군사 검토

제 2 차 세계 대전 중 독일의 손실에 대한 수수께끼. 파트 II. Krivosheev 소개

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마지막 부분의 요약 : 대략 19 백만 명이 제 2 차 세계 대전 중 독일 군대 (WASH)에 동원되었습니다. 그러나 전쟁에서 얼마나 많은 워시가 사라졌는가? 이것을 직접적으로 계산하는 것은 불가능합니다. 모든 손실을 고려한 문서는 없으며 필요한 수치를 얻기 위해 누락되었을 것입니다. 독일 군인들의 대량 학살은 어떤 진술에서도 반영되지 않았다.


제 2 차 세계 대전 중 독일의 손실에 대한 수수께끼. 파트 II. Krivosheev 소개


역사적인 Krivosheev가 이끄는 팀은 다음과 같이 말했습니다 :“독일군의 손실을 결정하는 것은 매우 어려운 문제입니다 ... 이것은 완전한보고와 통계 자료가 부족하기 때문입니다 ...”(“XNUMX 세기 전쟁에서 러시아와 소련”책에서 인용) Krivosheev에 따르면 독일 손실을 결정하는 문제를 해결하기 위해 균형 방법으로 가능합니다. 우리는 볼 필요가 있습니다 : WASH에서 얼마나 동원되고 항복시 얼마나 남았습니까? 차이는 감소 할 것입니다-이유 때문에 배포해야합니다. 결과는 (천명) :

1 3 월에 열리는 WASH에서 열린다. 1939 g. - 3214
1.6.1939에서 30.4.1945로 동원 됨 - 17893

군대에 끌린 전쟁 년의 합계
1 3 월 전에 1939을 제공하는 관점에서 독일 - 21107

독일 군대의 항복 시작 :
- 서비스 상태 유지 - 4100
- 병원에 있었다 - 700

전쟁 중, 퇴장 (총) - 16307
그 중 :
a) 회피 할 수있는 손실 (합계) - 11844
포함 :
- 상처와 질병으로 사망하고 실종 됐습니다. - 4457
- 캡처 됨 - 7387

b) 기타 손실 (합계) - 4463
그 중 :
- 오랫동안 부상과 질병으로 기각
군 복무에 적합하지 않은 (장애인) 황량한 - 2463
- 해산되고 일하기 위해 보내진다.
업계에서 - 2000

Krivosheev에 따른 균형 : VSG에 동원 됨 - 21,1 백만, 4,1 백만 (병원에서 부상당한 0,7 만 명)이 항복 할 수있었습니다. 결과적으로, 전쟁 중 16,3 백만이 제거되었습니다. 그 중 7,4 백만이 포획되었으며, 4,4 백만은 불구가되거나 산업체에 파견되었습니다. 백만 명이 4,5 있습니다. 이것은 죽었습니다.

피규어 크리 보 셰프 (Krivosheev)는 오랫동안 비판의 대상이었습니다. 동원 된 총 숫자 (21 백만)는 과대 평가됩니다. 그러나 다음 수치는 분명히 의문의 여지가 있습니다. "산업계에서 일하기 위해 철거 된"불분명 한 기둥 - 2 000 000 사람들. Krivosheev 그 자신은 그런 인물의 근원을위한 어떤 참고 나 설명도 제공하지 않는다. 그래서 그는 뮬러 - 힐레 브러트에서 가져갔습니다. 그런데 어떻게이 수치를 얻었습니까? M-D는 참고 문헌을 제공하지 않습니다. 그의 책은 근본적이다. 그것은 아무 것도 언급하지 않는다. 이들은 병사들이 심각한 부상을 당했기 때문에 더 이상 병역을 수행 할 수 없지만 여전히 일할 수 있었다고하는 의견이 있습니다. 아니요,이 파견은 장애를 이유로 철거 된 기둥 (2,5 만 명)에 포함되어야합니다.

죄수의 수와 불분명 함. 적대 행위 중 항복시 7,8 백만이 계산되었습니다. 숫자는 믿을 수 없으며, 독일 군대에서 항복하고 사망 한 사람들의 비율은 단순히 이와 같지 않았습니다. 항복 후에, 4,1 백만은 더 항복했다; 천명이 병원에 있었는데, 그들은 또한 포로에 기인해야합니다. 항복하기 전 700 백만 포로와 7,8 백만 후, 총 포수 된 독일군 병력 - 4,8 백만

Krivosheev는 통계를 제공합니다. 우리 군대는 4377,3 포로 수천명의 포로를보고했습니다. 이 중 752,5 천명의 동맹국 독일 군인. 600 더 많은 사람들. 독일 군대 출신이 아니라는 것이 밝혀졌다. 대략 3 만 남았습니다.

캡쳐 된 수는 실제로 엄청납니다. 그러나 문제는 독일 병사 만이 아니라는 것입니다. 소방관들과 철도 노동자들이 포로에 있음을 언급하고있다 (그들은 군복 무를 마친 제복을 입고있다). 경찰은 수감되었다. 민간 단체, 독일군 대대, 하이웨이, 행정부 등에서도 마찬가지다.



생생한 사례에서 : 군대는 134 000 포로가 베를린에서 잡혔다 ​​고 보도했습니다. 그러나 베를린에있는 독일 군대가 50 000 이상이 아니라고 주장한 출판물이있다. Konigsberg와 동일 : 94 000은 포로로 잡혔고 포로 수비대를 포함한 독일 데이터에 따르면 수비대는 48 000이었습니다. 일반적으로 수감자는 많았지 만 실제로 군인은 몇 명이나 되었습니까? - 알 수 없습니다. 죄수의 총 수에서 실제 군대의 비율은 무엇입니까? 하나만 추측 할 수 있습니다.

