비와 길이의 반올림을 고려하지 않은 것입니다.
              추정에 따르면 변위의 차이는 500-600 톤 정도입니다.
              그러나 10000톤과는 다릅니다.
              중국 항공 모함을 사용하면 더욱 재미 있습니다.
  3. +1
    4월 10 2018 05 : 36
    인용구 : 그라츠
    그러나 전체적으로 그는 전투 임무를 완수했지만 비행기가 익사 한 후 들었을 때 전체 항공 함대가 추월당했습니다.

    글쎄, 에어로 피니셔가 자신을 대문자로 덮은 것 같습니다.

    글쎄요, 요컨대 나쁘지만 다른 것은 없으며 가까운 장래에 없을 것입니다
  4. +2
    4월 10 2018 05 : 43
    중국인을 건드리지 않는 것이 좋습니다. 그들이하지 않는 모든 것은 쓰레기이며 우리 눈앞에서 무너집니다. 자전거든 노트북이든, 양말이든 전구든 상관없습니다. 모든 것이 일회용이고 잘 작동하지 않습니다.
    내 친구는 자동차 대리점에서 중국 볼보를 사서 세차장에 가져와 세차했습니다. 줄을서는 동안 차가 비어 있고 주행 거리가 수십 킬로미터 였음에도 불구하고 바퀴 중 하나에서 젖꼭지가 저절로 날아갔습니다. 그리고 고속도로에서 속도가 그런다면?
    고전을 의역하면 중국인은 "일반적인 견해를 마스터했으며 이제 세부 사항을 건너 뛰어서는 안됩니다"라고 말할 수 있습니다.
    1. +7
      4월 10 2018 06 : 50
      제품 견적 : 동지
      중국인과 혼동하지 마십시오
      그들이 "쓰레기"라고 생각하기 때문이 아니라 중국인 (특히 항공 모함)에서 항공 모함을 주문할 때 문장이 이미 가지고있는 것 외에도 기술을 이전해야하기 때문입니다. 그들에게 양도되었습니다. 저자에게 다른 사람이 아닌 자신의 군대를 무장시키는 데 우선권이 있다면 중국인도 우리처럼 다른 사람의 명령에 따라 조선소에 짐을 실을 것이라고 말한 모든 사람에게. 중국의 항공 모함에 대한 이러한 "명령"에 대한 주제는 이미 논의되었으며 만우절 농담으로 오인 될 수 있으며 분명히 도발이 계속되고 있다면 누군가가 필요합니다. 아마도 중국인이 러시아를 채운 나머지 소비재에 대해 중국인 기관총이 달린 탱크를 구입하는 것이 더 저렴하고 빠르다는 생각이 떠오를 것입니다. 우리는 생산과 일자리를 잃을 것이고 석유와 가스라는 두 개의 "동맹"을 남길 것입니다. 우리는 중국에서 다른 모든 것을 살 것입니다 ... 이 상황에서 우리를 너무 많이 공격 할 필요가 없습니다. 중국 그 자체.
      1. KCA
        +5
        4월 10 2018 10 : 36
        나는 17 년 동안 중국에서 조립 한 Merida 자전거를 가지고 있는데 고장난 적이 없으며 타이어를 뚫지도 않았습니다. 모든 MOT는 케이블을 조이고 브레이크 패드를 교체하고 체인에 윤활유를 바르는데 그가 마차에서 알지 못합니다. 모든 것이 5 포인트만큼 후니 사이클을 할 때까지 나는 곧 헛간에서 나와 길에서 펌핑 될 것입니다. 예, 비용에 관한 것입니다. 소련의 "Tourist"와 같이 종소리와 휘파람이없는 자전거이지만 $ 400에 구입했는데 autotases가 더 저렴했습니다.
    2. +8
      4월 10 2018 07 : 18
      제품 견적 : 동지
      중국인을 건드리지 않는 것이 좋습니다. 그들이하지 않는 모든 것은 쓰레기이며 우리 눈앞에서 무너집니다.

      당신의 친구가 세차를 하는 동안 세상이 많이 변한 것 같습니다. 중국인은 그런 일이 가치가 있다면 오랫동안 우수한 품질을 만들어 왔습니다. 그들은 여전히 ​​여러 산업 분야에서 문제를 안고 있지만 전체적으로 "우리 눈앞에서 무너지는 것"은 사라진 지 오래입니다. 품질은 저렴하지 않습니다. 3000 루블에 중국 가짜 iPhone을 사면 네, 무너집니다. 하지만 어느 나라에서나 조립 된 그런 공예품은 무너질 것이라고 생각합니다. MI를 12-15 루블에 구입하면 품질은 이미 상당히 높습니다.
      1. +1
        4월 11 2018 02 : 04
        제품 견적 : Alex_59
        중국인은 그런 일이 가치가 있다면 오랫동안 우수한 품질을 만들어 왔습니다.

        당신이 주제에서 벗어난 것 같습니다. 우리는 같은 제조 연도의 두 대의 자동차를 가지고 있으며 쇼룸에 있는 동일한 모델은 제조 국가에 따라 비용이 다릅니다. 예를 들어 TV도 마찬가지입니다. 그들은 같은 비용이지만 가격이 다릅니다. 판매자는 중국 조립품이 있다고 설명합니다. 중국어 구성 요소와 멕시코가 있습니다. 일본어. 일본 구성 요소는 더 비싸고 중국 구성 요소는 더 저렴합니다. 그들은 즉시 보험을 제공합니다. 그들은 반년 안에이 중국인 *****이 고장 나면 보험 회사가 수리 비용을 지불 할 것이라고 말합니다. 중국산 도시바 노트북을 샀는데 키보드의 글자가 화면에 나타난 것과 일치하지 않아 일주일 후에 반납해야 했습니다. "A"를 누르면 "B"가 나옵니다.
        이전에는 중국으로 생산이 이전되기 전까지는 이렇지 않았는데, 지금은 중국에서 만든 차라면 XNUMX년 이상 운행하지 않았다.
        그리고 그것이 당신이 말하는 방식이라면 모든 비용은 동일할 것입니다. 그러나 우리 모두는 개인 경험을 통해 대안이 없을 때만 중국어를 구매해야 한다는 것을 이미 알고 있습니다.
        1. +2
          4월 12 2018 17 : 57
          > 중국산 도시바 노트북을 구입했는데 키보드의 글자가 화면에 나타난 글자와 일치하지 않아 일주일 후에 반납해야 했습니다. "A"를 누르면 "B"가 나옵니다.

          친애하는, 당신은 중국 조립이 아닌 판매자에게 찔 렸습니다.
        2. 0
          4월 20 2018 04 : 12
          당신은 어떤 종류의 말도 안되는 동지입니까? 전자 제품 매장의 판매자는 첫째, 전자 제품에서 가장 멀리 떨어져있어 단어를 전혀 이해하지 못하는 사람이고 둘째, 백분율이있는 추가 서비스로 당신을 속이려는 허 스터입니다.
  5. +21
    4월 10 2018 06 : 02
    작가는 세상에 본 적 없는 조커다. 구식 소비에트 TAVKR 7대를 중국에 주문하고 14년 안에 선체 형태로 수령하는 것은 세기의 거래입니다. 5-10억 달러 멍청이를 버리는 것은 정말 어렵습니다.
    1. 0
      4월 10 2018 12 : 47
      중국에서 공사를 완료할 것을 제안하시겠습니까? 예, 장치, 장비, 전자 제품, 무기 등 모든 것을 다롄으로 가져와 중국 동지들의 눈앞에 설치하십시오. 아니면 즉시 중국 동지들에게 넘겨서 그들이 그것을 망칠 수 있도록 (그 전에 모든 것을 신중하게 연구 한 후)?
      따라서 결정은 특별한 비밀이없는 중국에서 선체를 주문하고 러시아로 견인 한 다음 그곳에서 완성하고 장비하는 것입니다.

      어리석게도 중국에 모든 최신 기술을 제공하는 것보다 낫습니다.
      1. -2
        4월 10 2018 13 : 19
        그리고 걸려 넘어지는 중국인들은 우리에게 건물을 짓기 위해 달려 갔습니까? 그러한 서비스를 위해 그들은 이름이 기술인 nishtyakov를 요구할 것입니다.
        그래서 그들은 대련, 베이징, 난징으로 끌려 가야 할 것입니다. hi
        1. 0
          4월 10 2018 19 : 30
          여기서 우리는 중국인이 여전히 우리에게 빚을 지도록 흥정해야합니다 웃음
  6. +10
    4월 10 2018 06 : 40
    저자는 다음과 같은 몇 가지 사항을 놓치고 있습니다.
    1. TAVRK의 경우 AWACS 항공기가 제공되었지만 붕괴로 인해 제작되지 않았습니다.
    2. 흑해에서는 항공 모함이 전혀 필요하지 않습니다. 바로 쏜다. 해안 항공은 여기에서 더 많은 도움이 될 것입니다.
    3. Nikolaev에서 그들은 주로 기후와 작업자가있는 조선소의 존재라는 두 가지 이유로 건설했습니다. 현재로서는 극동지역에 항공모함 조선소를 건설하는 것이 바람직하다.
    왜냐하면 상트 페테르부르크에서는 모든 것이 크게 건설되고 있지만 북부에서는 기후가 실패합니다.
    4. 우리는 세계 지배가 필요하지 않으므로 항공 모함이 특별히 필요하지 않습니다.
    1. 0
      4월 10 2018 07 : 42
      제품 견적 : alstr
      TAVRK의 경우 AWACS 항공기가 제공되었지만 붕괴로 인해 제작되지 않았습니다.

      절대 발기 부전으로 인해 생성되지 않았습니다. 많은 돈과 시간(XNUMX년!)을 들여 쓸모없는 레이아웃을 제공한 Yakovlev.
      제품 견적 : alstr
      우리는 세계 지배가 필요하지 않으므로 항공 모함이 특별히 필요하지 않습니다

      당신의 논리에 따라 우리는 지상 항공이 필요하지 않습니다
    2. +2
      4월 10 2018 10 : 50
      제품 견적 : alstr
      현재로서는 극동지역에 항공모함 조선소를 건설하는 것이 바람직하다.

      러시아 최대 조선소인 즈베즈다(Zvezda)는 이미 LNG 탱커 건조를 위해 공사를 진행하고 있지만 군함도 배제되지 않는다.
      1. +1
        4월 10 2018 12 : 49
        2017년 XNUMX월에 제작 및 출시되었습니다. 그리고 북극으로 가는 선박 주문으로 분주합니다.
        항공모함 건조라는 대규모 프로그램을 시작하기에는 조선소가 너무 적습니다. 그리고 내가 Yenisei에 특히 군용 조선소를 위해 대형 조선소 건설을 제안했을 때 그들은 내가 아무것도 모르고 아무것도 이해하지 못했다고 즉시 울부 짖었지만 그들은 전문가 였고 웃었습니다 ...
    3. +3
      4월 10 2018 11 : 31
      제품 견적 : alstr
      1. TAVRK의 경우 AWACS 항공기가 제공되었지만 붕괴로 인해 제작되지 않았습니다.

      11437 이후에만 해당됩니다. 11435 및 11436 나방은 AWACS 헬리콥터에만 의존할 수 있습니다. 투석기가 XNUMX개, 심지어 XNUMX개 있는 원래 프로젝트는 "부츠"를 거치지 않았기 때문입니다.
      1980년 XNUMX월 해군 총사령관 S.G. Gorshkov는 합리적인 구현 방법을 결정하기 위해 NPKB의 설계 연구 구현을 위해 TTZ를 승인했습니다. 선박의 변위를 줄이고 함대를 ​​주로 SUV에 집중하라는 국방부 장관의 지시.
      같은 해 27 월 Ustinov D.F. Ustinov는 Su-29 및 MiG-XNUMX 전투기의 발판에서 이륙을 단축하기 위해 Nitka 단지에 대한 실험 작업을 수행하기 위해 IAP, 공군 및 해군의 제안을 수락했습니다.
      선박 기반 항공기 중 SK / VVP Yak-41, Su-27K, MiG-29K 및 RLD 항공기 외에도 두 개의 활주로가있는 스프링 보드에서 이륙 할 것을 제안했습니다. 이 함선의 투석기 문제가 제거되었습니다. 게다가, 일반 직원은 투석기 생성 및 테스트에 대한 모든 작업을 중단하는 문제를 제기했습니다..
      N. N. Amelko의 참여로 국방부의 여러위원회에서 "Thread"를 반복적으로 방문한 후 투석기는이 단지의 장비에서 제외되었습니다., 방출 이륙에서 항공기 및 훈련 조종사의 비행 테스트를 위해 고안되었으며 피뢰기 테스트, 보정 및 테스트에 필요한 기술 장치 (가속 장치라고 함) 만 남았습니다. 1972년에 시작된 투석기 이륙 항공기 제작 작업이 축소되었습니다.
      © Morin A.B. "소련 Kuznetsov 함대 프로젝트 11435 제독의 대형 항공 모함."
      1. +1
        4월 11 2018 11 : 43
        11437 이후에만 해당됩니다. 11435 및 11436 나방은 AWACS 헬리콥터에만 의존할 수 있습니다. 투석기가 XNUMX개, 심지어 XNUMX개 있는 원래 프로젝트는 "부츠"를 거치지 않았기 때문입니다.

        아마도 Yak-44가 발판에서 이륙할 수 있을 것입니다. 그의 레이아웃이 Kuznetsov로 끌려간 것은 당연합니다.
  7. +7
    4월 10 2018 07 : 12
    항공 그룹 TAVKR "Admiral Kuznetsov"의 상대적으로 작은 크기는 선박 자체의 기능이 아니라 필요한 수의 항공기 생산을 보장하는 산업 능력과 관련이 있습니다.
    어서 해봐요? 수천 대의 Su-17, MiG-23, MiG-27, 수백 대의 Su-27, MiG-29, MiG-31…
    네, 레이더가 있는 추가 장비와 선외 컨테이너에 대해 확실히 알고 있습니다.
    시원한. 레이더에 컨테이너를 매달아 놓은 것에 대해 아는 사람이 있습니까?
    그렇게 보입니다: 북부 함대에 XNUMX개, 태평양에 XNUMX개, 흑해 함대에 XNUMX개, 그리고 공해에서의 작전을 위해 XNUMX개 더 있습니다(아마도 자율성 증가를 향한 프로젝트의 변화와 함께).
    카스피해에서 하나 더 가질 수 있습니까? 저기 두 개, 여기 두 개, 네 개가 떠오른다.
    총 350척의 항공모함과 50대의 항공기(함당 XNUMX대의 항공기).
    Kuznetsov를 위해 28 대의 비행기를 간신히 압착했다고 위에 표시되었지만 여기에서 이미 350 대는 쉽습니다. 응.
    함대의 다른 함선, 지상 항공 및 기타 부대를 고려할 때 각 함대는 상당히 강력한 항공 모함을 갖게 될 것이며 회의는 심각한 전투를 의미합니다.
    저자가 듣지 못한 것 같은 KOH는 무엇입니까?
    1. +1
      4월 10 2018 07 : 53
      제품 견적 : Alex_59
      하지만 50대의 비행기가 여기에 있지 않았을까?

