군사 검토

탱크 게이지

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무장 시스템으로서의 탱크는 무장, 방어 및 이동성의“세 기둥”에 기반을 둔 것으로 알려져 있습니다. 탱크 무기의 화력은 많은 요인에 의해 결정되며 그 중 하나는 탱크 총의 구경입니다. 현대의 일련 번호의 구경 총 탱크 125mm입니다.


"KLIM VOROSHILOV"

높은 구경의 총을 가진 첫 번째 탱크는 KV-2 ( "Klim Voroshilov"- 두 번째 모델)이라는 기계였습니다.

무거운 탱크 KV-1 arr. 1941 g. 76,2-mm 건으로

그것은 모두 이렇게 시작되었습니다. 알다시피, 1939 11 월에, 소련 - 핀란드 전쟁이 발발했습니다. 레닌 그라드 군대의 군대는 K.A. Meretskov는 곧 강력한 필러 박스 및 기타 요새화 시스템을 접하게되어 유명한 만 네르 하임 방어선을 형성하게되었습니다.
군대를 돕기 위해 테스트를 거친 최초의 실험용 무거운 QMS 탱크 (Sergey Mironovich Kirov)와 KV (Klim Voroshilov)를 보내기로 결정했습니다. 더욱이 군대에는 아직이 기계를 제어하는 ​​데 전문화 된 전문가가 없었기 때문에 공장 테스터를 승무원에게 포함 시켰습니다. 앞서 살펴본 바와 같이 전투 상황에서의 테스트가 성공적이었으며 12 월에 탱크는 이미 KV-1이라는 명칭으로 사용되었습니다. 동시에이 아이디어는 신차에 강력한 총을 장착하는 것처럼 보였습니다.

원형 무거운 탱크 KV-1 arr. 1940

더 강력한 무기를 갖춘 전투 차량을 개발하는 작업 인 1940 디자인 팀은 152을 1 월에 받았으며, 짧은 시간에이를 수행 할 것을 제안했습니다. 수석 디자이너 Z.Ya. Kotin 및 공장 관리자 I.M. 잘츠만은 동지 스탈린의 명령에 위배되는 "냄새"가 무엇인지 이해했다. 새로운 탱크의 모든 개발자는 막사 위치로 옮겨졌고 공장 관리에 배치되었습니다. 매일 저녁, 감독 및 수석 디자이너는 당일 개발 된 도면을 검토하고 승인했습니다. 우리는 강력한 X-NUMX-mm 곡사포 M-10을 무기로 선택했습니다. KV-1 신형 기계의 경우 타워 크기가 커짐에 따라 달랐습니다. 탄약은 36 갑옷 - 피어싱과 콘크리트 - 파괴 샷으로 구성되어 있습니다.

탱크 KV-2 arr. 1940

많은 회의론자들은 해고 될 때 탱크가 뒤집히고 하부 구조가 멈추지 않을 것이라고 주장했다. 그러나 테스트 결과 기계의 전체 작업 용량이 표시되었으며 Kirov 공장에서는 4 개의 탱크가 즉시 조립되었습니다. 마감 직전에 정부 업무가 완료되었습니다. 테스트의 연속은 이미 최전선에있었습니다. 주니어 중위 Z.F. KV-2 탱크 No.2의 사령관 인 Glushak는 다음과 같이 회상합니다. "만 네르 하임 라인의 장애물은 철저하게 제작되었습니다. 그러나 통로 너비 6-8 m을 만들기 위해 우리는 단지 다섯 발이 필요했습니다. 적이 항상 우리에게 발사되었습니다. 우리가 싸움에서 나왔을 때, 우리는 갑옷에 48 음푹 들어간 곳을 세었지만 하나의 구멍은 아닙니다. "

동시에 KV-2 탱크는 적군에 의해 채택되었습니다. 수상자 중에는 레닌 교단 (J. Kotin, 엔지니어 NL. Dukhov, 테스트 드라이버 N.A. 바라 모프.

무거운 이중 탱크 탑재 SMK

"조셉 스탈린"

50 년 전 1947에서 Kirov 공장의 설계 사무소에서 수석 디자이너 J. Ya의 지도력하에 Kotin은 EC-7 지수 ( "Joseph Stalin"- 일곱 번째 모델 인 "260 개체")를받은 첫 번째 전후 무거운 탱크를 개발했습니다.

식물의 야드에서 탱크 EC-7의 프로토 타입, 겨울 1948 g. 자동차로 포탑과 대공포 설치 선미에 기관총이 없습니다.

설계 업무의 전반적인 관리는 부기장 A.S. 디자이너에게 위임되었습니다. Yermolaev와 포병 시스템 설계자 G.N. Rybin과 N.V. 치킨 주요 군비는 130-mm 캐논 C-70을 사용했는데, 이는 해군 총기의 변형이며 탱크 건의 요구 사항에 맞게 조정되었습니다. 이 강력한 총은 초기 속도가 33,4 m / s 인 900 kg 발사체를 발사 할 수있었습니다.



1948 기간 동안 Kirov 공장에서 4 가지 프로토 타입의 EC-7 탱크가 만들어졌고 공장 테스트가 수행되었습니다. 곧 자동차는 주 시험용으로 제시되었습니다. 시험 중 다수의 식별 된 결함으로 인해 주로 전원 장치, 섀시의 불완전 성으로 인해 기계가 주위원회의 승인을받지 못하고 작업이 곧 중단되었습니다.

그러나 EC-7 탱크의 설계 및 테스트가 실패 했음에도 불구하고 디자이너는이 프로젝트를 통해 많은 것을 배웠습니다.



디자인 국에서 개발 된 후속 모델의 탱크에서는 EC-7에서 여러 구성 요소와 어셈블리를 테스트 할 수있었습니다. 그러나 거절당한 사람들은 또한 부정적 결과가 결과이기 때문에 봉사했습니다.

292 객체

이와 관련하여, 키로프 공장의 디자인 국장과 VNIITransmash의 과학자들에게 15 세의 탱크 제작자에 대한 시험 작업을 한 번 더해볼 필요가 있습니다. 플랜트에서 대량 생산 된 T-80 탱크 섀시의 연구 과정에서 152 mm의 증가 된 총 설치를위한 새로운 터렛이 설계되었습니다. 동시에, 타워의 후미 부분의 기하학이 변경되고 일련의 추가 개선이 이루어졌습니다. 기계가 "292 오브젝트"라는 암호를 수신했습니다.
9 월 1990에서는 탱크가 완전히 준비되었으며, 1991에서는 대상의 발사 테스트가 Rzhevsky 범위에서 시작되었습니다.

탱크 게이지
292-mm 건으로 T-80 기반의 탱크 "152,4 객체"

모든 작업은 N.S.의 지시하에 수행되었습니다. 포포프. 그의 대리인, 두 번 주 수상작 A.K. Dziavgo는 다음과 같이 말했다 : "우리는 중앙 연구소의 Nikolai Nikolayevich Hudkovysh 이사와 6 인치 소총, 구경 152,4 mm을 개발하려는 아이디어에 동의했습니다. 우리는이 아이디어가 육지와 해군 포병의 주요 구경 중 하나이기 때문에 미래에 고도로 통일 될뿐 아니라 탱크, 헬리콥터 및 보병과 싸우기 위해 증가 된 힘의 발사 물을 사용할 수있게했기 때문에이 아이디어를 좋아했습니다. . 그러나 곧 계획 한 계획을 수정하는 것이 필요했습니다. 매끄러운 구멍 대포의 지지자가 "승리"했습니다. 그러나 이것은 업무의 속도를 증가 시켰을뿐입니다. "

최고의 디자이너 Yu.N.의 개발에 적극적으로 참여했습니다. 노비 코프 (Novikov)는 최근 디자이너 보드 - gunsmiths G.S에 어떻게 헌신적으로 일했는지 회상했다. Shpagin, A.V. Konokotin 및 N.N. Solovyov.

현장에서의 발사 테스트는 "292 물체"의 모든 건과 탱크 유닛의 높은 안정성과 신뢰성을 보여주었습니다. 가장 중요한 것은 롤백의 이전 길이에도 불구하고 총이 보존되었고 승무원 작업장에서 가속 및 부하에 대한 필수 표준을 초과하지 않았기 때문에 T-80 탱크에 총력을 추가하는 아이디어는 중요하고 의심의 여지가 없었습니다. 그러나 자금 부족으로이 당시의 독특한 경험을 향상시키기위한 추가 작업이 지연되었습니다. 그러나 귀중한 경험을 잃지 않고 지적 성과와 결과를 남겼습니다. 이 디자인 예비가 수요가있을 것이라는 데는 의심의 여지가 없습니다.
저자 :
원본 출처 :
http://otvaga2004.narod.ru/
76 댓글
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  1. 코프 로프 스키
    코프 로프 스키 19 8 월 2013 08 : 39
    + 11
    기사는 좋지만 너무 짧습니다! 전쟁 중 IS "가족"에 대한 자세한 정보와 중전차 전투 사용 경험을 알고 싶습니다.
  2. 투 익크
    투 익크 19 8 월 2013 08 : 51
    +2
    탱크에서 152mm는 보편적이지만, 구경 이하의 발사체를 잊어 버릴 필요가 있습니다.이 총은 작동 속도로 가속되지 않으므로 열전대 및 누적 속도입니다. 실습에서 알 수 있듯이 탱크는 보병을 지원하는 데 사용되며 도시 지역에서는 그러한 구경이 매우 유용합니다.
    1. svp67
      svp67 19 8 월 2013 09 : 32
      +3
      제품 견적 : Tuzik
      탱크에서 152mm는 보편적이지만, 구경 이하의 발사체를 잊어 버릴 필요가 있습니다.이 총은 작동 속도로 가속되지 않으므로 열전대 및 누적 속도입니다.