연합군은 노르망디 상륙 및 2,8, 그 중 1945 만 4 월에 올해 4 월 말 사이 1,5 만 명 자수 -. 서부 독일 앞이 시점에서 붕괴. 4 월 30의 1945에 의한 서양 동맹군에 의해 세워진 총 포로 수는 3,15 백만에 달했고, 독일 항복 이후 7,6 백만으로 증가했다.

그러나 동맹국은 또한 군사 요원뿐만 아니라 수많은 민병대, 나치 당의 기능자, 보안 및 경찰, 심지어 소방관의 전쟁 포로로 간주했다. 백만 명은 포로로 간주되었지만 실제 전쟁 포로는 현저히 적었다.

캐나다 벅 (Buck)은 얼마나 많은 동맹국들이 체포되었는지와 얼마나 많은 동맹국들이 얼마나 많은 차이를 보았는지에 대한 큰 불일치에 주목했다. 발표 된 숫자는 찍은 금액보다 훨씬 적습니다. 이로부터 D. Buck은 연합국의 수용소에서 최대 1 백만 명의 독일인 포로가 사망 한 것으로 결론 지었다. 벅 (Buck) 비평가는 수감자가 처벌받지 않았다는 것을 재빨리 확인했고, 무질서하고 편안한 말 때문에 수적 차이가 생겼다.

4 월까지 소비에트와 서양 포로의 1945은 대략 1,5 만 명에 의해 잡혔습니다 (모든 스트레칭으로 계산하면). Krivosheev에있는 총 죄수의 수는 12 만이며, 4 월 1945 독일에는 모든 패배에도 불구하고 9 백만 군대가있었습니다. 그런 군대에도 불구하고 한 달 만에 마지막 패배를 겪었습니다. 오히려 죄수 계산에 문제가 있다고 가정해야합니다. 아마도 같은 수감자를 두 번 계산했을 것입니다. 항복 한 4,8 백만 명의 포로는 항복하기 전에 잡힌 7,4 백만 명의 포로와 섞여 있었다. 따라서 7,4 백만의 숫자는 항복하기 전에 포로로 잡혔습니다.

4,1의 등장 인물이 어디에서 왔는지도 분명하지 않습니다. 항복 시작시 최고 군사위원회에 남아있는 백만 명의 군인.



지도는 5 월 1945까지 제국에 남아있는 영토를 보여줍니다. 5 월 9까지이 지역은 더욱 줄어 들었습니다. 거기에 더 많은 4 백만 병사가있을 수 있습니까? 그런 숫자가 어떻게 확립 되었습니까? 아마도 항복 후에 항복 한 사람들의 계산에 기초합니다. 우리는 누가 사로 잡혀 독일 군인으로 간주 되는가?라는 질문으로 돌아갑니다.

5 월의 9에 대한 독일의 총 항복은 서쪽에서 일련의 항복에 앞섰다 : 4 월 29 1945은 이탈리아의 독일군에 항복했다. 4은 네덜란드, 덴마크 및 북서 독일에서 독일 군대의 항복에 서명했습니다. 5은 바이에른과 서부 오스트리아의 독일 군대에 항복 할 수 있습니다.

5 월 9에 의해, 작전중인 독일군은 소비에트 군대 (체코 슬로바키아, 오스트리아, 쿠란 트)와 유고 슬라비아 전에서만 유지되었다. 서쪽 전선에서 독일인들은 이미 항복했다. 노르웨이에만 군대 (9 육군 보병 부대가있는 300 부대)와 몇몇 해안 요새의 작은 수비대가 남아있었습니다. 소련군은 항복 한 후 000 만 포로로 잡혔다. Yugoslavs는 1,4 200 포로를보고했다. 노르웨이의 군대와 함께 000 만 명 이상을 얻지 못했습니다 (다시 말하면 실제로 얼마나 많은 군대가 군인인지 알 수 없습니다). 아마도 "항복 시작까지"는 5 월의 2이 아니라 4 월 말까지 항복이 서쪽 전선에서 시작되었을 때를 의미합니다. 즉, 9 만 명과 4,1 만 명은 4 월 말의 상황입니다. Krivosheev는 이것을 명시하지 않습니다.

죽은 독일 군인 4,5 만 -이 결과는 Krivosheev를 받았다. 현대의 (비교적) 독일 연구원 인 R. Overmans는 죽은 공무원 (5,1 백만명의 민간인 사망자)과 함께 5,3 백만의 군인 사망자 (1,2 *)를 계산했습니다. 이것은 Krivosheev보다 많습니다. Overmans 수치 - 죽은 병사 중 5,3만이 독일에서 공식적으로 받아 들여지지는 않았지만, 독일 위키에서 언급 한 사람입니다. 즉, 사회는 그것을 받아 들였다.

일반적으로 Krivosheev의 수치는 분명히 의문의 여지가 있으며 독일의 손실 결정 문제를 해결하지 못합니다. 균형 방법은 여기에 필요한 신뢰할 수있는 데이터가 없기 때문에 여기에서도 작동하지 않습니다. 그래서 질문은 남아 있습니다 : 독일 군대의 19 백만 전투기는 어디로 갔습니까?