      그것은 "shmogli가 아님"에 관한 것이 아니라 Su-33이 가볍게 말하면 Kuzi에 적합하지 않다는 것이 밝혀졌습니다. 큰 착륙 중량으로 인해 데크 처짐이 발생하고 보일러가 고장났습니다. 따라서 수리 후 착륙 중량에 제한이 가해 졌기 때문에 공기총을 제거해도 더 무거워지는 Su-33M을 받아들이지 않았습니다. 글쎄, MiG-29로의 복귀는 이것 때문입니다.
      1. +4
        4월 10 2018 10 : 57
        그리고 데크의 처짐과 보일러 고장에 대해 어디에서 물어볼 수 있습니까? 그리고 Su-33M에 대해?
      2. +6
        4월 10 2018 11 : 39
        인용구 : 펀처
        큰 착륙 중량으로 인해 데크 처짐이 발생하고 보일러가 고장났습니다.

        변형이 조종실에서 바로 보일러실에 도달하려면 항공기의 질량은 얼마여야 합니까? 빌레이
        보일러의 경우 11435에는 다른 문제가 있습니다. 전력 가격은 l / s를 준비하고 모든 지침 및 유지 보수 기간을 준수하는 보일러의 극도의 정확성이었습니다. 그리고 90 년대에 우리나라의 모든 것이 무너졌습니다. 파이프가 없었고 인력이 부족했으며 언젠가 수리가 될 것입니다 ... 그래서 보일러는 11435와 956 번째 프로젝트에서 날아갔습니다.
        1. +2
          4월 10 2018 15 : 38
          인용구 : Alexey RA
          변형이 조종실에서 바로 보일러실에 도달하려면 항공기의 질량은 얼마여야 합니까?

          안녕 Alexey hi
          항공기의 질량도 문제가 아니라 데크 메탈의 탄성과 데크 리턴 스프링의 강성 정도! 웃음
          1. +2
            4월 10 2018 17 : 09
            제품 견적 : Serg65
            항공기의 질량도 문제가 아니라 데크 메탈의 탄성과 데크 리턴 스프링의 강성 정도!

            모든 것이 더 간단합니다. TAVKR 데크는 파이프에 고정되어 있습니다. 그리고 모든 착륙 비행기는 나는 당신의 보일러 파이프를 흔들었습니다. 미소
          2. 0
            4월 12 2018 12 : 25
            스프링에 대해!
            한 "선원"이 선원을 위한 특별한 자기 장화에 대해 말해 주었습니다!
            방법 소개!
      3. +5
        4월 10 2018 12 : 17
        인용구 : 펀처
        가볍게 말하면 Su-33은 Kuzi에 적합하지 않다는 것이 밝혀졌습니다. 큰 착륙 중량으로 인해 데크 처짐이 발생하고 보일러가 고장났습니다.

        버전이 너무 놀라워서 그것을 읽을 때 나는 인생을 충분히 잘 알고 있습니까? 이것이 사실이라면? )))
        어떤 이유로 어리석은 소련 엔지니어는 파워 팩으로 데크를 강화하지 않고 항공기의 착륙 중량을 제한했습니다. 어떤 이유에서인지 같은 질량의 F-14는 아무것도 구부리지 않고 Nimitz에 앉아 있습니다. 분명히 러시아인들은 너무 krivorukov입니다.
        따라서 수리 후 착륙 중량에 제한이 가해졌습니다.
        추력 대 중량 비율? 아니오. 구부러진 데크는 모두 책임이 있습니다.
      4. +1
        4월 12 2018 12 : 13
        이것이 데크의 편향이 보일러 출구로 이어지는 방식입니까?
    2. +8
      4월 10 2018 10 : 26
      다시 시작되었습니다 ... 비교 시도 ... TAVKR과 Amer의 본격적인 항공 모함 ....
      그리고 저자의이 형식의 기사와 주제에 대한 지식이 부족한 기사는 확실히 의견 섹션에 있어야합니다 ...
      비행기가 충분하지 않았거나 ... AWACS 비행기가 계획되지 않았습니다 ...
      1. +5
        4월 10 2018 12 : 20
        제품 견적 : NN52
        그리고 저자의이 형식의 기사와 주제에 대한 지식이 부족한 기사는 확실히 의견 섹션에 있어야합니다 ...

        동의하다. 그리고 이것은 적어도 이 메시지에서 볼 수 있습니다.
        자체 날개가있는 미국 항공 모함은 필요한 경우 자체적으로 항공 작전을 수행 할 수 있습니다 (물론 지원 없이는 남지 않음). 지상 기반 AWACS 및 전자전 항공기가 참여하지 않는 러시아 항공 모함은 눈이 멀고 귀머거리이며 일반적으로 아무 소용이 없습니다.
        너무 많아! TAKR에서도 "Kyiv"에는 BC를 포함한 우주 통제 센터가 있습니다. 그리고 그의 "반지"는 해안 부대보다 북부 함대의 책임 영역에서 작전 상황을 더 정확하게 밝혔습니다 ... 그래서 모든 비밀이 아직 명확하지 않았으므로 능력에 대해 성급한 결론을 내리지 마십시오. 전투 사용 시스템 외부의 함선.
        IMHO.
        1. 0
          4월 10 2018 16 : 46
          인용구 : Boa constrictor KAA
          너무 많아! TAKR에서도 "Kyiv"에는 BC를 포함한 우주 통제 센터가 있습니다. 그리고 그의 "반지"는 북부 함대의 책임 영역에서 해안 부대보다 더 정확하게 작전 상황을 밝혔습니다 ...

          즉, 우리 항공모함은 탐지 수단에서 RTR과 RR만 가지고 있습니다. 당사의 TAVKR에는 비방사 수평선 너머 표적(즉, Hawkeye / Growler 데이터에 따라 유도된 타격 그룹)을 탐지하고 일반적으로 무선 지평선 너머의 공기 및 표면 상황을 다음과 같이 다루는 자체 특수 수단이 없습니다. 제어 센터 발행 가능성.
          1. +1
            4월 11 2018 03 : 17
            처음 4개의 takras ka-25T에서. 물론 이것은 AWACS 항공기가 아니지만 무선 지평선 너머의 선박이나 항공기 그룹을 감지할 수 있습니다. 앞으로 그들은 Ka-32로 전환할 것입니다.
          2. 0
            4월 12 2018 12 : 33
            Ka 31SV 표면 표적 탐지 범위는 285km입니다.
            호크아이 못지않게
  8. +2
    4월 10 2018 07 : 25
    "그들은 필요한 경우 영장이있는 3-4 대의 항공 모함으로 구성된 전체 항공 모함 편대를 조립하고 개별 함대 중 하나에 떨어질 수 있습니다."- 이것은 적의 완전한 파괴와 존재에 관한 경우입니다. 추가 항공모함은 더 이상 필요하지 않습니다.
    1. 0
      4월 10 2018 19 : 35
      제품 견적 : baudolino
      "필요하다면 영장이 있는 3-4척의 항공모함으로 구성된 전체 항공모함 편대를 조립하고 우리의 개별 함대 중 하나에 떨어질 수 있습니다."

      제품 견적 : baudolino
      추가 항공모함의 존재는 더 이상 중요하지 않습니다.

      전혀 그렇지 않습니다. 우리 함대 간의 가상 전투의 경우 미국은 5-6 대 이상의 항공 모함을 우리에게 배치하지 않을 것이며 적군 항공기는 30-36 대의 항공기 그룹으로 공격 할 것이며 4-5 대의 우리와 만날 것입니다 트릭은 대부분의 적 항공기가 대함 미사일을 탑재하고 공중전에서 적의 수적 우위가 결정적이지 않다는 것입니다.
  9. +4
    4월 10 2018 07 : 53
    우리는 가볍게 수영합니다. 항공모함, 핵 순양함... 당장 죽음의 별에 대해 의아해하자. 그리고 우리는 구축함, 호위함, 디젤 전기 잠수함과 같은 배불뚝이 작은 것을 기억하지 않을 것입니다. 이 작은 치어는 항공모함이 건조되자마자 나타납니다.
    1. +2
      4월 10 2018 19 : 37
      제품 견적 : demiurg
      우리는 가볍게 수영합니다. 항공모함, 핵 순양함... 당장 죽음의 별에 대해 의아해하자.

      그리고 모든 농담에는 농담이 있고 다른 모든 것은 씁쓸한 진실입니다! 우주선을 만들 시간이고 우리는 모두 웅덩이에서 장난을 치고 있습니다.
  10. +1
    4월 10 2018 08 : 21
    저자는 언급하는 것을 잊었다 극동 조선소 Zvezda, 이미 열린 슬립 웨이에서 한 번에 2 대의 항공 모함을 건설 할 수 있으며 2020 년부터 드라이 도크에서 2 대의 항공 모함을 추가로 건설 할 수 있습니다. 2020년에서 2025년 사이에 러시아가 이미 출시되어 완료될 것이라고 생각합니다. 2 항공 모함.
    1. 0
      4월 10 2018 17 : 27
      별은 순전히 민간 조선을 위한 것입니다. 유조선, 운송용 선박
      액화천연가스 등
      1. +1
        4월 11 2018 07 : 43
        (?) 그리고 Star에서 핵 동력 선박 941 pr. do (?)
  11. 0
    4월 10 2018 09 : 11
    잠재적으로 Kerch에는 SevMorPut 핵 동력 라이터 운반선이 건설된 공장이 있습니다. 사실, 우크라이나의 일부로 20년이 지난 후 이 공장의 상태는 어떻습니까?
  12. +2
    4월 10 2018 10 : 15
    ""쿠즈네초프 제독": 나쁜가 좋은가?" - 질문이 잘못 제기됨 사람 -질문은 이렇습니다. 우리의 비 항공 모함은 완전히 엉망입니다. 아니면 더 나빠질 수 있었습니까? 웃음
  13. 0
    4월 10 2018 10 : 24
    친애하는 작가님, 당신은 무엇을 꿈꾸고 있습니까? 무슨 항공모함!? 하나님은 이러한 제재로 필요한 수량의 코르벳 프리깃과 UDC라고하는 자체 추진 바지선 두 척의 건설을 완료하는 것을 금하셨습니다.
    1. 0
      4월 13 2018 07 : 36
      어딘가에서 그들은 "Kuznetsov"의 비용에 대한 수치를 제시했습니다. 그것은 두 척의 핵 잠수함 pr 949A의 건설과 같습니다!
      그리고 운영 비용 측면에서 비교할 수 없습니다.
      또한 계류장이 없습니다.
      우리의 모든 항공모함은 로드스테드의 "배럴"에 주차하여 단시간에 발전소 자원을 소진했습니다.
  14. +3
    4월 10 2018 10 : 30
    맙소사 이 스레드가 또 울음 음, 우리는 중기적으로 Aviki가 필요하지 않습니다. 우리는 좋은 호위함과 적어도 두 개의 UDC가 필요합니다
  15. +2
    4월 10 2018 10 : 43
    매우 어리석은 비교는 이것을 볼 필요가 없지만 다른 국가에서 항공 모함을 사용하는 원칙 (교리)에서 완전히 다른 개념 인 항공 모함과 미국 항공 모함을 비교하는 것은 무의미합니다. 최근 Kuznetsov에 대한 기사가 있었는데 저자가 항공 모함 사용 개념을 올바르게 분석했으며 이에 대해 완벽합니다. 다음은 https://topwar.ru/138971-o-roli-avianoscev-v-vmf- 기사입니다.
    sssr.html
  16. +1
    4월 10 2018 11 : 00
    기사 제목이 저를 웃게 만들었습니다!
    한 코미디언이 생각났습니다. ".. 내 연금은 작지만 좋습니다!")))
    그것은 적절하게 사용되어야 하고 양호한 기술적 상태로 유지되어야 합니다. 우리가 물려받은 것의 상태 .. 그리고 우리가 가진 것을 감사할 수 있도록 .. 그들 자신을 위해 지금까지 그들은 거의 비교할 수 있는 것조차 만들지 않았습니다 ...
    영원한 질문 : SSBN의 전투 안정성을 어떻게 보장합니까 ???
    1. +3
      4월 10 2018 11 : 40
      인용구 : 시베리아 이발사
      영원한 질문 : SSBN의 전투 안정성을 어떻게 보장합니까 ???

      이제 그들은 안정성을 보장할 필요가 없다고 설명할 것입니다. 정박지에서 직접 SLBM을 발사할 것입니다. 미소
      1. 0
        4월 10 2018 12 : 51
        댓글에 추가할게요..
        함대가 필요하지 않다고 정당화하는 사람들이있을 것이라고 생각합니다 웃음
        1. 0
          4월 10 2018 18 : 33
          인용구 : 시베리아 이발사
          함대가 필요하지 않다고 정당화하는 사람들이있을 것이라고 생각합니다

          다음 반복입니다. 미소
          그리고 모든 것이 매우 간단합니다. 부두에서 직접 SLBM을 시작할 수 있기 때문에 SSBN을 구축할 필요가 없습니다. SLBM이 있는 바지선이면 충분합니다. 그리고 SSBN이 없기 때문에 위치 영역을 방어할 필요가 없습니다. 그렇다면 함대가 필요한 이유는 무엇입니까?
    2. 0
      4월 11 2018 19 : 53
      잠수함의 전투 안정성은 보이지 않는 스텔스, 저소음으로 만 보장 될 수 있으며 여기서 러시아 연방은 성공을 거두었습니다.
      1. 0
        4월 12 2018 10 : 05
        제품 견적 : vladimir1155
        잠수함의 전투 안정성은 보이지 않는 스텔스, 저소음으로 만 보장 될 수 있으며 여기서 러시아 연방은 성공을 거두었습니다.

        잠수함의 전투 안정성은 사냥꾼 수를 줄임으로써 보장됩니다. "무스"또는 "버지니아"가 기지 출구에서 바로 잠수함을 만난다면 스텔스와 투명도는 도움이되지 않습니다. 또는 더 나쁜 것은 "무스"가 아니라 "캡터"입니다.
  17. +3
    4월 10 2018 11 : 54
    답은 간단합니다 - 대장장이는 항공모함이 아니라 항공모함 순양함입니다.
  18. +2
    4월 10 2018 16 : 53
    맞습니다. 프로젝트 1143은 소련 해군 교리에 따라 만들어졌습니다. 즉, 그 목적은 우리 항공모함을 엄호하고 짧은 거리(2000마일)에서 우리 영토를 보호하는 것입니다. 우리는 멀리 떨어진 작전 지역(다른 대륙에 위치)에 대한 공격 작전에 대해 말하는 것이 아닙니다. 그건 그렇고, 이것은 러시아가 평화로운 나라라는 사실을 간접적으로 증명합니다. 침략의 항공 모함 무기, 해안 방어 미사일 시스템.
    1. 0
      4월 10 2018 18 : 25
      제품 견적 : konstantin68
      즉, 그 목적은 우리 항공모함을 엄호하고 짧은 거리(2000마일)에서 우리 영토를 보호하는 것입니다.