      우리가 "소총"에 대해 이야기한다면 물론 "smoothbore"는 할 수있을 것입니다 ... 그리고 칼리버 152 로의 전환이 수행 될 것이라는 데 의심의 여지가 없습니다. 그것은 단지 시간 문제입니다.
      1. leon-iv
        leon-iv 19 8 월 2013 09 : 54
        0
        창고에 대량의 오래된 껍질이 있기 때문에 125mm가 IMHO를 떠났습니다. 그리고 152mm의 대량 생산을위한 탄약 산업의 이용 불가능.
        1. svp67
          svp67 19 8 월 2013 09 : 58
          0
          제품 견적 : leon-iv
          창고에 대량의 오래된 껍질이 있기 때문에 125mm가 IMHO를 떠났습니다. 그리고 152mm의 대량 생산을위한 탄약 산업의 이용 불가능.
          125mm-벌크는 기존 배럴에서 촬영됩니다. 그리고 포탄의 생산은 "배럴"의 생산보다 조직하기가 더 쉽기 때문에이 문제는 해결 될 것입니다.
        2. Genry
          Genry 19 8 월 2013 11 : 22
          +1
          제품 견적 : leon-iv
          창고에 대량의 오래된 껍질이 있기 때문에 125mm가 IMHO를 떠났습니다.

          구경이 152 개에 불과합니다. 같은 부피의 탱크에 1,5-2 배 더 적게 장착하십시오. 거기에 충분하지 않을 것입니다.
          152 건의 경우 ISU-152 "St. John 's wort"자주포와 같은 특수 섀시 (포탑 없음)가 더 좋습니다.
          네, "Msta-S"는 이미 거기에 있습니다.하지 않는 것이 더 쉽습니다.
      2. 숙면을 취하다
        숙면을 취하다 19 8 월 2013 11 : 35
        +1
        제품 견적 : svp67
        우리가 "소총"에 대해 말하면 물론 "부드러운 구멍"이 될 수 있습니다. 캘리버 152 로의 전환이

        MBT, 152mm 및 125mm에서 두 개의 구경을 결합하는 것이 더 논리적입니다. 여기서 클러스터 쉘 cal ... 152mm를 추가해야합니다.
        152mm 포트를 가진 MBT는 도시와의 전투를 위해 적과 직접 접촉하는 선에서 심하게 강화 된 지점을 억제하기 위해 공격 탱크로 사용해야합니다 (직접 화재 _
        체첸과 다게 스탄의 90 년대와 2000 년대에는 152mm의 구경이 없었으며, Ureprains는 정착지에있었습니다.
        글쎄 Lopatov가 와서 무엇이 필요하고 무엇이 아닌지 말해 줄 것입니다 ... 병사
      3. MIH
        MIH 25 1 월 2015 21 : 53
        0
        그리고 구경 152 로의 전환이 수행 될 것이라는 사실

        어떻게 든 재미 없어.
    2. Genry
      Genry 19 8 월 2013 11 : 27
      +4
      제품 견적 : Tuzik
      탱크에서 152mm-범용이지만 하위 구경 막대 포탄을 잊어 버릴 필요가 있습니다.이 총은 작동 속도로 가속되지 않습니다.


      그리고 학교 물리학 코스는이 대포가 동일한 가스 압력과 배럴 길이로 1,478mm와 동일한 속도로 발사체를 125 배 더 단단하게 가속 할 것이라고 말합니다.
  3. 6216390
    6216390 19 8 월 2013 10 : 06
    +3
    KV-2 많은 회의론자들이 해고 될 때 탱크가 전복 될 것이며 섀시는 살아남지 못할 것이라고 주장했다.

    그럼에도 불구하고, 높은 반동 및 롤백으로 인해 타워가 막힐 수 있고 엔진-트랜스미션 그룹의 구성 요소 및 어셈블리가 충격을받을 수 있기 때문에 완전 충전으로의 촬영은 엄격히 금지되었습니다. 후자의 이유로, 사격은 그 자리에서만 허용되어 전투에서 탱크의 취약성이 증가했습니다.
    1. ruslan207
      ruslan207 19 8 월 2013 19 : 54
      0
      t-xnumx 또한 짧은 정류장에서 촬영했습니다.
      1. svp67
        svp67 19 8 월 2013 20 : 28
        +2
        제품 견적 : ruslan207
        t-xnumx 또한 짧은 정류장에서 촬영했습니다.
        예, 아니요, 그는 이동을 포함하여 다른 위치에서 총을 쏘았습니다. 그래서 한 지점에서 촬영하거나 짧은 정류장에서 실제로 촬영할 수있는 기회가 많았습니다 ...
    2. MIH
      MIH 25 1 월 2015 21 : 56
      0
      롤백으로 타워가 막힐 수 있습니다.

      이것은 확실합니다-타워 웨지.
  4. 유방
    유방 19 8 월 2013 10 : 32
    +2
    152mm 구경은 탱크에 중복되는 것으로 생각되며 거의 모든 주요 작업을 125mm로 해결할 수 있습니다. 또한, 이러한 증가는 많은 문제를 야기합니다 (주된 문제는 BC의 감소입니다).

    더 큰 구경이 필요한 경우, 군대 제출과 같은 탱크 (대대, 회사)의 분리 된 부분을 가질 수 있습니다.

    진지하게해야 할 일은 탄약입니다.
    1. 홍수
      홍수 19 8 월 2013 10 : 50
      +1
      제품 견적 : chenia
      진지하게해야 할 일은 탄약입니다.


      물론, 당신은 탄약을 다룰 필요가 있습니다. 그러나 결국, 루블과 관련하여 배럴을 변경하는 것이 기존의 탄약 사용을 암시하는보다 경제적 인 옵션처럼 보인다고 생각합니다.
    2. 이라 클리 우스
      이라 클리 우스 19 8 월 2013 10 : 56
      +1
      더 큰 구경이 필요한 경우, 군대 제출과 같은 탱크 (대대, 회사)의 분리 된 부분을 가질 수 있습니다.

      또한 옵션이 아닙니다. 주된 것은 통일이며, 당신은 포기해야 할 것입니다. 우리는 여전히 다른 크기의 탱크가 충분하지 않았습니다.
      그리고 다른 작업을 위해 이미 강력한 자체 추진 총이 있습니다.
      탄약에 대해서 - 나는 동의한다.
      제 견해로, 탱크의 기관총 군대에 참여하고 도시 환경에서의 전투를 위해 화력을 향상시킬 필요가 있습니다. 12,7-mm 기관총은 원격 제어 장치와 현대적인 조준 시청 시스템을 갖춘 포탑에 장착되었습니다. 그리고 더 나은 - 한두. 125-mm 건은 완벽하게 작업을 수행합니다.
      1. 홍수
        홍수 19 8 월 2013 11 : 03
        0
        제품 견적 : Iraclius
        제 생각에는 탱크의 기관총 무장을 다루고 도시 조건에서 전투를 수행하기 위해 화력을 향상시켜야합니다. 12,7mm 기관총은 리모컨과 현대식 관측 및 관측 시스템을 갖춘 터릿에 장착되어 있습니다.

        이 경우 14,5 mm 시스템이 과도하게 우회되는 것으로 보입니다.
    3. svp67
      svp67 19 8 월 2013 11 : 06
      +1
      제품 견적 : chenia
      더 큰 구경이 필요한 경우, 군대 제출과 같은 탱크 (대대, 회사)의 분리 된 부분을 가질 수 있습니다.

      즉, MBT의 거부? 논리적이지 않고 우리가 원하는 양에 관계없이 152mm는 우리의 총기 개발의 다음 단계입니다 ...
  5. 이라 클리 우스
    이라 클리 우스 19 8 월 2013 10 : 51
    +4
    EC-7는 일반적으로 별도의 조항이 필요합니다. 독특한 탱크, 진짜 소련의 전함! 그리고 총총은 수정 된 해양 130 그래프 용지 C-70이며 고무 금속으로 된 첫 번째 트랙입니다. 경첩. 그리고 기계 총의 환상적인 금액 - 8 조각! 그 중 두 가지 - KPVT 14,5-mm. 그리고 원격 전자 기계 강하로.
    1. 숙면을 취하다
      숙면을 취하다 19 8 월 2013 15 : 51
      +3
      제품 견적 : Iraclius
      IS-7은 별도의 기사가 필요합니다. 독특한 전차, 진정한 소비에트 육상 전함! 그리고 수정 된 대포-수정 된 해상 130mm S-70 및 고무 금속이 달린 첫 번째 애벌레. 돌쩌귀.

      전차가 시간을 앞당기 고 있습니다
      무거운 IS 전차 라인이 해킹되지 않았다면, 우리는 현재 탱크 제작에서 기술 수준이 다르고 일부 브 래임과 당근도 아니었을 것입니다.
      1. svp67
        svp67 23 8 월 2013 22 : 00
        0
        제품 견적 : bask
        우리가 무거운 IP 탱크 라인을 해킹하지 않았다면 우리는 이제 탱크 건물에서 다른 기술 수준에있게 될 것입니다

        당연히 "흥미 롭다"라고 할 수있는 IS7 전차이지만,이 제품군 중 IS10은 의심 할 여지없이 특히 T10M 변형에서 최고였습니다.
        1. 카르 스
          카르 스 23 8 월 2013 22 : 11
          +2
          제품 견적 : svp67
          당연히 "흥미 롭다"라고 할 수있는 IS7 전차이지만,이 제품군 중 IS10은 의심 할 여지없이 특히 T10M 변형에서 최고였습니다.

