군사 검토

항공 모함에 대한 선박 무기고

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항공 모함에 대한 선박 무기고



1 부분. 선박 - 비서


피의 기름

14 1 월 1991, 홍해에는 Arsenal 유형의 최신 군함 인 2가 포함 된 미 해군의 공격력이 포함됩니다. 그룹화는 마을의 대들보에 자리를 잡습니다. El-Wajh (사우디 아라비아) 이라크 국경에서 1000km. 17 1 월 1 일 자정 (그리니치 표준시 밤 3시), 다국적군의 군용기가 가동되고 "사막의 폭풍"작전이 시작됩니다.

... 시스템 상태 표시기 оружия 혈액 붉은 빛이 켜졌다. 사령관과 선임 장교가 시작 열쇠를 돌 렸습니다 - 미사일은 전투 소대에있었습니다. 토마 호크스 (Tomahawks)의 500 유도 시스템이 눈을 떴다. 출발점 좌표가 탑재 된 컴퓨터로 흐른다. (비행 경로를 따라 이전에 촬영 된 지역의 목표 좌표와 디지털 "그림"이 사전에 Togmagawks의 메모리에 입력된다.)

- 시작! - 수백 개의 로켓이 차례로 솟아 올라, 엔진의 횃불의 깜박임이 홍해 표면의 섬광에 지옥적으로 반영됩니다. 가속기를 시동하면 "토마 호크"가 300 미터 높이로 올라갑니다. 4 km의 길이를 가진 발사 지점의 하강 지점에서, 날개 콘솔이 열리고, 공기 섭취가 진행되며, 크루즈 엔진이 활성화됩니다. 세미 관성 유도 시스템에 의해 유도 된 크루즈 미사일은 주어진 코스에 떨어집니다.

여기 사우디 아라비아의 해안입니다. 20 km / h의 속도로 880 미터의 고도에서 "Tomahawks"는 보정의 첫 번째 영역에 포함됩니다. 공수 레이더가 생기면 가미 카제 로봇은 데이터를 메모리에 저장된 지형의 위성 "그림"과 비교합니다.
... "전투 축"의 팩은 위대한 네푸드 사막의 황량한 황무지를 뒤덮습니다. 사우디의 방공은 정기적으로 레이더 스크린에서 깜박 거리는 것을보고 있지만, 저공 비행 목표물과 지속적으로 접촉하는 것은 불가능합니다. 사우디 국왕은 임박한 임박을 경고했고 순항 미사일의 통과를 위해 공손하게 공역을 열었다.

... 40 비행 분, 이라크의 영토의 날개 아래. 연료 탱크는 절반 비어 있습니다 - 더 나은 "토마 호크"의 주문 속도는 1000 km / h로 전달됩니다. 로켓 팩은 나뉘며, 이라크 HPE에 무적 인 토마 호크스는 목표를 하나씩 추구하고 있습니다.

연합군의 주된 위험은 이라크 방공 레이더 기지, 방공 미사일 발사기, 핵 및 화학 무기 생산 센터에 의해 대표된다. 비행장 및 군사 기지, 연료 저장소, 스커드 전술 미사일의 발사 위치. 지휘 본부와 통신 허브에 대한 로켓 공격은 이라크 군대의 통제 시스템을 파괴했다. 사담 후세인과 그의 장군들은 상황을 통제하지 못했다.

후속하는 토마 호크의 파도가 중요한 이라크 산업 시설을 강타하고 발전소를 파괴하고 유정에 불을 지폈습니다 ... 1 주일의 미사일 발사 후 이라크는 유엔 결의안의 모든 요구 사항을 준수하기로 합의했으며 사담 후세인의 군대는 쿠웨이트 영토를 떠났습니다.

물론,이 모든 것은 "걸프전에서의 전쟁"을 패러디 한 것일뿐입니다. 1991의 겨울에는 현실에서는 불가능한 일도 없었습니다. 아스날 유형의 전함은 존재하지 않습니다. 그럼에도 불구하고, 그것은 다시 한번 그러한 미사일 시스템의 꿈에 영감을 불어 넣은 Operation Desert Storm이었다.

아스날 - 선박 프로젝트

이 방향에서의 작업은 70 초기부터 소련에서 수행되었다는 것이 확실합니다. Nevsky PKB 기록 보관소의 먼지가 많은 선반에 1080 Ave. 미사일 순양함의 그림이 발견되었습니다. 이는 미군 항공 모함 공격 단체의 아날로그를 지역 분쟁 지역에서 정치적 문제를 해결하는 수단으로 만드는 시도입니다.



소련 순양함에서 200 전술 미사일 Elbrus-M은 50을 충전하는 4 개의 수직 발사대에 배치해야합니다 (혼동하지 않는 것이 중요합니다 - 유명한 Elbrus R-17 액체 추진 미사일, GRAU 8K14 지수는 1080와 관련이 없습니다). ). 그 결과 우주선은 활과 선미에 간격을 둔 두 개의 상부 구조와 중간에 부드러운 갑판이있는 독특한 구조를 가졌습니다. 1080 X-NUMX 군비 단지에는 X-NUMX X-NUMX 포병 시스템 X-NUMX 구경 mm, 대거 대공 미사일 방어 시스템 및 2 개의 AK-2 배터리 절단기 배터리가 포함됩니다. 선미 부분에서 그들은 헬리콥터 격납고와 활주로를 배치 할 계획이었습니다. 726 76 톤의 전체 변위로 인해, 이동 속도는 630 노드에 도달했습니다. 유일한 캐치는 16 km 범위의 작전 전술상 Elbrus-M이 없다는 것입니다. 그것은 단지 꿈이었습니다.

90의 중간에서, 미국 제독의 머리는 갑자기 괴물의 공격력을 가진 싼 배를 만드는 아이디어를 내놓았다. "ship-arsenals"를 만들 때, 미국인들은 소련의 디자이너보다 더 나아 갔다 : "모든 불필요한 시스템을 지옥으로! 유일한 전투 임무는 해안에서 로켓 공격을 시작하는 것입니다. "
제작자의 예수회 계획에 따르면, "선박 - 무기고"의 가장 중요하고 값 비싼 요소는 로켓 무기입니다. 배가 토마 호크의 모든 탄약을 발사하자마자 전투 가치를 잃고 자기 추진 바지선으로 바뀌어 그 이후의 파괴는 적에게 무의미합니다. 독창적 인가요? 이 접근법의 전망을 평가하면서 엔지니어들은 아이디어를 개발하기 시작했습니다.

첫째, "무기 병"에 가장 복잡한 전투 정보 및 제어 시스템 "이지스"를 장착하지 않기로 결정되었습니다. 우주선의 목표 지정은 외부 출처 인 DRLO 비행기와 우주 위성에서받습니다. 급격한 전체 시스템 비용 절감 외에도, 이것은 "선박 - 창고"의 선체를 매우 낮고 평평하게 만드는 성가신 안테나 장치로 개발 된 상부 구조를 포기하는 것이 가능하게 만들었습니다.

둘째, 1 단락을 기반으로 설계시 스텔스에 내기가 이루어졌습니다. 초급 기술 솔루션을 기반으로하는 스텔스 기술 ​​(결국 모든 것이 독창적 인 것은 간단 함)은 "보이지 않는"우주선을 만들 수있게했습니다. 가장 필요한 장비 만이 남아있는 "매끄러운"데크, 폭이 넓고 낮은 상부 구조가 "톱니 모양"모양, 대부분의 표면과 선체 선의 평행도, 50의 오래 전부터 알려진 라디오 흡수 코팅 스텔스 프로그램까지.

개발자 중 일부는 코와 같은 독창적 인 아이디어를 제안함으로써 더 나아갔습니다. "방파제"(보드가 파도의 볏을 오를 수 없도록 함)는 보드의 "내부"에 쌓여있었습니다 (결과적으로 하늘에 반사되는 전파가 있지만 수면에있는 것이 아니라 정상적인 조건에서는 선박을 가리는 복잡한 간섭 패턴을 나타낸다). 이 모든 것은 이론 상으로는 두 가지 환경의 경계에서 "선박 - 병기고"를 거의 구별 할 수 없게 만들었습니다.



셋째, 급격한 비용 절감이라는 개념에 따라 "병기장"은 독점적으로 크루즈 미사일로 무장했다 (수직 발사대에 500 "Tomahawks"가 있음). 다른 무기의 위치는 가정되지 않았습니다!
"단순화"와 모든 시스템의 높은 자동화 덕분에 계산에 따르면 "우주선"의 승무원은 20 명을 초과하지 않았습니다.

이 해양 발사 플랫폼의 총 비용은 1,5 억 달러 였고 우주선 자체의 비용은 800 백만을 초과하지 않았습니다. 남은 700 ... 800 백만은 Tomahawk 미사일에 떨어졌습니다.

그래서 결과는 무엇입니까? 미 해군은 화력이 동등하지 않은 독특한 배를 받았다. 그리고 "ship-arsenal"의 창시자는 국가의 방위 능력에 기여한 공로로 의회 메달을 받았다.

24 1997 (1998 35) 21 회계 연도의 예산을 계획 할 때 Arsenal 프로젝트에 자금이 지원되지 않았습니다. 개발 팀은 해산 및 XNUMX 만 (매우 큰되지 합 국방부의 기준에 의해) 예산 비용 연구의 결과는 기업이 "«목욕 제철소»와 DD-XNUMX 프로젝트의 새로운 세대 (의 파괴자의 개발에 종사«노스 롭 그루먼 조선»를 준 Zumwalt ").

그렇다면 화려한 프로젝트의 그런 불명예 한 붕괴의 이유는 무엇입니까? 과소 평가 되었습니까? 아니면 아스날이 국방부의 숨겨진 음모의 희생자가 되었습니까? 개발자들은 무엇이 잘못 되었습니까? 우리는 오늘이 질문들에 답하려고 노력할 것입니다.




2 부분. Avianosets


피의 기름. 현실

1 월 14 홍해의 1991에는 2 AUG : CVN-71 Theodore Roosevelt 및 CV-66 America로 구성된 US 해군 운반기 파업 시스템이 포함됩니다. 그룹화는 마을의 대들보에 자리를 잡습니다. El-Wajh (사우디 아라비아) 이라크 국경에서 1000km. 17 1 월 1 일 자정 (그리니치 표준시 밤 3시), 다국적군의 군용기가 가동되고 "사막의 폭풍"작전이 시작됩니다.

전쟁 첫날 항공 다국적 부대는 1300 개의 분류를 수행했다. 첫날 발행 된 토마 호크 수는 114 대입니다.
합계로, 30 일 캠페인 기간 동안 항공은 70 000 이상 (12 000 출몰이 갑판 기반 항공기로 떨어짐)보다 많은 비행을 수행했습니다. 동시에 다양한 데이터에 따른 "Tomahawks"의 출시 횟수는 700에서 1000까지 다양합니다. (항공 활동으로 인한 총 1 %)!
다른 놀라운 숫자가 있습니다 : 토마 호크 탄두의 질량은 450 kg입니다. 즉 30 일 동안 목표물에 배달되는 순항 미사일 0,45 x 1000 = 450 탄약 톤. 동시에 한 항공 모함의 갑판 항공기 날개는 하루 평균 폭탄 1700 톤과 정밀 무기를 이라크 지도자들에게 내 렸습니다!

다시 말해, 사막의 폭풍 작전에서 "똑똑하고 무서운"순항 미사일의 참여는 거의 상징적 인 것이었다. 복잡하고 값 비싼 "토마 호크스 (Tomahawks)"는 주요 방공 포스트뿐만 아니라 공습으로부터 잘 보호 된 가장 중요한 군사 시설에 대한 공격에도 사용될 수 있습니다. 그들에게 항공기의 모든 임무를 수행하기에는 너무 비싸고, 비효율적이며, 신뢰할 수 없다.

"선박 - 병기"개발자의 주요 오류

세심한 독자는 아마도 내가 이미 말하고있는 것을 이미 짐작할 수있을 것입니다. 즉, "싼"무기고 선박의 비용은 면밀한 검사를 통해 엄청나게 커집니다.

Tomahawk 순항 미사일의 비용은 1 500 000 달러입니다. 예, 1,5 백만입니다. 탄두 - 450 kg은 반 도축, 고 폭발, 카세트 또는 핵으로도 제공 될 수 있습니다.
동시에 차량의 유형에 따라 갑판 공격 항공기의 비행 1 시간 비용은 10에서 15 천 달러에 이릅니다. 그리고 작은 F-16 블록 52의 한 시간짜리 비행비는 7000 달러 정도입니다.
우리가 뭔가를 고려하지 않았습니까? F / A-55 SuperHornet의 경우 항공기 자체의 비용이 때로는 매우 높습니다 (18 백만 달러). 그러나 F / A-18은 2000 착륙을 위해 설계되었습니다. 따라서 각 공격 항공기의 감가 상각비가 55 백만 / 2000 = 27500 달러라는 계산이 쉽습니다.

아래는 가장 일반적인 탄약의 비용입니다 :
- 여기 227 kg 레이저 유도 GBU-12 Paveway II 레이저 가이드 폭탄이 있습니다. 19 000 달러의 가치가있는 아기.
- 훨씬 더 심각한 탄약 - 무거운 900 kg 유도 폭탄 GBU-24 - 비용 55 000 달러.
- "지역 전쟁"을위한 가장 비싼 항공 탄약 중 하나는 전술적 인 계획 폭탄 AGM-154 합동 대치 무기입니다. 스텔스 700 kg (최고 높이에서 떨어짐)은 60 마일을 비행 할 수 있습니다. 탄두에는 450 kg의 폭발물이 포함되어 있습니다. Gizmos의 비용은 "stuffing"에 따라 280 000에서 700 000 달러까지입니다. 하지만! 그것은 여전히 ​​"Tomahawk"의 비용보다 몇 배 적습니다.

물론, 우리의 계산은 매우 근사하지만 일반적인 추세는 쉽게 추측 할 수 있습니다 - Tomahawk과 같은 순항 미사일의 사용은 예외적 인 경우에만 정당화됩니다. 로켓 발사는 항공기의 전투 출발보다 훨씬 비쌉니다.
누군가는 값 비싼 비행기가 추락하고 추락하는 경향이 있으며 조종사가 목표를 놓칠 수 있다고 덧붙일 수 있습니다. 음, 로켓트 "토마 호크 (Tomahawk)"도 다른 생각과 독창성이 없습니다.

다음 중요한 점은 항공기가 적용의 유연성이 훨씬 뛰어나고 전투기에 수백 가지의 전투 하중 조합이 있다는 것입니다. 마지막으로, 항공기는 "항공기 경보"위치에서 공격 할 수 있습니다. 이것은 일회용 크루즈 미사일에서는 절대 불가능합니다.

마지막으로, "ship-arsenals"의 객관적인 단점 :
- 500 크루즈 미사일 - "지역 전쟁"
- "무기고 선박"은 어떠한 파괴 수단에 대해서도 무방비 상태이며, 강력한 자기 방어 시스템을 장비에 설치하려는 시도는 "무기 병"이라는 의미를 잃어 버리고 비싼 무거운 미사일 순양함으로 변하게됩니다
- 극도로 낮은 생존 가능성, 500 거대한 로켓은 아무 것도 보호하지 못하고, 승무원의 20은 스스로 비상 사태에 대처할 수 없을 것입니다



장단점을 모두 고려한 공포와 혐오감을 지닌 미국 제독은 해안선을 타격 할 때 값 비싸고 효과적이지 않고 극도로 취약한 수단 인 우주선의 프로젝트에서 물러 섰습니다.

그럼에도 불구하고, 현재에는 여러 종류의 군함이 있는데, 스트레칭으로 "병기장 선"이라고 부를 수 있습니다. 예를 들어, 러시아의 무거운 핵 미사일 순양함 피터 대왕. 아아, 완전히 다른 개념을 구현합니다. "안구에"거대한 순양함은 원자로가 장착 된 화재 무기 및 전자 시스템으로 포화 상태이며 6에는 수백 명의 승무원이 있습니다. 싱글 타입 크루즈 미사일 대신 우리 해군의 모든 무기가 피터의 갑판에 집중되어 있습니다.

또 다른 유사한 사례는 업그레이드 된 오하이오 유형 잠수함입니다. SLBM 대신 22 로켓 광산이 Tomahawk 154에 의해 점령되었습니다. 어쨌든, 500 미사일이 탑승 한 "무기고 함", 특히 다기능 잠수함으로 배치 된 업그레이드 된 "오하이오"와 같은 것은 아닙니다 : 어뢰 무기와 전투 수영을위한 모듈이 있습니다. "오하이오"의 근대화 - 필요한 조치 인 4 전략 잠수함 미사일은 START 조약에 "적합하지 않았습니다".

우주선의 이지스 - 크루저 "테이 콘 데로가 (Taykonderoga)"와 이지스 - 구축함 "올리 버크 (Orly Burk)"를 연상케하는 무언가. 아아, 면밀한 검사를 통해 유사점보다 차이가 더 많습니다. 90 구축함 발사 셀 중에서 7 8 충전 모듈 만 토마 호크로 충전 할 수 있습니다 (56 크루즈 미사일 이상). 또한,이 배들의 우선 과제는 방공이며, 표준 탄약 세트 구축함은 74 SAM "Standard", 8 대잠 어뢰 및 8 "Tomahawks"와 같습니다.

힘든 질문에 대한 간단한 대답.

아마, 나는 내 숫자로 독자를 지쳤다. 그래서 나는 가사를 허용 할 것이다. AUG - 캐리어 기반의 파업 력의 이름 - 소비에트 번역가의 상상력. 이 구조의 원래 이름은 "충격"또는 "방어적인"어떤 강세도하지 않고 전투기 전투 그룹 (항공 모함과 전투 그룹)입니다. 사실, AUG는 다기능이며, 거대한 충격과 방어력을 가지고 있으며 높은 이동성을 가지고 있으며 영장에서 수백 마일 떨어진 바다와 공기 상태를 통제 할 수 있습니다.

AOG의 유일한 유일한 구성 요소는 항공기 운반 선박이며 모든 구축함, 순양함 및 잠수함은 모든 해군의 표준 구성 요소입니다 함대"AUG 비용은 얼마입니까?" -틀렸다. 항공 모함이 그 구성에 포함될 때 해군 비용의 증가에 대해 이야기하는 것이 더 정확합니다.
AUG는 그 안에있는 배들의 밀접한 상호 작용의 결과로서의 전술 일뿐입니다. AUG는 모든 육상 및 잠수함의 능력을 요약하고 AUG의 모든 구성 요소는 새로운 속성을 받고 전투 특성을 배가시킵니다. 선박과 갑판 항공기는 서로를 커버하여 모든 방향으로 방어력이 뛰어납니다.

이것은 또 다른 질문에 대한 답을 제공합니다 - 무적의 항공 모함 (4-5 구축함과 URO 순양함 및 여러 다목적 잠수함)과 함께 수많은 에스코트가 왜 모든 곳을 가야합니까? 약점 항공 모함?
결코. 미 해군은 번들로만 작동하며 정말로 - 왜 당신은 괜찮은 편대를 구성 할 수 있다면 배가 혼자 가야합니까? 누구나이 혜택을 누릴 수 있습니다. 항공 모함은 근거리 지역에서 대공 방어 및 대공 방어의 증가를 받고 호송 선박은 갑판 항공기에 대한 대피를 제공합니다. 러시아 속담에 따르면 "현장에는 혼자 전사가 없다"고한다.

아마도 가까운 장래에 대공 방어 시스템의 개발과 함께 조종석에서 전쟁터에 출전하는 것은 너무 위험 할 것입니다. 이것은 항공의 역할 감소를 의미합니까?
최근 추세는 잘 드러났습니다. 유인 항공기가 무인 공중 차량을 복제하는 작업이 늘어나고 있습니다. Primitive RQ-1 Predator 10는 수년간 아프가니스탄과 이라크에서 활동 해왔다. 육식 동물은 소박한 정찰 임무로 경력을 시작했지만, 이제는 새로운 MQ-1 개조가 이미 탈레반과 지옥 불을 이겨내고있다.


UAV RQ-4 글로벌 호크. 프리 플라이트 준비


2 July 2011 F / A-18 호넷 전투기가 무인 모드에서 아이젠 하워 항공기의 갑판에 상륙했습니다.
마지막으로, 세계 인구의 70 %가 해안선에서 500 킬로미터 이상 떨어져 사는 것을 잊지 마십시오.

러시아어 방식

러시아가 "바다의 여주인"이되기를 원한다면, 모든 5 바다의 상황을 통제하십시오. 러시아가 "세계 경찰"이되기를 원한다면 세계 어디에서나 권력을 투사하십시오.
해양에서 미 해군 항공 모함 집단을 지속적으로 감시해야 할 필요가 생기면 (소련 수년 동안 그렇듯이)이 모든 경우에 항공 모함이되는 해상 함대를 만드는 것이 필요합니다. 다른 모든 옵션과 "비대칭 응답"은 분명히 손실됩니다. 소련의 P-700 Granit 미사일은 좋았지 만 ... 일년에 5 억 달러 (이상적)의 작업이 필요하며 실제로는 1 억을 초과 할 수있는 해양 우주 정보 및 표적 시스템이 필요합니다!
이 문제에 대한 추가 정보 - http://topwar.ru/12712-sravnenie-stoimosti-avianoscev-i-raketno-kosmicheskih-sistem-protivodeystviya.html

러시아가 "방어적인"국방 개발의 개념에 국한 할 준비가되어 있다면, 독자는 나에게 진부한 생각을 용서해 주겠지 만 러시아 해군은 항공 모함과 같은 강력한 도구가 필요하지 않을 수도있다. 1-2 항공 모함의 건설은 무의미하며, 미국은 12 항공기가 불균형 적으로 많습니다. 더욱이,이 경우, 해양 함대의 전체적인 의미는 상실되고, 항공 모함이 없다면 이것은 순수한 성격을 띤 것이다. 순양함과 다른 대형 선박을 만들 필요가 없습니다. 해적 행위와의 전쟁에서 깃발을 보여주고 세계 공동체를지지하기 위해 프리깃 함과 구축함 클래스의 몇 척의 배가 충분하고 전략적 핵 억지력을 보장하기 위해 Borey 유형의 수십 개의 잠수함이 필요합니다.
결국, 러시아인들은 전쟁을 원 하나? 그 대답은 항상 큰소리로 들려 왔습니다. - "아니!"
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  1. 트로 핀
    트로 핀 1 5 월 2012 07 : 16
    +8
    예, 20 세기에 어떤 아이디어가 있었습니까!
    1. Vinter
      Vinter 1 5 월 2012 08 : 43
      + 17
      큰 배 - 큰 어뢰!
      1. re321
        re321 1 5 월 2012 11 : 28
        -25
        Вроде и статья неплохая, однако некоторые "ляпы" слегка рассмешили :
        1. "ракета «Томагавк» тоже не отличается умом и сообразительностью" - для какого умственного развития данная фраза? Да эти ракеты уже 20 лет крушат всё на своём пути! Накоплен огромный опыт по их применению в различных ТВД. Плюс постоянная модернизация БЧ и УМА! Количество самих ракет и их носителей просто огромно. Покажите мне хоть какой-то мало-мальски подходящий аналог в мире?
        2. 비용에 대한 구절은 무엇입니까? 러시아 납세자? 웃음 미국인들은 가장 여유가 있고, 가장 부유하고 똑똑하며 무엇을 할 수 있습니까? 예
        3 오하이오 4! 미사일은 무기고가 아닌가? 예, 물개를위한 모듈이 있습니까? 그럼 메르세데스는 또한 자동차가 아닙니다 롤
        4. Так вот в том-то всё и дело, что США достигли впечатляющих результатов в войне "толпой" - тоесть комплексном применении сил и средств! Один в поле не воин - абсолютно верно, воюет СИСТЕМА. Никакой образец вооружения, сам по себе, не победит на поле боя. Сегодня разведка и управление важнее тротилового эквивалента. Первый увидел, первый выстрелил средством "выстрелил и забыл" - это ответ на многие вопросы для местных шапкозакидателей!
        5. Российская промышленность в принципе не способна создать авианосец. Ну сколько ещё можно самим себя "кормить" подобными сказками?.. Спуститесь уже с небес на грешную землю
        1. 카르 스
          카르 스 1 5 월 2012 11 : 33
          + 16
          제품 견적 : re321
          Так вот в том-то всё и дело, что США достигли впечатляющих результатов в войне "толпой"



          재미있는 숫자
          해군 14는 연합군의 반 연합군 국가들의 연합군 중 170 천명 (모든 다국적군의 수의 30 % 이상), 145 군함 및 50 보조 선박 중 92 해군 선박 인 Navy, 포함 6 다목적 항공 모함, 2 전함, 5 수륙 양용 폭행 운반선, 2 다목적 수륙 양용 폭행 함, 8 원자 다목적 잠수함, 24 수륙 양용 폭행 함 등 이 중 20 배 이상은 Tomahawk 순항 미사일 (500 미사일에 관한)의 운반선이었습니다.

          전쟁의 2 주 동안 연합군 항공은 30 개 이상의 출격을 보냈습니다. (3,5 천 명은 갑판 항공기를 완성했습니다). 동시에 Tomahawk 해상 260 미사일이 사용되었습니다. 이 공격의 결과로, 44 (25 %)은 57 주요 이라크 비행장에서 꺼내졌고 나머지는 손상되었습니다. 즉시 이라크 항공 전투의 강도가 급격히 떨어졌습니다. 적대 행위의 첫날에 그녀가 116의 연대를 마친 후 나머지 날에는 30-40 전에, 그리고 2 월의 첫 10 년 동안에는 단 한 번의 출현 만 관찰되었습니다. 2 월 11 이후, 이라크 항공은 완전히 비활성 상태입니다.

        2. 산타페
          1 5 월 2012 12 : 20
          + 16
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          다양한 극장에서 다양한 경험을 축적했습니다. 탄두와 마음의 끊임없는 업그레이드! 미사일과 이동 통신사의 수는 단순히 거대합니다. 세상에 적어도 적절한 아날로그를 보여줘?


          Никто не говорил что "Томагавк" плохая ракета. Другое дело, что как и любой летательный аппарат, она не застрахована от аварий и периодически сбивается с курса.

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          4에 의해 154 오하이오! 미사일 - 무기고가 아닌가?

          아니요 기사를주의 깊게 읽었습니까?
          조선소는 탄약을 처형 한 후 값싼 발사 플랫폼을 꿈꾸며 불필요하고 복잡하고 값 비싼 라디오 전자 시스템없이 녹슨 바지선으로 평가 절하됩니다.
          Атомная "Огайо" стоимотью несколько миллиардов никак не тянет на "корабль-арсенал"

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          러시아 산업은 원칙적으로 항공 모함을 만들 수 없습니다.

          어떻게 든 현대화 할 수있는 냄비
        3. beard999
          beard999 1 5 월 2012 17 : 47
          + 12
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          예,이 미사일은 20 년 동안 모든 길을 파괴 해 왔습니다

          그러나 현대 항공기를 사용하는 적들에게는 결코 사용되지 않았습니다. 적들은 구식 무기로 고의적으로 약해졌습니다.
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          미사일 자체와 그 수는 매우 크다

          “거대한”얼마입니까? 출처에 대한 링크가있는 특정 인물은?
          제품 견적 : re321
          세계에서 적어도 더 적합한 아날로그를 보여 주겠습니까?