      그리고 1143은 우리 항공모함을 무엇으로 보호해야 했습니까? 항공기 방어 마스트 한 쌍의 R-60이 있고 레이더가 없습니까?
      해군 항공모함의 첫 번째이자 주요 임무는 조기 경보 및 요격을 포함하여 수평선 너머의 방공을 제공하는 것입니다. 1143이 이 작업을 제공할 수 있습니까?
      제품 견적 : konstantin68
      항공모함-침략무기, 해안방어 미사일 시스템

      헤헤헤헤... 하지만 우리 해군은 항공모함으로 스스로를 방어할 계획이었습니다. 반면에 해안 SCRC는 지상 목표물을 공격할 수 있는 능력이 있어 침략 도구인 이동식 미사일 발사기로 변모합니다. 미소
      1. +1
        4월 11 2018 03 : 15
        그리고 1143은 우리 항공모함을 무엇으로 보호해야 했습니까? 한 쌍의 R-60이 있고 레이더가 없는 마스트 방어 항공기?

        앞으로 Yak-141. 실제로 38은 무언가를 할 수 있습니다. 이것이 충분하지 않다는 것은 분명하지만 항공기는 반 실험적이었습니다. 예, 영국인은 유사한 항공기로 포클랜드에서 싸웠습니다.
        1. 0
          4월 11 2018 10 : 34
          제품 견적 : maximghost
          앞으로 Yak-141.

          1143 생성 당시에는 Yak-141이 없었습니다. "개념 개발"단계였습니다. 원래 논문을 기억하십니까?
          제품 견적 : konstantin68
          맞습니다. 프로젝트 1143은 소련 해군 교리에 따라 만들어졌습니다. 즉, 그 목적은 우리 항공모함을 엄호하고 짧은 거리(2000마일)에서 우리 영토를 보호하는 것입니다.

          그래서 저는 궁금합니다. 원래 1143은 계획에 따라 우리 항공모함을 커버하기로 되어 있었습니까?
          제품 견적 : maximghost
          예, 영국인은 유사한 항공기로 포클랜드에서 싸웠습니다.

          "Harriers"에는 레이더가 있었고 본격적인 RVV 근접 공격을 중단할 가능성이 있었습니다. 광학 시력과 R-60이 아닙니다.
          1. +1
            4월 11 2018 11 : 40
            그래서 저는 궁금합니다. 원래 1143은 계획에 따라 우리 항공모함을 커버하기로 되어 있었습니까?

            모두가 Yak-36m(Yak-38)이 동급 항공기의 첫 번째 모델이라는 것을 이해했습니다. 38 전투기(여러 조각)를 기반으로 만드는 프로젝트가 있었지만 모두 141 야크에 유리하게 축소되었습니다. 연합이 무너지지 않았다는 점을 감안할 때 이것은 맞을 것이지만 소련의 붕괴로 수직의 명성을 끌어낼 수 있습니다.

            "Harriers"에는 레이더가 있었고 본격적인 RVV 근접 공격을 중단할 가능성이 있었습니다. 광학 시력과 R-60이 아닙니다.

            본격적인 레이더와 폭발성 미사일은 80 년대 말에 해리어에 나타났습니다. 포클랜드에서 해리어는 미사일의 사이드와인더만 가지고 있었고 레이더의 블루 폭스만 있었습니다(모두는 아님). 결과적으로이 레이더는 지구 배경에서 목표물을 보지 못했고 영국인은 아르헨티나 인이 위치를 명확히하기 위해 나가려고했던 섬 지역에서 시각적으로 목표물을 감지해야했습니다. 바다 위의 긴 비행.
            1. +1
              4월 11 2018 12 : 12
              글쎄, 야크에 대한 광경은 21 순간부터였습니다.
              1. 0
                4월 12 2018 10 : 07
                제품 견적 : maximghost
                글쎄, 야크에 대한 광경은 21 순간부터였습니다.

                였다. ASP-PFD-21 - 광학 MiG-21의 모습.
                1. +1
                  4월 12 2018 13 : 24
                  내가 착각하지 않았다면 IR 시커와 함께 RVV를 작동하고 지상에서 작업하는 데 바다 해리어의 트레일러만큼 효과적이었습니다. 대포의 공기 작업 측면에서 그는 아마도 더 나빴을 것입니다. 내가 이해하는 한 주도권을 잡으려면 기동 할 때 문제가되는 적군 항공기를 "둘러싸는"것이 필요했습니다. 순간, yatp, 레이더가 범위를 결정하는 데 사용되었습니다. 바다 해리어도 마찬가지라고 생각합니다.
            2. 0
              4월 12 2018 10 : 13
              제품 견적 : maximghost
              모두가 Yak-36m(Yak-38)이 동급 항공기의 첫 번째 모델이라는 것을 이해했습니다.

              즉, 우리 캐리어를 덮어 이미 1143 함대에 넘겨진 갑판에서 개념, 스케치 및 도면이 있어야 했습니까? 미소
              제품 견적 : maximghost
              본격적인 레이더와 폭발성 미사일은 80 년대 말에 해리어에 등장했습니다.

              R-60에 비해 Sidewinder는 이미 본격적인 근접 전투 RVV입니다.
              그리고 광학 조준기에 비해 Blue Fox도 본격적인 레이더입니다. 미소
              1. +1
                4월 12 2018 13 : 17
                즉, 개념, 스케치 및 도면은 이미 함대에 넘겨진 1143 갑판에서 우리 캐리어를 다루어야 했습니까?

                임시 조치로 - 38e.
                그들은 비행기를 요격하고 배와 해안을 공격할 수 있습니다. 나는 38 일에도 KUG에 따른 항공 질서의 증가에 대해 썼습니다.
                R-60에 비해 Sidewinder는 이미 본격적인 근접 전투 RVV입니다.

                왜? 목표물이 직선으로 가려고 할 때만 실현될 수 있는 긴 사거리 외에 사이드와인더의 장점은 무엇입니까?
                그리고 광학 조준경에 비하면 Blue Fox도 본격적인 레이더입니다.

                Xs. 예, 그녀는 높이에서 목표물을 볼 수 있으며 대포에서 발사할 때 리드를 계산하기 위한 데이터를 제공할 수 있습니다. 동일한 포클랜드를 표준으로 삼는다면 이점은 미미합니다. 실제로 당시 해리어는 Tu-95가 항공모함 바로 위를 날아야만 요격할 수 있었습니다. 그리고 포클랜드에서 그들은 저지된 공격을 특별히 자랑할 수 없습니다. 기본적으로 그들은 폭격 후 아르헨티나를 격추했습니다.
  19. +1
    4월 10 2018 18 : 00
    함대가 Kuznetsov의 미래를 어떻게 보았는지에 대한 질문에 :
    1. 0
      4월 12 2018 13 : 21
      "미래"와 "오늘"의 차이점은 무엇입니까?
      미사일을위한 동일한 광산과 투석기를위한 증기를 얻을 수있는 곳에서 이해할 수없는 전망.
      발전소 파이프로 판단하면 그는 연료유를 가지고 있습니다.
  20. +1
    4월 10 2018 18 : 40
    라이브로 봤는데 정말 아름다운 배에요! 예, 그는 기술적으로 미국보다 열등 할 수 있지만 우리에게는 우리 국민, 선원, 조종사가 있으며 그들의 영웅주의는 불가능한 일을 할 것입니다! 또한 화강암, 구경, 오닉스 및 야생 무리의 모든 캐리어 그룹을 공격하여 공동 묘지로 만들 준비가 된 기타 강력한 제품도 있습니다!
  21. +1
    4월 10 2018 19 : 54
    글쎄, 약간 특이한 기사... 솔직히 말해서 최근 VO에 Kuznetsov가 너무 많았습니다. 윙크하는 중국인이 갑자기 우리를 위해 선체를 만들기 시작하더라도 놀라지 않을 것입니다.하지만 솔직히 그럴 가능성은 거의 없습니다. 선체의 신뢰성에 많은 것이 달려 있으며 Kuznetsov도 한 번에 지어졌고 조건에서 적함을 파괴하기위한 것입니다 핵전쟁... 더욱이 그의 전체 해군 항공 그룹이 적군 항공기 나 광선 방사에 의해 그 당시 이미 파괴되었을 가능성이 높기 때문에 Granit 미사일로 이것을 할 것이라고 가정했습니다. 핵폭발 기사에 첨부 된지도에 동의하지 않습니다 자율성은 이해할 수 있습니다. 그러나 Kuznetsov는 우리 해안에서 멀리 떨어진 곳에서 혼자 행동하지 않을 것입니다. 그들은 연료를 보급 할 것입니다. 그는 어떻게 든 제 시간에 베네수엘라 해안에 도착했습니다. 그래서 이것은 지표가 아닙니다.

    제품 견적 : Simargl
    인용구 : 그라츠
    포함 Сiria 착륙시 여러 대의 비행기가 익사했습니다.
    글쎄, 그는 꽤 많은 비행기를 익사 시켰지만 이것은 그의 문제 만이 아닙니다. ~에 모든 항공모함의 비행기는 풀 "스로틀"로 착륙하므로 케이블이 픽업되지 않으면 이륙할 수 있습니다. 케이블이 끊어지면 문제가 시작됩니다.


    항공 모함에서 얼마나 많은 미국인이 항공기를 잃었는지 관심을 가져보십시오. 당신은 매우 놀랄 것입니다. 2 출격을위한 전투 조건에서 420 대의 항공기는 그리 많지 않습니다. 항공기. 이것은 나쁜 항공 모함의 지표입니까? 적어도 그것은 매우 이걸 참고하는 바보.

    제품 견적
    인용구 : 그라츠
    글쎄, 그들은 갑판의 크기 때문에 그를 꾸짖습니다. 작은 것 같습니다. 이로 인해 시리아를 포함하여 여러 대의 비행기가 착륙 할 때 익사했지만 전체적으로 그는 전투 임무를 완료했습니다. 비행기를 익사시킨 후 전체 항공 함대가 시리아 땅에있는 우리 비행장으로 옮겨 졌다고 들었습니다. 이는 여전히 문제가 있으며 작다는 말은 아닙니다

    이는 항공모함이 선박으로서의 문제가 아니라 운항승무원의 훈련 정도의 문제다.


    예, 이것은 주로 그러한 상황에서 행동에 대한 직원 교육이 불충분했기 때문에 발생했습니다. 지휘, 조종사, 선원 모두 물론 그들은 완전히 비난받을 수 없으며 그러한 강도의 비행으로 작업하기에는 경험이 너무 적습니다. .

    추신 우리는 여전히 오래 참음 Kuznetsov를 기록하지 않고 점차 바다로 돌아가고 있다는 사실을 고려하기 때문에 여전히 항공 모함을 가질 것입니다.
    1. 0
      4월 11 2018 00 : 26
      그는 유조선과 함께 긴 여행을 떠납니다. 아무도 그를 쫓지 않고 그를 바닥으로 보내려고하지 않는 동안-왜 안됩니까?
  22. +2
    4월 10 2018 21 : 05
    비행기, 헬리콥터... 어떤 이유로 다음 요소가 고려되지 않았습니다.

    항공모함 CVN-78 제럴드 R. 포드
    군비 :
    대공:
    20mm ZAK Mark 15 팔랑크스 CIWS;
    ESSM 미사일 및 RIM-2 대공 미사일용 8 x 116 발사대(총 64발의 대공 미사일).

    무거운 항공기 운반 순양함 "소련 Kuznetsov 함대 제독"
    군비 :
    대공:
    6 × 6 AK-630 (48발);
    4 × 2 ZRAK "Kortik" (미사일 256발, 포탄 48발)
    4 × 6 PU 단검 (192 미사일)
    대잠수함:
    2 × 10 RBU-12000 (폭탄 60발)

    대함:
    12 × PU SCRC "Granit". 파괴 범위는 최대 700km이고 관통 탄두의 무게는 최대 750kg입니다 (핵 버전 - 500kT).

    예약 :
    압연 강철, "건조 구획"이 있는 본체 복제. 폭 4,5m의 어뢰 방지 400중 보호 장치로 XNUMXkg의 TNT 충전을 견딜 수 있습니다.

    함선으로부터 30m 거리에서 2000킬로톤의 핵폭발을 견딜 수 있도록 설계되었으며, 주 공격 수단으로 Granit SCRC를 사용하는 것은 공기 날개가 전투 출격을 수행하십시오.
    1. +1
      4월 11 2018 17 : 53
      여기 당신은 천재입니다! "공군이 전투 임무 수행 능력을 상실할 가능성이 있다는 사실을 고려하여 Granit SCRC를 주요 공격 수단으로 사용." -그런데 왜 그런 항공 모함이 필요한가요? "화강암"에서 더 간단하지 않습니까?
      1. +1
        4월 11 2018 21 : 56
        농담을하기 전에 Kuznetsov 제독의 역사에 관심을 갖는 것이 좋습니다.
        예, 한 가지 더 궁금한 점이 있습니다. "Admiral Kuznetsov"는 흑해에 진입할 수 있는 세계 유일의 항공모함입니다. 이유를 아십니까? 그는 항공모함이 아니라 순양함이기 때문입니다!
        1. 0
          4월 11 2018 23 : 39
          죄송합니다. 생선이 아니라... 고기가 아닙니다!!!! 실례합니다, 순양함은 그다지 좋지 않지만 항공 모함은 없습니다 .... 견고한 변위로 ... 잘못 말씀해 주시겠습니까?
          1. +1
            4월 12 2018 12 : 44
            정확히 무엇인지 설명해주실 수 있나요? 항공모함 없음?
          2. 0
            4월 12 2018 20 : 10
            왜 그는 "별로"순양함입니까? "화강암"은 상당히 심각한 무기입니다.
            그리고 "오로라"는 무엇입니까? 아니면 타이콘데로가?
            항공모함이 "없음"인 이유는 무엇입니까? 거의 61여 대의 항공기와 헬리콥터는 000톤의 배수량을 가진 선박에 꽤 좋은 함대입니다. 참고로 미국의 '부유표적'은 배수량이 100만톤이 넘는다.
            "Admiral Kuznetsov"의 단점은 노후화와 심각한 현대화를 위한 자금 부족으로 간주될 수 있습니다.
            1. 0
              4월 12 2018 20 : 52
              순양함은 왜 없나요? 당신은 변위를 표명했습니다 ..... 항공 모함이 아닌 이유는 무엇입니까? 예, 본격적인 항공 모함을 당기지 않기 때문에 ..
              1. +1
                4월 12 2018 21 : 06
                변위에 대해 싫어하는 점은 무엇입니까? 아주 큰? 따라서 비행기는 어딘가에 배치되어야 하고 어딘가에서 이륙해야 합니다...
                그건 그렇고, 유명한 영국 순양 전함 Hug의 배수량은 47000 톤이었습니다. 그것도 나쁘지 않습니다.
                "본격적인 항공 모함"과 같은 것은 없습니다. "Admiral Kuznetsov"는 중형 또는 다목적 항공 모함의 등급과 상당히 일치합니다.
                1. 0
                  4월 13 2018 00 : 31
                  "껴안다"? 당신은 해군 전문가입니다! 잘하셨어요! 나는 질문이 없다
                  1. 0
                    4월 13 2018 19 : 53
                    전문가는 아니지만 군함에 관심이 있습니다.
                2. 댓글이 삭제되었습니다.
                  1. 0
                    4월 14 2018 08 : 51
                    나머지 팬들은 모두 거절하기 위해 항공모함은 항공모함 플레이트가 아닙니다.
                    우리 TAKR이 속한 클래스에 주목하십시오.
              2. 0
                4월 12 2018 23 : 18
                이 주제를 얼마나 흔들 수 있습니까?
                모든 미국 항공모함은 순양함으로 분류됩니다.
                그리고 태어날 때부터 그들을 대했습니다.
                코에 대십시오.
                문자 "CV"를 러시아어로 번역하기만 하면 됩니다.
                예를 들어 CV-59 "Forrestal" 또는 CVN-78 "Gerald R. Ford"라는 명칭에서
                1. 0
                  4월 13 2018 20 : 59
                  넌센스를 쓰지 마십시오!