          T-10이 더 좋은 이유는 EC-7을 사용하여 개발 과정과 시리아 생산에서 EC-7의 개선 가능성을 고려하지 않았더라도 EC-XNUMX을 함께 사용하지 못했기 때문입니다.
          1. svp67
            svp67 24 8 월 2013 00 : 43
            0
            제품 견적 : Kars
            그래서 그는 EC-7을 사용하여 마스터 링과 시리아 생산 과정에서 EC-7의 개선 가능성을 고려하지 않은 채 자원 봉사를하지 않았습니다.
            IS7은 "극단적 인 매개 변수"에 따라 생성 되었기 때문에 우수한 실험용 탱크이지만 "극단적 인 매개 변수"에 따라 생성 되었기 때문에 생산 탱크가 좋지 않을 것입니다.
            1. 카르 스
              카르 스 24 8 월 2013 10 : 44
              +1
              제품 견적 : svp67
              그러나 그것은 "극단적 인 매개 변수"에 따라 만들어 졌다는 사실 때문에 나쁜 생산 탱크 일 것입니다.

              나는 그것을 믿지 않는다 - 모든 거칠기를 끝내는 과정에서 ... 제거되었다. 기관총의 수가 감소하면 기관총의 수가 줄어들 것이다.
              1. svp67
                svp67 24 8 월 2013 19 : 59
                0
                제품 견적 : Kars
                나는 모든 것을 끝내는 과정에서 ... 거칠음을 믿지 않는다. 그들은 제거 될 것이다.
                T64의 역사는 그 반대이며, 덜 극단적 인 T10을 제안합니다 ...
                1. 카르 스
                  카르 스 24 8 월 2013 20 : 01
                  +1
                  제품 견적 : svp67
                  T64의 역사는 그다지 익숙하지 않습니다.

                  T-64의 이야기는 힘을 분산시킬 필요가 없다고 말합니다. 이것은 T-64가 인위적으로 설정된 중량 제한으로 인한 문제의 대부분을 가지고 있음을 의미하지는 않습니다. 이것은 현재 유해하고 비합리적인 것으로 간주 될 수 있습니다.
                  1. svp67
                    svp67 25 8 월 2013 00 : 35
                    0
                    제품 견적 : Kars
                    T-64의 이야기에 따르면 병력을 분산시킬 필요가 없으며 더 이상은 없습니다.
                    예, 더 이상은 아닙니다 -이 탱크의 모든 서사시는 소비에트 산업의 상대적인 약점과 직접 관련이 있습니다 ... 생각하고 금속으로 완전히 번역하는 것 중 하나입니다 ... 첫 번째로는 항상 우수했지만 두 번째는 우수하지 않았습니다.
                    1. 카르 스
                      카르 스 25 8 월 2013 00 : 55
                      +1
                      제품 견적 : svp67
                      그걸 금속으로 구현하는 것이 중요합니다.

                      T-10은 domuchali가 적고 t-64B도 좋은 기계입니다.
                      그러므로 EC-7의 대량 생산과 현대화 (잘, Khrushchov의 부재 0는 T-44에서 T-55를 거쳐 MBT까지 연속적으로 평가하는 것보다 소련의 탱크 산업이 MBT에 더 정확한 방향으로 나아갈 것을 확신합니다.

                      지금까지도 EC-7는 2 Challenger와 잘 비교할 수 있습니다 (전자 장비 및 복합 갑옷의 진보는 물론 허용되지 않는 한)
                      1. svp67
                        svp67 25 8 월 2013 11 : 47
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        T-10은 domuchali가 적고 t-64B도 좋은 기계입니다.
                        T10, 또는 오히려- "고문", T64의 어느 정도 수용 가능한 상태는 생산 시작 후 15 년에 도달했으며, 이것은 더 "단순한"기계에서 그리고 소비에트 산업 발전의 후기 단계에서 달성되었습니다. IS7이 만들어 졌을 당시 소련 산업은 더욱 약해졌 기 때문에 전차없이 또는 전투 준비가되지 않은 대량의 전차를 두는 옵션은 매우 현실적이었습니다.
                        제품 견적 : Kars
                        T-44부터 T-55까지의 순차적 테스트보다는 MBT에 더 정확한 방향으로 MBT를 밀어 넣습니다.

                        따라서 T64는 매우 "합리적인 타협"이며 실제로 "T"및 "IS"탱크의 "하이브리드"입니다. 한 쌍의 T64-T72에서 첫 번째는 더 많은 IS ...
                      2. 카르 스
                        카르 스 25 8 월 2013 12 : 09
                        +1
                        제품 견적 : svp67
                        64을 통해 T15 주 (state)

                        이는 설계 초기에 적용된 질량 제한 때문입니다.
                        제품 견적 : svp67
                        IS7 소련 산업의 창업시기는 약 해졌다.

                        당신의 오른쪽에있는 EC-7는 기술적으로 다루기 힘든 유닛으로 무섭기 때문에 EC-7을 버리고 탱크의 실험 디자인에 많은 돈을 쓸 수있었습니다. EC-7는 고압에 처할 수 있었고 50 톤의 무게 제한으로 인해 모두 가능했습니다.
                        제품 견적 : svp67
                        따라서 T64는 매우 "합리적인 타협"이며 실제로 "T"및 "IS"탱크의 "하이브리드"입니다.

                        글쎄요, 전 완전히 동의하지 않습니다. IC에서 T-64에는 아무것도 없습니다. T-44 / T-55의 진화입니다. 즉, MBT를 MEDIUM 탱크에서 가져 오는 것이지만, EC-7의 MBT는 더 빠르고 효율적이라고 생각합니다.
                      3. svp67
                        svp67 25 8 월 2013 12 : 15
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        글쎄, 여기에 나는 완전히 동의하지 않는다. T-64의 지적 재산권에는 아무것도 없다.
                        나는 섀시와 로딩 메커니즘의 존재를 희생하여 오랫동안 증명하지 않을 것입니다. 당신은 단지 첫 번째 T64의 몸체를 살펴 보겠습니다. 그것은 여전히 ​​"파이크 노즈"와 비슷합니다. "T"시리즈의 전차에서 이걸 보여주세요 ...
                      4. 카르 스
                        카르 스 25 8 월 2013 12 : 19
                        +1
                        제품 견적 : svp67
                        첫 번째 T64의 케이스를 살펴보십시오. 여전히 "파이크 노즈"모양이 있습니다.

                        음, 잘 모르겠다.
                        제품 견적 : svp67
                        로딩 메커니즘의 가용성

                        T-10에는 MOH가 있었고 로더가있었습니다. 정확하게 기억합니다.
                      5. svp67
                        svp67 25 8 월 2013 12 : 25
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        T-10에는 MOH가 있었고 로더가있었습니다. 정확하게 기억합니다.

                        로더가 선택한 유형의 탄약, 즉 절반 MZ를 던진 "트레이".
                        예, T64의 전신입니다 - 430에 대해
                        여기서도 총구 브레이크는 여전히 존재하며 일반적으로 전체 레이아웃은 T10M과 비슷하지만 T64
                      6. 카르 스
                        카르 스 25 8 월 2013 12 : 32
                        +1
                        제품 견적 : svp67
                        로더가 선택한 유형의 탄약, 즉 절반 MZ를 던진 "트레이".

                        솔직히 말해서 이것은 너무 큽니다. 특별한 의미가 없습니다.
                        제품 견적 : svp67
                        예, T64의 전신입니다 - 430에 대해

                        파이크 코가 보이지 않습니다.
                        제품 견적 : svp67
                        여전히 총구 브레이크가 있습니다.

                        총구 브레이크도 표시기가 아닙니다.
                      7. svp67
                        svp67 25 8 월 2013 12 : 40
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        파이크 코가 보이지 않습니다.
                        당신에게는 모든 것이 "검은 색"과 "흰색"뿐입니다. "유사성"이라는 단어가 익숙합니까? 그리고 mech.water 해치 영역에서 VLD ob430 및 T64의 형태가 보이지 않습니까? 다층 갑옷의 도입으로 인해 완전한 "파이크"를 버려야했기 때문에 기술적으로 너무 불편해서 대량 생산이 보장되지 않았습니다. 그러나 그들은 해치 영역을 떠나려고했지만 제조 가능성을 위해 T64A에서 거부했습니다 ...
                      8. 카르 스
                        카르 스 25 8 월 2013 12 : 44
                        +1
                        제품 견적 : svp67
                        mech.voda의 해치 근처에 VLD 430 및 T64 모양이 보이지 않습니까?

                        나는 T-55로 승계를 분명히 볼 수 있으며, 기계식 드라이브 해치 구역과 멀리 떨어져있는 무언가가있는 경우에도 무거운 탱크로 승계를 볼 수 없습니다.