          SBCH-3M10 버전, 일반적인 탄두-3M14 버전. 그래서 무엇?
          제품 견적 : re321
          그들은 가장 부유하고 똑똑하다

          “풍부하고 똑똑합니까?” 글쎄요,이 숫자들을 보면, http://www.usdebtclock.org/를 잘 모르겠습니다. 16 조 외부 공공 부채 만 달러. 또한이 중 소위 46,3 백만 “스마트”푸드 스탬프를 받으십시오 http://www.goldenfront.ru/articles/view/talony-na-pitanie-i-bezrabotica-v-ssha-n
          ovye-pechalnye-rekordy. 국방부의 비용도 http://www.arms-expo.ru/053049049048124050053056055049.html로 절감됩니다.
          미국이 거의 무제한으로 돈을 쓸 수 있었던 시대는 이미 뒤쳐져 있습니다. "스마트"와 "풍부한"에 대한 당신의 꿈으로 당신은 끝날 수 있습니다.
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          Первый увидел, первый выстрелил средством "выстрелил и забыл"

          그렇다면 미국과 미국의 위성은“전쟁”과“사격”을 어떻게 아프가니스탄의 탈레반을 물리 칠 수 있을까?
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          러시아 산업은 원칙적으로 항공 모함을 만들 수 없습니다

          당신은 논쟁 할 수 있습니까? 아니면 방금 치료에 종사하고 있습니까?
          일반적으로 러시아 해군은 클래식 항공 모함에 관심이 없습니다. 비소 츠키 사령관의 의견은 다음과 같습니다.
          “...이 클래스의 미래 배는 클래식 항공 모함이 아닙니다. “그는 한 발짝 앞서있을 것입니다. 이 선박은 모든 환경, 즉 멀티미디어로 작동해야합니다. "Vysotsky는 말했습니다.
          그는 현대의 항공 모함은 실제로“공기 (항공) 또는 가장 낮은 우주 궤도 그룹”의 두 ​​가지 환경에서 작동한다고 설명했다.
          “그러나 우리는 더 나아가고 싶습니다. 아직 공간이 있고 수중 부분이 있으며 제어 할 수없는 차량이있는 표면 부분이 있습니다. 즉, 거의 모든 환경에서 다양한 문제를 해결할 수있는 결합 매체를 만드는 것입니다”라고 Vysotsky는 말했습니다.
          동시에, 항공과 우주의 지배력이 해상에서의 지배력을 결정하기 때문에 주요 부하는 항공 우주 구성 요소에있을 것이라고 언급했다.
          출처 : http://ria.ru/defense_safety/20120209/560949821-print.html.
          항공 모함 창설시기는 USC Roman Trotsenko 회장에 의해 확인되었습니다-2014 년에 참조 조건 개발 및 예비 설계가 완료됩니다. http://www.itar-tass.com/c96/404827_print.html.
          1. 트램 붐
            트램 붐 1 5 월 2012 18 : 29
            -26
            제품 견적 : beard999
            그러나 현대 항공기를 사용하는 적들에게는 결코 사용되지 않았습니다. 적들은 구식 무기로 고의적으로 약해졌습니다.

            그것은 세대를위한 미국의 군대가 세계의 모든 군대를 능가하는 것만을 말한다.
            Когда разрабатывался Томагавк (1980 год) советские инженеры даже не понимали что происходит, им было не под силу создать такое оружие. Спустя 30 лет они кое-как скопировали Томагавк, создав ракету "Калибр", полностью аналогичную Томагавку. Но для Америки "Тоmahawk" - уже вчерашний день, разрабатывается новая крылатая ракета "Fasthawk"
            И не нужно приводить в пример "Гранат"с ядерным зарядом - советская ракета близко не стояла с Томагавком по точности, универсальности и кол-ву носителей


            제품 견적 : beard999
            “거대한”얼마입니까?

            Tomahawks는 다음에서 시작할 수 있습니다.
            - ракетных шахт подводных лодок типов "Огайо", "Лос-Анджелес", "Виргиния"
            - торпедных аппаратов АПЛ "Сивулф"
            -41 대의 순양함과 22 대의 구축함에 장착 된 MK-60 수직 발사기
            -4 회 충전 데크 런처 PU 아머드 런치 박스 (80 년대 전함과 구축함에 설치)
            -고정 발사기
            -폭격기 B-1, B-2, B-52
            소련에서 만들어지는 비슷한


            제품 견적 : beard999
            SBCH-3M10 버전, 일반적인 탄두-3M14 버전. 그래서 무엇?

            그리고. 토마 호크는 30 년 전
            비행 범위 ZM14는 300km, 고대 토마 호크 1500 ... 2500km입니다.


            제품 견적 : beard999
            그렇다면 미국과 미국의 위성은“전쟁”과“사격”을 어떻게 아프가니스탄의 탈레반을 물리 칠 수 있을까?


            아프가니스탄의 머리에서 환자를 물리 칠 수는 없습니다. 그들은 태어나 칼라 쉬니 코프, 죽고, 자녀는 태어나 칼라 쉬니 코프, 죽어 ...
            Этот сумасшедший дом не победить. Единственный вывод - устроить геноцид и "окончательно решить вопрос". Но ведь русские будут ныть, что это бесчеловечно
            1. 고행의
              고행의 1 5 월 2012 18 : 59
              + 23
              인용구 : Tram boor
              그것은 세대를위한 미국의 군대가 세계의 모든 군대를 능가하는 것만을 말한다.
              Когда разрабатывался Томагавк (1980 год) советские инженеры даже не понимали что происходит, им было не под силу создать такое оружие. Спустя 30 лет они кое-как скопировали Томагавк, создав ракету "Калибр", полностью аналогичную Томагавку. Но для Америки "Тоmahawk" - уже вчерашний день, разрабатывается новая крылатая ракета "Fasthawk"


              В 1991г. в КБ "Южное" была разработана многофункциональная высокоточная ракета под кодовым названием "Универсал"(не путать с УР НПО Машиностроения) и даже опытные образцы прошли испытания. Об этом в интернете вы не найдете ни слова. Как и впочти все в то время по известным причинам в серию не пошла. Превосходила на голову пресловутый "Томагавк" по всем параметрам уж поверьте на слово,

              인용구 : Tram boor
              소련에서 만들어지는 비슷한

              Было и гораздо эффективнее чем амеровские вундеркопии советской оборонки украденные или проданные в период развала Союза.Проводились испытания таких вещей, которые никому и не снились сам был свидетелем и участником некоторых из них.Сейчас конечно подбираем крохи, к примеру некоторые технологии "Универсала" использовались при создании "Булавы"Главное проблема кадры и уровень нынешних главных конструкторов проекта
              그래서 당신은 내 친구 완전한 아마추어 이 문제에있어서
              1. 트램 붐
                트램 붐 1 5 월 2012 19 : 10
                -16
                따옴표 : Ascetic
                Превосходила на голову пресловутый "Томагавк" по всем параметрам уж поверьте на слово,

                아니요, 믿지 않습니다. 웃음
                그러한 진술을하기 위해서는 먼저 군대 상황에서 무기를 테스트하고, 대량 생산을 확립하고, 캐리어를 준비하고, 전투에서 미사일을 테스트해야합니다.
                С чего запускался Ваш "Универсал"? Из рогатки? Да таких проектов тысячи по всему миру, но лишь единицы доводятся до ума

                따옴표 : Ascetic
                아무도 자신이 목격자라는 것을 꿈꾸지 않은 것들에 대해 시험을 행했다

                웃음
                증인을 위해 할머니를 부르지 만 나는 그것을 믿지 않습니다.
                이 모든 것은 바보입니다. 어리 석고 재밌습니다. 당신은 실제 사실 (ALB, Mk-41, Ohio-class)을 받았으며 간단한 대답조차 할 수 없습니다-왜 기적의 로켓을 발사 할 것입니까?
                1. 고행의
                  고행의 1 5 월 2012 21 : 43
                  +9
                  인용구 : Tram boor
                  기적 로켓을 발사하기 위해 모여


                  "Булаву" удалось адаптировать под морской носитель значит удастся и абсолютно новый проект, "Булава" так-промежуточный вариант так же как и наземный "ЯРС"
              2. re321
                re321 1 5 월 2012 19 : 55
                -19
                고행의
                너무 환타하지 마십시오-슬퍼하는 것은 말도 안됩니다! 오늘날의 이야기는 누구에게도 깊은 인상을주지 않습니다. 실제 로켓이 운행 중이며 실제 이동 통신사에 위치하며 유치원에 동화를 남깁니다.
                1. 고행의
                  고행의 1 5 월 2012 21 : 39
                  + 13
                  제품 견적 : re321

                  고행의
                  너무 환타하지 마십시오-슬퍼하는 것은 말도 안됩니다! 오늘날의 이야기는 누구에게도 깊은 인상을주지 않습니다. 실제 로켓이 운행 중이며 실제 이동 통신사에 위치하며 유치원에 동화를 남깁니다.

                  Скоро покажут ждите МБР 5-го поколениия МИИТ и НПО Машиностроения с платформой из 10 РГЧ. Это межконтинентальный вариант "Универсала" идет уже на
                  замену "ЯРСу". Вообще "Универсал" -это трансформер в наземном варианте может служить для борьбы с АУГ подошедшими скажем так на позиции для атаки наших обьектов КР. Три в одном(на самом деле больше). Стартует одна ракета а прилетает несколько. Успешные испытания проведены в 1992г. Из-за дороговизны в серию не пошла, но запустить проект можно в любой момент. Аналога такого трансформера в мире не существует.
                  1. arc76
                    arc76 1 5 월 2012 23 : 01
                    -7
                    ICBM 하루 800 마일을 싸우고 싶습니까? 오리지널, 어떻게 유도 할 계획입니까?
                    1. 고행의
                      고행의 1 5 월 2012 23 : 19
                      + 11
                      제품 견적 : arc76
                      ICBM 하루 800 마일을 싸우고 싶습니까? 오리지널, 어떻게 유도 할 계획입니까?


                      단기간에 출시 후 ICBM XNUMX 개 변형 된 в "семейство" КР. Не надо подгонять надводные и подводные силы(про авиацию и речи нет -уничтожат).Быстро и эффективно плюс огромная нагрузка на ПВО АУГ.
                      1. arc76
                        arc76 2 5 월 2012 00 : 20
                        -7
                        전체 질문은 누가 대상 지정을 제공 할 것인가입니다.
            2. 고행의
              고행의 1 5 월 2012 22 : 04
              + 21
              인용구 : Tram boor
              미국의 발전 군대가 세계의 군대를 능가하는 것만


              미국인들이 "파이퍼"(피스 메이커) 유형의 "사탄"무거운 ICBM에 대응하여 창조하려는 시도는 비참하게 실패했습니다. 미사일 단지는 일년에 1 조 달러 (근무 중 50 ICBM의 생산 및 배치 비용 포함)의 견적에 따라 20 년 미만의 기간 동안 지속되었으며 어떠한 교체도없이 전투 의무에서 제외되었습니다. "파이퍼 (Piper)"를 기반으로 한 전투 철도 미사일 단지 (BZHRK)를 만드는 것을 거부 한 미국인들의 교묘 한 "정당성"에 특히 감탄했습니다. 미국의 철도 길이가 너무 작아서 250 000 킬로미터 이상이 아닙니다!
              Пытались сделать "метро" в Неваде тоже обсерились
              우리의 Topol과 유사한 500 개의 가벼운 난쟁이 형 ICBM을 만드는 널리 광고 된 회사도 실패했습니다. 단 두 번의 시험 발사 만 수행되었는데, 그 중 하나는 완전히 실패했습니다. 미사일은 통제 불능 상태와 관련하여 시험 통제 센터의 신호에 의해 파괴되었으며, 두 번째는 부분적으로 만 성공했습니다. 그 후이 프로젝트의 모든 작업이 완전히 중단되었습니다.
              잘못된 나라는 온두라스
              1. 아레스
                아레스 2 5 월 2012 11 : 37
                +4
                따옴표 : Ascetic
                우리의 사탄에 대한 응답으로 미국의 Piskiper 유형 (Peacemaker)의 무거운 ICBM은 비참하게 실패했습니다.


                따옴표 : Ascetic
                Piskiper를 기반으로 군사 철도 미사일 단지 (BZHRK)를 만들기를 거부 한 미국인의 교활한 "정의"는 특히 인상적이었습니다. 미국의 철도 길이는 너무 작아서 스텔스를 제공 할 수 없으므로 총 길이는 250km가 넘습니다!


                금욕주의 자, 끝까지 객관적으로합시다. Piskipper를 통해 미국인들은 실패하지 않았지만 실제로 본격적인 ICBM을 만들었습니다. 그러나 사실은 그때까지
                1. 전략적 핵력의 개념은 ICBM과 SLBM의 미사일 방어 정확도가 전례없이 증가하여 사일로의 격파가 1-2의 탄두에 의해 0,9의 확률로 제공되었습니다. 이러한 상황에서 미국인들은 한 종류의 사일로 만 패배 한 경우 10 개의 핵탄두가 즉시 영향을받는 무거운 ICBM의 육상 기반 배치 위험을 버렸다.
                2. 소련이 무너지고 START-1이 발효되었다.
                3. 미국 함대의 힘과 적군과 1, 2 지점의 잠수함을 포괄 할 수있는 능력을 감안할 때, 훨씬 간단한 해결책은 대부분의 전략적 핵군을 SSBN에 집중시키는 것인데, 이는 사일로 기반 및 이동식 바퀴 미사일 (Topol)과 달리 , 훨씬 더 은폐, 전투 안정성 및 보복 파업의 불가피성을 제공합니다.
                4. 포인트 1과 2에 따르면 소비에트 중 무거운 ICBM R-36M3 Ikar의 프로젝트도 중단되었다는 것을 잊지 마십시오. 현재 우리는 훨씬 더 가벼운 Topol-M 및 RS-24 YaRS ICBM에 중점을두고 있으며, 향후 러시아 전략 미사일 부대의 기초가 될 것입니다.

                우리의 Topol과 유사한 500 개의 가벼운 난쟁이 형 ICBM을 만드는 널리 광고 된 회사도 실패했습니다. 단 두 번의 시험 발사 만 수행되었는데, 그 중 하나는 완전히 실패했습니다. 미사일은 통제 불능 상태와 관련하여 시험 통제 센터의 신호에 의해 파괴되었으며, 두 번째는 부분적으로 만 성공했습니다. 그 후이 프로젝트의 모든 작업이 완전히 중단되었습니다.


                Опять вы пишите "провалилась", что таковым не является. Проект заморозили по тем же причинам, что и Пискипер. Американцы сделали ставку на СЯС базируемых на РПКСН, что ИМХО является самым разумным решением учитывая их возможности. А саму ракету Миниджмент они создали и она не аналог "Тополя", а на голову превосходящая его по массо-габаритным показателям. Это единственный в мире образец легкой МБР. Она могла доставлять ядерную БЧ мощностью 475кт на расстояние 11000 км при массе ракеты всего 13,6 т. К таким показателям даже близко никто не смог подобраться в мире. Тополь при сопоставимой мощности доставляемой БЧ (550 кт) имеет меньшую дальность (10000км) и более чем в 3(!) раза большую стартовую массу (45 т).
                실제로 Mini-Management는 질량 및 크기 지표 측면에서 단거리 미사일 (700-800km) 이었지만 동시에 ICBM (11000km)이었습니다.

                Одна МБР после старта через небольшой промежуток времени трансформируется в "семейство" КР. Не надо подгонять надводные и подводные силы(про авиацию и речи нет -уничтожат).Быстро и эффективно плюс огромная нагрузка на ПВО АУГ.


                이것은 기술적으로 실현 가능하지 않습니다. 전술적 인 핵탄두를 사용하고 AUG와의 싸움을 위해서만 새로운 ICBM 단지를 설계하고 채택하더라도, 그것은 아치 데 렉스 일 것이라는 사실은 말할 것도 없습니다. 중거리 미사일과 전술 핵탄두를 가진 이동 단지는 확실한 전망을 가질 수 있지만, 다시 한 번, 정치적 목표에서 벗어나 이동 표적의 마지막 부분에서 초음속 탄두를 가리키고 제어 할 때 매우 복잡한 기술적 문제를 해결해야합니다.

                테스트 결과에 따르면 초음속 순항 미사일로부터 선박을 보호하는 문제는 여전히 열려 있습니다.


                90 년대였습니다. 이제 네트워크는 목표를 성공적으로 가로채는 훈련 결과로 가득합니다. 최근 프랑스 인들도 가로 챈 것처럼 보인다.
                1. 카르 스
                  카르 스 2 5 월 2012 11 : 52
                  +5
                  제품 견적 : Ares
                  사일로의 패배는 확률 1의 2-0,9 전투 유닛에게 제공되었습니다.



                  아니면 빈 사일로를 때리는 것이 무엇인가? 아니면 누군가가 처음 두 개의 ICBM을 탈취 한 후에 누군가가 광산에 남겨 둘 것이라고 생각합니까?
                  제품 견적 : Ares
                  이것은 세계에서 유일한 경량 ICBM 샘플입니다. 그것은 475 km의 거리에 11000ct의 힘을 지닌 핵탄두를 총 미사일 질량 13,6와 함께 전달할 수 있습니다.

                  그리고 무게의 차이는 무엇입니까? 미사일 방어 체제를 극복하기 위해서는 무엇이 필요합니까?
                  제품 견적 : Ares
                  AUG와 싸우기 위해서만 새로운 ICBM의 군비

                  핵전쟁에서 AUG는 100 일의 최대치를 유지할 것입니다. 왜냐하면 기지는 주로 하와이 뉴욕 뉴 포트 (New Port, New York, New York)에 파괴 될 것이기 때문입니다.

                  AUG와의 전쟁은이란의 리비아와 같은 핵 국가의 운명이 아닙니다.
                  1. 아레스
                    아레스 2 5 월 2012 12 : 32
                    +3
                    제품 견적 : Kars
                    아니면 빈 사일로를 때리는 것이 무엇인가? 아니면 누군가가 처음 두 개의 ICBM을 탈취 한 후에 누군가가 광산에 남겨 둘 것이라고 생각합니까?


                    OVU의 개념에서만 가능합니다. 실제로 보복 파업의 개념은 가능성이 높습니다.

                    제품 견적 : Kars
                    무게는 얼마나 다릅니 까?


                    미소

                    제품 견적 : Kars
                    그녀는 미사일 방어를 극복하기 위해 무엇을 가지고 있습니까?


                    У носителя есть лишь показатель по забрасываемой массе головного блока. У Миниджмента он сопоставим с Тополем. "Фарш" этого блока исходя из массовых показателей и требуемых целей уже произвольный. Может быть хоть ядерная БЧ с ложными целями, хоть спутник.


                    제품 견적 : Kars
                    핵전쟁에서 AUG는 100 일의 최대치를 유지할 것입니다. 왜냐하면 기지는 주로 하와이 뉴욕 뉴 포트 (New Port, New York, New York)에 파괴 될 것이기 때문입니다.


                    사실 미사일 방어의 개발로 미사일 요격기가 장착 된 구축함과 순양함은 AOG의 일부가 될 것입니다. 그래서 그들은 또한 목표가 될 것입니다.
                    1. 카르 스
                      카르 스 2 5 월 2012 12 : 53
                      +3
                      제품 견적 : Ares
                      실생활에서

                      진정한 chtoli?
                      전략적 목표물을 치고 나서 전쟁 블록이 폭발 할 때까지 기다릴 필요가 있다고 생각하십니까?


                      바보 차이점과 전략적으로 차이점이 무엇인지 말해주십시오. 무게가 더 쉽게 나갑니다. 운송 비용이 저렴하고 그 밖의 무엇이 있습니까?
                      제품 견적 : Ares
                      그래서 그들은 또한 목표가 될 것입니다.


                      왜? 항구가 파괴되고 공급이 중단되며 태평양의 한가운데서 조용히 죽을 것입니다.
                      1. 아레스
                        아레스 2 5 월 2012 13 : 26
                        +1
                        제품 견적 : Kars
                        진정한 chtoli?
                        전략적 목표물을 치고 나서 전쟁 블록이 폭발 할 때까지 기다릴 필요가 있다고 생각하십니까?


                        OVD의 위험에 관한 관련 문헌을 읽으십시오. OVD에서도 ICBM의 시작을 감지 한 후 약 25 분이 지나면 카운트가 시작됩니다. 미국 SSBN은 훨씬 짧은 비행 시간에 접근 할 수 있습니다.

                        제품 견적 : Kars
                        여기서 차이점과 전략적으로 무엇을 제공하는지


                        나는 그런 명백한 것들에 대답 할 필요가 있다고 생각하지 않았습니다. 더 큰 기동성, 훨씬 더 작은 복잡한 크기 및 더 큰 은폐. 건설적인 단순성.
                      2. 카르 스
                        카르 스 2 5 월 2012 13 : 40
                        +4
                        제품 견적 : Ares
                        SFA의 위험에 관한 관련 문헌을 읽으십시오.


                        읽기, 읽기
                        제품 견적 : Ares
                        미국 SSBN은 훨씬 적은 비행 시간으로 접근 할 수 있습니다.

                        어떻게 지내? 얼마가 적당 할까? 이것은 접근 시간이 될 것입니다. 그리고 어쨌든 그들은 적당한 곳이 있습니까? 시베리아 중심부를 강타하기 위해서?
                        제품 견적 : Ares
                        뛰어난 이동성

                        나를 웃게 하느냐? 큰 차이뿐 아니라 은밀한 것에 대해서도 공간의 비교를해라.

                        유일한 미국 기반 모바일 ICBM, 채택되지 않았습니다.

                        길이 14 m
                        직경 1,17m
                        시작 질량 13,60 t
                        연료 유형 고체 혼합
                        최대 범위 11 000 km
                        머리 부분 유형 모노 블록, 마크 21
                        1 탄두 수
                        충전 전력 W87-1 475 CT
                        기반은 광산, 모바일입니다.
                        시작 기록
                        비활성 상태
                        채택 -


                        3 단계 수
                        길이 (AG 포함) 22,55 [1] m
                        길이 (MS 제외) 17,5 m
                        직경 1,81 [1] m
                        시작 질량 46,5 [1] t
                        가중치 1,2 t
                        연료 유형 고체 혼합
                        11000 [1] km의 최대 범위
                        헤드 부분 모노 블록, 핵, 분리형
                        1 수십 개의 모델 주변의 2 + 전투 유닛 수
                        충전 전원 0,55 MT


                        그 코끼리만큼 거대한, 그리고 스텔스 또는 이동성에 근본적인 차이.
                        제품 견적 : Ares
                        나는 반복해서, 나는이 질문들에 대해 근본적으로 반대되는 견해를 가지고있다.


                        발사 후 새로운 잠수함이 새로 장착 될 것인가? 적어도 잠수함에는 적어도 두 번째 탄약이 있다고 확신 하는가?

                        그렇다면 미국의 미사일 방어 체제는 북한 러시아 연안에 위치해있을 것인가?
                      3. 아레스
                        아레스 2 5 월 2012 14 : 11
                        +1
                        제품 견적 : Kars
                        발사 후 새로운 잠수함이 새로 장착 될 것인가? 적어도 잠수함에는 적어도 두 번째 탄약이 있다고 확신 하는가?

                        그렇다면 미국의 미사일 방어 체제는 북한 러시아 연안에 위치해있을 것인가?


                        명시된 개념에 따라 잘못된 결론을 도출합니다. 시나리오 개발을 위해서는 전략적 핵군을 준비해야합니다. 공격자는 따뜻한 계절에 핵전쟁을 시작하여 해군 미사일 방어 구성 요소를 은밀하게 끌어 올릴 수 있습니다. 들었다면, 미국 미사일 방어의 미사일 방어 보장에 관한 러시아 정부의 격렬한 논쟁 중 하나는 러시아 해안 외의 시스템의 해양 요소의 비 배포에 대한 서면 보증입니다. 많은 demagoguery를 번식시킬 수 있지만 사실은 남아 있습니다.

                        어떻게 지내? 얼마가 적당 할까? 이것은 접근 시간이 될 것입니다. 그리고 어쨌든 그들은 적당한 곳이 있습니까? 시베리아 중심부를 강타하기 위해서?

                        아니면 빈 사일로를 때리는 것이 무엇인가? 아니면 누군가가 처음 두 개의 ICBM을 탈취 한 후에 누군가가 광산에 남겨 둘 것이라고 생각합니까?


                        죄송하지만 대화의 구성 성이 떨어졌습니다. 모든 사람이 자신의 의견을 더 쉽게 지킬 수 있습니다. 나는 명백한 것을 증명할 이유가 없다.
                        누군가 그렇게 생각했다면 일반적으로 모든 ICBM은 광산 기반 일 것입니다. 모바일 시스템이나 SSBN이 필요하지 않습니다. 그리고 연습은 정반대의 상황을 보여줍니다. 핵무기의 대부분은 러시아 전략 미사일 세력의 추세와 미국, 영국, 프랑스의 전략 미사일 세력의 현실에 반영된 발사기에 배치 될 예정이다.
                      4. 카르 스
                        카르 스 2 5 월 2012 14 : 24
                        +3
                        제품 견적 : Ares
                        따뜻한 계절


                        북극과 북극에서?
                        제품 견적 : Ares
                        은밀하게 그들의 해군 미사일 방어 구성 요소를 끌어 당기고있다.

                        숨겨진거야? 그게 닮았 나? Ighis 순양함과 카라 해에서 아무도 눈치 채지 못할거야? 난 AUG에 관한 얘기가 아니야 .Pantone에있는 레이더?
                        제품 견적 : Ares
                        러시아 연안에서 시스템의 해양 요소가 배치되지 않았 음을 서면으로 보증합니다.

                        서면 보증서를 작성하십시오.
                        제품 견적 : Ares
                        모든 사람이 자신의 의견을 유지하는 것이 더 쉽습니다.

                        너의 문제.
                        제품 견적 : Ares
                        나는 명백한 것을 증명할 아무런 이유가 없다.

                        당신이 증명할 수 없다면, 그들은 당신에게만 명백합니다.
                        제품 견적 : Ares
                        누군가 그렇게 생각한다면, 일반적으로 모든 ICBM은 광산을 기반으로 할 것입니다. 모바일 컴플렉스 나 SSBN이 필요 없습니다.


                        모든 계란을 당신에게 알려지지 않은 바구니 하나에 넣지 않는 것에 대한 관용구? 그리고 Rodvodnye 로켓 캐리어는 탄도의 범위가 훨씬 더 적을 때 나타납니다.
                        제품 견적 : Ares
                        그리고 연습은 반대 상황을 보여줍니다.

                        당신의 주장에 따라 --- 사일로가 의무에서 제외 될 것입니까?
                        제품 견적 : Ares
                        영국과 프랑스.

                        이들은 일반적으로 만질 수 없습니다.
                      5. 아레스
                        아레스 2 5 월 2012 14 : 54
                        +2
                        제품 견적 : Kars
                        이들은 일반적으로 만질 수 없습니다.


                        Ядерные силы Франции и Великобритании в сумме составляют порядка 500 боезарядов, что составляет примерно треть от РВСН России. При их помощи, можно с лихвой накрыть все крупные и средние города страны. И все их ядерные силы размещены в "одной корзине" на 6 РПКСН. К чему бы это? Ведь разместить их в шахтном базировании было бы намного проще и дешевле.