                  첫째, 최초의 미국 항공 모함 CV-1 "Langley"는 원래 순양함이 아니라 석탄 운반선 AC-3 "Jupiter"였습니다.

                  둘째, 색인 "CV"가 나오는 버전이 있지만 크루저 항공, 순양함으로 항공 모함을 식별하는 잘못된 생각으로 이어질 수 있습니다. 그러나, 단어 순양함 "크루저"뿐만 아니라 "크루징", "크루징", 즉 특정 경로를 따라 떠 다니는 것으로 번역됩니다. 따라서 색인의 보다 정확한 번역은 CV 그냥 의미 할 수 공기보다 무거운 항공기를 운반하는 순항 (크루즈) 선박.
                  하는 버전도 있습니다 CV 그것 운반선 (운송선)도 발생합니다.

                  결국 "순양함"이란 무엇입니까? 이것은 주요 함대와 독립적으로 임무를 수행할 수 있는 군함으로, 경함대와 적 상선과의 전투, 군함과 선박 호송대 형성 방어, 지상군의 해안 측면에 대한 화력 지원 및 상륙함의 상륙 보장을 포함할 수 있습니다. 공격군, 지뢰밭 배치 및 기타.

                  항공모함이 이러한 작업을 자체적으로 수행할 수 있습니까? 기필코 아니다. 따라서 항공모함은 순양함이 아닙니다.

                  따라서 미국 해군에서는 지수 CV 순양함이 아니라 항공모함을 의미합니다. CVN (N - nuklear) - 원자력 발전소가 있는 항공모함, CVA (A - 공격) - 공격 항공 모함 ... 그리고 미 해군의 순양함은 순양 전함 지표를 가지고 있습니다 (CC), 순양함(CA), 경순양함(CL), 미사일 순양함 (CG) ...

                  또한 영어로는 항공모함을 여전히 반송파 , 및 순양함-좋아요 순양함.
                  1. 0
                    4월 13 2018 21 : 32
                    CV-크루저(순양함)
                    voler는 공기보다 무거운 항공기에 대한 프랑스어 속어 정의입니다.
                    항공 모함은 순항 기능을 완벽하게 수행했으며 항공 외에도 XNUMX 개의 대구경 포병을 탑재했습니다.
                    현대 항공모함은 해상에서 우월성을 달성하는 수단이기 때문에 이 기능을 잃지 않았습니다.
                    AUG의 일부로서의 행동은 현대 현실에 의해 결정됩니다.
                    핵무기를 포함한 모든 현대식 미사일 순양함에도 동일하게 적용됩니다.
                    혼자가는 것은 매우 큰 위험입니다.
                    일반적으로 이것은 선박 연결입니다.
                    Carrier Vessel-Ship-Carrier라는 단어에서 제독은 "생일"을 가질 수 있으며 함장은 단순히 자살합니다.))
                    진실은 수업 시간 이전에 있었다
                    유명인 : 항공 운송 - 수상비행기 플로팅 베이스
                    그래서 항공 모함 순양함.
                  2. 0
                    4월 14 2018 21 : 07
                    "랭글리"에 관해서
                    재건은 1920년 22월에 시작되어 1922년 XNUMX월 XNUMX일까지 지속되었으며, 이때 함선은 새로운 이름 "Langley"(Langley - 미국 천문학자, 물리학자, 발명가 및 항공 개척자 Samuel P. Langley를 기리기 위해)로 함대에 승인되었습니다. , 또한 미 해군에서 항공모함을 지정하기 위해 채택한 선체 번호(약어(Hull Classification Symbol)) 앞에 CV 인덱스를 부여한 최초의 미국 선박이 되었습니다. 이러한 약어에서 문자 "C"는 순양함 등급을 지정합니다. "Cruiser" 및 "V"는 "공기보다 무거운 비행 장치를 의미합니다).
                    1. 0
                      4월 15 2018 00 : 20
                      아니요, 이것은 미 해군에서 채택한 전함의 분류와 관련이 있습니다. 아니면 운반선...
                      1. 0
                        4월 15 2018 17 : 31
                        미 해군에서 채택한 현대 선박 분류는 17.07.1920, 언제 그리고. 영형. 해양장관
                        Robert E. Kunz 제독(장관 - Joseph Daniels, 당시 - 내각 정회원) 서명 주문 번호 541 전형적인 목록으로
                        순양함 등급에는 전투 순양함 (CC), 순양함 (CA), 경순양함 (CL),
                        항공모함(CV) 및 기뢰부설함(CM). 따라서 주문번호 541의 논리에 따르면 문자 C는 Carrier에서 전혀 나오지 않습니다.
                        생각하는 것이 일반적이지만 Cruiser에서-이것은 주제에 익숙해지는 과정에서 만들어진 첫 번째 작은 발견입니다. 또 다른 발견
                        때때로 Vessel(CV = Carrier Vessel [2-1]) 또는 aViation으로 표기되는 이웃 문자 V를 나타냅니다. 실제로 문자 V
                        공기보다 무거운 항공기(특히 VF=전투기,
                        ZR = 강성 비행선 - 강성 비행선)
                        , 항공이라는 단어는 문서에 나오지 않습니다. 2 추가해야합니다 지금까지 무엇 v
                        VFA (F / A-18), VAQ (EA-6B), VAW (E-2C), VRC (C-)와 같은 항공 모함 기반 항공 편대 지정의 첫 글자로 사용됩니다.

                        보시다시피 프랑스어에 대한 콤플렉스가 있는 사람은 없습니다.
            2. +1
              4월 12 2018 23 : 13
              거의 모든 미국 항공 모함은 Kuznetsov보다 오래되었습니다.
              1. 0
                4월 13 2018 21 : 07
                아니, 넌 틀렸어. "Kuznetsov" CVN73 "George Washington", CVN74 "John Stennis", CVN75 "Harry Truman", CVN76 "Ronald Reagan", CVN77 "George Bush", CVN78 "Gerald Ford"보다 어리다.
                즉, 현재 미국 항공모함 11척 중 6척이 쿠즈네초프 제독보다 어리다.
                1. +1
                  4월 13 2018 21 : 29
                  Gerald Ford는 2017년 XNUMX월에 취역한 최신형입니다. 그는 아직 가지고 있지 않거나 공기 그룹만 얻고 있습니다. 나는 몇 년 안에 그를 엉망진창으로 보게 될 것이라고 생각합니다.

                  Kuzmich와 같은 진술을 하기 위해 참조 데이터조차 얼마나 무시할 수 있는지 항상 놀랐습니다. 이것은 일종의 이상한 사고 결함입니다.
                  1. 0
                    4월 13 2018 22 : 56
                    글쎄, "참조 데이터"에 코를 꽂으십시오.
                    그리고 스레드라고 말하십시오.
                    감사하겠습니다.
                2. +1
                  4월 13 2018 22 : 01
                  Kitty Hawk 시리즈의 항공 모함 XNUMX 척을 잊었습니다.
                  그들 중 마지막은 2007 년에 함대에서 철수되었습니다. CV-67 John F. Kennedy
                  원자만 취하면
                  то
                  CVN-65
                  CVN-68
                  CVN-69
                  CVN-70
                  CVN-71
                  CVN-72
                  함대 소개 1961-1989

                  무례하게 굴지 말자.
                  잘립니다?
                  1. 0
                    4월 13 2018 23 : 24
                    다시 말하지만, 당신은 사실에 약간 "몰두해 있습니다".
                    Kitty Hawk 시리즈의 항공 모함은 "4"가 아니라 1 개만 건조되었습니다. 모두 함대의 전투력에서 철수했습니다. 그 중 1개는 침수되었고, XNUMX개는 처분되었으며, 그들은 XNUMX개에서 박물관을 만들고 싶어합니다.
                    CVN-65도 폐기되었습니다.
                    1. 0
                      4월 13 2018 23 : 33
                      "Forestal"-4pcs 시리즈도있었습니다.
                      10개가 아니라 XNUMX개네요.
                      그것이 무엇인지 정말로 이해하지 못합니까?
                      더 최근에이 모든 항공 모함은 Kuznetsov가 보일러를 사용하는 것처럼 격렬하게 연기를 냈으며 이것이 한국, 베트남 및 리비아에서 싸우는 것을 막지는 못했습니다.
                3. 0
                  4월 13 2018 22 : 24
                  순항 웃음
                  1. +1
                    4월 13 2018 23 : 33
                    영어-러시아어 사전을 사용하십시오. 그리고 마음껏 웃으세요.
                    당신은 "크루즈"라는 개념이 여객선에만 관련되어있는 것 같습니다. 그러나 이것은 사실이 아닙니다.
                    순항 - (영어 순항) 특정 목적을 위해 특정 지역에서 개별 선박 또는 편대가 항해하는 것. Samoilov K.I. 해양 사전. M.-L.: 소련 NKVMF의 주 해군 출판사, 1941년

                    크루즈 - (eng. Сruise), 원래 의미 - 바다 항해.

                    웃기네요, 단어는 같지만 의미가 다릅니다. 눈짓
                    1. 0
                      4월 14 2018 00 : 06
                      제품 견적 : 캐논볼
                      따라서 CV 지수의 보다 정확한 번역은 단순히 순항(cruise) 선박을 의미할 수 있으며,

                      당신의 말은 무엇입니까?
                      항공모함 유람선?
                      그 자신은 우습지 않은가?
                      그리고 나는 당신이 없는 부엉이 순양함의 기원을 알고 있습니다.
                      1. 0
                        4월 14 2018 18 : 19
                        영어를 배우세요, 재밌어요, 당신은 우리 것입니다
        2. 0
          4월 12 2018 10 : 13
          제품 견적 : 캐논볼
          예, 한 가지 더 궁금한 점이 있습니다. "Admiral Kuznetsov"는 흑해에 진입할 수 있는 세계 유일의 항공모함입니다. 이유를 아십니까? 그는 항공모함이 아니라 순양함이기 때문입니다!

          오히려 세계 유일의 흑해 국가 항공 모함이기 때문입니다.
          1. 0
            4월 12 2018 20 : 38
            "몽트뢰 협약"은 대형 전함의 통행에 특정 제한을 부과합니다. 비 흑해 국가의 경우 - 총 최대 30000톤 이하.

            협약 제11조에 따르면 "흑해 연안국은 다음 조건에 따라 제14조 첫 번째 단락에 규정된 톤수를 초과하는 톤수(15000톤까지 허용됨)의 전함을 해협을 통과할 수 있습니다. 이 배들은 XNUMX척 이하의 구축함을 호위하며 홀로 해협을 항해합니다."

            제15조 "해협을 통과하는 군함은 어떤 경우에도 군함에 있을 수 있는 항공기를 사용할 수 없다."

            "Admiral Kuznetsov"를 중순양함으로 선언하면 중순양함, 전투 순양함 및 전함의 차이가 전함과 항공 모함의 차이보다 훨씬 작기 때문에 11 조에 완전히 해당하는 상황이 발생합니다.
        3. +1
          4월 12 2018 12 : 42
          그는 제한이없는 흑해 지역 국가의 선박이기 때문에 해협에 들어갈 수 있습니다.
          나머지는 해협으로의 통과가 배수량 10000톤으로 제한됩니다.
          금지 사항은 하나뿐입니다. 해협을 통과 할 때 항공기를 조종하는 것은 불가능합니다.
  23. +1
    4월 11 2018 02 : 12
    제품 견적 : vlad007
    러시아 최대 조선소인 즈베즈다(Zvezda)는 LNG 탱커 건조를 위해 건설 중이지만 군함도 배제되지 않는다.

