군사 검토

Su-33, MiG-29K 및 Yak-141. 갑판을위한 전투

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아시다시피, 소련의 스프링 보드 중항 공모 함 순양함 "트빌리시"에서 처음으로 "제독은 함대 소련의 쿠즈 네 초프 (Kuznetsov)는“한 번에 XNUMX 대의 데크 항공기를 테스트했습니다. 항공 -Su-27K, MiG-29K 및 Yak-141. 이 기사 시리즈에서는 항공 모함 기반 항공 용 항공기가 27 가지 유형 인 이유, Su-29K가 선택된 이유 및이 솔루션이 최적 인 방법, 위에서 언급 한 것 이외의 항공기를 사용해야하는 이유를 알아 봅니다. 첫 번째 TAKR 발판의 비행 갑판과 왜 우리 세기에 MiG-XNUMXK의 "재림"이 일어 났는지.


우리는 이미 설명했다. 역사 국내 TAKR의 디자인과 이상한 이원론 - 1968 r을 장착 한 함대는 원자 방출 항공기 캐리어를 개발했지만 그는 VTOL의 증기 터빈 캐리어를 제작해야만했습니다. 방출 함의 공기 그룹에는 MiG-23 전투기의 갑판 개조가 장착되어 있다고 가정되었지만 (MiG-23А 및 MiG-23К 데크의 초안 설계는 각각 1972 및 1977에서 개발되었습니다), 나중에 4 세대의 새로운 전투기가 준비되면서 Su-27를 기반으로하는 전투기 기반의 전투기를 교체하는 것이 었습니다. 갑판 Su-27의 첫 번째 개발은 Sukhoi 디자인 국에 의해 1973만큼 멀리 수행되었으며, 이륙 항공기 운반선 및 1977-1978 주변의 지속적인 연기와 관련되었습니다. MiG-23은 마침내 "재 언로드"에서 거부되었지만 1978에서는 MMP에 대해 거부되었습니다. A.I. Mikoyan은 미래의 TAKR 항공 그룹에 4 세대 MiG-29 전투기의 데크 버전을 포함시키기위한 주도권을 잡았습니다. 상대적으로 가벼운 MiG가 공군에서해야 할 것처럼 Su-27을 보완 할 것이고 제안이 받아 들여 졌다고 가정했다.

동시에, 위의 모든 사항과 병행하여 Yakovlev 디자인 국은 수직 이륙 및 착륙을위한 항공기를 개발했습니다. 이 과정을 12 월 27 1967에 주어진 시작하면 장기적으로 다음 빛 공격 항공기 야크 1166M을 시작하도록 명령하고, 한 CC의 소련 공산당의 해상도 및 소련 No.413-36,,, 전술 VTOL 전투기. 아시다시피 가볍고 공격적인 항공기 설계자 인 Yakovlev는 1977 g Yak-36이라는 이름으로 Yak-38이라는 이름으로 지어졌습니다. 그러나 전투기와 함께 사건은 단호하게 진행되지 못했습니다. 전투기를 공격하는 새로운 Yak-39 엔진과 확장 된 장비 및 무기로 인해 빈약 한 비행 범위가있었습니다. 1 톤의 짧은 이륙과 전투 하중에도 불구하고 전투 반경은 200 km를 초과하지 않았으며 물론 이것은 완전히 부적절했습니다. 역시, Yakovlev 디자인 국은 VTOL 항공기에 종사하는 것을 계속했다.

디자이너 Yakovlev는 초음속 전투기를 닦으려고했습니다. 이러한 기계의 첫 번째 연구는 1974 g (Yak-41, "48")에서 이루어졌습니다. 그런 다음, 1977에서 g 정부는 초음속 VTOL 전투기를 만들고 따라서 1982의 도시 국가 시험에 제출하기로 결정 야크 41에 따라 초음속 공격기의 창조를 위해 기술 제안서를 제출해야했던 야코블레프 설계국의 새로운 법령에 따라.

즉, 70이 끝날 무렵, 일부 지도자 (특히 VTOL 항공기 개발을지지 한 DF Ustinov)는 충분한 반경의 초음속 수직 이륙 및 착륙 항공기를 만드는 것이 멀지 않은 것으로 생각할 수 있습니다. 아마도, 이는 유도 항공기 운반선의 설계를 중단하고 VTOLS의 미래 TAKR 운반선을 45 000보다 큰 변위로 건설하려는 그의 지침에 대한 이유 일 것입니다. 발판을 장비하고 있습니다.

즉, 다음과 같은 결과가 얻어졌다. MiG-29 (Su-27는 말할 것도없고)과 Yak-38의 차이점은 방공 능력이 엄청난 것이 아니라 서로 호환되지 않는 문자 그대로였습니다. Yak-38을 최신 4 세대 항공기로 잃었습니다. 모든 매개 변수. 그러나 Yak-41은 MiG-29와 동일하지는 않지만 또 다른 문제 였지만 일부 매개 변수에서는 이미 MiG-41 레이더의 설치가 Yak-29에서 가정되었다. 또한 Yak-41은 원래 수직적으로 벗을 필요가 없다고 가정했는데, 이는 원래 외교적으로 "수퍼 - 짧은 수직 경사 테이크 오프"라고 불리는 Yakovlev Design Bureau라고 불리는 단기 실행에서 벗어나기로되어 있었기 때문입니다. 이로 인해 VTOL의 기능이 향상되었습니다.

스프링 보드는 Yak-41의 이륙 중량을 늘 렸습니다. Yak-41은 전투 하중 또는 거리를 훨씬 더 의미합니다. 이로 인해 Yak-29의 기능이 MiG-41에 더욱 가까워졌으며, 스프링 보드는 Yak-XNUMX이 화합물의 방공 기능뿐 아니라 지표 및 연안 목표물에 대한 로켓 폭탄 공격을 수행 할 수있게했습니다. 이 모든 것이 DF를 허용했습니다. Ustinov는 갑판 항공기 수평 이착륙에 대한 대안으로 VTOLS를 다시 고려합니다.

"더 나은 - 발판이나 투석기"라는 분쟁의 순간은 대개 완전히 무시됩니다. 사실은 투석기의 지지자들과 반대자들은 평상시의 이륙 및 착륙 평면을 없애기위한 수단으로 발사체 대신 발판을 보게됩니다. 그러나 처음에는 투석기가 제안되지 않았습니다. 본질적으로, D.F. Ustinov는 VTOL에 찬성하여 항공기의 수평 이륙 및 착륙을 포기할 것을 제안했으며 발판은 VTOL의 기능을 향상시키는 수단으로 만 간주되었습니다. 다른 말로하면, 그 순간 아무도 그 질문을하지 못했습니다. "더 나은 것은 무엇입니까? 투석기 또는 수평 이륙기의 발판입니다." df 주문 Ustinov는 다음과 같이 말했습니다 : "일반적으로 배에서 수평 이륙 및 착륙 항공기를 제거하고, VTOL 항공기 만 남기고, 더 나은 비행을하기 위해 우리는 그들을위한 발판을 마련 할 것입니다."

이에 대응하여 MMP의 지도자들에게 A.I. Mikoyan과 MH. P.O. Sukhoi는 Su-27K와 MiG-29K에 대한 작업을 계속하겠다고 공군 사령부에 의해지지를 받았다. 높은 추력 대 중량 비율로 인해,이 항공기는 발사대에서 이륙 할 수 있었다. Df Ustinov (아마도 VTOL 프로그램의 다소 겸손한 실제 결과 또는 아마도 다른 이유로 인해) 계란을 하나의 바구니에 접어 넣지 않았습니다. 예, 그는 미래의 TAKR 항공 그룹이 VTOL로 구성 될 것이라고 믿었지만 MiG-29 및 Su-27의 데크 버전 개발을 금지하지 않았습니다. 엄밀히 말하자면,이 항공기에 대한 상대적인 위치는 다음과 같이 축소되었습니다 : "수평 이륙기가 선박의 갑판에 위치하기를 원하십니까? 글쎄, 그럼 당신은 발판에서 벗어나도록 그들을 가르쳐야 해! "

사실, 1980 g에서, "3 명의 전투원"이 비행 갑판과 소련 TAKR의 격납고에서 자리를 차지할 수있는 권리를 얻기 시작했습니다. 그러나 각 KB는 당연히 자체 목표로 나아갔습니다. 1982-1983 있음 MiG-29K 및 Su-27K의 선행 프로젝트가 제시 및 보호되었으며 MiG는 가까운 지역의 방공을 목표로했으며 2 차 임무를 수행했습니다. 5 000까지의 변위로 적의 함선을 파괴하고 상륙 작전을 공격했습니다. Su-27K는 먼 지역에서 방공 연결을 제공하는 장거리 전투기로 여겨졌습니다. Yak-141은 세계 최초의 초음속 다용도 VTOL입니다.

스 - 엑스 노츠



Sukhova OKB는 Su-27K를 Su-27의 갑판 개조로 만들기로 결정했습니다. 가능하다면 "원래"항공기의 장비를 유지하십시오. 이것은 Su-27K가 프로토 타입에 비해 전혀 변경되지 않는다는 것을 의미하는 것은 아니었지만 결론은 압도적 인 변화의 대부분이 항공기를 항공기 기반 항공기의 특성에 적용하는 것과 관련이 있다는 것이 었습니다. 레벨 Su-27. Su-27K 스케치 프로젝트가 1984 9 월에 발표되었지만이 직책은 고객의 커미션으로 이해되지 않았습니다.

사실 1982에서는 Su-27의 개선 된 모델 인 Su-27M 전투기의 개발이 시작되었습니다. 이러한 맥락에서 커미션 멤버들은 원래의 Su-27을 기반으로 한 유망한 갑판 기반 항공기의 개발을 계속하는 것이 왜 필요한지 이해하지 못했습니다. 이는 성능이 낮은 항공기의 출현으로 이어질 수 있기 때문입니다. 따라서 Su-27K 개념 설계를 검토 한 결과 고객위원회의 대표자는 항공기의 전투 잠재력이 증가 할 것을 요구했습니다. 그러나 수호이 디자인 국 (Sukhoi Design Bureau)의 지도력은 자신의 입장을 설명하고 방어 할 수있었습니다.

사실은 "sukhovtsy"갑판 전투기에서 두 단계로 나뉘어 작업 제안했다. 처음에는 항공기를 갑판에 "익숙하게"해야 Su-27 레벨에서 성능을 유지할 수있었습니다.이 솔루션을 사용하면 디자이너가 27-S가 끝날 때까지 첫 번째 생산품 인 Su-80K를 공급할 수 있습니다. 동시에 Su-27M을 기반으로 한 갑판 항공기의 개발은 최신 장비 완성의 어려움으로 인해 쉽게 "오른쪽으로 이동"될 수있는 오랜 사업이며,이 경우 Su-27K 연속 출하가 크게 지연 될 수 있습니다. 그러나 모든 새로운 무기가 Su-27에서 "뛰쳐 나간"후에 아무 것도 Su-27K 갑판을 개조 할 때 그 무기가 도입되는 것을 막을 수는 없습니다. 이것은 아주 빨리 할 수 ​​있습니다. 그러한 추론을 통해위원회는 동의하고 타협안에 도달했습니다. Su-27K는 Su-27을 기반으로 만들어졌지만 동시에 통제 할 수없는 기능을 사용할 수있게되었습니다 оружие - 자유 낙하 폭탄과 Nurs.

따라서 프로토 타입과 비교하여 Su-27K의 주요 변경 사항은 "운송 업체 관련"사양의 구현으로 구성되었습니다.

1. AL-31FX3 엔진은 항공기에서 개발되거나 설치되었으며 항공기 이륙 또는 특별 모드에서 단기간의 특수 모드로 신형 엔진이 개발 된 27 12 kgf 엔진 (AL-800F-31 12 kgf)이있는 Su-500 생산 엔진과 달랐습니다. 돌아 다니기;

2. 면적 증가 (10 % 정도)와 기계화로 인한 날개 물성 향상 - 새로운 원격 제어 시스템이 완전히 전기되었습니다. Su-27에서는 부분적으로 딱딱한 배선 및 동력 배분 장치를 기반으로했습니다.

3. 랜딩 기어는 데크 상륙을 위해 개선되고 강화되었으며, 착륙 후크가 제공되어 후크가 에어로 피니셔를 위해 만들어졌습니다.

4. 격납고 또는 비행 갑판에 보관하는 동안 항공기의 크기를 줄이기 위해 폴딩 윙과 폴딩 윙이 개발되었는데 그렇지 않으면 폴딩 윙의 치수를 나타낼 수 있었기 때문입니다.

5. 짠 바다 기후에서 항공기를 작동시키기 위해 특수 부식 방지 코팅이 도입되었습니다.

6. 갑판에 항공기를 주행하고 착륙시키기 위해 특수 곡예 비행 장비가 설치되었으며 관측 및 시력 시스템이 우주선의 전자 시스템과 상호 작용하도록 업그레이드되었습니다.

물론 혁신의 목록은 끝나지 않았으며 항공기는 해군 항공기에는 필수적이지는 않지만 항공 급유 시스템과 착륙 스트립 (전면 수평 꼬리)과 같은 매우 유용한 혁신을 제공했을 것입니다. GIP가 Su-27에서도 사용되도록 계획되었지만 작동하지는 않았지만 Su-27K에서는 모든 것이 가능했습니다. PGO (그리고 새로운 원격 제어 시스템)를 사용했기 때문에 Su-27K는 공기 역학적 인 품질, 즉 - 기동성 및 추가로 (그리고 이것은 즐거운 놀라움으로 밝혀졌다) 항공기의 최대 양력이 증가했다.

동시에, 복합 레이더, 광학 로케이션 스테이션 등을 목표로하는 항공 레이더 장비 Su-27와 동일하게 유지되었으며, 바다에서 일하기위한 작은 적응을 수행했습니다. 아마도 유일한 중요한 혁신은 10에서 12에 이르는 탄약점이 증가하여 탄약 하중을 늘릴 수 있었지만, 일반적으로 모든 것이 었습니다.

Su-27K의 첫 비행은 17 August 1987을 만들었습니다. g.

MiG-29



원래는 MMP였습니다. A.I. Mikoyan은 Sukhoy Design Bureau와 같은 방식으로 MiG-29 직렬을 기반으로하는 항공기 기반 항공기를 제작하는 것으로 가정했습니다. 그러나 Sukhoi Design Bureau와 마찬가지로 1982에서 Mikoyan 시민은 MiG-29의 개선 된 버전 인 MiG-29М를 설계하기위한 작업을 시작했습니다. MiG-29M과 초기 MiG-29의 차이점은 너무 커서 새 항공기 제작에 관해 이야기하기에 적합하지 않았 음을 밝혀야합니다. MiG-29M은 다음을 받았어야합니다.

1. 수정 된 글라이더. 동시에 글라이더 MiG-29М에서 새로운 알루미늄 - 리튬 합금 및 복합 재료를 사용하고 용접 된 부품을 선호하는 리벳 조인트를 폐기하기로되어있었습니다. 이 모든 것은 구조물의 질량을 줄여 줄뿐만 아니라 내부 용적을 사용하여 연료를 완전히 넣을 수있게 해주었습니다 (이전에는 할 수 없었습니다. 모든 리벳이있는 이음매를 봉인 할 수 없었기 때문입니다). 새로운 항공기를위한 연료 공급은 1500 l.

2. 항공기의 종단 정적 불안정 개념을 구현할 수있는 아날로그 디지털 전기 원격 제어 시스템 - 대중의 믿음과 달리 원래의 일련의 MiG-29 (및 Su-27)에는 이러한 품질이 없었습니다.

3. 새로운 RD-33K 엔진은 디지털 전자 - 유압 기계식 자동 제어 시스템을 갖추고 있습니다. MiG-33에 설치된 RD-29은 아날로그 리미터 컨트롤러가있는 수력 전자 제어 시스템을 사용했습니다.

4. 새 C-29M 무기 제어 시스템 (SUV-29М)은 새로운 펄스 도플러 레이더 H010 및 새로운 광학 레이더 스테이션 OLS-M으로 구성되어야합니다.

5. 2 000 (29-9)의 12 4 kg에서 500 6 kg까지 최대 전투 하중이 증가한 탄약 사용 범위가 크게 증가하여 정지 지점 수가 9에서 XNUMX로 증가했습니다.

그리고 이것들은 MiG-29m과 메인 버전 간의 주요 차이점 일뿐입니다. 방사선의 새로운 방송국 경고,보다 현대적인 HUD, CRT가 조종실 등에서 모니터하는 것을 포함하여 기타 모든 목록에서 이 기사에는 단순히 충분한 공간이 없습니다.

의심의 여지없이, MiG-29M은 MiG-29의 첫 번째 시리즈의 전투력과 거의 같은 전투 능력을 가진 기계였습니다. Su-27, Su-27K, MiG-29이 4 세대 머신이라면 MiG-29М은 실제로 "4 +"세대가되었습니다. 그러나 그러한 기계의 개발은 때때로 Mikoyan 설계자가 Sukhoi 설계 국의 동료 및 경쟁자가 해결 한 것보다 어려운 작업에 직면하게되었습니다. 후자는 매우 높은 수준의 준비 (27에서 작동하기 시작 함) 인 Su-1985을 갑판에 적용한 다음 MMP를 적용했습니다. A.I. 본질적으로 Mikoyan은 오래된 항공기의 실루엣과 같은 새로운 항공기를 제작하는 동시에이 항공기의 해양 버전을 기반으로했습니다.

MiG-29K (꼬리 번호 311)의 첫 비행은 23 June 1988에서 열렸습니다.

야크 - 141



Yak-141의 창설은 국가 군용 항공의 가장 슬픈 이야기 중 하나가되었습니다. 위에서 말했듯이, VTOL은 1967에서 우리 나라에 진지하게 종사했으며, 그 이후로 D. Ustinov는 경쟁적인 수직 전투기 이륙 및 착륙의 출현에 대한 희망을 두지 않았습니다. 그러나 Yakovlev Design Bureau의 노력은 성공으로 이어지지 못했습니다. 동시에 VTOL 항공기 사용에 대한 견해가 변경되어 항공기의 TTT (전술적 및 기술적 요구 사항)가 주기적으로 조정되었습니다. Yakovlev 디자인 국의 많은 지지자들은 Yak-141 창조의 마감일에 대한 이유를 변경 시켰지만 분명히 카트가 말 앞에 놓여졌다. Yakovlev 디자인 국의 TTT 변경 시점에서 이전 TTT와 적어도 어느 정도 일치하는 프로토 타입을 보여줄 수 없었다. 그래서 1977에서, 정부는 다시 한번 Yakovlevs에게 VTOL 초음속 전투기를 위임했지만, 1980까지 추진 시스템의 유형을 결정하는 것은 거의 불가능했습니다. 선택은 "Harrier"또는 Yak-38과 같은 콤비네이션으로 모델링 된 리프트 행진 엔진이 하나 인 단일 시스템에서 이루어졌습니다. 1979에서는 단일 전원 장치를 사용하여 개념 설계를 개발하여위원회에 제출했으며 검토 결과를 토대로 복합 전원 장치로 개념 설계를 작성하기로 결정했습니다. 따라서 1980에서 TTT는 다시 한번 수정되었지만 그 당시의 항공기 작업은 1982의 주 테스트를위한 초기 TTT에 따라 자동차 인도를 완전히 배제한 단계 였음을 이해해야합니다.
새로운 TTT (이후의 조정이 이루어짐)에 따라 비행기는 다목적, 즉 MiG-29과의 "수직 리프트"유사성을 갖지만 120-130 m의 이륙으로 인한 이륙 시간 단축과 발판 및 착륙의 이륙을 보장해야했습니다 짧은 주행 거리뿐만 아니라 외부 연료 탱크의 사용. 1984에서 Yak-41에 대한 두 가지 중요한 이벤트가 발생했습니다. DF가 사망했습니다. Ustinov, 국방 장관, 항공 VTOL의 강력한 후원자, 은퇴 한 A.S. Yakovlev - GA는 Yak-141의 수석 디자이너로 임명되었습니다. Matveyev.

항공기의 첫 번째 프로토 타입은 1985 g에 나타나고, 다음 1986에서는 벤치 테스트가 시작됩니다. 동시에, 다른 정부 법령은 VTOLS 초음속 전투기를 개발하기위한 지침을 발표했지만 이제는 1988에 대한 주 검사에 제출해야합니다. 그러나 이러한 마감 기한 (전통적으로)도 좌절되었습니다. VTOLP 전투기가 정부 법령에서 처음 언급 된 이래로 21는 이미 1 년을 보냈지 만 GSI에서 그렇게 발표되지 않았습니다. 이 시간에 Yak-141이 Yak-41이라는 이름을 받았다.

그러나 작업은 계속 진행되었습니다. - 9 3 월 1987의 141은 처음으로 1990 g에서 수직 이륙 및 착륙을 수행 한 첫 번째 비행 (수평 이륙 및 착륙)을했습니다.

TAKR 테스트

선박의 기술적 조건이 갑판에서의 비행을 허용 할 때까지, 공식적으로 비행 시험을 시작한 항공기는 없습니다. 그러나 MP의 주도하에 1988의 Simonov는 배의 갑판에서 Su-27K를 시도하기로 결정했습니다. 비슷한 제안이 나와서 OKB. A.M. Mikoyan과 유사한 해상도가 MiG-29K에 대해 얻어졌다. Yakovlev Design Bureau가 똑같이 할 수 있었다면, 그들은 그렇게했을 것입니다. 그러나 문제는 1988-1989에서와 마찬가지입니다. Yakovlevists는 단순히 갑판에 올려 놓을 수있는 비행기가 없었습니다. Yak-141은이를 위해 진부하지 않았습니다. 그러나 적어도 1988 g에서는 Su, MiG 또는 Yak에 대한 선택이 아직 이루어지지 않았으며, 그 당시 "마음에 드는"것은 아마도 MiG-29K로 간주되어야한다고 말하면 안됩니다. MAP 보드는 그쪽으로 기울어졌습니다. 크기가 작아서 TAKR 에어 그룹에 많은 수의 기계를 장착 할 수 있기 때문입니다.

처음으로 TKR "Tbilisi"는 21 October 1989 정박지에서 출발했으며 의무적 인 이전의 자기 소거 및 도킹을하지 않았으며, 다른 경우에는 아무도 선박을 벽에서 멀리 떨어 뜨릴 수없는 많은 시스템이 없었습니다. 그러나 항공기 시험은 매우 중요했으며 고위 당국은 출구에 "진입"을했다.

그리고 지금 13.46 1 (1989 11 월 27)에서 러시아 해군 사상 최초로 수평 비행 및 착륙 항공기 Su-39K (선상 No.XNUMX)가 테스트 파일럿 V.G.에 의해 조종되어 우주선의 갑판에 착륙했습니다. 푸가 체프.

Su-33, MiG-29K 및 Yak-141. 갑판을위한 전투

그 같은 상륙


그 뒤로 15.11는 TS의 통제하에 성공적으로 MiG-29 (항공기 번호 311)를 착륙했습니다. Aubakirova. 그리고 조금 후에, 16.48, T.O. Aubakirov는 TAKR 데크에서 최초로 도약을 시도했습니다. MiG-29K는 실망시키지 않았고, 모든 것이 올바르게 작동했습니다.

MiG-29K 및 Su-27K의 비행 테스트 비행 사이클은 20 일 동안 수행되었습니다.이 기간 동안 227 비행을하고 35 착륙을했습니다 (물론 일부 비행은 육지 비행장에서 실시되었습니다). 동시에 Su-27K는 TKR 데크 20 번, MiG-29K-13 및 Su-25UTG-2 번에 착륙했습니다. 그런 다음 TAKR이 공장으로 돌아 왔습니다.

1 August 1990 r이 TKR Tbilisi에 의해 착수되었고 10 월 4까지 계속 된 선박의 상태 테스트의 시작으로 재개 된 갑판에서 날고 거대한 선박이 의견을 제거하고 메커니즘을 수정하기 위해 공장으로 돌아 왔을 때. 동시에, TAKR은 다음 네 번째 이름 인 "소련 쿠즈 네 소프 함대의 제독"을 받았다. (그 전에이 함선은 Riga, Leonid Brezhnev, Tbilisi라고 일관되게 불렸다.) 상태 테스트 중에 454 비행은 Su-27K, MiG-29K, Su-25UTG, Ka-27, Ka-29 및 Ka-31 헬리콥터를 포함한 다양한 항공기에 의해 수행되었습니다. 이 기간 동안 TAKR (AN Kvochura의 통제하에있는 MiG-29)에서의 첫 번째 밤 이륙 및 착륙이 수행되었습니다.

1991 g에서는 비행이 재개되었습니다 : 그 당시 TAKR은 여전히 ​​흑해에 있었고 12 월 1 1991에서만 북쪽으로갔습니다. 그리고 마지막으로 9 월 26에서 1991 r은 Yak-141를 우주선에 착륙 시켰습니다.

그래서 소련 함대의 제독의 갑판에 Kuznetsov는 다양한 클래스의 세 전투기 - 무거운 전투기, 다목적 라이트 전투기와 VTOL 전투기했다. 놀랍게도, 그러나 사실 : 그 당시에는 각자가 세계에서 최고라고 주장 할 수있었습니다. 물론 바다 에서뿐만 아니라 "육상"공군기도 그렇습니다. 또한 Sukhoi 디자인 국은 Suanhoi 디자인 국이 우수한 세대 27 항공기를 제작하여 최소한의 설계로 갑판에 Su-4을 적용했으며 Mikoyan Design Bureau는 4-e를 구축하지 않고 기존 모델을 기반으로 "미래로 발돋움"했지만 "4 +"세대와 Yakovlev Design Bureau는 일반적으로 "놀라운 기적, 경이로운 일"을 만들었습니다. 세상의 모든 것들은 존재하지 않았습니다.

기내 비행 항공기의 제작은 매우 복잡한 문제이며, 중대한 사고가 3KB의 모든 항공기의 점유율에 떨어 졌다는 것은 놀라운 일이 아닙니다. 따라서, 11 July 1991, 원격 제어 시스템이 Su-27K (T-10K-8) 직렬 포트에서 작동하지 않아 비행기가 추락했습니다. 다행히도 조종사 T. Apakidze가 사고를 냈습니다. 9 월 (부정확하게) MiG-29K 조종사의 누락으로 심각한 항공기 추락 사고가 발생했습니다. 엔진을 실은 상태에서 갑판에 항공기를 착륙시킴으로써 파일럿은 착륙 장치를 제거하려고했습니다. 그리고 그는 즉시 실수를 바로 잡았지만 유압 실린더와 섀시 배기관은 사용 불능 상태였습니다. 비행기는 수리를 위해 넘겨 져야했습니다. 그리고 같은 해 10 월 5 1991 G는 Yak-141를 추락 시켰습니다. 항공기 조종 오류가 "약하게"높은 수직 속도로 탑승했기 때문입니다. 이 착륙장 치는 연료 탱크를 쳐서 화재를 일으켰지 만, 신속히 진압되어 배에 아무런 영향을 미치지 않습니다.

알다시피 결국 Su-27K는 Su-33라는 이름으로 바뀌 었습니다. 여러 가지 출판물에서이 결정의 이유는 다른 방식으로 강조됩니다. 누군가가 Su-33이 최고의 성능 특성으로 "공정한 전투"에서 승리했다고 주장하지만 누군가는 MiG-29K 및 / 또는 Yak-141 수호이 디자인 국 (Sukhoi Design Bureau)의 숨겨진 음모에 희생 된 것으로 드러났습니다. 자주 Yak-141 사고가 VTOL 항공기 프로그램 전체를 감아 버리는 구실이되었다는 것을 읽어야합니다. 때때로 MiG-29K에 관해서도 마찬가지입니다.

그러나, 대부분의 경우, 최종 결정을 한 사람들의 이유는 훨씬 더 산문적이었습니다. 1991에서, 우리 시대의 가장 큰 비극이 일어났습니다 - 소비에트 사회당 공화국의 붕괴 - 러시아 연방이 소련의 '파편'중에서 가장 크고 강하게 남아 있었음에도 불구하고, 그 경제는 매우 피할 수없는 상태에있었습니다. 다시 말해, 당시 군사적 관점에서 볼 때 가장 효과적이었던 것은 아니지만 가장 저렴한 솔루션이 필요했으며 Su-33은 경쟁에서 벗어났습니다.

대부분의 경우, 무거운 전투기 인 Su-33는 MiG-29K보다 비용이 많이 들지만 MiG-29K를 기반으로 한 MiG-29М의 최첨단은 거의 완전히 새로운 장비로 구성되어 있습니다. 조건을 작성한 다음 일련 번호를 구성하십시오. 동시에 Su-33 장비는 거의 업계에서 마스터 한 연속 장치의 사본이었으며 생산이 어려웠습니다. 1991 현재, Komsomolsk-on-Amur의 공장은 이미 Su-33의 직렬 구조를 시작했으며 동시에 MiG-29K는 2 부에만 존재했으며 세 번째는 60 % 만 준비했습니다. 동시에, 테스트의 압도적 인 부분은이 유형의 맏아들, 항공기의 표준 장비와 무기의 상당 부분이 설치되지 않은 꼬리 번호 29가있는 MiG-311K에 의해 수행되었습니다. №29에 탑재 된 MiG-312K의 두 번째 복사본 만 완전한 세트를 받았지만 테스트를 마쳤습니다. 보드 №311이 사고 전 (그리고 7 시간 후) 313 비행을 한 경우 보드 №312 - 35 만 해당됩니다.

MiG-29M / MiG-29K 프로그램을 거부 한 것은 의심의 여지없이 공군과 해군이 뛰어난 "경량"전투기를 잃어버린 국가 해군에 막대한 피해를 입혔습니다. 그러나 공정하게 러시아 연방의 어려운 금융 규제 상황에서 무거운 전투기에 의존하는 것이 더 정확했으며 Sukhoi 디자인 국에 종사하고 있었다고 말해야한다. 사실 우리 나라는 Su-33와 병행하여 Su-30를 받았지만 극히 한정된 수량으로 자금을 확보하지 못했습니다. 즉, 실제로 한 디자인 국의 정상적인 기능과 제품 구매를 보장 할 돈이 없었기 때문에 MiG-29М / MiG-29К에서 완전히 부적절한 기금이 번지는 것은 감지 할 수 없었습니다.