                        그러나로도 보디 니 미사일 운반 대는 탄도의 범위가 훨씬 완만했을 때 등장했습니다.


                        그런데 왜 그들은 지금 그것을 만들어 핵무기의 상당 부분을 차지하려고 노력하고 있는가?

                        한 바구니에 모든 알을 넣지 않는 관용구는 당신에게 알려지지 않습니까?


                        이 관용구는 여기에서 절대적으로 부적절합니다. 전국의 확산 사일로는 사실상 핵무기 이외의 다른 것에 무적입니다. 만약 그들에게 선제 공격 중에 핵탄두에 의한 파괴의 위협이 없다면, 전략적 미사일 세력의 가장 안정적인 세력이 될 것입니다. 그들은 SSBN으로 적의 해군 및 잠수함 항공기에 무적이며, 모바일 복합 포플러로 파괴 그룹에 무적입니다. 그러면 완전히 무적 상태가되어 다른 유형의 PU가 전혀 필요하지 않습니다.

                        당신의 주장에 따라 --- 사일로가 의무에서 제외 될 것입니까?


                        모든 것이 그것으로갑니다. 프랑스와 영국은 이미 그들을 버렸다. 미국인들이 점점 SSBN으로 번역하고 있습니다. 러시아는 또한 모바일 시스템과 SLBM에 의존합니다. 사일로의 점유율은 해마다 꾸준히 감소하고 있습니다.
                      6. 카르 스
                        카르 스 2 5 월 2012 15 : 05
                        +1
                        제품 견적 : Ares
                        И все их ядерные силы размещены в "одной корзине" на 6 РПКСН

                        영국인은 일반적으로 미국과 함께합니다.
                        그래서이 작은 구울들이이 지역에서 너무 작아서 세계 해양의 깊숙한 곳에서 로켓이 발견되지 않을 것이라는 희망이 있습니다.
                        제품 견적 : Ares
                        그런데 왜 그들은 지금 그것을 만들어 핵무기의 상당 부분을 차지하려고 노력하고 있는가?

                        누가, 무엇보다 가장 중요한 부분은 무엇입니까? tsifirkami만이 소련에서 물려받은 잠수함의 퇴역을 고려합니다.
                        제품 견적 : Ares
                        프랑스와 잉글랜드는 이미 그들을 포기했다.

                        그들은 그걸 가지고 있었습니까? 나는 관심이 없었습니다. 주로 폭탄처럼.
                        제품 견적 : Ares
                        미국인은 점점 SSBN으로 번역됩니다.

                        오하이오는 키르기스 공화국을 위해 재 설비되고 있지만 여기에 뭔가를 말하고 있습니까?이 스레드에서도 계약에 대한 언급이 있습니다.
                        제품 견적 : Ares
                        사일로의 점유율은 체계적으로 매년 감소하고 있습니다.

                        너무 시끄럽지 않을 것입니다.

                        미국 8500
                        소련 / 러시아 -11000
                        영국 225 [9]
                        프랑스 - - 350

                        그러니 관심있어.
                      7. 아레스
                        아레스 2 5 월 2012 16 : 15
                        -1
                        제품 견적 : Kars
                        영국인은 일반적으로 미국과 함께합니다.


                        그들은 공동으로가 아니라 미국 삼지창 SLBM을 사용합니다. 왜냐하면 그들 자체가 그러한 성능 특성을 가진 미사일을 개발하지 못했기 때문입니다. 그리고 대체로 아무도 할 수 없었습니다.

                        이 작은 구울은 영토가 너무 작습니다


                        그들은 동일한 1-2 개의 핵 유닛이 필요한 각각을 파괴하기 위해 XNUMX 개 또는 XNUMX 개의 사일로를 이격하기에 충분한 영역을 가지고 있습니다. 사일로의 파괴를 보장하기 위해서는 매우 가까운 핵 폭발이 필요합니다 (광산에서 수백 미터)



                        누가? 그리고 가장 많은 부분은 무엇입니까?


                        영국과 프랑스, ​​주로 미국. 러시아보다 서방보다 광산 운반 대에서 핵무기의 비율이 많을수록 경제적으로 저렴합니다. 그러나 러시아 전략적 핵군의 일환으로, 124 개의 탄두를 운반 할 수있는 1056 개의 SLBM, 112 개의 탄두를 운반 할 수있는 400 개의 모바일 컴플렉스 및 204 개의 탄두를 운반 할 수있는 234 개의 공중 미사일 시스템으로 844 개의 핵탄두를 운반 할 수있는 844 개의 광산 캐리어가 있습니다.
                        START 조약에 따르면 러시아의 전략적 핵탄두 수는 1700 년 이후 2012 대가 될 것이다. 계획에 따르면 2020 년까지 10 개의 핵탄두를 운반하는 160 개의 SLBM을 보유한 960 대의 Borey SSBN이 작동해야합니다. 또한 150 개 이상의 모바일 시스템과 항공 기반 미사일이 사용됩니다. 1700 건의 요금에서이 모든 것을 빼면 2020 년 이후 러시아의 전략적 핵군 사일로의 비율은 줄어들 것입니다.
                        미국인들은 이미 모든 탄두의 70 % 이상을 SSBN 기준으로 삼고 있습니다.

                        오하이오는 키르기즈 공화국으로 개종하고 있으며 여기에 무언가를 말하고 있습니까?


                        그들은 최대 허용 SSBN의 수에 대해 START 제한에 해당하는 오하이오 만 변환했습니다.

                        미국 8500
                        소련 / 러시아 -11000


                        전술 탄두와 함께 숫자입니다. ICBM, SLBM 및 KR 전략적 항공에 대한 전략 요금은 훨씬 적습니다. 그리고 전술 요금에는 몇 킬로톤의 용량을 가진 작은 요금도 포함됩니다. 그중에는 SAM 미사일, 대함 미사일, 핵 광산, 탄두 전술 미사일 등이 포함됩니다.
                      8. 카르 스
                        카르 스 2 5 월 2012 16 : 32
                        +3
                        제품 견적 : Ares
                        영국과 프랑스를 완전히

                        나는 티시피 르 (TSIFIRKI)를 요청했다. 프랑스와 영국에서 3000km
                        제품 견적 : Ares
                        제공 할 러시아 124 SNF 광산 운송 업체 1056 112 탄두를 배달 할 수있는 400 SLBM이 장착 된 핵탄두

                        그리고 그 모든 것을 말하고 있습니다.
                        제품 견적 : Ares
                        10 핵탄두를 탑재 한 160 SLBM이 장착 된 960 SSBN 보리

                        Muren과 Squid는 얼마를 기록합니까?
                        제품 견적 : Ares
                        미국인들은 이미 모든 탄두의 70 % 이상을 SSBN 기준으로 삼고 있습니다.

                        숫자는 제발
                        1975 가져와.
                        보트 이용시 : USA 41 USSR 55
                        미국 656 소련 미사일 725
                        지금 얼마나?
                        제품 견적 : Ares
                        이들은 전술 탄약과 함께 수치입니다.

                        Tomahawks와 X-55 및 Granites의 차이점은 무엇입니까?

                        그리고 얼마나 많은
                        제품 견적 : Ares
                        500 탄두에 대한 프랑스와 영국의 합계

                        귀하의 대답을 고려해야합니까?
                        제품 견적 : Ares
                        그들은 최대 허용 SSBN의 수에 대한 전략적 공격 무기 제한에 해당하는 오하이오 주만을 개조했습니다.

                        그럼, 진술은 어디 있지?
                        제품 견적 : Ares
                        미국인 점점 SSBN으로 번역되었다.

                        ICBM을 통해 새로운 잠수함을 건설하고 있습니까?

                        주제를 직접 선택했음을 알 수 있습니다.
                      9. 아레스
                        아레스 2 5 월 2012 17 : 18
                        -1
                        제품 견적 : Kars
                        ICBM을 통해 새로운 잠수함을 건설하고 있습니까?


                        START 조약에 따라 배치 된 핵탄두가 줄어듦에 따라 미국인들은 주로 SLBM보다는 사일로에서 ICBM을 줄이려한다. 결과적으로 총 탄두 수의 SLBM에 대한 탄두의 비율이 지속적으로 증가하고 있습니다.

                        나는 티시피 르 (TSIFIRKI)를 요청했다. 프랑스와 영국에서 3000km


                        모든 이동 통신사는 전략적인 장거리 전략 핵탄두입니다. 영국에는 2km 범위의 Trident32 2 개와 SSBN 11300 개가 있으며 프랑스는 4km 범위의 M64 미사일 45 ​​개와 SSBN 6000 개를 보유하고 있습니다.

                        Muren과 Squid는 얼마를 기록합니까?


                        모든 것을 점차적으로 적어 라.

                        숫자는 제발


                        2012 년 이후에는 약 320 개의 탄두와 960 개의 오하이오의 SSBN을 14 개의 SLB Trident336와 함께 제공 할 수있는 약 2 개의 ICBM 미니 맨이 2688 개의 탄두를 공급할 수 있어야합니다.

                        그리고 얼마나 많은
                        제품 견적 : Ares
                        500 탄두에 대한 프랑스와 영국의 합계

                        귀하의 대답을 고려해야합니까?


                        모두. 이것은 정적 JLL의 수입니다. 전술은 전략적 핵군과 관련이 없습니다.

                        그리고 그 모든 것을 말하고 있습니다.


                        상응하는 숫자의 시각이 주어졌으며 모든 것이 분명하게 명시되었습니다.
                      10. 아레스
                        아레스 2 5 월 2012 17 : 47
                        0
                        제품 견적 : Ares
                        영국에는 2 개의 Trident32를 가진 2 개의 SSBN이 있습니다.


                        그는 영국에 각각 4 개의 트라이던트 64 미사일을 갖춘 2 개의 Wangard 형 SSBN을 보유하고 있다고 명시했다.
                      11. 카르 스
                        카르 스 2 5 월 2012 18 : 10
                        +2
                        제품 견적 : Ares
                        의미

                        당신은 이상한 것을 본다. 당신은 본다. 그들은 계약서와 모든 것을 지키지 만, 당신은 이미 뭔가에 대해 환상을 품고있다.
                        제품 견적 : Ares
                        모든 전략 사업자

                        96가 아닌 500을 넣거나 분배기가 있습니까?
                        제품 견적 : Ares
                        모든 것을 점차적으로 적어 라.

                        글쎄, 어쩌면 모든것이 당신의 환상이없는 START 2에 쓰여질 것입니까? Boree는 오래된 보트를 대체 할 것입니다.
                        제품 견적 : Ares
                        xnumx 오하이오와 xnumx 잠수함 트라이던트 xnumx 14 탄두 배달 능력.

                        50 퍼센트보다 조금 높지만 당신은 아닙니다.
                        제품 견적 : Ares
                        미국인들은 이미 모든 탄두의 70 % 이상을 SSBN 기준으로 삼고 있습니다.

                        말했다, sramshi.
                        . 2010 현재, Trident II는 미국 해군 및 해군 SSBN과 함께 서비스중인 유일한 SLBM입니다. 트라이던트 II에 배치 된 탄두는 미국 전략 핵력의 52 %
                        제품 견적 : Ares
                        상응하는 숫자의 시각이 주어졌으며 모든 것이 분명하게 명시되었습니다.

                        너 또 뭔가 보이지?

                        그러나 AUG와 그 필요성에서 가장 중요한 것은 아무것도 아닙니다.
                        단지 대서양에서 보트를 드러내기만하면됩니다. 해안에서 멀리 떨어져 있지 않아도 필요하지 않습니다.
                        아무도 그들에게 오하이오 주를위한 어떤 돈도 줄 것이다.
                      12. 아레스
                        아레스 2 5 월 2012 18 : 33
                        0
                        그러나 AUG와 그 필요성에서 가장 중요한 것은 아무것도 아닙니다.
                        단지 대서양에서 보트를 드러내기만하면됩니다. 해안에서 멀리 떨어져 있지 않아도 필요하지 않습니다.


                        AUG는 모든 것이 이미 언급되었으므로 모든 사람은 자신의 의견을 유지할 수 있습니다.

                        Borea는 오래된 보트와 모든 보트를 대체 할 것입니다.


                        아닙니다. SSBN의 현재 구성보다 3 배가 더 많으며 SLBM은 총 핵탄두 수가 적을지라도 많은 핵탄두 (각 6 개)를 운반 할 것입니다.

                        2010 년 현재 Trident II는 미국 해군 SSBN 및 영국 해군과 함께 사용중인 유일한 SLBM입니다. 트라이던트 II에 배치 된 탄두가 미국 전략 핵군의 52 %를 차지


                        2010 년 현재이 수치는 2011 %였습니다.이 수치들과 함께 기사도 있습니다. 60 년에는 2012 년 이후 약 70 %가 이미 비율을 제공했습니다. 매년 미국인들은 Minuten을 줄입니다.

                        96가 아닌 500을 넣거나 분배기가 있습니까?


                        토론중인 주제에 대한 미사일의 성능 특성조차 알지 못하지만 누군가 환상이나 속임수를 비난합니다. 물론 분리 할 수 ​​있습니다. 트라이던트는 일반적으로 5 ~ 14 개의 블록을 운반 할 수 있습니다.
                        예방 적 핵 공격에 대한 사일로의 불안정성은 모든 지식이있는 사람들에게 잘 알려져 있습니다. 이것은 성능 특성과 경향 모두에서 볼 수 있습니다. 논쟁을 계속하는 것은 의미가 없습니다.
                        전략 미사일 군대의 중장의 평가 Lev Volkov :
                        전략적 미사일 부대의 고정 발사기에 투자하는 것은 의미가 없습니다. US Trident-II와 MX 미사일의 정확도로 인해 우리의 미사일은 하나의 단위로 맞았을 가능성이 높습니다. 즉, 고정식 발사기는 선제 공격의 가능성 만 강화하고 신뢰할 수있는 억제 수단으로 사용할 수 없습니다.
                      13. 카르 스
                        카르 스 2 5 월 2012 19 : 16
                        +3
                        제품 견적 : Ares
                        2012 이후 70 %의 2012 - 이미 비율을 인용했습니다.

                        링크가있는 견적 제출
                        제품 견적 : Ares
                        트라이던트는 일반적으로 5을 14 블록으로 전달할 수 있습니다.

                        영국의 Tridend 장비에 대한 링크 제공
                        제품 견적 : Ares
                        전략 미사일 군대의 중장의 평가 Lev Volkov :

                        음, 군대의 천재성은 청각에 전혀 영향을 미치지 않습니다. 그래서이 트라이던트는 인구 밀도가 낮은 지역에있는 사일로에서 공격 할 것입니다. 로스 앤젤레스, 심지어는 보복 공격을하는 네비데 뎃 (nevydedet). 항상 GENYALNOSTTT와 pret. 특히 미국으로부터의 세계 대양에 대한 통제.
  2. 닉
    2 5 월 2012 19 : 14
    +2
    제품 견적 : Kars
    오직 SAL의 개념 만 가지고 있습니다. 실생활에서는 보복 공격의 개념이 여전히 유효하다고 여겨집니다.

    실제 상황에서 공격자의 전투 유닛이 아직 비행 중이며 아직 지정된 목표에 도달하지 않은 경우, 보복 공격이 예방 공격에 대응하여 제공 될 때 보복 공격에 베팅됩니다. Kars가 옳다. 아무도 탄두가 지정된 목표물에 도착할 때까지 기다리지 않을 것이다. 보복은 도착하기 전에 전달됩니다. 유일한 차이점은 침입자가 공격 한 측보다 5 분 늦게 죽을 것이라는 점입니다.
  3. 아레스
    아레스 2 5 월 2012 19 : 28
    0
    제품 견적 : Nick
    실제로, 공격자의 전투 유닛이 아직 비행 중이고 아직 의도 한 목표에 도달하지 않은 경우 예방 적 파업에 대한 보복 파업이 이루어지면 보복 파업에 베팅이 이루어집니다.


    따라서 일반적으로 SSBN, 전략적 항공 또는 모바일 단지가 전혀 필요하지 않습니다. 핵무기를 제외하면 다른 모든 유형의 발사기와 비교할 때 사일로의 전투 안정성이 모든 가능한 상황에서 몇 배나 더 높습니다.


    제품 견적 : Nick
    보복 파업은 도착하기 전에도 처리됩니다. 유일한 차이점은 공격자가 공격 한 쪽보다 XNUMX 분 후에 죽을 것이라는 점입니다.


    당신은 그 주제에 완전히 익숙하지 않습니다. 이러한 파업을 보복이 아니라 보복 카운터라고합니다. OVD의 경우에도 적을 발사 한 후 ICBM을 시작하는 데 최소 25 분이 걸립니다. SLBM을 사용하는 경우 비행 시간이 크게 단축 될 수 있습니다.
  4. 카르 스
    카르 스 2 5 월 2012 19 : 38
    +3
    제품 견적 : Ares
    . OVU의 경우에도 ICBM을 실행하는 데 최소 25 분이 소요됩니다.

    따라서 시간을 줄여야합니다.
    제품 견적 : Ares
    SSBN, 전략적 항공 또는 이동 단지에서


    적의 계획 단계를 촉진시키지 않도록 가능한 한 많이 전달 수단을 다양화할 필요가있다.

    그러나 장거리 폭탄 테러범들의 핵무기는 정말로 낙관적이다.
    제품 견적 : Ares
    SLBM을 사용하는 경우 비행 시간이 현저히 줄어들 수 있습니다.


    비행 시간은 얼마이며 러시아는이 땅의 1 / 6 부분을 차지합니다.
  5. 닉
    2 5 월 2012 20 : 18
    +2
    제품 견적 : Ares
    당신은 그 주제에 완전히 익숙하지 않습니다. 그런 타격은 무응답이라고 불리며,

    주석을주의 깊게 읽으십시오. 내 의견의 시작 부분에, 나는 그런 식으로 표시했다.
    .
    제품 견적 : Ares
    그런 다음 일반적으로 SSBN 또는 전략 항공 또는 모바일 컴플렉스가 필요하지 않습니다. 핵무기를 제외하면 모든 다른 유형의 우라늄에 비해 사일로의 전투 안정성이 모든 가능한 상황에서 몇 배 더 높습니다

    사실이 아닙니다. 당신은이 주제에 익숙하지 않습니다. 휴대용 격납 장치를 갖춘 사보타지 그룹을 각 격납고마다 준비 할 수 있습니다. 실제로 80에서 미국은 무엇 이었습니까. 지금 상황이 어떻게되는지는 모르겠지만 비슷한 그룹이 있다고 생각합니다. 이것이 SNF의 높은 전투 안정성을 보장하기 위해 핵 트라이어드가 필요한 이유입니다.
  6. 아레스
    아레스 3 5 월 2012 02 : 53
    -2
    제품 견적 : Nick
    사실이 아닙니다. 주제에 익숙하지 않습니다. 각 사일로마다 휴대용 핵무기를 사용하여 파괴자 그룹을 준비 할 수 있습니다. 실제로 80 년대 미국은 어느 것입니까. 지금 상황이 어떤지 모르겠지만 지금 비슷한 그룹이 있다고 생각합니다.


    만화를 읽었습니까?) 파괴적인 그룹이 실제로 위험한 사람은 모바일 단지를위한 것입니다. ICBM 및 여러 보안 차량이 장착 된 개방형 차량.
    1. 사보타지 그룹이 사일로에 해를 끼치 지 않습니다. 주변에 수 킬로미터의 경계가 있으며 원자력 발전소와 같이 침투하는 것은 사실상 불가능합니다. 그들 자신의 특별한 보호력, 장갑차, 개, 열 화상 카메라, 모션 센서, 보안 경계선 (물론 Rimbaud를 충분히 보지 않고 당신에게 아무것도 없다면)
    2. Rimbaud의 그룹이 (이론적으로) 일부 전략적 미사일 기지 (실용적이지 않음)에 갑자기 침투 할 수 있더라도 효율성을 위해 행운은 전국의 수백 개의 그룹에 동 기적으로 동시에 미소를 지어야 할 것입니다. 이 확률은 XNUMX 인 경향이 있습니다.
    3. 가능한 사일로의 파괴를 위해서는 전략적 탄약 (150-300 킬로톤)의 근접 (200-300 m) 폭발이 필요하며, 최대 킬로톤의 힘을 가진 휴대용 핵무기는 보안 경계 바깥에서 피해를 입지 않습니다.

    그들의 성공은 최종 단계에서 비현실적이며, 수백 개의 핵 장치를 사용하여 전국의 수백 개의 방해 행위 그룹을 발견하는 것이 비현실적으로 어렵다는 사실은 말할 것도 없습니다.
    따라서 모든 전문가들은 사일로의 높은 안정성을 적 SNF를 제외한 모든 것의 영향에 대해 인식합니다.

    제품 견적 : Nick
    그렇기 때문에 전략적 핵군의 높은 전투 안정성을 보장하기 위해 핵 트라이어드가 필요합니다.


    실제로, 적의 핵 공격 후 반격 할 필요가있다. 주제를 탐색하십시오.
  7. 카르 스
    카르 스 3 5 월 2012 10 : 02
    +4
    제품 견적 : Ares
    따라서 모든 전문가들은 사일로의 높은 안정성을 적 SNF를 제외한 모든 것의 영향에 대해 인식합니다.



    어떤 두 개의 사일로에서 적어도 두 개의 잘못된 위치가 만들어지며 많은 분리가 이루어집니다. 예를 들어 프랑스 150 CT 유닛은 사일로를 파괴하지 않을 수 있습니다.

    그리고 미국이 Minutemen을 자르면 (나는 당신의 말을 빌리는 것입니다.) 만료 날짜가 있기 때문에 로켓에서 탄두를 제거하고 모든 것이 줄어들 었다고 말하는 것은 오하이오 주둔 미군을 사퇴시키는 것보다 쉽습니다.
    제품 견적 : Ares
    따라서 적의 핵 공격 후 보복이 필요합니다.


    네가 보복하면, 어떤 경우에도 항공사의 수가 줄어들어 잘못된 길이다. 핵 공격을 생각하는 사람이 있다면 별과 줄무늬에 손가락을 가리 키지 않도록한다. 그들의 로스 앤젤레스와 바다 Wulfs는 러시아 연방의 잠수함에서 멀지 않았으며 러시아 연방의 ACG는 대서양에서 어떤 식 으로든이를 방지 할 수 없었고 오호츠크 해와 바 렌츠 해에서는 수많은 코벳과 대잠 ​​함으로하기가 더 쉽습니다.


    그러나 ACG와 아스날 함대를 비교할 때이 기사에서 가장 중요한 것은 아스날 함대가 점에 달렸으므로 희생국 인프라를 파괴하는 것이 더 효율적이고 저렴할 것이며 해군, 공군 및 육군 합동군이 지상 작전을 계속 수행 할 것입니다. 이라크의 사례에서 6이 대문자 인 ATSG가 적에게 최소한의 영향을 미쳤다는 사실을 고려하면 ACH에 더 많은 사람들이 관련되어 부상 당하거나 사망 할 수 있다는 점을 고려하지 않았습니다.
  8. 닉
    4 5 월 2012 21 : 13
    +1
    제품 견적 : Ares
    만화를 읽은 적이 있습니까?)

    아니, 전략 미사일 부대에서 근무 했어.
    제품 견적 : Ares
    사보타지 그룹은 사일로에 해를 입힐 수 없습니다. 주변에 킬로미터에 대한 보호 된 경계가 있으며, 침투하기가 사실상 불가능합니다.

    예, 분명히 만화책을 읽었습니다. 주변 경계선. 사일로의 90-100 미터, 모든 사이트가 아닌 300 미터.
    제품 견적 : Ares
    보안 특수 부대,

    그것은 같은 부대에 있었고 봉사했습니다. 단지 그것이 조금 다르게 불린다. ..
    제품 견적 : Ares
    비록 일부 람보 그룹이 갑자기 전략적 미사일 군대의 어떤 기지를 (이론적으로) 관통 시켰다고하더라도

    그리고 커팅과 바느질 과정을 밟은 남자애들이 있다고 생각하니?
    Кстати, дежурными по караулам (не путать с КДС) у нас в основном заступали лейтенанты и старлеи. Каждый второй из них был Рэмбо, если судить по вашему, так как они довольно легко проникали внутрь периметра. Знали некоторые "фишки" Да, потм они лежали под прицелом часового, пока их не захватит резервное подразделение. Но это происходило поторму, что эти молодые летехи, в нарушение УГКС, пытались проверить бдительность караула, путем скрытного приближения к постам. А если б они решили заложить ядерный фугас, то действовали бы совершенно иначе (детали не расскажу), и на глаза часового могли и не попасться. Что мы, с переменным успехом, и демонстрировали на тактико-специальных занятиях.
    그럼에도 불구하고 상대방의 DG의 일원으로 전문가는 26-30 살이며, 우리 경비원은 소년 징집자가 18-20 년입니다. 과거의 특별 선택 이었지만. 손에 손 전투 강사에 따르면, - 하나의 미국 saboteur 쉽게 우리의 단위에서 2 년차 서비스의 다섯 여섯 군인과 손에서 손 전투를 관리합니다. 나는 그가 너무 많이 dole하지 않았다라고 생각한다.
    그리고 불행하게도 2 년째 봉사의 해가 없습니다.
  • 저항 분자
    저항 분자 1 5 월 2012 22 : 35
    +4
    여전히 70 년대에 그들은 x-55 아날로그 타마 호크를 개발했습니다
  • beard999
    beard999 2 5 월 2012 16 : 31
    +7
    인용구 : Tram boor
    미국의 발전 군대가 세계의 군대를 능가하는 것만

    이것은 싼 demagoguery입니다. 이러한 선언은 실제로 어떤 것도 확인되지 않습니다. 미국은 역사상 동등한 강도의 상대와 일대일로 싸운 적이 없습니다. 최근 수십 년 동안 미국은 NATO 및 다른 길을 잃은 채로 특별한 군대가 필요하지 않은 승리로 솔직히 약한 상대를 물리 쳤다. 미국의 반대자들이 미국 이외의 국가로부터 지원을 받았을 때, 상황은 일반적으로 매우 비참했습니다. 한국과 베트남을 기억하십시오. 그리고 오늘날, 그들의 모든 "우월성"으로 그들은 아프가니스탄의 탈레반을 물리 칠 수 없습니다.
    인용구 : Tram boor
    Когда разрабатывался Томагавк (1980 год) советские инженеры даже не понимали что происходит, им было не под силу создать такое оружие. Спустя 30 лет они кое-как скопировали Томагавк, создав ракету "Калибр", полностью аналогичную Томагавку.