                        또는 T-64이 단지 새로운 탱크이거나 그것이 소비에트 매체의 가까운 친척이라는 것을 인식하게 될 것입니다. 그러나 전혀 무거운 것은 아닙니다.
                      9. svp67
                        svp67 25 8 월 2013 13 : 32
                        +1
                        제품 견적 : Kars
                        나는 분명히 T-55의 승계를 본다. 그리고 나는 무거운 탱크로 승계를 보지 못한다.
                        자기 자신을 남겨주세요.
                        이 기계들 사이에 유사점이 없다면

                        그리고 주요 "아빠"가 이것임을 필사적으로 증명
                        그렇다면 ... 430을 시작으로 Morozov가 근본적으로 새로운 탱크를 만드는 것은 이상 할 것이라고 말 할 수 있습니다. 그러나 나중에 문제가 발생하면 해결하기 위해 이전 버전에서 성공적으로 적용된 솔루션을 적용하지 않을 것입니다. 자동차 였지만 필요한 조치 였지만 처음에는 유망한 MBT의 설계 솔루션에 무거운 탱크가 막대한 영향을 미쳤습니다.
                      10. 카르 스
                        카르 스 25 8 월 2013 13 : 37
                        +1
                        제품 견적 : svp67
                        이 기계들 사이에 유사점이 없다면

                        85-100-115에서 125 mm까지 총구의 점차적 인 증가가 특징적인 중간 탱크의 이동성과 함께 나타납니다 .T-64의 보안 증가는 조합 된 갑옷으로 인해 달성되었습니다
                      11. svp67
                        svp67 25 8 월 2013 14 : 07
                        +1
                        제품 견적 : Kars
                        아니, 나는 보이지 않는다 - 나는 본다.
                        즉시 죄송합니다 ...
                        제품 견적 : Kars
                        85-100-115에서 125 mm까지 총의 구경이 점진적으로 증가하는 것을 볼 수 있습니다. 평균 탱크의 이동성 특징이 있습니다.
                        이것이 MBT의 일반적인 개념입니다. 하지만 구체적으로는. Malyshev 공장의 설계자는 무거운 IS 탱크를 만든 경험을 바탕으로 섀시, 선체 모양, 펜더, 점진적 수정 및 이전에 중형 탱크에 사용 된 결정의 채택, 즉 모든 모델을 최대한 활용하고 생산 비용을 줄이려는 시도에 의존하여 문제를 해결하려고했습니다. 그 과정에서 중형 전차의 진화는 T34에서 인식 할 수있는 롤러가 여전히 사용되고있는 전차에 "사랑받지 못하는"Tagilians가 뒤따 랐습니다.
                      12. 카르 스
                        카르 스 25 8 월 2013 15 : 50
                        +1
                        제품 견적 : svp67
                        Malyshev의 이름을 딴 공장의 설계자는 무거운 IC 탱크를 만드는 경험에 의존하여이를 해결하려고했습니다.

                        글쎄, 나는 무엇을 말할 수 있는가? 증명 (링크, 텍스트)
                      13. svp67
                        svp67 25 8 월 2013 15 : 55
                        +1
                        제품 견적 : Kars
                        글쎄, 나는 무엇을 말할 수 있는가? 증명 (링크, 텍스트)

                        왜 오랜 시간을 찾아야하나요? "tank object 430"을 입력하고 최소한이 내용을 읽으십시오.
                        시체는 강철 압연 시트로 만들었습니다. 상부는 10 도의 회전 각과 120 도의 기울기를 갖는 45-mm의 두께를 갖는 모 놀리 식 외장 판의 T-60와 유사하게 만들어졌다.
                      14. 카르 스
                        카르 스 25 8 월 2013 16 : 07
                        +1
                        제품 견적 : svp67
                        상부는 회전 각을 가진 10-mm의 두께를 갖는 모 놀리 식 방탄판의 T-120와 유사하게 만들어졌다.

                        네, 모 놀리 식 갑옷 번호판은 무거운 탱크의 전화 카드입니다.


                        http://flibusta.net/b/237761/read
              2. 카르 스
                카르 스 25 8 월 2013 20 : 16
                +1
                제품 견적 : svp67
                처음에는 고급 MBT의 설계 솔루션에 대형 탱크의 막대한 영향을 잘 볼 수 있습니다.

                글쎄, 보이지 않는 그리고 그게 다야.
                Toltko skating rinks - 그리고 이것은 정의되지 않습니다. Chobitka가 쓴 책에 대한 링크를주었습니다. 어떤 이유로 거대한 영향력을 놓칠 수있는 힌트가 없습니다.
        2. svp67
          svp67 25 8 월 2013 13 : 09
          0
          제품 견적 : Kars
          솔직히 말해서 이것은 너무 큽니다. 특별한 의미가 없습니다.
          "프라이머"에 따르면이 장치는 "챔버 링 메커니즘"이라는 이름을 가지고 있으며 모든 것을 말합니다. 비슷한 것이 나중에 우리의 "포병 자주포"에 적용되었습니다. 예를 들어, Kharkov에서 생산 된 2S1 "Gvozdika"의 자주포 곡사포입니다. 그것은 매우 비슷합니다 ... SG에로드가 별도이지만 ...
        3. 카르 스
          카르 스 25 8 월 2013 13 : 20
          +1
          제품 견적 : svp67
          "ABC 책"에 따르면이 장치는 "챔버 링 메커니즘"이라는 이름을 가지고 있으며 모든 것을 말합니다.

          그게 바로 DELICATOR이지만 충전의 기계화가 아닙니다. 양보를하면 rammer는 1/4의 자동화 장치입니다.)) MH의 4 분의 1입니다. 그리고이 유닛들은 오래 동안 선박 포병에서 사용되어 왔으며, 거기에서 혈통을 유지하기 시작할 수 있습니다.
        4. svp67
          svp67 25 8 월 2013 13 : 24
          0
          제품 견적 : Kars
          이 부대는 오랫동안 우주선에서 사용되어 왔기 때문에 혈통을 유지하기 시작할 수 있습니다.

          그리고 누가 그것을 숨기지 않는지. 40mm 탱크 총이 선박 기반 MH의 경험을 기반으로, 또는 오히려 사용되어 졌기 때문에 첫 번째 MH 및 107-ies의 시작입니다 ... 그리고 앞으로도 마찬가지입니다.
        5. 카르 스
          카르 스 25 8 월 2013 13 : 39
          +1
          제품 견적 : svp67
          또는 오히려, 선상 MZ의 경험을 사용하여

          모두 같은 래머
        6. svp67
          svp67 25 8 월 2013 13 : 44
          0
          제품 견적 : Kars
          모두 같은 래머
          그래서 당신은 용어에 집착하고 싶습니다. 그래서 그들은 시간이 지남에 따라 가치를 바꿉니다. 처음에는 소형 무기의 일종 인 "머신 건"이 현재 우리가 이해하는 바가 아닙니다. 그래서 그것은 탱크 총의 장전을 가속화하는 메커니즘입니다. 40 년대와 50 년대에 자랑스럽게 "로딩 메커니즘"이라고 불렸던 것은 현재로서는 "챔버 링 메커니즘"의 형태로 그 일부일뿐입니다.
        7. 카르 스
          카르 스 25 8 월 2013 13 : 48
          +1
          제품 견적 : svp67
          너는 그 용어에 집착하고 싶어.

          조건을 원하지 않으면, 보건부와 짐 싸는 사람들이 짐을 맡기는 작업의 양을 고려하는 것이 가능합니다.
          이미 MV의 4 분의 1에 동의했지만 이것은 T-64의 대형 탱크에 대한 승계 증명을 제공하지 않습니다.
        8. svp67
          svp67 25 8 월 2013 14 : 27
          0
          제품 견적 : Kars
          이미 MV의 4 분의 1에 동의했지만 이것은 T-64의 대형 탱크에 대한 승계 증명을 제공하지 않습니다.
          "장난감"이있는 중형 전차를 하나 이상 보여주세요
        9. 카르 스
          카르 스 25 8 월 2013 15 : 52
          +1
          제품 견적 : svp67
          "장난감"이있는 중형 전차를 하나 이상 보여주세요

          그러나 왜? 그것은 뭔가를 증명할 것입니다. 멍청이는 보건부가 아니며 승무원을 줄이지도 않았습니다.
  6. svp67
    svp67 25 8 월 2013 13 : 12
    0
    또는 여기 Ural 2S19 "Msta"에 있지만 여기에 더 흥미로운 메커니즘이 있습니다. 그리고 "Tagilians"가 왜 그런 것을 차에 넣고 싶지 않은지, 특히 그러한 MZ의 완전 자동 버전이 있기 때문에 솔직히 모르겠습니다.
  7. 카르 스
    카르 스 25 8 월 2013 12 : 33
    +1
    T-62도 매우 유사합니다.
  8. svp67
    svp67 25 8 월 2013 12 : 46
    0
    제품 견적 : Kars
    T-62도 매우 유사합니다.

    Т44에서 - 예
  9. svp67
    svp67 25 8 월 2013 12 : 06
    0
    제품 견적 : Kars
    지금도 EC-7는 2 Challenger와 잘 비교 될 수 있습니다.
    IS7는 전장 주변을 약간 움직이는 DOT이며 적어도 철도 네트워크 전체와 소련 사회주의 연방 공화국의 모든 자동차 교량을 재건축해야합니다.
  10. 카르 스
    카르 스 25 8 월 2013 12 : 16
    +1
    제품 견적 : svp67
    EC7는 DOT로서 전장에서 조금 움직이고, 적어도 철도 네트워크 전체와 소련 사회주의 연방 공화국의 모든 자동차 교량을 재구성해야합니다.

    KT가 저전력 엔진을 가지고 있음에도 불구하고 독일 Kingtigr에서 사용하던 것이 전투에서 사용되었습니다. 예, EC-4는 그리 작지 않았습니다.
    그리고 지금, 어떤 이유에서, Abrams, Merkavs, 도전자들이 들고 이동합니다.