이런 배경에 대해 Yak-141에 대한 모든 주장은 그 의미를 잃어 버리게됩니다. 이 항공기는 MiG-29M / MiG-29K보다 훨씬 초기 단계에 제작되었습니다. 그리고 그의 학급에서 그는 분명히 다른 행성 (다른 VTOL 항공기가 우리를 제외하고 지구상에 거의 없었다는 사실 때문에)보다 앞서 있었지만, 물론 그는 그 나라의 무겁고 가벼운 전투기의 본격적인 대체가 될 수 없었습니다. 동시에 Sukhov Design Bureau와 Mikoyan Design Bureau를 통해 "세상을 내버려 둘"으로써 만 더 발전 될 수 있습니다.

사고로 인해 MiG-29K 및 Yak-141에서 작업이 중단되었다고 말하는 것은 불가능합니다. Sukhoi의 리더십이이 작업을 시도하면 즉시 잃어버린 Su-33에게 지적 될 것입니다.이 3 개의 설계 국은 모두 거의 동등한 위치에 있습니다. 은폐 투쟁에 관해서는 의심 할 여지없이 존재했지만 어떻게 그렇게 될 수 있습니까? 결국 3 개의 상장 된 디자인 사무소는 서로 경쟁했습니다. 그리고 Yakovlev Design Bureau와 MiG가 1991에 의해 어느 정도 약화되었다는 것은 의심의 여지가 없습니다. Yakovlev는 그때까지 은퇴했고 그의 추종자들은 단순히 이름을 조합 할 수있는 프로젝트가 없었습니다. 동시에, 갑판 테스트의 맨 처음에 MiG-29K MR의 수석 디자이너. 월든버그 (Waldenberg)는 심장 마비와 R.A. Belyakov는 또한 그가 크림 반도에 도착하는 것을 허용하지 않았지만, Sukhova 디자인 국의 고위 대표가 거기에 있었고, 물론 이것은 그 역할을 할 수 없었습니다. 그럼에도 불구하고이 기사의 저자에 따르면 Su-33, MiG-29K 및 Yak-141의 운명은 디자이너의 성과 특성이나 음모에 대한 철저한 분석이 아니라 국가의 군대에 대한 강제 절약에 의해 결정되었습니다.

러시아 연방이 재정 자원에 그다지 제한되지 않는다면 어떻게 될까? 어느 전투기가 소련의 TAKR 항공 그룹에 할당 된 임무에 가장 잘 응답 했습니까?

계속하려면 ...
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  1. 넥서스
    넥서스 4월 18 2018 15 : 14
    +5
    그리고 골든 이글은 SU-47이 처음에는 하프 베일로 생각했습니다 ...
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +3
      제품 견적 : NEXUS
      그리고 골든 이글은 SU-47이 처음에는 하프 베일로 생각했습니다 ...

      그래, 네.
      1. Kibb
        Kibb 4월 18 2018 16 : 22
        +1
        그런 다음 그들은 시리즈에 들어 가지 않을 것이라고 말했지만 갑판으로 계획되었습니다.
    2. Snakebyte
      Snakebyte 4월 18 2018 15 : 27
      +3
      제품 견적 : NEXUS
      그리고 골든 이글은 SU-47이 처음에는 하프 베일로 생각했습니다 ...

      사실, 처음에는 고객이 공군이었고 1988 년 주제가 종결 된 후에 만 ​​해군이 자금을 조달하기 시작했습니다.
      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        0
        제품 견적 : Snakebyte
        사실, 공군은 1988에서 주제가 폐쇄 된 후에 만 ​​고객이 먼저, 해군은 자금 조달을 시작했습니다.

        나는 틀릴 수도 있지만 제 의견으로는 몇 가지 진지한 일이 해군의 후원하에 진행되었습니다. 그러나 정확하지 않습니다.
        1. 플라이어 _64
          플라이어 _64 4월 19 2018 13 : 05
          +1
          제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
          제품 견적 : Snakebyte
          사실, 공군은 1988에서 주제가 폐쇄 된 후에 만 ​​고객이 먼저, 해군은 자금 조달을 시작했습니다.

          나는 틀릴 수도 있지만 제 의견으로는 몇 가지 진지한 일이 해군의 후원하에 진행되었습니다. 그러나 정확하지 않습니다.

          당신은 함대가 TK를 공식화하지 않았다고 착각합니다. 공군의 실패 후 KB 자체는 선박 옵션을 제안했다
    3. Kyzmich
      Kyzmich 4월 18 2018 20 : 08
      +3
      Sooooo는 "황금 독수리"가 ​​필립으로 계획되었음을 크게 의심했습니다.
      이 기술은 순수 현대적인 측면에서 리버스 스윕을 테스트하기 위해 순전히 실험되었습니다.
      1. 넥서스
        넥서스 4월 18 2018 20 : 13
        +2
        제품 견적 : Kyzmich
        Sooooo는 "황금 독수리"가 ​​필립으로 계획되었음을 크게 의심했습니다.

        이 프로젝트는 80이 끝날 무렵에 준비되었지만이 나라의 경제적 문제가 거의 끝났습니다. 다행히도, 해군은 전투기에 관심을 갖게되었고, 해군 항공기는 무거운 항공기 탑재 순양함에 새로운 차량을 장착 할 계획이었습니다..

        갑판 독수리 옵션 중 하나 ...
        1. Kyzmich
          Kyzmich 4월 18 2018 21 : 03
          0
          70 ~ 80 년대는 전투기 개념을 깨뜨리는시기입니다.
          80 년까지 전투기는 무엇입니까?
          미그 23-27.
          가변 날개 형상 (스윕)의 개념은 그 자체로 잘 보여지지 않았습니다.
          그리고 80 년대에 Su 27과 MiG29가 등장하면서 혁명이 일어났습니다.
          그리고 그 전에, 함대는 갑판에 아무것도 제공하지 않았습니다.
          따라서 "관심"이있을 수 있습니다.
          그러나 더 이상.
  2. Snakebyte
    Snakebyte 4월 18 2018 15 : 21
    +5
    PGO가 Su-27에서 사용되도록 계획되었지만 제대로 작동하지는 않았지만 Su-27K에서는 모든 것이 잘 작동했습니다.
    그런 식으로 확실하지 않습니다. PGO는 "강력하게 빛나는"결정입니다. Su-27은 처음에는 정적으로 불안정해야하지만 하청 업체는 무게 요구 사항을 충족하지 못했습니다. 레이더는 설계보다 무겁습니다.
    Su-27에서 스태빌라이저는 5 도의 일정한 각도를 유지하도록 강제되었습니다. 그리고 이후 버전에서는 PGO가 처방되었습니다.
    그러나 Su-35는 그것을 버리고 체중 균형을 회복 한 것으로 보인다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      0
      제품 견적 : Snakebyte
      정확하지 않아. PGO는 "독창적 인"솔루션입니다.

      그렇습니다.하지만 Su-27에서 구현 될 수 있습니다. 그러한 아이디어는
      1. Snakebyte
        Snakebyte 4월 18 2018 15 : 50
        +2
        PGO의 상황은 잡지의 Su-27에 관한 기사에서 자세히 논의되었습니다. 또는 "항공 및 우주론"또는 다른 것, 나는 기억이 나지 않습니다.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +1
          제품 견적 : Snakebyte
          Su-27에 관한 기사에서 PGO의 상황을 철저히 조사했습니다.

          아무도 CSO가 강제 결정이 아니라는 것에 의심의 여지가 없습니다. 모두 올바르게 말하면 당신과 논쟁하지 않습니다. 그러나 동시에 SSR은 그 당시에는 공기 역학 품질 + 리프트 = 생강의 성장 이후 상당히 유용하고 흥미로운 해결책으로 밝혀졌습니다.
    2. Kyzmich
      Kyzmich 4월 18 2018 20 : 11
      +1
      강제 결정이란 무엇입니까?
      강제 무엇입니까?
      SU 33 통합 트라이 플레인
      Su 27 통합 복엽 비행기.
      그리고 레이더에는 무엇이 있습니까?
      Triplane이 최고의 이륙 성능을 보였습니다.
      아마도 착륙이 나빠질 것입니다.
      지금까지 명확하지 않습니다.
      이러한 이유로 오리 제도는 세계 어느 곳에서도 갑판에 맞지 않았습니다.
      시도가 있었지만.
      1. Snakebyte
        Snakebyte 4월 18 2018 22 : 15
        +1
        제품 견적 : Kyzmich
        강제 결정이란 무엇입니까?
        강제 무엇입니까?

        글라이더를 정적으로 불안정하게 만들기 위해 PGO를 강제로 넣으십시오.
        Su-27은 원래 이런 식으로 계획되었지만 과체중 레이더가 중심을 앞으로 움직였습니다.
        예, PGO는 좋은 해결책으로 판명되었지만 결국 포기되었습니다.
        1. Kyzmich
          Kyzmich 4월 18 2018 22 : 34
          +1
          일반적으로 이상합니다.
          Su 27과 Su 33은 동일한 BRLS-RLPK-27을 갖습니다.
          PGO의 특성으로 인해 이륙 중에 큰 피치 각도로 소용돌이가 형성되었습니다.
      2. 거위
        거위 4월 1 2019 10 : 25
        0
        제품 견적 : Kyzmich
        이러한 이유로 오리 제도는 세계 어느 곳에서도 갑판에 맞지 않았습니다.

        그러나 Rafal과 Tejas는 어떻습니까?
  3. 예술가
    예술가 4월 18 2018 15 : 36
    +2
    그리고 srach 시작하자. 웃음
    1. Snakebyte
      Snakebyte 4월 18 2018 15 : 51
      +1
      이유가 없습니다.
      야크는 준비가되지 않았으며, MiG는 모든 장점을 가지고 신뢰할 수없는 엔진으로 어려움을 겪었습니다. 당시 Su-27K에 대한 대안은 없었습니다.
      1. 예술가
        예술가 4월 18 2018 15 : 52
        +5
        예, 나는 이야기하지 않습니다. 기사는 훌륭합니다. 일반적으로 모든 것이 간단하고 이해할 수 있습니다 ... 그러나 기사가 러시아, 항공 모함 및 갑판 항공기를 결합했을 때 srach는 거의 필연적입니다 wassat
      2. 구멍 펀치
        구멍 펀치 4월 18 2018 17 : 25
        +2
        제품 견적 : Snakebyte
        MiG는 모든 장점을 가지고 신뢰할 수없는 엔진으로 어려움을 겪었습니다.

        MiG-29 K는 실제로 선원들이 기다리고 있던 새로운 기계이기 때문에 개선이 필요했습니다. MO에서 다소 강력한 연결을 사용하는 Simonov는 TTZ에 전혀 맞지 않는 쓸모없는 Su-33을 밀고 PLO와 AWAC를 기반으로 미래를 약속했습니다. Kuznetsov는 MiG-29 K 및 Yak-141을 위해 특별히 제작되었습니다. Su-33은 Simonov에 의해 부과되었습니다.
      3. 황색 석
        황색 석 4월 18 2018 23 : 43
        0
        사회주의 하에서, 준비되지 않은 항공기는 배에서 날아갈 수 없었으며, 비행장에서 처음 시험되었다
  4. Kyzmich
    Kyzmich 4월 18 2018 16 : 38
    +3
    시타타타
    정부 법령에 VTOL 전투기가 처음 언급 된 지 21 년이 지났지 만 주 관세청에 출두하지 않았으며
    1978에서는 TK만이 공식화되었고 1987에서는 이륙했습니다.
    왜 데스를 몰라?
    그리고 저는 Yak 41이 발판 밑에서 날카롭게 만들었던 것을 기억하지 못합니다.
    왜 그가 그것을 필요로합니까?
    그를 위해, 시작 위치조차도 없었고 불가능했기 때문에 데크를 태우지 않았습니다.
    무슨 말도 안되니?
    런업 런이 단축되었습니다.
    그러나 그는 PD 엔진 데크에서 일하기 때문에 발판 위치에서 시작할 수 없었습니다.
    그리고 내화 코팅은 간단하지 않았습니다.
    저자는 칠판에있다!
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +8
      제품 견적 : Kyzmich
      1978에서는 TK만이 공식화되었고 1987에서는 이륙했습니다.
      왜 데스를 몰라?

      첫 번째로, 부검 문자는 여전히 "너"라는 너도밤트 편지로 쓰여지고 두 번째로 VTOL 항공기 전투기를 만드는 작업은 1967 g의 Yakovlev Design Bureau에 배정되었지만 Yakovlev 디자인 국은 항상 좌절했다. 따라서 1978에서는 TK가 다시 전달되었습니다.
      제품 견적 : Kyzmich
      그리고 저는 Yak 41이 발판 밑에서 날카롭게 만들었던 것을 기억하지 못합니다.

      소스를 읽어서 기억을 새로 고침하십시오.
      제품 견적 : Kyzmich
      왜 그가 그것을 필요로합니까?

      발판이없는 TTX Yak-141가 주각 아래에 있기 때문에
      제품 견적 : Kyzmich
      그를 위해, 시작 위치조차도 없었고 불가능했기 때문에 데크를 태우지 않았습니다.

      왜 그런 오류 진술을 이렇게 뚜렷하게 만들기 전에, 어떻게 든 돛대를 연구하려고하지 않습니까? 적어도 해양 컬렉션 수준에서 Kuznetsov에는 Yak-10의 수직 착륙을 위해 설계된 3 개의 활주로 (10x41 m)가 있으며 내열성 (최대 750 ° C) AK-9FM 플레이트로 배치되었습니다.
      제품 견적 : Kyzmich
      무슨 말도 안되니?

      예, 여기에 또 다른 문맹인이 의견에 걸림돌을 치고 있습니다. 그리고 나 - 읽기 / 대답
      제품 견적 : Kyzmich
      저자는 칠판에있다!

      교과서에 매달린 레이블에 대해 가르치십시오 :)))))))))
      1. Kyzmich
        Kyzmich 4월 18 2018 18 : 04
        +2
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        Kuznetsovo에는 Yak-10의 수직 착륙을 위해 설계된 10 개의 활주로 (41x750m)가 있으며, AK-9FM 내열 (최대 XNUMX ° C) 플레이트로 배치되어 있습니다.

        글쎄, 그들은 발판 지역에 어디에 있니?
        보여 줄래?
        VTOL 전투기를 만드는 임무는 1967 년 Yakovlev Design Bureau에 할당되었지만 Yakovlev Design Bureau는 끊임없이 좌절했습니다. 따라서 1978 년에 TK는 다시 한 번 전달되었습니다.
        Yak67에 대한 질문에서 41 g에서
        그것은 약 Yak36M- (Yak-38)
        27 년 1967 월 1166 일, CPSU 중앙위원회 법령 및 소련 장관 회의는 야크 -413M의 수직 이륙 및 착륙을위한 경 공격기 구축에 관한 No.36-XNUMX을 발행했다.
        26 년 1974 월 XNUMX 일, CPSU 중앙위원회와 소련 내무 장관이 지시를 내 렸으며, 공식적으로 새로운 VTOL의 개발이 이루어지고 완성 된 초안 발표 마감일이 정해졌다.
        30 년 5 월 1978 일과 2 월 XNUMX 일, 소련 Gorshkov 함대 해군 제독 사령관과 항공 Kutakhov 공군 최고 사령관이 새로운 기계에 대한 요구 사항을 각각 발표했다 [XNUMX].
        거짓말로
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +3
          제품 견적 : Kyzmich
          글쎄, 그들은 발판 지역에 어디에 있니?

          왜 그들은 발판의 영역에 있습니까? Yak-141는 항공기에서 단기간에 시작되었으며 들어 올림 엔진은 사용되지 않습니다. 그러나 수직 심기를 위해 - 활주로였습니다.
          제품 견적 : Kyzmich
          Yak67에 대한 질문에서 41 g에서
          그것은 약 Yak36M- (Yak-38)

          그리고 Yakovlevists가 성공적으로 실패한 전투기 VTOL의 발전에 대해서도 설명합니다. 우리는 Yak-39으로 "opupeyu"를 읽습니다. 이것은 발의안 개발이 아니었다. :)))
          제품 견적 : Kyzmich
          화 거짓말

          학생 ...
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
            1. Snakebyte
              Snakebyte 4월 18 2018 22 : 26
              +2
              제품 견적 : Kyzmich
              그러나 록히드는 자신의 Fy11를 35 년간 리벳했습니다. 이것이 정상입니까?

              좋아. 11 년 동안 3 대의 항공기를 받았다.
              Su-34의 경우, 20 년 만에 비행기의 절반을 받았습니다. 전투기 폭격기에는 폭격기 만 남았습니다.
              1. 황색 석
                황색 석 4월 18 2018 23 : 49
                0
                3a 25와 지금까지는 하나만 (F-35A) 예
                1. Snakebyte
                  Snakebyte 4월 19 2018 08 : 24
                  0
                  인생에서 뒤쳐졌다.
                  모든 옵션의 설계 테스트가 완료되었습니다.
                  A와 B는 작동 준비 상태에 도달했습니다 (즉, 서비스에 사용됨). C는 올해 초기 준비 상태에 도달 할 것입니다.
                  제품 견적 : 황색 석
                  3a 25

                  미래에서 계산? 개발 계약은 1996 년 21 월에 체결되었습니다. XNUMX 살.
                  Su-34도 고려한다면 10 년 1986 월에 T-30B의 개발이 시작되었습니다. XNUMX 년 이상.
                  1. 황색 석
                    황색 석 4월 19 2018 08 : 30
                    +1
                    운영은 일반적으로 초기를 따릅니다.
                    운영 쇼는 프로그램의 2/3 (두 선박 모두)가 실패하고 F-35C 옵션을 사용하여 만지지 않는 것이 좋습니다 웃음
                    1992 년부터 1993 년까지 일을 시작했다
                    1. Snakebyte
                      Snakebyte 4월 19 2018 08 : 39
                      0
                      제품 견적 : 황색 석
                      운영은 일반적으로 초기를 따릅니다

                      예, 옵션 C가 초기 준비 상태에 도달하면 다음 단계는 운영을 달성하는 것입니다.
                      제품 견적 : 황색 석
                      운영 쇼는 프로그램의 2/3 (두 선박 모두)이 실패 함을 보여줍니다

                      의사 애국자들의 환상에서?
                      불행히도, 그들은 서비스에 받아 들여지지 않을 것입니다.
                      제품 견적 : 황색 석
                      1992 년부터 1993 년까지 일을 시작했다

                      F-35가 아니 었습니다. 따라서 일반적으로 작업이 시작될 때 일반적으로 첫 번째 실험을 기록 할 수 있습니다.
                      1. 황색 석
                        황색 석 4월 19 2018 08 : 47
                        +1
                        한 번에 둘 다 버린다면 Lokhid와 Pentagon에 대한 스캔들이 너무 많아 질 것입니다 웃음
                        입찰 후 단순히 이름이 바뀌는 X-35였습니다.
                  2. Kyzmich
                    Kyzmich 4월 22 2018 08 : 45
                    +1
                    당신은 아마 90 년대에 나라가 혼수 상태에 있다는 것을 잊었습니까?
                    우리는 기억이없는 Ivanushka가 어떻게 썩은 이빨을 웃게합니까?
                    그리고 F-35 ABC는 다른 항공기이지만 실제로는 하나의 변형입니다. 글쎄, 당신이 주제에 대한 객관적인 접근 방식을 취한다면, F-35에서 작업을 시작하는 시간은 JSF-1995 프로그램의 시작 시간입니다; 기체 자체는 1997 년에 준비되었습니다
                    1. 황색 석
                      황색 석 4월 22 2018 09 : 18
                      0
                      1992-1993 년에 그들은 모든 자료를 받고 러시아 전문가들을 갖기 시작했다 예
                      1. Kyzmich
                        Kyzmich 4월 22 2018 09 : 47
                        +1
                        한 번 (1962 년) FX 프로그램은 미국에서 시작되었습니다.
                        그리고 승리에서 중요한 역할은 F-15의 외형으로 이루어졌으며 MiG 25와 매우 유사합니다.
                        사람들은 방금 입증 된 기술을 사용했습니다.
                        러시아 야크 141 파리는 강력한 논증이다.
                        해리어 체계가 수년 동안 테스트되었다는 사실조차도 선택을지지하는 주장으로 작용하지 않았습니다.
                        그러나 보잉은 조롱하면서 해리어의 X32 사본을 잃었다.
                        덧붙여서, 나는 록히드와 KB 야코블레프의 협력에 대한 모든 언급이 인터넷에서 삭제되었다는 것이 눈에 띄게되었다고 덧붙일 것이다.
                        이미 위키에서 제거되었습니다.
          2. Kyzmich
            Kyzmich 4월 18 2018 19 : 49
            +2
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            왜 그들은 발판의 영역에 있습니까? Yak-141는 항공기에서 단기간에 시작되었으며 들어 올림 엔진은 사용되지 않습니다. 그러나 수직 심기를 위해 - 활주로였습니다.

            즉, 앉기 위해 착륙 고리를 연결하는 대신 배에서 두 개의 PD를 끌고 20 %의 연료를 태웠습니까?
            아직 재미 있지 않습니까?
            이야기꾼.
            학생들은이 말도 안됩니다.
          3. Kyzmich
            Kyzmich 4월 18 2018 20 : 44
            +4
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            그리고 Yakovlevists가 성공적으로 실패한 전투기 VTOL의 발전에 대해서도 설명합니다. 우리는 Yak-39으로 "opupeyu"를 읽습니다. 이것은 발의안 개발이 아니었다. :)))

            "opupey"란 무엇입니까?
            그리고 그들은 거기서 무엇을 실패 했습니까?
            항상 무엇을 가지고 다니십니까?
            여기저기서 실패 했습니까?
            사실은 절대적으로 사실입니다.
            AV8A는 무엇입니까?
            1 톤 반 빈 탱크 와이 오징어의 전투 반경은 이미 ..... 90 km
            요리사는 무언가를해야합니다!
            그리고 1970 년 이후 일이 끓기 시작했다.))
            우리는이 서커스를주의 깊게보고 야크 38을 다시 만들려고 서두르지 않았습니다.
            1985 년까지 마침내 AV8B 레이아웃을 탄생시켰다
            그리고 돈을 마셔서 마침내 1980 년에 프로토 타입을 나왔습니다.
            더 두꺼운 탄소 날개 (가격은 작지 않습니다!) 더 많은 등유를 채웠습니다.
            사실, 합산되지 않았습니다.
            그러나 이것은 배를 위해 아무것도 아닙니다!?
            당신은 이해합니다!
            오, 마침내, dutiks는 끝에서 밀렸다.
            그리고 나서 그는 가난한 것을 배 밖으로 떨어 뜨리려고 노력했습니다.
            그리고 출력은 무엇입니까?
            지옥의 전투 반경이 증가했습니다-200 톤의화물로 최대 1km가되었습니다!
            사실, 그들은 170km를 넘어서는 작동하지 않았다고 말합니다.
            1985 년이되자 마침내 커미셔닝되었습니다.
            이때 Yakovlevites는 Yak 39로 주제를 닫았습니다.
            잘 했어.
            다됐다
            그리고 41 년 후 그들은 야크 XNUMX을 들어 올렸습니다.
            1. Kyzmich
              Kyzmich 4월 22 2018 08 : 55
              0
              제품 견적 : Kyzmich
              1985 년까지 마침내 AV8B 레이아웃을 탄생시켰다

              수정안 1975
          4. Kyzmich
            Kyzmich 4월 22 2018 09 : 23
            0
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            왜 그들은 발판의 영역에 있습니까? Yak-141는 항공기에서 단기간에 시작되었으며 들어 올림 엔진은 사용되지 않습니다. 그러나 수직 심기를 위해 - 활주로였습니다.

            제품 견적 : Kyzmich
            그를 위해, 시작 위치조차도 없었고 불가능했기 때문에 데크를 태우지 않았습니다.

            그곳에 스마트를 위해 그것은 발판 영역에 있습니다.
        2. Kyzmich
          Kyzmich 4월 18 2018 18 : 52
          +2
          일반적으로 Yak41이 TAKR Kuznetsov 에어 윙의 일부로 계획되었다는 의심이 있습니다.
          간단한 질문입니다. 예를 들어 에어로 피니셔 분야에 어떻게 앉을 수 있습니까?
          그는 코너 데크와 선미 지역에서 세 번째 위치를 차지하고 PU "Cortic"에서 벗어난 후에 만 ​​이륙 및 착륙 할 수 있음이 밝혀졌습니다.
          나의 의심은 Yak41의 데이터가 Kuznetsov TAKR 날개의 일부인 cockypedia에서 사라 졌다는 사실에 의해 확인되었습니다.
          Takr Ulyanovsk의 시작에 대한 가상 계획을 살펴볼 수도 있습니다.
          야크 41의 발사 위치가 어디에 있는지주의하십시오.
          발판의 영역에는 시작 위치가 없습니다.
          1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
            +3
            제품 견적 : Kyzmich
            나의 의심은 Yak41의 데이터가 Kuznetsov TAKR 날개의 일부인 cockypedia에서 사라 졌다는 사실에 의해 확인되었습니다.

            당신의 지식이 위키 피 디아를 기반으로한다면, 적어도 파괴적인 내용에 대한 논평을 쓰기 전에 적어도 vundervaffe (나는 무기가 아니라 사이트에 대해 말하고있다)를 먼저 습득해야한다.
            Murzilka Ulyanovsk (극도의 문맹자)는 전혀 인상적이지 않습니다. 네이비 남자와 거리가 멀어서 무엇을 이끌 었는지 이해가 되니?
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
              1. 발판
                발판 4월 20 2018 10 : 03
                0
                VUS는 군사 전문 분야입니다. VUS는 "자신의"것이 아니라 "자신의 것"입니다.
                1. icant007
                  icant007 4월 22 2018 17 : 20
                  0
                  실제로, 그것은 남성 단어로 사용됩니다. VUS는 그를, 군사 전문은 이미 그녀입니다. 눈짓
                  1. 발판
                    발판 4월 22 2018 21 : 56
                    0
                    축치 언어로-아마. 그러나 러시아어는 아닙니다. 우리는 어디에나 존재하며 "커플"이라는 단어는 다음과 같은 유전자 사례에서 사용됩니다. 무시한 후에는 반복하지 않겠습니다.
                    1. 골로 반 잭
                      골로 반 잭 4월 22 2018 22 : 01
                      +1
                      제품 견적 : 발판
                      우리는 어디에나 존재하며 "커플"이라는 단어는 다음과 같은 유전자 사례에서 사용됩니다.

                      빌레이
                      어떤 이유로 든, 그것은 불멸의 것을 상기시켰다.
                      곤봉 돌리기 ...
                      1. 발판
                        발판 4월 23 2018 07 : 37
                        0
                        그러므로 불멸의 것입니다. wassat
                    2. icant007
                      icant007 4월 23 2018 08 : 24
                      0
                      예, 우리 군대에서 그들은 주로 메이트 수학에 대해 이야기합니다. 규칙은 무엇입니까? 눈짓
                      1. 황색 석
                        황색 석 4월 23 2018 13 : 22
                        0
                        마치 소시지에 아무것도 이해하지 못하는 그런 군인 인 Kuzmich는 목욕탕에 앉아 재킷을 사용할 수있는 것처럼
            2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              +2
              일반적으로 알 수있는 "예술가"가 항공기를 세 줄로 세워 착륙장을 덮을 수있게되었습니다. 항공기의 비상 착륙을 보장하기 위해서는 항공기를 멀리 가져 가야 할 필요가있을 것이므로 어디에서인지 이해할 필요가 없으므로 아무도 올바른 생각을 기울이지 않습니다.
              알파 및 오메가 항공 모함 - 착륙 작업 중 착륙 스트립이 닫히지 않습니다. 미국의 항공 모함에 대한 예외는 매우 큰 항공 그룹을 들어야 할 경우 2-3 항공기가 될 수 있습니다.이 항공기는 투석기에있는 항공기의 직후에 이륙합니다
              1. Kyzmich
                Kyzmich 4월 19 2018 19 : 22
                +1
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                알파 및 오메가 항공 모함-이륙 및 착륙 작업 중 착륙 스트립이 닫히지 않습니다.

                누가이 말도 안되니?
                이동 중에 무엇을 발명하고 있습니까?
                1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                  +3
                  제품 견적 : Kyzmich
                  누가이 말도 안되니?
                  이동 중에 무엇을 발명하고 있습니까?

                  뭐, 위키 백과에서 그것에 대해 쓰지 않았습니까? 네 - 예 ~ 예 ~ 들어 봐요, 선원 님, 뭐든간에. 당신은 훌륭한 BX5에서 봉사했습니다. 하지만 적어도 배운 것과 보았던 것은 해군 항공 역사의 0,5 %라는 것을 이해하고 있습니까? 아메리칸 AB에 대해 당신은 무엇을 압니까? 그들에게 봉사하는 것에 대해 당신은 무엇을 압니까? 실제로, 당신이 봉사 한 배에 대해 아는 것이 있습니까? 그들이 당신에게 말한 것과, 그 자신이 위키 피 디아에 있었던 것은 무엇입니까? 그래서 충분하지 않습니다. 항공 모함 비행 및 격납고 덱으로 시작 소방 : 역사 및 현황
                  또는 머리를 켜고 신속하게 착륙 할 수없는 대안의 재능이있는 사람이 비행을 할 것인지 스스로 생각하십시오.
                  1. 댓글이 삭제되었습니다.
                    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                      +4
                      제품 견적 : Kyzmich
                      다시 한번, 콩 VUS에 전화하십시오.

                      그리고 나는 그것을 가지고 있지 않습니다. - 봉사하지 않았습니다. 그리고?
                      제품 견적 : Kyzmich
                      내가 수년 동안 40이라고 생각한다면, 분명히 정신적 문제가 있기 때문에 제 인생에서 다른 것을 모릅니다.

                      의견에 대한 심판, 심령 문제, 너와 나 때문이 아니야.
                      1. 댓글이 삭제되었습니다.
                      2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                        +3
                        Kyzmich,
                        제품 견적 : Kyzmich
                        그러면 배에서의 서비스에 대해 무엇을 알 수 있습니까?