    논의중인 문제에 대한 지식이 우울합니다.
    1. RGM / UGM-109A는 1983 년에 가동되었습니다 (가중치 (CDS 포함)-1480kg, 지름 -531mm, 최대 범위-2500km)
    3M10은 1984 년에 서비스를 위해 채택되었습니다 (고급 질량-약 1700kg, 구경 -510mm, 최대 범위-3000km)
    두 미사일 모두 UBC와 동일한 유도 시스템 구성-상호 상관 관계 극한 시스템의 보정을 통한 자율 관성. 미국이 주장한 CVO는 80m이며 러시아 키르기즈 공화국의 CVO는 공개되지 않았습니다. 그러나 MSC의 장비를 고려하면 명시된 목적을 위해 그것이 충분하다는 것이 분명합니다.
    따라서“소비에트 엔지니어”는 모든 것을 완벽하게 이해하고 성능 특성 측면에서“토마 호크”를 완전히 준수하는 국내 SLCM을 만들었습니다.
    2. "캘리버"는 로켓이 아니라 통합 된 미사일 시스템입니다. "토마 호크"는 아무도 복사하지 않았습니다. 제품의 외관 만 살펴보십시오.
    한때, SBN과 함께 RGM / UGM-109A를 기반으로 한 미국인들은 기존의 탄두로 미사일을 개조하기 시작했습니다. OKB "Novator"도 같은 방식으로 진행되었습니다. 그러나 불행하게도 소련의 붕괴와 자금 부족은 90 년대에 허용되지 않았다. 이 작업을 완료합니다. 미국과 마찬가지로 러시아의 전통적인 KR 3M14 KR은 UBC와 함께 3M10을 기반으로 만들어졌습니다. 그것에 관한 최초의 공개 정보는 MAKS-1999에 다시 나타났습니다. 일반적인 탄두가있는 RGM / UGM-109C ( "Tomahawk"Block II)의 첫 번째 버전은 1986 년 미국인에게 나타났습니다. 따라서 30 년 동안 차이가 없으므로 작성하지 마십시오.
    3. "유사성"에 대해 이야기하려면 두 제품의 특성을 알아야합니다. Calibre IRS의 특성을 알고 있습니까? 우리에게 말해? (나는 클럽 시스템의 특성이 아니라 구경 시스템 !!!)을 강조합니다.
    예를 들어,베이스의 변형에 따라 KR 3M14와 Tomahawk은 동일하다고 생각하십니까?
    통합 구경 미사일 시스템의 일부인 KR 3M14는 다음의 일부로 사용됩니다.
    해상 잠수함 시스템 "Caliber-PL".
    수상 선박 "Caliber-NK"를위한 해상 시스템
    컨테이너 복합 미사일 무기 "Caliber-K"
    모바일 해안 미사일 시스템 Calibre-M.
    항공 복합 미사일 무기 "Caliber-A"
    아시다시피 오늘날 "토마 호크"는 북한과 잠수함 만 갖추고 있습니다. 그리고 이것은 모든 옵션이 끝나는 곳입니다.
    인용구 : Tram boor
    не нужно приводить в пример "Гранат"с ядерным зарядом - советская ракета близко не стояла с Томагавком по точности, универсальности

    1. KVO 3M10을 알고 있습니까? 확인 링크로 전화 하시겠습니까?
    2. 처음에 토마 호크 미사일은 북한과 잠수함으로 무장했다. 그런 다음 지상 제어 시스템으로 BGM-109G의 수정이 시작되었습니다. 키르기스 공화국“Tomahawk”의 공수 변종은 사용할 수 없었습니다.
    소련 해군의 경우 키르기즈 공화국 만 핵 잠수함에서 발사해야했기 때문에이 미사일은 북한을 위해 만들어지지 않았다. 소련에서 KR 55M3을 사용하는 지상 복합물 RK-10 "릴리프"도 만들어 대량 생산되었습니다.
    따라서 KR "Tomahawk"의 모든 "유니버시티"는 북한을 장비하는 것만으로 구성됩니다. 소련은 이러한 요구 사항을 한 번에 제시하지 않았다. 이제는 키르기즈 공화국과 러시아 NK가 나타났습니다.
    인용구 : Tram boor
    Но для Америки "Тоmahawk" - уже вчерашний день, разрабатывается новая крылатая ракета "Fasthawk"

    이 KR은 2010 년에 서비스를 시작하기로되어있었습니다. 그리고 어디에 있습니까?
    인용구 : Tram boor
    비행 범위 ZM14는 300km, 고대 토마 호크 1500 ... 2500km입니다.

    KR 3M14의 거리가 300km 인 곳을 알려주세요. 클럽 시스템의 KR 3M14E에 링크를 제공 할 필요가 없습니다. 이것은 키르기즈 공화국에서 최대 300km 범위의 수출 시스템입니다 (관련 국제 조약에 따라). 러시아 항공기 용 KR 3M14에 대한 정보 만 관심이 있습니다. 링크를 기다리는 중입니다.
    정보를 위해. 미국인들은 RGM / UGM-109A KR (시작 무게 1480 kg, 발사 범위 2500 km)의 탄두 시스템을 기존의 탄두로 교체 할 때 시작 질량이 1490-1580 kg, 탄두 무게 365-465 kg 및 발사 범위 870-1600 km 인 기존 KR을 받았습니다. .
    SBCH 3M10 (시작 중량 약 1700kg, 발사 범위 3000km)을 갖춘 KR을 기반으로 한 OKB "Novator"는 기존 KR 3M14를 만들었습니다. 그런 다음 스스로 생각을 계속하겠습니까, 아니면 꼭 씹어야합니까?
    인용구 : Tram boor
    아프가니스탄의 머리에서 환자를 물리 칠 수는 없습니다.

    미국인들은 탈레반을 조직 할 때 "아프가니스탄의 머리에 아픈"을 만들었습니다. 그래서 그들은 머리 뒤에서 스스로를 때려 눕히십시오. 그들은 불평 할 사람이 없습니다. 그럼에도 불구하고, 당신은 미국인을 완전한 머저리로 유지해서는 안됩니다. NATO와 다른 팩을 가지고 미국이 승리의 의도없이 아프가니스탄에 들어갔다고 진심으로 믿고 있습니까? 국무부와 국방부는 "아프가니스탄을 이길 수 없습니다"라는 생각에 동의하지 않을 것이라고 생각합니다.
    인용구 : Tram boor
    Единственный вывод - устроить геноцид и "окончательно решить вопрос". Но ведь русские будут ныть, что это бесчеловечно

    "러시아 사람들이 우는거야"그렇지? 민주당이 전 세계에서 침묵할까요? 물론 미국과 이스라엘 만이 모든 사람을 차별없이 무차별 적으로 학살 할 수 있습니다. 정의상 그들은“거룩한”사업으로 바쁘다. “문제를 최종적으로 해결”할 필요가있는 경우,“학살”은 미국에 매우 적합합니다. 나는 당신이 서구 민주주의에 대한 사고의 모델을 모든 "아름다움"에서 보여주고 있다고 생각합니다.
    1. 트램 붐
      트램 붐 3 5 월 2012 00 : 04
      -1
      제품 견적 : beard999
      두 미사일 모두 UBC와 동일한 유도 시스템 구성-상호 상관 관계 극한 시스템의 보정을 통한 자율 관성. 미국이 주장한 CVO는 80m이며 러시아 키르기즈 공화국의 CVO는 공개되지 않았습니다. 그러나 MSC의 장비를 고려하면 명시된 목적을 위해 그것이 충분하다는 것이 분명합니다.
      "소비에트 엔지니어"는 성능 특성면에서 "토마 호크"와 완전히 일치하는 국내 SLCM을 만들었습니다.


      Жалкое оправдание, "Гранат" получился длиннее "Томагавка" в 1,5 раза и имел на 20% большую массу (что, логично, учитывая общее отставание технологической и конструкторской базы СССР)

      또한 전자 분야에서 소련의 심각한 지연을 감안할 때, 절대적으로 명백하다 что "Гранат" имел на порядок меньшую точность.

      Советские инженеры так и не смогли создать ракетную систему, имеющую высокую гибкость применения: "Гранат" имел только СБЧ, тогда как для Томагавка разработана дюжина обычных БЧ (полубронебойные, кассетные, ОФ) для поражения различных целе
      й


      제품 견적 : beard999
      "유사성"에 대해 이야기하려면 두 제품의 특성을 모두 알아야합니다. Calibre IRS의 특성을 알고 있습니까? 우리에게 말해? (나는 클럽 시스템의 특성이 아니라 구경 시스템 !!!)을 강조합니다.
      예를 들어,베이스의 변형에 따라 KR 3M14와 Tomahawk은 동일하다고 생각하십니까?

      토마 호크 (Tomahawk)는 잘 개발 된 시스템으로 전투에 큰 도움이되었으며, 인프라가 개발되었으며, 통신사 및 훈련 된 인력이 있습니다.
      "Калибр" - авиасалонная ракета для показухи, ракета-мечта, не имеющая ничего общего с российской действительностью. Для отработки таких сложных алгоритмов полета, заложенных в современных тактических КР. необходимо долгое время на их отработку, желательно в боевых условиях - "Томагавки" уже 20 лет крушат все на своем пути, постоянно совершенствуясь, а "Калибр" никто не видел. Очередной блеф российского ВПК, имеющих ТТХ на уровне, в лучшем случае, "Томагавков" 80-х годов


      제품 견적 : beard999
      이 KR은 2010 년에 서비스를 시작하기로되어있었습니다. 그리고 어디에 있습니까?

      А где "Калибр"? 웃음

      제품 견적 : beard999
      미국인들은 탈레반을 조직 할 때 "아프가니스탄의 머리에 아픈"을 만들었습니다.

      Отвратительное знание истории, молодой человек. "Афганское болото" было создано еще в ХIХ веке Британской Империей, во избежании прорыва русских войск в Индию

      원칙적으로 미국인들은 아프가니스탄에 정착했다.이 지역의 훌륭한 발판이다. 파키스탄,이란, 중앙 아시아-모든 것이 통제되고 있습니다. 그리고 러시아에서 10 년이 지나면 헤로인으로 인해 군대에 합류 할 사람은 없을 것입니다.
      이 모든 버즈에 대해 미 육군은 약간의 손실을 입었다. 때때로 소련 군인보다 더 작은


      제품 견적 : beard999
      나는 당신이 서구 민주주의에 대한 사고의 모델을 모든 "아름다움"에서 보여주고 있다고 생각합니다.

      그리고 청년 여러분은 바리새주의와 어리석은 유아 인본주의의 훌륭한 모범입니다..
      1. beard999
        beard999 3 5 월 2012 04 : 05
        0
        인용구 : Tram boor
        Жалкое оправдание, "Гранат" получился длиннее "Томагавка" в 1,5 раза и имел на 20% большую массу (что, логично, учитывая общее отставание технологической и конструкторской базы СССР)Также, учитывая, серьезное отставание СССР в области электроники, совершенно очевидно что "Гранат" имел на порядок меньшую точность.Советские инженеры так и не смогли создать ракетную систему, имеющую высокую гибкость применения: "Гранат" имел только СБЧ, тогда как для Томагавка разработана дюжина обычных БЧ (полубронебойные, кассетные, ОФ) для поражения различных целей

        3M10은 무게와 크기가 크며 3000km의 넓은 범위를 가졌습니다. 그 길이는 소련의 다목적 잠수함으로 무장 한 TA 때문입니다. 그게 다야. Tomahawk의 크기로 CR을 만드는 데 아무런 문제가 없었습니다. 나는 예를 들어 그것을 증명할 것이다. 알려진 바와 같이 SLCM을 제외하고 미국과 소련에서 ALCM이 생성되는 동시에 AGM-86 및 X-55와 같은 특성을 비교합니다. 길이 6320 mm / 5880 mm, 케이스 직경 620 mm / 514 mm, 시작 무게-1450 kg / 1185kg, 탄두 질량-123kg (150Kt) / 130-140kg (200Kt), 최대 발사 범위-2400 / 2500km 결론-소비에트 미사일은 전체 크기가 작았으며 큰 탑재량 (kg과 CT 모두)을 운반했으며 추가로 발사했습니다 (XNUMXkm에도 불구하고 ...). 그리고 가장 중요한 것은 기존 기술 기반으로 소련에 대한 레이건의 제재 기간 동안 이루어졌습니다!
        내가 이해하는 바와 같이, "전자 분야에서 소련의 심각한 지연"에 대한 "생각"결론 외에도 KVO KR 3M10에 대한 정확한 데이터가 없습니다. 그럼 TTZ와 관련하여 X-55 ALCM은 100m의 KVO를 가졌습니다 (탄두로 핵무기 충전량이 200kt 인 미사일의 경우에는 완전히 정상입니다). 이 경우 BSU X-55와 3M10은 동일합니다. KVO 러시아 미사일 100m, 미국 80m 글쎄, 당신은 어디에서 "때"의 차이를 발견 했습니까?
        다시 한번, 소련의 엔지니어들은“실패”할 수 없었지만 소련이 붕괴되기 전에 전통적인 KR을 만들어내는 데 성공하지 못했습니다. 그들에 대한 작업은 1986 년에 시작되었다 (출처 :“러시아 해군의 불의 검”p. 317).
        인용구 : Tram boor
        "Калибр" - авиасалонная ракета для показухи, ракета-мечта, не имеющая ничего общего с российской действительностью. Для отработки таких сложных алгоритмов полета, заложенных в современных тактических КР. необходимо долгое время на их отработку, желательно в боевых условиях - "Томагавки" уже 20 лет крушат все на своем пути, постоянно совершенствуясь, а "Калибр" никто не видел. Очередной блеф российского ВПК, имеющих ТТХ на уровне, в лучшем случае, "Томагавков" 80-х годов

        예, 개인적으로 어떤 이야기 든 믿을 수 있습니다. 이것은 결코 사물의 실제 상태에 영향을 미치지 않습니다. 우리는 자기를기만하기로 결심했습니다 – 하나님을 위해서. 설득하지 않겠습니다.
        UVP 3S14가 인도 11356 인도 선박의 러시아 NK 프로젝트 11661M, 20385K, 22350, 11356에 이미 설치되어 있음을 알지 못하기 때문에 논의중인 주제를 완전히 알지 못합니다.이 모든 것이 허세라고 생각하십니까?
        인용구 : Tram boor
        "Калибр" - авиасалонная ракета для показухи, ракета-мечта, не имеющая ничего общего с российской действительностью. Для отработки таких сложных алгоритмов полета, заложенных в современных тактических КР. необходимо долгое время на их отработку, желательно в боевых условиях - "Томагавки" уже 20 лет крушат все на своем пути, постоянно совершенствуясь, а "Калибр" никто не видел. Очередной блеф российского ВПК, имеющих ТТХ на уровне, в лучшем случае, "Томагавков" 80-х годовЦитата: beard999Эта КР должна была поступить на вооружение еще в 2010 г. И где она?А где "Калибр"? Цитата: beard999«Больной на голову Афганистан» американцы создали сами, когда организовывали Талибан.Отвратительное знание истории, молодой человек. "Афганское болото" было создано еще в ХIХ веке Британской Империей, во избежании прорыва русских войск в ИндиюВ принципе, Американцы неплохо устроились в Афгане - отличный плацдарм в регионе. Пакистан, Иран, Средняя Азия - все под контролем. А через 10 лет в России будет некому идти в армию из-за герпоина. За весь этот кайф армия США понесла скромные потери, в разы меньшие, чем Советские воины-интернационалистыЦитата: beard999Смотрю, вы демонстрируете образец мышления западной демократии, во всей своей «красе»…А

        예, 개인적으로 어떤 이야기 든 믿을 수 있습니다. 이것은 결코 사물의 실제 상태에 영향을 미치지 않습니다. 우리는 자기를기만하기로 결심했습니다 – 하나님을 위해서. 설득하지 않겠습니다.
        UVP 3S14가 인도 11356 인도 선박의 러시아 NK 프로젝트 11661M, 20385K, 22350, 11356에 이미 설치되어 있음을 알지 못하기 때문에 논의중인 주제를 완전히 알지 못합니다.이 모든 것이 허세라고 생각하십니까?
        인용구 : Tram boor
        Отвратительное знание истории, молодой человек. "Афганское болото" было создано еще в ХIХ веке Британской Империей, во избежании прорыва русских войск в ИндиюВ принципе, Американцы неплохо устроились в Афгане - отличный плацдарм в регионе. Пакистан, Иран, Средняя Азия - все под контролем. А через 10 лет в России будет некому идти в армию из-за герпоина

        내가 당신을 위해“청년”이라고 확신하십니까?
        그리고 당신은 나에게 역사를 가르치려고 애 쓰고 있습니다. 그리고 대화 주제에서 벗어나기 위해 대영 제국 (아프가니스탄에서 반복적으로 멸종 된)에 대한 언급을 할 수 없습니다. 결론적으로, 미국은 현재 신화적인 "아프간 늪지"와 싸우지 않고 탈레반과 싸우면서 창조되었다. 더욱이, 그들은이 전쟁을 공개적으로 잃었습니다.
        이 브리지 헤드의 사용 가능 여부는 아프가니스탄 주변 국가에 따라 다릅니다. 대중 교통이 없으면 브리지 헤드가 없습니다. 그리고 미국인들이 그것에 영향을 줄 수있는 방법은 없습니다.
        헤로인 주문에 관해서. 당신은 당신의 건강에 더 관심이 있습니다. 나는 게으르지 않고 당신을 위해 개인적으로 링크를 반복합니다-세계 마약 중독자의 56 %가 미국에 등록되어 있습니다 http://narkotiki.info/world/statistics_usa.php 및 http://www.bbc.co.uk/russian/international/2012/05 / 120430_us_infant_opiate_withd
        rawal.shtml. 당신은 더 일찍 약에서 휴식을 취할 것입니다.
        인용구 : Tram boor
        이 모든 버즈에 대해 미군은 소련 군인들보다 몇 배나 작은 손실을 입었다.

        "높음"당신은 약 2000 명의 사망자와 15700 명 이상의 부상당한 미국인이라고 부릅니까? 글쎄, 내가 말할 수있는 것은, 그들이 "높이"올라 가게하자.
        동시에 미국에 반대하는 탈레반 무장 세의 수는 80 년대 소련에 맞서 싸운 영혼보다 몇 배 적습니다. 탈레반은 훨씬 더 무장되어있다 (실제로 풀 타임 광산, MANPADS, 가벼운 MLRS는 없다). 미국은 위성뿐만 아니라 ChOPovtsy가 전 세계에서 모집 한 위성의 지원으로 싸우고 있습니다. 소련은 서구가지지하는 정신과 일대일로 싸웠다. 이것은 "작은 손실"이 나오는 곳입니다. 그런 다음 미국 만이 "작은 손실"이 아니라 승리를 위해 아프가니스탄에 왔습니다. 그렇지 않으면 전쟁을 시작하지 않습니다. 그러나 미국은이 전쟁을 잃었다.
        인용구 : Tram boor
        그리고 청년 여러분은 바리새주의와 멍청하고 유아적인 인본주의의 훌륭한 모범입니다.

        당신과 함께, 청년은 더 단순합니다-당신은 단순히 싼 데마고그입니다. 토론중인 주제에 대한 지식이 0 개 있습니다. 슬로건 외에는 아무 것도 제시 할 수 없습니다.
      2. beard999
        beard999 3 5 월 2012 04 : 09
        +4
        인용구 : Tram boor
        Жалкое оправдание, "Гранат" получился длиннее "Томагавка" в 1,5 раза и имел на 20% большую массу (что, логично, учитывая общее отставание технологической и конструкторской базы СССР)Также, учитывая, серьезное отставание СССР в области электроники, совершенно очевидно что "Гранат" имел на порядок меньшую точность.Советские инженеры так и не смогли создать ракетную систему, имеющую высокую гибкость применения: "Гранат" имел только СБЧ, тогда как для Томагавка разработана дюжина обычных БЧ (полубронебойные, кассетные, ОФ) для поражения различных целей

        3M10은 무게와 크기가 크며 3000km의 넓은 범위를 가졌습니다. 그 길이는 소련의 다목적 잠수함으로 무장 한 TA 때문입니다. 그게 다야. Tomahawk의 크기로 CR을 만드는 데 아무런 문제가 없었습니다. 나는 예를 들어 그것을 증명할 것이다. 알려진 바와 같이 SLCM을 제외하고 미국과 소련에서 ALCM이 생성되는 동시에 AGM-86 및 X-55와 같은 특성을 비교합니다. 길이 6320 mm / 5880 mm, 케이스 직경 620 mm / 514 mm, 시작 무게-1450 kg / 1185kg, 탄두 질량-123kg (150Kt) / 130-140kg (200Kt), 최대 발사 범위-2400 / 2500km 결론-소비에트 미사일은 전체 크기가 작았으며 큰 탑재량 (kg과 CT 모두)을 운반했으며 추가로 발사했습니다 (XNUMXkm에도 불구하고 ...). 그리고 가장 중요한 것은 기존 기술 기반으로 소련에 대한 레이건의 제재 기간 동안 이루어졌습니다!
        내가 이해하는 바와 같이, "전자 분야에서 소련의 심각한 지연"에 대한 "생각"결론 외에도 KVO KR 3M10에 대한 정확한 데이터가 없습니다. 그럼 TTZ와 관련하여 X-55 ALCM은 100m의 KVO를 가졌습니다 (탄두로 핵무기 충전량이 200kt 인 미사일의 경우에는 완전히 정상입니다). 이 경우 BSU X-55와 3M10은 동일합니다. KVO 러시아 미사일 100m, 미국 80m 글쎄, 당신은 어디에서 "때"의 차이를 발견 했습니까?
        다시 한번, 소련의 엔지니어들은“실패”할 수 없었지만 소련이 붕괴되기 전에 전통적인 KR을 만들어내는 데 성공하지 못했습니다. 그들에 대한 작업은 1986 년에 시작되었다 (출처 :“러시아 해군의 불의 검”p. 317).
        인용구 : Tram boor
        "Калибр" - авиасалонная ракета для показухи, ракета-мечта, не имеющая ничего общего с российской действительностью. Для отработки таких сложных алгоритмов полета, заложенных в современных тактических КР. необходимо долгое время на их отработку, желательно в боевых условиях - "Томагавки" уже 20 лет крушат все на своем пути, постоянно совершенствуясь, а "Калибр" никто не видел. Очередной блеф российского ВПК, имеющих ТТХ на уровне, в лучшем случае, "Томагавков" 80-х годов

        예, 개인적으로 어떤 이야기 든 믿을 수 있습니다. 이것은 결코 사물의 실제 상태에 영향을 미치지 않습니다. 우리는 자기를기만하기로 결심했습니다 – 하나님을 위해서. 설득하지 않겠습니다.
        UVP 3S14가 인도 11356 인도 선박의 러시아 NK 프로젝트 11661M, 20385K, 22350, 11356에 이미 설치되어 있음을 알지 못하기 때문에 논의중인 주제를 완전히 알지 못합니다.이 모든 것이 허세라고 생각하십니까?
        인용구 : Tram boor
        Отвратительное знание истории, молодой человек. "Афганское болото" было создано еще в ХIХ веке Британской Империей, во избежании прорыва русских войск в ИндиюВ принципе, Американцы неплохо устроились в Афгане - отличный плацдарм в регионе. Пакистан, Иран, Средняя Азия - все под контролем. А через 10 лет в России будет некому идти в армию из-за герпоина.

        내가 당신을 위해“청년”이라고 확신하십니까?
        그리고 당신은 나에게 역사를 가르치려고 애 쓰고 있습니다. 그리고 대화 주제에서 벗어나기 위해 대영 제국 (아프가니스탄에서 반복적으로 멸종 된)에 대한 언급을 할 수 없습니다. 결론적으로, 미국은 현재 신화적인 "아프간 늪지"와 싸우지 않고 탈레반과 싸우면서 창조되었다. 더욱이, 그들은이 전쟁을 공개적으로 잃었습니다.
        이 브리지 헤드의 사용 가능 여부는 아프가니스탄 주변 국가에 따라 다릅니다. 대중 교통이 없으면 브리지 헤드가 없습니다. 그리고 미국인들이 그것에 영향을 줄 수있는 방법은 없습니다.
        헤로인 주문에 관해서. 당신은 당신의 건강에 더 관심이 있습니다. 나는 게으르지 않고 당신을 위해 개인적으로 링크를 반복합니다-세계 마약 중독자의 56 %가 미국에 등록되어 있습니다 http://narkotiki.info/world/statistics_usa.php 및 http://www.bbc.co.uk/russian/international/2012/05 / 120430_us_infant_opiate_withd
        rawal.shtml. 따라서 이전에 약물을 구부린 사람은 아직 알려지지 않았습니다.
        인용구 : Tram boor
        이 모든 버즈에 대해 미군은 소련 군인들보다 몇 배나 작은 손실을 입었다.

        "높음"당신은 약 2000 명의 사망자와 15700 명 이상의 부상당한 미국인이라고 부릅니까? 글쎄, 내가 말할 수있는 것은, 그들이 "높이"올라 가게하자.
        동시에 미국에 반대하는 탈레반 무장 세의 수는 80 년대 소련에 맞서 싸운 영혼보다 몇 배 적습니다. 탈레반은 훨씬 더 무장되어있다 (실제로 풀 타임 광산, MANPADS, 가벼운 MLRS는 없다). 미국은 위성뿐만 아니라 ChOPovtsy가 전 세계에서 모집 한 위성의 지원으로 싸우고 있습니다. 소련은 서구가지지하는 정신과 일대일로 싸웠다. 이것은 "작은 손실"이 나오는 곳입니다. 그런 다음 미국 만이 "작은 손실"이 아니라 승리를 위해 아프가니스탄에 왔습니다. 그렇지 않으면 전쟁을 시작하지 않습니다. 그러나 미국은이 전쟁을 잃었다.
        인용구 : Tram boor
        당신 젊은이는 바리새주의와 멍청한 유아 인본주의의 훌륭한 모범입니다

        당신과 함께, 청년은 더 단순합니다-당신은 단순히 싼 데마고그입니다. 토론중인 주제에 대한 지식이 0 개 있습니다. 슬로건 외에는 아무 것도 제시 할 수 없습니다.
  • re321
    re321 1 5 월 2012 19 : 51
    -17
    수염 999,
    1. Кто в мире противник США, имеющий "современные" вс? Страны назови. Вооружённый и обученный ссср ирак образца 1991 года - это слабый противник? 롤 미 육군은 나머지 군대보다 적어도 한 세대 앞서 있습니다!
    2. 먼저 미 해군의 전투 구성을 연구 한 후에 만 ​​주제를 다루십시오.
    3.이 샘플들의 패배 범위와 정확도를 비교하고 어리석은 질문을하지 않는다는 사실.
    4. 세계 재정을 누가 관리 하는가?
    5. 미국은 아프가니스탄에서 일을하고 있습니다. 5-7 년 안에 군대에는 헤로인 때문에 러시아에 갈 사람이 아무도 없을 것입니다.
    6. Для начала попытайтесь построить какой-либо отдалённо напоминающий аналог "Орли Бёрка", хотя-бы в единичном экземпляре, и только потом замахивайтесь на что-то большее
    7. 비소 츠키는 누구입니까? 이 문제에 대한 푸틴의 의견을 듣고 싶습니다
    1. brrNNUMX
      brrNNUMX 1 5 월 2012 20 : 34
      +9
      Если тыт такой правильный и знающий, так чего же ты сменил место жительства. А теперь учишь жизни из-за "бугра". Ты как интелегенция в 20-х годах 20-го века: как убежала после революции 1917-го года, так потом томно вздыхала из-за границы. Если можешь создай лучшую ракету чем ТОмагавк.
    2. 알렉세이 프
      알렉세이 프 1 5 월 2012 21 : 09
      +4
      누가 주장하는 미국은 강하다?!
      이라크는 미국, 특히 연합을위한 경쟁자가 아니었다.
      강력한 미군조차도 당분간 현대 전략 무기에 대항 할 수는 없습니다. 그리고 그들은 불처럼 그들을 두려워합니다 (아버지에게 영광입니다!)
      Флот России ( и морская авиация) должны обеспечит развертывание МСЯС, остальные задачи второстепенны, может и аналог "Берка" не потребуется.
      이것으로 충분하고 그러한 함대를 만드는 작업은 가능합니다.
      Дальность и точность поражения "указанных образцов" "достоверно" известна только гражданским долбо...м
      푸틴의 소리를 듣고 싶을 때는 해롭지 않습니다.
      행복한 승리의 날, 전문가! (또는 전문가가 아닌가? 깡패
    3. 고행의
      고행의 1 5 월 2012 21 : 52
      +8
      제품 견적 : re321
      미 육군은 나머지 군대보다 적어도 한 세대 앞서 있습니다!