    그리고 재미로
    T-72 하우징 폭
    3460
    IS-7
    3400
  11. svp67
    svp67 25 8 월 2013 13 : 01
    0
    제품 견적 : Kars
    KT가 저전력 엔진을 가지고 있음에도 불구하고 독일 Kingtigr에서 사용하던 것이 전투에서 사용되었습니다. 예, EC-4는 그리 작지 않았습니다.
    그리고 지금, 어떤 이유에서, Abrams, Merkavs, 도전자들이 들고 이동합니다.
    당신은 당신이 덜 이해하는 주제를 만진다. 독일에 가본 적이 있습니까? 거기에서 도로 교량을 보셨습니까? 그렇지 않다면, 나는 당신에게 말할 것입니다. 그들은 표지판에 따르면 적어도 30 톤의 운반 능력을 가진 돌로 만들어졌고 대부분 오래되었습니다. 즉, 40 톤까지 견딜 수 있음을 의미합니다. 솔직히, 단일 탱크를 운전할 때 이것을 사용했습니다. 가장 중요한 것은 독일 경찰이 숲의 모퉁이를 돌아 다니도록 "설득"하여 그들이 아무것도 알지 못하도록하는 것이 었습니다.하지만 이것은 특히 그렇습니다. 오랫동안 우리의 도로 교량은 약 20 톤의 운반 능력을 가진 목재로 만들어졌으며 60 년대에만 철근 콘크리트 교량을 만들기 시작했지만 그 후에도 ... 저장 기지, 그래서 80 년대에 ISU는 그곳에 저장되었고, IS는 다리를 가로 질러 철도를 가로 질러 하나 하나 기둥에 있지 않을 때가 아니 었습니다. 다리가 탱크 아래에서 실제로 "걸었 기"때문입니다. 쇼는 희미한 마음이 아닙니다 ...
    제품 견적 : Kars
    KT가 너무 낮은 전력 엔진을 가지고 있음에도 불구하고 독일 Kingtigr이 어떻게 든 그것을 몰아서 전투에 사용했습니다.
    그것을 털어 놓으십시오. 기차에서. 플랫폼, 특히 물 장애물을 횡단 할 때, 하나 이상의 자동차 또는 철 주교가 그들을 참을 수 없었기 때문에. 그들이 수련 중에 버려진 이유는 그들이 하천에 이르렀을 때, 종종 준비, 하역 및 포워딩을 위해 자신들의 해안을 건너 다른쪽으로 갈 기회가 없었기 때문입니다. 그리고 그것은 2 시간에 관한 것입니다. 그래서, 그 상황에서, 그리고 ECNNX를 포기한 것은 우리의 명령과 지도력이 옳았 던 50 년이었습니다. 그 나라는 경제적으로 그것을 끌어 내지 않을 것입니다 ...
  12. 카르 스
    카르 스 25 8 월 2013 13 : 30
    +1
    제품 견적 : svp67
    독일에가 본 적이 있습니까? 자동차 교량을 보았습니까?

    CT-68 톤, Tiger-56 톤은 독일의 영토에서만 사용되지 않았습니다.
    제품 견적 : svp67
    우리나라에서는 장시간 동안 자동차 교량이 약 20 톤의 운반 능력을 지니고 있으며,

    소련의 배틀 탱크는 소비에트 배후에서 사용 될 예정이었습니다. 특히 소비에트 군대가 독일과 헝가리에 주둔하고 유럽에서 전쟁이 계획되었다는 것을 고려할 때.
    제품 견적 : svp67
    그들이 퇴각하는 동안 왜 버려 졌습니까?

    수시로 물의 장벽을 막을 수 없기 때문에 기계적인 손상과 연료 부족으로 던져졌습니다.


    иiften의 디자인과 마찬가지로. 가장 중대한 문제 중 하나는 대중의 문제였습니다. 일반 직원의 사양에 따라 예비 탱크의 질량이 54,8 톤 (유조선 Chiften Mk.5의 중량)으로 제한되었지만 MBT-80 프로젝트의 설계 과정에서 영국 전문가들은 새로운 탱크의 중량을 질량 수준에서 유지하면서 갑옷을 강화하는 것은 불가능하다고 결론지었습니다. Chiften "Mk.5. 질량을 60-62 t로 증가시킬 필요가 있었는데,이 경우에는 선체와 타워의 정면 부분뿐만 아니라 측면의 예약을 강화할 수있는 기회가있었습니다.

    MVEE 엔지니어들은 질량 증가의 가능성을 정당화하기 위해 50 및 60 톤 탱크 간의 사소한 차이에 대한 논문을 발전 시켰습니다. 따라서 동등한 특정 동력과 압력을지면 이동성, 평균 속도, 가속도 및 처리량은 거의 같습니다. 탱크의 무게를 제한하는 기준 중 하나는 도로 교량의 운반 능력입니다. 영국군은 탱크의 이동성을 제한하는 유럽 구조의 기술 구조에 대한 분석을 실시했다. 교량의 대부분은 20 톤을 위해 설계된 것으로 밝혀졌습니다. 즉, 50 톤 탱크와 60 탱크 아래에서 똑같이 실패 할 것이고, 50 및 60 t의 적재 용량을 가진 다리는 유럽 지역에 걸쳐 거의 균등하게 "확산"됩니다. 이러한 종류의 연구와 분석 결과로 군대가 요구되는 60-62의 질량 한계를 상향 조정할 수 있음을 확신시킬 수있었습니다.
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    그 나라는 경제적으로 그것을 끌어 내지 않을 것입니다 ...
    소련은 불필요한 수백만 달러의 비용을 많이 쏟아 부었습니다. 50 톤의 무거운 수조의 프로토 타입을 시작으로 사회 주의적 흑인의 먹이를 완성했습니다.
  13. svp67
    svp67 25 8 월 2013 13 : 56
    0
    제품 견적 : Kars
    CT-68 톤, Tiger-56 톤은 독일의 영토에서만 사용되지 않았습니다.
    독일 육군에 있었던 무거운 탱크의 대대는 적군의 장갑과 기계화 된 군대에 엄청난 손실을 입혔습니다. 지형이나 사물의 지정된 지역을 방어하기 위해 무거운 탱크의 대대가 물 장벽에 맞서기 위해 때로는 군대에서 끊어졌습니다. 예를 들어, 무거운 탱크의 507 대대는 Grudusk-Mlavy-Brodniki-Grudets 지역에서 방어했습니다. 많은 수의 탱크 Pz.VI N은 비스 툴라의 동쪽 제방에 남아 있었고, 충분한 운반 능력을 가진 다리가 없었습니다. 따라서 독일군은 탱크가 우리 군대의 손에 넘어 가지 않도록 호랑이 22를 파괴해야했습니다. 이것은 전투가 진행되는 동안 대대가 최대 2-3 탱크를 잃어 버렸다고 생각하면 존재하는 전체 시간 동안 훨씬 더 많은 대대 대대 패배입니다. 비슷한 사고가 Zloshchev 근처의 3 Heavy Tank Battalion의 506 Company에서 발생했으며 Sekvan River의 8 월 502에서 SS 1944 Heavy Tank Battalion과 함께 발생했습니다.
    http://www.tinlib.ru/transport_i_aviacija/tehnika_i_vooruzhenie_1999_03/p10.php
  14. 카르 스
    카르 스 25 8 월 2013 14 : 00
    +1
    T-34이 물의 장벽 앞에서 꼰 끈을 발견하면 교량이 파손 된 것입니다.
  15. svp67
    svp67 25 8 월 2013 15 : 22
    0
    제품 견적 : Kars
    T-34이 물의 장벽 앞에서 꼰 끈을 발견하면 교량이 파손 된 것입니다.
    나는 소련의 도로망이 약하고 KV와 T34 전차의 채택조차 IS7 채택은 말할 것도없고 재건이 필요하다는 것을 증명하기 위해 한 시간 동안 노력해 왔습니다. 그리고 이것은 "달의 프로그램"조차도 어린이 놀이처럼 보일만큼 돈입니다.
  16. 카르 스
    카르 스 25 8 월 2013 15 : 43
    +1
    제품 견적 : svp67
    나는 한 시간 동안 당신에게 소련의 도로망이 있음을 증명하려고 노력해 왔습니다.

    항상 철도가 있고, 50 톤 탱크가 어떻게 사용되었는지.
    인프라 투자는 누구에게나 투자해야하는 자본 투자입니다.

    TMP Heavy Bridge Park는 70 t까지의 운반 능력을 갖춘 교량 및 페리 횡단을 배치하는 데 사용되는 표준 운송 수단입니다.
    제품 견적 : svp67
    재건축이 필요하다.

    토라 카니의 어둠 속에서도 그 곳 곳곳에서?
  17. svp67
    svp67 25 8 월 2013 14 : 46
    0
    제품 견적 : Kars
    소련의 배틀 탱크는 소비에트 배후에서 사용 될 예정이었습니다. 특히 소비에트 군대가 독일과 헝가리에 주둔하고 유럽에서 전쟁이 계획되었다는 것을 고려할 때.

    그리고 당신은 생각합니다-누가 "슈퍼 탱크"의 탱크 눈사태가 필요했고, 스스로 각 물 장벽에서 멈추고, 그들이 페리를 타기를 기다리고 있습니다. 더 가벼운 탱크의 경우이 문제도 존재하지만, 적절한 운반 능력의 다리가 여전히 존재하기 때문에 훨씬 적습니다. 도중에 교통 체증이 더 자주 발생합니다. 그렇지 않으면 이것은 그림입니다
    드물지 않을거야 ...
  18. 카르 스
    카르 스 25 8 월 2013 15 : 48
    +1
    제품 견적 : svp67
    그리고 당신은 생각합니다-누가 모든 물 장벽에서 멈추는 "슈퍼 탱크"의 탱크 눈사태를 필요로했는지,

    그리고 그들이 발명 한 OPV? Pontoon parks? T-64는 38 톤에도 불구하고 수영을하지 않았으며 경험이 적은 상대방도 자본과 20 강장제를 모두 터뜨릴 것입니다.