                        조금. 너는 아무 말도 할 수 없다. 하지만 그건 나쁜 행운이다 - 나는이 문제에 대해 포지셔닝 전문가가 아니다 :)))
                        하지만 나는 당신보다 훨씬 더 많은 배들에 대해 많이 알고 있습니다.
                        제품 견적 : Kyzmich
                        그리고 나서 화가 울부 짖었다.

                        Kuzmich, 여기에 울부 짖는 소리가 하나 굴려.
                        제품 견적 : Kyzmich
                        나는 여기에 3 개의 상자로 거짓말을했다.
                        이제는 면도 해봐.

                        글쎄, 너무 영리한 당신의 반대 논쟁으로 저를 물리 칠 수 있습니다. 오직 당신 만 똑똑하지 않습니다, Kuzmich, 당신은 뻔뻔 스러워요 :))) 당신은 인터넷에 당신을 위해 아무것도 없을 것입니다.
                        제품 견적 : Kyzmich
                        전사 mummers

                        목이 있고 다루었습니다. 특정 주제에 관해서는 항상 주제를 뛰어 내 VUS에 대해 고함을 질렀습니다 :)))
                        그리고 머리의 문제에 대해서 - 말하자면, 나는 눈에 문제가 있으며, 그들은 내 머리 속에 있습니다.
                  2. Kyzmich
                    Kyzmich 4월 22 2018 09 : 12
                    +1
                    너.
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    듣고, 선원 또는 당신이 좋아하는 무엇이든.


                    어떤 종류의 정규 천재가 함대에 대한 대화를 시작할 때 나는 항상 어떤 종류의 부정을 궁금해합니다.
                    "부츠"와 논쟁을하기 위해 해군에서 복무 한 사람-자신을 존중하지 마십시오.
                    특히 당신 같은 위장한 전사와 논쟁하기 위해.
                    인터넷에서 당신과 당신의 같은 헛소리에서 숨을 쉬지 않을 것입니다.
                    중공 너트.
                2. Kyzmich
                  Kyzmich 4월 22 2018 09 : 29
                  0
                  그러나
                  투석기 -60-90m의 항공 모함에 활주로
                  상륙 180m
                  그러나 갑판 길이는 300m 이상입니다.
                  이것은 당신의 정신 활동에 대한 것입니다.
                  어쩌면 스레드를 낙서하는 것이 영리 할 수도 있습니다.
              2. Kyzmich
                Kyzmich 4월 22 2018 08 : 59
                0
                이 괴상한 생각은 그 그림이 항공기 배치의 다이어그램이라고 생각한 적이 있습니까?
                어디에서 어떻게 시작할 수 있습니까?
                아니?
                당신이 여기에 어떤 말도 안 쓰는지를 생각하는 대신 어떤 이유로 든 히스테리.
      2. 찾기 2312
        찾기 2312 4월 18 2018 21 : 43
        +4
        [인용 = 첼 랴빈 스크의 안드레이]
        왜 그런 범주적인 진술을 잘못하기 전에 적어도 어떻게 돛대를 연구하려고하지 않습니까? 최소한 해양 수집 수준에서 Kuznetsovo에는 Yak-10의 수직 착륙을 위해 설계된 10 개의 활주로 (41x750m)가 있으며 AK-9FM 내열성 (최대 XNUMX ° C) 판으로 배치되었습니다

        그런데 Kuznetsovo에는 내열 타일이 장착 된 두 개의 활주로 (활주로)가 있었고 선미 쪽 선미에 가스 패드가있었습니다.
      3. 막심
        막심 4월 19 2018 01 : 20
        +2
        발판이없는 TTX Yak-141가 주각 아래에 있기 때문에

        발판이없는 이유는 무엇입니까? WRC가없는 MB는 어떤 형태입니까?
    2. Kyzmich
      Kyzmich 4월 18 2018 17 : 11
      +3
      더 멀리
      야크 39는하지 않았다, "해리어 2"의 "친구"에서 온 똥을 봐
      왜 Yak38과 SU27를 비교할 수없는 말을 써야합니까?
      TK에 따른 야크 38-가벼운 갑판 공격때문에
      또한 수직 이륙 및 착륙.
      창설 당시에는이 무게의 일반 데크 항공기와 거의 차이가 없었습니다.
      8 개의 폭탄 (8kg)을 장착 한 동일한 Vought F-1500 십자군의 전투 반경은 ..... 117km
      A-4A 스카이 호크
      데크 에탄 다르
      여기에 모든 종류의 "알파 .jet"을 추가 할 수 있습니다
      레이더 네빌로?
      글쎄, 그녀의 공격 항공기에는 거의 없었습니다
      예를 들어 Su 25에는 레이더와 A-10도 없으며 무엇?
      이 말도 안되는 것은 무엇입니까?
      그리고 비교하는 것이 비교할 수 없습니까?
      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        +1
        위에서 지적한 것에 먼저 대응하기 위해 문제를 해결하십시오. 그럼 나도 너가 여기서 쓴 바보짓에 대답 할거야.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +4
          글쎄, 나는 약속했다 - 나는 대답한다.
          제품 견적 : Kyzmich
          왜 Yak38과 SU27를 비교할 수없는 말을 써야합니까?

          TAKR을위한 임무는 적절한 날개를 기대하여 정확하게 "삭감"되었기 때문입니다. 거기에 방공 용 화합물이있어 그리고 Yak-38은이 단어에 "일반적으로"반응하지 않았습니다.
          "야코블레프 교단의 증인"은 함대가 거의 모든 종류의 해상 작전을 수행 할 수있는 우주선을 필요로한다는 단순한 사실을 이해하지 못했습니다. VTOL에 TAKR을 쏟아 부은 Ustinov는 그런 항공기가 하나 더 나타날 것이라고 믿었습니다. 대신에, "끔찍한 야크가 하늘을 날아가고 있습니다. 야크는 그 갑판에 ...."
          그러나 야크의 레퍼토리에서 수비수들은 - 기본 진리를 깨닫지 않고 야크 - 38와 해리어 (Harrier)의 비교가 시작됩니다 ... 데크 항공의 임무는 "일반적으로"라는 단어에서 풀지 못했습니다. 아, 그래.
          일반적으로 Kuzmich, 당신의 컨볼 루션을 변형시키고 TAKR의 지휘관으로 자신을 소개하려고 시도합니다.
          - 공중 공격, 대잠 및 해킹 방지에 대한 선박 구조물의 표지
          - 전투 순찰 지역에서 전략 미사일 잠수함 순찰차의 군사적 안정성 확보
          - 잠수함의 배치를 보장한다.
          - 함정용 전투기의 도달 구역에있는 해군 미사일 탑재 대 잠수함 및 정찰 항공기에 대한 표지;
          - 이종 잠수함 군대의 일원으로 적 미사일 잠수함을 수색하고 파괴한다.
          - 적의 수상함 그룹을 패배시킨다;
          - 수륙 양용 공격의 착륙을 보장합니다.
          그리고이 모든 것에 대해 당신은 야크 - 엑스 놀스 (Yak-38)를 가지고 있습니다. 그리고 당신이 묻기 시작했을 때 : "레이더 또는 장거리 ASUs가 없다면 F-14의 커버 아래 Tomkat 전투기를 어떻게 가로채는가?" 그러면 어떤 사람들은 올 것이다. 편심하고 말하기.
          제품 견적 : Kyzmich
          예를 들어 Su 25에는 레이더와 A-10도 없으며 무엇?

          Su-25과 A-10이 공기 지배를 획득 한 적이 없으며 자신의 임무가 완전히 다르다는 것을 그에게 설명해 주시겠습니까? 그래서 그것은 이해하지 못할 것입니다.
          1. Kyzmich
            Kyzmich 4월 18 2018 19 : 10
            +3
            내 친구?
            그리고 공습 임무를 경 공격 항공기 야크 38에 갑자기 어떤 공포를 일으켰습니까?
            당신이 파는 곳에서.
            당신은 스스로 그것을 구성?
            야크 38은 아틀란티스의 오리온, 니므롯과 같은 PLO와 정찰기의 차단을 수행 할 수 있었다.
            다!
            나머지는 어디에서 넌센스를 가져 왔습니까?
            해안을 따라 그는 바다 상륙을 다루는 일을 잘 할 수있었습니다.
            폭탄 1 톤은 전혀 아닙니다.
            우리는 모든 사료와 오른쪽 허리가 그들에게 압도당했습니다.
            또한 그는 RN-28의 운송 업체였습니다. RN-40; RN-41.
            글을 쓰려고 할 때 항상 그 당시의 시간을 기억하십시오.
            전 세계에서 우리의 "Gyrfalcons"와 VTOL 항공기에 대한 위반이있었습니다.
            모든 진지한 매트리스는 "Spruyens"를 유사한 항공 모함에 재 작업하는 것을 고려했습니다.
            영국인은 모두 XNUMX 명 이하로 지어졌다.
            다른 나라들도 이탈리아 스페인.
            그를 덮는 임무는 16 대의 바 잘트 대함 미사일에 의해 제공되었으며, 당시에는 단일 NATO 함대가 그들을 요격 할 수단이 없었습니다.
            당시 자신의 항공 방어는 상당히 강력했습니다.
            당신은 오늘의 기준으로 추론합니다.
            여기에서 그리고 저자의이 모든 말도 안됩니다.
            그때 Harier와 무슨 일이 있었는지, 그리고 미국과 영국은 몇 년 동안 그것을 읽었는지 읽습니다.
            Yak90과 같이 전투 거리는 170km 대신 38km가 되었습니까?))
            1. Kyzmich
              Kyzmich 4월 18 2018 19 : 21
              +1
              개인 자료실에서
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
                1. Kyzmich
                  Kyzmich 4월 18 2018 22 : 15
                  +2
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  미사일 방어는 주석에 작성한 TAKR에 의해 설정되었습니다. 이러한 문제를 해결하기 위해 TAKR에는 야크 만있었습니다.

                  야크에는 38 개의 방공 임무가 없었습니다.
                  거짓말로
                  야크 38은 저속 PLO 항공기와 적의 정찰을 가로 챌 수있는 능력이 있으며, 실제로 무기 상태가 P25 인 Su60 공격 항공기와 같다.
                  Buki 611 Storm complex와 근거리 1 개의 Osa8M 방공 시스템 630 AKA 30-76mm 및 XNUMX 개의 AKA XNUMX이 항공 방어를 제공했습니다.
                  가장 강력한 전자전.
                  NATK 회원 인 Takr“Kiev”는 폭탄을 제외하고는 그에게 아무런 영향을 미치지 않았으며, 작곡과 3 ~ 5 척의 스톰 컴플렉스를 연결하여 항공 방어 업무에 여유가있었습니다.
                  1. Kyzmich
                    Kyzmich 4월 19 2018 21 : 00
                    0
                    사진에 대한 의견.
                    79g에서 그들은 611K4에서 떨어졌다
                    OSU1M 방공 미사일 시스템으로 바로 넘어갔습니다.
                    동시에 비강 기중기는 야채 공급을로드했습니다))
                    다행스럽게도 하나님 께 감사드립니다.
                  2. Kyzmich
                    Kyzmich 4월 19 2018 21 : 02
                    0
                    수정안은 Buki 및 Vedi B-611이 아님
                2. 댓글이 삭제되었습니다.
                  1. 바르나
                    바르나 4월 19 2018 00 : 04
                    +1
                    제품 견적 : Kyzmich
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    이 "자전거"는 단지 갑판에서 태어 났으며, 모르는 것은 부끄러운 일입니다.))) 누가 누구와 무엇을 찢을 것인가-인터넷에서 얼마나 용감하고 인생에서 겸손한가 :))))

                    나와 동지들의 서비스로이 자전거는 배에 없었습니다.
                    나는 약 XNUMX 년 전 위키 백과에 쓰여져 서 조종사들이 제대로 먹지 못하고 가난한 것을 먹지 않았다는 것을 기억합니다.
                    제거
                    나는 이년의 눈을보고 싶다.

                    세계의 모든 자전거가 이벤트 이후에 그리고 이벤트 장소에서 훨씬 먼 곳에서 태어났다는 것은 의심의 여지가 없습니다.
              2. NN52
                NN52 4월 18 2018 21 : 44
                +2
                Kyzmich

                그리고 사진은 몇 년이고 어떤 항공 모함입니까?
                흥미 롭습니다.
                1. Kyzmich
                  Kyzmich 4월 18 2018 22 : 04
                  +3
                  SZM 79g TAKR "키예프"
                  1. Kyzmich
                    Kyzmich 4월 18 2018 22 : 24
                    +3
                    두 번째 운동 "Run-79"
                    1. 도교
                      도교 4월 18 2018 23 : 47
                      +2
                      인사 동료 ... CU가 무엇입니까? 나도 여기에있다. 때때로 나는 "학자들"에게 연습을 말하기 시작한다. 그들은 그것을 믿지 않는다. 그들은 Murzilans와 동의하지 않는다. ;-)
                      1. Kyzmich
                        Kyzmich 4월 19 2018 00 : 20
                        0
                        БЧ5.ЭТД, ЭТГ1.
                      2. Kyzmich
                        Kyzmich 4월 19 2018 00 : 52
                        +2
                        나는 추가 할 것이다.
                        오늘날까지 Yak-38에 대한 개발자 자신의 인터넷 출판물은 실제로 없습니다.
                        또한, VTOL의 테스트 및 문제 측면에 대한 모든 논문이 사라졌으며, 개발자들에게 직접 질문하려면 국가 비밀과의 연계가 있습니다!?.
                        개발자 스스로 야크 38에 대해 말도 안되는 말에 놀라지 만 반박 할 권리는 없다.
                        Lockheed가 VTOL을 다시 수행 할 수 없다는 것이 분명 해지자 그들은 개발에 대한 정보를 다루기로 결정했습니다.
                        팬이 전혀 "차가운"것이 아니라는 것이 밝혀졌습니다. 또한 RD41보다 XNUMX 배나 더 무겁습니다.
                        전투 반경이 커지지 않았습니다.
                        매우 제한된 착륙 중량입니다.
                        41 년 전에 야크 30과 마찬가지로
                        전자 기기는 항공기의 비행 품질을 나타내는 지표가 아닙니다.
                        그렇습니다. 그들은 빨리 쓸모 없게됩니다.
                  2. Kyzmich
                    Kyzmich 4월 19 2018 21 : 17
                    +1
                    첫 번째 사진에 대한 의견
                    색 반점 폭탄 테스팅입니다.
                    그런 다음 영국 구축함을 거의 폭격했습니다. D 88 글래스고.
                    79 년에 그에게 처음 부름
                    82 년에 그는 이미 포클랜드에 의해 실제 폭탄 공격을 받았다
            2. 바르나
              바르나 4월 18 2018 23 : 57
              +2
              [인용 = Kyzm
              당신은 오늘의 기준으로 추론합니다.
              여기에서 그리고 저자의이 모든 말도 안됩니다.
              )) [/ 인용문]
              아주 그렇습니다.
              그것은 snobbery 및 stebism (예 : 갑판에 대한 hakak 또는 최고 돛대의 골키퍼)와 같은 사람이 과거에 대해 (조용히 현재의 지식을) 이야기 할 때 질문이 아닙니다. 여기에는 교단이 없다. 속물과 코의 비 뒤덮음 만 위쪽으로 올라갔습니다.
              이제 Ustinov의 흠 잡을 수없는 바보를 쉽게 고려할 수 있지만, 당신이 그것을 고수하고 둘러 보면 솔루션은 특히 (완전히 기능적인 f -35)를 고려하여 (그러한 조건과 시간에 대해) 매우 논리적 인 것으로 판명됩니다. 우스 티 노프는 멀리서 보았습니다.
              그럼에도 불구하고이 기사는 흥미 롭다. 저자는 자신의 의견과 스테 비즘에 관한 모든 권리를 가진다. 그리고 우리는 논평 할 권리가 있습니다.
              1. Kyzmich
                Kyzmich 4월 19 2018 00 : 28
                +2
                제품 견적 : 바르나
                . 우스 티 노프는 멀리서 보았습니다.

                글쎄, 어떤 이유로 영국인은 그 일을하고 있습니다.
                힌두교 인은 발판과 함께 새로운 일련의 새로운 Wikrant를 놓고있다.
                AWACS에만 질문이 있습니다.
                그러나 280km는 헬리콥터를 본다.
                그러나 현대 현실에서는 더 많은 것이 필요하지 않습니다.
                위성이있을 때.
                그리고 기본 AWACS.
                제 XNUMX 차 세계 대전은 씻지 않는 것 같습니다.
                그리고 아무도 천 킬로미터 동안 비행기를 운전하지 않을 것입니다.
                그들로부터의 감각은 단지 보트로드를 운반하는 것입니다.
                1. 거위
                  거위 4월 1 2019 11 : 00
                  0
                  제품 견적 : Kyzmich
                  그러나 280km는 헬리콥터를 본다.
                  그러나 현대 현실에서는 더 많은 것이 필요하지 않습니다.

                  이후 매우 의심 영장으로부터 350km 이상 떨어진 곳에 분대의 항공기 공격이 이루어졌다. 이러한 다양한 레이더로 인해 건설 순간이 사라지고 영장은 항공 모함이 아니라 폭탄, 미사일 및 대함 미사일 계획과 싸워야 할 것입니다.
                  계획 폭탄의 비행 범위는 양호한 조건 하에서 수백 km에 도달하며 200km는 11 ~ 12km의 고도에서 초음속으로 비행 할 수 있습니다.
                  Kuznetsov와 같은 항공 모함은 10 분 안에 무엇을 할 수 있습니까? 6 대의 비행기를 올립니까? 미국 항공 모함의 복장은 최소 12-18면이며 각각 탄약이 4 개 이상입니다. 약 50-70 탄약을 되 찾는 것은 매우 어렵고 비용이 많이 듭니다.
              2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                +4
                제품 견적 : 바르나
                그것은 snobbery 및 stebism (예 : 갑판에 대한 hakak 또는 최고 돛대의 골키퍼)와 같은 사람이 과거에 대해 (조용히 현재의 지식을) 이야기 할 때 질문이 아닙니다. 여기에는 교단이 없다. 속물과 코의 비 뒤덮음 만 위쪽으로 올라갔습니다.

                이것은 불려집니다 - 무례하지 않으며 obkhamym하지 않습니다. 토론과 대화를 올바르게 이끌어 낼 수있는 사람들과는 다를 것입니다.
                제품 견적 : 바르나
                Ustinov가 멀리 보았습니다.

                아주 멀리 지금까지 60-x의 끝에서 소련의 해군은 정상적인 수송기 기반 항공기를 가지고 있지 않으며받지 못했습니다.
                제품 견적 : 바르나
                그럼에도 불구하고 기사는 흥미 롭습니다. 저자는 모든 것을 할 권리가 있습니다 : 자신의 의견과 stebism.

                나는이 기사에서 정말로 지저분하지 않다.
                제품 견적 : 바르나
                그리고 우리는 논평 할 권리가 있습니다.

                그리고 저자와 다른 의견과 의견. 문화적으로 아직도 표현 되었다면 ...
            3. Kyzmich
              Kyzmich 4월 22 2018 10 : 13
              0
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              - 공중 공격, 대잠 및 해킹 방지에 대한 선박 구조물의 표지

              그날“키예프”는 가장 강력한 방공을 가졌다.
              그날 키예프는 가장 강력한 PLO 함선이었습니다.
              특히 매우 똑똑한 선박의 모든 방공 시스템은 공중 및 지상 표적에서 작동 할 수 있습니다.
              이것이 광학 시력에서의 특징입니다.
              1. 거위
                거위 4월 1 2019 11 : 08
                0
                제품 견적 : Kyzmich
                이것이 광학 시력에서의 특징입니다.

                레이더 제어 하에서 구경이 114mm 인 현대식 총기의 발사 범위가 광학 시야의 사용 범위를 초과하지 않습니까?
                그. 보트와 요트에만 사용할 수 있습니다.
          2. 찾기 2312
            찾기 2312 4월 18 2018 23 : 37
            +1
            그러나 흥미롭게도 Yak-141은 Gorshkov (Baku)에서 테스트했을 때 코너 데크 방향뿐만 아니라 기술적 방향에서 거의 90도까지 이륙을 단축하는 프로그램을 수행해야했습니다. 선박의 직경면에서, 이것은 북극의 조건에서 바람이 20m / s의 속도로 날아가는 경우에도 발생합니다. 모든 현대 갑판 항공기는 흐름의 제동으로 인해 15m / s 이상의 갑판 위로 다가오는 흐름으로 착륙 할 수 없습니다 선미 가장자리 뒤에, Yak-141 항공기는 모든 현대 비행기와 같이 선미에서 활까지뿐만 아니라 바람이 강할 때 배가 바람에 향하면 활에서 선미까지 착륙 할 수 있습니다. 갑판 위의 유속을 줄이고 비행기를 타십시오. 이러한 상황에서 모든 잘 알려진 Hornites와 Superhorn은 갑판에 앉을 것입니다.
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              +2
              제품 견적 : find2312
              이것은 북극 조건에서 바람이 20 m / s의 속도로 불어 오는 것을 의미합니다. 현대의 모든 항공기 기반 항공기는 착륙 할 수 없습니다.

              20 m / s - 보 퍼트 (Beaufort) 규모의 9 점입니다.이 날씨에서는 항공기가 비행하지 않습니다. 그리고 PKR도 그렇습니다.
              1. 찾기 2312
                찾기 2312 4월 19 2018 16 : 31
                0
                갑판 위로의 공기 흐름 측면에서 15m / s의 착륙 제한에 대한 텍스트에서 나중에 당신에게 썼습니다. 왜냐하면 자연의 풍속과 항공 모함 자체의 속도의 합을 의미하기 때문입니다. 바 렌츠와 노르웨이 해에 따르면, 정상적인 방향타 작업을위한 항공 모함의 최소 속도가 최소 5 노트 (2,5m / s) 이상이어야한다는 사실을 알고 있다면, 실제로 풍속은 14m / s를 초과하지 않는 것으로 나타났습니다. 50 월부터 6 월까지 풍속이 보 퍼트 규모에서 30 점에 도달하는 시간의 7 %, 17,1 점 중 50 % (최대 30m / s까지), 가을-겨울 비행기에서 모든 시간의 33 ~ 27 % Superhornet, Su-141 및 MiG-XNUMXK와 같은 하늘 준비가 될 것이며 Yak-XNUMX과 같은 항공기는 비행 할 것입니다. 위에서 썼 듯이 활과 선미 방향으로 ANC에서 이륙하고 착륙 할 수 있습니다. 선의 롤 제한은 수평 착륙 비행기보다 두 배나 높으며 실제로 UVVP 비행기는 현대 헬리콥터처럼 이륙 할 수 있습니다. 폭풍우가 치는 선박의 헬리콥터 착륙 비디오는 인터넷에서 사용할 수 있으므로 극지에 상륙하는 여객기의 모든 장점은 가치가 없습니다.
                1. Kyzmich
                  Kyzmich 4월 19 2018 21 : 23
                  0
                  VTOL의 이러한 추측은 데크 롤에 대한 강력한 제한이라고 생각합니다.
                  제트 러더의 작업으로 인해 오늘이 문제가 해결되었을 수도 있습니다.
                  1. 찾기 2312
                    찾기 2312 4월 20 2018 13 : 17
                    0
                    폭풍우에 VTOL 항공기의 착륙에 대해 조금 꾸 bell을지도 모르지만 포클랜드 전쟁에서 승리 한 영국의 미국 갑판 항공 조종사들에게는 축하의 말이 있습니다. 특히 남 대서양의 기상 조건에서 미국 갑판 항공은 비행의 1,5 분의 2,5을 만들지 않았을 것입니다 영국인이 해리어에서 공연 한 것처럼 착륙 중 온보드 및 특히 용골 피치의 해리어로서, 특히 착륙을 수행 할 때 팬텀의 해당 파라미터를 두 배 이상 초과합니다.
                    롤의 롤 러더와 관련하여 실제로 첫 번째 Yak-38은 제트 러더로의 공기 흐름이 불충분했으며 나중에 Yak-38M 에보다 강력한 PMD R28V-300을 설치하고 추가 트랙션 컨트롤 PD 제어, 피치 제어를 도입했습니다. 롤 효과가되었습니다.
                    1. Kyzmich
                      Kyzmich 4월 20 2018 22 : 44
                      0
                      내가 아는 한,이 이유로 호버링 모드를 제외하고 Yak38 zurubil이 미끄러 져 착륙합니다.
                      SCM은 데크 롤이 아닌 수평선에 대한 롤에 의해 트리거됩니다.
                      1. 도교
                        도교 4월 21 2018 12 : 22
                        0
                        보다 정확하게는, SCM은 롤 및 피치 채널을 따라 각속도를 추적합니다.
                    2. Kyzmich
                      Kyzmich 4월 22 2018 10 : 28
                      0
                      수직 블록의 롤 제한은 3g입니다
                      1. 찾기 2312
                        찾기 2312 4월 22 2018 22 : 55
                        0
                        1989 년에 미끄러짐이있는 착륙은 사용되지 않았으며, Yak-38M은 주로 바쿠와 키예프에서의 운동을 기반으로하고 수직으로 만 앉았으며 SK-EM은 피치와 롤 각도뿐만 아니라 피치와 롤 각속도에서도 작동했습니다. 또한, 발 뒤꿈치 각도는 24도에 도달해야합니다. 의자의 작동을 위해 5도 / 초에 도달했을 때의 각도 롤 속도는 이미 파일럿을 cat 기 때문에 SC-EM은 일반적으로 각도 속도에 따라 작동합니다. 3도 측면 롤링은 미끄러짐으로 착륙 할 때 Yak-38에 대한 제한입니다. 수직 착륙에 대해서는 피칭 제한이 더 높습니다. 정확한 값은 말하지 않지만 MiG-29K의 값보다 높습니다.
  5. 구멍 펀치
    구멍 펀치 4월 18 2018 17 : 16
    +1
    안드레이처럼 모든 것이 어리석게 매끄럽게 얻어집니다. 실제로 Sukhoi Design Bureau는 Kuznetsov에있는 쓸모없는 Su-33을 로비하여 범죄를 저질렀습니다. 이 기계는 선박에서 사용하기에 절대적으로 부적합했으며, 이후 Su-33의 구입 횟수가 제한 된 테스트에서 확인되었으며 실제로 갑판을 구부려서 구부려서 고정해야했습니다. 착륙 질량은 매우 제한적 이었으므로 Su-33M은 Su-33을 사용하지 않은 것보다 무겁게 나타 났으며 대포를 제거해도 기존 제한에 맞지 않았습니다 (이 옵션은 오랫동안 논의되었습니다).
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +1
      인용구 : 펀처
      Andrei는 모든 것이 부드럽게 매끄럽게 진행됩니다. 사실, Sukhoi 디자인 국은 범죄를 저질 렀습니다.

      그래, 모두 쏴 웃음
      인용구 : 펀처
      MiG-29 K는 선원들이 기다리고 있던 새 차였기 때문에 추가 작업이 필요했습니다.

      그리고 그곳에는 돈이 없었습니다. 포인트.
      인용구 : 펀처
      Kuznetsov는 MiG-29 K 및 Yak-141에서 작성되었으며 Su-33은 Simonov에서 부과되었습니다.

      쓰레기를 다 치지 마라. Su-27은 MiG의 갑판 버전을 만들겠다고 제안한 Mikoyanovists의 주도하에 MiG가 주요 항공 그룹으로 여겨지는 곳이었습니다.
      1. 구멍 펀치
        구멍 펀치 4월 19 2018 06 : 55
        +1
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        말도 안되는 소리를 내지 마십시오. 주요 항공 그룹이었던 것은 Su-27이었습니다

        당신이 틀렸고 몇 가지 사실이 있습니다.
        1. MiG-29 K에 대한 작업은 1978 년에 시작되었고, 동시에 (1978 년 1143.5 월) TTZ의 개발은 XNUMX 년에 시작되었다
        2. 1978 년, T-10의 운명이 균형을 잡았고, TTZ를 준수하지 않았으며, 1979 년에만 T-10S에 대한 작업을 시작했습니다. 나중에 T-S가되었습니다. 년.
        3. Su-33 작동을 위해 비행 데크와 격납고가 제공되지 않았습니다. 이 갑판은 착륙 용 격납고뿐만 아니라 랜딩 라이트 MiG-29 K 및 Yak-141을 위해 설계되었습니다. Su-33은 격납고에 맞지 않았는데, Sukhovites는 나중에 그에 대해 썼고 문제로 땀을 흘려야했습니다. 초기에 선박의 설계가 그러한 매개 변수의 항공기 배치를 위해 제공된 경우에는 해당되지 않습니다. 랜딩 데크는 20 톤의 기계를 착륙하도록 설계되지 않았으므로 착륙 질량에 제한이 가해졌으며 Su-33은 완전히 비워졌으며 최소 연료 공급으로 발사가 계획되지 않은 경우 대포도 장착되지 않았습니다.
        랴오닝의 중국인들은 정확히 같은 문제를 가지고 있습니다
        중국 조종사 중 한 명이 항공 모함에 착륙하는 데 문제가 있다고 불평했습니다. 이를 위해 J-15 전투기는 무기와 연료를 잃어야합니다.

        프로젝트 1143.5의 초기 설계자에게 23 톤 기계를 250km / h의 속도로 착륙시키기위한 매개 변수가 주어진다면 제한이 없을 것입니다. 그리고 이것은 프로젝트가 Su-33의 운영을 제공하지 않았 음을 시사합니다.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          0
          인용구 : 펀처
          MiG-29 K에서의 작업은 1978 년에 시작되었으며 동시에 (1978) 1143.5에서 TTZ의 개발이 시작되었습니다.

          맞아. Su-27은 70을 디자인 할 때 1160의 시작 부분 인 훨씬 이전에 갑판에 설치해야했습니다. 따라서 Su-27K 예비 연구는 1973 년에 완료되었습니다.
          인용구 : 펀처
          Su-33의 운항에는 비행 갑판 및 격납고가 제공되지 않았습니다. 이 갑판은 MiG-29 K와 Yak-141가 착륙하기위한 격납고뿐만 아니라 격납고에도 착륙 할 수 있도록 설계되었습니다. Su-33은 suhovets이 쓴 글에 대해 격납고에 들어 가지 않았고 문제를 해결해야했습니다.