인구 통계학 계산 방법을 제공하는 연구원이 있습니다. 독일 인구의 총 손실을 결정하고, 대략 근거로 군대를 추정합니다. 그것은 topvare 같은 계산 ( "2 차 세계 대전 소련과 독일의 손실")에 있던 : 독일의 1939에서 인구 - 70,2 만 (오스트리아없이 (6,76 만 달러)와 sudettsev (3,64 만)) ... 1946의 직업 당국은 독일 인구 조사에서 65 931 000으로 인구 조사를 실시했습니다. 70,2 - 65,9 = 4,3 백만이 수치에 1939-46의 자연 인구 증가를 더하는 것이 필요합니다. - 3,5 - 3,8 백만. 그러면 1939-46-2,8 백만 명의 자연 사망률 수치를 뺄 필요가 있습니다. 그럼. 사람들이 적어도 6,5 만 달러를 추가하고, 아마도 심지어 8 만. 그것은 주데 텐란 트, 포즈 난과 어퍼 실레 지아 (6,5 만.)에서 그리고 1-1,5은 만. 독일은 알자스와 로렌 도망에 대한 추방 독일인이다. 6,5 - 8 백만 - 7,25 백만의 산술 평균

그래서, 그것은 밝혀졌습니다 :

1939 70,2 백만 인구.
1946 65,93 백만 인구.
자연 사망률 2,8 백만.
3,5 백만의 자연스러운 증가.
이민 유입 7,25 만.
총 손실 (70,2 - 65,93 - 2,8) + 3,5 + 7,25 = 12,22 백만.

그러나 1946 센서스는 매우 모호합니다. 그것은 Saar (전쟁 전 인구의 800 000 사람들)없이 수행되었습니다. 죄수들은 수용소에 있었습니까? 저자는이 점을 분명히하지 않았다. 영어 위키에는 아무 것도 고려되지 않았다는 표시가 있습니다. 이주 유입은 분명히 과장되어있다. 백만명의 독일인이 알자스에서 도망 치지 않았습니다. 그러나 알자스에서는 살고있는 독일인이 아니지만 충성스러운 프랑스 시민 인 알자스 인들은 도주 할 필요가 없었습니다. 백만명의 독일인이 Sudetenland, Poznan, Upper Silesia에서 추방 될 수 없었습니다. 거기에는 독일인이 그리 많지 않았습니다. 망명 한 사람들의 일부는 오스트리아가 아닌 독일에 정착했습니다. 그러나 독일인 외에 다른 사람들은 독일로 도망 쳤습니다 - 많은 공범자들, 몇 명이 있었습니까? 대략 알 수없는. 인구 조사에서 그들은 어떻게 계산 되었습니까?

크리 보 셰프 (Krivosheev)는 "제 2 차 세계 대전 중 독일 - 독일 전선에서 독일 군대의 사상자 규모에 대한 확신은 매우 복잡한 문제"라고 썼다. Krivosheev는 분명히이 문제는 복잡하지만 해결할 수 있다고 믿었습니다. 그러나 그의 시도는 완전히 설득력을 잃었습니다. 사실,이 작업은 간단히 해결할 수 없습니다.

* 여러 전선에 유통 손실 : 발칸 반도는 104 000, 이탈리아 사망에 - 그들 (151 000 340 - 전쟁의 마지막 기간에 000 2 - 서구 743 000 - 291 000, 동부 - 1 230 000, 다른 연극을 동방에 백만), 포로로 죽었다 (소련과 서방 동맹국의 공식 자료에 의하면) 495 000. 독일인에 따르면, 1,1만이 대부분 소련에서 사망했습니다. 소비에트가 사로 잡힌 회계에 따르면 절반 이상이 사망했다. 따라서 독일에서 소비에트 포로 상태로 사망 한 사람들은 실제로 전투에서 사망했습니다 (적어도 대부분). 사망 한 후 그들은 다시 선전되었다.
저자 :
사용한 사진 :
Wikipedia, QIP.ru에서
이 시리즈의 기사 :
제 2 차 세계 대전 중 독일의 손실에 대한 수수께끼. 제 1 부. 뮬러 - 힐레 브러 랜드에 대하여
37 댓글
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  1. 올고 비치
    올고 비치 4월 23 2018 06 : 28
    +3
    그러나 그의 시도는 나왔다 완전히 설득력이없는.

    저자에 동의합니다. 너무 많은 가정이 있습니다. 2 백만 명의 독일 군인이 전쟁 중에 노동자를 군대로 펌핑하는 것이 매우 모순됨에도 불구하고 군대에서 산업계로 파견되었습니다.
    그러나 WWI에서도 수치는 신뢰할 수 없습니다.
    1. Bar1
      Bar1 4월 23 2018 07 : 10
      +1
      소련의 데이터, 독일인이 -13mil로 살해되었다는 것이 밝혀졌습니다.
      1. 황색 석
        황색 석 4월 23 2018 07 : 55
        +2
        위키 백과는 말하지 않습니다
        1. 부인
          부인 27 6 월 2018 23 : 00
          0
          그리고 거기에 글을 쓰거나 글을 써야하는 사람은 당신과 같은 이론가입니다.
    2. 황색 석
      황색 석 4월 23 2018 07 : 58
      0
      제품 견적 : Olgovich
      저자에 너무 많은 가정에 동의합니다.