    불행히도, 그런 사진도 드물지 않았습니다.
    그리고 힘에 의해 - 사실 T-34가 그 자체를 더 잘 나타내지는 않습니다.
  19. svp67
    svp67 26 8 월 2013 01 : 08
    0
    제품 견적 : Kars
    교량, 어쨌든 경험이 적은 상대는 자본과 20 터널 모두 폭파 할 것입니다.
    하지만 눈물을 흘리십시오. 우리는 GSP를 보유하고 있습니다.


    56 톤수 ...
    또는 T80을 기반으로하는 새로운 Omsk 합작 회사가 있습니다.
  20. 카르 스
    카르 스 26 8 월 2013 09 : 53
    +1
    제품 견적 : svp67
    하지만 눈물을 흘리십시오. 우리는 GSP를 보유하고 있습니다.

    나는 또한 70 톤의 수용 능력을 가진 pantone crossing을 언급했다.
  21. svp67
    svp67 27 8 월 2013 00 : 55
    0
    제품 견적 : Kars
    나는 또한 70 톤의 수용 능력을 가진 pantone crossing을 언급했다.

    GSP - 첫 번째 캐스팅의 수단, 떠 다니는 페리 다리는 이미 다른 일부 ... 더 심각한
  • 알렉 스 텔레비젼
    알렉 스 텔레비젼 19 8 월 2013 11 : 03
    +3
    흥미로운 자료지만, 실제로는 충분하지 않습니다.

    그리고 EC-7은 독특한 기계입니다. 이것은 일종의 컨셉 아이디어입니다. 개발을 계속한다면 국내 탱크 건물은 완전히 달라질 것입니다.

    기존의 2-46 계열의 건은 상당히 훌륭하지만 발사체와 충전물의 크기를 변경하지 않고 업그레이드하면 문제가 많으며 AZ 및 MH 컨베이어는 병약하게 변할 것입니다.

    구경을 늘리려면 여전히 오십시오.
    총의 "XNUMX"가 우리에게 답답한 것 같습니다. 행운을 빕니다!
    1. svp67
      svp67 19 8 월 2013 18 : 28
      +3
      인용구 : Aleks tv
      기존의 2-46 계열의 건은 상당히 훌륭하지만 발사체와 충전물의 크기를 변경하지 않고 업그레이드하면 문제가 많으며 AZ 및 MH 컨베이어는 병약하게 변할 것입니다.

      그래서 이미 오래된 T72, T80 및 T90을 현대화하려는 계획에 있습니다.
      다음은 187에 관한 것입니다.
      우리는 "불운"이라고 말할 수 있습니다. 왜냐하면 그것은 "객체"로 남아 있고 결코 "T"가 아닐 것이기 때문입니다. 그러나 그가 T90의 역할에 더 적합하다는 것은 유감입니다. 따라서 125mm 2A66 (D-91T)이 설치되어 있습니다. 더 "힘든", 더 많은 "포인트"및 증가 된 전력의 BOPS 사용을 허용합니다.
      1. 알렉 스 텔레비젼
        알렉 스 텔레비젼 19 8 월 2013 22 : 55
        +2
        187 개체는 T-90에 대한 가치있는 상대입니다. 너무 많이 ...
        식물은 항상 여러 가지 옵션이 있습니다.
        국방부와 정치인에게 모든 질문. 첫 번째 순서는 그들이 정확하다고 생각하는 "음악"을, 두 번째 순서는 가능하다고 생각하는 금액을 지불합니다.

        그리고 우리는 그들이 결국 결국 밝혀지는 사실에 봉사합니다.

        이 차의 디자인을 보자 마자 나는 탱크장에서 그것을 시험해보고 싶었다 - 엔진이 무엇인지 궁금하다. 그의 리뷰는 무엇입니까?
        1. Bad_gr
          Bad_gr 22 8 월 2013 22 : 55
          0
          인용구 : Aleks tv
          187 객체

          유사한 모양의 활이 첼 랴빈 스크 물체 (785)에 처음 나타났다.
          187 객체
        2. svp67
          svp67 24 8 월 2013 00 : 52
          0
          인용구 : Aleks tv
          이 차의 디자인을 보자 마자 나는 탱크장에서 그것을 시험해보고 싶었다 - 엔진이 무엇인지 궁금하다. 그의 리뷰는 무엇입니까?
          이 사진으로 판단하면 - 보통,
          1. Bad_gr
            Bad_gr 24 8 월 2013 10 : 19
            0
            제품 견적 : svp67
            이 사진으로 판단하면 - 보통,

            미소 운전자가 현장에 앉아 있으면 검토는 오토바이와 같습니다.
            흥미 진진한 것은 그가 전장에 앉아있는 삼중 체를 보는 것입니다. 187 객체의 가장 진보 된 버전 (5 및 6 번호)은 탑 자체 아래에서 (내 사진 에서처럼) 해치 뒤에있는 운전자의 광학을 가졌습니다.
            1. Bad_gr
              Bad_gr 24 8 월 2013 10 : 37
              0
              인용구 : Bad_gr
              (사진에서와 같이) 타워 자체 아래에서 해치 뒤에 운전자의 광학 장치가있었습니다.

              187에 대한 운전자의 리뷰는 BMP 운전자의 리뷰와 비슷하다고 생각합니다.
            2. svp67
              svp67 24 8 월 2013 17 : 56
              0
              인용구 : Bad_gr
              운전자가 현장에 앉아 있으면 검토는 오토바이와 같습니다.
              흥미 진진한 것은 그가 전장에 앉아있는 삼중 체를 보는 것입니다. 187 객체의 가장 진보 된 버전 (5 및 6 번호)은 탑 자체 아래에서 (내 사진 에서처럼) 해치 뒤에있는 운전자의 광학을 가졌습니다.

              이 사진은 VLD가 깨진 유형이고, 경사각이 다르며 결과적으로 MV의 리뷰를 명확하게 보여줍니다. triplex를 통해, 그리고 그들은 정확하게 뮤직 비디오의 머리카락 아래에 아무것도 차단됩니다 ... 그리고 나는 그것이 WLD 직선과 오히려 긴 1,2 BMP보다 다소 좋다고 생각 ...

              3 BMP (아마)보다 훨씬 높을 것입니다.
              PT 76의 어딘가에
              1. Bad_gr
                Bad_gr 24 8 월 2013 19 : 00
                0
                제품 견적 : svp67
                이 사진은 VLD가 깨진 유형이고, 경사각이 다르며 결과적으로 MV의 리뷰를 명확하게 보여줍니다. triplex를 통해, 그리고 그들은 정확하게 뮤직 비디오의 머리카락 아래에 아무것도 차단됩니다 ... 그리고 나는 그것이 WLD 직선과 오히려 긴 1,2 BMP보다 다소 좋다고 생각 ...

                탱크 "객체 187"모델의 선체 구성

                탱크 "객체 187A"모델의 선체 구성

                나는 여기에서 회로도를했다 http://rosinform.ru/2013/08/05/istoriya-sozdaniya-russkogo-perspektivnogo-tanka-
                kak-delali-abrams-kaput /
        3. svp67
          svp67 24 8 월 2013 18 : 23
          0
          인용구 : Aleks tv
          이 차의 디자인을 보자 마자 나는 탱크장에서 그것을 시험해보고 싶었다 - 엔진이 무엇인지 궁금하다.

          예, 많은 사람들이 촬영을 시도하고 싶습니다. 예를 들어 287 개체
  • 유방
    유방 19 8 월 2013 11 : 56
    +2
    어떤 종류의 신체적 접근? 많은 사람들은 모든 전투 임무의 해결책이이 기술을 통해서만 이루어질 것이라고 가정하고, 무기, 유닛 및 구조물의 전체 스펙트럼에 대해서는 고려하지 않습니다.

    따라서 개별 장비에 대한 엄청난 요구 사항이 있습니다.

    제품 견적 : svp67
    즉, MBT의 거부? 논리적이지 않은


    결합 된 군대에는 1000 개가 넘는 탱크가 있으며, 별도의 결핵으로 40을 넘지 않습니다. MBT 개념의 거부는 어디에 있습니까?

    인용문 : 홍수
    그리고 다른 작업을 위해 이미 강력한 자체 추진 총이 있습니다.