      우리의 차세대 다목적 핵 잠수함은 AUG PLO를 반복적으로 극복했으며 미사일 방어는 녹색 종이를 마스터하기위한 SDI와 같은 또 다른 수정 아이디어입니다.
      1. arc76
        arc76 1 5 월 2012 23 : 24
        -3
        Не пишите глупостей про пла ,вы вероятно думаете ,что это можно сделать в любое время по желанию?На 30 узлах(скорость движения ауг) которые вам понадобится развить для того,чтобы приблизится к ауг АПЛ станет ревущей коровой.И даже если вам повезет и ордер сам выйдет (на 5-7 узлах у лодки есть неплохие шансы)на вас километров на 150(как и было в случаях которые вы указали) ,вас не обнаружат фрегаты пло,самолеты орион и прочая,вы пройдете незамеченым все рубежи сосус,возникает главный вопрос -кто выдаст целеуказания вашим ракетам?Как известно в СССР именно для этого и была разработанна "Легенда",как раз потому ,что гсн уводила ракету на ложную мишень.Сейчас с такой системы нет и поразить ауг ваши крылатые ракеты смогут только там,где вы сможете прикрыть самолет дрло от палубных истребителей.То есть (в отсутсвии у РФ авианосца) в пределах радиуса действия авиации берегового базирования.Это не считая системы иджис которая попытается сбить ваши ракеты,ее я в расчет не беру ибо реального применения пока небыло и возможности данной системы не известны(только теоретически).Как впрочем небыло и залповой стрельбы гранитами с апл.
        1. 고행의
          고행의 2 5 월 2012 00 : 43
          + 10
          제품 견적 : arc76
          뿐만 아니라 apl을 사용한 화강암의 네빌로 및 발리 소성.


          부모 조직은 기계 공학의 NGO입니다. 수석 디자이너는 Vladimir Chelomey (1984 년 이후-Herbert Efremov)입니다. 개발은 1969 년에 시작되었습니다. 이 복합 단지는 1979 년에 주정부 시험을 위해 발표되었습니다.이 시험은 해저 및 유람선 잠수함과 순양함 키로프에서 실시되었습니다. 테스트는 1983 년 12 월에 성공적으로 완료되었으며, 1983 년 XNUMX 월 XNUMX 일 소련 장관 회의 령에 의해 Granit 단지가 해군에 의해 채택되었습니다.
          20 년 2009 월 13 일, 44:10 모스크바 시간 (44:2 UTC)으로, Space Forces는 Soyuz-U 발사체를 성공적으로 발사했습니다. 발사는 Plesetsk 코스모스의 발사 단지 16 번 발사기 2455 번에서 이루어졌다. 궤도에 도착한 우주선은 코스모스 -XNUMX로 지정되었습니다. 그는 차세대 전자 지능 Lotos-S의 위성입니다.

          Cosmos-2455는 미국 우주 사령부 카탈로그에서 국제 지정 2009-063A 및 번호 36095를 받았습니다. 후자에 따르면, 우주선은 67.2 도의 경사, 96 분의 회전주기, 905km의 변두리 및 200km의 위조로 궤도에 배치됩니다 (궤도의 위도는 위쪽으로 조정되어 작업 궤도가 원형에 가깝습니다).

          이것은 Lotus-S 유형의 우주선의 첫 번째 발사입니다. 언론 보도에 따르면,이 우주선은 작약 발사 (아직 발사되지 않은)의 우주선과 함께 리안 시스템의 일부로 작동 할 것이라고한다. 이 시스템은 US-PU / Legenda 해양 정찰 및 목표 지정 시스템과 Tselin-2 무선 정찰 시스템을 대체하기 위해 개발되고 있습니다. US-PU 시스템의 마지막 우주선은 2421 년 2006 월부터 2008 년 2428 월까지 운영되는 Cosmos-2007이었습니다. 2 년 11 월에 발사 된 Cosmos-644은 Tselin-2012 시스템의 마지막 우주선이었습니다. 동시에 Kommersant의 보고서에 따르면 우크라이나는 XNUMX 년 XNUMX 월까지 XNUMX 개의 XNUMXFXNUMX Tselin SC를 러시아에 제공하기로 약속했으며 이는 프로그램 내 출시가 계속 될 수 있음을 나타낼 수 있습니다.

          Lotus-S 우주선의 발사는 원래 28 년 2009 월 XNUMX 일로 예정되었지만 우주선 서브 시스템 중 하나의 오작동으로 인해 지연되었습니다. 우주선은 상트 페테르부르크의 개발자 MRZ 아스날로 돌아 왔습니다. 우주선 개발에도 사마라에서 TsSKB Progress가 참석했습니다.

          23.11.09 년 890 월 905 일 현재 업데이트 : 예상대로, 우주선은 103km의 둘레, XNUMXkm의 절정 및 약 XNUMX 분의 순환 기간으로 궤도에 놓였습니다.
          내 웹 페이지
          비밀
          전의. ? __

          획기적인 선박 항공 방어 가능한 적
          ракетами комплекса "Москит"
          Целеуказание на максимальные дальности осуществлялось с помощью системы "Успех-У", в которой элементами разведки являлись самолеты Ту-95РЦ и вертолеты корабельного базирования Ка-27Ц (в настоящее время система уже не обладает требуемой боевой устойчивостью), а так же с помощью космических аппаратов УС-А и УС-П (УС-ПУ) системы глобальной морской космической разведки и целеуказания МКРЦ 17К114 "Легенда". В настоящее время ведутся работы по развертыванию новой системы глобальной морской космической разведки и целеуказания "Лиана", в состав которой войдут космические аппараты радиотехнической разведки "Лотос-С" (первый запуск аппарата состоялся в 2009 году, потребность для глобального покрытия всех операционных направлений составляет ХХХХ спутника).
          На ближние и средние дистанции местоположение цели определяется радиолокационным обзорным комплексом (на ракетных катерах - РЛК "Монолит", на эсминцах и БПК - РЛК "Минерал"), установленным на самом носителе.
          В результате получаем предварительный вывод, не учитывающий возможности РЭП корабля: ракетно-артиллерийские системы ПВО, находящиеся на вооружении кораблей вероятного противника, в настоящее время НЕ СПОСОБНЫ ОСУЩЕСТВИТЬ ПЕРЕХВАТ сверхзвуковой крылатой ракеты 3М80/3М82 противокорабельного комплекса "Москит"
          Военно-морские силы США предпринимали неоднократные попытки завладеть ракетами "Москит" для отработки форм и способов противодействия. Речь даже заходила о контракте на поставку в США порядка сотни ракет, но этим планам не суждено было сбыться. Тем не менее, США удалось приобрести авиационные крылатые ракеты Х-31, скорость полета которых близка к характеристикам "Москита". Кроме того, ВМС США получили на вооружение сверхзвуковые мишени GQM-163A, на которых ведется отработка противодействие ракетам 3М80/3М82. Результаты испытаний показывают, что вопрос защиты кораблей от сверхзвуковых крылатых ракет остается открытым.
          Более того, осознавая низкую боевую эффективность 20-мм шестиствольной зенитно-артиллерийской установки Mark-15 "Phalanx", американские кораблестроители начиная с 2009 года на вновь строящихся эсминцах типа "Arleigh Burke", вообще исключили эту систему из состава вооружения корабля.
          В настоящее время в США идут НИОКР по разработке боевых лазеров, имеющих мощность излучения, достаточную для нанесения повреждения атакующей крылатой ракете. Как было заявлено в американской открытой печати, принятие на вооружение ВМС США подобных противоракетных лазеров ожидается не ранее чем через 20 лет. На создание лазеров ПРО, безусловно, уйдут суммы, несоизмеримые с затратами на поддержание боевой готовности ПКР "Москит" на российском ВМФ - даже в условиях быстрого старения существующих носителей.
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          Даже "Москит" с использованием МКРЦ "Лиана" обеспечивает прорыв ПВО АУГ, не говоря уже о "Гранитах"
          1. arc76
            arc76 2 5 월 2012 21 : 38
            0
            Legend 시스템과 Liana 시스템을주의 깊게 연구하십시오 .Legend 시스템의 주요 장점은 바다 표면의 대상을 지속적으로 비출 수있는 레이더가 장착 된 위성이었습니다. 패시브 추적을 수행 할 계획 인 피온 형 우주선은 아직 궤도에 오르지 않았으므로 대함 미사일의 목표 지정을 할 사람은 아무도 없으며,이 시스템의 효과는 일반적으로 레이더가 없기 때문에 의심 스럽다. 나는 Sukonkin의 기사를 읽었으며, 그의 모든 구성은 천장에서 가져온 계산에 따르면 운영자가 항공 방어 시스템을 전투 준비 상태로 가져올 시간이 없다는 사실에 근거합니다. 이는 현대 전투에서 상당히 어리 석습니다. 그의 계산과 관련하여 2001 년 SeaSparrow 미사일은 초음속 pcr을 시뮬레이션하는 목표물을 성공적으로 가로 챈 M8의 속도와 2,1m의 높이에서 비행 할 수있는 MQM3,6G 반달 목표물을 성공적으로 타격했습니다. 항공 모함 사냥은 매우 어렵고 어려운 일이며 운 (항공 모함이 접근하는 순간을 포착해야 함), 연중 시간 (바 렌트와 노르웨이 해의 소나 조건에 따라 다름) 열린 바다와 아지 스의 가능성에 대해 이야기 할 필요도없고 PC를 한 번에들이 마시지 못했기 때문에 PC의 성과를 인식하지 못했습니다. 다시 말해 Liana의 목표 지정 가능성은 위와 같은 이유로 의심됩니다.
          2. 트램 붐
            트램 붐 2 5 월 2012 23 : 23
            +1
            따옴표 : Ascetic
            В настоящее время ведутся работы по развертыванию новой системы глобальной морской космической разведки и целеуказания "Лиана", в состав которой войдут космические аппараты радиотехнической разведки "Лотос-С" (первый запуск аппарата состоялся в 2009 году, потребность для глобального покрытия всех операционных направлений составляет ХХХХ спутника).


            따옴표 : Ascetic
            Даже "Москит" с использованием МКРЦ "Лиана" обеспечивает прорыв ПВО АУГ, не говоря уже о "Гранитах"


            포럼의 Ascetic 오해의 소지가있는 순진한 회원의 놀라운 NAGLOUS와 CINEMAL LIES

            해양에서 AOG의 위치를 ​​하루 종일 및 전천후 감지하려면 저궤도 (200km)의 활성 레이더 스테이션이있는 위성이 필요합니다.

            장치의 특정 작동 조건에는 너무 비싸고 어렵고 위험한 원자로가 필요합니다. 원자력 발전소가있는 소비에트 US-A 위성 발사가 사고로 3 회 종료-잔해가 캐나다로 떨어졌으며 소련이 보상

            Последний аппарат серии УС-А был выведен на орбиту 14 марта 1988 года, срок работы космического аппарата - 45 суток. Без этих спутников ракеты "Гранит" НЕ СПОСОБНЫ ОБНАРУЖИВАТЬ ЦЕЛИ И ЯВЛЯЮТСЯ РЖАВЫМИ БОЛВАНКАМИ

            물어보십시오, 눈을 들여다보고 시간을 투자하지 마십시오

      2. 카심
        카심 2 5 월 2012 00 : 11
        +5
        Станислав(+) , восхищаюсь Вашей эрудицией и комментариями. Хотелось бы добавить : превосходство ВС России в таких видах вооружений , как ПВО ( не говоря уже об способности выстроить эшелонированную систему - от "Иглы-С"до С-300(400) ) , РСЗО ( от "Града" до "Смерча" ), бронетанковых войсках ( особенно количественный их аспект ), средствами радио-электронной борьбы . А также научно-технический задел - например, экраноплан , мобильные ракетные комплексы,железно-дорожные комплексы , о которых Вы уже упоминали. Единственное преимущество которое имеет ВС США - это количество во флоте и авиации, но не их качество. С уважением
    4. beard999
      beard999 3 5 월 2012 04 : 13
      +3
      제품 견적 : re321
      Кто в мире противник США, имеющий "современные" вс? Страны назови. Вооружённый и обученный ссср ирак образца 1991 года - это слабый противник?

      1. 당신은 사소한 것을 말하도록 강요합니다. 미국은 전략적 핵군이있는 국가입니다. 그리고 전략적 핵군을 고려하지 않은 현대 군대와의 비교는 의미가 없습니다. 러시아는 상당히 현대적인 전략적 핵군을 보유하고있어 미국과 대등 한 입장에서 핵 억지력을 발휘할 수 있습니다. 이것과 중국을 위해 노력하십시오. 저는 오늘이 두 나라 만이 미국 전쟁에서 패배하지 않을 것이라고 믿습니다.
      재래식 무기만으로 미군의 우월성이 전쟁에서의 승리를 보장하지는 않습니다. 베트남에 있었으므로 지금은 아프가니스탄에 있습니다.
      2. 당연히 1991 년 미국이 이끄는 41 개국 연합의 이라크는 약한 적이었다. 예를 들어. 실제로 이라크의 항공 방어는 무엇입니까? S-75 항공 방어 시스템은 1955 년 (36 년 이전 1991 년)에 만들어졌으며 S-75M은 1960 년 (31 년 차이)에 만들어졌으며 S-125는 1960 년경에 만들어졌습니다 (31 년 차이), S-125M은 1965 년경 (26 년 차이), SAM“Square”는 1971 년 (20 년 차이)로, SAM“Strela-10”은 1974 년 (17 년 차이)로 생성되었습니다. ) 등 이 중 1991 년에 현대라고 할 수있는 것은 무엇입니까? 신경 쓰지 마!!! 1991 년의 UR은 S-300PS, S-300V, Buk-M1, Tor-M1, Tunguska-M, Igla, MiG-31M, Su-27P 및 Su-30 전투기입니다. V-V R-73, R-27ER / EP / ET, R-33E, R-37. 1991 년 이라크에서는 그와 같은 것이 없었습니다.
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      미 육군은 나머지 군대보다 적어도 한 세대 앞서 있습니다!

      다시 말하지만, 이것은 마비입니다. 선언이 아닌 실제 문제를 살펴 봐야합니다. 그들은 전쟁에서 거의 가치가 없습니다. 예를 들어, "애국자"미국 대공 미사일 시스템이 어떻게 "범위보다 한 세대 앞서"있었으며 50 년대 후반의 개발에 대한 이라크 "Scuds"를 효과적으로 가로 챌 수 없었 음을 상기 할 수 있습니다. 또는 미 공군이 어떻게 같은 스커드의 모바일 SPU를 쫓아 내지 못했는지에 대해 88-96 번의 발사에서 다양한 추정치에 따라 생산했습니다. "XNUMX 세대 리더"가 미국인들에게 도움이되지 않은 것은 결코 쉬운 일이 아닙니다.
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      우선 미 해군의 전투 구조를 연구 한 다음 주제에 대해서만 알아보십시오.

      내가 아는 한, 이것은 나의 질문에 대한 당신의 대답입니다 :“거대한”얼마입니까?” 그리고 당신의 야심으로 판단하면, "미국 해군의 군사 구성을 연구함으로써 그 주제에 접근 할 수 있습니다." 그래서? 글쎄요, 이름을 밝히는 것이 좋습니다. 그리고 "거대한"에 대한 진술을하는 방법은 쉽지만 특정 숫자를 제공하는 방법은 다른 사람이 대신해야합니다.
      다시 한번, 미 해군은 오늘날 어떤“거대한”미사일을 보유하고 있습니까?
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      그리고이 샘플의 패배의 범위와 정확성을 비교하고 바보 같은 질문을하지 않는다는 사실.

      왜 그렇게 똑똑한가요? 직접 비교하지 않습니까? 지금까지 팬에게 똥을 던져서 아무것도 증명할 수 없습니다. 꽉 참
      위의 모든 숫자를 가져 왔습니다. 당신은 당신의 숫자로 반박하거나 다시 싼 demagogy로 내릴 수 있습니까?
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      누가 세계 재정을 관리합니까?

      그게 다 줄 수 있습니까? 꽤 날아 갔습니까?
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      미국은 아프가니스탄에서 일을하고 있습니다. 5-7 년 안에 헤로인 때문에 러시아에 갈 군대는 아무도 없을 것입니다.

      1. 아프가니스탄의 "자신의 사업"은 분명히 패배한다. 그리고 아무도 도우 지 않을 것입니다.
      2. 전세계 마약 중독자의 56 %가 미국 http://narkotiki.info/world/statistics_usa.php 및 http://www.bbc.co.uk/russian/international/2012/05/120430_us_infant_opiate_withd에 등록되어 있습니다.
      rawal.shtml. 따라서 곧 전 세계의 민주주의를 보호 할 사람이 없을 것입니다. 미국에서는 메탐페타민이 규칙입니다.
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      Для начала попытайтесь построить какой-либо отдалённо напоминающий аналог "Орли Бёрка", хотя-бы в единичном экземпляре, и только потом замахивайтесь на что-то большее

      그리고 유망한 러시아 항공 모함과 구축함 Arleigh Burke의 관계는 무엇입니까? "러시아 산업은 원칙적으로 항공 모함을 만들 수 없습니다." 증거는 어디에 있습니까? 다시 한 번 빈 바자회가 있습니다.
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      비소 츠키는 누구입니까? 이 문제에 대한 푸틴의 의견을 듣고 싶습니다

      예, 당신은 무엇이든 원할 수 있습니다. 이것은 아무도 귀찮게하지 않습니다. 러시아 해군 사령관 비소 츠키 제독의 의견을 방해하라.
  • 고행의
    고행의 1 5 월 2012 22 : 39
    + 11
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    Так вот в том-то всё и дело, что США достигли впечатляющих результатов в войне "толпой" - тоесть комплексном применении сил и средств! Один в поле не воин - абсолютно верно, воюет СИСТЕМА. Никакой образец вооружения, сам по себе, не победит на поле боя. Сегодня разведка и управление важнее тротилового эквивалента. Первый увидел, первый выстрелил средством "выстрелил и забыл" - это ответ на многие вопросы для местных шапкозакидателей!


    프로 시스템
    계획된 유럽 미사일 방어 체제는 러시아의 전략 핵 추진력을 위협 할 수 없다. 나토 (NATO)와 협력중인 미사일 방어 시스템 (SM-3) 블록 IA는 모든 작전이 아닌 전술적 미사일에 대해서만 반대 할 수있다. 지금까지 우리 Iskander-M은 누구 에게든 너무 힘들었습니다.
    현재 시험중인 Block IB 수정은 고도와 차단 거리가 약간 높지만 중거리 미사일조차 격추하기가 매우 어려울 것입니다. 2016 ~ 2017 년 미국에서는 미사일 방어의 새로운 수정을 만들 계획이다. 그들이 말했듯이, 미사일은 1500km 이상의 최저 범위에서 목표물을 가로 채고 ICBM을 공격 할 수있을 것이다. 그러나 모두에게 타격은 아니지만 발사 범위가 최대 6000km 인 사람들 만
    이 미사일은 실제로 러시아 연방의 유럽 지역에 주둔하고있는 전략 미사일 부대 (Strategic Missile Forces)의 미사일 부대에 적어도 일부 위협을 제기 할 수있을 것으로 보인다. 그들의 발사 ICBMs는 분열을 끝내고, 단계를 분리하고, 전투 블록을 밀고, 미사일 방어 시스템을 극복하는 것을 도울 수있는 수단을 풀어 놓을 시간조차 없다. 블라디미르 로켓 군단의 지위에서 북극을 우회하여 미국의 목표물에 대해 발사 할 수있는 우리의 미사일은 미국의 반출을 가로막을 수 없다. 그들은 매우 어색한 입장에서 그들을 따라 잡아야 할 것이기 때문에. 하지만 영국과 같은 로켓으로 공격한다면 요격 할 것입니다. 그러나 유럽에 가장 가까운 미사일의 이러한 변형은 사실상 불가능합니다. 다른 지역의 다른 SNF 수단에 의해 개발되고 있습니다.
    1. 아레스
      아레스 2 5 월 2012 11 : 57
      +2
      따옴표 : Ascetic
      블라디미르 미사일 육군 사단에서 북극을 우회하여 미국 목표물에 발사 할 수있는 미사일은 미국 미사일을 가로 챌 수 없습니다.


      사실이 미사일을 요격하기 위해 미국인들은 러시아 북부 해안에 요격기를 장착 한 해상 플랫폼을 배치 할 계획이다. 따라서, 나는 러시아 함대에서 항공 모함 전투기로 덮인 AWACS를 통해 그룹의 위치를 ​​정확하게 결정할 수 있고 전술 핵탄두를 가진 정확한 공격 (타격 AWACS 사용) 미사일을 전달할 수있는 러시아 함대의 2-3 AUG 생성을 제안합니다 우세한 적군에 대한 정보는 약 8000). 실제로, 이러한 비대칭 반응은 효율 / 비용의 기준에 의해 저렴할 것이며 전략적 원자력의 전투 안정성을 몇 배나 증가시킬 것이다.
  • 알렉스 디펜서
    알렉스 디펜서 2 5 월 2012 12 : 07
    +5
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    1. "ракета «Томагавк» тоже не отличается умом и сообразительностью" - для какого умственного развития данная фраза? Да эти ракеты уже 20 лет крушат всё на своём пути! Накоплен огромный опыт по их применению в различных ТВД. Плюс постоянная модернизация БЧ и УМА!


    이 기사의 저자는 사람 (파일럿)이 자동차보다 똑똑하다는 것을 의미합니다. 또한, Tomahawk은 모든 점에서 최고가 아닙니다.

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    2. 비용에 대한 구절은 무엇입니까? 러시아 납세자? 미국인들은 가장 여유가 있고, 가장 부유하고 똑똑하며 무엇을 할 수 있습니까??


    Не "американцы" самые умные, а члены "мирового правительства" (народ для них всегда стадо и "пушечное мясо").

    부자의 희생으로-나는 동의한다.

    미 육군은 가장 숙련 된 사람은 아니지만 가장 부유 한 사람입니다.
    http://www.youtube.com/watch?v=LFHTjKGJpoQ

    미국은 유럽과 다른 지역 엘리트들에 대한 공산주의 위협에 대한 두려움을 이용했다. Проще говоря, толстосумы всего мира стали трястись от ужасной мысли об утрате своей власти и богатства, посему и "вырастили" на базе США нового Гегемона, в противовес СССР.

    물론, 미국이 끝없이 돈을 인쇄한다면 그들은 모든 것을 스스로 살 수 있습니다. 반죽이 얼마나 필요한지, 너무 많이 인쇄됩니다. 사실, 그러한 시스템은 다른 세계에서 지원되는 동안 작동했습니다.

    그러나 이제 세계의 모습이 바뀌 었습니다. 미국의 무한한 힘이 끝나고 있습니다.

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    3 오하이오 4! 미사일은 무기고가 아닌가? 예, 물개를위한 모듈이 있습니까? 그럼 메르세데스는 또한 자동차가 아닙니다


    그리고이 당신의 진술에서, 당신은 당신 이이 기사의 메시지를 이해하지 못했다고 생각할 수도 있습니다.

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    4. Так вот в том-то всё и дело, что США достигли впечатляющих результатов в войне "толпой" - тоесть комплексном применении сил и средств!

    현장에서 혼자서는 전사가 아닙니다. SYSTEM은 싸우고 있습니다. 전장에서 무기 모델 자체는 이길 수 없습니다. 오늘날 인텔리전스와 제어는 TNT에 비해 중요합니다.

    Первый увидел, первый выстрелил средством "выстрелил и забыл"

    - 이것은 지역 증오에 대한 많은 질문에 대한 답변입니다!


    1. Да США вообще хорошо воюет "толпой", когда имеет многократное преимущество по количеству и качеству, со всякими там Ливиями и Ираками, да при всесторонней поддержке Европы и Региональных государств. 미국의 군사 역사를 연구하면 단 한 가지 결론 만 도출 될 수 있습니다. 미국인은 싸우는 방법을 모르지만 잘 거래하는 방법을 알고 있습니다 (판매, 판매)는 전 세계가 무적에 대해 이야기하고 있다는 것입니다.

    2. На счет комплексного подхода к войне - спасибо, просветили, а то до Вас, мы этого и не знали.... может пригласить Вас провести "умные" лекции в академии генштаба РФ, а? Научите нас уму разуму?

    3. На счет "выстрелил и забыл". Эффективность СШАтовских "выстрелил и забыл", так же как и БПЛА в настоящей войне с масштабным применением РЭБ еще ни разу не проверялась.

    SM3, не смотря на то, что она сбила свой же спутник идущий неизменным курсом по известной Пентагону орбите, тоже не доказала свою эффективность. Идея "пуля в пулю" бредовая против маневрирующей сверхзвуковой цели (я уже не говорю про гиперзвуковою цель, каковой является последние МБР "Ясень").

    4. 증오를 희생하여. Читая Ваш комментарий создается ощущение, что говоря о "Мощи США" Вы испытываете оргазм. Надеюсь полотенце всегда при Вас?

    제품 견적 : re321
    5. Российская промышленность в принципе не способна создать авианосец. Ну сколько ещё можно самим себя "кормить" подобными сказками?


    개인적으로 확인 했습니까? 일할 때, 나는 국가의 대기업을 방문하므로 부패에도 불구하고 (물론 처리해야 함) 발전이 있습니다. 새로운 워크숍이 소개되고, 오래된 워크숍이 현대화되고 있으며, 방어 제품을 포함한 생산이 증가하고 있습니다. 포탄과 미사일의 가스 질서가 여러 차례 증가했습니다 (공장에서 일하는 사람들의 말에 따르면 작업량이 여러 번 증가했으며 급여가 크게 증가하지 않았다고 불평합니다). 이렇게 따라서 범주화되지 말고 현대화하고 조선소가 계속 진행 중입니다.