          Sukhovtsy는 "접힌"상태의 Su-33가 MiG-29K의 크기보다 훨씬 크지 않다는 사실에도 불구하고 이와 같은 것을 쓰지 않았습니다. 물론 그들은 접이식 날개 / 깃털에 땀을 흘려야했지만 이것은 항공기의 갑판 버전에 대한 자연스러운 작업입니다
          Su-27K의 최대 질량은 TAKR의 건설 초기에 알려졌으며 나중에 많이 변하지 않았다 (32 750 - 33 000 kg)
          1. 구멍 펀치
            구멍 펀치 4월 19 2018 10 : 01
            0
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            그리고 Su-27은 70이 본격적으로 시작된 1160 년대 초반에 훨씬 일찍 갑판에 착륙했습니다.

            그렇다면 T-10이 제 시간에 잘 작동한다고 믿어졌습니다. 그리고 1978 년. 1143.5의 개발이 시작되었을 때, T-10은 실패했고 운명은 슬 was다는 것이 분명했습니다. T-10C가 등장한다는 사실은 아는 사람이 거의 없기 때문에 탑승 할 계획이 없었습니다. 프로젝트의 스케치와 스케치와 각 용접부가 계산되는 특정 프로젝트와 전원이 설정된 데크의 두께가 특정 하중에 대해 계산된다는 것은 말할 가치가 없다고 생각합니다.
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            수코 비츠는 스스로 그런 것을 쓰지 않았습니다.

            "갑판 위의 날개"A & C가 변경되지 않는 경우 아마도 틀렸어.
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            Su-27K의 최대 질량은 TAKR의 건설 초기에 알려졌으며 나중에 많이 변하지 않았다 (32 750 - 33 000 kg)

            따라서 논쟁의 여지가 없습니다. 문제는 그러한 덩어리를 착륙시키는 데크가 설계되지 않았다는 것입니다. Su-33의 특성을 가진 항공기의 착륙 질량이 설계 단계에서 설정된 경우 아무런 문제가 없습니다. 나는 이미 착륙 질량을 제한하는 문제에 직면 한 중국 조종사들에 대해 언급했었다. 이제 뉴스 섹션에이 주제에 관한 기사가있다.
            결국 Su-33에 대한 작업은 1984 년에 시작된 것으로 알려져 있으며, 1143.5의 데크 차량에 대한 요구 사항은 1978 년에 전송되었으며 KB Mikoyan 및 Yakovlev에 의해 접수되었습니다.
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              0
              인용구 : 펀처
              그래서 그 때 T-10는 시간에서 쫓아 낼 것이라고 믿었다. 그리고 1978g. 1143.5의 개발 당시에는 T-10이 실패하고 그 운명이 슬프다는 것이 분명했습니다.

              xnumx에서 아직 명확한 것은 없습니다. 1978을 심판하기로 결정한 것은 1143.5
              인용구 : 펀처
              T-10C가있을 것이라는 사실은 거의 알지 못했기 때문에 그가 계획하지는 않았습니다.

              정부 법령 1978이 논쟁이 아닌가?
              인용구 : 펀처
              "갑판 위의 날개"A & C가 변경되지 않는 경우 아마도 틀렸어.

              나중에 더 심각한 출처 - 예를 들어, Su-33, 우주선의 서사시.
              대부분의 경우 혼란이있었습니다. 맵 보드는 Su-27에 반항하여 MiG-29 격납고에 더 많이 들어 맞을 동기를 부여했습니다. 이 사실이 사실입니다. 그러나 이것은 Su-27가 격납고에 들어 가지 않았 음을 의미하지는 않습니다. 단지 더 무거운 차에서 무거운 차에 대해 자연 스럽습니다.
              인용구 : 펀처
              문제는 비슷한 질량의 착륙을위한 갑판이 계산되지 않는다는 것입니다.

              계산 된,하지만 분명히, 뭔가 오해.
              Su-27에 탑승하기로 결정했습니다. 정부 결의안 -이었다. Su-27 복용 체중이 -. 모든 인스턴스의 수많은 승인을 포함하여 갑판 옵션의 실제 개발이있었습니다.
              인용구 : 펀처
              결국 Su-33에 대한 작업이 1984 년에 시작된 것으로 알려져 있습니다.

              ??? 아니, 아니 :))) Su-27K (MiG)에서의 작업은 1978 g으로 단단히 수행되었지만 투석기가 거부 된 쿠데타가 있었고 발판을 마련했습니다. 결과적으로, Su와 MiG 모두 투석기에서 재교육을 받아야했고, Su-27의 디자인 초안이 1984에서 토론을 위해 제출되었습니다 (MiG는 나중에 같지 않았습니다. 그는 승인을 받고 새로운 지정 Su-33를 지정하고 계속 진행했습니다. 그러나 그때까지는 항공기 작업이 수년 동안 진행되었습니다.
              인용구 : 펀처
              나는 이미 착륙 질량을 제한하는 문제에 직면 한 중국 조종사를 언급했다.

              착륙 중량에 대한 제한은 모든 갑판 항공기를 가지고있다.
        2. Kyzmich
          Kyzmich 4월 22 2018 10 : 36
          0
          인용구 : 펀처
          랴오닝의 중국인들은 정확히 같은 문제를 가지고 있습니다

          미국인과 같은 문제를 믿지 마십시오.
          이것은 모든 갑판 항공기에 대한 문제입니다.
    2. Kyzmich
      Kyzmich 4월 18 2018 18 : 20
      +2
      처짐과 ​​가우 징을 희생시키면서 의심 스럽다.
      착륙 질량 Su33은 MiG29K보다 XNUMX 톤 더 많았습니다.
      그러나 Su33의 날개 하중을 잊지 마십시오 .100kg이 적습니다.
      1. 구멍 펀치
        구멍 펀치 4월 19 2018 06 : 00
        0
        제품 견적 : Kyzmich
        처짐과 ​​가우 징의 희생으로 의심

        중국도 비슷한 문제가 있습니다
        중국은 최초의 항공 모함 랴오닝에서 우크라이나와 현대화 된 순양함 Varyag에서 구매 한 결함을 발견했습니다. Asia Times에 의해보고됩니다.
        중국 조종사 중 한 명이 항공 모함에 착륙하는 데 문제가 있다고 불평했습니다. 이를 위해 J-15 전투기는 무기와 연료를 잃어야합니다.

        보시다시피 J-15 (Su-33 사본)를 작동 할 때 중국인은 갑판의 강도에 문제가있어 착륙 질량에 대한 제한을 부과했습니다.
        제품 견적 : Kyzmich
        착륙 질량 Su33은 MiG29K보다 XNUMX 톤 더 많았습니다.

        Su-33 19500t의 빈 중량, MiG-29 K는 거의 13700입니다! 적은 톤, XNUMXt.
        Su-33의 착륙 속도는 약 250km / h이지만 MiG-29 K에 대해서는 모르겠지만 250km / h의 속도로 XNUMX 톤을 가볍게 고려하는 것이 좋습니다.
        1. Kyzmich
          Kyzmich 4월 19 2018 07 : 25
          +3
          착륙 중량은 WhT와 미국의 모든 데크 비행기에 의해 제한되며 포인트는 데크가 아니라 섀시와 랜딩 기어에 있습니다.
          안전상의 이유로 전투 하중으로 착륙하는 것은 전혀 수행되지 않습니다.
          당신이 쓴 모든 것에서, 갑판이 거기에서 구부러지는 것은 전혀 따르지 않습니다.
          통나무처럼 XNUMX 톤도 떨어지지 않습니다.
          항공기에는 날개가 있습니다.
          이와 관련하여 (날개 하중) Su33이 MiG보다 낫습니다.
          1. 구멍 펀치
            구멍 펀치 4월 19 2018 10 : 15
            0
            제품 견적 : Kyzmich
            모든 데크 항공기에는 착륙 중량 제한이 있습니다

            당연히 이러한 제한은 선박 설계와 관련이 있습니다.
            제품 견적 : Kyzmich
            갑판이 아니라 섀시와 랜딩 기어에 관한 것입니다.

            여기에 ... 귀하의 의견으로는, 트레이서와 함께 Hokai를 깔고 심을 수있는 40mm 보드의 바닥이 충분합니다.
            250 톤짜리 기계가 90km / h의 속도로 올라와 XNUMX 미터 거리에서 속도를 XNUMX으로 낮추었을 때 갑판은 어떤 하중도 느끼지 않습니까?
            그렇다면 왜 공항에 활주로가 분류되어 있는지 설명 할 수 있습니까?
            제품 견적 : Kyzmich
            안전상의 이유로 전투 하중으로 착륙하는 것은 전혀 수행되지 않습니다.

            권장되지는 않지만 미국인이 연습합니다. 예를 들어 갑판에 탑승하기 전에 매달린 목격 컨테이너를 쳤다고 생각하지 않습니까? 그리고 폭탄으로 그들은 때때로 PTB와 함께 더 자주, 미사일이 들어 와서 착륙합니다 ...
            제품 견적 : Kyzmich
            통나무처럼 XNUMX 톤도 떨어지지 않습니다.

            깃털처럼 누워?
            1. Kyzmich
              Kyzmich 4월 19 2018 19 : 38
              +3
              인용구 : 펀처
              권장되지는 않지만 미국인이 연습합니다. 예를 들어 갑판에 탑승하기 전에 매달린 목격 컨테이너를 쳤다고 생각하지 않습니까? 그리고 폭탄으로 그들은 때때로 PTB와 함께 더 자주, 미사일이 들어 와서 착륙합니다 ...

              교수형 컨테이너는 무엇과 관련이 있습니까? 그들이 활주로인데도 선박에 어떤 위협을 가합니까?
              저비용 PTB의 경우 문제는 무엇입니까 7 빈 PTB의 무게는 얼마입니까? 깡통
              그러나 폭탄은 미사일과 같이 착륙하지 않습니다.
              로켓도.
              그들은 UBM 로켓 웨이트 트레이닝 전투 모형과 함께 앉지 않습니다.
              GOS 외에도이 레이아웃에는 아무것도 없습니다.
              우리는 일반적으로 검은 색 스트립을 칠하고 안정제를 제거했습니다.
              이야기를하지 마십시오.
            2. Kyzmich
              Kyzmich 4월 19 2018 21 : 26
              0
              인용구 : 펀처
              깃털처럼 누워?

              그리고 체중과 속도는 어떤 관계가 있습니까?
              비행기가 구르면 속도가 더 이상 중요하지 않습니다.
              그러나 날개의 하중이 눈에 띄게 낮은 빈 비행기 (구체적으로는 더 매끄럽고 수직 속도가 더 낮음).
        2. Kyzmich
          Kyzmich 4월 22 2018 10 : 47
          0
          인용구 : 펀처
          보시다시피 J-15 (Su-33 사본)를 작동 할 때 중국인은 갑판의 강도에 문제가있어 착륙 질량에 대한 제한을 부과했습니다.

          그리고 이것이 왜 갑판 강도의 문제라고 결정 했습니까?
          나는이 순간을 전혀 이해하지 못합니까?
          갑판의 강도에 대한 정보는 어디에 있습니까?
          소스에 연결하십시오.
          Su 25는 무게가 비행기에서 제거되어 무기를 가지고 있지 않다는 사실에도 불구하고 갑판에서 편향으로 인해 제거되지 않았습니다.
          그 이유는 섀시가 약하기 때문입니다.
          PS
          나는이 중국 조종사를 긴 혀로 부러워하지 않습니다
          중국의 두 번째 항공 모함은 Varangian의 복제품입니다.))
    3. Kyzmich
      Kyzmich 4월 22 2018 21 : 15
      +2
      정의를 위해 한 가지 사실을 알려 드리겠습니다
      ....한 번에 Su-33 (Su-27K)은 전체 폭이 29 모델의 MiG-1988K (9,8 대 7,8)보다 훨씬 크기 때문에 항공 모함 갑판에서 거의 자리를 잃었습니다. 1m), 충분한 수의 차량을 탑승 할 수 없었습니다. 결과적으로 Sukhoi Design Bureau의 디자이너는 날개를 콘솔 길이의 절반이 아니라 중앙 섹션의 4/XNUMX (안정제와 함께)로 접어 작은 기적을 수행했습니다. 결과적으로 Sukhoi는 MiG보다 40cm 더 작아졌습니다!....
  6. 자 코닉
    자 코닉 4월 18 2018 17 : 57
    +1
    OKB Sukhov는 Su-27K를 만들기로 결정했습니다.
    주님-어떻게 문맹을 기록합니까? 그것은 영혼을 직접 긁습니다. Pavel Osipovich는 아마도 그의 무덤에서 뒤집 혔을 것입니다 ... 이것은 분석의 수준입니다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +4
      제품 견적 : Zakonnik
      하느님, 어떻게 문맹자가 쓰여졌습니까? 그것은 영혼을 긁어 모으고 있습니다.

      정확하게 쓰십시오 :)))) Unargumenous 신음은 나의 넋을 긁지 않는다 :)
  7. 알버트
    알버트 4월 18 2018 18 : 06
    0
    사실, 최초의 야크 - 41은 항공기를 탑재 한 순양함 인 바쿠를 기반으로했을 것입니다. 거기에는 도약기가 없었으며, 저자는 야크의 비행 특성이 발판이 없다고 주장합니다. 의뢰
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +1
      제품 견적 : 알버트
      사실, 최초의 야크 - 41은 항공기를 탑재 한 순양함 인 바쿠를 기반으로했을 것입니다. 거기에는 도약기가 없었으며, 저자는 야크의 비행 특성이 발판이 없다고 주장합니다.

      그렇습니다. 너 혼란스러워? 특성이없는 비행기가 갑판에서 허용되지 않았다고 생각하십니까? 대답은 간단합니다 - Yak-38.
      1. Kyzmich
        Kyzmich 4월 18 2018 19 : 24
        +1
        그렇습니다. 너 혼란스러워? 특성이없는 비행기가 갑판에서 허용되지 않았다고 생각하십니까? 대답은 간단합니다 - Yak-38.

        여기에 해리어 추가).
        바쿠에서는 야크 41을 위해 특별히 설계된 가스 덕트조차도
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +3
          제품 견적 : Kyzmich
          여기에 해리어 추가).

          너 어디 편재성 이니?
          KVMF에서 Harrier의 모습을 알 수 있습니까? 영국인이 항공 모함을 원했고, 양귀비가있는 doula가 보였다는 것을 알고 계십니까? 해군이 "통제 순양함"을 흉내내어 대 잠수함 헬리콥터 운반선에 대한 아이디어를 겨우 추진하고 있음을 알고 있었습니까? 그리고 해리 어 (Harrier)는 그들에게 착륙했습니다. 영국인은 갑판을 기반으로하는 항공기를 갖거나 갖지 않기 위해 부유 한 선택을했기 때문입니다. 나쁜 비행기가 아무도없는 것보다 낫기 때문에 그들은 자연스럽게 립 오프를 선택했습니다. 동시에 영국군은 미국 방공을 통해 날아간 단일 소비에트 미사일 운반선의 공격을 반사하는 것을 제외하고는 방공 조직을 위해 해리어를 사용하지 않을 것이라고 이해해야한다. 포클랜드가이 대공 방어를 제공 할 때, 마약 쟁이들은 스스로 역겨운 모습을 보였습니다.
          우리나라에서는 TAKR-Am이 본격적인 AV에 대한 임무를 설정하고 Yaks와 함께 무장하고 있습니다.
          1. Kyzmich
            Kyzmich 4월 19 2018 19 : 43
            +2
            Akak 같은 yanki 그들의 AV - 8A?
            그리고 어떤 종류의 접근 방식이 있습니까?
            영국은 귀고리와 좋은 의미
            그리고 우리는-?
            그들은 미국과이 커플을 위해 많은 돈을 버렸습니다.
            그리고 그것의 충분은 항공기 방위에 관하여 속인다 Yak 38
            그는 결코 그런 일을하지 않았다.
            그는 끊임없이 필요하지 않았습니다.
            그 당시, "폭풍"대공 방어 시스템의 대공 방어 시스템이 눈 뒤에 스며 들었다.
            요격은 계획에만 있었다-야크 39P
            Yak 38에서 발생한 것은 호버 모드에서 NATO 프리깃을 통과하는 것입니다.
            그것은 그의 "링크"와 보르조이가 없을 것입니다.
            실제로 GEM을 가져올 수 있습니다.
            서지 TNA 및 터빈 여부 발생.
            1. 도교
              도교 4월 19 2018 22 : 20
              0
              그런데, Yaks는 PLO 헬리콥터 쫓고 .... 그리고 다른 "trekkers"에서 여전히 나쁘지 않았습니다 ... 그리고 아무도 정말로 그들로부터 더 많은 것을 요구할 것이 아닙니다 ...
            2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              +2
              제품 견적 : Kyzmich
              Akak 같은 yanki 그들의 AV - 8A?

              Kuzmich ... Kuuuuuzmiiiich !!! 너 ... 웃음으로 나를 죽이기로 결정 했니?
              왜 양키 해리어, 너 알지? 그 사용법을 알고 있습니까? 안돼? 그리고 감정가가 무언가를 만들면서 당신은 무엇입니까?
              미국의 해리어는 DECK 비행기가 아닙니다. 이것은 CMP 항공기입니다 (당신이 모른다면 해병대). 그리고 이것은 AUS가 착륙 지대의 지역 우월성을 보장하고, Tarawa에 쌓아 두어 착륙이 시작된 후에 이런 방식으로 사용되어야합니다. 그러나이 착륙은 항공기에 의해 신속히 지원되어야하며, 공격 헬리콥터의 화력은 충분하지 않으며, 항공 모함은 매번 항공기를 심문하지 않을 것이며, 다른 우려를 가질 수 있습니다. 이를 위해 미국은 해리어스 (Harriers)를 샀습니다. 그들은 모바일 조립식 비행장에 착륙하여 스시 (SUSHI)의 해병대를 지원합니다.
              그리고이 모든 쓰레기는 Tarav 뒤에 일반적인 갑판 항공기가있는 AUS가 있다는 사실에서만 작동합니다. 그리고 그렇지 않다면 타라와 (Tarawa)는 상륙 작전에서 출발하지 않을 것입니다.
              더욱이, KMP의 조화는 실제로는 비교적 약한 상대에 대해서조차도 나쁜 것으로 판명났습니다.
              제품 견적 : Kyzmich
              그리고 그것의 충분은 항공기 방위에 관하여 속인다 Yak 38
              그는 결코 그런 일을하지 않았다.
              그는 끊임없이 필요하지 않았습니다.
              그 당시, "폭풍"대공 방어 시스템의 대공 방어 시스템이 눈 뒤에 스며 들었다.

              그런 큰 것,하지만 당신은 동화를 믿습니다 :)))) 들어보세요. ZRK가 뭔가를 제공 할 수 있다고 정말로 생각한다면 ... 잘 모르겠습니다. 당신의 예의 범절은 당신이 무례하다는 것에 익숙하다는 것이 분명합니다. 그러나 생각은 그렇지 않습니다. 자 이제 어떻게 생각하니 -이 주제에 대해 내가 너에게 계몽해야 하는가? 처음부터 시작하겠습니다. R & D "주문"에 관해 들었습니까? TAKR 창작의 역사를 알고 있습니까? 사령관이 너 한테 말한 것과 다른거야?
              1. Kyzmich
                Kyzmich 4월 20 2018 22 : 20
                +2
                다시 한 번 올빼미 VUS에게 전화하십시오
                당신이 봉사 한 선박의 프로젝트.
                너의 위치
                그런 다음 이야기하십시오.
                아니면 당신도 장님입니까
                두 번째로 질문을합니다.
                1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                  +1
                  위에 답변하지 않았습니다. 나는 봉사하지 않았다.
                  1. Kyzmich
                    Kyzmich 4월 21 2018 12 : 03
                    +1
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    방공 시스템이 무언가를 제공 할 수 있다고 진지하게 생각한다면

                    그 당시에는 한 대의 비행기가 우리 선박 연결선에서 40km 구역으로 들어서서 공격 할 수 없음을 기억하십시오.
                    우리의 "gyrfalcons"는 항상 XNUMX-XNUMX 척의 선박으로 구성되었습니다.
                    그리고 방공 구역은 상당히 넓었습니다.
                    매우 강력한 EW 능동 및 수동.
                    그 당시 우리의 "Krechetov"를 공격하는 수단은 간단하지 않았습니다.
                    RCC 작살 만 방금 채택 (77g)
                    그리고 그들의 AUG는 500km 이상 가까이 접근 할 위험이 없었습니다.
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    미국 해리어-일반적으로 갑판 비행기가 아닙니다

                    그리고 UDC에서 무엇을합니까?
                    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                      +2
                      제품 견적 : Kyzmich
                      그 당시에는 한 대의 비행기가 우리 선박 연결선에서 40km 구역으로 들어서서 공격 할 수 없음을 기억하십시오.

                      문제없이 올 것입니다. 쿠즈 미흐 (Kuzmich), 자리에서 머리를 숙이고 대공 미사일 시스템의 존재가 방공을 제공한다면, 그들 (이 같은 대공 미사일 시스템)은 똑같은 베트남에서 그렇게 무자비하게 부서지지 않을 것임을 마침내 깨닫습니다
                      제품 견적 : Kyzmich
                      그 당시 우리의 "Krechetov"를 공격하는 수단은 간단하지 않았습니다.

                      그것은 이렇게 보일 것입니다. "Krechet"의 주문에서 250-300 km 떨어진 곳에 "Hokaev"라는 쌍이 매달려 AI로 덮여있었습니다. 그런 다음 라디오 수평선을 따라 공격 항공기가 Hokaev essessno의 통제하에 공격 할 것입니다.
                      처음에는 시위 집단이 행동에 들어갔을 것입니다 - 라디오의 수평선 때문에 그것이 나왔을 것입니다. 영장은 OMS의 레이더를 켰을 것입니다. 그 순간, EW 그룹이 등장했을 것입니다. 그리고 작동 주파수는 간섭과 "Shriks"에 의해 파쇄 될 것입니다.이 경우, "Storm"도달 영역에 진입 할 필요는 없습니다.
                      미국인들에게 레이더 SLA를 억제하는 효과는 무엇입니까? 이 질문에 대한 답은 세 단계로 나옵니다.
                      1) ABC 찾기
                      2) 읽기 학습
                      3) 당신은 유태인에 대항하여 아랍인 대신 싸운 우리의 방공 군사 전문가들의 회고록을 연구합니다. 거기에 모든 것이 자세하게 설명됩니다.
                      그리고 그 순간, 레이더가 부분적으로 파괴되고, 부분적으로 EW가되고, 시위 그룹에 의해 부분적으로 산만 해지면 - 파업 그룹이 나타납니다 (여러면에서). 누가 일하는지 ... 예, UAB에서 택시를 포함한 많은 것들

                      결과적으로 미국인들은 당연히 손실을 겪고 실질적입니다. 남은 비행기는 항공 모함으로 돌아가서 급습을 반복하십시오 - 영장에 남아있는 폭탄을 풀어주세요.
                      미국인들은 자신들의 유명 방송 그룹이 7-8 호위함으로 보이는 대형 선박 (RKR 또는 TAKR)을 파괴하기에 충분하다고 믿었습니다
                      1. Kyzmich
                        Kyzmich 4월 21 2018 17 : 11
                        +1
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        그 순간 EW 그룹이 나타나고 간섭 및 Shrikes로 작동 주파수를 분쇄하기 시작합니다.이 때문에 폭풍의 도달 영역에 들어갈 필요는 없습니다.

                        하하하
                        "shrike"의 시작 범위 - 15km
                        그리고 나는 그들이 운전 목표에 의해 인도 될 수 있다는 것을 처음 듣습니다.
                        미국 어린이를위한 아동 도서를 작성해야합니다.
                        분석
                        영장에서 250-300km 떨어진 곳에 "Krechet"이 있으면 IA에 의해 보호되는 "Hokaevs"한 쌍이 정지됩니다.
                        그리고 그들은 XNUMX 월 전체를 곱창으로 넘겼습니다.

              2. Kyzmich
                Kyzmich 4월 20 2018 22 : 54
                +2
                Zrk 폭풍은 37 km의 패배 범위를 제공했습니다 (on memory0
                그런 범위의 TAKR이 위협 받고 있다고 말해주세요.
                이 거리에 들어가면 공기 방어 밀도는 몇 배나 증가했다. "1m m 페넌트를 걸었다".
                기회가 0으로 생존합니다.
                거리에서 77 세라는 것을 이해하지 못합니다.
                이것은 당신과 같은 사람들에게는 정상입니다.
                1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                  +2
                  제품 견적 : Kyzmich
                  Zrk 폭풍은 37 km의 패배 범위를 제공했습니다 (on memory0
                  그런 범위의 TAKR이 위협 받고 있다고 말해주세요.

                  PKR 하푼, 예를 들면 :))) 1977 년.
                  제품 견적 : Kyzmich
                  기회가 0으로 생존합니다.

                  우주선으로 - 예. 지역 분쟁에서 대공 방어 시스템을 파괴하면서 여가 시간에 인터넷을 검색했습니다. 또는 고도로 보호 된 목표물을 파괴하기위한 항공 전술에 대한 자세한 설명을 제공해야합니까?
                  1. 댓글이 삭제되었습니다.
                  2. Kyzmich
                    Kyzmich 4월 21 2018 12 : 30
                    +3
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    RCC Harpoon (예 : :))) 1977 (있는 경우)

                    잘 말해 F-18 대함 미사일 AGM-84에 걸렸을 때
                    그리고 어느 선박이 AGM-84A 범퍼로 KUG에 접근하여 발사 거리 (45km)에 도달합니까?
                    이것은 실제로 "Storm"4K60의 발사 범위입니다
              3. Kyzmich
                Kyzmich 4월 20 2018 23 : 11
                0
                간단한 질문 : 이 모든 AV8A는 어디에 기반합니까? 미 해병대
                답변을 기다리는 중입니다.
                이번에는 비전으로 모든 것이 괜찮기를 바랍니다.
                1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                  +2
                  제품 견적 : Kyzmich
                  간단한 질문 :이 모든 AV8A 기반은 어디에 있습니까? 미국 해병대

                  수륙 양용 선박. 그리고?
                  1. Kyzmich
                    Kyzmich 4월 21 2018 12 : 17
                    +1
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    수륙 양용 선박. 그리고?

                    즉, 선박의 갑판에 있습니까?
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    미국의 해리어-일반적으로 DECK 비행기가 아닙니다.

                    내가 알기로, 갑판에서 그들은 상륙 수단으로 해변으로 가져 왔습니까?
                    모든 20 개!
              4. Kyzmich
                Kyzmich 4월 21 2018 12 : 14
                +3
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                R & D 주문에 대해 들어 본 적이 있습니까?

                이 연구소의 어느 부서에서 언제 일했습니까?

                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                왜 양키 해리어, 너 알지? 그 사용법을 알고 있습니까? 안돼? 그리고 감정가가 무언가를 만들면서 당신은 무엇입니까?

                캐드의이 전술을 알고 있습니까?
                당신은 자신을 광대로 만듭니다.
                그런 다음 해리어가 착륙을 덮고 있습니다. 낙하산 병은 밤에 비행장을 파서 나중에 그들을 덮을 것입니다!
                말도 안되는 것은 무엇입니까?
                말도 안되는 shkoloty.
                1. 황색 석
                  황색 석 4월 22 2018 08 : 15
                  +1
                  산 카를로스에서 포클랜드에 하루 만에
                  아프가니스탄의 야크 -38은 자동차 트레일러를 기반으로했다
                  1. 막심
                    막심 4월 22 2018 14 : 55
                    +4
                    아프가니스탄의 야크 -38은 자동차 트레일러를 기반으로했다

                    아니오, 그는 캐러밴을 기반으로하지 않았습니다. 일반 항공을위한 콘크리트와 야크를위한 짧은 금속 활주로가 있습니다. 금속은 빨리 죽었습니다. 그 아래에서 모래가 날려 버렸고 결과적으로 콘크리트 테스트가 완료되었습니다. 아프가니스탄 이후 야크가 완성되었고 PD의 설치 각도가 변경되었습니다.
                    1. 황색 석
                      황색 석 4월 22 2018 16 : 15
                      0
                      사진은 트레일러와 아프간
                      1. Kyzmich
                        Kyzmich 4월 22 2018 16 : 33
                        0
                        유 트루 바에는 아직 아프가니스탄이 아닌 스타트 비디오가있다.
                        사진에 링크하십시오.
                      2. 막심
                        막심 4월 22 2018 16 : 46
                        +2
                        그러나 정확히 아프가니스탄입니까? 스튜디오에서 증거.
          2. Kyzmich
            Kyzmich 4월 19 2018 21 : 41
            0
            영국 전후 함대의 감정가를 짓지 마라.
            77에서 그들은 여전히 ​​"Ark Royal"과 "Eagle"을 가지고 있었고 항공 그룹에는 12 비행기 FG.Mkl "Phantom"
            그 치수와 변위는 우리의 "gyrfalcon"
            그리고 영국은 전쟁 후 서사시 행동 후에 그들에게 이상했습니다.
            특히 나는 그들의 항공 모함에 감동했다 ....... 고무 데크와 랜딩 기어가없는 비행기로.)))
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              +1
              제품 견적 : Kyzmich
              영국 전후 함대의 감정가를 짓지 마라.