    동의하지만 직접 발사 할 수있는 ACS (ACS 장치)를 다루는 문제를 즉시 해결해야합니다. 그리고 상당한 노력과 자원이 필요할 수 있습니다.
    1. svp67
      svp67 19 8 월 2013 18 : 43
      0
      제품 견적 : chenia
      결합 된 군대에는 1000 개가 넘는 탱크가 있으며, 별도의 결핵으로 40을 넘지 않습니다. MBT 개념의 거부는 어디에 있습니까?
      붉은 군대의 탱크 군대에는 T34와 약 1000 유닛의 유사한 중형 전차를 장착 한 25 개의 군단과 다른 여단이 있었지만, 필요한 경우 IS와 유사한 중전차의 중전차 연대 나 획기적인 여단이 군대의 "전방 키트"에서 탐닉 할 수있었습니다. 그래서 연대는 XNUMX 대의 차량으로 구성되어 있습니다.
  • Yon_Tikhiy
    Yon_Tikhiy 23 8 월 2013 19 : 41
    +1
    http://topwar.ru/292-obekt-657-takim-dolzhen-byl-byt-t-292.html에 이미 topwar에 개체 "95"에 대한 기사가 있습니다. 그리고 모든 것이 매우 간결합니다. 주제에 대한 수석 디자이너 Popov의 가장 침말-단어. "우리는이 아이디어가 육지와 해상 포병의 주요 구경 중 하나이기 때문에 향후 고도로 통합 될뿐만 아니라 탱크, 헬리콥터와 싸우기 위해 증가 된 힘의 발사체를 사용할 수있게했기 때문에이 아이디어를 좋아했습니다. 보병. "
    루트의 주요 모습! 물론 구경도 중요합니다. 그러나이 구경에서 얻는 위치가 훨씬 더 중요합니다. 기동 헬리콥터의 탱크에서 어떻게 얻을 수 있는지 아는 사람이 있습니까? 사실, "Cobra"또는 "Reflex"와 같은 유도탄으로 발사를 수행하는 것은 매우 간단합니다. 이를 위해 전차포는 매끄럽고 가능한 한 큰 구경을 가져야합니다.
    1. svp67
      svp67 23 8 월 2013 19 : 45
      0
      제품 견적 : Yon_Tikhiy
      그리고이를 위해 탱크 캐논은 부드럽고 최대한 큰 구경을 가져야합니다.
      일반적으로 "부드러운"또는 "소총"배럴은 제어 된 발사체를 발사 할 가능성에 거의 영향을 미치지 않으며 BPS의 속도와 배럴의 생존 가능성에 더 많은 영향을 미칩니다.
      1. Yon_Tikhiy
        Yon_Tikhiy 23 8 월 2013 20 : 44
        +1
        라이플 BOPS로는 쏠 수 없습니다) 그리고 예, 총구 속도를 높이려면 압력을 높여야합니다 (그리고 이것은 배럴 마모입니다). 그렇지 않으면이 배럴의 길이도 옵션이 아닙니다. 그러나 KUV (T-64B 및 T-80의 "Cobra", T-72 및 T-90의 "Reflex")가 장착 된 모든 국내 전차에는 평활 포만 있습니다. 그리고 그것은 매우 유혹적인 아이디어입니다. 헬리콥터에 대해 탱크를 무방비 상태로 두지 않는 것입니다.
        1. svp67
          svp67 23 8 월 2013 20 : 55
          0
          제품 견적 : Yon_Tikhiy
          ... 그러나 KUV가 장착 된 모든 국내 전차 (T-64B 및 T-80의 "Cobra", T-72 및 T-90의 "Reflex")
          그러나 9K116-1 "Bastion"-RED 100mm TP T55로 촬영했습니다.
          수정 된 포탄 "Centimeter", "Krasnopol", "Kitolov"는 말할 것도없고 ...
      2. Yon_Tikhiy
        Yon_Tikhiy 23 8 월 2013 21 : 10
        +1
        Ay, great))) 지식이 풍부한 사람과 이야기하는 것이 좋습니다. 그렇습니다. 디자이너는 던지는 장치의 바닥에 회전 벨트를 만들어야했습니다.
        그러나 내 첫 번째 게시물의 의미는 여전히 이러한 것들에 대한 논의에서 약간 벗어납니다. XNUMX 인치 구경의 경우 여전히 유도 사격을해야합니다. 더욱이, 그것의 적용은 현재 "스마트 무기"라는 개념의 틀 안에있다.
        1. svp67
          svp67 23 8 월 2013 21 : 17
          0
          제품 견적 : Yon_Tikhiy
          6 인치 구경의 경우에도 여전히 통제 된 샷을 만들어야합니다.
          사용 된 탄약 유형에 대한 질문은 탱크 총의 새로운 구경에 대한 전환 문제가 결정될 순간에 결정될 것입니다. 그리고 그때까지는 변할 수있는 많은 것이 있습니다 ...
          1. Yon_Tikhiy
            Yon_Tikhiy 23 8 월 2013 21 : 31
            +1
            그리고 현재 존재하는 발사체의 범위를 철저히 수정하기 위해 근본적으로 바뀔 수있는 것은 무엇입니까?
            1. svp67
              svp67 23 8 월 2013 21 : 36
              0
              제품 견적 : Yon_Tikhiy
              그리고 현재 존재하는 발사체의 범위를 철저히 수정하기 위해 근본적으로 바뀔 수있는 것은 무엇입니까?
              다른 물리적 원리를 이용한 무기의 등장 ...
              1. Yon_Tikhiy
                Yon_Tikhiy 23 8 월 2013 22 : 17
                +1
                모든 것은 배터리 문제에 달려 있지만 NFP의 무기에는 여전히 가깝지 않습니다. 사실, 나는 레이저 빔이나 AK 버스트로 죽을 대상을 선택하고 싶지 않습니다.
                또한, 그들은 적에게 뭔가가 생길 때까지 우리와 함께 근본적인 진기함을 소개하고 싶지 않습니다.
  • svp67
    svp67 25 8 월 2013 16 : 19
    +1
    제품 견적 : Kars
    네, 모 놀리 식 갑옷 번호판은 무거운 탱크의 전화 카드입니다.
    당신은 어떻게 든보고 이상하게 읽습니다. 아니, MONOLITHIC 갑옷 번호판의 사용은 무거운 탱크의 특징이 아니며, 그것의 연결 방법과 선체의 사용 된 형태 ...
    좋아요,하지만 227 년 1957 번의이 "Object"를 어떻게 좋아합니까? 저에게는 IS 7보다 낫습니다 ... 그래서 여기에 적용됩니다 :
    - 내부 감가 상각을 가진 작은 직경의지지 롤러는 KB 탱크의 첫 번째 샘플의 롤러와 구조적으로 유사하고 기계 중량을 줄였습니다.
    - 텔레스코픽 타입의 유압식 쇼크 업소버를 제공하는 극한 지지대.
    - 측면에 배치 이젝터 냉각 시스템
    - 반자동 카세트 로더가 설치되었습니다. 셸을 총의 롤백 경계를 넘어 회전 바닥의 승무원 구획의 후면에 위치한 폐쇄 형 체인 컨베이어에 수직으로 배치하고 슬리브를 타워 틈새에 설치된 특수 컨베이어에 수평으로 놓습니다. 발사체는 자동으로 수평 위치로 회전하여 배출 라인으로 공급됩니다. 다음으로, 트레이에있는 발사체를 카트리지 케이스에 연결 한 다음 래머의 전체 샷을 한 번에 총 챔버로 공급했습니다.
    이게 아무것도 생각 나지 않는거야?
    1. 카르 스
      카르 스 25 8 월 2013 16 : 26
      +1
      제품 견적 : svp67
      글쎄요.하지만이 "Object"No. 227 of 1957은 어떻습니까? 저에게는 IS 7보다 낫습니다.

      그것은 거의 10 년의 차이입니다.
      277 개체는 대형 탱크 IS-7 및 T-10의 단위 및 집계를 기반으로 개발되었습니다.

      모든 시원한 빵은 미세 조정 및 대량 생산 과정에서 EC-7 위에있을 수있었습니다.

      제품 견적 : svp67
      반자동 카세트 로딩 메커니즘이 설치되었습니다.

      그러나 어쨌든 티야 지 (tyazhi)와의 승계는이를 따르지 않는다. 소련의 MBT는 중형 탱크의 점진적 개선이다.
      1. svp67
        svp67 25 8 월 2013 16 : 47
        +1
        제품 견적 : Kars
        하지만 여전히

        음, 다시 한번 저는 분쟁에서 여러분은 단지 중요한 사실이 아닌 일부에 항상 매달려 있음을 확신합니다. 나는 더 중요하고 분명한 사실을 눈치 채지 못합니다.하지만 그들은 당신의 이론과 모순됩니다.
        평균 탱크가 설치되었음을 보여주십시오 :
        - 내부 댐핑 기능이있는 소 직경 롤러,
        - 방출 냉각 시스템,
        - 텔레스코픽 충격 흡수 장치,
        - 두 개 이상의 비행기에서 각도로 갑옷 연결 ...
        그리고 나는 너와 동의한다 ...
        1. 카르 스
          카르 스 25 8 월 2013 19 : 33
          +1
          제품 견적 : svp67
          - 내부 댐핑 기능이있는 소 직경 롤러,
          - 방출 냉각 시스템,
          - 텔레스코픽 충격 흡수 장치,
          - 두 개 이상의 비행기에서 각도로 갑옷 연결 ...

          그리고 무거운 소비에트 탱크의 특징적인 징후는 무엇입니까?

          그리고 모든 탱크에서 갑옷은 적어도 두 개의 평면에 비스듬히 연결됩니다.
          1. svp67
            svp67 25 8 월 2013 19 : 38
            0
            제품 견적 : Kars
            그리고 무거운 소비에트 탱크의 특징적인 징후는 무엇입니까?

            전후 - 예.
            제품 견적 : Kars
            그리고 모든 탱크에서 갑옷은 적어도 두 개의 평면에 비스듬히 연결됩니다.

            그리고 우리의 전후 중량급 탱크에서, 프로토 타입과 첫 번째 직렬 MBT에서 적어도 3 개는 ...
            1. 카르 스
              카르 스 25 8 월 2013 20 : 14
              +1
              제품 견적 : svp67
              전후 - 예

              쇼크 업소버는 망원경이라 할지라도 탱크의 카테고리를 결정할 수 있다고 생각한 적이 없습니다.
              제품 견적 : svp67
              그리고 우리의 전후 중량급 탱크에서, 프로토 타입과 첫 번째 직렬 MBT에서 적어도 3 개는 ...