    여기 있습니다. 이제 Nikolaev 조선소와 협상하고 러시아로 이주하여 일하고 경험을 공유하도록해야합니다. 그런데 Okean 공장에서 가장 큰 설계 엔지니어가 중국에서 일하도록 초청되었다는 정보를 접했습니다. 동의..
  24. 0
    4월 11 2018 08 : 33
    2002 년판 항공 모함 백과 사전을 읽었는데 운명도 결정하지 않은 것처럼 온리 원에 대한 모든 것이 우울하지만 모든 것이 어떻게 변했는지! 친애하는 계급에서 첫 번째 BATTLE 캠페인에 갔다! 그리고 경험은 이득입니다!
  25. +1
    4월 11 2018 17 : 51
    필요합니다 ... 필요하지 않습니다 .... "거기에 몇 개 ... 거기에 몇 개"... 누구의 비용으로 그들을 지을 수 있습니까? 남은 돈이 없습니다! 우리는 가난한 나라입니다! Dmitry Medvedev는 오늘 최저 임금을 "인상"할 돈이 충분하지 않다고 불평했습니다! 그리고 이 최저 임금은 빈곤-빈곤이 아닙니다! 현실적이 되십시오 – 우리는 이것을 감당할 수 없습니다. 당신은 환상을 할 필요가 없습니다.
    1. 0
      4월 11 2018 18 : 29
      포기하는 것이 더 현실적이라고 생각합니까?
      1. 0
        4월 14 2018 09 : 04
        아니, 포기하지 말고 1 신뢰할 수 있고 효율적인 2 비용이 들지 않는 군사 기술자를 선택하십시오. AB-AB가 아니라 논쟁의 여지가 있는 접근 방식이지만, 일부는 군사 기술을 객관화하고 대안으로 비교하는 반면, 다른 일부는 자신의 감정을 위시리스트, 판타지로 간주합니다. 나도 가장 크고 장엄한 배에 서서 (그리고 더 잘 관리하는) 자신을 상상하고 싶지만 어린 시절부터 자라서 전혀 장엄하지 않은 비좁은 핵 잠수함이 전투에서 더 강하고 신뢰할 수 있다는 것을 이해합니다.
  26. +1
    4월 11 2018 18 : 25
    해냈어, 젠장. 우리는 건물 건설을 위해 중국인에게 연락하는 옵션을 고려하고 있습니다 ...
    1. +1
      4월 11 2018 18 : 43
      그리고 90년대와 2000년대 초반에 모든 사람들이 "탈산업 경제"에 대해 어떻게 이야기했는지 기억하십시오. 결과는 다음과 같습니다.
  27. 댓글이 삭제되었습니다.
  28. 0
    4월 11 2018 20 : 05
    똑같이, 그가 문제의 본질을 탐구하기 시작했기 때문에 내가 Andrei와 논쟁 한 것은 헛되지 않았지만 지금까지 그는 진실을 "부인"하는 단계에 있습니다 ..... 진실은 이미 논쟁없이, 내가 산산조각에 대한 그의 주장을 분쇄했기 때문에 슬로건 만 남았습니다. 그는 자신의 힘을 사용하기로 결정하고 분쟁의 본질을 별도의 기사에 넣었습니다. 이제 그는 화강암에 대해 완전히 잊어 버렸습니다. 이제 AB가 러시아 해군에서 가질 수있는 임무를 조심스럽게 우회하지만 신화적인 대대에 대해 이야기합니다. 수백 대의 항공기, LRLO, 전자전, 대공 방어 및 수송을 갖춘 많은 핵 항공 모함으로 구성된 러시아 해군은 지구 안팎의 바다를 갈고 닦으며 "현실을 받아들이는"다음 단계를 기다리고 있습니다.
    1. 0
      4월 11 2018 20 : 07
      하지만 현실은 AB에게 돈이없고 없을 것이지만 당신은 거기에 매달려 있습니다
  29. +2
    4월 12 2018 00 : 54
    다시 저자의 죽! 음, 항공 모함 Kuznetsov 제독이 아니라 항공 모함에 순항 미사일이 없습니다. 이것은 별도의 유형입니다-항공기 탑재 순양함!
    1. 0
      4월 12 2018 09 : 22
      네, 일본 "Izumo"처럼 구축함도 부르겠습니다.
    2. 0
      4월 12 2018 12 : 04
      그들 (크루즈 미사일)은 필요한 경우 언제든지 거기에 나타날 수 있습니다.
      그래서 그들의 항공 모함은 충분합니다.
      그리고 아직 모든 항공 모함은 중순양함 등급에 속합니다..
      1. 0
        4월 12 2018 20 : 43
        자동차 운반선은 대형 순양함이 아니라 별도의 등급의 선박입니다.
        1. 0
          4월 12 2018 23 : 40
          그들은 별도의 선박 등급이 아닙니다.
          "Murzilki"가 아닌 일반 역사 논문에서 항공 모함의 역사에 대해 읽어 보시기 바랍니다.
          예를 들어 논문 "Midway"에서
          또는 최악의 경우 Wikipedia
          미 해군 선박 분류А
          그리고 해군 선박의 소련 분류와 혼동하지 마십시오.
          그 안에서만 MRK.MPK, BOD, TFR, TAKR.TAVKR, TARKR 및 기타 MO의 말도 안되는 것과 같은 말도 안되는 것을 찾을 수 있습니다.
          1. 0
            4월 12 2018 23 : 56
            추가
            1975년 미국 군함 재분류
          2. 0
            4월 13 2018 09 : 05
            전문가들과 논쟁을 벌이게 되어 유감이지만, 우리 선원들이 로켓 열병 동안 절단되는 대형 선박을 구하기 위해 이사회를 만들었다는 것을 읽었습니다.
            1. 0
              4월 13 2018 09 : 38
              Banno-세탁-결합.
              농담
              이 등급의 선박(BOD)은 1966년에 승인되었습니다.
              그때까지 Khrushchev 동지는 이미 2 년 동안 은퇴했습니다.
              1. 0
                4월 14 2018 09 : 06
                역사적 사실로.
                여기 사진이 있습니다.
                이것은 TAKR "Kyiv"의 이사회 인 1977입니다.
                원으로 작성되었습니다.)))
          3. 0
            4월 13 2018 21 : 09
            나는 위에서 당신의 환상에 대답했습니다. 그리고 단행본의 저자는 항상 언어학자가 아니므로 외국어로 잘못된 번역을 합니다.
            1. 0
              4월 14 2018 00 : 24
              제품 견적 : 캐논볼
              따라서 보다 정확한 CV 지수의 번역은 단순히 공기보다 무거운 항공기를 운반하는 순항(크루즈) 선박을 의미할 수 있습니다.

              제품 견적 : Kyzmich
              CV-크루저(순양함)
              voler는 공기보다 무거운 항공기에 대한 프랑스어 속어 정의입니다.

              한동안 말 안해요?
              1. 0
                4월 14 2018 18 : 22
                미국 해군의 프랑스 정의는 어디에서 왔습니까? 사실을 왜곡하지 마시기 바랍니다.
                1. 0
                  4월 14 2018 20 : 36
                  이 비행기가 미국에서 그해에 등장한 곳에서 "프랑스"-프랑스에서))
                  이것은 당신의 헛소리와 달리 사실입니다.
                  1. 0
                    4월 15 2018 00 : 37
                    나는 울었다.
                    1903년 라이트 형제가 만든 세계 최초의 항공기가 미국에 등장했습니다.
                    프랑스에서는 1906년 Alberto Saint Dumont가 제작한 최초의 항공기가 등장했습니다.
                    Glenn Curtiss가 만든 세계 최초의 수상 비행기가 1909년 미국에 등장했습니다.
                    프랑스에서는 1910년에 앙리 파브르가 만든 최초의 수상 비행기가 등장했습니다.
                    문제는 비행기가 프랑스보다 미국에 더 일찍 등장했다면 도대체 왜 프랑스에서 비행기를 사야 했을까요? 그들 자신이 부족 했습니까?
                    그래서 헛소리는 당신을 운전합니다. 당신은 모두 허튼 소리가 아닌 사실의 웅덩이에 빠졌지 만 여전히 익사하지는 않습니다. 무엇을 위한 것입니까?

                    그리고 관 뚜껑에 박힌 녹슨 못:
                    1923년 CV-1 Langley 항공 그룹에는 Curtiss TS-1 전투기(최초의 항공모함 기반 특수 항공기)와 Vought UO-1 정찰기가 포함되었습니다. 1924에서는 Douglas DT-2 어뢰 폭격기가 등장하여 공기 그룹의 기능적 완성도를 구성했습니다.


                    Curtiss와 Vought, Douglas는 모두 프랑스가 없는 미국 비행기입니다.
                    1. 0
                      4월 15 2018 02 : 34
                      한 시간 동안 아프지 않습니까?
                      당신은 질문을했습니다 : 어디에서.
                      당신은 어디에서 대답했다.
                      .. 1917년 54월 참전 당시 미 함대의 공군은 19대에 불과했지만 2107개월 후인 XNUMX차 세계대전이 끝날 무렵에는 영국군을 중심으로 XNUMX대로 늘어났다. 프랑스 건설 ....
                      당신은 사실을 왜곡하여 헛소리를 만듭니다.
                      1. 0
                        4월 15 2018 15 : 38
                        Mitrofanushka! 제XNUMX차 세계대전은 어디에서 일어났습니까?
                        맞습니다, 유럽에서!
                        미국은 6년 1917월 XNUMX일 제XNUMX차 세계대전에 참전하여 서부 전선에서 주로 프랑스에서 싸웠습니다.

                        미국은 오랫동안 전쟁에 무관심했기 때문에 공군력은 상대적으로 더디게 발전했다. 그 결과 미국이 1917년 세계대전에 참전했을 때 공군은 다른 분쟁 참가자들의 항공에 비해 현저히 열세였으며 대략 1915년 상황의 기술적 수준에 상응했습니다. 사용 가능한 항공기의 대부분은 정찰 또는 "범용"이었으며 서부 전선에서 공중전에 참여할 수있는 전투기와 폭격기는 없었습니다.

                        가능한 한 빨리 문제를 해결하기 위해 미군은 영국, 프랑스 및 이탈리아 회사의 라이센스 모델을 집중적으로 생산했습니다.

                        그 결과 1918년 미국 최초의 대대가 전선에 등장했을 때 그들은 유럽 설계자의 기계를 타고 비행했습니다.

                        세계대전에 참전한 미국이 설계한 유일한 비행기는 커티스 쌍발 비행정으로 당시로서는 뛰어난 비행 특성을 가지고 있었고 1918년 대잠수함 순찰에 집중적으로 사용되었습니다.

                        보시다시피 NAVY는 미국 항공기를 완전히 관리했습니다. 그리고 미국에서는 육군, 해군, 해병대 등 각 유형의 군대가 자체 방식으로 독립적으로 무장합니다. 그리고 지상 작전을 감안할 때 미국 원정군에서 유럽 설계 비행기를 사용하는 것이 기술적으로나 경제적으로 정당화된다면 함대는 유럽 비행기가 필요하지 않았습니다.

                        따라서 미 해군에 대한 프랑스의 영향력은 존재하더라도 NAVY 용어에 프랑스어 단어를 사용할 정도로 크지 않습니다.
            2. 0
              4월 14 2018 06 : 11
              이것은 모노그래프가 아닙니다 - Marine collection이라는 제목의 Modelist-Constructor 잡지,
              1. 0
                4월 14 2018 08 : 11
                이 모노그래프의 일부가 여기에 표시됩니다.
                https://midnike.livejournal.com/8185.html
                별도의 책으로도 발간되었습니다.
                저자는 내 친구입니다.
                책 자체
                https://www.amazon.com/dp/1543100244
            3. 0
              4월 14 2018 08 : 32
              제품 견적 : 캐논볼
              그리고 단행본의 저자는 항상 언어학자가 아니므로 외국어로 잘못된 번역을 합니다.


              언어 시도를 종료하려면
              읽어 보라고 권합니다.
              https://navy-korabel.livejournal.com/25623.html
              없음 반송파 и Vesse и 비행 미 해군 역사상 한번도 없었다.
              이 모든 것은 허구이자 환상이며 당신의 것도 아닙니다.
              당신은 그들을 반복합니다.
              1. 0
                4월 14 2018 18 : 34
                541년 17월 1920일자 미 해군 명령 번호 XNUMX을 읽으십시오.
                일반 주문번호 541 해군 선박용 표준 명명법

                http://www.alternatewars.com/BBOW/Designations/Ge
                neral_Order_541.htm

                CV - 항공모함, XNUMX열


                순양함이 아니라 ...
                1. 댓글이 삭제되었습니다.
                  1. 댓글이 삭제되었습니다.
                  2. 댓글이 삭제되었습니다.
                2. 0
                  4월 16 2018 10 : 11
                  [인용]CV- 항공 모함, 첫 줄[/quote]

                  순양함이 없습니다 ... [/ 견적]
                  너 무슨 뜻이야?
                  그게 당신의 운반선 이미 조용히 떨어졌습니까?
                  너 말하고 있니?
                3. 0
                  4월 17 2018 01 : 05
                  제품 견적 : 캐논볼
                  순양함 없음 ..

                  안 돼요 - 구타락트를 사세요
                  https://www.globalsecurity.org/military/systems/s
                  hip/type-1920.htm
  30. 0
    4월 12 2018 00 : 57
    제품 견적 : 캐논볼

    그는 항공모함이 아니라 순양함이기 때문입니다!


    때문이 아니라 원자 설치가 없기 때문에
    1. +1
      4월 12 2018 12 : 05
      즉, 우리 "Peter"는 항공 모함입니다!
  31. +2
    4월 12 2018 12 : 01
    저자 표면 선박의 자율성은 발전소의 유형에 의존하지 않습니다.
    끊임없는 어리 석음으로 우리는 원자력 발전소가있는 미국 항공 모함의 예로 인용됩니다. 기존의 비 원자력 발전소가있는 선박 (6 ~ 10 개)을 포함하는 AUG의 일부로만 작동한다는 사실을 잊었습니다.
    헬리콥터 Mi 6 및 Mi 8은 "트럭"으로 Kuznetsov의 갑판에 침착하게 착륙합니다. Grumman C-2보다 많은 운반 능력
    1. 0
      4월 13 2018 15 : 59
      그리고 미국인들은 그들을 C-130의 갑판에 올려 놓았습니다. 그와 mi-6, mi-8을 일반 도구로 만들지는 않습니다.
      1. 0
        4월 13 2018 17 : 42
        유일한 질문은 그러한 운송 수단이 일반 (선박) 수단으로 필요합니까?
        예를 들어 S-61/SH-3(시킹)은 미국 항공모함의 갑판에 자주 배치되지만 국내에는 없다.
        구축함이 그를 데려 갔지만.
        나는 일반적으로 미국 선박에서 정규직 "운송 노동자"의 의미를 이해하지 못합니까?
  32. 0
    4월 12 2018 12 : 22
    인용구 : Alexey RA
    "Harriers"에는 레이더가 있었고 본격적인 RVV 근접 공격을 중단할 가능성이 있었습니다. 광학 시력과 R-60이 아닙니다.

    그들은 Yak1985이 이미 등장한 41년에야 비슷한 것을 가질 수 있었습니다.
    그리고 그 전에는 탐색에 더 적합한 헬리콥터의 쓸모없는 레이더가있었습니다.
    그리고 열 폭발물.
  33. +1
    4월 12 2018 13 : 15
    인용구 : 펀처
    절대 발기 부전으로 인해 생성되지 않았습니다. 많은 돈과 시간(XNUMX년!)을 들여 쓸모없는 레이아웃을 제공한 Yakovlev.