              그리고 저는 빌드 할 필요가 없습니다 :)))))
              제품 견적 : Kyzmich
              77에서 그들은 여전히 ​​"Ark Royal"과 "Eagle"을 가지고 있었고 항공 그룹에는 12 비행기 FG.Mkl "Phantom"

              그것은 무엇에 흐릿한 것입니까? 호전적인 문맹 퇴치의 또 다른 시위? Kuzmich, 당신은 각 단어마다 세 가지 실수를 저 지르십니까?
              제품 견적 : Kyzmich
              그 치수와 변위는 우리의 "gyrfalcon"

              표준 변위 TAKR 1143 키에프 - 대략 32 000 t. 완료 - 43 000에 관하여
              "Odoyshies"(Ark Royal이 속한) 유형의 운반 대는 표준 43 천 톤과 천만 개를 가졌습니다. 그것은 조금 더 4 분의 1 정도입니다.
              그러나 가장 중요한 것은 요점이 아닙니다. 국방 백서가 뭐라 말하고 있니? 러시아어 인 경우 - 이것은 White Book of Defense입니다.이 문서에는 방어의 기술적 인 문제도 포함되어 있습니다. 그래서, 1966의이 책에서 영어와 흰색으로 작성되어 더 이상 항공기 캐리어를 만들지 않을 것이고, 모든 설계가 더 이상 끝나지 않을 것입니다.
              그러나 실제로는 대잠 헬리콥터를 기반으로하는 선박을 개발할 계획과 새로운 작전 본부 (지휘 본부)가 다른 구성의 작전 그룹의 활동을 지원하기 위해 계속해서 운영 할 계획이다. 결과적으로 1966-1967 (Naval Staff)은 6 대의 Sea King 헬리콥터를 수용 할 수있는 12 사람들에 대한 500 1000 톤 변위의 "제어 순양함"(Command Cruiser) 개발 요구 사항을 발표했습니다. 나중에 프로젝트가 개정되었습니다 - 헬리콥터의 수는 9 개로, 그리고 배기량은 19 500 톤으로 증가되었습니다.

              그 순간 정부는 항공 모함과 원격조차 닮은 것을 조달하지 않을 것이기 때문에 함대의 새로운 함선을위한 새로운 지정이 탄생했습니다. 갑판 커맨더 순양함 (대략 "견고한 갑판으로 제어 할 수있는 순양함"으로 번역 될 수 있음)과 승인을 위해 제출 된 도면의 측면 투영법은 기존의 상부 구조를 가진 종래의 실루엣을 사용했습니다.
              그리고 나서 Harriers는이 배를 심었습니다.
              1. 타운 홀
                타운 홀 4월 20 2018 02 : 37
                0
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                승인을 위해 제출 된 도면의 측면 투영에서 선박은 전통적인 상부 구조를 가진 일반적인 실루엣을 가졌다.



                이 낭만적 인 이야기는 정말 당신과 사랑에 빠졌습니다. 거부하고 싶지 않습니다.) Invisibles와 Harriers의 동시 구축이 우연의 일치라고 진심으로 믿습니까?


                영국과 같은 실용주의 국가는 해상 산업에서 풍자 만화를 무시하고 해상 산업에서 일종의 풍자적 무시로 변모시키는 능력에있어서 영국과 같은 실용주의 국가를 거부하고, 측면 프로젝션과 함께 어떤 종류의 어린이 게임을하고 어쨌든 갑자기 해리 터를 구축합니다)
                1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                  +2
                  제품 견적 : 타운 홀
                  Invisible의 동시 건설과 Harriers의 발전이 우연의 일치라고 진지하게 믿습니까?

                  :))) Town Hall, 해리 어 (Harrier)가 올해의 1967 시리즈에 갔다는 점에 유의하십시오. 즉, 디자인은 아니지만 Invincible에 대한 요구 사항조차도 (Harriers가 없으면 처음에는) 공식화되었습니다. Harriers가 비행 중일 때조차도
                  제품 견적 : 타운 홀
                  모두 똑같이, 너는 옹알 씬다.

                  나는 현실 주의자이다. 그리고 현실은 영국이 많은 나라들처럼 실수를 저질렀다는 것입니다.
                  제품 견적 : 타운 홀
                  아무렇지도 않게 건물을 지으면, 갑자기 편리해진다.

                  해리어는 지상 기반의 지상 공격기로 만들어졌으며 초기에는 데크에 배치 할 계획이 없었습니다.
                  1. 타운 홀
                    타운 홀 4월 20 2018 11 : 44
                    0
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    시청, Harrier는 1967 년부터 생산되었습니다.
                  2. 타운 홀
                    타운 홀 4월 20 2018 11 : 54
                    0
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    시청, Harrier는 1967 년부터 생산되었습니다.



                    당신은 "토지"Harriers에 대해 글을 쓰고 있고, 나는 바다에 관한 것이고, 올해의 White Book 66에 대한 Invisible과 함께 지어졌습니다.

                    Py.Sy .: Https : //bmpd.livejournal.com/2283220.html


                    미친 이야기가 어떻게 만들어 지는가에 대한 고전적인 예가 있습니다. 그런 다음 어떻게 시스템이 작동하는지 전혀 모르는 사람들이 대중으로 홍보됩니다. 사소한 신문 기사, 왜곡 된 말도 안되는 번역 및 짜잔-측면 예측에 의한 의회 사기에 관한 또 다른 쓰레기는 "진정한"사실이됩니다.


                    읽고 싶은 마음이 있다면 현실이 어떤지 설명하고 실제 문서에 대한 링크를 버리겠습니다.) Invisibles 제작에 관한 자전거를 타는 1 대 1 상황
                    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                      0
                      제품 견적 : 타운 홀
                      당신은 "토지"Harriers에 대해 글을 쓰고 있고, 나는 바다에 관한 것이고, 올해의 White Book 66에 대한 Invisible과 함께 지어졌습니다.

                      나는 동의한다. 그리고 이것이 내 주석에서 쓴 내용을 반증하는 것입니까? :))) 당신은 개발을 반대론으로 이끌었지만,이 반론이 무엇을 의미하는지는 알지 못합니다.
                      타운 홀, 당신이 논리적 인 사람이라는 것을 알고 있지만, 당신의 논리를 이해할 수 없습니다. 당신의 생각을 좀 더 자세히 설명해주십시오.
                      1. 타운 홀
                        타운 홀 4월 20 2018 14 : 53
                        0
                        나는 보이지 않는 것에 대해 이야기하고 있습니다.


                        당신은 단순히 포스트에서 사이드 프로젝션과 의회의기만의 프로젝션을 반복했습니다. 그들은 헬리콥터 캐리어와 커맨드 크루저로서 허위로 진보했다고 말하면서 부조리 해리어의 형태로 오해를당했습니다.


                        그리고 66 종류의 백서에 따르면 해리어 즈를위한 항공 모함으로서 정확하게 진척하고 있었으며, Invisible과 SiHarrier를 구축하기로 결정했습니다.


                        그리고 그는 항공 모함 인 트리 에스테 (Trieste)와의 연계를 통해 의회 사기에 관한 그러한 이야기가 어떻게 생겨 났는지 분명히 보여 주었다.
                  3. Kyzmich
                    Kyzmich 4월 20 2018 23 : 15
                    +3
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    시청, Harrier는 1967 년부터 생산되었습니다.

                    뭐하고 있니?
                    그리고 그가 시리즈에 갔을 때 갑판 비행기는 어땠습니까?
                    당신은 내 친구 가이 문제에 멍청한 놈입니다.
                    Sea Harrier는 1978 년에 처음 이륙했습니다.
                    그는 전투 반경이 135 km.
                    Yak38보다 작습니다.
                    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                      +2
                      제품 견적 : Kyzmich
                      뭐하고 있니?
                      그리고 그가 시리즈에 갔을 때 갑판 비행기는 어땠습니까?

                      들어 봐, 그들이 묻지 않는 곳으로 가지 마라. 똑똑한 두 사람이 말하고, 당신은 발언을했습니다. C Harrier가 아니라 Harrier를 쓰면 Harrier를 의미합니다. 이유를 이해할 수 없습니까? 이것들이 당신의 문제입니다.
                      1. Kyzmich
                        Kyzmich 4월 21 2018 12 : 55
                        +2
                        미스터 스마트 남자
                        그리고 당신이 여기 있다고 누가 생각합니까?
                        데크 옵션과지면 버전의 차이점을 볼 수 없습니다.
                        큰 마음에서 볼 수 있습니다.
                      2. Kyzmich
                        Kyzmich 4월 22 2018 11 : 23
                        +1
                        ..... 1975 년 25 월 국방부는 새로운 항공 모함을 장착하기 위해 Sea Harrier (24 single 및 1 double)라고 불리는 XNUMX 대의 VTOL 항공기 배치를 주문했다.....
                        당신이 지정한 항공 모함의 이름은?
                        이들 중 첫 번째는이 해리어가 이륙했을 때인 1977 년에 낮아졌습니다.
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        영국은 대공 방어를 위해 해리어를 사용하지 않았 음을 이해해야합니다.

                        이것이 바로 Sea Harrier의 과제가 초기에 방공 임무를 포함했던 것입니다.
                    2. 황색 석
                      황색 석 4월 22 2018 08 : 33
                      +1
                      8 년 이후 미국 ILC에서 AV-1971A를 작성할 수 있습니다.
                2. 발판
                  발판 4월 20 2018 18 : 12
                  +4
                  영국의 제독과 정치인을 의회에서 혼동하지 마십시오. 두 번째는 우리의 대리인보다 더 나은 유니폼 dubya입니다. 적어도 Theresa May와 Boris Johnson을 살펴보십시오. 저는 그 나라의 상황을 잘 아는 사람으로서 말합니다.
                  1. 타운 홀
                    타운 홀 4월 20 2018 18 : 32
                    0
                    나는 모든면에서 당신의 권위있는 의견을 신뢰합니다.


                    XNUMX 월과 존슨의 문제가 무엇인지 이해하지 못했습니다.
              2. 댓글이 삭제되었습니다.
              3. Kyzmich
                Kyzmich 4월 20 2018 22 : 59
                +3
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                따라서 1966 년이 책에서 영어로 된 흰색은 더 이상 항공 모함을 건설하지 않을 것입니다.

                그리고?
                그들은 그것을 어떻게 만들었습니까?
                아니면 완전히 어리 석고 Invisil 1980 시리즈 (4pcs)를보고 있지 않습니까? Elazavet 2018 시리즈 (2 개)
                무슨 소리 야?
                편지로 자신을 수치스럽게하지 마십시오.
                1. 황색 석
                  황색 석 4월 21 2018 07 : 26
                  0
                  그는 항공 모함을 고려하지 않았다. 큰 엘리자베스는 아마 F-35B에도있을 것이다.
                  영국에서 그들은 항공 모함이라고도 불리지 않았다
                2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                  +2
                  제품 견적 : Kyzmich
                  그리고?
                  그들은 그것을 어떻게 만들었습니까?
                  아니면 완전히 어리 석고 Invisil 1980 시리즈 (4pcs)를보고 있지 않습니까? Elazavet 2018 시리즈 (2 개)

                  diote ..... 여기 코멘트가 있습니다.
                  1. 댓글이 삭제되었습니다.
          3. 타운 홀
            타운 홀 4월 20 2018 02 : 19
            0
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            그리고 영국인들은 항공 모함을 전혀 이용하지 않거나이 심연을 가지지 않을 수있는 선택의 폭이 넓었 기 때문에 나중에 해리어가 그들에게 착륙 한 것은 무엇입니까? 당연히 그들은 나쁜 비행기가없는 것보다 낫기 때문에 묘비를 선택했습니다



            안녕하세요, 해리는 "비석"이었습니까? 영국은 60-70-80 년대에 어떤 잠재적 인 적을 보유하고 있었으며 바다 해리에 대항 할 수 있었으며 포클랜드 전쟁에서 어떻게 자신을 증명 했습니까?
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              +1
              제품 견적 : 타운 홀
              안녕하세요, Harrier는 "무엇에 비해?"

              현대 전투기 및 전투기와 비교
              제품 견적 : 타운 홀
              그리고 그는 포클랜드 전쟁에서 어떻게 자신을 보여 줬습니까?

              역겨운. 나중에 유리의 Bure에서와 같이
              1. 타운 홀
                타운 홀 4월 20 2018 09 : 09
                +1
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                현대 전투기 및 전투기와 비교



                나는 다시 시도 할 것이다 60-70-80 년대 해리에서 해리의 잠재적 인 상대의 비행기 이름을 그가 "묘비"와 비교하여 명명하라.
                1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                  +3
                  제품 견적 : 타운 홀
                  해리의 잠재적 인 적들의 항공기 이름을 60-70-80에서 해상에서 확인하십시오.

                  Tu-22, Tu-95 (그는 요격 할 수 있다면 큰 어려움), Mirage 가족의 전투기 인 "Phantom", F-14, 소련 MiG-23.
                  제품 견적 : 타운 홀
                  . 그리고 동시에이 ushlepka의 치는의 몇몇보기.

                  이 비행기는 교황의 누군가와 같게 들리던가 소리를 냈는지에 따라 평가되는 것이 아니라 과제 수행 능력에 의해 평가된다. 1-25 기간 동안, 아르헨티나 32 시대는 포클랜드에서 영국 함선을 공격하려했으나, 104 항공기가이 시도에 참여했습니다. Harriers는 9 항공기를 공격하기 전에 (공격을 시작하기 전에) 한 번 공격했지만 6 공격 (총 19 %) 만 방해합니다. 대체로, 104에서 공격하는 항공기 인 85은 영국 배를 공격 할 수있었습니다. "Sea Harriers"는 참가중인 아르헨티나 항공기 총 수의 18,26 % 공격을 저지 할 수있었습니다.
                  폭탄 공격에도 불구하고, 해리어스는 섬에있는 단일 아르고 브 기지를 무력화시키는 데 실패했습니다.
                  그래서 속삭였다
                  1. 타운 홀
                    타운 홀 4월 20 2018 11 : 36
                    +3
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    미라지 가족 전투기, 팬텀, F-14, 소련 MiG-23.






                    나는 미국이 WB의 적대국으로 등재 된 것을 몰랐습니다. Tu-95에 관해서는 이것이 농담이겠습니까? 아니면 진심입니까?



                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    그래서 속삭였다



                    마찬가지로, 나는 당신보다 영어 전문가를 더 신뢰합니다. 해리어를 매우 훌륭한 전투 수단으로 생각했던 이탈리아와 미국. 그렇습니다.



                    "국방에 관한 다음 백서에서 적대 행위를 분석 한 결과, 영국 해병대와 그 땅을 사용하지 않으면 영국은 군사 수단으로 포클랜드 제도를 되 찾을 수 없었습니다. Mirage / Daguerre 항공기와 같은 위험한 상대는 영국에서 개발 된 전투 사용의 개념을 완전히 확인했지만 VTOL 항공기의 공중 시스템과 군비를 개선하여 낮은 반구와 장거리에서 저 비행 표적을 탐지하고 파괴해야했습니다. 1983 년에 VAe는 추가 전자 장비를 수용하기 위해 고급 Blue Vixin 레이더 (안테나로 인해 노즈 콘이 변경됨)로 고급 Sea Harrier FRS.2를 개발하기 시작했습니다. 0,36m 캐빈도 변경되었습니다. 다이얼 게이지 대신 두 개의 다중 깔때기가 있습니다. 국가 디스플레이. 현재 비행 시험을 받고있는 항공기의 군비는 중간 거리에서 공중전을 수행하기위한 4 개의 AIM-120A AMRAAM 미사일로 구성됩니다. 국방부는 16 대의 FRS.2 해리 해리어를 건설하고 42 대의 FRS 1을 재 장착 할 계획입니다. "
                    1. Kyzmich
                      Kyzmich 4월 20 2018 22 : 30
                      0
                      아르헨티나 폭탄의 50 % 이상이 폭발했다면, 영국 함대 전체가 바닥에 놓여있었습니다.
                      1. 타운 홀
                        타운 홀 4월 21 2018 01 : 34
                        0
                        우리 할머니 만
                    2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                      +3
                      제품 견적 : 타운 홀
                      나는 미국이 세계 은행의 반대자로 등재 된 것을 몰랐다.

                      미국은 상장되지 않았지만이란과 함께하면 병이 나기 쉽다.
                      제품 견적 : 타운 홀
                      ro Tu-95 나는이 일화일까요? 아니면 진지하게?

                      이것은 일화가 아니다. 방공의 임무는 단일 소련 미사일 운반선의 파괴를 포함했는데, 이것은 CWMF의 책임 영역에 도달 할 수 있다고 추정되었다.
                      제품 견적 : 타운 홀
                      Xnumx를 기반으로하는 항공 모함은 무엇인가요?)

                      그리고 왜 - 항공 모함에? 그들이 리비아에 기초를 둔 해안에 :))))
                      당신은 잠재적 인 적들에 대해 저에게 질문했습니다 - 글쎄, 온갖 종류의 아르헨티나,이란, 리비아가 그들에 있었고 머물 렀습니다.
                      제품 견적 : 타운 홀
                      예, 80은 힌디어처럼 아르헨티나 항공기로 최악의 사격을 한 것은 아닙니다.

                      사실 44은 파괴되었습니다. 이 중 Haririers는 공중전에서 18을 격추 시켰습니다. :)) 다른 3는 지상에서 파괴되었습니다.
                      제품 견적 : 타운 홀
                      VTOL 항공기는 Mirage / Dager 비행기와 같은 위험한 상대와의 전투에서 뛰어난 전투력을 보여주었습니다

                      전투기들이 3 번이나 싸웠다는 사실을 고려할 때 (다른 경우에는, 폭탄을 운반하는 비행기를 공격하는 Harriers),이 전투 중 하나에서 아르헨티나 사람들은 고통을 겪지 않았습니다. "일반 대중에게"
                      1. 황색 석
                        황색 석 4월 22 2018 08 : 28
                        0
                        IS는 일반적으로 공중 폭탄을 운반 할 수 있으며 공격 항공기는 R-60을 운반 할 수 있습니다
      2. Kyzmich
        Kyzmich 4월 18 2018 19 : 27
        +1
        그러나 나는 일반적으로 항공기 레이아웃 Yak38, Yak41 및 F-35B에 대한 스프링 보드의 유용성에 혼란을 느낍니다.
      3. Kyzmich
        Kyzmich 4월 18 2018 19 : 31
        +2
        대답은 간단합니다-야크 -38.

        해리어를 잊어 버렸습니다))

        당신은 세 번째 Takr Novorossiysk Gyrfalcon에서 심지어 특별한 연도 덕트가 바보조차도 갑판에 장착되었음을 알 수 있습니다.
        그런 다음 그들은 이것이 어리 석다는 것을 깨달았습니다.
        그리고 점프는 없습니다.
        아무도 Novorsiysk와 Baku에 전차를 전달하는 것을 방해하지 않았습니다.
        넣지 않겠습니까?
        1. 랜스
          랜스 4월 20 2018 18 : 38
          0
          아니요, 어리석지 않습니다. 야크 -41을 움직여서 실제로 항공 모함의 금속 코팅을 가열했습니다. 그 순간 우리 원숭이는 야크를위한 발판에 대해 발명품, 항공기의 무게 분포, 특히 무기를 사용하는 것이 더 좋습니다. 솔직히 그런 실험은 기억 나지 않습니다.
          1. Kyzmich
            Kyzmich 4월 20 2018 23 : 20
            +1
            그는 아무것도 예열하지 않았습니다.
            리프팅 엔진까지 달릴 때 리프팅 윙이 추가되어 등유를 크게 절약했습니다.
            1. 랜스
              랜스 4월 21 2018 12 : 09
              0
              당신은 그것에 대해 이야기하지 않습니다, 변기의 한 장소에서 이륙 할 때 갑판의 금속이 진홍색이되었습니다.
              1. Kyzmich
                Kyzmich 4월 21 2018 14 : 59
                +1
                그리고“Kiev”에서도 특히 저녁에 이것을 보았습니다.
                일부는 일반적으로 예열되었습니다.
                일반적으로 이것은 새로 온 사람 지연 교수형입니다.
                특히 정신에.
                1. Kyzmich
                  Kyzmich 4월 22 2018 11 : 40
                  +1
                  제품 견적 : Lance
                  아니, 어리석지 않아 야크 -41을 움직여 실제로 항공 모함의 금속 코팅을 강하게 데웠다

                  Yak41에 대한 실제 추진 시스템에 대한 테스트를 수행했을 때 우리는 그것이 모두 말도 안되고 가스 덕트를 절단하고 선박 내부의 모든 것을 재 배열한다는 것을 깨달았습니다.
                  이러한 이유로, Novorossiysk의 배달이 다시 지연되었습니다
  8. 도교
    도교 4월 18 2018 21 : 05
    +1
    오, 저자가 잘하는 곳 ... 음, 그래. 우리는 더 읽었습니다 ... 물론 분쟁이 있었고 Ustinov가 자신에 대해 어떻게 생각했는지 알 수 없습니다. 그러나 실제로 41y가 Sushkami와 MiGs를 비교 한 사람은 아무도 없습니다 ... 물론입니다. 그리고 일반적으로 그들 밑에있는 배들은 다르게 만들어졌습니다. 스프링 보드 예가 원래 고려되었습니다 ...하지만 여기는 매복 무엇입니까. 41 계획 하에서, 스프링 보드는 그에게 이점을주지 않았고 - 마이너스에서만 작동했습니다. 확인 했어. WRC 야크 발판이 토끼 정지 신호처럼 필요할 때 ... 방해가됩니다.
    1. Snakebyte
      Snakebyte 4월 18 2018 22 : 12
      0
      “해리어”는 발판을 방해하지 않지만 Yak은 방해합니까? 어쩌면 야크가 잘못된 VTOL입니까?
      1. Kyzmich
        Kyzmich 4월 18 2018 22 : 44
        +3
        해리어와 야크 38-41은 이륙을위한 서로 다른 추력 벡터를 가지고 있습니다.
        그리고 인생은 해리어가 막 다른 길임을 보여주었습니다.
        그리고 F-35 B에는 정확히 Yak38 회로가 있습니다.
        1. 바르나
          바르나 4월 19 2018 00 : 10
          0
          제품 견적 : Kyzmich
          해리어와 야크 38-41은 이륙을위한 서로 다른 추력 벡터를 가지고 있습니다.
          그리고 인생은 해리어가 막 다른 길임을 보여주었습니다.
          그리고 F-35 B에는 정확히 Yak38 회로가 있습니다.

          자 여기 있습니다))))). 그럼에도 불구하고, 당신이 요구하는 사람-Harrier-은 슈퍼이며 야키는 똥입니다-영어로 언어를 다루고 발견 채널의 방송을 사용하여 사람들의 두뇌를 망치는 능력이 있습니다.
          1. Kyzmich
            Kyzmich 4월 19 2018 00 : 34
            +2
            그리고 Wikipedia에서 해리에 대한 데이터는 주로 이륙 및 이륙 (마일리지)시 착륙시에만 가능하며 GDP로 전투 반경을 찾는 것은 매우 어렵습니다.
            그러나 GDP의 빈 무게와 이륙 무게를 보면 Yak38과 다르지 않다는 것이 분명해집니다.
            같은 무게의 기계.
            그리고이 해리어들에서 몇 명이 죽었는지도 조용히하세요.
            그리고 그들은 마지막 날까지 싸웠습니다.
          2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
            0
            제품 견적 : 바르나
            그래서 여기,)))). 그러나, 당신이 묻는 누구든지 - 해리어 -는 최고입니다,

            네, 슈퍼는 뭐죠? Yak-38과 같은 방식입니다. 확실하지는 않지만 조금 더 좋을 수도 있습니다.
        2. Snakebyte
          Snakebyte 4월 19 2018 08 : 30
          +2
          제품 견적 : Kyzmich
          그리고 F-35 B에는 정확히 Yak38 회로가 있습니다.

          재미 없어 Yak-141의 경우에도 PMD 노즐을 테일 빔 사이에 배치하는 것만 유사합니다. 야크 38에 대해 아무 말도하지 마십시오.
          1. 황색 석
            황색 석 4월 20 2018 02 : 21
            0
            PD와 그것들에 의해 제어되는 것을 잊었다
            1. Snakebyte
              Snakebyte 4월 20 2018 07 : 49
              0
              35 일은 어디에서 왔습니까? 팬이 있습니다. 가스 역학 러더 시스템도 완전히 다릅니다.
              1. Kyzmich
                Kyzmich 4월 20 2018 23 : 24
                +1
                자, 이것은 준 반응 반응이고 F-35B의 PD입니다
                사실, 문제가있었습니다.이 팬의 무게는 -1800kg 대 두 개의 RD 600에서 41kg입니다.
                그리고 특히 중반부에서 XNUMX 배 더 많은 양입니다.
                앵귤러 기어와 같이 탄젠트의 신뢰성 또한 논란의 여지가 있습니다. 그리고 그들의 윤활제.
                1. Snakebyte
                  Snakebyte 4월 21 2018 07 : 46
                  +1
                  제품 견적 : Kyzmich
                  사실, 문제가있었습니다.이 팬의 무게는 -1800kg 대 두 개의 RD 600에서 41kg입니다.

                  그리고 엔진의 600kg 건조 중량에 필요한 연료 중량을 추가하십시오 (분당 200kg! 작업)?
                  제품 견적 : Kyzmich
                  앵귤러 기어와 같이 탄젠트의 신뢰성 또한 논란의 여지가 있습니다. 그리고 그들의 윤활제.

                  그리고 두 엔진의 신뢰성은 논란의 여지가 없습니까?
                  1. 황색 석
                    황색 석 4월 21 2018 08 : 15
                    0
                    팬이 엔진의 샤프트를 통해 연료를 소비하지 않습니까? 롤
                    논란의 여지가없는 트윈 엔진 비행기는 항상 더 안정적입니다
                    1. Snakebyte
                      Snakebyte 4월 22 2018 07 : 45
                      +1
                      38 엔진 Yak-XNUMX의 신뢰성이 그 예입니다.
                      1. 황색 석
                        황색 석 4월 22 2018 09 : 24
                        0
                        단일 엔진 F-104보다 높지만 필수는 아닙니다.
                  2. Kyzmich
                    Kyzmich 4월 21 2018 10 : 26
                    +2
                    제품 견적 : Snakebyte
                    그리고 엔진의 600kg 건조 중량에 필요한 연료 중량을 추가하십시오 (분당 200kg! 작업)?

                    F-35B 풍력 터빈은 성령으로 8 톤의 추력을 생성합니까?
                    1. Snakebyte
                      Snakebyte 4월 22 2018 07 : 44
                      +1
                      제품 견적 : Kyzmich
                      F-35B 풍력 터빈은 성령으로 8 톤의 추력을 생성합니까?

                      메인 엔진의 압축기와 같은 샤프트를 회전시킵니다.
                      1. Kyzmich
                        Kyzmich 4월 22 2018 08 : 01
                        +1
                        즉, 연료가 낭비되지 않습니까?
              2. 황색 석
                황색 석 4월 21 2018 07 : 30
                0
                팬에 무엇이 있거나 가스 다이내믹 키 시스템이 복잡합니까?
                1. Snakebyte
                  Snakebyte 4월 21 2018 07 : 53
                  0
                  운동하세요. 많은 돈이 생길 것입니다.
                  이 봇과의 커뮤니케이션에 핑고 내가 마무리. 이 천재는 이미 모든 것을 알고 있으며 새로운 것을 말하는 것은 이미 불가능합니다.
                  1. 황색 석
                    황색 석 4월 21 2018 08 : 12
                    0
                    이미 개발되어 있습니다
                    당신이 좋아하는 사람과 의사 소통하고, 때로는 지성을 켜십시오.
                    팬이 쉬워야합니까? 웃음
                    1. Snakebyte
                      Snakebyte 4월 22 2018 07 : 36
                      0
                      Pingo, 어떻게 지내 셨나요? 이미 Mi-25를 Su-25와 구별하는 법을 배웠습니까?
                      1. 황색 석
                        황색 석 4월 22 2018 09 : 07
                        0
                        아이가 내일 직장에서 얻거나 잊어 버렸습니까?
                2. Kyzmich
                  Kyzmich 4월 21 2018 10 : 31
                  0
                  너무 어려워?
                  견인력이 8 톤 미만인 변속기를 상상해보십시오.
                  클러치, 기어 ..... 그리스를 모두 바르십시오.
                  XNUMX 개의 로터 바닥 터보 팬 엔진이 이미 있습니다.
                  1. 황색 석
                    황색 석 4월 21 2018 11 : 39
                    0
                    당황하지 말고 그가 인용 한 큰 말을 더 잘보세요
        3. 랜스
          랜스 4월 20 2018 18 : 42
          0
          Yak-38이 아니라 정지합니다. Yak-41 Yak -38 노즐과 비스듬히되어 하중을 증가시킵니다.
    2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +1
      제품 견적 : 도교
      그러나 실제로 41y가 Sushkami와 MiGs를 비교 한 사람은 아무도 없습니다 ... 물론입니다. 그리고 일반적으로 그들 밑에있는 배들은 다르게 만들어졌습니다.

      Kuznetsov - 두 개의 다른 배송입니까 :) :)))))))))
      제품 견적 : 도교
      스프링 보드 예가 원래 고려되었습니다 ...하지만 여기는 매복 무엇입니까. 41 계획 하에서, 스프링 보드는 그에게 이점을주지 않았고 - 마이너스에서만 작동했습니다.