    제품 견적 : 겨울
    큰 배로- 큰 어뢰!
    윙크하는 느낌
    이미 수영 애정
  • 바람
    바람 2 5 월 2012 14 : 10
    +2
    러시아어로 조정 된 경우 현장에서 한 명의 전사
  • lotus04
    lotus04 2 5 월 2012 06 : 14
    +3
    Дааа! Классная мишень! Вот фейерверк будет, если "москит" его укусит!
  • awg75
    awg75 2 5 월 2012 18 : 29
    +1
    동의합니다, 큰 미국 함정, 큰 러시아 어뢰
  • patriot2
    patriot2 1 5 월 2012 08 : 03
    + 17
    기사 +
    러시아는 전략적 과제를 해결할 수있는 강력한 함대가 필요합니다 AUG는 그저 필요한 것만 책임지고, 유일한 질문은 양입니다! 예
    무기고 선박은 프로토 타입으로 구현 될 수 있지만, 바다에 접근하려면 프리깃, 코르벳 또는 핵 잠수함의 호위가 필요합니다. 이러한 배는 착륙이나 해적에 의해 쉽게 점령됩니다. 의지
    1. 이웃
      이웃 1 5 월 2012 08 : 27
      +6
      제품 견적 : tronin.maxim
      예, 20 세기에 존재하지 않은 아이디어

      그리고 지금 어떤 아이디어가 없습니다!
      여기서 나는 2015 년에 사건의 발전에 대한 예측을 보았다. 미국은 자원 통제권을 요구하면서 함대를 러시아 (Sbisi 플랫폼, 항공 모함)에 보냈다. ultimatut는 더 짧았다. 러시아의 해안으로 항해하며 고정밀 미사일과 어뢰가 장착 된 해상 무인 무인 차량의 깊이에서 항해하십시오. 그들은 Amer Fleet 전체를 보았습니다.
      다음은 무엇입니까? 아 메르는 돌아 서서 집으로 돌아갔다.
      물론 비디오는 이벤트 개발에 대한 예측 일뿐입니다.
      모든 아 메르 항공 모함에는 항상 러시아 어뢰 나 로켓이있을 것입니다!
      1. party3AH
        party3AH 1 5 월 2012 09 : 12
        +8
        Всё ничего,но у них финансирование на высшем уровне,у нас всё по "карманам" блин.
    2. Sokol peruna
      Sokol peruna 1 5 월 2012 08 : 36
      + 10
      해군의 자금이 증가하지 않으면 AUG는 단순한 파이프 꿈이 될 것입니다.
      오늘날 러시아는 영국과 거의 같은 방어에 소비하고 있습니다. 또한 영국 해군의 비용은 러시아보다 XNUMX 분의 XNUMX이 높습니다. 폐하의 함대 자체는 다소 과장 될 수 있으며 러시아 연방 협의회와 비교할 수 있습니다.
      현재 영국은 2 개의 항공 모함 등을 건설하고 있습니다. CVF HMS Queen Elizabeth와 HMS Prince of Wales. 또한 후자는 자금 조달 문제로 인해 시공 직후에 즉시 준비금을 넣을 수 있습니다. 그. 영국의 더 풍부한 함대는 1 월 XNUMX 일을 초과하여 서비스를 제공 할 수 있습니다.

      확실히 기사에 대한 올렉 +.
      1. 자르 도스
        자르 도스 1 5 월 2012 15 : 17
        +3
        작은 영국은 토지의 1/6을 지배하며 가장 큰 토지 경계를 가지고 있습니다. 영국과 러시아의 방위 예산 지출 방향을 비교하는 것은 전적으로 옳지 않습니다.
    3. Redpartyzan
      Redpartyzan 1 5 월 2012 08 : 41
      +5
      Так оно оно так, только чрезмерно дорогое это удовольствие. Даже такой промышленный гигант как Советский Союз понял что это ему не по карману и создавало подводные лодки-"убийцы авианосцев" помните. По АУГ у нас никогда не было паритета с США. России нужен мощный флот но если взглянуть на реалии основа его будет состоять не из Авианосцев.
    4. 비토
      비토 1 5 월 2012 11 : 25
      +4
      patriot2 인사말! 나는 당신에게 절대적으로 동의합니다, 우리는 해력입니다. SHIP 아스날은 우리의 분류에 따라 상어 계급의 부식 잠수함 또는 태풍 (서부)에서 만들 수 있습니다.
      1. 산타페
        1 5 월 2012 12 : 14
        0
        제품 견적 : Vito
        선박 아스날은 처음으로 우리의 부식 된 상어 클래스 잠수함으로 만들 수 있습니다 (우리 분류에 따라)


        나이지리아를 압류 할 예정입니까?
        왜 우리는 무기고가 필요합니까?

        제품 견적 : Vito
        우리의 부식성 하위 상어 수업을 만든다.

        모범생? 미소
        1. 비토
          비토 1 5 월 2012 17 : 11
          +3
          SWEET_SIXTEEN 전투 유닛 수에서 가장 가까운 이웃 일본과 터키의 함대는 태평양 함대와 흑해보다 XNUMX ~ XNUMX 배 높습니다. 따라서 함대의 놀라운 힘은 또한 우리보다 XNUMX 배, XNUMX 배 더 큽니다. 미취학 아동에게 설명하겠습니다! 그리고 나이지리아를 평화롭게 살자!
          1. 산타페
            1 5 월 2012 18 : 46
            +1
            그리고 우주선은 어디에 있습니까?
    5. 민간인
      민간인 1 5 월 2012 13 : 30
      0
      예, 매주 러시아 연방 AUG에 대해 논의합니다)))
      1. 장군
        장군 1 5 월 2012 15 : 48
        +2
        Где-же наши беспилотники с проверенной базой "Буран", аппаратуру ставили на Ту-154, который так-же летал с посадкой в беспилотном режиме? Видать не-очень-то себя оправдывает, а может это просто боловство, на одного-двух террористов тратить супер-ракету в в пол-ляма баксов, какой-то обсурт.
      2. 별명
        별명 1 5 월 2012 19 : 59
        +3
        결국, 모든 사람은 AUG에 대해 다른 AUG 만 참을 수 있다는 데 동의합니다. 그러나 기사는 훌륭합니다.
  • Sarych 형제
    Sarych 형제 1 5 월 2012 08 : 51
    +5
    그리고 내 의견으로는 무기고 함선의 아이디어는 훌륭합니다!
    슈퍼 듀퍼 멋진 토마 호크 (Tomahawks)가 아닌 저렴한 미사일이 장착되어 있어야하며 매우 짧은 시간에 이륙 할 수 있어야합니다! XNUMX 개의 미사일 발사는 어떤 국가에서도 미사일 방어 및 항공 방어를 수행 할 것입니다.
    미국인들이 어리석은 인본주의의 어리 석음으로 돌진하게하십시오. 해안의 상대적 근접성에있는 무기는 어떤 AUG보다 훨씬 위험합니다 ...
    1. 몬테 모르
      몬테 모르 1 5 월 2012 23 : 56
      +2
      이란은 아마도 수십 개의 무기고를 리벳으로 만들었을 것입니다.
  • 카르 스
    카르 스 1 5 월 2012 09 : 21
    +8
    러시아가 "방어적인"국방 개발의 개념에 국한 할 준비가되어 있다면, 독자는 나에게 진부한 생각을 용서해 주겠지 만 러시아 해군은 항공 모함과 같은 강력한 도구가 필요하지 않을 수도있다. 무의미한 1-2 항공기 운반선의 건설은,

    전체 읽기 : http://topwar.ru/13998-korabl-arsenal-protiv-avianosca.html


    이 기사는 언제나처럼 흥미 롭다. 그러나 이라크와의 전쟁에서 미국은 어떤 방법도 필요로하지 않는다는 사실을 무시한 이유는 무엇인가? - 아랍 에미리트 연방의 비행장에서 이라크에서의 공격을 쉽게 막을 수있다. 카타르와 바레인, 오만
    어디에서 헬리콥터 아파치, 토네이도.

    그래서 항공 모함은 그들이 존재한다는 사실 때문에 운전했고 적어도 어떻게 든 사용되어야합니다. 그렇지 않으면 그들은 삭감 될 필요가 있습니다.


    이라크가 배를 상쇄 할 강력한 수단을 갖고 있지 않다는 것을 잊지 말자. 예를 들어이란은 현재 다. 모든 아메 카지의 발언에도 불구하고 미국은 흘러 가지 않았다.


    그리고 이제 가장 중요한 것은 이러한 전쟁의 결과입니다. ZA OIL .. 미국 휘발유 가격은 세계 수준에 달하고 민간 기업은 근해 회사를 통해 돈을 성공적으로 세탁하는 수퍼 이윤을 얻습니다. 미국은 세계에서 가장 큰 공공 부채를 가지고 있습니다. 항공 모함 = 주정부 사이에 평행을 유지할 수도 있습니다.

    그러나 8-10 항공 모함에 서서 AUG를 파괴 할 수있는 무거운 공격 미사일 순양함이 탈출구입니다.
    1. 카르 스
      카르 스 1 5 월 2012 09 : 50
      +3
      내가 틀렸다면 나만 교정 해 - 최근에는 단 하나의 갈등 만 고려할 수있다 항공 모함은 영국 해군이 3 또는 4 경 항공 모함에 의존했을 때 순수한 육상 아르헨티나 (항공 모함이 사용하지 않았고 공기 집단이 일 했음)에 대한 포클랜드 전쟁이다 해안에서)

      실제로 영국이 잃어버린 말은 다게르와에 탄다 로열스의 아르헨티나 조종사가 최소한 13 배를 잃어 버렸을 모든 폭탄과 미사일을 폭발 시켰습니다. 그리고 이것은 포트 스탠리에서 대규모 수륙 양륙 작전과 최소한의 요새가없는 것입니다.
      1. Zerkalo
        Zerkalo 1 5 월 2012 11 : 05
        +8
        실제로 우리는 실제로 RCC를 경험하지 않았다는 것입니다. 결국, 우리의 순항 미사일에 관한 칭찬 기사가 몇 개나 있습니다.
        실제로, 얼마나 많은 Granites가 항공 모함을 가라 앉히기에 충분한 지 흥미 롭습니다. 결국 시련은 시련이며 전쟁은 전쟁이다. 물론 하느님은 금지 하셨다.
        항공 모함의 노후화라는 주제에 대한 기사가 몇 개나 있습니다. RCC의 개발로 인해 모두 확인되었지만 실제로는 확인하지 않았습니다)
        1. 카르 스
          카르 스 1 5 월 2012 11 : 11
          +8
          제품 견적 : Zerkalo
          같은 exoset, 훨씬 그들보다 열등한. 그리고 하나의 로켓은 영국 배를 가라 앉히기에 충분했다).


          그가 vzryvatsa조차하지 않는 동안주의하십시오.
          그래서 소련의 미사일은 에일랏을 익사했습니다.

          그러나 항공 모함이 목표물 인 곳에 도달 할 수만 있다면 나는이란과 가까운이란에가는 길을 허용 할 것이라는 생각이 듭니다.
          1. 산타페
            1 5 월 2012 12 : 05
            +6
            제품 견적 : Kars
            비록 그가 vzryvatsa 필요조차하지 않았다는 것을 유의하십시오.

            Kars, 나는 다시는 선박의 생존 가능성 문제를 제기하고 싶지 않습니다.
            "Шеффилд" - не может служить эталоном. Бредовая история - начиная от отключенного радара, отсутствующих комплексов самообороны и самой обычной 사고.
            Sheffield 4500 톤의 전체 변위를 잊지 마십시오. 여기에 그런 구축함이있다. 미소
            1. 카르 스
              카르 스 1 5 월 2012 12 : 17
              +5
              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              셰필드 4500 전체 톤



              셰필드는 무엇입니까? 이것은 포클랜드 전쟁에 참여한 영국 해군의 군함입니다.
              망상의 이야기는 사실이 아닙니다. 이것은 불발탄 PKR Exochet의 BC EEK Sheffil이 화재로 홍수에 빠졌음을 의미합니다. 해안 배터리의 6 인치 셸을 물리 치면 그에게 일어날 일을 꿈꿀 수 있습니다.
              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              미친 이야기

              그래서 당신은 아르헨티나의 비폭력 탄약에 대해서만 회상 할 수 있습니다. 동시에 폭발하지 않은 폭탄을 투하 한 구축함은 수리를해야했습니다. 그곳에서 몇 개월 동안 서있었습니다. 그 모든 것을 날려 버리면 영국의 충격 그룹이 남을 것입니다. 아르헨티나 공격 남은 편대 대대적 인 효과.
              1. 산타페
                1 5 월 2012 12 : 30
                +4
                제품 견적 : Kars
                망상에 관한 이야기는 사실이 아닙니다. 그것은 발발 한 PKR Exochet의 BC EEK Sheffil의 화재와 홍수입니다.

                당신이주의하지 않는 것을 시도하는 모두를위한 이유가있다

                제품 견적 : Kars
                그의 6 인치 발사체 일부 해안 배터리의 패배로 그에게 무슨 일이 일어날 것인가?

                4500 톤의 포화 상태에서 포화 된 무기의 한계까지 전함에서 그 밖의 무엇을 기대할 수 있었을까요?

                다른 전례가 있긴하지만 - 프리깃 함 스타크. 4500 톤
                Execet CU는 정상적으로 작동했습니다. 결과 - 배는 떠돌았습니다.
                1. 카르 스
                  카르 스 1 5 월 2012 12 : 43
                  +5
                  제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                  당신이주의하지 않는 것을 시도하는 모두를위한 이유가있다

                  정확히 뭐라구? 아니면 Shefild를 아르헨티나 기슭에 보냈 을까?
                  제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                  다른 전례가 있긴하지만 - 프리깃 함 스타크. 4500 톤

                  그러나 완전히 전투 능력을 상실하고, 단일 비행기가 아니어야합니다.
                  실제로, 이라크 조종사는 이미 AWACS가 알아 차리지 못한 두 개의 Exozet 미사일을 발사했다. 비슷하게, 스타크 전자 공학은 아무 것도 알아 차리지 못했습니다. 시그널 만이 신호를 받기 몇 초 전에 미사일을 알아 차릴 수 있었지만, 아무도 아무 것도 할 시간이 없었습니다. 두 로켓 모두 호위함의 항구 쪽을 쳤고, 단지 하나가 폭발했다.. 호위함에서 강한 화재가 발생하고 화재가 배의 전투 정보 센터로 돌파되면 전원 공급 장치 시스템이 고장났습니다. 간단히 말해 셰필드의 이야기는 정확히 동일했습니다.

                  호위함은 조난 신호를 울리고 AWACS 승무원은 미라지를 파괴하기 위해 공중에있는 사우디 F-15 전투기 2 대를 라디오로 보냈습니다. 그러나 다란 공군 비행 통제관은 그런 공격을 허용 할 권한이 없다고 대답했고 이라크 항공기는 안전하게 도주했다.

                  "스타크"는 3 미터에서 거대한 구멍 4을 얻었고 바다가 완벽했기 때문에 탈출했다. 배는 화재로 심하게 손상되었지만, 진주만에 침몰 된 배들과 마찬가지로, 완고한 미국인들은 그것을 복원했다. 미국인들은 포클랜드 전쟁의 경험이 그들에게까지 확장되었다는 사실을 깨닫고 영국군과 같은 배의 생존 가능성을 높이기위한 동일한 조치를 취하기 시작했습니다.
                  1. 유진
                    유진 1 5 월 2012 16 : 18
                    +3
                    안드레이와 셰필드는 그곳에서 섬세한 순간을 보냈습니다. 첫째, 즉시 가라 앉지 않았지만 견인 중 긴 화재로 인해 두 번째로, EMNIP에서 그의 전체 상부 구조는 AMG 합금으로 만들어졌으며 결과적으로 결정되었습니다. 결과적으로 AMG는 전함에 널리 사용되지 않았습니다.
                    1. 카르 스
                      카르 스 1 5 월 2012 16 : 32
                      +2
                      물론 유진은 얇은 편이지만 수의사와 로켓은 손에서 빠져 나왔다. 예, 포트에 추가하자. 어쨌든 수리는 그에게 많은 돈이 필요할 것이다.
      2. 추카 파 브라
        추카 파 브라 1 5 월 2012 13 : 40
        +5
        제품 견적 : Kars
        그리고 사실상 영국이 잃어버린 것은 무엇입니까?

        그것은 어때? 사실상이기는 것은 사실이지만, 사실이기는 것입니다.
        이론적으로나 실제적으로 다른 점에 대한 오래된 농담을 떠올리게합니다.
        Little Vovochka는 아빠에게 와서 묻습니다.
        - Пап, нам седня в школе объясняла МарьИванна разницу между "теоретическим" и "практическим", но я вот нихрена не понял....
        아버지는 웃으며 담배를 피우며 말합니다.
        -아들, 더 쉬운 건 없어요! 여기 부엌으로 가십시오. 이제 당신의 어머니와 자매가 있습니다. 그리고 그들 각자에게 물어보십시오-그녀는 백만 달러를 만난 첫 번째 농민에게 항복 할 준비가되어 있습니까?
        리틀 조니는 잠시 후 돌아온다.
        아빠, 둘 다 자음입니다!
        -아시다시피, 이론적으로-우리는 통화 백만장 자입니다. 그리고 실제로 우리 집에는 두 개의 bl.di가 있습니다.
        1. 카르 스
          카르 스 1 5 월 2012 14 : 08
          +2
          제품 견적 : chukapabra
          그것은 어때? 사실상이기는 것은 사실이지만, 사실이기는 것입니다.

          간단히 말해서, 영국 함선을 강타한 폭탄을 날려 버리십시오 - 영국은 잃을 것입니다 - 행운을 비네.
          아무런 시선도없이. 할아버지는 왜 잊었 니?
    2. 산타페
      1 5 월 2012 12 : 51
      +5
      제품 견적 : Kars
      그러나 왜 이라크와의 전쟁에서 미국은 우주선을 필요로하지 않는다는 사실을 무시한다. - 그들은 이라크에 대한 타격을 쉽게 줄 수있다.

      한편으로는 당신이 옳다. 사막 폭풍에 대한 항공 모함의 기여도는 작지만 총 전투 임무의 17 %
      다른 한편, 항공 모함은 원래 해상에서의 운항을 위해 만들어진 해군 차량이며, 바다 적과 맞선 다. 그들이 해안을 따라 퍼커션 작업에 참여한다는 사실은 그들의 보편성 만 말해줍니다.

      AUG의 중요한 장점 - 극장에 신속하게 배치 할 수있는 능력.
      Desert Bure에 대한 준비는 수천 개의 탱크가 옮겨 졌음을 고려하여도 반년 동안 지속되었습니다.

      제품 견적 : Kars
      최근에는 오직 하나의 갈등 만이 포클랜드 전쟁 인 이동 통신사로 간주 될 수 있습니다.

      사실, 항공 모함없이 영국은 전쟁에서 승리하지 못했을 것입니다.
      그러나 포클랜드는 다음과 같은 이유에서 기준이 될 수 없습니다. 항공 모함과 영국 해리어는 항공기 기반 항공기를 모방 한 것입니다. Invincibles는 주요한 것을 빼앗 겼다 - 장거리 레이더 탐지 항공기, 그들없이, 모든 것이 피 묻은 혼란으로 바뀌었다.

      제품 견적 : Kars
      그러나 무거운 공격 미사일 순양함은 8-10 항공 모함에 서 있고 AUG를 파괴 할 수 있습니다.

      옵션이 아닙니다, 우리는 그것에 대해 이야기했습니다. 순양함은 1 년에 수십억 달러의 공간 타겟팅 시스템이 필요합니다.
      AUG에는 ARLO 항공기의 일부로 전투 항공 순찰과 전투기 한 쌍이 배에서 수 백 마일의 바다와 공기 상태를 감시합니다 (한 번에 실패한 레이더가있는 오래된 해왕성조차도 130 마일에 대해 거의 셰필드를 발견하지 못했습니다)
      1. 카르 스
        카르 스 1 5 월 2012 13 : 08
        +2
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        한편으로는 당신이 옳다.

        나는 모든면에서 옳다.
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        그들이 해안을 따라 퍼커션 작업에 참여한다는 사실은 그들의 보편성 만 말해줍니다.

        이것은 단지 효율성 비용의 기준에주의를 기울이지 않고 어디서든 사용되며 예비 nekhochetsa에 보냄을 의미합니다.
        그래서 그들없이 할 수 있습니다.
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        AUG의 중요한 장점 - 극장에 신속하게 배치 할 수있는 능력.
        Desert Bure에 대한 준비는 수천 개의 탱크가 옮겨 졌음을 고려하여도 반년 동안 지속되었습니다.


        나 자신이 내가 쓴 것을 이해 했는가? AUG는 빨리 돌아 서고, 할머니는 어리석게도 해고를 기다리고 준비를 기다리고있다. 그래서 그것의 사용은 무엇인가?
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        사실, 항공 모함없이 영국은 전쟁에서 승리하지 못했을 것입니다.

        사실이 아니고 불완전한 프랑스 Exosets 및 반환하지 않는 아르헨티나의 폭탄이 없습니다.
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        영국 항공 모함과 SeaHarriers - 갑판 항공기의 패러디

        그렇습니다. 아르헨티나는 강력한 현대 무장 국가의 표준이 아니며, 섬을 위해 싸우지 않는다면 잉글랜드는 아르헨티나의 콘텐틴에 대한 기회가 없습니다.
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        순양함은 1 년에 수십억 달러의 공간 타겟팅 시스템이 필요합니다.

        꼭 그런 것은 아닙니다.
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        우주 시스템

        이것은 정말로 보편적이며 필수적인 것입니다. 이것은 지명자 일뿐만 아니라 정찰병과 기상 학자 및 커뮤니케이션입니다.
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        DRLO 항공기와 한 쌍의 전투기 구성에서 전투 공중 순찰

        그것들을 쓰러 뜨리는 것이 훨씬 쉽고, 너무 일찍 그렇게 많지는 않으며 지상 기반 DRLO 사용에 장애물이 없습니다.
        1. 산타페
          1 5 월 2012 13 : 58
          -1
          제품 견적 : Kars
          이것은 단지 효율성 비용의 기준에주의를 기울이지 않고 어디서든 사용되며 예비 nekhochetsa에 보냄을 의미합니다.

          사실의 확인없이 순수 음모.
          왜 Desert Storm 시대부터 6 또는 7의 새로운 AV가 제작 되었습니까?

          제품 견적 : Kars
          AUG가 빨리 돌아 서서, 할머니가 준비를 기다리는 동안 어리석게 해고 당했고, 그 다음에 요점은 무엇입니까?

          AUG는 14에 1 월에 접근했으며, 3은 수술 전날에

          제품 견적 : Kars
          사실이 아니고 불완전한 프랑스 Exosets 및 반환하지 않는 아르헨티나의 폭탄이 없습니다.

          차례로 영국인들은 DRLO 항공기를 가지고 있지 않았습니다. 이러한 양측의 결점이있는 상황에서도 승리는 영국으로 향했다.

          제품 견적 : Kars
          꼭 그런 것은 아닙니다.

          지평선을 넘어서는 또 다른 지침이 있습니까?

          제품 견적 : Kars
          DLCO는 훨씬 더 쉽습니다. DRLO가 그리 많지는 않습니다.

          1. 그들을 데려 오기는 매우 어렵습니다. hawkai는 수백 마일 정도의 상황을 제어합니다.
          2. DRLO 비행기로 충분합니다 - 4 ... 모든 6 기계

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          지상 기반 DRLO 사용에 장애물이 없습니다.

          인터셉터 AUG에 매우 취약합니다. 바다에서 그를 아무도 덮지 말라.
          두 번째 문제 - 크롤링 할 때까지의 배포 시간 - 늦을 것입니다.
          1. 카르 스
            카르 스 1 5 월 2012 14 : 14
            +3
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            왜 Desert Storm 시대부터 6 또는 7의 새로운 AV가 제작 되었습니까?

            미국 조선소를 망치고 싶습니까? 그리고 그 달러가 미국 자체에 의해 인쇄된다는 것을 잊지 마십시오.
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            AUG는 14에 1 월에 접근했으며, 3은 수술 전날에

            게다가 그들은 지중해에서 일하면 어디에서 왔습니까?
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            차례로 영국인들은 DRLO 항공기를 가지고 있지 않았습니다. 이러한 양측의 결점이있는 상황에서도 승리는 영국에 돌아갔다.

            순수한 기회.
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            지평선을 넘어서는 또 다른 지침이 있습니까?

            그리고 헬리콥터? 또는 UAV
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            인터셉터 AUG에 매우 취약합니다. 바다에서 그를 아무도 덮지 말라.

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            그들을 데려 오기는 매우 어렵습니다. hawkai는 수백 마일 정도의 상황을 제어합니다.

            자신을 위해 응답 함 깡패
            그래서 선택하라.
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            2. DRLO 비행기로 충분합니다 - 4 ... 모든 6 기계

            그리고 육지에서 훨씬 더 그리고 그들은 조류 운반체의 차원에 의해 제한되지 않습니다. wassat
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            두 번째 문제 - 크롤링 할 때까지의 배포 시간 - 늦을 것입니다.

            기어 가야 할 장소, 몇시에요? 무슨 소리 야? 순찰이있어.
            1. 산타페
              1 5 월 2012 15 : 47
              +6
              제품 견적 : Kars
              게다가 그들은 지중해에서 일하면 어디에서 왔습니까?


              그걸 몰랐어? 미소
              AUGs는 지중해에서 작동하지 않았습니다. 주요 군대는 14 1 월에 페르시아만과 홍해에 도착했다.

              제품 견적 : Kars
              그리고 헬리콥터? 또는 UAV

              Ka-31 :
              탐지 범위는 다음과 같습니다. 100 - 150 km 항공기의 경우, 250 - 285 km 항공기의 경우. 고도에서 비행 할 때 2.5ч 순찰의 기간 3500 m.
              Hawkai의 역량과 관련이 없다

              심각한 무인 항공기 필요 ... 항공 모함 웃음

              제품 견적 : Kars
              그리고 육지에서 훨씬 더 그리고 그들은 조류 운반체의 차원에 의해 제한되지 않습니다.

              바다 한가운데있는 육상 비행기는 어디에서 왔습니까? 그리고 그들이 당신에게 닿아도, 누가 그들을 감싸 줄 것입니까?

              잊지 마세요. 항공 모함은 해군의 무기입니다.
              1. 카르 스
                카르 스 1 5 월 2012 16 : 11
                +1
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                그걸 몰랐어?

                정확히 뭐야?
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                주요 병력은 1 월에 페르시아만과 홍해에 도착했습니다. 14

                일정을 잡을 수 있습니까?
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                Ka-31 :

                다른 유망한 헬리콥터는 마음에 오지 않는다?
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                심각한 무인 항공기 필요 ... 항공 모함

                Nifiga처럼.
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                바다 한가운데있는 육상 비행기는 어디에서 왔습니까?

                그리고 누가 바다의 한가운데서 그렇게 말했습니까? 바다의 한가운데서, 두 배의 AUG는 누구에게도 해당되지 않으며 섬에 대해서도 잊지 않습니다.
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                잊지 마세요. 항공 모함은 해군의 무기입니다.

                그래서 고래와 전사를 보자.

                모든 전투는 모든 해안에서 일어난다 --- 베트남, 포클랜드, 사막 폭풍, 미드웨이, 진주.
                1. 산타페
                  1 5 월 2012 18 : 43
                  +2
                  제품 견적 : Kars
                  일정을 잡을 수 있습니까?


                  1 월 14 AUG CV-61 "Ranger"가 페르시아 만에 진입했습니다. 같은 날, 2 AUG : CVN-71 Theodore Roosevelt와 CV-66 America에서 적송함 공격 대원 (AUS)이 홍해에 도착했습니다. 그 후 Theodore Roosevelt AUG는 페르시아만으로 갔다.

                  제품 견적 : Kars
                  다른 유망한 헬리콥터는 마음에 오지 않는다?

                  다른 유망한 DRLO 비행기가 마음에 오지 않습니까?
                  Hawkai 비행 고도 -10 킬로미터. 헬리콥터 비행 고도 - 3,5 킬로미터

                  제품 견적 : Kars
                  Nifiga처럼.