    이 "더미" Yak 44E는 두 개의 증기 투석기를 설치해야 하는 항공모함 "Ulyanovsk"용으로 제작되었습니다.
    Yak41 형태의 또 다른 "레이아웃"은 초음속 VTOL 항공기로 당시의 모든 VTOL 항공기보다 훨씬 뛰어났습니다.
    그리고 "불능"은 그것에 대해 XNUMX 개의 세계 기록을 세우는 것을 멈추지 않았습니다.
    1. 0
      4월 12 2018 16 : 08
      예 예. 물론 몇 대의 실험용 차량과 XNUMX개의 세계 기록이 장착되고 전투 준비가 된 편대보다 낫습니다 !!!
      1. 0
        4월 12 2018 16 : 55
        AB에서 출발하는 이러한 항공편은 비용이 너무 많이 들고 Kuzi 이후 러시아 연방은 해안 방어 임무가 없기 때문에 AB를 포기할 가능성이 높거나 오히려 버그 자산, 호위함 및 잠수함에 할당하는 것이 더 효율적이라는 데 동의합니다.
      2. 0
        4월 12 2018 16 : 57
        혹시 90년대에 소련에 무슨 일이 있었는지 잊으셨나요?
        우리 항공 모함 함대의 전체 형성 기간은 90 년대였습니다.
        아아.
        일반적으로 우리가이 방향으로 어떤 속도로 움직이고 있는지 확인하면서 어떤 식 으로든 소련을 무너 뜨려야한다는 것을 언덕 너머로 깨달은 것 같습니다.
        아니면 너무 늦을 것입니다.
        소련에서 해운 함대가 발전함에 따라 미국은 실제로 바다에서 해군 헤게모니를 잃었습니다.
        1. 0
          4월 12 2018 17 : 06
          한 항공 모함 ( "Ulyanovsk")은 미국이 해군 헤게모니를 잃는 것과는 거리가 멀습니다. 소련은 바다에서 너무 약해서 미국인들에게 철수를 심각하게 던질 수 없었습니다.
          1. 0
            4월 12 2018 17 : 35
            하나?
            당신은 분명히 주제에 있지 않습니다.
            소련에서 선박을 운반하는 항공기 건설 계획에 대해 읽어보십시오.
            그 외에도 핵 순양함.
            Ulyanovsk 건설 당시 5 척의 항공 모함이 이미 주식을 떠났습니다.
            그리고 소련은 왜 약했습니까?
            아무것도 혼동하지 마십시오?
            1. +1
              4월 12 2018 18 : 06
              항공모함은 항공모함을 의미하지 않습니다. 내 기사에서 알 수 있듯이 항공 그룹은 자체 항모 기반 AWACS 항공기가 없기 때문에 레이더 지원 없이는 작전을 수행할 수 없어 전투 가치가 크게 감소했습니다.

              그러나 좋습니다. 가장 중요한 것은 계획은 계획으로서만 방어에 완전히 쓸모가 없다는 것입니다. 소련이 항공 모함 건설을 아무리 계획해도 항공 그룹이 건설되고 장착되지 않았기 때문에 어떤 식 으로든 강화되지 않았습니다. 계획과 현실을 혼동하는 것은 자기기만에 빠지는 것입니다.
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
  34. +1
    4월 13 2018 06 : 32
    물론 분석에 대해 저자에게 감사하고 가장 중요한 것은 E. Domantsev가 일반적으로 겪는 다양한 AVK에 사용되는 무기, 시스템 및 메커니즘의 성능 특성, 이름 및 다양한 매개 변수를 나열하는 지루함을 제거한 것입니다. 그의 기사. 그는 자신의 능력을 보여주고 싶습니까, 아니면 학식을 과시하고 싶습니까? 다양한 매개 변수의 울타리 뒤에는 재료의 주요 아이디어가 숨겨져 있으며 때로는 저자가 전달하려는 방식이 아닌 것으로 인식됩니다. 제 생각에는 이것의 자료 가치가 감소합니다.
    이 기사에서 저자는 러시아 연방과 미국의 AVK 기능을 비교했으며 동일한 AVK가 구축된 개념에 대해 약간만 언급했습니다. 내 관점에서 볼 때 AVK의 양적 및 질적 특성과 매개 변수를 논의하고 이를 바탕으로 좋은지 아닌지, 필요하지 않은지에 대한 광범위한 결론을 도출하는 것은 본질을 거의 반영하지 않는 선형 접근 방식입니다. 문제의. 토론의 주요 주제는 러시아 연방의 대륙 특성을 고려하여 우리 군대의 AVK 사용 개념이어야한다고 생각합니다. 그러나 개념이 발전하면 (그리고 내가 이해하는 바에 따르면 러시아 해군조차도 확립 된 개념이없고 본 적이 없습니다) 매개 변수와 특성에 대해 논쟁 할 수 있습니다!
  35. +1
    4월 13 2018 06 : 54
    제품 견적 : Kyzmich
    그들은 별도의 선박 등급이 아닙니다.
    "Murzilki"가 아닌 일반 역사 논문에서 항공 모함의 역사에 대해 읽어 보시기 바랍니다.
    예를 들어 논문 "Midway"에서
    또는 최악의 경우 Wikipedia
    미 해군 선박 분류А
    그리고 해군 선박의 소련 분류와 혼동하지 마십시오.
    그 안에서만 MRK.MPK, BOD, TFR, TAKR.TAVKR, TARKR 및 기타 MO의 말도 안되는 것과 같은 말도 안되는 것을 찾을 수 있습니다.


    Kuzmich, 당신은 외국 군사 사상의 팬입니까? 소련-RF 국방부의 말도 안되는 것은 해군의 힘과 수단 사용에 대한 견해의 과학적 발전과 관련이 있으며 필연적으로 분류로 이어집니다. 모든 과학을 읽으면 분류가 예를 들어 학교 커리큘럼의 식물 학자와 같은 일반적인 연구 도구라는 것을 알게 될 것입니다. 그리고 Carl Linnaeus는 오늘날에도 여전히 유효한 동물 세계 연구에 분류를 적용한 세계 과학의 권위자 중 한 명입니다.
    1. 0
      4월 13 2018 07 : 11
      당신은 링크를 따라
      그럼 똑똑해.
      그리고 특히 함대에 관한 외국 군대의 생각은 여전히 ​​우리에게 모델입니다.
      특히 장비 준비 및 유지 관리 측면에서.
      배에서 징집병을 제거한 지 얼마나 되었습니까?
  36. 0
    4월 13 2018 07 : 35
    인용구 : 본질적으로.
    제품 견적 : 동지
    중국인과 혼동하지 마십시오
    그들이 "쓰레기"라고 생각하기 때문이 아니라 중국인 (특히 항공 모함)에서 항공 모함을 주문할 때 문장이 이미 가지고있는 것 외에도 기술을 이전해야하기 때문입니다. 그들에게 양도되었습니다. 저자에게 다른 사람이 아닌 자신의 군대를 무장시키는 데 우선권이 있다면 중국인도 우리처럼 다른 사람의 명령에 따라 조선소에 짐을 실을 것이라고 말한 모든 사람에게. 중국의 항공 모함에 대한 이러한 "명령"에 대한 주제는 이미 논의되었으며 만우절 농담으로 오인 될 수 있으며 분명히 도발이 계속되고 있다면 누군가가 필요합니다. 아마도 중국인이 러시아를 채운 나머지 소비재에 대해 중국인 기관총이 달린 탱크를 구입하는 것이 더 저렴하고 빠르다는 생각이 떠오를 것입니다. 우리는 생산과 일자리를 잃을 것이고 석유와 가스라는 두 개의 "동맹"을 남길 것입니다. 우리는 중국에서 다른 모든 것을 살 것입니다 ... 이 상황에서 우리를 너무 많이 공격 할 필요가 없습니다. 중국 그 자체.


    중국인에 대해. 그들이 과학 기술 혁명의 현대 세계에 침입했을 때를 기억해 봅시다. 맞습니다, 30년도 채 되지 않은 마지막입니다. 그리고? 결과는? 맞습니다, 나머지보다 앞서 있습니다! 그들의 소비재를 비싸고 고품질의 물건과 혼동하지 마십시오. 세계 브랜드의 좋은 품질의 많은 제품이 중국에서 만들어진다는 사실을 알고 계십니까? 논쟁할 가치조차 없다! 그들은 세계 시장을 정복했습니까, 아니면 싸구려 쓰레기로 채웠습니까?
    조선에서 값싼 공예품은 갈대에서 가능하지만 금속에서는 불가능합니다 (예를 들어 타이타닉과 같이 건설 기술을 위반하지 않는 경우). 개인적으로 Y. Selivanov는 아무것도 제안하지 않았으며 01.04 이전에도 진행된 협상 주제 중 하나만 표명하고 이후에 발표했습니다. 장난꾸러기들은 어떤 농담을 하나요?
    그리고 TAVKR 선체의 중국 조선소에서 우리를 위해 오래된 프로젝트를 건설하는 것이 시간 가격 품질을 고려할 때 가장 좋은 선택입니다! 그리고 동시에 경험이 축적되었을 것입니다.
    하지만 여전히 구축해야 합니다. 러시아 해군의 "Kuznetsov" 한 대는 어떤 매개변수로도 충분하지 않습니다!
  37. +1
    4월 14 2018 05 : 41
    당신은 어떤 종류의 기사입니까?
    - 네, 있습니다.
    © 슈렉 미소
    실물 크기의 항공모함을 건조, 유지 및 제공할 자금이 충분하지 않습니다.
    그리고 작업이 완료되었습니다- "Kuznetsov 제독": 좋지 않습니까? - 이것이 가장 중요한 것입니다.
  38. 댓글이 삭제되었습니다.
  39. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 0
      4월 16 2018 21 : 05
      "과학자" 당신은 우리 것입니다. 하지만 항공 모함이 "주 함대에 관계없이 임무를 수행"할 수 있는지 말씀해주십시오.
      아니, 불가능!!!
      항공 모함은 "주 함대에 관계없이"독립적으로 행동 할 수있는 순양함과 달리 항상 전초 기지 명령의 일부로 작동합니다.
      즉, 당신이 준 순양함의 정의에 따라 항공 모함은 "no way"라는 단어에 맞지 않습니다. 그러므로 대화의 주제를 소유하지 않고 추측에 근거한 선동을 퍼뜨리는 것을 중단합시다.
      나는 명예를 가지고있다!
      1. 0
        4월 16 2018 22 : 41
        현재까지는 핵잠수함만이 주력군과 분리되어 작전할 수 있다.
        모든 표면 게는 그룹으로만 작동합니다.
        그러나.
        항공 모함은 순양함의 기능을 가지고 있습니다. 이것은 바다에서의 우월성 정복입니다 (순양함의 주요 기능 중 하나)
        그리고 지금까지 이 선박에는 적이 없습니다.
        KUG 또는 AUG보다 누가 더 강한지는 여전히 논란의 여지가 있습니다.
        그럼에도 불구하고 항공 모함은 그 먼 시대에 객관적인 이유로 순양함 등급에 속했습니다.
        어떤 이유로?
        여기서 당시 전함이 역할을했습니다.
        자세한 내용을 원하십니까?
        그들이 당신에게 제공한 것(체적 노동)을 읽으면 순양함에 대해 당신에게 분명해질 것입니다.
        사실, 단순히 그들에게 다른 분류를 부여하는 것은 어렵지 않을 것입니다.
        그러나 객관적인 이유로 이것은 수행되지 않았습니다.
        그리고 모든 국가에서.
  40. 댓글이 삭제되었습니다.
  41. 0
    4월 14 2018 19 : 37
    제품 견적 : 캐논볼
    영어를 배우세요, 재밌어요, 당신은 우리 것입니다

    사전 사용법을 배웁니다.
    Land Cruiser라는 단어를 입력할 때 어떻게 생각할지 두렵습니다.
  42. 댓글이 삭제되었습니다.
  43. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 0
      4월 15 2018 20 : 09
      잠수함에 있는 사람들을 위해, 미국 해군은 제XNUMX차 세계 대전 동안 유럽 극장에서 적극적인 적대 행위를 수행하지 않았습니다. 미국 함대는 독일 함대의 활동이 적기 때문에 유럽 해역에서 거의 할 일이 없었습니다 (잠수함 제외). 함대의 서비스는 수송 캐러밴을 호위하는 것으로 축소되었습니다. 당시 미국 함대에는 항공 모함이나 항공 수송선이 없었기 때문에 NAVY는 그들이 실제로 있던 육상 원정대와 달리 프랑스 항공기가 필요하지 않았습니다. 그러나 NAVY는 군대가 아니며 자체 법률과 규정이 있습니다. 따라서 미국 해군 항공에 대한 프랑스의 영향에 대해 이야기하지 마십시오.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
          1. 0
            4월 16 2018 20 : 58
            항공 모함과 관련된 "무거운"항공기는 무엇입니까? 다중 엔진 폭격기?

            사실 원작에서는 "무거운 항공기"가 아니라 공기보다 무거운 항공기에 대해 이야기하고 있습니다. 이것이 첫 번째입니다.

            그리고 둘째, 항공모함이 순양함이라고 말하지 않고 순양함보다 더 많은 해상을 통제할 수 있기 때문에 순양함을 대체할 수 있다고 합니다.

            이해하다? 순양함이 아니라 순양함의 기능을 수행하여 순양함을 대체할 수 있는 선박입니다.
            1. 0
              4월 16 2018 22 : 48
              당신은 기사에서 발췌한 자동 번역을 받았습니다.
              Wikipedia (러시아어) 번역에서만 동일합니다.
              ....항공 모함은 주로 항공기 (헬리콥터)의 도움으로 바다, 공중 및 지상 목표물에 대한 전투 작전을 수행하도록 설계된 선박입니다. 일반적인 믿음에도 불구하고 테일 번호 분류에서 "CV"라는 명칭은 "Carrier Vessel"을 의미하지 않습니다. "CV"라는 명칭은 순양함(순양함)이라는 단어에서 유래했습니다. 초기 항공모함은 바다를 지배하고 해양 극장에서 적의 행동을 방지하는 동일한 임무를 수행하는 대형 순양함으로 간주되었기 때문입니다. 문자 "V"는 프랑스어 동사 "voler"(비행하다)에서 유래했습니다. 1935년부터 1975년까지 "CV"라는 명칭은 항공모함의 보편적 명칭으로 사용되었습니다.....
              1. 0
                4월 17 2018 00 : 03
                선체 분류 기호

                https://en.wikipedia.org/wiki/Hull_classification
                _상징


                미국 해군 선체 분류 코드

                순양함 비행 또는 voler - CV


                또는 - 또는!!!
                1. 0
                  4월 17 2018 00 : 21
                  공기보다 무거운 항공기 - 비행기, 비행기.
                  그때 그들은 헬리콥터에 대해 몰랐습니다.
                  항공기와 항공 순양함.
                  항공 모함 순양함.)))
                  또한 동일한 항공기(러시아어)의 이륙 및 착륙을 위해 비행(착륙) 데크와 장치가 필요하기 때문에 이것은 중요합니다.
                  이것은 헬리콥터 운반선 및 수상 비행기 운반선과 근본적인 차이점입니다.
                  후자는 항공기가 탑승하고 있지만 항공 모함이 아닙니다.
                  우리는 공기보다 무거운 특정 유형의 항공기, 즉 볼러 항공기에 대해 이야기하고 있습니다.
            2. 0
              4월 16 2018 23 : 10
              텍스트에서 다음을 번역해 주시겠습니까?
              일반적인 생각과는 달리 "CV" 선체 분류 기호는 "운반선"을 의미하지 않습니다.
  44. +1
    4월 15 2018 18 : 33
    나는 러시아가 항공 모함이 전혀 필요하지 않다는 것을 절대적으로 알고 있습니다. 확실히 필요한 다른 프로젝트에서만 돈을 인출하기 때문입니다.
    그리고 러시아는 순항미사일을 최대한 저렴하게 실을 수 있는 선박이 필요하다.
    그러나 세계 통화 인쇄를 시작하면 항공 모함에 대해 생각할 수 있습니다.
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    1. 댓글이 삭제되었습니다.
  46. +1
    4월 16 2018 01 : 24
    제품 견적 : Kyzmich
    그들 (크루즈 미사일)은 필요한 경우 언제든지 거기에 나타날 수 있습니다.
    그래서 그들의 항공 모함은 충분합니다.
    그리고 아직 모든 항공 모함은 중순양함 등급에 속합니다..