              그런데 프로토 타입에 파이크 코가 전혀 보이지 않았기 때문에 WFD는 약간 고르지 만 그게 전부입니다.
              1. svp67
                svp67 25 8 월 2013 20 : 54
                0
                제품 견적 : Kars
                쇼크 업소버는 망원경이라 할지라도 탱크의 카테고리를 결정할 수 있다고 생각한 적이 없습니다.
                너는 정말로 너보다 멍청한 표정으로 보려고하면 안된다.
                중형 또는 대형 탱크가 MBT를 생성하기위한 기본 토대였던 것에 대해 우리가 당신과 논쟁했다는 사실부터 시작합시다. 우리 역사에서 T64입니다. 당신은 이것이 T54이라는 것을 증명합니다. 그러나 이것은 우리의 무거운 전후 탱크들이라는 것을 의미합니다 ... 당신은 이제 어떤 비행기가 명확하지 않은지 대화를 전달하려하고 있습니다.
                하지만 그렇다하더라도 중형 전차에도 충격 흡수 장치가 있었지만 "날이있는" "망원경"전차는 여전히 T64 및 T80에있는 "무거운"전차에 장착되었습니다.
                1. 카르 스
                  카르 스 25 8 월 2013 21 : 21
                  +1
                  제품 견적 : svp67
                  T54임을 증명합니다.

                  나는 T-55을 증명하지 못한다. 나는 T-64 일명 OBT가 화력을 증가시키는 중간 탱크 개념의 연속이라고 주장한다. 동시에 T-64은 본질적으로 36-38 톤으로 주문되었다. 영국이 48 톤 백부장을 중동에서 한국으로 베트남에 사용했을 때이 무게에 대한 정당화가 없었다.
                  1. svp67
                    svp67 25 8 월 2013 22 : 28
                    0
                    제품 견적 : Kars
                    36-38 톤의 정당화
                    그러나 누가 당신에게 말했다. 그 이유는 기존 및 기존 자동차 및 철도 네트워크의 용량을 사용하여 탱크 연결 작업을 용이하게하기위한 것이 었습니다. 게다가 더 근대화의 가능성도있었습니다.
              2. svp67
                svp67 25 8 월 2013 21 : 08
                0
                제품 견적 : Kars
                그런데 프로토 타입에 파이크 코가 전혀 보이지 않았기 때문에 WFD는 약간 고르지 만 그게 전부입니다.
                거기에는 아직 "풀 파이크 코"가 없습니다. 왜냐하면 코 윗부분의 구성을 정신적으로 계속하면 침착하게 볼 수 있기 때문입니다 (파이크 코). 그럼에도 불구하고, 다층 장갑 장벽에 대한 실험 작업에 대해 알고 있으며 앞으로도 풀 버전에서 "제조 가능성"을 높이기 위해 다시 "제조 가능성"을 높이기 위해 코가 완전히 펴졌습니다. 그건 그렇고, 학교 훈련장에는 수십 개의 T64 군단이 있었기 때문에 정면 시트에는 추가 갑옷 "navar"가있어 코 모양을 "파이크"처럼 더욱 만들었습니다.
                1. 카르 스
                  카르 스 25 8 월 2013 21 : 16
                  +1
                  제품 견적 : svp67
                  당신이 코의 윗부분의 구성을 정신적으로 계속한다면, 당신은 그것을 쉽게 볼 수 있습니다 (뼈의 코).

                  글쎄, 그것이 정면 부품이라면, 모서리는 BWT조차도 아니고 선체 지붕에 있습니다. 그리고 구조물의 연속으로 인해 거의 형성되지 않았습니다.
                  제품 견적 : svp67
                  수십 개의 T64 선체, 그래서 앞면 시트에는 일부 "용접"이 있습니다.

                  나는 그런 시선을 보지 못했다.
                  1. svp67
                    svp67 25 8 월 2013 22 : 01
                    0
                    제품 견적 : Kars
                    나는 그런 시선을 보지 못했다.
                    물론, 그들이 지금 거기에 서 있는지 나는 모른다. 그러나 내가 있었을 때, Kharkiv 지역의 Podvorki 마을 근처의 KhgVTKU 훈련장이었다.
              3. svp67
                svp67 25 8 월 2013 21 : 20
                0
                제품 견적 : Kars
                탱크 카테고리.
                그리고 가장 중요한 것은 Morozov의 디자인 국이 왜 중 탱크에 대한 솔루션을 기본 원칙으로 선택했는지에 대한 설명입니다. 모로 조프는 그 앞에서 가장 중요한 임무를 -습니다. 갑옷 보호와 화력면에서 전투 능력이 무겁고 기동성과 무게가 중간 인 MBT를 만드는 것입니다. 즉, 유사한 작업은 무거운 탱크의 설계자가 더 심하게 직면하여 더 위험한 솔루션을 찾아서 사용했습니다. 그래서 모든 것이 논리적입니다 ... 첫 번째 MBT의 작은 링크와 복잡한 모양과 그 밖의 모든 것의 비강적인 부분이 어디에 있는지.
                1. 카르 스
                  카르 스 25 8 월 2013 21 : 26
                  +1
                  제품 견적 : svp67
                  . 그래서 모든 것이 논리적입니다 ... 첫 번째 MBT의 작은 링크와 복잡한 모양과 기타 모든 것의 비강 상세 정보가 어디에 있는지.

                  자, openwork 애벌레가있는 작은 롤러가 체중 제한에서 나왔습니다. 코 조각은 이미 코 조각에 말했습니다.

                  제품 견적 : svp67
                  그 앞에 모로 조프가 가장 중요한 임무를 설정했습니다. MBT

                  처음에는 OBT라는 용어가 없었고, 영어 L7을 유지할 수있는 평균 탱크를 만드는 것이 임무였습니다.
                  1. svp67
                    svp67 25 8 월 2013 21 : 32
                    0
                    제품 견적 : Kars
                    자, openwork 애벌레가있는 작은 롤러가 체중 제한에서 나왔습니다. 코 조각은 이미 코 조각에 말했습니다.
                    무거운 탱크 - 똑같은 문제 - 갑옷과 총의 무게도 마찬가지지만 그는 무제한이 아니기 때문에 체중 감량 방법을 찾고있었습니다 ...
                  2. svp67
                    svp67 25 8 월 2013 21 : 35
                    0
                    제품 견적 : Kars
                    처음에는 OBT라는 용어가 없었고, 영어 L7을 유지할 수있는 평균 탱크를 만드는 것이 임무였습니다.
                    이 용어는 필요가 생길 때 온다. OBT는 내가 지금하고 싶은 모든 것을 설명합니다. 그리고 갑옷의 두께를 늘리지 않고 갑옷의 저항력을 높이는 것이이 코의 형태이기 때문에 체중
                    1. 카르 스
                      카르 스 26 8 월 2013 09 : 52
                      +1
                      제품 견적 : svp67
                      MBT는 내가 지금하고 싶은 모든 것을 설명한다.

                      그러나 그 주문은 평균 탱크에 대한 것이 사실입니다.
                      제품 견적 : svp67
                      그리고 코의이 형태는 갑옷의 저항을 증가시키는 것을 허용합니다.

                      파이크 노즈는 기하학을 재 해석 할 때만 존재합니다 표준 WLD와 NLD의 두 판, 케이스의 지붕의 작은 결절. 갑옷의 저항은 모양 때문에가 아니라 갑옷으로 인해 증가했습니다.
    2. 예 멜야
      예 멜야 25 8 월 2013 16 : 45
      +1
      제품 견적 : svp67
      - 반자동 카세트 로더가 설치되었습니다. 셸을 총의 롤백 경계를 넘어 회전 바닥의 승무원 구획의 후면에 위치한 폐쇄 형 체인 컨베이어에 수직으로 배치하고 슬리브를 타워 틈새에 설치된 특수 컨베이어에 수평으로 놓습니다. 발사체는 자동으로 수평 위치로 회전하여 배출 라인으로 공급됩니다. 다음으로, 트레이에있는 발사체를 카트리지 케이스에 연결 한 다음 래머의 전체 샷을 한 번에 총 챔버로 공급했습니다.
      이게 아무것도 생각 나지 않는거야?


      와우, 나는 그것이 T-10과 같다고 생각했다. 제대로 작동하면 메커니즘이 좋았을 것입니다. 제 생각에는 AZ와 MZ보다 낫습니다. 로더가 필요하다는 것은 사실이지만 컨베이어의 탄약 고갈 또는 컨베이어 고장으로 인한 기타 비상 상황 후에는 아무런 문제가 없습니다. 그러한 메커니즘 vol을 설치하는 데 아무런 문제가 없다고 생각합니다. 167이 발생하지 않으면 125mm 또는 122mm를 설정할 수 있습니다.

      몸은 40-50 년대. TsNII-48에서 유망한 장갑차 선체를 만들기위한 작업이 활발히 진행되었습니다. 이 프로젝트의 개발은 나중에 중형 및 중형 탱크 모두에서 사용되었습니다.
  • svp67
    svp67 25 8 월 2013 19 : 34
    +1
    그림은 탱크 맨의 눈과 마음을 즐겁게합니다 ...

    1. 카르 스
      카르 스 25 8 월 2013 19 : 37
      +1
      이제는 마스코트와 같은 탱크를 생산하는 국가는 거의 없습니다.

      이들은 자연스럽게 누구에게 있습니다.