      예를 들어
      독일에서는 공식적으로 허용되지 않지만 독일 위키에는 표시되어 있습니다. 즉, 사회는 그것을 받아 들였다

      또한 조사를 한 늦은 연구원이기도합니다
      1. 블라디미르 5
        블라디미르 5 17 7 월 2018 15 : 52
        -1
        소련의 주 정부 기관이 일하기 때문에 모든 당사자의 손실을 포함하여 전쟁의 위대한 애국 전쟁의 결과를 분석해야하며 그러한 임무를 감당할 수없는 개인 저자는 아닙니다. 손실에 대한 비교가보기 흉하게 보일 수 있기 때문에 정치적 이유로 (소셜 통계의 대부분은 숨겨졌고 각 통계 조직에서 데이터를 보호 한 KGB 담당자) 정치적인 이유로 이러한 종류의 통계 상태 집단 작업을 게시하지 않았습니다. 3 년 전쟁의 마지막 해를 포함하여 1945 만 명, 붉은 군대는 13 만 명 이상의 군인, 심지어 모든 독일 사상자보다 XNUMX 명의 전쟁 포로를 잃었다.
  2. 바이러스 백신
    바이러스 백신 4월 23 2018 07 : 30
    + 10
    전체 손실 계산 시스템은 불량하지 않습니다.
    나는 "발트해 연안 국가, 블라 소비 테, 반데 라 및 독일의 다른 동맹국을 어디에 둘 것인가?"

    얼마나 많은 사람들이 싸워서 졌는지에 대한 손실은 그렇게 생각해야합니다.

    제 XNUMX 차 세계 대전 후 인구 통계학은 신화 GDP의 성장을 계산하는 것입니다.
    이제 우리는 GDP에서 부의 성장을 측정합니다.

    생명권에 대한 또 다른 태도-더 먼 동쪽-더 단순-.
    요점
    수백 년 동안 수십만 명이 러시아와 러시아에서 도난 당했으며 !!!!!!!!! 아무도 !!!!!!!!!!! 나는 다른 동부 문명들과 마찬가지로 어디에서, 얼마나, 언제 죽었는지, 얼마나 많이 살았는지, 몰랐습니다.
    유럽의 규모는 자체 절연 개발에 비해 규모가 작습니다.

    전원 차단 전원. 소련의 위업. 우리의 업적에 독일과의 전쟁에서 루마니아와 프랑스의 승리를 더하기 위해-슬프게도 재미 있지 않습니다.
    1. 부인
      부인 27 6 월 2018 23 : 02
      0
      그것은 독일군의 손실이 아니라 독일 손실에 대한 통계를 나타냅니다.
      1. 바이러스 백신
        바이러스 백신 28 6 월 2018 08 : 22
        0
        여기 저기 어디에서나 승리의 가격에 대해.
        그것은 무능력, 정신 및 인종을 포함한 국가 기계의 "효율성"인 손실의 비율을 포함합니다. 우리의 GRANDFATES (현재 러시아인들은 "진정한 아리아 인들"과 달리 자동차, 모든 음주자 등을 수집 할 수 없습니다)
        1. 부인
          부인 29 6 월 2018 22 : 08
          0
          의미없는 구두 세트가 불합리한 진부한 표식이있는 느낌표를 포함하여 느낌표로 인한 쓰레기. 귀하의 의견은 Ukupnik과 광대 클립을 생각 나게합니다. Standartenfuhrer Stirlitz는 진정한 아리아입니다.
          1. 바이러스 백신
            바이러스 백신 30 6 월 2018 20 : 16
            0
            당신은 진정한 민주당 원으로서 실종자를 포함한 백만명의 사망자를 찾고 있지 않습니다.
  3. 레
    4월 23 2018 10 : 05
    + 10
    50를 통한 이러한 계산으로 독일인은 전혀 손실이 없었습니다 ...
  4. 연산자
    연산자 4월 23 2018 11 : 22
    + 14
    저자는 세 가지 소나무에서 혼란 스럽습니다. 계산할 필요가 있습니다.
    - 9 월 제 3 제국의 군대의 힘은 무엇 이었습니까? 1 1939;
    - 1 9 월 1939에서 4 월 1945에 이르기까지, 오스트리아를 포함한 제 3 제국에서 얼마나 많은 독일인이 자발적 방공, 당의 민병대, 경찰 및 소방관을 포함한 모든 군대에 동원 되었습니까?
    - 제 3 제국의 주체 인 폴란드와 체코 인이 각각의 총독 장군의 영역에서 동원되었다.
    - 얼마나 많은 독일인이 1945-1955에서 소비에트, 미국, 영국 및 프랑스 포로 생활에서 석방 되었습니까?

    1 9 월 1939 년의 항공기 수와 이동 된 수 및 포로로부터 풀린 수의 차이와 2 차 세계 대전 중 제 3 제국의 총 손실이 남을 것입니다. 부상당한 독일인, 오스트리아 인, 체코 인, 폴란드 인 수를 계산하는 것은 건강 상 이유로 상처를 입은 적대 행위에 참여할 수 없으며 원하는 결과 (제 3 제국에 의해 살해 된 시민의 수)가 수령된다.

    동시에 제 2 차 세계 대전 당시 소련 사회주의 연방 공화국의 소실에 대한 일반적인 수치와의 정확한 비교를 위해 제 3 제국의 손실에는 도시 폭파와 피난 경로에서 독일, 오스트리아, 체코, 폴란드의 민간인 인구가 포함되어야한다.

    동시에 제 3 제국, 이탈리아, 루마니아, 핀란드, 프랑스 (Vichy 정권), 헝가리, 슬로바키아, 크로아티아 및 불가리아에서 연합군이 소련에 대항하여 싸웠다는 사실을 잊어서는 안됩니다. 스페인과 노르웨이의 군사 파견단은 소련에 맞서 전투 작전에 참여했다. 발트와 우크라이나, 프랑스, ​​벨기에 인들이 SS 병사들에게 복무했다. 러시아, 크리미아 - 타타르, 체첸 - 인 구시 (Chechen-Ingush) 및 기타 협력자들이 제 3 제국의 측면에서 싸웠다.