      2 사물은 분명히 여기에서 나눠 져야합니다 - 그들이 얻으려고 계획했던 것과 끝까지 얻은 것. 스프링 보드가 장착 된 TAKR은 Yakovlevists가 Yak powerplant의 유형을 결정할 수 없었던 바로 그 시점에 설계되었습니다. 즉, 우주선이 탄생 할 당시, 스프링 보드가 야크의 능력을 크게 향상시킬 것이라는 이해가 있었지만 실제로 그것이 어떻게 발생했는지는 완전히 다른 대화였습니다.
      1. 도교
        도교 4월 19 2018 10 : 20
        +2
        Kuznetsov는 "잡종"입니다 - 그의 모습과 진입로의 존재 여부는 WRC없이 차량의 갑판에 "작은 피"로 착륙하는 것이 가능해질 때 결정되었습니다. 그렇습니다. 발판에 대한 아이디어는 영어로 알려졌지 만 첫 번째 실험이 끝난 직후 발판은 단일 엔진으로 만 작동한다는 것이 명확 해졌습니다. Yakovlevsky는 글 랜드에서 시공이 시작된 것보다 빨리조차 거절했습니다. (그리고 그런데, 엔진이 "할 수 없기"때문에가 아니라, 이것이 강제력을 허용하지 않는 막 다른 골목이라는 사실이 밝혀 짐에 따라, "수퍼 해리어"프로젝트가 실패했습니다. 그 결과, 개념이 다시 한번 바뀌 었습니다 .. 수직은 1143.1-4 선박을 의미하고 제작했습니다. 그들의 임무는 1143.5-6의 임무와 상당히 달랐습니다. 동시에, "재래 항공 그룹"을 가진 새로운 선박의 건설이 함대에서 이전 시리즈의 철수를 제공하지 않았 음을 고려할 필요가 있습니다. 그러나 항공 그룹의 현대화를 위해서는 절대적으로 우리는 정확하게 "Vertikalka"로 간다. - 38는 원래 기계 작동 시험으로 간주되었다.
        이 계획이 위반되었다는 사실은 "음모"의 문제가 아니라 완전히 다른 이유입니다.
        서비스를 시작하게되어 영광으로 여겨지는 유명한 "100 번째"우주 비행 연대 (Mike 29K와 Su 27K)에서 2 개의 비행 대대의 일원으로 원래 형성된이 비행 대대는 몇 가지 다른 작업을 수행했습니다. 그 당시에는 일반적으로 다양한 작업을 위해 갑판 항공기를 3 가지로 수정하는 것이 일반적이었으며 사치로 간주되지 않았다는 것을 기억해야합니다.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +1
          타 오스님께, 특정 결정을 내리는 실제 마감 기한이 있습니다. 사실은 그 개념이 나중에 바뀌었고, TAKR을 설계 할 당시, 주요 항공기는 Yak-41, MiG와 Su는 가능한 것으로 가정했다.
          제품 견적 : 도교
          서비스를 시작하게되어 영광으로 여겨지 던 유명한 "100 번째"우주 비행 연대 (Apakidze)는 원래 MiG 29K와 Su 27K의 2 개 비행 중대의 일부로 구성되었습니다

          물론 동의합니다. 그러나 100 jiup은 많은 것들이 이미 다르게 보였을 때 Su-1985K 및 / 또는 MiG-27K가 여전히 해군과 함께 사용하게 될 때 12 월 29의 명령에 의해 만들어졌습니다.
          1. 도교
            도교 4월 19 2018 22 : 17
            0
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            특정 결정을 내리는 데 실제 기한이 있습니다. 사실은 그 개념이 나중에 바뀌었고, TAKR을 설계 할 당시, 주요 항공기는 Yak-41, MiG와 Su는 가능한 것으로 가정했습니다.

            Andrew, 저는 의사 결정 날짜와 설계 단계조차도 "중요한 포인트"와는 거리가 멀다는 것을 알고 있다고 생각합니다. TAKR은 일반적으로 "고전 항공 모함"에 도달하는 것이었기 때문에 "진화"의 길을 따라 설계되었습니다. 따라서, 쿠즈 네 소프 (Kuznetsov)의 진입로는 클래식 항공기를 사용하는 것이 가능하고 WRC는 사용할 수 없다는 것이 명백해진 바로 그 순간에 나타났습니다.
            Jacob과 Sushek 사이에는 사실상의 경쟁이 없었습니다 ... 이들은 처음부터 다른 클러스터 였고 아무도 그들을 비교하려고 시도하지 않았습니다. 우리의 리더십은 "보편적 인 군인"을 얻으려고 시도하는 것만 큼 순진한 것이 아니 었습니다. 특히이 점에 대한 Harrier의 실패가 이미 명백했기 때문에 그렇습니다. 영국군이 공군과 해군을 위해 관심을 끌었지 만 영국군의 기술적 인 생각은 항상 변덕스럽게 움직였습니다.
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              +2
              제품 견적 : 도교
              그러므로 쿠즈 네 소프 (Kuznetsov)의 진입로는 고전 항공기를 사용하는 것이 가능하고 WRC는 사용할 수 없다는 것이 명백해진 바로 그 순간에 나타났습니다.

              불행히도이 이야기는 모순이됩니다. 처음에는 TOSR 발판에 관한 Ustinov의 지시가 있었고, 그 후에 Su와 MiG가 그들의 항공기를 발판에 적용하기위한 주도권을 잡았습니다.
              제품 견적 : 도교
              Jacob와 Sushek 사이 사실상 경쟁이 없었다 ...

              타오 씨에게, 함대가 고전적인 항공 모함을 짓는 것을 끊임없이 주장했다는 사실을 부인할 수는 없지만, 같은 집념으로 VTOL로 TAKR을 부추겼습니다. 이것이 경쟁이 아니면 경쟁이 무엇인지 모른다.
              제품 견적 : 도교
              우리의 경영진은 "보편적 인 병사"를 얻으려고하는 것처럼 순진하지 않았습니다.

              1985에서는 가능합니다. 그리고 그 전에 - 대단히 노력했습니다. Ustinov가 VTOL 항공기를 항공기 기단의 기초로 삼는 것은 VTOL 항공기가 항공기가 수평 이륙을 허용 할 수 있다고 믿었습니다.
              제품 견적 : 도교
              우리의 TAKR은 일반적으로 "진화"의 길을 따라 설계되었으며, 이론 상으로는 "고전 항공 모함"에 도달하게되어있었습니다.

              아니요 우리는 고전 항공 모함의 개발과 TAKR의 건설과 평행을 이뤄 왔습니다. 함대는 1160를 원했습니다 - 1143.1에게 허용되었습니다.
              1. 도교
                도교 4월 20 2018 11 : 23
                +2
                Andrew, 한 가지 이유 때문에 당신과 논쟁하기가 어렵습니다. 당신은 서류를 가지고 일하고 있습니다. 그리고 나는 일어난 일을 기억하고 목격자로보기는 어렵지만, 그 서류는 "기분과 대화"를 전달하지 않습니다. 우리는 많은 일들을 평행하게 그리고 심지어 직각으로 진행했습니다 그러나 모든 "이론적 인 연구"를 능가하는 한 가지가 있습니다 - 이것은 부분적으로 실제로 수행 된 기법과 전술입니다. 모든 사람들은 "커다란 도약"이 없으며 갑판 항공을 ​​만들고 사용하는 관행은 "단계적으로 나아가 다"- 결국 최적의 형태로 접근해야한다고 이해했습니다. 우리 나라에서 누가 이것을 원한다면 오랫동안 무의식적으로 논쟁을 벌일 수 있습니다. 왜냐하면 "호텔 옥 (hotelok)"의 실제 구현 가능성이 일치해야하기 때문입니다. 따라서 지도력의 "낮은 가치"지도의 논제. 지시가 주어지기 때문에 - 실제로는 비행이 없다는 것이 밝혀졌습니다 ... 그리고 우리는 실제적인 근사를 찾기 시작합니다 ... 그러므로, 한 묶음의 해결책은 종종 같은 프로젝트에서 모순이됩니다. 일반적으로 Su MiG와 Yak의 경쟁에 관한 귀하의 논문에 동의 할 수 없습니다. 실제로 MiG와 Su (Kuznetsov)의 선박 연대도 있었으므로 Su 25 UTG를 무시했지만 계획도있었습니다. 그리고 Yaks의 3 프론트 라인 연대 (41에서 이미 다시 수리를 준비하고있는) - 그리고 KB와의 경쟁에서 나온 것이 아니기 때문에 슬프게도 모두 끝났습니다.
              2. Kyzmich
                Kyzmich 4월 21 2018 15 : 28
                +1
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                불행히도이 이야기는 모순이됩니다. 처음에는 TOSR 발판에 관한 Ustinov의 지시가 있었고, 그 후에 Su와 MiG가 그들의 항공기를 발판에 적용하기위한 주도권을 잡았습니다.

                매우 모호한 진술.
                ... 단지 건설 계획은 30 년 1976 월 1978 일에 CPSU 중앙위원회와 소련 장관 회의의 결의에 의해 1980-65000 년에 6 대의 대형 항공기 운반 순양함의 원자력 발전소, 4 개의 투석기 및 비행장으로 변속 된 1977 톤의 변위를 가진 대형 항공기 운반 순양함의 계획 프로그램의 일환으로 승인되었다 [XNUMX]. 사키 -XNUMX 항공 수비대에 훈련 단지 건설은 XNUMX 년에 시작되었습니다 ...

                .... 먼저, 경사각이 1 ° 인 T-8 스프링 보드가 단지에 설치되었습니다. 스프링 보드에서 첫 번째 이륙은 21 년 1982 월 29 일 Mig-XNUMX 비행기에서 수행되었습니다.
                아마 Andryusha는 다시 거짓말을했다.
        2. Alex_59
          Alex_59 4월 19 2018 14 : 38
          0
          제품 견적 : 도교
          서비스를 시작하게되어 영광으로 여겨지는 유명한 "100 번째"우주 비행 연대 (Mike 29K와 Su 27K)에서 2 개의 비행 대대의 일원으로 원래 형성된이 비행 대대는 몇 가지 다른 작업을 수행했습니다.

          그리고 작업의 차이점은 무엇입니까?
          1. 도교
            도교 4월 19 2018 22 : 08
            0
            무엇보다도, 가볍고 제한된 반경의 MiG는 주로 항공 방어 기능 (항공 전자 공학이 최적 인 대함 미사일의 차단 포함)을 수행하고 27e은 공격용 항공기 (Moskit 유형 대함 미사일의 운반기) 역할을 수행하고 순찰 항공기의 장거리 차단 장거리 RVV를 사용하는 적. - 어쨌든, 그러한 전술적 계획과 전투 사용이 정확하게 이루어졌다.
      2. 랜스
        랜스 4월 20 2018 18 : 54
        0
        모든 것이 정반대입니다. 초기 작업에는 3t 최대 하중이 포함되었으며 나중에 5-6t를 원했기 때문에 주력을 증가시키기 시작했으며 마칭 엔진 r-78v는 15t의 추력을 제공했습니다. 그들이 오늘 일을 중단하지 않았다면 공중에서 31 톤의 짐을 들어 올리는 mig-32 엔진 nk-6의 크기를 가진 괴물이 있었을 것입니다. 그러나 우리는 kuzyu를 재건해야 할 것입니다.
  9. Scharnhorst
    Scharnhorst 4월 18 2018 22 : 14
    0
    나는 Su-33 : 1을 선택하는 주요 이유에 대해 저자의 견해를 나눈다. 이 모델은 생산에서 가장 많이 개발되어 생산 모델과 통합됩니다. 2. 이 모델은 경쟁사보다 더 우수한 데크 전투 항공의 모든 작업 과제를 해결할 수 있습니다. 또한 미래의 항공 모함을위한 새로운 전투기 기반 전투기를 정당화해야합니다. 현재, 쿠지 (Kuzi)를 업그레이드 한 후 재 장비를 위해 Su-35입니다. (신 항공 모함을 기꺼이 신을 기꺼이하겠습니다.) 물론 Su-57입니다.
  10. 추 공군
    추 공군 4월 18 2018 22 : 54
    0
    글쎄, 깜박임과 건조가 여전히 발전하고 있지만 YAK 공장이 있습니까? 그들이 야키를 받아 들였다면 가까운 시일 내에 새롭고 더 진보 된 항공기를 다시 찾아야 할 것입니다.
    1. 바르나
      바르나 4월 19 2018 00 : 18
      0
      제품 견적 : NOC-VVS
      글쎄, 깜박임과 건조가 여전히 발전하고 있지만 YAK 공장이 있습니까? 그들이 야키를 받아 들였다면 가까운 시일 내에 새롭고 더 진보 된 항공기를 다시 찾아야 할 것입니다.

      알 수 없는; 러시아가 거대 국가로 유지된다면, 야크가 (예를 들어, 트 윙크처럼) 부활 될 필요는 없을 것입니다. 한 가지 유형의 항공기는 빈곤이며 필요하지 않습니다. 파워를 잊어 버리고 항공 모함은 울타리가 없지만 일반적으로 데크가 필요하지 않습니다.
      헝가리 인처럼 보입니다. 시간이 있었고 탱크를 만들었습니다. 이제 (주권이 끝났습니다)))
    2. 황색 석
      황색 석 4월 19 2018 00 : 19
      0
      이 기간 동안 많은 사람들이 해냈습니까?
  11. 막심
    막심 4월 19 2018 03 : 05
    +2
    질문의 매우 이상한 공식.
    Kmk-갑판에서 노조의 붕괴가 아니라면 세 명의 전투기가 모두 등록되었을 가능성이 높습니다.
    SU-27K-장거리로 인해
    Mig-29k-다목적 성 및 건조기보다 더 많은 반짝임이 선박에 더 간단하게 적용될 수 있다는 사실 때문에.
    Yak-141-해군의 가장 인기있는 갑판으로 (기반이 된 4 척의 선박이 더 있음) WRC 경보 이륙을위한 한 쌍의 링크 형태로만 제공됩니다.
    위치 발판에서 달리 때 평범한 LTH 약 - 141에 대한 위치 정보. 내가 아는 한, PTB와 WRC에서 700km에서 반지름이 선언되었습니다.

    아무도 수직 작업을하지 않았다는 사실에 대해서도-많은. 그러나 그의 업그레이 드 무리와 함께 해리 어떻습니까? 90 년 동안, VTOL 항공기를 운반하는 선박의 수는 기존의 항공 모함과 동일합니다.
    141의 마감일을 희생해서 - 엔진이 늦었다는 사실 때문에 문제가 발생했다는 이유는 무엇입니까?
    1. 황색 석
      황색 석 4월 19 2018 03 : 10
      0
      마지막은 어디에서 얻었습니까?
      오랫동안 그들은 단순히 Su-27을 사용하기를 원치 않았습니다. 왜 요격기가 기동해야합니까? wassat
      1. 막심
        막심 4월 19 2018 03 : 30
        +2
        마지막은 어디에서 얻었습니까?

        정확히 무엇? 내 마지막 요점은 su-27에 관한 것이 아닙니다.
        1. 황색 석
          황색 석 4월 19 2018 03 : 44
          0
          야크 엔진에 대해
          1. 막심
            막심 4월 19 2018 04 : 12
            +2
            논문에서.
            1. 황색 석
              황색 석 4월 19 2018 04 : 12
              0
              특수 설계 엔진은 Yakovlev의 수직선에 배치되지 않았으며 노즐은 도핑되었습니다.
              1. Kyzmich
                Kyzmich 4월 20 2018 23 : 34
                0
                MiG 38의 엔진이 Y-23에 설치되었습니다.
                해리어로 급하게 안내받지 않고 노즐을 분리하지 않았다면 실제로 70g에 여분의 소리가 들렸을 것입니다.
                그래서 그들은 추력의 30 %를 즉시 잃었고, 비행기에서 큰 바닥 끌기를 얻었습니다.
            2. 황색 석
              황색 석 4월 19 2018 04 : 34
              0
              그들은 또한 노즐에 문제가 없었습니다. 단지 고객이 항공 모함이이 비행기를 원하지 않기를 바랐으며 프로젝트에 대한 지속적인 변화로 왜곡되었습니다.
    2. 막심
      막심 4월 19 2018 03 : 29
      +3
      그러나 레파토리에서 야크의 수비수-기본 진실을 인식하는 대신 Yak-38과 Harrier의 비교가 시작됩니다 ... 이것은 갑판 작업입니다 항공은 "일반"이라는 단어를 결정하지 않았습니다.

      어떻게 그렇게? 그리고 영국인, 인도인, 이탈리아 사람 및 스페인 사람? 그는 그들을 해결했지만 야크만큼 나빴습니다.
      "야코블레프 종파의 증인"은 한 가지 간단한 사실을 이해할 수 없습니다. 함대는 항공기가 거의 모든 범위의 해군 전쟁을 수행 할 수있는 배가 필요했습니다.

      함대의 다른 사람들은 함대에 필요한 것을 다르게 이해했습니다. 포함 항공 모함의 완전한 상대가 있었다. 실제로 Kuzin과 Nikolsky의 책을 읽는 것으로 충분합니다. 거기서 그들은 모든 것이 모든 곳에서 나쁘다는 사실에서 전혀 비난하지는 않지만 모든 것을 비난합니다.
      1. 황색 석
        황색 석 4월 19 2018 03 : 55
        0
        하나를 다른 것과 비교하면 해리어는 야크 36보다 속도가 떨어졌습니다. 롤 이미 행동 반경에 대해 썼습니다
      2. Snakebyte
        Snakebyte 4월 19 2018 08 : 31
        +1
        제품 견적 : maximghost
        그는 그것들을 해결했지만 야크만큼 나빴다.

        야크보다 낫다. 최소한 비행기를 격추 시키십시오.
        1. 황색 석
          황색 석 4월 19 2018 08 : 45
          +1
          dushmans는 그들을 가지고 있지 않았다
        2. 막심
          막심 4월 19 2018 14 : 53
          +2
          데이터베이스에 참여했기 때문입니다. 또한, 항공을 습격 한 적이 있지만, 주로 적을 사용하여 항공기를 공격했습니다.
          1. 황색 석
            황색 석 4월 20 2018 00 : 35
            0
            주로 폭격기
      3. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        +1
        제품 견적 : maximghost
        어떻게 그렇게? 그리고 영국인, 인도인, 이탈리아 사람 및 스페인 사람? 그는 그들을 해결했지만 야크만큼 나빴습니다.

        영국인, 인도인, 이탈리아 사람 및 스페인 사람은 미국의 수준의 상대가 없었습니다. 그 영국 부인은 당신이 그들의 바닷물에 들어간 것처럼 소련 싱글 비행기의 최대 격렬한 싸움을 할 것으로 예상됩니다.
        1. 막심
          막심 4월 19 2018 10 : 19
          +2
          영국, 이탈리아 및 스페인 사람들은 소비에트 수준의 상대를 가졌습니다. 그러나 해리 어는 Tu-95가 배 위로 직접 날아가는 경우에만 갑판에서 Tu-XNUMX를 가로 챌 수 있습니다. 그렇지 않으면 따라 가지 못했습니다. 속도 차이는 매우 작습니다.
          1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
            0
            제품 견적 : maximghost
            영국인, 이탈리아 사람 및 스페인 사람은 소련 사회주의 연방 공화국의 수준에 반대했다.

            영국 VTOL 통신 사업자 범위 내에 EA가없는 사람
            제품 견적 : maximghost
            해리어는 우주선 바로 위를 날아간 경우에만 갑판에서 TU-95를 가로 챌 수도 있습니다.

            왜? 비행기를 알아 차리고 Harriers를 모아서 만났습니다. 당신은 그런 이상적인 조건에서도 Harrier가 페루의 보물에서 멀리 떨어져 있지만, 원리 상으로는 일할 수 있었다는 것이 맞습니다 .. 10 가지 중에서 몇 번 :) :))))))))
          2. 황색 석
            황색 석 4월 22 2018 04 : 30
            0
            데크와 F-14에서 요격을 시도하지 않았습니다.
            F-18은 저렴한 비 바지선 + 충격이며, 항공 모함을 향해 직진하는 항공기를 공격 할 때도 모두 상승했습니다. 웃음
            영국 해리 어가 꽤 힘든 Tu-16을 아직도 잊어 버렸습니다.
            일반적으로, 그들은 Tu-95 미사일 운반 대가 아니라 Tu-95RTs 해군 정찰 및 Tu-142 대잠 사함을 제압하거나 후자 XNUMX 대의 작업을 방해해야한다.
            1. 막심
              막심 4월 22 2018 15 : 24
              +2
              해리 어만 너무 오랫동안 사격 할 수 없으며, 필요한 경우 금식과 분노를 자르고 대상을 가로 챌 수 없습니다. 해리 어의 모든 잠재적 목표는 속도가 같거나 약간 낮습니다.
              1. 황색 석
                황색 석 4월 22 2018 16 : 19
                0
                그럼에도 불구하고 포클랜드 초음속 비트
                1. Kyzmich
                  Kyzmich 4월 22 2018 16 : 37
                  0
                  폭탄 공격 후 항공기를 격추 시키십시오.
                  아르헨티나는 폭탄을 떨어 뜨리고 기지를 떠날만큼 충분한 연료를 공급 받았다.
                  아무도 그들과 공중전을 벌이지 않았다.
                  일반적으로 아르헨티나 전략가들에게 감사합니다.
                  . 본사에는 단순히 바보들이있었습니다.
                  그러나 아르헨티나의 조종사, 철제 알.
                  영웅들!
                  1. 황색 석
                    황색 석 4월 23 2018 00 : 41
                    0
                    체커합니까?
                    특히 처음에 입력, 만나고 (전투에) 들어 가지 않는 것은 욕망이 상호 작용하는 경우에만 롤
                    Daoist에게 아프간 사진을 요청하십시오
                2. 막심
                  막심 4월 22 2018 16 : 50
                  +2
                  포클랜드에는 특정한 조건이있었습니다. 항공기는 공격에서 벗어나고, 가장 자주, 가장 작게 갔으며, 선박의 항공 방어에 속하지 않아야합니다. 목표의 차단이있었습니다. 또한 아르헨티나는 기지로 비행하기 위해 연료를 절약해야했습니다.
                  1. 황색 석
                    황색 석 4월 23 2018 00 : 43
                    0
                    그들은 해리와 만난 적이 없어
                    Daoist에게 아프간 사진을 요청하십시오
    3. Kyzmich
      Kyzmich 4월 19 2018 07 : 31
      0
      제품 견적 : maximghost
      위치 발판에서 달리 때 평범한 LTH 약 - 141에 대한 위치 정보. 내가 아는 한, PTB와 WRC에서 700km에서 반지름이 선언되었습니다.

      WRC와 관련이 있습니까?
      중앙 난방 엔진의 전면 엔진이있는 스프링 보드는 간섭만한다고 들었습니다. 그리고 단순히 불필요합니다. Harrier에서 이륙 스러스트 벡터는 DH에 가깝고 의문의 여지가 없습니다.
      그렇지 않은 경우, 발판은 "gyrfalcons"에 세 번째 선박부터 같은 시점에 나타 났을 것입니다
      1. 황색 석
        황색 석 4월 19 2018 07 : 56
        0
        이륙 및 이륙 중에 야크가 코를 들고 날아 갔다.
        만약 그들이 빠르게 움직이는 대함 미사일을 제거했다면 그것은 나타날 수 있지만 "코너 데크"에는
      2. 황색 석
        황색 석 4월 19 2018 08 : 55
        0
        그의-발판의 의미에서 갑판
    4. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      0
      제품 견적 : maximghost
      위치 발판에서 달리 때 평범한 LTH 약 - 141에 대한 위치 정보. 내가 아는 한, PTB와 WRC에서 700km에서 반지름이 선언되었습니다.

      이것을 MiG-29K의 반경과 비교하십시오 (PTN이있는 km 1300)
      제품 견적 : maximghost
      더 이상 수직 계열사에 종사하지 않은 사람은 누구나 마찬가지입니다. 그러나 그의 업 그레 이드의 무리를 가진 해리어는 어떨까요?

      영국인은 해리어를 만들었지 만 나중에는 새로운 VTOL을 만들기 시작하지 않고 기존 프로젝트 만 현대화했습니다. 다른 누구도 VTOL 세계에서 고통을 당하지 않았습니다.
      제품 견적 : maximghost
      141의 마감일을 희생해서 - 엔진이 늦었다는 사실 때문에 문제가 발생했다는 이유는 무엇입니까?

      어떤 시점에서 그렇습니다. 그러나 VTVP 전투기와 1967가 처음으로 정부 결의안에 언급되었을 때 87 g와 함께 사실이 있습니다 ... 많은 시간이 지났습니다.
      1. 황색 석
        황색 석 4월 19 2018 09 : 09
        +1
        "소비에트"X-32를 날려 버린 같은 X-35를 많이 만들려고했습니다. 롤
        Yak 반경이 F-18 Hornet보다 큽니다.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          0
          제품 견적 : 황색 석
          Yak 반경이 F-18 Hornet보다 큽니다.

          더 이상
          1. 황색 석
            황색 석 4월 19 2018 09 : 41
            0
            조금 더
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              +2
              제품 견적 : 황색 석
              조금 더

              전투 반경은 매우 느슨한 개념으로, 충격 버전이나 전투기에서 PTB가 있거나 없거나 비행 프로필에 따라 다르게 고려되기 때문에 매우 느슨한 개념입니다.
              동시에 Hornet C의 실제 범위는 3 300 km입니다. PTB가있는 야크 - 141의 실제 범위와 고도 프로필 - 2100 km. 그들의 전투 반경도 같은 방식으로 서로 관련됩니다.
              1. 황색 석
                황색 석 4월 19 2018 12 : 32
                0
                동일하지 않은 경우 웃음 Hornet 2017km, 83km 감소
                1. 황색 석
                  황색 석 4월 20 2018 02 : 34
                  0
                  3300은 페리 범위입니다
      2. 황색 석
        황색 석 4월 19 2018 09 : 17
        0
        36-1963 년의 야크 -64조차도 MiG-17이나 1982 년에만 레이더가 등장했던 해리어보다 나쁘게 파괴 할 수 없었습니다.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +1
          제품 견적 : 황색 석
          여전히 36-1963의 Yak-64은 MiG-17 또는 동일한 Harrier보다 쉽게 ​​손상 될 수 없습니다.

          무언가를 파괴하는 방법? 끔찍한 전망? 기계가 무기를들 수 없습니다. 전투기로서의 해리어 - 포클랜드에 의해 증명 된 것처럼 짜증이납니다.
          1. 황색 석
            황색 석 4월 19 2018 09 : 44
            +1
            공중 전투에서 많은 사람들이 총에 맞았습니까?
            그를 들어 올리지 않은 해리어와 동일 롤
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              0
              제품 견적 : 황색 석
              공중 전투에서 많은 사람들이 총에 맞았습니까?

              전투기의 효과는 손실의 숫자가 아니라 공중에 지배력을 확립하는 능력입니다. Harrier는 이것을 할 수 없었습니다. 배와 착륙지를 덮는 임무가 실패했습니다. 그는 지상 물체를 사용할 수 없게하는 기본 작업을 수행하지 않았습니다.
              포클랜드에는 전투기가 거의 없었습니다. 대부분의 경우 아르헨티나는 전투기없이 전투기를 보냈습니다. 그리고 Harriers도 실패했습니다.
              야크 - 36, 나 자신을 제외하고, 사랑하는 사람, 공중에서 아무것도들 수 없습니다. Yak-38와 Harrier는 몇 가지 무기를 사용할 수 있습니다.
              1. 막심
                막심 4월 19 2018 11 : 09
                +2
                야크 - 36, 나 자신을 제외하고, 사랑하는 사람, 공중에서 아무것도들 수 없습니다. Yak-38와 Harrier는 몇 가지 무기를 사용할 수 있습니다.

                이 정보는 어디서 얻었습니까?
                알페 로프의 회고록에 따르면, 미완성 야크조차도 아프가니스탄에서 일종의 비행을했습니다. 연 사건의 경우 38 명과 관련된 사람들이 있으며 야크가 공중으로 들어 올린 것을 물어볼 수 있습니다. 글쎄, 이것에 대해 의문이 있다면, 공군 기지에 전투 조종사가 있습니다-당신은 그를 요청할 수 있습니다.
                1. 막심
                  막심 4월 19 2018 15 : 05
                  +2
                  아니면 야크 -36은 야크 -36m (실제로 38)이 아니라 경험이있는 쌍둥이 엔진 36입니까?
                  1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                    0
                    남자는 Yak-36에 대해 글을 썼고 Yak-36은 잘했다. 결코 Yak-36가 아니다.
                    1. 막심
                      막심 4월 19 2018 19 : 12
                      +2
                      방금 이해하지 못했습니다. 야크 -36, 나는 비행 실험실 만 본다. 미래를위한 토대가 마련되고 마지막 항공기는 자원이 공격 항공기 및 훈련 차량으로 개발 될 때까지 선박에 남을 수있는 38 대의 파일럿 항공기입니다.
                      1. 황색 석
                        황색 석 4월 20 2018 01 : 12
                        0
                        이미 야크 -38은 경험이되었다 웃음
                        이상하고 공군은이 비행 실험실에 들어가기 위해 한 번에 20 대를 주문하고 싶었습니다.
                        당시의 모든 NATO는 6 명의 경험있는 케스트렐 만 가지고있었습니다
              2. 황색 석
                황색 석 4월 19 2018 12 : 43
                0
                이 경우 영어 함대가 완전히 익사하고 상륙이 이루어지지 않았으며 모든 섬을 통과하지 않았기 때문에
                "거의 거기에", 그 중 절반 이상이 격추되었다-전투기와 단일 손실없이.
                야크 -36에 대해서는 수직으로 미사일을 수직으로 만들 수 있고 롤
                야크 38에 대해 이미 답변
                1. 막심
                  막심 4월 19 2018 15 : 12
                  +2
                  이 경우 영어 함대가 완전히 익사하고 상륙이 이루어지지 않았으며 모든 섬을 통과하지 않았기 때문에

                  여기 저자에 동의합니다. 해리어는 아르헨티나를 가로 채서 공격을 막는 데 거의 성공하지 못했습니다. 더 자주 그들은 이미 사용한 항공기를 공격했습니다. 그리고 배 자체가 특정 한계 내에서 스스로를 견딜 수있었습니다.
                  1. 황색 석
                    황색 석 4월 20 2018 00 : 52
                    0
                    그리고 어떤 논문에 무엇이 쓰여 있습니까? 웃음
                    듀티 항공 순찰 무기가 다 떨어질 때까지 거의 항상 성공, 추가 비행기가 비행
                    따라서 소비 항공기의 경우 거의 항상 소비되지 않았습니다
                2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                  0
                  그리고 그 들개들의 모든 통계들에 대한 세부 사항들은 관련 일련의 기사들에 정리되어 있습니다.
                  1. 막심
                    막심 4월 19 2018 19 : 13
                    +2
                    예, 읽었습니다. 작업 덕분에 사이클은 그리 나쁘지 않았습니다. 나는 아르헨티나에 관한 새로운 세부 사항을 배웠다. 예를 들어, 전쟁 중 자원을 개발 한 민간 항공기와 고대 AWACS의 정찰에 대해.
                  2. 황색 석
                    황색 석 4월 20 2018 00 : 53
                    0
                    항공기 유형별 손실 목록 및 문제가없는 이유
                    더 세게 펼쳐지는이 특징들
                    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                      +3
                      제품 견적 : 황색 석
                      더 세게 펼쳐지는이 특징들

                      5 월 1-25 전 기간 동안, Argentines 32는 104 항공기가 참여한 영국 선박을 공격하려했습니다. Harriers는 9 항공기를 공격하기 전에 (공격을 시작하기 전에) 한 번 공격했지만 6 공격 (총 19 %) 만 방해합니다. 대체로, 104에서 공격하는 항공기 인 85은 영국 배를 공격 할 수있었습니다. "Sea Harriers"는 그들에 참여하는 아르헨티나 항공기 총 수의 18,26 %의 공격을 저지 할 수있었습니다.
                      이것은 구체적인 내용입니다. 손실 목록은 가난한 사람들에게 유리합니다.
                      1. 황색 석
                        황색 석 4월 21 2018 07 : 41
                        +1
                        섬 전쟁은 29 월 14 일에서 XNUMX 월 XNUMX 일까지 진행되었습니다.
                        당신은 그룹의 수와 비행기의 수를 혼동하고 이것에서 %를 추출합니다.
                        세 그룹이 더 많았 기 때문에 공격적인 아르헨티나가 너무 많았 기 때문에 영국에는 충분한 무기와 탄약이 없었습니다.
                        104-85는 자신의 손실이없는 경우에도 해리 어가 적중 한 수보다 적습니다. 아르헨티나 항공기가 영국보다 몇 배나 많았다 그녀의 대규모 공격의 시간과 장소에 대해서는 경고하지 않았습니다.
                        초음속 속도는 초음속 대상을 가로채는 데 유용합니다
      3. 막심
        막심 4월 19 2018 10 : 09
        +2
        이것을 MiG-29K의 반경과 비교하십시오 (PTN이있는 km 1300)

        글쎄, 90km에 관한 데이터가 있지만, 의심스러워, 나는 그것에 대해 쓰지 않았습니다. 또한 Yak-141은 개발 중이며 이미 개발 된 기계를 기반으로 한 순간이었습니다. + 야크는 처음에 1 ptb 만 계획했는데 나중에 숫자를 늘릴 수있었습니다. 철탑 수의 두말 나드가 2 증가한다는 정보를 만났습니다.