    직접 작성했습니까, 아니면 누군가 조언을 했습니까?
    1. +1
      4월 16 2018 01 : 54
      첫째, 모든 항공 모함에는 AGM-84 순항 미사일이 있습니다.
      이것은 함재기의 표준무장이며 대함미사일이다.
      그리고 Kuznetsov보다 더 많은 것이 있습니다.
      그런데 F-18 6대가 최대 XNUMX대까지 실을 수 있다.
      다양한 출처에 따르면 발사 범위는 60 ~ 200km입니다.
      60-70년대에는 실험 목적으로 항공모함에서 지상 발사가 실시되었습니다.
      근본적인 문제는 없습니다.
      이러한 이유로 그들은 호위함과 EM의 표준 무기가 되었습니다.
    2. 0
      4월 16 2018 02 : 12
      대형 항공기 운반 순양함, 그의 다른 의견 참조
      더 중요한 것은 무기 문제
      1. 0
        4월 16 2018 03 : 14
        쓰여진 것을 마스터하지 않았습니다.
        1. 0
          4월 16 2018 03 : 31
          러시아에서와 같이 미국에서 공식적으로 분류하는 경우
          1. 0
            4월 16 2018 07 : 49
            위는 우리의 분류를 미국 전함의 분류와 일치시키는 것에 대한 1990년 표입니다.
            그 전에는 재래식 무기에 대한 동등성 및 제한에 대한 많은 분쟁이 있었습니다.
            이것은 특히 ereisers에 해당됩니다.
            이 표에서 놀라운 점은 우리 TAKR이 여러 경미사일 순양함에 들어간 방법입니다. CVG
            게다가 지정은 CVG 1962년 이후 미국에서 사용되지 않음.
  47. +1
    4월 16 2018 11 : 21
    제품 견적 : 캐논볼
    나는 울었다.
    1903년 라이트 형제가 만든 세계 최초의 항공기가 미국에 등장했습니다.
    프랑스에서는 1906년 Alberto Saint Dumont가 제작한 최초의 항공기가 등장했습니다.
    Glenn Curtiss가 만든 세계 최초의 수상 비행기가 1909년 미국에 등장했습니다.
    프랑스에서는 1910년에 앙리 파브르가 만든 최초의 수상 비행기가 등장했습니다.
    문제는 비행기가 프랑스보다 미국에 더 일찍 등장했다면 도대체 왜 프랑스에서 비행기를 사야 했을까요? 그들 자신이 부족 했습니까?
    그래서 헛소리는 당신을 운전합니다. 당신은 모두 허튼 소리가 아닌 사실의 웅덩이에 빠졌지 만 여전히 익사하지는 않습니다. 무엇을 위한 것입니까?

    그리고 관 뚜껑에 박힌 녹슨 못:
    1923년 CV-1 Langley 항공 그룹에는 Curtiss TS-1 전투기(최초의 항공모함 기반 특수 항공기)와 Vought UO-1 정찰기가 포함되었습니다. 1924에서는 Douglas DT-2 어뢰 폭격기가 등장하여 공기 그룹의 기능적 완성도를 구성했습니다.


    Curtiss와 Vought, Douglas는 모두 프랑스가 없는 미국 비행기입니다.

    나는 Mozhaisky와 du Temple의 비행기를 잊었지만 이것도 사실입니다. 그래서 덜 침착합니다.
    1. 0
      4월 16 2018 13 : 59
      세계 최초의 항공기는 비행기 Mozhaisky에 의해 발명되고 제작되었으며 현재 Mozhayskoye라고 불리는 마을, 까마귀 산 지역 및 경주 (Gatchina 철도의 역) 발리 코스)가 이륙하여 일정 거리를 비행했습니다. 비행 이론은 Zhukovsky에 의해 개발되었습니다.
    2. 0
      4월 16 2018 14 : 55
      Montgolfier 형제는 어떻습니까?
      친구는 배의 분류와 이름이 서로 다른 두 가지라는 것을 어떤 식 으로든 이해할 수 없습니다.
      예를 들어, 항공모함의 기함 입구 문에는 이것이 항공모함 사령관의 게시물이라고 쓰여 있습니다.
      그러나이 유형의 선박 분류에서 문자 CV는 변경되지 않습니다.
      일종의 전통에 대한 찬사입니다.
      그리고 누가 말한다면 미사일 순양함을 바라보며 -미사일 캐리어 아무도 그에게 화를 내지 않습니다.
      첼라가 말하는 것처럼 -항공모함.
      그리고 미국 항공모함이 순양함에 속하는 이유는 완전히 다릅니다.
      왜, 이것은 해군 문제와 전혀 관련이 없기 때문에 이것을 음모로 남겨 둘 것입니다. 그러나 정치는 먼 1900년대에.
      이것은 "Midway" 자료의 우수한 전달 품질에 대해 Nikolai Klyadko의 좋은 삽화와 함께 자세히 설명되었습니다.
      함대 역사 팬들에게 구매를 권합니다.
      프로필 사이트에서 일부만 읽을 수 있습니다.
      그건 그렇고, Midway Island 전투의 대화식지도가 거기에 나타납니다.
      거기에는 거의 매분 모든 것이 매우 시각적인 형태로 되어 있으며 직접 관리할 수 있습니다(더 정확하게는 정보 수신).
      값싼 권위를 추구하기 위해 여기에서 노골적인 비열함과 죽음에 가담하는 지역 신생 기업과 달리 그 남자는 거의 15 년의 삶을 여기에 투자했습니다.
      1. 0
        4월 16 2018 21 : 37
        휴머넘 오류 에스트
        그건 그렇고, 자주 언급되는 Nikolai Kolyadko가 제공하는 정보의 "무오성"은 적어도 "미국 항공 모함에 갑판 주차 신화를 폭로하는 세션"이라는 메모로 판단 할 수 있습니다.

        https://eugen-pinak.livejournal.com/4928.html

        따라서 15년은 아직 원본이라고 주장하는 텍스트에 사실적 오류가 없음을 보장하지 않으며, 설명된 사건에 대한 잘못된 해석이 없음을 보장하지 않으며 궁극적인 진리에 대한 방종도 아닙니다.

        상대방의 말을 듣지 않는 사람, 명백한 사실에 귀를 기울이지 않는 사람, 선동과 하발리즘에 빠지는 사람에게 더 이상 무슨 말을 할 필요가 없습니다.
        1. 0
          4월 17 2018 01 : 29
          당신은 사실이 없습니다.
          아니오.
          사실 대신 무례하고 긴 추론으로 유휴 대화를 나눕니다.
          니콜라스에 맞서 당신은 특히 함대 역사상 빈 곳일뿐입니다 ..
          그리고 당신이 여기에 준 링크 인 텍스트를 읽으려고 시도조차하지 않은 것 같습니다.
          그들이 제공하는 원본 소스를 읽으려고 하지 않았기 때문입니다.
          당신은 목자일 뿐입니다.
          한 번 더
          이 텍스트에 대한 귀하의 번역:
          일반적인 생각과는 달리 "CV" 선체 분류 기호는 "운반선"을 의미하지 않습니다.
          원본 소스에 대한 링크가 제공되었습니다.
          그것이 당신에게 충분하지 않다면 여기에서 발췌 한 것입니다
          "미국 해군 항공 1910-1995, 부록 16:
          17년 1920월 1920일, 해군 장관은 항공기를 포함하여 해군 함정의 유형 및 클래스에 대한 표준 명명법을 규정했습니다. 항공기보다 가벼운 항공기는 "Z" 유형으로 식별되고 항공기보다 무거운 항공기는 ""라는 문자로 식별됩니다. V". 참조는 또한 다음과 같이 추측합니다. ""V" 지정의 사용은 XNUMX년대부터 문제였습니다. 그러나 문자 "V"가 선택된 이유를 식별하는 결정적인 증거는 발견되지 않았습니다. 일반적으로 "V"는 프랑스어 단어 volplane과 관련이 있습니다. 동사로서 이 단어는 미끄러지다 또는 날아오르다를 의미합니다. 명사로서 그것은 공기 주머니를 들어올리는 장치(날개)에 의해 공중에서 유지되는 항공 장치를 설명합니다. 비행선("Z"로 표시됨)이 사용되었습니다. "Z"의 사용에 대해서도 같은 경우가 있을 수 있습니다. 일반적으로 "Z"는 페르디난트 폰 체펠린 백작을 기리기 위해 사용된 것으로 여겨집니다. 그러나 이를 확인할 수 있는 문서는 없습니다. 이 가정."
          http://www.navweaps.com/index_tech/index_ships_li
          st.php
          1. 0
            4월 17 2018 08 : 36
            텍스트에 링크를 추가하려는 또 다른 시도
            관리자, 포럼 엔진을 수정하세요!

            우주선 탄두 5에 영광을!
            하지만 남자들은 불친절해 보인다.
            그리고 음악은 경쾌합니다))
            [미디어=http://www.navweaps.com/starsnstripes.mid]
    3. 0
      4월 16 2018 21 : 10
      그들은 Mozhaisky와 du Temple의 비행기를 날았습니까?
      대화가 실질적이려면 다른 사람의 추측과 가정이 아닌 실제로 확인된 사실에 근거해야 합니다.
      나는 알려지고 확인된 사실로 운영하려고 노력합니다. 따라서 금전 등록기를지나 침착하게 비용을 지불합니다.
      1. 0
        4월 16 2018 22 : 57
        재미있는 것은 당신이 여기에 하나의 사실을 전혀 가져오지 않았다는 것입니다.
        제XNUMX차 세계대전과 프랑스의 영향에 대한 당신의 추론은 제쳐두겠습니다.
        그리고 주제를 옹알이하기 위해.
        "wessel"을 어디서 얻었는지 명확하지 않습니다.
        최소한 이 버전의 소스를 지정하십시오.
        결국 그것은 당신 마음의 산물이 아닙니다.
        그렇지 않니?
        미 해군 선박 분류 문서 (미국 원본)에 대한 링크를 살펴보기에 너무 게으르지 않았다면 항공 모함 지정에서 문자 "CV"의 해독이 무엇인지 명확하게 알려줍니다. .
        미국 해군 항공 1910–1995, 부록 16.
  48. +1
    4월 16 2018 21 : 37
    제품 견적 : 캐논볼
    그들은 Mozhaisky와 du Temple의 비행기를 날았습니까?
    대화가 실질적이려면 다른 사람의 추측과 가정이 아닌 실제로 확인된 사실에 근거해야 합니다.
    나는 알려지고 확인된 사실로 운영하려고 노력합니다. 따라서 금전 등록기를지나 침착하게 비용을 지불합니다.


    나는 모든 미국 데이터가 확인되었고 러시아인은 추측이라는 것을 깨달았습니다!
    사이트를 잘못 찾으셨나요?
    1. 0
      4월 16 2018 21 : 57
      Mozhaisky의 비행기 이륙은 많은 목격자와 언론인에 의해 기록되었습니다. 이것은 Popov가 라디오, Zworykin 텔레비전, 사과 전구, Jacobi의 전기 엔진 (러시아어), Nikonov의 잠수함, Mendeleev의 화학을 발명했다는 사실과 같은 사실입니다. Butlerov의 무기 화학, Lebedev의 고무, Gobyato Mortar, 위성 Korolev, potivogoaz Zelinsky, 낙하산, 어뢰 ..... 음, 그리고 더 나아가
      1. 0
        4월 17 2018 00 : 06
        입으로뿐만 아니라 X- 레이도 잊었습니다.
    2. 0
      4월 16 2018 22 : 04
      병든 머리에서 건강한 머리로 바뀌지 마십시오.
      최초의 항공기 지속 비행에 성공한 것은 라이트 형제 플라이어(Wright Brothers Flyer)에 의해 만들어졌다는 것이 공식적으로 인정되고 있습니다.
      Curtiss와 St. Dumont 모두와 함께 비행기 비행의 우선권에 대한 모든 분쟁은 후자를 선호하지 않고 완료되었습니다.
      Mozhaisky 및 du Temple 항공기의 비행은 문서화되지 않았으며 인수로 제공된 데이터는 비판에 맞지 않으며 지속 가능한 비행을 확인할 수 없습니다. 바운싱은 가능하지만 안정적인 비행은 아닙니다.
      그러니 사실을 왜곡하지 마세요. 비행기를 만드는 것과 조종하는 것은 또 다른 일입니다.
  49. 0
    4월 17 2018 00 : 14
    제품 견적 : Kyzmich
    "wessel"을 어디서 얻었는지 명확하지 않습니다.

    인용문을 게시할 때 직접 읽습니까?
    Vessel (eng.-선박)이라는 단어는 따옴표에 여러 번 배치했습니다.
  50. 0
    4월 17 2018 01 : 02
    항공 모함 분류에서 문자 V의 의미에 대한 무의미한 논쟁을 끝내기 위해 주문 번호 541을 인용하겠습니다.

    일반 주문 번호 541

    해군부,
    해군 작전 사무소,
    17,1920년 XNUMX월 XNUMX일 워싱턴 DC.