    우크라이나와 발틱, 러시아, 크리미아 타타르, 체첸 인 구시 등 6 월 22 소련에서 살았던 독일인의 공범자들의 손실과 비교할 때, 제 3 제국의 연합 손실의 균형에서 소련과 러시아의 손실을 고려해야한다 올해의 1941은 소련의 손실에서 제외되어야합니다.

    또한 유럽의 미국과 영국의 손실.

    그 후에 만 ​​유럽 작전의 2 차 세계 대전에서 상대방의 손실을 객관적으로 평가할 수있을 것입니다.

    추신 : 유태인 인구의 독일 대량 학살의 결과로 손실은 유대인의 압도적 다수가 아시아의 이스라엘 국가의 시민으로 간주하기 때문에 유럽 국가의 손실에서 배제하는 것이 바람직합니다.
    1. 이블 리온
      이블 리온 4월 23 2018 12 : 09
      +3
      거기서 POA의 러시아 사람들이 울부 짖었 고, 체첸 인들은 강제 추방 당했고, Ingush 국민 인 I. Pykhalov에 따르면 "스탈린이 국가를 축출했기 때문에"와 "위대한 중상 속의 전쟁"은 규모가 있다고 주장했다 불충실은 체첸보다 훨씬 적 었으며 정밀한 체포로 경찰 조치를 취하는 것이 가능했습니다.

      그러나 이러한 비 동지, 소련의 상실.

      불가리아는 소련에 맞서 싸운 적이 없었습니다. 정확하게 말하면 소련은 국경을 넘어 전쟁을 선언했기 때문에 형제들은 독일군과의 우정을 독일군과 전면적으로 취할 수있는 기회가 필요했습니다.

      독일의 유대인은 독일 시민이었습니다. 스탈린이 자신의 백성을 멸망 시켰으며, 독일인 만이 이방인이라고 주장하는 사람들을위한 것입니다. 글쎄, 이것은 첫 번째와 두 번째 점에서 난센스입니다. 히틀러는 독일 시민들의 대량 학살이다. 당신은 또한 아인슈타인이 유대인이거나 미하일 보츠 비니 크라고 말합니다. 히브리어로 어느 누구도 이미 호황을 누리고 있습니다.
      1. 연산자
        연산자 4월 23 2018 12 : 37
        +9
        유럽의 유대인 인구의 주요 손실은 제 3 제국의 폴란드 총독부의 거주자들입니다. 우리가 2 차 세계 대전에서 폴란드의 손실에서 그들을 공제한다면, 독일의 피해에 대한 울부 짖는 소리는 크게 줄어들 것입니다. 특히 전 폴란드 총리 영토의 거의 모든 유태인들이 폴란드 총독 경찰에 의해 체포 되었기 때문에.

        유럽에서 유태인 인구의 손실에 대한 두 번째 장소는 벨로루시입니다. 이것을 고려해 보면 Litvin의 외침은 "두 번째, 세 번째, 네 번째"와 같이 규모가 크게 줄어들 것입니다.

        나는 시민들이 1939-1945에 있었던 시민들에 대해 이야기하는 것이 아닙니다. 저는 유대인들이 스스로를 고려하고 현재의 수용소에서 현대 기념 테이블에 쓰는 것을 말하고 있습니다. "유럽 국가들의 시민권을 나타내는 것없이"많은 유대인들이 여기에서 죽었습니다. . 글쎄, 아니 재판에.

        동부 전선에서 불가리아 대전차포 연대가 붉은 군대와 싸웠다. 미국인과 영국인은 불가리아를 폭격했고, 불가리아 조종사는 우리 동맹국 폭격기를 격추시켰다. 불가 리아 어 보병 부대는 우리의 다른 동맹국, 유고 슬라비아 인과 그리스인들에 대항하여 엄청난 숫자로 싸웠습니다.

        그리고 WWII의 전장에서 붉은 군대에 의해 파괴 된 소련 인구의 모든 우크라이나어, 발트해 연안, 러시아어, 크리 미안 타타르어, 체첸 인 구시 및 다른 쓰레기는 Wehrmacht, SS의 서비스에 들어갈 때 제 3 제국의 과목이되었습니다. 경찰국과 보조 조직은 독일 국가 총통에게 충성을 맹세 한 후
        1. 이블 리온
          이블 리온 4월 23 2018 16 : 58
          +5
          그러나 우리 동맹국 인 영국은 핀란드와 싸우지 않았다. 나는 그러고 싶지 않았지만 그게 전부였습니다. 소련과 핀란드는 소련 사회주의 연방 공화국의 사업이었습니다. 불가리아가 소련과 관련하여 중립국에 앉아있는 동안 불가리아를 폭격했다면, 이것은 또한 동맹국과 불가리아 인의 문제이다.

          그리고 제국주의 자의 시민권은 배신 이전에 그들은 소련 사회주의 연방 공화국의 국민이었으며, 군대에 소환 된 경우에도 군대에 소환 되어도 그 대가를 치르고 있다는 사실을 부정하지 않습니다.