        영국인은 해리어를 만들었지 만 나중에는 새로운 VTOL을 만들기 시작하지 않고 기존 프로젝트 만 현대화했습니다. 다른 누구도 VTOL 세계에서 고통을 당하지 않았습니다.

        현대화는 매우 괜찮은 반면 미국과 영국은 각자의 선택권이있었습니다. 영국의 고급 VTOL 프로젝트는 철에 도달하지 못했으며 미국인들은 96 년에 새로운 VTOL을 처리했습니다. 다른 사람들은 방금 해리어를 구입했습니다.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +1
          제품 견적 : maximghost
          음, 90km에 대한 데이터가 있지만 의심 스럽습니다. 나는 그것에 대해 쓰지 않았습니다. Yak-141이 개발 중임을 잊지 마십시오. 이미 사용 된 기계를 기반으로 즉시 만들어졌습니다. + 야크는 원래 1 PTB 만 계획되었지만 나중에 번호가 증가 할 수 있습니다.

          그리고 YN의 700-kilometer 전투 반경은 테스트에 의해 확인 된 것이 아니라 계산 된 값 이상이라는 것을 잊지 마십시오.
          제품 견적 : maximghost
          현대화는 매우 괜찮 았지만 미국인과 영국인은 그들 만의 선택권이있었습니다.

          그러나, 그들은 모두 제한되어 있습니다.
          1. 막심
            막심 4월 19 2018 11 : 18
            +3
            그리고 YN의 700-kilometer 전투 반경은 테스트에 의해 확인 된 것이 아니라 계산 된 값 이상이라는 것을 잊지 마십시오.

            동의하지만 테스트가 끝날 때까지 완료되지 않았으므로 여전히 다른 데이터는 없습니다.

            그리고 이전 게시물에서 나는 90이 아니라 900km를 설명했습니다.
            1. 황색 석
              황색 석 4월 19 2018 12 : 45
              0
              그는 모든 시험과 12 개의 기록을 통과했으며 그 대부분은 현재 보관되어 있습니다.
              F-18 호넷은 반경이 더 작습니다 웃음
              MiG-29K는 훨씬 적었습니다.
              1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                0
                그래, 12 기록이야. 중) :))))
                그리고 반경에 대해서 - 제가 이해할 때, 그 기록은 막혔습니까?
                1. 황색 석
                  황색 석 4월 20 2018 00 : 37
                  0
                  단순한 MiG-29의 반지름은 훨씬 작았습니다. 롤
                  1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                    +1
                    제품 견적 : 황색 석
                    단순한 MiG-29의 반지름은 훨씬 작았습니다.

                    단순한 무엇입니까? 첫 번째 시리즈는 무엇입니까? 첫째, 그것은 아니 었어 :))) PTB - PTB와 야크의 그것과 동일. 두 번째로, MiG-29 9-12은 10 년 전에 이와 비슷한 방식으로 약간 움직였습니다. 어쩌면 La-5FN과 비교해 볼 수 있을까요?
                    1. 황색 석
                      황색 석 4월 21 2018 07 : 44
                      0
                      반경 29km 미만의 MiG-600 공군
                      그는 더 커졌고 (La-5처럼) 필요하지 않았습니다
                      호넷의 전투 반경은 740입니다.
                      야크는 수퍼 호넷보다 900 이상,
                      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                        +2
                        제품 견적 : 황색 석
                        Yak 최소 900,

                        이봐, 우리 눈앞에서 자라. 웃음
                    2. 황색 석
                      황색 석 4월 21 2018 11 : 47
                      0
                      쓰기와 1000, 이것은 2100과 일치합니다
                      적은 수의 가능한 PTB로 인한 적은 증류
              2. 막심
                막심 4월 20 2018 13 : 50
                +2
                불행히도 사고가 끝난 후의 테스트.
                1. 황색 석
                  황색 석 4월 21 2018 07 : 45
                  +1
                  사고가 없었던 NITKA 공항에서 테스트가 완료되었습니다.
                  아니면 Ka-27도 선박에서 테스트되었다고 생각하십니까?
                  1. 막심
                    막심 4월 21 2018 16 : 38
                    +2
                    원하는만큼 휴식을 취할 수 있지만 Yak-141 테스트 프로그램이 완료되지 않았습니다.
                    1. 황색 석
                      황색 석 4월 21 2018 17 : 17
                      0
                      펜스의 일부 논문에서 다시 쓰여진 것입니까?
                      스스로 그만하려고
                      사회주의 하에서, 준비되지 않은 항공기는 배에서 날아갈 수 없었으며, 비행장에서 처음 시험되었다
                      헬리콥터도
                      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                        0
                        제품 견적 : 황색 석
                        사회주의 하에서 준비되지 않은 항공기는 선박에서 날아 가지 못하게되었다.

                        네 재료를 연구하십시오 - MiG-29K와 Su-27K는 갑판에서 비행 설계 테스트를 수행했습니다.
                      2. 막심
                        막심 4월 21 2018 18 : 10
                        +2
                        준비가되어 있지 않고 테스트 프로그램을 통과하지 못했습니다. 약간 다릅니다.
                        데크 차량을위한 선박의 비행도 테스트 프로그램의 일부입니다. 예를 들어,이 프로그램의 일부인 Yak-38, 그 다음 Yak-36m은 PCR Moscow에서 개최되었으며, 크루저의 내열 바닥에서 "사각형"을 장착했습니다. 그런 다음 38은 아프가니스탄으로 갔다-데이터베이스 구역으로 갔다. 그리고 그것은 또한 시험이었습니다. 그리고 "다이아몬드"중에 반지름이 확인되었습니다.
                      3. 황색 석
                        황색 석 4월 22 2018 00 : 05
                        0
                        준비되지 않은 방법은 테스트 프로그램을 통과하지 못했음을 의미합니다
                        즉, 스레드가 두 사람 모두와 같은 방식으로 만들어 졌습니까? 웃음 그리고 LII 비행장도이 모든 이유가 아닌가?
                        실의 비행은 더 이상 비행기 나 헬리콥터에 대한 테스트가 아니라 스레드와 파도에서 흔들리지 않기 때문에 선박과 조종사에 대한 테스트입니다.
                        각 유형의 선박에서 개별적으로 수행됩니다.
                    2. 황색 석
                      황색 석 4월 22 2018 03 : 56
                      0
                      조금 더 높은 답변을 참조하십시오.
    5. 랜스
      랜스 4월 20 2018 19 : 04
      0
      어떤 엔진이 늦었습니까?
      1. 막심
        막심 4월 21 2018 16 : 35
        +2
        리프팅 및 행진 R79V-300.
        첫 테스트 후, 그는 개정을 위해 보내졌다.
        그러나 1987 년 41 월부터 Yak-79M 프로토 타입의 비행 테스트가 중단되었으며 모든 R300V-XNUMX 프로토 타입 리프팅 및 마칭 엔진이 항공기에서 제거되어 자원 제어 및 개선을 위해 Soyuz AMNTK로 전송되었습니다. 다른 작업에 AMNTK가 과부하되어이 작업은 거의 XNUMX 년이 걸렸습니다.
        1. 랜스
          랜스 4월 21 2018 16 : 51
          0
          그리고이 dvigun이 당신을 얼마나 알게 되었습니까? 부부가 아닌 41f
          1. 황색 석
            황색 석 4월 21 2018 18 : 01
            0
            80 년대 초의 서스펜션으로이 항공기의 첫 비행 전에이 엔진이 만들어 졌으므로 (논리적 인 것처럼 보임) 1987 년에는 더 이상 속도를 늦출 수 없었습니다.
            수 코이의 파칭 서문 3 마하 "제직"
          2. 막심
            막심 4월 21 2018 18 : 13
            +2
            착각하지 않으면 약 10. 2 년간의 "자원 관리 및 개선"이 없습니다.
            1. 황색 석
              황색 석 4월 21 2018 23 : 54
              0
              기존 엔진에 다른 노즐을 다시 부착했습니다.
              꽤 시간이 걸렸습니다
            2. 황색 석
              황색 석 4월 22 2018 08 : 42
              0
              아니면 가죽 끈에 비행기가 엔진없이 날 수 있다고 생각합니까?
        2. 황색 석
          황색 석 4월 21 2018 17 : 28
          0
          개선 된 사항은 무엇이며 리소스 제어에는 얼마나 걸리나요?
          이 통제는 어떤 경우에 이루어 집니까? 롤
          현재 일부 비행기는 수년간 비행 해 왔으며 엔진도 현대화되고 있습니다.
          1. 황색 석
            황색 석 4월 21 2018 17 : 52
            0
            질문은
            이 자원 제어 (테스트의 일부)가 한 번 이상 통과하지 못한 엔진은 비행기에 싣지 않았습니다.
            다시 수행해야한다면, 꼬리와 갈기에서 오랫동안 착취 당했음을 의미합니다.
            "지연된"엔진은 비행기에있을 수 없으며 개발되지 않았기 때문에 리소스로 전송됩니다. 개발 전에, 컨트롤 (하나가 아님)은 먼저 항공기 내부에서 폭발하지 않도록 개별적으로 구동됩니다.
  12. Snakebyte
    Snakebyte 4월 19 2018 15 : 28
    0
    제품 견적 : 황색 석
    입찰 후 단순히 이름이 바뀌는 X-35였습니다.

    흠, 당신의 "지식"으로 모든 것이 명확합니다.
    앞서 언급 한 바와 같이 X-35 개발 계약은 16 년 1996 월 XNUMX 일에 체결되었다.
    1. 황색 석
      황색 석 4월 20 2018 00 : 38
      0
      어떤 계정? 올해 Lokhida는 러시아에서 이미 흔적을 얻었습니다.
      1. Snakebyte
        Snakebyte 4월 20 2018 08 : 03
        0
        JSF 프로그램의 시작 부분에서 F-35의 시작 부분을 표시합니다.
        미국인들이 더 많이 사용한 업적에는 명확한 데이터가 없습니다.
        RR은 AVS 개발을 기반으로 3BSN 개발 서비스를 제공했지만 LM은 Yakovlevites에서 문서를 구입하는 것을 선호했는데, 이는 주로 노즐의 운동학에 관심이 많지 않았기 때문에 (이미 오랜 시간 동안 이미 잘 알려져 있음) 오히려 Yak-141에서 노즐을 작동시키는 축적 된 경험에야코블레프의 경험은 가치가 있었다. 야크 -141 계획은 X-35에 대해 선택된 것과 비슷했기 때문이다. 게다가, 러시아와의 협력은 재정적 인 이유로 수익성이 더 좋아 보였다. RR은 LM에서 발명 된 LM 팬 개발 계약 가스 방향타 시스템의 개발뿐만 아니라 (RR 세계 리더십은이 분야에서 부인할 수 없습니다).

        그럼에도 불구하고 어떤 이유로 Yakovlevites와의 협력은 효과가 없었습니다 (그러나 음모 이론과는 다른 여러 가지 이유가 언급되었습니다). 노즐 개발 계약은 RR로 이전되었으며 러시아에서받은 문서가 RR로 전송되었는지 여부는 알 수 없습니다. RR 재개발또한 회사 대표에 따르면“처음부터”라고 X-35의 일부가 된 F-35의 일원이 바로 그녀였습니다.
        1. 황색 석
          황색 석 4월 21 2018 07 : 48
          +1
          그들이 어디로 갔는지, JSF 프로젝트가 어디로 갔는지에 대한 데이터가 있습니다.
          이 인용 된 긴 안개는 어디에 있습니까? 페가수스와 함께한 RR에는 그런 것이 없었습니다. 록히드 자체가 엔진을 다루지 않기 때문에 야코블레프 스키의 록히드 부분을주었습니다. 웃음
          같은 시작은 90 년대 초 러시아에 도착했을 때 이미 계약을 체결하고 입찰을 위해 무언가를 내놓았습니다.
          1. Snakebyte
            Snakebyte 4월 22 2018 11 : 35
            0
            아 핀고, 핀고 Nick은 깃발을 바꾸었고 지식 수준 만 끌어 올리지 못했습니다.
            "LiftSystem"은 Lockheed Martin이 설계 한 샤프트 구동 LiftFan 그리고 Rolls-Royce에 의해 개발

            Lockheed Martin 고급 개발 프로젝트 (Skunk Works)의 수석 엔지니어, 리프트 팬 추진 시스템 발명.
            1. 황색 석
              황색 석 4월 22 2018 14 : 36
              0
              나쁜 경우처럼 들립니다. 팬은 엔진이 아닙니다.
              찌꺼기는 어디에서 왔습니까? RR은 페가수스 해리어에 32 개의 노즐을 가지고 있으며 어떤 이유로 X-XNUMX에서 로터리가 아닌 로터리 "오래 알려진 운동학" wassat
              1. Kyzmich
                Kyzmich 4월 22 2018 16 : 43
                0
                제품 견적 : 황색 석
                나쁜 경우처럼 들립니다. 팬은 엔진이 아닙니다.

                엔진이 아닌 것.
                이것은 주 엔진에 의해 구동되는 것과 같은 견인력 (8 톤)입니다.
                그리고이 기적은 드라이브 모터 자체보다 XNUMX 톤 더 큽니다.))))
                1. 황색 석
                  황색 석 4월 23 2018 00 : 55
                  0
                  제품 견적 : Kyzmich
                  엔진이 아닌 것.

                  제품 견적 : Kyzmich
                  메인 엔진에 의해 구동됩니다.
  13. 엑소
    엑소 4월 19 2018 15 : 47
    0
    콘테이너 선에서 이륙 한 서구의 프로그램 "Arapaho"는 흥미 롭습니다. 우리는 제가 기억하는 한 유사한 프로그램을 가지고있었습니다.
    글쎄, 리프팅 엔진과 비행의 나머지 부분은 거의 죽은 무게로 누워서 문제를 망칩니다. 해리어에서는이 문제가 잘 해결되었지만 비행 속도를 높이 지 못했습니다.
    일반적으로 Yak-141의 운명은 소련이 존재한다면 결정될 것입니다. 질문은 매우 흥미 롭습니다.
    1. 막심
      막심 4월 19 2018 19 : 16
      +2
      예, 한 번도 흥미롭지 않습니다. 141 이하에 4 척의 배가있었습니다. 그는 분명히 시리즈에 들어갈 것입니다.
      1. 엑소
        엑소 4월 19 2018 21 : 19
        0
        그리고 벌써 5 척이 배송됩니다. Kuznetsovo에서는 일정량을 계획했습니다.
    2. Kyzmich
      Kyzmich 4월 19 2018 20 : 01
      0
      Harrier 's Pegasus의 무게를 보면 비행 중 엔진의 무게와 Yak 39의 PD-38 PD XNUMX 개와 같습니다.
      그래서 그들은 모두 500kg을 더 끌었습니다.
      1. 막심
        막심 4월 19 2018 21 : 00
        +2
        예, 그렇지만 야크는 처음에는 초음속 사운드 (M1.05와 유사)로 가속 할 수 있었고 해리어는 정교한 날개 프로파일로 기록을 깨뜨릴뿐이었습니다.
        1. Kyzmich
          Kyzmich 4월 20 2018 23 : 50
          +1
          Yak38의 정교한 날개 프로파일에는 아무것도 들리지 않았습니다.
          내 관찰에 따르면, 다이빙으로, 그는 소리로 건너 뛰었습니다.
          최소한 야크의 링크는 소리없이 지나간 다음 음파가 왔습니다.
          초음파 Yak-u는 분기 된 플라이휠을 망쳤습니다.
          해리어 제도에서 막 다른 골목이 된 것
          송풍기는 오류를 이해했을 때 송풍이 멈추지 않는 파이프에서도 영향을 미쳤습니다. 견인력의 30 % 손실.
          1. 막심
            막심 4월 21 2018 23 : 38
            +2
            Yak38의 정교한 날개 프로파일에는 아무것도 들리지 않았습니다.

            정교한 프로필에 대하여-이것은 단지 해리 러에 불과합니다. 지상에서 테스트하는 순간부터 야크는 초음속에 도달 할 수 있지만 작습니다. 그. 1.05-1.1 마하가있었습니다.
            1. 황색 석
              황색 석 4월 22 2018 08 : 03
              0
              결코 만들어지지 않은 R.1154가 아닌가?
  14. 창녀
    창녀 4월 19 2018 17 : 34
    +2
    그러나 격납고에있는 러시아 항공 모함에는 현재 수용 할 수있는 것보다 30 배 많은 비행기를 배치하는 아이디어가 있습니다. 결론은 항공기의 전체 부피가 매우 크지 만 거대한 선박에 필요한 빈 중량은 상대적으로 작다는 것입니다. 즉, 항공 모함에 탑재 된 하나의 항공기 (이륙 중량 1000 톤)에 900 톤의 변위가 필요하다는 규칙이 있습니다. 이것은 천 톤의 사자가 약 100 톤을 차지하기 때문에 오해의 소지가 있습니다. 또한 항공기의 연료와 탄약의 경우 최대 XNUMX 톤이 소비되므로 XNUMX 톤당 XNUMX 대의 항공기 대신 XNUMX 대의 항공기를 장착하면 선박의 무게는 상당히 작아집니다. 그리고 우리가 항공 모함이 단순히 거대한 부력 매장량 (즉, 선체의 표면 부분의 부피)과 매우 큰 건현 높이를 가지고 있다는 것을 고려하면 여분의 무게로 인한 구배는 거의 증가하지 않습니다.
    격납고의 비행기가 2 배 더 깨끗해 지려면 어떻게해야합니까? 200 층에 놓으세요. 즉, 격납고 갑판 아래에 철회 랜딩 기어가있는 항공기를 작은 바퀴가 달린 높이가 XNUMX 밀리미터 인 특수 매우 낮은 카트에 배치하십시오. 그리고이 카트의 엘리베이터로 비행기를 타신 후 잭으로 들어 올려 섀시를 내립니다.
    그리고 두 번째-항공기의 최상층은 여분입니다. 천장 아래의 체인에 매달려 있으며 필요에 따라 쓰러 질 것입니다.
    그러나이를 위해서는 모든 항공기의 전체 높이를 크게 줄여야합니다. 그리고 두 가지 조치가 필요합니다. 첫 번째-섀시 청소에 대해서는 이미 썼습니다. 두 번째 조치는 수직 용골이 수평으로 접히도록 항공 모함 글라이더를 현대화하는 것입니다. 즉, 모든 운송 항공기에 날개 콘솔이 있고 아무도 놀라운 것을 보지 못하고 Su-2에도 전체 높이를 줄이기 위해 엘리베이터가 있으면 동일한 방식으로 수직 용골을 접는 데 어려움이 없습니다. 이것이 어떻게 보일지에 대한 그림은 다음과 같습니다.

    1. 황색 석
      황색 석 4월 20 2018 01 : 29
      +1
      대부분의 갑판에서 대형 레이더 페어링은 여전히 ​​고정되지 않은 채 옆으로 향합니다.
  15. 도교
    도교 4월 19 2018 21 : 59
    +1
    Kyzmich,
    글쎄, 비행기가 장치가 아니에요 ... 가스 역학의 법칙을 재검토 할 수는 없어요 ...-) 젊은 사람들은 종종 이것을 이해하지 못합니다. 그들은 항공 전자 공학이 모든 문제에 대한 해결책이라고 생각합니다. 그리고 그것을 가볍게 두는 것이지, 그렇게하는 것은 아닙니다. 얼마나 많은 미국인이 싸우지 않았으며, 정상적으로 비행하는 법을 가르쳐주지 못했습니다.
    1. 랜스
      랜스 4월 20 2018 19 : 16
      0
      이스라엘 전사의 보증에 따르면, 우리 (러시아)는 주제를 알지 못하고 수직선이 100 % 마스터되었습니다.
    2. Kyzmich
      Kyzmich 4월 20 2018 23 : 53
      +1
      도교-진실.
      미국의 모든 것 자신을 만들었습니다 VTOL의 관점에서, 이들은 오징어입니다
      1. 랜스
        랜스 4월 21 2018 09 : 11
        0
        나는 또한 amerococos와 Anglo-Saxons를 좋아하지 않지만 다른 곳과 마찬가지로 그들이 만나야 할 똑똑한 머리를 가지고 있습니다.
        1. 황색 석
          황색 석 4월 21 2018 11 : 58
          0
          그러나 사실은 남아있다
          또한 캐나다에서 틸트로터를 빌려 테스트 비행 중 프로토 타입 중 두 개를 부 having 버렸습니다. 느낌
  16. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 랜스
      랜스 4월 20 2018 19 : 24
      0
      그는 또한 Ant-25 안정 핸들로 자동차를 좋아한다고 말했다. Chkalov는 다른 접근 방식을 가졌다. 전투기는 손이나 발로 어떤 움직임에도 반응해야한다. 비행기와 조종사는 전체이다. 또한 Su-27 글라이더와 정렬에 대한 추종자들이 다른 것과 매우 다르기 때문에 항공기의 정렬. 이유없이 미국의 경험 많은 에이스가 그들과 싸웠습니다.
    2. 살로 멧
      살로 멧 4월 21 2018 16 : 24
      +2
      날개 비틀림은 유도 저항을위한 것이 아니라 큰 각도에서 흐름의 스톨을 제어합니다. 굽힘 전투기를보십시오. "천사"는 날개의 뿌리에서 시작되어 실속입니다. 날개는 무게를 거의 완전히 운반하지 않지만 핸들링은 향상되고 속도는 떨어집니다.
      솔직히 많은 것들이 있지만 공기 역학은 까다로운 과학입니다.
      두 번째는 각도를 고정시키지 않는 이유입니다. B-29는 분리 속도와 최대 차이가 무엇입니까? 200-250km 시간
      최대 리프트는 이륙 중에 만 필요합니다. 순항 할 때, 전투기는 2.5-3 ado가 부족합니다. 초음속으로 전환 할 때는 코로 평면을 아래로 기울여야합니다.
      전투 회전 중에도 바퀴가 날아갑니다. 기체 높이의 1 옵션은 감소하면서 뒤쪽으로 뒤집습니다. 옵션 2는 세미 루프와 같으며 상단 점에서만 플립됩니다. 빠른 등반. 전투기 훈련 비디오를 찾으면 거꾸로 날아가는 것이 아니라는 것을 알 수 있습니다. hi
  17. 막심
    막심 4월 22 2018 00 : 17
    +2
    황색 석,
    니 에트, 화염병. 배에서 출발하는 비행기도 비행기 테스트입니다. 다른 비행 모드에서 이륙 / 착륙 / 반경 기능으로 확인됩니다. 또한 선박에있는 것과 비행기에있는 장비의 호환성도 있습니다. 사고 후 프로그램이 축소되지 않았다면 항공기는 착륙으로 사고가 발생하지 않도록 수정되었을 것입니다.
    즉, 스레드가 두 사람 모두와 같은 방식으로 만들어 졌습니까? 웃음과 LII 비행장이 이것도 이유가 아닌가?
    실의 비행은 더 이상 비행기 나 헬리콥터에 대한 테스트가 아니라 스레드와 파도에서 흔들리지 않기 때문에 선박과 조종사에 대한 테스트입니다.

    스레딩은 테스트의 일부일뿐입니다.
    1. 황색 석
      황색 석 4월 22 2018 07 : 47
      0
      새로운 유형의 선박에서 매번 새로운 선박을 수행해야하는 경우 어떤 종류의 항공기 시험이 있습니까?
      비행기가 이륙하기 전에 착륙 제한이 미리 설정되고 미리 확인됩니다.
      하드웨어 호환성 확인 및 테스트되지 않은
      제품 견적 : maximghost
      스레딩은 테스트의 일부일뿐입니다.

      항공기 자체 시험의 마지막 부분과 더 많은 조종사 훈련 웃음
      처음으로 배를 타는 것은 어렵지 않습니다.
    2. 황색 석
      황색 석 4월 22 2018 08 : 53
      0
      다른 비행 모드에서 이륙 / 착륙 / 반경 기능-이 경우 선박이 필요하지 않습니다.
      1. 막심
        막심 4월 22 2018 15 : 35
        +2
        예? 정확합니까? 모르는 경우 갑판 기반 항공에 들어갈 때 배가 움직이지 않고 특정 속도로, 심지어는 바람이 불고 완전히 침착하지 않으면 배를 타고갑니다. 그리고 이것은 이륙에 필요한 속도와 이륙 길이를 줄이거 나 전투 부하 / 비행 범위의 잠재적 질량을 증가시킵니다 (애프터 버너를 시작할 때 연료가 조금 덜 연소되어야하기 때문에). 이것이 어떻게 지구에서 해결 될 수 있습니까?
        1. 황색 석
          황색 석 4월 23 2018 01 : 00
          0
          정확하게, 그것은 감소하고 증가하지 않습니다
  18. 황색 석
    황색 석 4월 22 2018 04 : 21
    0
    Chelyabinsk에 사는 Andrey 님,
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    제품 견적 : 황색 석
    사회주의 하에서 준비되지 않은 항공기는 선박에서 날아 가지 못하게되었다.

    네 재료를 연구하십시오 - MiG-29K와 Su-27K는 갑판에서 비행 설계 테스트를 수행했습니다.

    친구가 수 - 27K가 스레드에 날아간다고 말했습니다. 17 August 1987
    우주선에서 수 - 27K 먼저 앉아 1 월 1989
    이 모든 것을하기 전에, 그는 분명히 평소 비행장에서 날아 갔다.

    27 년 1988 월 27 일, 최초의 Su-XNUMXK 항공기는 유압 장치 고장으로 추락했습니다.
    당시 복원 된 야크의 시스템 고장은 어디서 그리고 무엇 이었습니까? 롤
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +2
      제품 견적 : 황색 석
      친구가 수 - 27K가 스레드에 날아간다고 말했습니다. 17 August 1987
      우주선에서 수 - 27K 먼저 앉아 1 월 1989
      이 모든 것을하기 전에, 그는 분명히 평소 비행장에서 날아 갔다.

      그리고 국제 협회는 날아 가지 않았습니다 :))) 미코 야 (Mikoyan)와 수코타츠 (sukhovets)는 특별히 갑판에서 협회에 갈 수있는 허가를 받았습니다.
      1. 황색 석
        황색 석 4월 22 2018 14 : 47
        0
        우크라이나에서 이미 크림과 함께 THREAD가 진행 되었습니까? 웃음
      2. Kyzmich
        Kyzmich 4월 22 2018 16 : 46
        0
        첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        다시 합병?

        똑똑해
  19. Kyzmich
    Kyzmich 4월 22 2018 09 : 39
    +1
    Chelyabinsk에 사는 Andrey 님,
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    하지만 나는 당신보다 훨씬 더 많은 배들에 대해 많이 알고 있습니다.

    인터넷에있는 사람이 Caps Look을 포함해야한다는 표시 (만약 고려하십시오)
    소세지만큼 배에 대해 알고 라벨을보고 있지만 맛을 맛본 적은 없습니다.
    자신이 누구인지 알지 못하고 다른 사람들에게 우월감을 부여하기 위해 지식의 수준도 작은 마음의 표식입니다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +3
      제품 견적 : Kyzmich
      자신이 누구인지 알지 못하고 다른 사람들에게 우월감을 부여하기 위해 지식의 수준도 작은 마음의 표식입니다.

      자, Kuzmich, 당신은 이미 제기 된 모든 문제를 합병했습니다. 그리고 너의 수준은 밑둥이 너를 내려다 보는 것과 같다. :)
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
  20. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
    +3
    Kyzmich,
    제품 견적 : Kyzmich
    "shrike"의 시작 범위 - 15km
    그리고 나는 그들이 운전 목표에 의해 인도 될 수 있다는 것을 처음 듣습니다.