    해군 함정의 표준 명명법

    유형______유형 지정______클래스_________클래스 지정

    순양함_______C__________전투 순양함, XNUMX열 _____CC
    순양함_______C__________전투 순양함, 두 번째 줄__OCC
    순양함_______C__________순양함, 첫 줄__________CA
    순양함_______C__________순양함, 두 번째 줄_______OCA
    순양함_______C__________경순양함, XNUMX열______CL
    순양함_______C__________경순양함, 두 번째 줄___OCL
    순양함_______C__________항공모함, 일선____ CV
    순양함_______C__________항공모함 XNUMX열_ OCV
    순양함_______C__________기뢰부설함, 첫 번째 줄_______ CM
    순양함_______C__________기뢰부설함, 두 번째 줄____OCM


    이 표는 NAVY 군함 분류의 원본 소스로 간주될 수 있습니다.
    우리는 무엇을 보나요?
    유형 - "순양함"과 "순항"으로 읽을 수 있는 순양함은 순양함과 항공모함에서 동일합니다.
    그러나 순양함과 항공모함의 등급은 다릅니다. 순양함은 함급명에 순양함(순양함)이 있고, 항공모함에는 항공모함(항공모함)이 나옵니다. 즉, 항공 모함은 순양함 유형의 선박이지만 순양함 유형에 속하지 않습니다.
    그건 그렇고, 순양함 등급은 순항함 등급에서 나왔습니다. 관심이 있으시면 크루저에 대한 Wiki 문서를 확인하십시오.

    또한, 같은 순서로 Heavier-than-Air(공기보다 무거운 장치)의 분류가 제공됩니다. 여기에서 문자 V는 실제로 그러한 항공기의 유형 및 클래스 지정에 존재합니다 (VF-전투기, VO-공중 관찰자, VS-정찰, VP-순찰, VT-폭격기 및 뇌격기). 순서에서 V의 가능한 프랑스어 기원에. aViation의 외관 버전과 모순되지 않습니다.
    Auxiliary (보조 선박) 유형을 지정하기 위해 이미 동일한 순서로 사용 되었기 때문에 문자 A (항공이라는 단어에서 유래)를 사용할 수 없었기 때문에 이런 일이 발생했을 가능성이 큽니다.
    같은 이유로 문자 D(조종선에서) 대신 공기보다 가벼운 항공기는 문자 D(Zeppelin에서)로 지정됩니다. 문자 D는 구축함(구축함)에 할당되었기 때문입니다.
    1. 0
      4월 17 2018 07 : 30
      제품 견적 : 캐논볼
      그러나 순양함과 항공모함의 등급은 다릅니다. 순양함은 함급명에 순양함(순양함)이 있고, 항공모함에는 항공모함(항공모함)이 나옵니다. 즉, 항공 모함은 순양함 유형의 선박이지만 순양함 유형에 속하지 않습니다.

      이것은 당신의 캐리어가 갑자기 "CV"라는 명칭으로 나타나는 곳입니다. 당신은 무엇을 발명하고 있습니까?
      제품 견적 : 캐논볼
      유형 - "순양함"과 "순항"으로 읽을 수 있는 순양함은 순양함과 항공모함에서 동일합니다.

      즉, 순양함은 전혀 순양함이 아닌 것으로 간주될 수 있습니까?
      나는 당신이 방금 흥분했다고 생각합니다.
      아무도 당신에게 당신의 마음을 사용하여 테이블 데이터를 해석할 권리를 주지 않았습니다.
      거기에 쓰여진 것이 쓰여 있습니다.
      순양함과 항공모함의 명칭은 한 표에 요약되어 있습니다.
      다시 한 번 반복합니다. 그러한 분류의 이유는 완전히 다른 차원에 있습니다.
      즉, 무기에 대한 당시 국가의 조약 의무에 대해
      특히 전함과 순양함의 수입니다.
      항공모함이 순양함으로 분류되는 이유가 바로 여기에 있습니다.
      그리고 당시 항공기 외에 무장 한 것이 무엇인지 살펴보면 전혀 질문이 없을 것입니다.
      일부는 전함에 조금도 도달하지 못했습니다.)
      1. 0
        4월 17 2018 20 : 39
        도대체 뭘 돌고 있는거야? 당신의 텅 빈 머리 속에 모든 것이 뒤섞여 있습니다. 나는 명령 번호 541을 분명히 인용했습니다. 당신은 모든 것이 명확하게 쓰여진 인용문을 읽는 것을 귀찮게하지 않았습니다.
        국가의 조약 의무는 무엇입니까? 왜 아직도 워싱턴 조약을 여기로 끌어들이는 거죠? 주문 번호 541에는 무기나 순양함과 전함의 수에 대한 단어가 없으며 NAVY에서 채택한 전투함 분류만 포함되어 있습니다.
        나는 명백한 사실에 대한 반론으로 무의미한 쓰레기를 사용하려는 애처로운 시도와 함께 뚫을 수없는 크레틴주의 수준이 규모를 벗어나는 것에 놀랐습니다.
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. 0
          4월 17 2018 21 : 51


          크루저 "C" 테이블
          CV - 일선 항공모함
          OCV - 두 번째 라인의 항공 모함.

          모든.
          거기에는 다른 것이 없습니다.
          왜 여기서 짜는거야?
          1. 0
            4월 18 2018 21 : 05
            너 뭐야 항공 모함 항공모함으로 바꾸셨나요? 결국 텍스트에는 "항공 모함"이 없지만 정확하게 있습니다. 항공 모함!
            1. 0
              4월 18 2018 21 : 22
              항공 모함은 항공 모함으로 러시아어로 번역되기 때문입니다.
              이제 왜 당신이 "SS" 배틀 크루저, 퍼스트 라인 히스테리를 일으키지 않습니다.
              А "CV" 항공모함 발작을 일으키는가?
              그리고 당신의 번역을 얼마나 기다려야 합니까?
              아니면 갑자기 시력에 어려움이 있습니까?
              일반적인 생각과는 달리 "CV" 선체 분류 기호는 "운반선"을 의미하지 않습니다.
              어려움?
              이것은 원본 소스에서 가져온 것입니다.
              유일한 차이점은 Voler와 Volplane의 버전입니다. 번역은 동일합니다.
    2. 0
      4월 17 2018 21 : 44
      제품 견적 : 캐논볼
      같은 이유로 문자 D(조종선에서) 대신 공기보다 가벼운 항공기는 문자 D(Zeppelin에서)로 지정됩니다. 문자 D는 구축함(구축함)에 할당되었기 때문입니다.

      당시 "Zeppelins"는 단단한 비행선이라고 불 렸습니다.
      그런 사소한 일을 알 때입니다.
      1. 0
        4월 18 2018 14 : 14
        "비행선"이라는 단어의 철자와 같은 사소한 일을 알아야 할 때입니다. 웃음
        1. 0
          4월 18 2018 14 : 18
          지식과 지능을 추가하기만 하면 됩니다.
      2. 0
        4월 18 2018 22 : 00
        "Zeppelins"는 Count Zeppelin과 독일 회사인 Luftschiffbau Zeppelin GmbH가 만든 견고한 비행선이었습니다.
        다른 제조업체의 엄격한 시스템 비행선은 "제플린"이 아닙니다.
        그런 사소한 일을 알 때입니다. 웃음
        1. 0
          4월 18 2018 22 : 52

          "Zeppelins"는 당시 단단한 피부를 가진 비행선이라고 불 렸습니다.


          엄격한 시스템의 비행선이라고 불리는 "Zeppelins"


          앵무새처럼 계속 반복할 건가요?
          더 이상 할 말이 없으신가 봐요.
          안경 샀어?
          번역이 왜 이렇게 오래 걸렸나요?
  51. +1
    4월 17 2018 02 : 45
    제품 견적 : 캐논볼
    병든 머리에서 건강한 머리로 바뀌지 마십시오.
    최초의 항공기 지속 비행에 성공한 것은 라이트 형제 플라이어(Wright Brothers Flyer)에 의해 만들어졌다는 것이 공식적으로 인정되고 있습니다.
    Curtiss와 St. Dumont 모두와 함께 비행기 비행의 우선권에 대한 모든 분쟁은 후자를 선호하지 않고 완료되었습니다.
    Mozhaisky 및 du Temple 항공기의 비행은 문서화되지 않았으며 인수로 제공된 데이터는 비판에 맞지 않으며 지속 가능한 비행을 확인할 수 없습니다. 바운싱은 가능하지만 안정적인 비행은 아닙니다.
    그러니 사실을 왜곡하지 마세요. 비행기를 만드는 것과 조종하는 것은 또 다른 일입니다.

    누구에게 인정받았나요?
    내가 말하는데, 사이트가 잘못된 사이트에 있습니다!
    1. 0
      4월 17 2018 07 : 16
      세계 최초로 Mozhaisky의 비행기가 스스로 이륙하여 일정 거리를 비행했습니다. 비행 시간이 중요하다면... 비행기는 Tupolev Tu 160이 발명한 것인가요? 멀리 날아가? 추가 Mozhaisky와 Wright.
    2. 0
      4월 17 2018 20 : 26
      FAI는 17년 1903월 XNUMX일 라이트 형제의 플라이어(Wright Brothers' Flyer)를 "공기보다 무거운 동력 항공기의 최초 유인 및 제어 비행"으로 인정합니다.
      FAI - 국제항공연맹.
      조직의 활동 중 하나는 항공 및 우주 비행 분야의 표준을 설정하고 기록을 등록하는 것입니다. 유인 및 무인 항공기(예: 모형 항공기)의 스포츠 성과 및 기록은 FAI의 표준화 대상입니다.
      1. +1
        4월 18 2018 06 : 10
        그리고 Vada는 또한 모든 러시아 운동 선수를 도핑 사용자로 인정합니다. 와다(Wada) 조직 ..... 그리고 세계 공동체는 아사드를 화학 무기를 사용한 것으로, 리비아인을 폭격해야 할 테러리스트로, 세르비아인을 코소보를 공격한 것으로, 러시아인을 크림 반도를 공격적으로 합병하고 우크라이나를 공격한 것으로 인정하지만 의무를 이행하지 않았습니다. 우크라이나에 가스를 무료로 제공하고 새로운 사람을 대통령으로 임명하는 것....
        1. +1
          4월 18 2018 08 : 00
          더욱이 이 조직(FAI)은 러시아인이 어딘가에 앞서서 챔피언이 되자마자 규칙을 즉시 변경합니다.
          이 모든 "국제적" 조직은 오랫동안 미국의 길들인 잡종이었습니다.
          FAI, IOC, WADA, UN, OPCW는 국제적인 단체로서 오랫동안 체면을 잃었습니다.
          단극 세계.
          1. 0
            4월 18 2018 20 : 52
            동의합니다. 그들의 주된 임무는 그들의 머리를 속이고, 서쪽에 절하도록 가르치고, 그들의 경계심을 진정시킨 다음, 모든 석유, 가스 및 일반적인 모든 것을 빼앗는 것입니다... 베트남인처럼, 세르비아인처럼, 이라크, 리비아, 시리아, 남미 전체, 아시아 및 아프리카...그리고 러시아인을 위해 벤더리의 암살단은 준비되어 있습니다: 기근과 멸종
      2. +1
        4월 18 2018 08 : 08
        제품 견적 : 캐논볼
        (예: 모형 비행기)

        이 수간 FAI를 존경합니다
        다른 말은 없어요
  52. 0
    4월 18 2018 21 : 55
    "미국 해군 항공 1910~1995" 책에서 인용
    "해군 비행사와 해군 항공 조종사 명칭 및 번호의 역사,
    해군 비행사 양성 및 훈련인원(지정)'

    https://docviewer.yandex.ru/view/87965516/?*=7zzJ
    a%2By5PeKNFEvshLX544nQCxl7InVybCI6Imh0dHA6Ly93d3c
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    JmwxMG49cnUmc2lnbj0yMjcyMTU1MDg2NTg0MmEwNjliN2I4M
    TQ5YzkwMzI2ZiZrZXlubz0wIn0%3D&page=1&lang
    = 엔

    541년에 발행된 일반 명령 1920에서는 항공기의 두 가지 전체 유형이 식별되어 영구 할당되었습니다.
    1920년 이후로 계속 유효한 문자 중 공기보다 가벼운 유형은 문자 Z로 식별됩니다.
    공기보다 무거운 유형에는 문자 V가 지정되었습니다.

    공기보다 무거운 차량에 할당된 클래스 문자는 더 넓은 범위를 다루며 일반적으로 반영됩니다.
    항공기 클래스의 임무 책임. V 유형에 할당된 클래스 문자는 다음과 같습니다.
    F는 싸움이다
    오 관찰을 위해
    정찰용 S
    순찰을 위한 P
    어뢰의 경우 T
    차량용 G(유틸리티)

    중형 차량용 V 디자인과 클래스 문자를 결합하여 다음 항공기를
    클래스 정의는 1920년에 지정되었습니다.
    전투기용 VF
    관측면에 대한 VO
    정찰기용 VS
    순찰기 부사장
    어뢰 및 폭격기용 VT
    함대 항공기용 VG(일반적으로 일반 유틸리티 항공기일 가능성이 높음)


    V - 공기보다 무겁습니다(고정익)(항공기 지정에서 V가 생략됨)


    이 문서를 읽어보면 프랑스어 단어를 찾을 수 없습니다. 훔치다. 그런데 영어 단어가 언급되더라구요 차량.
    차량 또한 다음으로 시작합니다. V 그리고 다음과 같은 단어와 동의어입니다: 기계, 자동차, 선박, 선박, 운반선, 장비, 차량... 그리고 주의!, 항공기...
    1. 0
      4월 18 2018 23 : 05
      최소한 페이지 번호는 알 수 있나요?
      1. 0
        4월 18 2018 23 : 40
        찾았 어.
        중형 차량용 V 디자인과 클래스 문자를 결합하여 다음 항공기를

        그리고 본문에서 정확하게: 문자 V는 공기보다 무거운 차량(또는 운반선)을 나타내며 다음 항공기입니다.
        그리고 목록을 더 아래로
        왜 그들이 비행기라고 부르지 않는지는 명확하지 않습니다.
        아마도 비행기만이 아닐 것이라고 생각했을까요?
        결국 모든 것은 이제 막 시작되었을 뿐입니다. - 1920년 거리입니다.
  53. 0
    6 5 월 2018 10 : 48
    중국에서는 항공모함을 건조할 필요가 없습니다!!! 이것은 영원히 지속될 부끄러운 일입니다 !!!

    집에서만 짓자!!! 우리는 새로운 조선소를 건설해야 합니다. 건설합시다!!! 우리 선박은 7 척이 아니라 2-3 척이더라도 우리 노동자들이 건조해야하지만 본격적인 항공 모함 !!!

    중국에서 무언가를 건설하자고 제안하는 사람은 누구나 반역자이자 인민의 적입니다!!! 우리가 중국의 새로운 건설 기술과 우리 항공모함의 모든 비밀을 제공할 것이고 그에 대한 대가도 지불할 것이며 우리는 꽤 많은 돈을 지불할 것입니다!!!

    혼자서만 구축할 수 있으며 여기에는 다른 옵션이 없으며 그럴 수도 없습니다!!!

    뭐가 문제 야? 조선소를 짓나요? 이것은 문제가 되지 않습니다. 이를 위해서는 돈과 사람이 모두 필요합니다. 우리는 그것을 가져와 건조해야 하며, 그런 다음 그곳에서 모든 새로운 항공모함과 기타 대용량 선박을 건조해야 합니다...