          그런데 Wehrmacht의 폴란드 인들은 폴란드 군대보다 더 많이 죽었고 독일군과도 싸웠습니다. "4 Tankists"에서 Guslik은 독일군이 동원 된 후 소련 측에 도망 갔음을 기억할 것입니다. 그럼 Guslik, 다른 사람들은 분명히 그것을 적합했습니다.
          1. 연산자
            연산자 4월 23 2018 18 : 52
            +2
            귀하의 이해를 위해 : Masha Gaidar는 러시아 시민권을 거부하고 우크라이나인을 입양 했으므로 어떤 일이 생기면 그녀는 출생지에 상관없이 러시아가 아니라 우크라이나로 간주됩니다.

            유럽 ​​연합 작전 소사이어티의 소련과 상대방의 손실 균형에 대한 직접적인 질문이 고려되고 있다면 왜 도대체 당신은 누가 2 차 세계 대전에서 핀란드와 싸우지 않았는지를 언급해야합니까?

            Bulgarian입니까?
          2. 핵 연기
            핵 연기 4월 23 2018 22 : 51
            0
            나는 싸웠다. 이것은 미국이 싸우지 않았다입니다. 그리고 영국은 1941 년에 비행기를 잃어버린 페청 나를 폭파했다.
        2. 올긴 스키 트롤
          올긴 스키 트롤 4월 24 2018 16 : 02
          0
          5 점
    2. MrK
      MrK 2 6 월 2018 19 : 42
      +2
      나는 동의한다. 나는 분명히 할 것이다.
      통계 장치에 의해 가장 견고한 미군 부 "Jemen Menpauer"에 대한 연구는 6 990 728 사람들의 죽은 군인과 실종 된 독일 군인의 수를 결정했습니다. (병원 상처로 사망 한 사람들은 포로로 사망했습니다.)
      독일의 연합군 (헝가리, 이탈리아, 루마니아, 핀란드, 슬로바키아)의 손실은 총 1 468 145 사람들의 손실이었습니다.
      따라서 동부 전선에 대한 인구 통계 학적 손실이없는 독일 및 그 동맹국의 동맹국 수는 8 649,3 천입니다. 명.
      그리고 소련 은요? TV에서의 연설에서, Mironenko는 전쟁 중 소비에트 손실의 합계가 11 444,1 천 명이라고 이전에 말했습니다. 이 번호는 이미 구형입니다.
      현재까지 939,7 천명의 군인이이 번호에서 제외되었으며 실종 된 것으로 기록되었지만 전쟁 직후 포로 생활에서 돌아온 1 836 천명의 군인 - 2775,7 만 수천명의 사람들.
      따라서 소련 군대의 실질적인 회복 불가능한 (인구 통계적) 손실 건수는 8 853,3 천 명 . 그리고 이것은 독일 포로로 죽은 2 만 723 수천명의 소련 병사와 장교를 고려한 것입니다.
  5. 이블 리온
    이블 리온 4월 23 2018 12 : 00
    +5
    1 월 2.7-1 년까지 획득 한 1945 백만의 사망자를 초과 달성 한 후 데이터가 없습니다. 동시에 자신의 정보에 따르면, 44의 여름 전체가 소련군에 의해 200을 통해 시체로 총격을 당했고, 많은 일이 일어났습니다. Bagrationi는 모든 종류의 것이 었습니다. 그리고 가을에 가을이었습니다. 그러나 기적적인 사진이 44에서 6 개월 만에 나타났습니다. 여름 44- 대체로, 1.7, 플러스 또는 마이너스, 지금 사진이 없습니다. 그러나 숫자의 순서는 이것입니다. 동시에, 독일 군대는 이미 3에 전쟁을 벌였으며, 사실 이미 그것을 날려 버리고 소련 국경으로 밀려났다. 1942 여름 이후, 독일군은 스탈린 그라드, 쿠르스크 및 1944 해의 붉은 군대에 대한 일련의 공격적인 작전을 수행하지 못했습니다. 독일군이 스케이드 할 때마다. 아직도 죄수들이 있었고 불구자 였음이 분명합니다. 4 만 보자. 그 질문에 답하지는 못했지만, 그때까지 독일인들은 어떻게 그런 슬픈 상태에 도달 했습니까? 4 만 3에 대한 올해의 그것은 침략 군대의 숫자의 100 %조차 아니었고 대부분이 모든 손실은 어른들에 의해 보상 받았다. 중국의 그들은 아마도 많은 일반적인 손실을 입었지만 이것은 l / s의 부족으로 이어지지는 않았습니다. 우리는 1 차 세계 대전에 갈 시간이 없었습니다.

    반면에, 적군은 이미 너무 피곤하여 44 여름 이후로 17 3 세 아이들과 함께 후방 입장을 시작했습니다. 그리고 11의 몇 달 후, 그녀는 아직도 기억하고있는 전쟁에 그런 포인트를 넣었습니다. 즉, 독일인들은 모든 것이 훨씬 더 나빴습니다.

    Overmans는 솔직히 손실을 과소 평가하고 있으며 1945 번째 연도의 데이터 부족은이를 파악한 것처럼 의도적으로 판단 할 수 있습니다. 1945은 많은 시체를 줄 수는 없었지만, 이미 살고있는 독일인이 너무 많았고, 항복 한 사람들의 비율은 미리 결정되었습니다.
  6. 웨일 랜드
    웨일 랜드 4월 23 2018 13 : 55
    +2
    이 D. Buck은 연합군 수용소에서 최대 백만 명의 수감자가 사망했다고 결론 지었다. 벅의 비평가들은 죄수들이 굶주 리지 않았 음을 확신하기 위해 서둘 렀으며, 부주의하고 느긋한 계산으로 인해 숫자의 차이가 발생했습니다.
    예, 부주의 한 회계 ... 영국 강제 수용소에서 몇 명의 보어가 죽었습니까? 나치는 소련이 전쟁 포로에 관한 제네바 협약에 가입하지 않았다는 이유로 우리 포로에게 먹이를주지 않았다. 그리고 뻔뻔스럽고 핀 도스는 독일 죄수에게 동등하게 "합법적 인"방식으로 먹이를주지 않았다.
    1. 스토커 워커
      스토커 워커 4월 23 2018 14 : 04
      0
      제품 견적 : Weyland
      벅 (Buck) 비평가는 수감자가 처벌받지 않았다는 것을 재빨리 확인했고, 무질서하고 편안한 말 때문에 수적 차이가 생겼다.
      네, 부주의 한 회계 ...