    그래서 물자를 배우십시오, Kuzmich. 15 km는 Shrike의 첫 번째 변형 인 AGM-45A에있었습니다. 그러나 AGM-45Â 범위가 40 km를 초과했습니다 (일부 출처 - 52 km)
    1. Kyzmich
      Kyzmich 4월 22 2018 13 : 00
      0
      네, 적어도 100km, 움직이는 목표물에 부딪치지 않습니다-추적자의 포획 각도는 작습니다.
      글쎄, 출시 년도는 이것을 시리즈로 지정하십시오.
      250km에서 호 카이는 타크를 보트와 구별 할 수 없습니다.
      그러나 그는 화면에서 무언가를보기 훨씬 전에 수동 모드에서도 발견 될 것입니다.
      동시에, 그들은 XNUMX 월의 거짓말을 밝힐 것입니다.
      그리고 핵 잠수함에는 몇 개의 "화강암"과 "바 살트 (Basalts)"가 포함되어 있습니다.
  21. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
    +3
    제품 견적 : Kyzmich
    이 괴상한 생각은 그 그림이 항공기 배치의 다이어그램이라고 생각한 적이 있습니까?
    어디에서 어떻게 시작할 수 있습니까?
    아니?

    다른 편지를 콕, 교과서를 줬어? 항공 모함 비행 및 격납고 갑판 소방 : 역사 및 현황? 그래서 재료를 배웁니다. murzilka의 그림은 이륙 및 착륙의 구현에서 항공기가 내가 설명한 이유 때문에 이제까지 위치하지 않았기 때문에 항공기의 불가능한 배치입니다.
    너 재미 있니? 나는 침묵했다. 그러나 당신은 나에게 "전문가"를 줬다.
    Shippacket 에서이 그림입니다. 연인이 전함 사진을 그릴 수있는 인터넷상의 장소가 있습니다. 그리고 나서 그들을 기반으로하는 다른 연인은 결코 존재하지 않는 모든 종류의 대안을 끌고갑니다. 그러나 때로는이 재미있는 그림이 다양한 종류의 간행물에 나타납니다. 원칙적으로 미공개 배송의 색 구성표는 자연에 존재하지 않으며 스케치 만 있기 때문입니다. 한 영어 소스가 분석 기사에 초안을 게시했을 때 나는 혼란에 빠졌습니다. 제가 개인적으로 그린 ​​가장 최신의 러시아 항공 모함의 그림입니다 ... (대체 역사 웹 사이트 Borodino TAKR에서 즐겁게 보았습니다)!
    일반적으로, 당신의 사진은이 시리즈의 것입니다 :))) 특별한 지식을 가지고, 보트를 그림을 그리는 사람들은 부담이 없기 때문에 주기적으로 야생의 무리를 허용합니다. 일부 6 학년이 당신을 칠할 가능성이 있습니다 :))))))))))))
    1. 예술가
      예술가 4월 22 2018 10 : 50
      +1
      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
      특수 지식 사람들 페인트 보트는 부담이되지 않습니다

      너는 왜 벨트 밑에있는 florafilam-Aishnikam에 있는거야? 웃음 많은 경우 (그리고 대부분의 경우) 이것이 사실입니다. 최근 사건이 ...
      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        0
        제품 견적 : arturpraetor
        너는 왜 벨트 밑에있는 florafilam-Aishnikam에 있는거야?

        동료 여러분, Shippacket의 대부분의 그림은 사람들이 예술에 대한 사랑으로 만들었습니다. 그리고 그들의 레벨은 Sharpe에게만 국한되며 Sharpe에서는 80에서 전함의 무게 요약을 쉽게 계산할 수 있습니다 .000 T는 구축함 Gremyashchy를 모델로 취합니다. 웃음 예, 당신은 증인이었습니다 :)))
        1. 예술가
          예술가 4월 22 2018 11 : 52
          +1
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          동료 여러분, Shippacket의 대부분의 그림은 사람들이 예술에 대한 사랑으로 만들었습니다.

          그리고, 당신이 가시 팩키지를 따로 가지고 간다면, 그것들은 재료를 대단히 다루지 않는 것 같습니다. 그러므로 나는 거기에서 매우 희귀합니다. 나에게 미학은 최후의 것이 아니다. 느낌

          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          그리고 그들의 레벨은 일반적으로 Sharpe에 국한됩니다. Sharpe에서는 80 000에서 전함의 무게 요약을 쉽게 계산할 수 있습니다. 구축함을 모델로 가져 간다. 예, 너 자신은 목격자였다 :))))

          오, 생각 나지 마라. 웃음 나는 당신에게 말한 Sharpe와의 이야기 후에도 여전히 타오른다. 그리고 "소련"이나 "몬타나"의 특성이 29-32의 kilotons에 들어 있다는 것을 사람들에게 알려주지 않습니다.
        2. Kyzmich
          Kyzmich 4월 22 2018 12 : 17
          0
          다시 한번.
          그들은 당신에게 Ulyanovsk 또는 Kuznetsov의 갑판에서 발판이 야크 41의 시작 위치가있는 곳을 비참하게 보여주기 위해 영리한 그림을주었습니다.
          당신은 똑똑해
          그리고 지금 당신은 대화를이 그림의 출처로 줄이기 위해 노력하고 있습니다.
          특히 떨리는 본질.
          매화 테마의 전형적인 예입니다.
          나는 개인적으로 누가 그렸는지 상관하지 않습니다
          그리고 그 점에서 모순이 보이지 않습니다. 레이아웃 시작.
          당신 만이 볼 수 있습니다.
          시작하는 장소 이 사진은 절대적으로 정확하게 보여줍니다.
          동의하지 않니?
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
  22. Snakebyte
    Snakebyte 4월 22 2018 11 : 13
    0
    제품 견적 : Kyzmich
    즉, 연료가 낭비되지 않습니까?

    특정 소비를 비교하십시오.
    그리고 선을 포기하는 것을 그만두십시오.
    리프팅 모터는 특별한 PMD의 개발이 시간면에서 용납 될 수 없기 때문에 사용되었습니다.
    1. Kyzmich
      Kyzmich 4월 22 2018 12 : 41
      +1
      비교
      스튜디오에서 인물?
      그것들이 있습니까?
      RD 41 (2x) 16 : 1에서 추력 대 중량의 비율
      이 풍차 4 : 1, 즉 우리는 여분의 톤을 올립니다. 적어도이 기적은 행진 엔진보다 1800 톤 더 큽니다!? 1450kg 대 XNUMXkg
      한 가지 더.
      Yak41-10000 kg (애프터 버너 15 kg) 트랙션 000 RD 41-8 000 kg에서 엔진의 추력 PMD
      야크 41은 애프터 버너 (8t + 8t)없이 이륙한다는 것이 밝혀졌습니다.
      그리고 F 35V는 어떻습니까?
      그는 13 톤의 PMD 추력을 가지고 있으며 빈 항공기의 무게는 000kg입니다.
      팬의 드래프트도 8 kg입니다 (000 kg의 데이터가 있음)
      따라서 빠르고 격렬한 자르기 (19kg)
      얼마나 경제적입니까?
      거부 된 노즐에서 얼마나 좋은지는 말할 수 없습니다.
      그러나 데크에게는 확실히 좋지 않습니다.
      또한, 그들은 "차가운 팬 (cold fan)"(실제로 50C 이상)에 의해 이끌었고 해리어 (Harriers) 및 야크 (Yak) 및 기본 핫 웨이브와 같은 방식으로 이륙을합니다.

      내가 읽은 가장 재미있는 점은 일부 똑똑한 사람들은 우회가 있다고 생각 하고이 항해의 공기는 PMD를 통해 구동되어 가스의 전체 온도를 낮추는 것으로 추정됩니다. 이는 스텔스 후드입니다.
      음, 완전 말도 안됩니다.
      그리고 그들은 Airwar에 그것을 쓴다))))
      1. Snakebyte
        Snakebyte 4월 22 2018 20 : 15
        0
        제품 견적 : Kyzmich
        스튜디오에서 인물?
        그것들이 있습니까?

        오랫동안 숫자가 있습니다. 애프터 버너가없는 F-135 0,86 용.
        제품 견적 : Kyzmich
        그리고 F 35V는 어떻습니까?

        계산이 올바르지 않습니다.
        F136은 STOVL 구성에서 18,000 lbf (80.1 kN)의 리프트 스러스트를 생성합니다. Rolls-Royce LiftSystem은 LiftFan (20,000 lbf 또는 89.0 kN)의 스러스트와 1,950 개의 롤 포스트 (각 8.67 lbf 또는 41,900 kN)와 결합하여 총 186 lbf (XNUMX kN)의 스러스트를 생성합니다.

        즉, KVVP 모드에서 PMD는 완전 추력 (최대 추력 : 40,000 lbf, 애프터 버너가없는 25,000 lbf)까지 발생하지 않습니다.
        1. Kyzmich
          Kyzmich 4월 22 2018 22 : 49
          +1
          제품 견적 : Snakebyte
          계산이 정확하지 않습니다

          자 세어 보자
          KN과 혼동하지 않으려면 톤으로 변환하십시오.
          그래서 우리는
          9 톤 팬 풀
          로드 PMD-8.1 톤
          견인 2x 제트 -1.7 톤
          9 + 8.1 + 1.7 = 18.8 톤 추가
          F35B = 13 톤의 추력 추력을 상기시켜 드리겠습니다.
          애프터 버너도 마찬가지입니다.
          그리고 애프터 버너의 차이는 6.5 톤의 애프터 버너가 아니며,이 추력은 부풀어 오른 헤드 룸으로 인한 것입니다.
          이것이 연료 소비를 의미하는 것은 설명 할 가치가 없습니다.
          그래서 당신의 번호는 무엇입니까 애프터 버너가없는 0.86 채널이 없습니다.
          애프터 버너에 그림이 필요하십니까?
          그런데, 빈 F18.8B의 무게가 35 톤이기 때문에 14,65 톤의 수치는 화가 나 있습니다.
          이것은 연료 = 무기 장비 = 비상 밸런스에서 4.14 톤으로 유지됩니다.
          1. Kyzmich
            Kyzmich 4월 22 2018 23 : 08
            0
            제품 견적 : Snakebyte
            F136은 STOVL 구성에서 18,000 lbf (80.1 kN)의 리프트 스러스트를 생성합니다. LiftFan (20,000 lbf 또는 89.0 kN)과 1,950 개의 롤 포스트 (각각 8.67 lbf 또는 XNUMX kN)의 추력과 결합 된 Rolls-Royce LiftSystem은 총 41,900 lbf (186 kN)의 추력을 생성합니다.

            18.96 톤의 텍스트
            우리와 함께 18.8 톤.
            차이는 크지 않습니다.
            계산은 매우 정확합니다.

            PS
            그리고 여기 흥미 롭습니다
            .....[i] (최대 추력 : 40,000 lbf; 애프터 버너가없는 25,000 lbf) [/ i...
            "위키"에 따르면 애프터 버너 트랙션이 훨씬 적습니다.
            총 18 톤
            1. 황색 석
              황색 석 4월 23 2018 01 : 04
              0
              제품 견적 : Snakebyte
              오랫동안 숫자가 있습니다. 애프터 버너가없는 F-135 0,86 용.

              팬이 있든 없든 더 잘 물어봐 롤 이미 요청했지만 웃음
            2. 황색 석
              황색 석 4월 23 2018 03 : 13
              0
              여전히 X-32가 부분 분해없이 이륙 할 수 있는지 묻습니다. 또한 노즐이 회전 할 수없고 팬이없고 전면 노즐이 없습니다.
              그러나 미국과 영어가 모든 것을 가지고 있다는 사실을 워싱턴의 주장은지지합니다. 그러나 어떤 이유로 든 사용되지는 않았지만 X-32를 만들기 위해 피부 밖으로 올라갔지 만 노즐을 완전히 끊을 경우에도 XFV-12 형태의 더 큰 squalor wassat
            3. 황색 석
              황색 석 4월 23 2018 03 : 32
              0
              해리 어 1967 릴리스를 계속 비행하면서
              그리고 그들의 꿈의 "증거"로서, 그들은 보통 어두운 밤에 찍은 1964 년에 독일의 일하는 엔진을 가진 사진을 하나만 가지고 있습니다 (어떤 이유로 오후가 아닌) 예 ) 미국과 혼동하거나 영어로 유학 깡패
              그런 시간에, 일반 화재 또는 주 경계선에서의 화재는 더 큰 토치를 줄 것입니다 웃음
  23. Kyzmich
    Kyzmich 4월 22 2018 12 : 11
    +1
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    - 공중 공격, 대잠 및 해킹 방지에 대한 선박 구조물의 표지
    -미사일의 전투 안정성 확보 전투 순찰 지역의 전략 잠수함;
    - 잠수함의 배치를 보장한다.
    -해양 미사일, 잠수함 및 해군 전투기의 정찰 항공기;
    - 이종 잠수함 군대의 일원으로 적 미사일 잠수함을 수색하고 파괴한다.
    - 적의 수상함 그룹을 패배시킨다;
    - 수륙 양용 공격의 착륙을 보장합니다.

    누가 이것을 썼는가?
    뿐만 아니라 모범생.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +1
      제품 견적 : Kyzmich
      누가 이것을 썼는가?
      뿐만 아니라 모범생.

      물론, 모범생, 쿠즈 미흐 :))) 조선 기술자의 계급에서는 1 계급의 선장이 주식 엔지니어입니다. Zablotsky 블라디미르 페트로 비치. 그는 우리의 TAKR-s를 약간 건설했습니다 ... shkolota, 거기에 무엇이 있습니다. 그는 당신에게 "전문가":)))) 나는 당신에게 편지를 쓰고 있어요, 나는 당신에게 편지를 쓰고 있습니다, 나는 전체 단락을 줄 것입니다 :

      결과적으로 2 9 월 1968의 정부 법령은 685-251 국방부와 사법부가 1123.3 Ave에있는 Nikolayev RCC의 ChSZ 건물 건설을 중단하겠다는 공동 제안을 채택했다. 1143 프로젝트.

      이 프로젝트의 배들에 할당 된 작업은 다음과 같습니다.

      - 공중 공격, 대잠 및 해킹 방지에 대한 선박 구조물의 표지

      - 전투 순찰 지역에서 전략 미사일 잠수함 순찰차의 군사적 안정성 확보

      - 잠수함의 배치를 보장한다.

      - 함정용 전투기의 도달 구역에있는 해군 미사일 탑재 대 잠수함 및 정찰 항공기에 대한 표지;

      - 이종 잠수함 군대의 일원으로 적 미사일 잠수함을 수색하고 파괴한다.

      - 적의 수상함 그룹을 패배시킨다;

      - 수륙 양용 공격의 착륙을 보장합니다.

      법령은 다음과 같이 지시했다 : 국방부는 TTZ 선박의 설계를 1 개월 이내에 발표했다. Minsudprom (NPKB) - 1968의 국방부 지침, 1969-m 기술 프로젝트 RCC 1143의 지침을 개발하고 흑해 조선소에서의 건설 및 1973 연도의 함대 납품을 보장 "


      섬망의 나머지 부분에 대해서는 나중에 대답 할 것입니다. 쿠즈 미흐 (Kuzmich)의 말을 들어라. 너는 깡통 일뿐만 아니라 불만이 많다. 내 사회자가 쾅하는 소리
      1. Kyzmich
        Kyzmich 4월 22 2018 18 : 56
        0
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        Ablotsky Vladimir Petrovich.

        그것과 무슨 관계가 있습니까?

        그리고 당신이 쓴 것처럼 블라디미르는 말도 안돼.
        거짓말 쟁이.
        순찰 구역에서 SSBN을 커버한다는 것은 위치를 여는 것을 의미합니다.
        그것이 바로 1977 년 TAKR "Kiev가 매트리스 SSBN을 발견 한 후 50 시간 동안 연락을 유지 한 방법입니다. 군복 무가 중단되었습니다.
        그 당시에 견장을 제거했습니다.
        나는 지금 그것이 어떻게되는지 모르겠지만, 이전에는 SSBN이 군복 무를 방해 할 지역 (원호 반경)을 열면 충분했다.
        그리고 조심스럽게 가려졌습니다.
        이것이 바로 우리 사령관 유리 게오르기 예비치 소콜로프가 수중 게 NATO의 기동을 보면서 이해할 수 있었던 것입니다.
        우리의 항공 정찰 지역에서해야 할 일에 대한 질문도 따라 가지 않습니다.
        KUG가 레이더로 수백 마일을 빛나고있을 때 어떤 종류의 지능이 있습니까?
        우리의 "gyrfalcons"에 대한 모든 작업은 특히 국방부의 기술적 결론에 명시되어 있습니다.
        특히 단위당 Yak38의 작업에 대해 더 재미있게 작성되었습니다.
        나는 당신을 확신합니다.
        공식적인 답변처럼 보입니다.
        그러나 그에게 공중 방어 임무는 없었습니다.
        "gyrfalcons"자체는 특히 KUG의 일부로서 방공 작업을 완전히 수행했습니다.
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
          1. Kyzmich
            Kyzmich 4월 22 2018 19 : 59
            0
            나는 10-12 년 전에 Zabolotsky를 읽었습니다.
            당신은 사실을 다시 저글링하고 있습니다.
            이 결의안은 프로젝트 1143과 관련이 없습니다.
            이들은 단지 일반적인 소원입니다.
            공군 미사일 경 공격기 야크 38 호를 설정 한 사람은 없습니다.
            오도하는 사람들을 막으십시오.
            그렇게 똑똑하다면 TAKRKiev와 항공기의 작업에 대한 실제 MO 기술 노트를 찾으십시오.
            유머 섹션으로 안전하게 보낼 수 있습니다.
            Yak 38 NAR US 항공 모함의 공격에 대한 서사시 사진이 있습니다.
          2. Kyzmich
            Kyzmich 4월 22 2018 20 : 11
            +1
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            당신은 논문 "무거운 항공기 순양함"제독 Kuznetsov "

            그리고 TAKRKiev는 어떤 기분일까요?
            방공 업무 "문제없는 쿠즈 네 초프는
            50 대의 항공기 날개가 매우 설득력있는 주장입니다.
            또한 기능면에서 MiG29 및 Su33은 F-18을 초과했습니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. 댓글이 삭제되었습니다.
  24. Snakebyte
    Snakebyte 4월 22 2018 20 : 21
    0
    제품 견적 : 황색 석
    나쁜 경우처럼 들립니다. 팬은 엔진이 아닙니다.

    이것은 LM이 Yakovlev에서 빌린 것을 RR로 옮겼다 고 주장한 시점입니다.
    그리고 그들은 스스로 발명 한 것을 정확하게 전달했습니다.
    1. 황색 석
      황색 석 4월 23 2018 01 : 35
      0
      LM은 General Electric 팬을 PP로 정확하게 옮겼으며 Yakovlev의 노즐은 영어입니다.
      팬이 엔진 앞에 있고 노즐이 뒷면에 있습니다 바보
      그들은 "정확히 스스로"다른 일을했고, 야코 브레 파 사람들을 연속으로 끌어 들였다.
      1. Snakebyte
        Snakebyte 4월 23 2018 13 : 27
        0
        문제에 대해 무지로 코를 찌르는 것에 지쳤습니다.
        드디어. Yakovlevites는 노즐이 두 평면에서 제어되는 것을 특징으로했기 때문에 매력을 느꼈습니다. 그러나 실제로는 한 비행기에서만 제어되는 것으로 나타났습니다. 그리고 1969 년 이래로 박물관의 PP에 노즐이 서있었습니다.
        1. 황색 석
          황색 석 4월 23 2018 14 : 15
          0
          이미 말도 안되는 것처럼 웃음 그들이 에어쇼에서 본 비행기의 디자인은 그를 그렇게 돌리지 않습니다 롤
          RR의 어느 박물관에서? 왜 비행기에 서 있지 않았고 XFV-32가있는 X-12는 그러한 비행기없이 만들어졌습니다.
          이 사실을 명확하고 세 번이나 찔렀더라도 대답하지 않았습니다. 웃음
          1969 년 해리어는 그러한 노즐없이 채택
        2. 막심
          막심 4월 23 2018 18 : 27
          +2
          그러나 그랬습니까? 나는 이것이 이론적으로 해결되었다는 사실, 우리 앞에 금속에 FC가있는 로터리 노즐이 없다는 사실에 대해 들었습니다.
          1. Snakebyte
            Snakebyte 4월 24 2018 10 : 51
            0
            이 실에서 내가 가져온 사진조차도 :
            https://topwar.ru/132057-palubnyy-samolet-vertika
            lnogo-vzleta-plany-minoborony-i-opyt-promyshlenno
            sti.html
            1. 황색 석
              황색 석 4월 24 2018 13 : 21
              0
              그것은 당신을 데려 오는 모든 유형의 사람들입니다. 보통은 처음에“이해”합니다. X-32 (1996) 또는 XFV-12 (1973)의 노즐 사진은 어디입니까?
              그런데 X-35에서 자세히 살펴보면 그렇지 않습니다.
          2. 황색 석
            황색 석 4월 24 2018 13 : 29
            0
            이러한 노즐은 70 년대 초반의 미국인과 60 년대 중반의 독일인에 의해 성공적으로 시험되지 않았다
            사진은 독일어로 영어에 사용됩니다
            X-32 및 XFV-12 항공기에는 나타나지 않았습니다.
  25. Snakebyte
    Snakebyte 4월 22 2018 20 : 25
    +1
    제품 견적 : 황색 석
    찌꺼기는 어디에서 왔습니까? RR은 페가수스 해리어에 32 개의 노즐을 가지고 있으며 어떤 이유로 X-XNUMX에서 로터리가 아닌 로터리 "오래 알려진 운동학"

    Pingo는 과거의 holivar에서 3BSN 노즐이 어디에서 왔으며 1967 년에 1969 년에 성공적인 화재 테스트를 거쳤을 때 반복해서 설명했습니다. 사진조차도 인용했다. 잊었습니까?
    1. 황색 석
      황색 석 4월 23 2018 01 : 46
      0
      그들이 이미 한 번 설명하려고했지만 이해하지 못했다면, 이것은 무언가를위한 것입니다.
      1967 (최종) 해리어가 준비되었습니다.
      1964는 독일 MAN 노즐이며 테스트에 실패했습니다. 70 년대 초반 미국은 시험에 실패했다. 따라서, 경쟁에서 X-32의 앵글로색슨은 노즐이 고정되어 있거나 읽지 않았습니까?
      미국과 독일에서는 이러한 노즐에 아무런 변화가 없었으며 Rolls-Royce는 페가수스를 해리어로 보았고 전혀 다루지 않았습니다.
      1. Snakebyte
        Snakebyte 4월 24 2018 15 : 37
        0
        구글 RB153.
        또는 무지의 우주에서 약어 RB는 Rolls-Royce를 나타내지 않습니까?
        1. 황색 석
          황색 석 4월 24 2018 16 : 16
          0
          정상적인 롤스 로이스에서 RR
          "Rolls-Royce Limited와 공동으로 개발 한 터보 엔진 남자 터보, 독일 EWR VJ 101D 인터셉터 용으로 개발 독일에서 개발 된 스러스트 디플렉터 시스템"
          직접 번역 하시겠습니까?
          글쎄, 당신은 이미 한 번 번역 했으므로 다음과 같은 경우에 대비하십시오.
          견인 처짐 시스템은 독일 회사 MAN에 의해 ​​개발되었습니다 웃음
          1. Snakebyte
            Snakebyte 4월 25 2018 13 : 48
            +1
            일반 RR에서는 보유의 자동차 부서를 나타냅니다.
            RB 지수에는 항공기 엔진이 있습니다.
            그러니 한번 더 도와 줄게 또한 관심 주제에 대한 결론을 즉시 내립니다.
            번역에 대한 불만이 없도록 직접 번역 할 수 있습니다.
            http://www.codeonemagazine.com/f35_article.html?i
            tem_id = 137
            어떤 이유로 사이트는 그러한 텍스트를 출판 할 수 없다고 생각합니다. 분명히, 그는 의사 애국자의 부드러운 영혼을 두려워합니다.
            요컨대, Lockheed가 Yakovlev Design Bureau를 방문하기 전에도 노즐은 이미 X-35 디자인에 맞게 설계 및 장착되었습니다.
            1. 황색 석
              황색 석 4월 25 2018 14 : 13
              0
              여기 록히드에는 당신 외에 다른 추종자가 있습니다 웃음 AV-8B에서 자동차 엔진이 아니라는 것을 모르는 사람 F402-RR-408
              X-35에서만 디자인되고 새겨진 것 (그림은 그에게서 나온 것이 아님) 롤 독일뿐만 아니라 경험이 풍부한
              여섯 번째로 X-32와 XFV-12의 노즐이 어디에 있는지 묻습니다.
  26. Snakebyte
    Snakebyte 4월 23 2018 13 : 24
    0
    제품 견적 : Kyzmich
    그런데, 빈 F18.8B의 무게가 35 톤이기 때문에 14,65 톤의 수치는 화가 나 있습니다.
    이것은 연료 = 무기 장비 = 비상 밸런스에서 4.14 톤으로 유지됩니다.

    TTZ F-35B-STOVL에 따르면, 수직 이륙은 단순히 추가 보너스입니다.
    흥미롭게도 수직 이륙 기능을 갖춘 Yak-141도 페이로드 당 4,15 톤으로 유지됩니다.
    1. 황색 석
      황색 석 4월 23 2018 16 : 25
      0
      야크의 기록이 깨졌습니까? 그럼에도 불구하고 (모든 것을 확인해야 함) 빈 F-35 자체의 무게가 1,3 배 더 높다는 점에 주목할 가치가 있으며, 거의 모든 LTX가 35 년 후 등장한 F-25를 선호하지 않는다는 점이 더 흥미 롭습니다. 스텔스 적용 범위는 아마도 무게가 너무 큽니다. 웃음
      1. Snakebyte
        Snakebyte 4월 24 2018 10 : 36
        +1
        제품 견적 : 황색 석
        F-35의 무게는 1,3 배 더 높으며, 더욱 흥미로운 점은 거의 모든 LTX가 F-35를 선호하지 않는다는 것입니다

        이것은 당신의 우주에서 무시하고 거짓말 쟁이입니다 LTH는 유리하지 않습니다.
        F-35 전투 부하는 XNUMX 배 더 많습니다. 속도가 높고 천장이 더 큽니다. 무기를 탐지하고 조준하는 데 필요한 전투 능력에 대해서는 언급 할 것이 없습니다.
        1. 황색 석
          황색 석 4월 24 2018 13 : 37
          0
          그렇습니다. 그러나 FAA는 기록이 없습니다.
          F-35의 반경이 200km 이상 떨어지고, F-35의 속도가 0,1-0,2 마하 이하
          수직 이륙시의 대략 같은 전투력에 대해 롤
          당신은 우주에서 착각하지 않고 가벼운 엘프를 배웠습니까? 그래서 당신에게 가십시오.
          1. Snakebyte
            Snakebyte 4월 24 2018 15 : 36
            +1
            무지한 우주에서 1930km / h는 1800 미만입니다. 그리고 9 톤의 전투 하중은 2,6입니다.
            1. 황색 석
              황색 석 4월 24 2018 16 : 20
              0
              최대 속도 F-35B 1.6 마하, 야크 1.7-1.8 (영어 위키 1.4 이상)
              elfietts, 당신은 위의 두 가지 모두에 4.15 세로에 대해 뭔가를 썼습니다 롤
              1. Snakebyte
                Snakebyte 4월 25 2018 12 : 40
                +2
                두 자동차의 수직 이륙은 에어쇼에서 시연에만 사용된다는 것을 무시하는 방법은 있지만 전투 사용에는 짧은 이륙이 포함됩니다. 적어도 그들은 위키 백과를 읽습니다.
                또한 두 항공기 모두 야크의 최대 전투 하중에서 야크 -141을 능가합니다. 야크의 경우 2600kg, X-6350B의 경우 32kg, F-6800B의 경우 35kg입니다.

                그러나 무기가 모형 형태로만 야크에 설치되었고 전투 사용에 대한 테스트가 없다는 것을 감안할 때, 무시의 논리에 따르면 전투 항공기는 없었습니다. 본격적인 전투 항공기와 기록을 비교하는 것은 의미가 없습니다.
                1. 황색 석
                  황색 석 4월 25 2018 13 : 16
                  0
                  그녀에게서 어떻게 "발견"했습니까? 롤
                  야크처럼 m. F-35-4.15 세로만큼? FAI 조사관이 아직 록히드에 연락하지 않은 곳은 어디입니까?
                  일반적으로 X-32는 부분 분해없이 자체적으로 들어 올릴 수 없었습니다. 어쨌든 XFV-12는 동일한 3BSN 인 곳에서 다섯 번째를 요구합니까? 깡패
                  어디에서 레이아웃에 대해? 그는 시리즈를 준비했습니다.
                  제품 견적 : Snakebyte
                  모든 시험 비행이 완료되었음을 이해할 수없는 사람은 무시하고 시험을 완료하기 위해 남아있는 모든 것은 보고서를 발행하는 것입니다. 그들은 문맥에서 거짓말을하고 거짓말과 회피를 할 수 있습니다.

                  Rolls-Royces와 Lockheed의 숙련자, 이미 영어와 독일어를 배웠습니까? 웃음
                  1. 황색 석
                    황색 석 4월 25 2018 13 : 29
                    0
                    아뇨, 야크가 아니라 F-35였습니다 웃음
                    제품 견적 : Snakebyte
                    새로운 무기의 개선 및 통합의 일환으로 추가 비행이 수행됩니다.

                    https://topwar.ru/140286-ne-sootvetstvuet-pyatomu
                    -pokoleniyu-indiya-vyshla-iz-programmy-fgfa.html
                    wassat
  27. 베이 어드
    베이 어드 22 7 월 2018 19 : 56
    0
    황색 석,
    F-35와 비슷한 계획의 개발은 이미 87-88에있었습니다. -이것은 주간 정찰 게시판 "나의 항공기 로켓 기술"에서 나는 리프팅 팬, 단일 엔진 구성을 기억하며, 기체의 구성은 현대 F-35의 구성과 거의 동일합니다. 그러나 그들은 Yakovlev Design Bureau와 그 디자이너 (공식 정부 간 합의)의 도움으로 90 년대 중반에만 구현할 수있었습니다. 우리가 한 명의 수직 인에게 자신을 제한했다면, 그것은 오늘날 세계에서 유일하고 유일한 해병대를위한 훌륭한 갑판으로 밝혀 졌을 것입니다. 그래서 비중이 금보다 비싼 가격으로 임신 한 펭귄입니다.