                  너의 생각을 설명해.

                  제품 견적 : Kars
                  그리고 누가 바다의 한가운데서 그렇게 말했습니까? 바다의 한가운데서, 두 배의 AUG는 누구에게도 해당되지 않으며 섬에 대해서도 잊지 않습니다.

                  왜냐하면 필요가 생기면 그들은 바다 중앙에있는 미사일 함대를 만날 것이기 때문에 무방비 상태입니다.
                  1. 카르 스
                    카르 스 1 5 월 2012 19 : 33
                    +2
                    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                    1월 14

                    언제나처럼 표면 정보 처리의 지표
                    8 월 3 당시, 페르시아와 오만의 15, 아라비아 해 북부의 6 (Masirah의 남동 2 마일), 300 - 인도양 (실론에서 남쪽으로 7 마일) 및 500 전투기.

                    8 월 7에서 사라토가 (Saratoga)는 메이 포트 기지 (Mayport base station)에서 출발했으며 8 월 23은 홍해 북부에서 전투 순찰을 시작했습니다. 10 월 27부터 12 월 2까지, 그것은 지중해의 동부에 위치하고 있었고, 그 후 다시 홍해 북부의 전투 임무 지역을 점령했습니다. 노퍽에서 지중해까지의 8 월 23은 8 월 31에서 9 월 15까지 그리고 10 월 10 월 27에서 12 월 2까지의 지중해 동부와 나머지 부분은 홍해의 북부에 있었던 John F. Kennedy에게 갔다. 12 12 월 1990에서 14 1 월 1991 AUG 공수 돌격 그룹 미국 3 함대의 레인저가 샌디에고 지역에서 페르시아만으로 전환하여 12 월 말 노퍽에서 홍해 북쪽에 머물렀다 아덴 만 (Gulf of Aden)에서 미국 항공 모함이 나왔다. 시어 도어 루스벨트 (Theodore Roosevelt). 양 항공 모함은 16 1 월 1991에서만 전투 임무 지역에 도착했다. 적대 행위는 전투 작전 지역에 대한 공격 부대의 불완전 배치로 시작되었다는 점을 강조해야한다. 따라서 그 당시의 Theodore Roosevelt 항공기는 아덴 만에서 페르시아 항공으로의 전환 중에 있었고 항공기 사용은 20의 1 월 1991에서만 시작되었습니다.이 항공기는 홍해에서 아덴으로, 그리고 페르시아만으로 재배치되었습니다 32 노드 속도.

                    1 9 월 1990, Blue Ridge 본사 우주선이 페르시아 만 지역에 도착했으며, United Navy의 해군은 기함 사령부를 배치했습니다. 다국적 반 (反) 이라크 연합군의 조직은 공군 그룹의 일원 인 N. Schwarzkopf 총사령관 (H. Horner 공군 장군, G. Lahn 육군 총사령, Naval Forces 해군 부통령, H. Mauz 제독 부대장에 의해 수행되었다. (미국 작전 함대 사령관 7-m).

                    따라서 신중하게 계획되고 잘 조직 된 Desert Shield 작전의 결과로 미국 주도의 반 (反) 이라크 연합 국가들은 다양한 유형의 군대를 신속하게 조직화하여 대규모 군사 작전을 준비 할 수있었습니다. 다국적군은 34 국가에 의해 직접 또는 간접적으로 대표되었으며 700 천 명 이상, 4 천포 이상의 탱크, 3700 필드 포병 총 및 박격포, 2 천대 항공기 및 200 군함 및 보조 선박까지 포함됩니다. 동시에 1945 이후 50 %의 미국 항공 모함이 전투 작전 (6 of 12 of 80 of the Navy)에 참여한 이후 처음으로 주목할 가치가 있습니다. XNUMX 정보 이러한 힘과 자산 중 미국인이 차지했습니다. 미군에 더하여, 가장 중요한 것은 영국, 프랑스, ​​이집트, 시리아의 지상군을 그룹화 한 것입니다.

                    해군 14은 연합군의 반 연합군 국가 연합군의 170 (모든 다국적군의 수의 30 % 이상), 145 군함 및 50 이상의 보조 선박을 포함하며, 92 해군 선박 미국 해군, 6 다용도 항공 모함, 2 전함, 5 수륙 양용 폭력 캐리어, 2 다목적 수륙 양용 폭행 함, 8 원자 다목적 잠수함, 24 수륙 양용 폭행 함 등 이 중 20 배 이상은 Tomahawk 순항 미사일 (500 미사일에 관한)의 운반선이었습니다.

                    해군 합동 해군의 작전 건설은 페르시아 만에서 나온 [382], 홍해의 북부와 지중해의 동쪽 부분에서 이라크에 대한 전투 행동의 가능성을 제공했다. 페르시아 만에서는 연합 함대의 주요 충격력이 작용했습니다. 이 그룹의 기본은 캐리어 공격 형성 ( "Zulu"), 두 개의 미사일 공격 그룹 및 착륙 세력이었습니다.

                    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                    다른 유망한 DRLO 비행기가 마음에 오지 않습니까?
                    Hawkai 비행 고도 -10 킬로미터. 헬리콥터 비행 고도 - 3,5 킬로미터


                    그들은 올 수 있습니다 만, 1000 km로 비행 할 필요는 없습니다. TKR에서 400 킬로미터 떨어진 거리에서 데이터를 가지고 지침을 구현하는 것만으로 충분합니다.이 경우 200 km에서 더 이상 날아갈 필요가 없습니다.
                    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                    너의 생각을 설명해.

                    우리는 로켓 부스터, 낙하산과 saditsa를 시작합니다.
                    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                    왜냐하면 필요가 생기면 그들은 바다 중앙에있는 미사일 함대를 만날 것이기 때문에 무방비 상태입니다.


                    왜 바다 중앙에 매달려있는 AUG가 방해를 받습니까? 고문을 당하게하고, 공급 선박을 잡아서 얻지 못하는 모든 항공 모함을 감추는 것이 필요합니다. 그리고 핵이 핵전쟁임을 감안할 때 미국이 빛을 쇠사슬로 쏘지 않겠습니까? 또는 베네수엘라에서 빚이 녹아웃.
          2. 아레스
            아레스 1 5 월 2012 15 : 02
            +3
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            사실의 확인없이 순수 음모.
            왜 Desert Storm 시대부터 6 또는 7의 새로운 AV가 제작 되었습니까?


            В принципе сама концепция АУГ, где авианосец - это плавучий аэродром, при том, что авиация в наше время является гавной ударной силой, говорит сама за себя. В свое время линкоры стали не конкурентами авианосцам в противостоянии на море, хотя самолетам нужно было залетать в зону их ПВО для бомбометания и торпедных пусков. В эпоху высокоточного оружия все упростилось, теперь самолеты могут топить корабли не залетая в их зону ПВО. Кораблям не выстоять против авиации - это игра в одни ворота. Фактически авиация может расстреливать корабли залповыми пусками ПКР, а корабли лишь вынуждены пассивно обороняться от уже выпущенных ракет. Сверхмобильное авиакрыло будет просто "клевать" любую корабельную эскадру на большом расстоянии от ордера, пока ее не утопит. Учитывая разведывательные возможности АУГ, приблизиться к ней на рубежи пуска нереально, авианосец обладая скоростью свыше 30 узлов будет держать удобную для себя дистанцию от любой угрожающей эскадры, пока его авиакрыло будет систематически ее уничтожать.
            1. 카르 스
              카르 스 1 5 월 2012 15 : 09
              +4
              제품 견적 : Ares
              авиакрыло будет просто "клевать" любую корабельную эскадру на большом расстоянии от ордера


              물론 그는 무한 탄약, 무한한 대함 미사일, 비행기 무한대 연료를 가지고 있으며 방공은 단순히 존재하지 않습니다.
              1. 아레스
                아레스 1 5 월 2012 15 : 36
                +2
                제품 견적 : Kars
                물론 그는 무한 탄약, 무한한 대함 미사일, 비행기 무한대 연료를 가지고 있으며 방공은 단순히 존재하지 않습니다.


                한 선박 그룹이 다른 선박을 대규모로 공격 할 능력이 있고 두 번째 선박이 그런 기회를 갖지 않으면 첫 번째 선박 그룹이 두 번째 전략보다 완전한 이점을 가지고 있음이 분명합니다.
                1. 카르 스
                  카르 스 1 5 월 2012 16 : 01
                  +1
                  제품 견적 : Ares
                  한 선박 그룹이 다른 선박을 대규모로 공격 할 능력이 있고 두 번째 선박이 그런 기회를 갖지 않으면 첫 번째 선박 그룹이 두 번째 전략보다 완전한 이점을 가지고 있음이 분명합니다.


                  이상한 결론, 특히 날개가 부서 질 때.
                  1. 아레스
                    아레스 1 5 월 2012 16 : 31
                    0
                    제품 견적 : Kars
                    이상한 결론, 특히 날개가 부서 질 때.


                    이상한 것도 없습니다. 항공 방어선은 대함 미사일의 함포를 요격 할 수 없다. 미사일 범위 나 무선 지평은 이것을 허용하지 않습니다. RCC 발사는 항상 항공 방어 구역에 들어가기 전에 수행됩니다.
                    1. 카르 스
                      카르 스 1 5 월 2012 16 : 37
                      +1
                      제품 견적 : Ares
                      PKR 발사는 항상 방공 지역에 들어가기 전에 수행됩니다.

                      그래서 RCC가 obsalyutnuyu 무기인가요? 그러면 avinossu는 해안과의 싸움에서 아무것도 빛나지 않습니다. 비행기와 PCR도 있습니다.
                      1. 아레스
                        아레스 1 5 월 2012 17 : 01
                        +2
                        제품 견적 : Kars
                        그래서 RCC는 경례적인 무기입니까?


                        절대적으로 말할 필요는 없지만 오늘날 발리의 채도가 포화 상태입니다. 함선은 대함 미사일로 독립적으로 항공에 대응할 수 없습니다. 항공 모함을 다루는 유일한 방법은 항공기의 도움으로 만 가능합니다.

                        제품 견적 : Kars
                        그렇다면 해안과의 싸움에서 항공 모함을 위해 아무것도 빛나지 않습니까?


                        해안 대함 미사일은 항공 모함에 도달하지 않으며 항공 전투가 될 것입니다. 모든 것은 단순히 운영 극장의 주어진 부분에서 항공기 연결 력의 상관 관계에 달려 있습니다. 이는 반대 공군과 대지 사이의 대립에 적용됩니다.
                      2. 카르 스
                        카르 스 1 5 월 2012 17 : 23
                        +1
                        제품 견적 : Ares
                        육로를 건너 반대편의 공군의 대치에 적용될 수있다.

                        더 간단하게 말하자면 항공 모함에 아무것도 점화하지 마십시오. 10 Nimitsev -900 비행기, 해안에 대한 파푸아 인은 없습니다.
                        제품 견적 : Ares
                        우주선과 대공 미사일을 독립적으로 대면 할 수는 없다.

                        그들은 대공 미사일, 고속 발포 대포, 레이더 타격, 재머 (jammers)를 왜 사용할 수있을 것이고, 소음은 하푼 (Hapoon), Exoset과 같은 반대 RCC에 반환 될 수 있습니다.
                        제품 견적 : Ares
                        일제 포화 상태

                        핵폭탄을 떨어 뜨리는 것이 더 쉬울 수 있는가? 장거리 미사일 크루저 - 아스날의 예상 그룹에 대한 1 ~ 2 개의 AUG는 특별한 일을 할 수 없다.
                      3. 아레스
                        아레스 1 5 월 2012 17 : 54
                        +2
                        제품 견적 : Kars
                        더 간단하게 말하자면 항공 모함에 아무것도 점화하지 마십시오. 10 Nimitsev -900 비행기, 해안에 대한 파푸아 인은 없습니다.


                        미소

                        제품 견적 : Kars
                        그들은 대공 미사일, 고속 발포 대포, 레이더 타격, 재머 (jammers)를 왜 사용할 수있을 것이고, 소음은 하푼 (Hapoon), Exoset과 같은 반대 RCC에 반환 될 수 있습니다.


                        이 모든 것들로, 그들은 비행 자체가 아닌 특정 확률로 발급 된 대함 미사일 만 견딜 수있을 것입니다. 따라서 그것은 하나의 목표 게임입니다.


                        제품 견적 : Kars
                        핵폭탄을 떨어 뜨리는 것이 더 쉬울 수 있습니까?


                        분명히 수사적인 질문입니다.


                        제품 견적 : Kars
                        유망한 미사일 순양함 군단에 대한 하나 또는 두 개의 AUG는 특별한 것을 할 수 없습니다.


                        여기에 우리의 의견은 극적으로 다릅니다.
                      4. 카르 스
                        카르 스 1 5 월 2012 19 : 21
                        +2
                        제품 견적 : Ares
                        따라서 이것은 단방향 게임입니다.

                        AUG가 태평양의 한가운데에 있어야하지만,해야 할 일은 공급 선박을 가라 앉히는 것뿐입니다.
                        제품 견적 : Ares
                        여기에 우리의 의견은 극적으로 다릅니다.

                        어쨌든 그들은 AUG, 특히 1과 같은 가치있는 낭비가 없다. 일부 이라크에 대해서는 6 개를 끌어 들이고 4-6 %의 충격을 주었다.
                      5. 아레스
                        아레스 2 5 월 2012 12 : 06
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        ovorya easy AUG 특히 1 ~ XNUMX 개는 돈 낭비가 아닙니다.


                        이 논리를 바탕으로 미 공군보다 전투기가 몇 배 더 적은 공군에 대해서도 마찬가지입니다. 그러나 동시에 모든 사람들은 군대가 규모에 관계없이 균형을 이루어야하며 지상군이 항공 없이는 할 수 없다는 것을 이해합니다. 바다에서도 마찬가지입니다.
                      6. 카르 스
                        카르 스 2 5 월 2012 12 : 09
                        +1
                        제품 견적 : Ares
                        USAF보다 몇 배 적은 수의 전투기가있을 것입니다.

                        전투기는 거대한 규모로 제작하기가 훨씬 쉽습니다. 그렇습니다. 미국의 전투기는 러시아 국경까지 아주 먼 거리에 있습니다.
                        그리고 다시 저는 반복합니다 --- 미국인을 데려가 려하지 마십시오. 이것은 핵전쟁입니다.

                        그건 그렇고, 프로스트의 윤회가 아니십니까?
                      7. 아레스
                        아레스 2 5 월 2012 12 : 49
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        전투기는 거대한 규모로 제작하기가 훨씬 쉽습니다. 그렇습니다. 미국의 전투기는 러시아 국경까지 아주 먼 거리에 있습니다.


                        부적절한 비유.

                        제품 견적 : Kars
                        그리고 다시 저는 반복합니다 --- 미국인을 데려가 려하지 마십시오. 이것은 핵전쟁입니다.


                        핵전쟁에서도 ACG가 중요합니다. 이것은 SSBN의 순찰 구역, 해상 미사일 방어 요소의 위치 및 핵탄두로 그들에 대한 공격의 시작을 다루고 있습니다.


                        제품 견적 : Kars
                        그건 그렇고, 프로스트의 윤회가 아니십니까?


                        Frost는 제 동료이자 친구 인 Andrey입니다. 우리는 함께 76 개월 동안 타슈켄트에서 함께 일했습니다. 지역 항공기 공장이 일어 섰고, 조각으로 팔렸고, IL-XNUMX의 무선 기술 부분에는 아직 몇 가지 조립되었지만 준비되지 않은 곳이있었습니다. 현지 전문가가 없으므로 상트 페테르부르크의 민간 기업이 유치됩니다.
                      8. 카르 스
                        카르 스 2 5 월 2012 13 : 02
                        +1
                        제품 견적 : Ares
                        부적절한 비유.

                        왜 그 여자를 데려왔 니?
                        제품 견적 : Ares
                        그래서 공군에 관해서도 말할 수 있습니다. 전투기 몇 배가 될 것입니다.

                        너의 말.
                        제품 견적 : Ares
                        핵전쟁에도 불구하고 AUG 문제

                        그들은 핵전쟁에 가치가 없을 것입니다.
                        제품 견적 : Ares
                        이것은 SSBN 순찰 구역의 표지입니다.


                        왜 잠수함이 발사되었고 아무도 더 이상 필요하지 않은 항구는 바보 같은 것들에 의해 그대로 유지 될 것으로 기대된다. 순찰 구역은 일반 코르벳 함으로 완벽하게 은폐된다.
                        제품 견적 : Ares
                        미사일 방어의 해상 요소 배치

                        당신의 말에 따르면, 그들은 러시아의 북쪽 연안의 주목을 끄는 Arkite와 해안의 얼음 속에있을 것입니다.
                        제품 견적 : Ares
                        미국인들은 러시아의 북부 연안에서 요격기로 해상 플랫폼을 배치 할 계획입니다.



                        그리고 러시아 잠수함의 가장 좋은 방어 장치는 HIDNESS이고 당신은 그들을 AUG 표지로 쏴서 지구의 모든 로스 앤젤레스가 모을 것입니다.
                        제품 견적 : Ares
                        서리는 Andrei입니다.

                        프로스트 (Frost)의 의견이 이미 눈에 띄는 영향을 미쳤습니다. 이미 데 자보 (De Javou)입니다.
                      9. 아레스
                        아레스 2 5 월 2012 13 : 17
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        프로스트 (Frost)의 의견이 이미 눈에 띄는 영향을 미쳤습니다. 이미 데 자보 (De Javou)입니다.


                        IMHO, 오히려 그에게 내 영향. 역시 안드레이보다 군사 주제와 더 관련이 있습니다.

                        왜 잠수함이 발사되었고 아무도 더 이상 필요하지 않은 항구는 바보 같은 것들에 의해 그대로 유지 될 것으로 기대된다. 순찰 구역은 일반 코르벳 함으로 완벽하게 은폐된다.

                        당신의 말에 따르면, 그들은 러시아의 북쪽 연안의 주목을 끄는 Arkite와 해안의 얼음 속에있을 것입니다.

                        그들은 핵전쟁에 가치가 없을 것입니다.


                        반복한다. 나는이 문제들에 대해 근본적으로 반대되는 견해를 가지고있다.
      2. arc76
        arc76 2 5 월 2012 00 : 00
        0
        Поэтому ,как писал адмирал Касатонов в "300 лет российскому флоту" перед руководством СССР в начале 80-х годов встал вопрос-либо строительство огромной сети аэродромов вдоль побережья СССР,либо собственные АУГ.
  • arc76
    arc76 1 5 월 2012 23 : 56
    0
    Это фантастика ,и вообще все аргументы карса это альтернативщина, пво которая выбивает всю авиагруппу,бпла с парашютом,вертолет дрло с обзором в 1200 км-боевой радиус ф-18.Любой носитель обладающий длинной рукой будет обладать преимуществом над оружием ближнего действия.Для наглядности вспомним о судьбе "Ямато".
    1. 카르 스
      카르 스 2 5 월 2012 00 : 19
      +1
      제품 견적 : arc76
      1200 km의 개요와 함께 헬리콥터 drlo


      주의 깊게 읽으십시오.
      제품 견적 : arc76
      장거리 무기를 가진 운반 대는 단거리 무기에 비해 이점을 가질 것입니다.

      그의 비행기가 추락 할 때까지는.
      제품 견적 : arc76
      Для наглядности вспомним о судьбе "Ямато".

      야마토는 어떨까요?에 섹스와 얼굴을 마주하고 누가 누구를 볼 것인가. 야마토 드립에만 연료를 공급하십시오.
      제품 견적 : arc76
      전체 공기 그룹을 때려 눕히는 방공

      그녀는 옵션에 취약성이 있습니까?
  • 산타페
    1 5 월 2012 15 : 41
    +3
    제품 견적 : Kars
    그리고 물론, 그는 무한대의 무한대, CRP 무한대, 비행기 무한대를위한 연료를 가지고 있습니다.


    걸프전 기간 동안 항공 모함 1는 평균 1700 톤의 탄약과 2000 톤의 항공 등유를 하루에 소비했습니다.
    이 모드에서 AUG는 일주일 동안 작동 할 수 있습니다.

    이것을 크루저 300 Ave. (1164 ZUR)의 C-64 탄약과 비교하십시오.
    1. 카르 스
      카르 스 1 5 월 2012 16 : 06
      +1
      제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
      탄약 1700 톤


      아니면이 1700 톤이 모두 Ury라고 말할 수 있겠습니까?

      88 1000 톤 이상의 항공기 탄약에 대한 이동 물체, 그 중 81,9 천 t의 유인 폭탄


      너는 진압 할거야.
      제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
      이것을 크루저 300 Ave. (1164 ZUR)의 C-64 탄약과 비교하십시오.

      비행기 당 2 개, 그래서 정상적인 TKR은 200 C-400보다 작아야합니다.
  • vpm
    vpm 1 5 월 2012 15 : 44
    +3
    제품 견적 : Kars
    이 기사는 언제나처럼 흥미 롭다. 그러나 이라크와의 전쟁에서 미국은 어떤 방법도 필요로하지 않는다는 사실을 무시한 이유는 무엇인가? - 아랍 에미리트 연방의 비행장에서 이라크에서의 공격을 쉽게 막을 수있다. 카타르와 바레인, 오만
    어디에서 헬리콥터 아파치, 토네이도.

    따라서 첫 번째 회사에서 주요 공격은 터키뿐만 아니라 페르시아 만 (사우디 아라비아, 에미레이트 항공, 오만)의 연합국 영토에서 수행되었습니다. 아마도 항공편의 일부는 괌과 다른 곳에서 나왔을 것입니다. 일반적으로 항공 모함은 작전에서 어느 정도의 역할을했지만 반드시 주요한 것은 아닙니다.
    http://en.wikipedia.org/wiki/Organization_of_United_States_Air_Force_Units_in_th
    e_Gulf_War
    어쨌든 100,000 만 USS 분류 중 Theodor Roosevelt는 4,000 개 (http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Theodore_Roosevelt_%28CVN-71%29#Gulf_war)를 만들었고, Nimitz는 그 외의 다른 사람들 (http : //en.wikipedia.org/wiki/Nimitz_class_aircraft_carrier#1990.E2.80.932000).
    첫 번째 이라크 캠페인에서 항공 모함에서 출발 한 비율은 4 %, 아마도 모든 종류의 5-6 %를 차지한 것으로 나타났습니다.
    리비아에서는 상황이 비슷했습니다. 주로 이탈리아, 몰타 및 그리스에서 날아갔습니다. 토마 호크스로 영토를 먼저 치료했습니다. 토마 호크스는 리비아와의 전쟁 첫날에만 110을 발표 한 방공을 포함한 군사 인프라의 상당 부분을 파괴합니다.
    그건 그렇고, Charles De Gaulle은 리비아 작전에서 유일한 항공 모함이었습니다-그의 항공 날개는 1,350 종을 날아 갔으며 총 19,000 개 중 2011 년 5 월 현재-http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM38iwPIjVTq4bU-qQs4UEnVXNUMXRsWJfw?
    docId=CNG.f83ec61b463c427ae51d6ee4c5c2e5c7.751), что тоже меньше 10%.
    지상 운영의 경우 항공 모함의 역할은 여전히 ​​제한적이며 보조적 일 가능성이 높습니다. 주요 부하는 여전히 지상 비행장에 의해 취해지며, 이는 항공 모함의 많은 단점이 부족합니다. 항공 모함은 페르시아만과 같은 장소에서도 상당히 취약합니다. 그리고 이것은 항공 모함의 유지 보수 및 건설 비용이 매우 높다는 사실에도 불구하고 다른 선박의 비용뿐만 아니라 모든 지상 공항보다 비교할 수 있습니다 (나는 현대 항공 모함을 건설하는 데 드는 비용과 동일한 수십억 달러를 생각합니다 하나).
    이제 항공 모함 사용 기록에 대해 여러 측면에서 Pearl Harbor는 AUG를 사용한 가장 성공적인 작전이었습니다. 그 후 미국인들은 AUG를 사용한 효과적인 공격에 가까워지지 않았습니다. 그건 그렇고, 일본인은 또한 본격적인 AUG를 조립 한 최초의 사람이었습니다 (일본인은 일반적으로 자신을 구별했습니다-제 XNUMX 차 세계 대전의 역사에서 유일하게 미국 영토를 폭격했습니다 ... 잠수함 http://en.wikipedia.org/wiki/Submarine_aircraft_carriers_of_Japan). 그러나 대부분은 대공 방어가 개발되지 않은 해상 작전과 현대 대함 미사일이없는 경우 AAG가 고급 미사일 방어를 가진 적과의 군사 충돌에서 어떻게 행동 할 것인지 말하기는 어렵습니다. VD 존에서 간단히 빼앗아 항공 모함에 즉각적인 위협이없는 항공 / 제한적 및 표적 공격으로부터 매우 제한적으로 은폐 할 것이라고 생각합니다.
    1. 아레스
      아레스 1 5 월 2012 16 : 25
      +1
      제품 견적 : vpm
      VD 존에서 간단히 빼내고 항공 모함에 즉각적인 위협이없는 항공 / 제한적 및 표적 공격으로부터 매우 제한적으로 은폐 할 것이라고 생각합니다.


      그 반대입니다. 그들은 주요 타격 능력이 될 것입니다. 대함 미사일의 출현으로 그의 날개는 훨씬 효율적으로 배를 침몰시킬 수 있습니다. 씹는 주제. 감지 할 것이 없으며, 건축은 접근하기 어렵고 바다에서는 항공이 없다면 항공을 막을 수 없습니다.
      1. vpm
        vpm 1 5 월 2012 16 : 49
        +1
        바다 대결에서-예, 100 %. 지상 작전에서는 상황이 더 복잡합니다. 항공 모함은 대부분 중복됩니다. 이란과 같은 가설적인 충돌에서, 항공 모함은 인도양이 아닌 페르시아만에 직접 기반을 두지 않을 것인데,이 지역에서는 RCC가 단순히 도달 할 수없고 호르 무즈 해협을 통과 할 때 해협을 손상시킬 가능성이 적습니다.
        캐리어는 우선 바다를 제어하기 위해 정확하게 필요하며, 이는 특정 극장에서 지배의 교리를 암시합니다. 일본인이 함대를 만들었을 때, 목표는 정확하게 아시아 전역의 태평양 및 해상 무역 통제였습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전의 모든 주요 지상전이 유럽에서 발생한 경우 모든 주요 해전은 태평양에서 발생했습니다. 우리가 항공 모함을 건설하는 경우, 우리가 주에 직접 도전하고 있음을 의미합니다.이 경우 한두 가지를 벗어날 수 없습니다. 적절한 변위로 XNUMX을 만드는 것은 매우 비싸고 수십 년이 걸릴 것입니다.
        1. 아레스
          아레스 1 5 월 2012 17 : 34
          0
          제품 견적 : vpm
          우리가 항공 모함을 건설한다면 우리는 주에 직접 도전합니다


          그렇다면 우리는 핵 잠수함, 미사일 순양함을 구축하거나 함대를 보유하고 있다면 도전하고 있다고 말할 수 있습니다. 그리고 우리는 함대가 있기 때문에 완전하고 효과적이어야합니다. 미군보다 작기 때문에 공군없이 군대를 떠나는 일이 결코 일어나지 않기를 바랍니다. 바다에서는 모든 것이 육지와 동일하며 항공 지원이 있어야합니다.
          1. vpm
            vpm 1 5 월 2012 18 : 39
            0
            아니요, XNUMX 월에 유일하게 가치있는 작업은 중요한 수역을 관리하는 것입니다. 지상 운영을 지원하기 위해 구축하는 것은 단순히 낭비입니다. 국가는 해양 제국이므로 해양 우월주의에 대한 크립은 자체 비용으로 발생합니다. 전체적으로, 우리는 항공 모함을 구축하고 있습니다. 조만간 우리는 하나 또는 다른 극장에서 주와 마주 할 것입니다. 에. 교리가 채택된다면 궁극적으로 국가에 대한 대립과 우월성에 대해 궁극적으로 계산되어야하므로 비싸고 장기적이어야한다. 이 기간 동안 항공 모함도 있었다는 것은 좋은 일입니다. 신청서를 작성하기위한 장소가 있지만 혼자서도 혼자서 날씨가 나지 않습니다.
  • 세인트 미크 만
    세인트 미크 만 1 5 월 2012 09 : 49
    0
    "Антей" планируют переоборудовать. Чем не корабль-арсенал. Только-подводный.