      소련의 영토에있는 수용소에 모인 독일인에 대한 계산이 부주의하게 진행되었다는 모호한 의구심에 시달리고 있습니다.
      1. 이블 리온
        이블 리온 4월 23 2018 16 : 51
        +4
        소련의 영토에있는 수용소에서는 잘 진행되었으므로 쉽게 인도 할 수 있습니다. 수용소에 아직도 도달해야 할 필요가있는 독일인들에게는 좋지 않습니다. 스탈린 그라드 포로들 사이의 주요 사망 원인은 날마다 앞선 혼란과 올빼미 준비 부족입니다. 90k는 6k에서 살아 남았습니다.

        그리고 전면에있는 수감자 수와 이미 캠프에있는 수감자 수 사이에 큰 차이가 있습니다. 캠프가 열리기 전에 그들은 뜨거운 Ryazan 친구들에 의해 비참하게 총에 맞았을 수도 있었을 것입니다. 특히 겨울철에 부상이나 피로로 죽을 수도있었습니다.
        1. 스토커 워커
          스토커 워커 4월 23 2018 16 : 57
          +6
          제품 견적 : EvilLion
          수용소에 아직도 도달해야 할 필요가있는 독일인들에게는 좋지 않습니다. 스탈린 그라드 포로들 사이의 주요 사망 원인은 날마다 앞선 혼란과 올빼미 준비 부족입니다. 90k는 6k에서 살아 남았습니다.

          어서 .... 사람들의 머리에 엉망이되어서 옷장에 ....
          스탈린 그라드에서 잡힌 독일군 병사의 상태는 최후의 수 개월간의 굶주림 때문에 너무 심해서 여전히 걸을 수있는 사람들은 장티푸스의 이가로 죽었다.
          소비에트 의사들은 최대한의 것을 내놓았다. 그러나 레닌 그라드를 포위 한 굶주림으로 어린이를 포함한 수만 명의 소비에트 시민이 죽었을 때 독일 전쟁 포로를 구조하는 것은 말도 안됩니다.
    2. 이블 리온
      이블 리온 4월 23 2018 16 : 44
      0
      캠프에있는 사람들이 무엇을했는지 궁금합니다. 그리고 그들은이 사람들이 공동 노력으로 망쳐 버린 모든 것을 털어 놓았을 때 무화과를 먹이지 않았습니까?
  7. 니켈
    니켈 4월 23 2018 15 : 16
    +1
    제 XNUMX 차 세계 대전 당시 독일 사상자의 수수께끼. XNUMX 부
    이미 많은 편지가 있으며 비밀은 어디에 있습니까? ....
    1. shura7782
      shura7782 4월 23 2018 16 : 39
      +1
      제품 견적 : NIKNN
      제 XNUMX 차 세계 대전 당시 독일 사상자의 수수께끼. XNUMX 부
      이미 많은 편지가 있으며 비밀은 어디에 있습니까? ....

      III 부 참조. 눈짓
      1. 니켈
        니켈 4월 23 2018 16 : 43
        +1
        제품 견적 : shura7782
        III 부.

        아, 그렇다면 ... 그렇다면 예 눈짓
  8. 핵 연기
    핵 연기 4월 23 2018 22 : 49
    0
    이렇게! 나는 물 속에서 끝을 숨길 수있는 독일의 능력에 감탄한다. 지금 얼마나 많은 사람들이 싸우지 않더라도, 당신은 아무것도 증명하지 못할 것입니다!
    1. 아킴 스
      아킴 스 4월 23 2018 23 : 19
      0
      일부 쓰레기가 나옵니다. 유형, 잘못된 회계가 설정되었습니다. 그때 독일인입니까?
      그리고 보관소에 대해서는 보존되지 않았다고합니다. 독일인은 16이었다! 아카이브 사본. 그들은 나중에 넘어졌다. 그들은 모든 것을 파괴 할 수 없었고 전쟁 범죄가 자세하게 드러났다. 손실은 실제로 1 ~ 3 정도였습니다.
      1. 핵 연기
        핵 연기 4월 24 2018 14 : 33
        +1
        문제는 우선 순위입니다. 손실에 대한 데이터를 파괴하는 것이 전략적으로 더 유리합니다.
  9. 댓글이 삭제되었습니다.
  10. 댓글이 삭제되었습니다.
  11. Begemot
    Begemot 3 5 월 2018 14 : 54
    +1
    계산기는 역사적인 전설과 추측의 주요 적입니다.
  12. 탐정
    탐정 11 5 월 2018 05 : 28
    +1
    이 주제에 관한 과학 논문을 작성하십시오. 지금까지 Krivosheev의 작업과는 별도로 독일 손실에 대해 이해할 수있는 것은 없습니다. 그건 그렇고, 그는 독일인의 정확한 손실을 결정하기가 어렵다는 것을 지적하는 것은 옳습니다. 많은 다양한 지원 서비스를 동일하게 이용하십시오. 1944 년 이래로 Todt의 동일한 직원은 종종 막는 구멍에 던져졌지만 손실은 고려되지 않았습니다. Wehrmacht, Kriegsmarine, Luftwaffe의 여성 지원 서비스에서 여성을 고용하십시오. 그러나 44 세가 될 때까지 공식적으로 군사 인원이 아니었기 때문에 그들의 손실도 본질적으로 알려지지 않았다. 44 명의 여성 지원 서비스를 설립 한 후에야 그들은 군대의 일원이되었다. 독일인들은 자신이 몇 명의 여성을 섬겼는지, 얼마나 많은 사람이 죽었는지 모른다. Pfeffer K.G. 교수 “제 XNUMX 차 세계 대전의 결과”책의“독일 여성과 전쟁”섹션에서 패배의 결론 ":
    “자발적 모집만으로도 우리의 힘이 아직 정확히 결정되지 않은 거대한 여성 군대의 군대를 만들 수 없었을 것입니다. 여성 노동 사용에 대한 공식적인 의무와 국가 사회주의 법안은 필요한 경우 여성을 강제로 복무 할 수있게했다.”
    그리고 일반적으로 어둠 속에서 모든 외국 SS 군단의 상실.
  13. 프레데터
    프레데터 11 5 월 2018 10 : 13
    +2
    1.10.1941 년 10 월 11 일. Wehrmacht에 따르면 동부 전선의 사단 목록은 18 명 중 220 만 7 만 1540 천명으로 3.5 x 3 = XNUMX 천으로 계산됩니다.
  14. Cer59
    Cer59 15 5 월 2018 21 : 23
    0
    어리 석음의 관용구와 저자의 완전한 말도 안됩니다.
    우리의 성스러운 바보를 읽으십시오.
    제 XNUMX 차 세계 대전에서 독일 사상자.
    위대한 승리 65 주년을 기념합니다.
    http://www.poteryww2.narod.ru/index.html

    22 년 1941 월 111 일 117 억 XNUMX ~ XNUMX 억 XNUMX 천 XNUMX 백만 명의 독일 인구.
    소련 170 억 XNUMX 천만
    40 월까지 소련은 45 천 XNUMX 백만이 아니라도 약 XNUMX 천만 명의 사람들을 잃었다.
    발트 제국, 벨로루시, 우크라이나. 레닌 그라드 근처 독일인 ....
  15. Dzafdet
    Dzafdet 17 7 월 2018 16 : 28
    -1
    제품 견적 : 프레데터
    1.10.1941 년 10 월 11 일. Wehrmacht에 따르면 동부 전선의 사단 목록은 18 명 중 220 만 7 만 1540 천명으로 3.5 x 3 = XNUMX 천으로 계산됩니다.

    22.06.1941 년 16,5 월 14200 일 현재 Wehrmacht 사업부의 힘은 8,6 만명입니다. RKKA-8,8 명 .... 위에 표시된 손실은 우리와 독일인이며, 실제로는 XNUMX과 XNUMX 만 명이되었습니다.
  16. 자키 로프 다 미르
    자키 로프 다 미르 21 11 월 2018 20 : 09
    0
    Wehrmacht와 SS, 공군, 해군의 실제 손실은 다음과 같습니다.
    6 947 900 군 작전 사망, 부상으로 사망;
    적대감이 끝난 후 병원에서 33 명이 사망,
    대차 대조표에 상처 입은 700 명에 포함;
    소비에트 수용소로의 호위 단계에서 51 명이 사망했으며, 이는 800 년 2 월 785 일부터 500 년 22.6.1941 월 11.5.1945 일까지 동부 전선의 적대 행위 동안 체포 된 XNUMX 명에 포함되었다.
    소비에트 수용소에서 사망 한 381 명은 수용소에 수용된 000 명에 포함되어있다.
    77 명이 미국, 영어, 프랑스 포로로 사망했습니다.
    합계 : 7
    Krivosheev에 따르면, 붉은 군대의 군대 인원과 소련 시민 중 357 명의 소련 협력자들이 000 명에 포함되어있다.
    총계 : 총 동원 된 7 억 847 명 중 700.

    내가 얻은 데이터는 Krivosheev, Müller-Hillebrand, Rüdiger Overmans의 연구에 기초하여 얻은 것입니다. 세 가지 모두를 신중하게 분석하십시오-모든 숫자가 표면에 있습니다. 대중이 이러한 수치를 보지 못하면 이것은 대중에게 문제이며, 우리 아버지, 할아버지, 증조부에게는 문제가 아닙니다. 그들은 일을 끝냈습니다!
    연구 결과에 따르면 러시아 측이 이미 독일 손실에 대해 맹목적으로 눈을 돌리고 독일 측이 Wehrmacht와 SS의 소련 협력자, Wehrmacht 및 경찰 부대 외부의 군사 조직에 참여하는 것에 대한 합의가 있음이 분명합니다. 그것은 2045 년대 초의 지정 학적 교환이었습니다. Krivosheev는 적군의 실제 사상자와 사상자를 잘 알고있었습니다. 단일 재향 군인이 생존 할 수없는 데이터는 2045 년에 공개 될 예정입니다. 따라서 승자가 아닌 승무원이 죽습니다! XNUMX 년에는이 숫자들이 공개 될 것입니다!
    1. 자키 로프 다 미르
      자키 로프 다 미르 21 11 월 2018 20 : 29
      0
      내 의견이 금지 된 이유는 무엇입니까? 사이트 관리자가 아닙니다.