    그리고 여기 질문이 있습니다. 누가 XNUMX 월에 누가 누가 보호하고 행동을 제공하는지, 항공 모함 또는 항공 모함이 보증합니까? 제 XNUMX 차 세계 대전의 경험은 포함되지 않습니다. 오늘날의 현실은 매우 달랐습니다.
    함정은 미사일이있는 바지선입니다. 그녀는 또한 보안과 보안이 필요합니다. 항공기는 미사일, 스마트 미사일로 대체되고 있습니다. 그리고 이것은 대항 항공 모함-미사일 순양함 또는 잠수함의 개념과 유사합니다. 저렴하고 효율적이며 기능적인 것은 어느 것입니까?

    그리고 여기 질문이 있습니다. 누가 XNUMX 월에 누가 누가 보호하고 행동을 제공하는지, 항공 모함 또는 항공 모함이 보증합니까? 제 XNUMX 차 세계 대전의 경험은 포함되지 않습니다. 오늘날의 현실은 매우 달랐습니다.
    함정은 미사일이있는 바지선입니다. 그녀는 또한 보안과 보안이 필요합니다. 항공기는 미사일, 스마트 미사일로 대체되고 있습니다. 그리고 이것은 대항 항공 모함-미사일 순양함 또는 잠수함의 개념과 유사합니다. 저렴하고 효율적이며 기능적인 것은 어느 것입니까?
  • 세인트 미크 만
    세인트 미크 만 1 5 월 2012 09 : 53
    +4
    그리고 여기 질문이 있습니다. 누가 XNUMX 월에 누가 누가 보호하고 행동을 제공하는지, 항공 모함 또는 항공 모함이 보증합니까? 제 XNUMX 차 세계 대전의 경험은 포함되지 않습니다. 오늘날의 현실은 매우 달랐습니다.
    함정은 미사일이있는 바지선입니다. 그녀는 또한 보안과 보안이 필요합니다. 항공기는 미사일, 스마트 미사일로 대체되고 있습니다. 그리고 이것은 대항 항공 모함-미사일 순양함 또는 잠수함의 개념과 유사합니다. 저렴하고 효율적이며 기능적인 것은 어느 것입니까?

    "Антей" планируют переоборудовать, вот и получится арсенал, только подводный
    1. 아레스
      아레스 1 5 월 2012 10 : 47
      +3
      제품 견적 : st.michman
      그리고 여기 질문이 있습니다. 누가 XNUMX 월에 누가 누가 보호하고 행동을 제공하는지, 항공 모함 또는 항공 모함이 보증합니까?


      이것은 상호입니다. 항공 모함이 박탈 된 10 대의 미사일 구축함 / 순양함이 있다고 상상해보십시오. 적 군함의 탐지 범위는 즉시 3 ~ 4 배 떨어지고, 대공 능력은 최소 2 배 감소하고, 공중 표적의 가로 채기 범위는 약 10 배 감소하고, 전대는 약 1000km 거리에서 적군 대형을 정확하게 공격하여 긴 팔을 잃을 수 있습니다. 해안을 따라 수십 번 줄어들 것입니다.
      항공 모함 만 추가하면 편대의 전투 효율성이 몇 배나 증가하며 이는 효율성 / 비용 비율에서 유리합니다. 육지와 바다 전체에서 오늘날 모든 것이 항공에 의해 결정됩니다.
      1. 세인트 미크 만
        세인트 미크 만 1 5 월 2012 13 : 09
        +2
        나는 그것에 대해 이야기하고있다
  • 알트만
    알트만 1 5 월 2012 10 : 04
    +5
    원하는만큼 논쟁 할 수 있지만, 다른 전쟁 없이는 정답을 얻지 못할 것입니다.
  • 코스 티아
    코스 티아 1 5 월 2012 10 : 28
    +1
    Большой и мощный флот это хорошо но все почему-то забывают что у бывшего СССР что сейчас у РФ очень протяжённая сухопутная граница и соседи в основном не совсем друзья. Флот нужен и он есть и все наши <<друзья>> с ним щитаются,конечно пора бы его обновить и судя по последним новостям это не загорами. А сравнивать страны нато с РФ я думаю не нужно
    1. 세인트 미크 만
      세인트 미크 만 1 5 월 2012 13 : 33
      0
      오늘은 함대가 없습니다. 우리가 한때 얻은 패러디가 있습니다. 무엇을 구축해야하는지, 이것이 얼마나 필요한지에 대한 명확한 개념은 없습니다. 군사 산업 단지는 주머니에 돈을 버는 것에 더 관심이 있습니다.
  • SAVA555.IVANOV
    SAVA555.IVANOV 1 5 월 2012 11 : 01
    +3
    "Адмирал Кузнецов" с таким же ордером +1-2ракетных эсминца для уничтожения авиации и один "Антей" подождёт в сторонке для "контрольного выстрела".
    일반적으로 해군 전투와 같은 반대편 환경에서 어뢰 또는 요격 미사일을 교대로 숨기는 두 환경에서 목표물을 뚫을 수있는 미사일 어뢰 또는 어뢰 미사일은 현대 해군 전투를 수행하기위한 최선의 선택입니다.
    1. Zerkalo
      Zerkalo 1 5 월 2012 11 : 14
      0
      글쎄, 그것은 반격의 수단과 같습니다 ...하지만 물에서 발판을 얻으려면 그러한 그룹이 얼마나 필요합니까? 비용은 얼마입니까?
    2. Zerkalo
      Zerkalo 1 5 월 2012 11 : 15
      0
      글쎄, 그것은 반격의 수단과 같습니다 ...하지만 물에서 발판을 얻으려면 그러한 그룹이 얼마나 필요합니까? 비용은 얼마입니까?
    3. 별명
      별명 1 5 월 2012 20 : 32
      0
      Ага. То же так подумал. 3 авианосца дальше видеть не будут чем один. А там уж у кого ракет больше и лучше )). Как говорил Бонапарт - "Главное ввязаться в драку".
  • 카르 스
    카르 스 1 5 월 2012 11 : 25
    0
    제품 견적 : Zerkalo
    그러나 물속에서 발판을 얻으려면 몇 개의 그룹이 필요합니까?


    이것이 물에 어떻게 고정되어 있습니까?

    그런데이 기사는 여전히 미국의 미 항공 모함과 연합군이 쿠웨이트 해방을위한 지상 작전을 피할 수는 없다는 사실을 언급하는 것을 잊어 버렸습니다. 그렇기 때문에 그들은 물 위에서 고치기보다는 제 3 국 영토를 사용해야했습니다. 3000 탱크 3 개 9 개 마을을 건설하고 RSZO 포병과 함께 지상군을 25 만개로 그룹화합니다.
    1. Zerkalo
      Zerkalo 1 5 월 2012 11 : 31
      +1
      Ну я имею ввиду, чтобы мы имели авианосные группы, которые могли бы быстро отвечать, как те же Штаты, чуть что, сразу пару АУГ подводят к стране "агрессору"
    2. 산타페
      1 5 월 2012 11 : 59
      +3
      제품 견적 : Kars
      그런데이 기사는 여전히 미국의 미국 항공 모함과 연합군이 쿠웨이트를 해방시키기위한 지상 작전을 피할 수는 없었다고 언급하는 것을 잊어 버렸습니다.


      Наземной операции избежать в любом случае не удастся. Территорию придется "зачищать" и контролировать.
      또 다른 것은 연속적인 공습의 30 일이 가장 약한 군대 (탱크 수에서 세계에서 4 자리,이란과의 전쟁 경험에서 8 년)를 찢어 버리지 않았다는 것입니다. 그리고 연합에는 단 하나의 손실이 있습니다.

      아니면 아무 것도하지 않겠다는 꿈을 꿉니 다. 전쟁은 그 자체로 승리합니다. 미소
      1. 카르 스
        카르 스 1 5 월 2012 12 : 20
        +2
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        아니면 아무것도하지 않으려 고 꿈꾸십니까? 전쟁 자체가 승리합니다.


        아니요, 저는 사실을 귀하의 기사에 슈퍼 항공기 캐리어에 대해 알려줍니다.주의를 기울이십시오.
        제품 견적 : Kars
        포함 6 다목적 항공 모함,

        제품 견적 : Kars
        30 천명 출발 - (천 3,5. 그들 중 갑판 항공기를 수행함).


        6 명의 항공 모함과 약간의 10 %의 출격은 - 솔직히 우리는 항공 모함 없이는 할 수 없었습니다.
        1. 산타페
          1 5 월 2012 12 : 25
          +3
          제품 견적 : Kars
          6 항공 모함과 10 % 출발


          17%
          상세 대답은 위 참조
          1. 카르 스
            카르 스 1 5 월 2012 12 : 45
            +1
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            17%


            끔찍한 것은 무엇인가?

            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            상세 대답은 위 참조


            Х드?
  • 와드
    와드 1 5 월 2012 11 : 31
    +3
    AUG 승무원 수천명이 있습니다 ... 돈은 모든 것을 사랑합니다 ... 구매 ... 협박 ... 등 작은 펄스 방향 위성 방향 탐지기 ... 이것은 하나의 옵션입니다 ... 두 번째 큰 항공 모함 ... 깊이 어딘가에 1000의 패러데이 콘덴서가 있습니다 ... 전압, 10 000 V .... 내장 네트워크에 대한 충동 ... 그리고 모든 전기 장비를 대체 할 2 달 ... 결론 만약 당신이 고철 더미로 AUG를 돌리고 싶다면 간단합니다 ... 거기에 욕망이있을 것입니다 ...
    1. 산타페
      1 5 월 2012 11 : 54
      +3
      돈은 모든 것을 사랑합니다 ... 구매하십시오 ... 협박 ... 작은 펄스 방향 위성 방향 찾기 ... 전압, 10 000 V .... 온보드 네트워크에 대한 충동 ...

      흥미로운 사고 방식을 가지고 있습니다. 단지 연습 문제에 동의하지 않습니다. 미소

      해군 전의 역사에서 이것은 관찰되지 않았다. 그리고 당신의 제안이 두면을 가진 동전이라는 것을 잊지 마십시오.
      1. 카르 스
        카르 스 1 5 월 2012 16 : 59
        +1
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        해군 전의 역사에서 이것은 관찰되지 않았다.

        독일과 프랑스의 역사에 대한 지식이 부족함에 따라 제 1 차 세계 대전 중 배와 함께 파괴적인 활동이 벌어졌습니다.
        1. 산타페
          1 5 월 2012 18 : 07
          +2
          파멸 된 총과 장애인 전함에도 불구하고 유 틀란 트 전투가 일어났습니다.

          웃음
  • APASUS
    APASUS 1 5 월 2012 11 : 35
    +1
    이러한 배는 항공 모함 이상으로 보호가 필요합니다. 그렇지 않으면 어뢰 하나만으로도 큰 경례에 충분합니다
  • SAVA555.IVANOV
    SAVA555.IVANOV 1 5 월 2012 11 : 36
    0
    Нам никто не запрещает выход в океан,пиратов (кроме Сомали) нет,гражданским судам не отказывает в помощи никто ,на них в открытом океане никто попросту не нападает. А вот прибрежные и граничащие с ними нейтральные надо охранять может это будут эсминцы с системой ПВО,но это же не значит что защедщего в нейтральные воды "американца"надо потопить
  • Юра
    Юра 1 5 월 2012 11 : 45
    +2
    모든 것 또는 거의 모든 것을 하늘에서 할 수 있으며, 우주에서 더 많은 것을 할 수 있으며, 개발을 위해 약간의 자금이 필요합니다. 더 비싸거나 저렴하지 않을 수도 있습니다.
    1. 세인트 미크 만
      세인트 미크 만 1 5 월 2012 13 : 39
      +2
      당신은 거의 모든 것을 할 수 있고, 욕망이 될 것입니다. 그리고 소비되는 금액은 상상력, 양심 및 정치의 산물입니다.
  • 오파 막
    오파 막 1 5 월 2012 13 : 21
    -6
    이 기사는 구식 사고의 전형적인 예입니다. 일반적으로 XNUMX 월은 현대 전쟁과 아무 관련이 없습니다. 이것은 평화 시간 (개발 도상국에 대한 정치적 압박)과 의도적으로 약한 적과의 강도가 낮은 군사적 갈등을 의미합니다. 러시아와 미국간에 군사적 충돌이 발생하는 경우 ACG는 어디에 있습니까? 속이 빈다! 그. 그냥 바다에 가지 마 미국 항공 모함이 갑자기 문자 그대로 증발하는 경우 중립국 모든 호위함과 함께 이것은 러시아 영토에 대한 보복의 심각한 이유가되지 않을 것입니다.

    세계는 군사 문제의 질적 변화에 직면하고 있으며, 이것은 미사일, 탱크 또는 특히 AUG와 관련이 없지만 세계 어느 곳 으로든 직원을 실질적으로 즉시 전달할 수있는 수단의 개발과 관련이 있습니다. 예를 들어, 워싱턴에서 갑자기 발견 된 북한의 특수 부대 대대는 미국을 찢어 버릴 것입니다. 이것은 환상이 아니며, 거의 무기없이 10 (13?) 북한 특수 부대가 군사 장비, 강화 및 지원없이 실질적으로 한국 대통령의 궁전을 압류 한 당시 백악관보다 더 잘 보호 된 환상에 의한 것이 아닙니다. .
    1. 아레스
      아레스 1 5 월 2012 14 : 33
      +1
      제품 견적 : OperTak
      세계는 군사 문제의 질적 변화에 직면하고 있으며, 이것은 미사일, 탱크 또는 특히 AUG와 관련이 없지만 세계 어느 곳 으로든 직원을 실질적으로 즉시 전달할 수있는 수단의 개발과 관련이 있습니다. 예를 들어, 워싱턴에서 갑자기 발견 된 북한의 특수 부대 대대는 미국을 찢어 버릴 것입니다. 이것은 환상이 아니며, 거의 무기없이 10 (13?) 북한 특수 부대가 군사 장비, 강화 및 지원없이 실질적으로 한국 대통령의 궁전을 압류 한 당시 백악관보다 더 잘 보호 된 환상에 의한 것이 아닙니다. .


      이것은 분명히 이런 농담입니까?) 사람들이 왜 순진한가)
      1. 오파 막
        오파 막 2 5 월 2012 19 : 41
        0
        제품 견적 : Ares
        이것은 분명히 이런 농담입니까?) 사람들이 왜 순진한가)


        Naive는 내가 쓴 것을 이해하지 못한 사람입니다. 그는 회색 체벌의 태그로 판단하여 러시아의 적입니다 :))
        1. 아레스
          아레스 2 5 월 2012 19 : 59
          +1
          제품 견적 : OperTak
          그는 회색 체벌의 태그로 판단하여 러시아의 적입니다 :))


          러시아의 적의 정의는 이제 포럼에서 가상 태그의 색상에 해당합니다. 놀랍게도,이 생각은 전능 한 북한 특수 부대 대대를 순간 이동시키는 것에 대한 마지막 게시물만큼 지성에 의해 변형되지 않습니다.
  • 코모두스
    코모두스 1 5 월 2012 14 : 27
    +3
    Интересно, а почему вместо создания специализированного корабля арсенала, не использовать имеющиеся сухогрузы и танкеры. При полной маскировке, прикрываясь, что это мирный транспорт кораблик подкрадывается к берегам. А на самом деле. Вместо обыкновенных морских контейнеров у него крылатые ракеты. Причем контейнеры с ракетами могут устанавливаться на любую ровную поверхность, в том числе и на суше.Экипаж просто доводит корабль до зоны пуска. Крышка сверху раздвигается, ракеты поднимается в вертикальное положение. Старшие корабли дают целеуказание. После чего получив подтверждение команды на старт, ракеты наносят удар, по береговым объектам противника, экипаж "мирного танкера" покидает корабль и или начинает отводить его из зоны ответного удара. Хотя даже это не обязательно после пуска всех ракет корабль пустышка.
    그것도 가지 않을거야?
    1. 산타페
      1 5 월 2012 16 : 57
      +1
      제품 견적 : Commodus
      그것도 가지 않을거야?


      가지 않을거야. 각 로켓은 1,5 백만 달러 상당의 가치가 있습니다.
    2. 아이 네스
      아이 네스 1 5 월 2012 21 : 17
      +1
      согласен, корабль-арсенал скорее можно создать на основе "мирных кораблей". Но сценарий "скрытного" подхода не оправдан. противник будет "на стреме" и не даст подойти или будет держать "на мушке". Поэтому кораблю-арсеналу необходимо надежно обеспечивать ПВО, ПЛО, ПРО, с помощью кораблей ордера. Ну или наносить удар на удалении ( Томагавки имеют большую дальность), хотя опять необходимо прикрывать, но более меньшими силами от более явных угроз.
  • M.Petr
    M.Petr 1 5 월 2012 14 : 30
    +2
    우리 함대는 누구나 항공 모함이 필요합니다.
    선박에 대한 항공 지원, 구식 사고의 예는 무엇입니까? 아니. 미국의 경우 항공 모함에 대한 접근 방식에 차이가 있습니다. 이 함대는이 함대의 주요 무기를 보유하고 있으며, 항공 모함은 수중 및 수면 모두의 모든 미사일 운반 대를위한 방패입니다.
    1. 별명
      별명 1 5 월 2012 20 : 42
      +2
      물론 필요합니다!
      Это и Высоцкий признает. Летом обещают возобновить регулярное патрулирование ПЛАРБ через 20 лет "отдыха" и тут уж хочешь не хочешь а эскорты нужны будут в океане. Ну, будем смотреть.
  • 반 공산주의자
    반 공산주의자 1 5 월 2012 17 : 36
    0
    흥미롭지 만이 프로젝트를 위해 APL-941을 현대화 할 수 있습니까? 나는 전문가에게 물었다.
  • SAVA555.IVANOV
    SAVA555.IVANOV 1 5 월 2012 18 : 16
    +2
    Помечтаем!? А если изобрести ракету которая будет не сразу сбивать самолет а какая то часть будет отделяться и "прилипать " к самолёту и вместе с ним лететь на авианосец и уже там при полной остановке взрываться ,палубу засорим, спецов выведем из строя, они с ужасом будут ждать возвращения самолётов.
    세상은 아직 서 있지 않지만, 우리는 빠른 재치를 취할 것입니다 예 )))
  • 핀치
    핀치 1 5 월 2012 19 : 49
    0
    여기는 사우디 아라비아 해안입니다. 토마 호크는 20km / h의 속도로 880 미터의 고도에서 첫 번째 보정 지역으로 들어갑니다. 공수 레이더가 현실화되고, Kamikaze 로봇은 수신 된 데이터를 메모리에 내장 된 기본 릴리프의 위성 "사진"으로 확인합니다.

    전투기가 하룻밤 동안 지형을 변경하면 미사일이 다시 날아갈까요)))?
  • vlakprof
    vlakprof 1 5 월 2012 20 : 00
    +1
    cr과 항공기를 비교할 때 수익성을 계산하는 것은 매우 잘못되었습니다.
    폭탄 + 항공 모함의 가격과 폭탄 낙하시 항공기 + 항공 모함의 폭탄 + 자본화의 통합 가격을 비교해야합니다.
    공군 기지에서 누군가가 이미 비교했습니다.
    크루즈 미사일은 가격의 절반입니다.
  • 아이 네스
    아이 네스 1 5 월 2012 21 : 07
    +1
    У корабля-арсенала не сбалансировано вооружение. По сути - это баржа с дорогостоящим ракетным вооружением, в любой момент грозящая превратится в ящик с петардами от одной торпеды, "залётной" ракеты или бомбы. Эта дорогостоящая баржа также будет нуждаться в ордере не меньшем чем авианосец, ибо будет приоритетной целью. Авианосец конечно более сбалансирован и имеет более гибкие возможности благодаря своей авиа компоненте. Может быть когда-то корабли-арсеналы пригодятся для очень важных, но локальных задач. Это как во Вторую Мировую появились эскортные авианосцы, корабли класса Либерти, танко-десантные корабли... Скорее в корабль-арсенал переоборудуют бывший танкер или иной тип корабля мирного времени.
  • 카고 타
    카고 타 1 5 월 2012 21 : 54
    0
    우리는 이미 클럽이있는 컨테이너 선박을 모두 발명했습니다. 영장은 필요하지 않습니다.
  • 아이 네스
    아이 네스 1 5 월 2012 22 : 13
    0
    따옴표 : kagorta
    우리는 이미 클럽이있는 컨테이너 선박을 모두 발명했습니다. 영장은 필요하지 않습니다.
    클럽은 값싼 로켓이 아니며 컨테이너 선은 매우 대조적 인 목표입니다. 여기 가미카제 승무원이있는 더 작고 어업 낚시터가 있습니다.
    1. 카고 타
      카고 타 1 5 월 2012 22 : 45
      +1
      그리고 이것이 평화로운 컨테이너 선 또는 클럽이있는 컨테이너 선이라는 것을 이해하십시오. 그가 해고 될 때까지
  • 본질.
    본질. 1 5 월 2012 22 : 22
    +4
    Переплелось в статье, корабль-арсенал, авианосец, и, апофеоз - "Русский путь", как подведение итогов. Вообще, "арсенал" означает склад оружия и боеприпасов, говоря про корабль-арсенал получаем то, над чем не грех иронизировать автору статьи, а именно, плавучую "пороховую бочку", дорогую тонкостенную баржу со взрывчаткой. Так идея мощного ракетного корабля, превращается в посмешище, а зря, ракетный линкор еще может быть востребован по мере развития артиллерийских боеприпасов и ракетного оружия. Другая тема, больная и популярная, а зачем России авианосцы. Надо, наконец, понять раз и навсегда, авианосец не самоцель, нужна авиация над морем, что и достигается "длинными руками" авианосца, его самолетами. Противники авианосцев, это противники морской авиации, противники военно-технического прогресса. "Русский путь" в статье, по сути, приговор-издевка над океанским флотом России, с "железной" логикой, что если Россия не может построить больше авианосцев, чем США, так строить их незачем. Мы и эсминцев с фрегатами не построим больше, чем Штаты, так, что, тоже не будем их иметь? Хотят ли русские войны, нет не хотят, а хочешь мира, - готовься к войне, и не надо воду мутить ненужностью мощных ракетных кораблей и авианосцев для флота Российского. Флот должен быть полноценным, за "ДОРОГО" скупой платит дважды, а кто не хочет содержать свою армию, будет, как известно, содержать и кормить чужую. Россия богатая страна, дохера миллиардеров развелось, на них надо экономить, а не на армии и флоте.
  • drago36
    drago36 2 5 월 2012 14 : 22
    +3
    제작자의 예수회 계획에 따르면, "무기 함선"의 가장 중요하고 비싼 요소는 미사일 무기입니다. 배가 탄약 "토마 호크 (Tomahawks)"전체를 쏘 자마자 전투 가치를 잃어 자체 추진 바지선으로 바뀌어 이후의 파괴는 적에게 무의미합니다. 영리한?
    이 부분은 방금 죽었고 아무도 익사하지 않으며 재충전 될 때까지 기다리지 않고 다시 항해합니다))))
  • 덴카 스트로
    덴카 스트로 2 5 월 2012 14 : 45
    +2
    만약 암흑 인이 자신의 힘을 모아 러시아를 분열시킬 수 있다면 이미 그렇게했을 것입니다. 그런 기회가없고 기회가 없을 것입니다. 그리고 우리의 동맹국 (육군과 해군)은 목에 큰 뼈를 가지고 있습니다. 무게와 힘을 얻습니다.
    1. 트램 붐
      트램 붐 3 5 월 2012 00 : 13
      -2
      제품 견적 : denkastro
      그리고 우리의 동맹국 (육군과 해군)은 목에 큰 뼈가 있습니다


      결국 석유와 가스라고 생각합니다. 유럽인들 자신도 Nefteyugansk 광산에서 쫓아 내기를 원하지 않습니다. 현재 상황은 모든 사람에게 적합합니다.
      자본과 생산의 합병은 현대 세계의 주요 보안 보장입니다.


      제품 견적 : denkastro
      그리고 함대) 목구멍에 큰 뼈가 있습니다

      웃음
      군대는 여전히 함대에 갔다 웃음
      러시아 함대는 아무도 위협하지 않았습니다. 우리 선원들은 명예롭게 바닥에 가라 앉는 법만 알았습니다.
      웃음
      1. 자르 도스
        자르 도스 3 5 월 2012 22 : 11
        0
        http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D1%83%D1%82%D1%81%D0%BA%D0
        %BE%D0%B5_%D1%81%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
  • 8 회사
    8 회사 2 5 월 2012 19 : 05
    +2
    흥미로운 기사를 작성한 저자에게 감사합니다. 물론 Amer는 바다를 통제합니다. 막대한 외부 부채를 감안할 때 그러한 비용은 Pts를 견뎌냅니다. 무거운. 제국이 오래 지속되지 않기 때문에 조만간 그들이 문제의 무게로 무너질 것을 희망합시다.
  • 옥사 나 엑스 트럼
    옥사 나 엑스 트럼 3 5 월 2012 02 : 45
    0
    전국 데이터 검색이 열립니다. 모든 사람에 대한 모든 것을 배울 수 있습니다. 주저하지 말고 어떤 사람에 대해 찾고 싶은 정보를 찾으십시오.
    http://russweb-ru.com/nations/?rid=61477&c=10
  • 덴카 스트로
    덴카 스트로 3 5 월 2012 12 : 19
    +1
    제품 견적 : 트램 햄
    러시아 함대는 아무도 위협하지 않았습니다. 우리 선원들은 명예롭게 바닥에 가라 앉는 법만 알았습니다.
    멍청하고 멍청한 트롤은 당신이 생각할 수있는 전부입니다. 나는 다시는 당신에 대해 언급하지 않을 것입니다.
  • 755962
    755962 3 5 월 2012 20 : 44
    +3
    한 가지 분명합니다! 강력한 바다 함대를 구축해야합니다! 하나님의 비평가들과 불신자들에도 불구하고 함대가 다시 태어나 기 시작했음을 하느님 께 감사드립니다!
  • saw486
    saw486 11 March 2014 11 : 31
    0
    Если корабли арсеналы не выгодны, зачем наши хотят на базе "Кирова" создать корабль арсенал?!