제 2 차 세계 대전 중 독일의 손실에 대한 수수께끼. 파트 II. Krivosheev 소개

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마지막 부분 요약: 제19차 세계대전 동안 약 XNUMX만 명이 독일군(GAF)에 동원되었습니다. 그러나 VSG는 전쟁에서 몇 명을 잃었습니까? 이를 직접 계산하는 것은 불가능하며 모든 손실을 고려한 문서가 없으며 남은 것은 원하는 수치를 얻기 위해 합산하는 것뿐이었습니다. 많은 독일군 병사들이 어떤 보고에도 전혀 반영되지 않은 채 활동을 중단했습니다.

제 2 차 세계 대전 중 독일의 손실에 대한 수수께끼. 파트 II. Krivosheev 소개




역사적인 Krivosheev가 이끄는 팀은 다음과 같이 말했습니다. "독일군의 손실을 결정하는 것은... 매우 복잡한 문제를 나타냅니다... 이는 보고 및 통계 자료의 완전한 세트가 부족하기 때문입니다..." ( "XNUMX세기 전쟁 속의 러시아와 소련"이라는 책에서 인용). Krivosheev에 따르면 독일 손실을 결정하는 문제는 균형 방법을 사용하여 해결할 수 있습니다. 우리는 VSG에 동원된 금액과 항복 당시 남은 금액이 얼마나 되는지 살펴봐야 합니다. 그 차이는 손실이 될 것입니다. 이유에 따라 분배되어야 합니다. 그 결과는 다음과 같았습니다(수천 명 기준).

1년 1939월 3214일 - XNUMX년 VSG 회원
1.6.1939년 30.4.1945월 17893일부터 XNUMX년 XNUMX월 XNUMX일 - XNUMX년까지 동원됨

전체적으로 전쟁 기간 동안 그들은 군대에 모집되었습니다.
독일(1년 1939월 21107일 - XNUMX년 이전에 복무한 사람 포함)

독일군의 항복이 시작될 때 :
— 서비스 유지 — 4100
— 병원에 있었습니다 — 700

전쟁 중 사망자(합계)는 16307명이다.
그 중 :
a) 되돌릴 수 없는 손실(총계) - 11844
포함 :
- 사망, 부상 및 질병으로 사망, 실종 - 4457
- 캡처 - 7387

b) 기타손실(합계) - 4463
그 중 :
- 장기간의 부상 및 질병으로 인해 해고됨
군 복무에 부적합한 사람(장애인), 버림받은 사람 - 2463
- 동원 해제되어 직장으로 보내짐
업계 - 2000년

Krivosheev에 따른 잔액: VSG에 동원됨 - 21,1만 명, 그중 4,1만 명이 항복을 위해 남아 있습니다(병원에서 + 0,7만 명 부상). 결과적으로, 전쟁 중 16,3만 명이 사망했으며, 그 중 7,4만 명이 포로가 되었고, 4,4만 명이 불구가 되거나 공장으로 보내졌습니다. 4,5만 명이 남았습니다. 이들은 죽은 자들입니다.

Krivosheev의 수치는 오랫동안 비판의 대상이었습니다. 총 동원인원(21만명)은 과대평가됐다. 그러나 후속 수치는 분명히 의심스럽습니다. "산업계 근무를 위해 동원 해제됨"이라는 열은 불분명합니다. 2명입니다. Krivosheev 자신은 그러한 인물의 기원에 대한 언급이나 설명을 제공하지 않습니다. 그래서 방금 Müller-Hillebrand에서 가져 왔습니다. 그런데 M-G는 어떻게 이 수치를 얻었습니까? M-G는 링크를 제공하지 않습니다. 그의 책은 근본적이며, 아무것도 언급하지 않고, 그들은 그것을 언급합니다. 이들은 중상을 입어 더 이상 군 복무를 할 수 없었지만 여전히 일할 수 있었던 군인이라는 의견이 있습니다. 아니요, 이 파견대는 장애로 인해 동원 해제된 열(000만명)에 포함되어야 합니다.

수감자의 수는 불분명합니다. 7,8만 명이 전투 중에 항복한 것으로 집계되었습니다. 그 숫자는 믿을 수 없을 정도인데, 독일군에서 사망한 사람과 항복한 사람의 비율은 전혀 같지 않았습니다. 항복 후 또 다른 4,1만 명이 항복했습니다. 700만 명이 병원에 입원했습니다. 그들도 수감자로 분류되어야 합니다. 항복 전 포로 7,8만 명, 항복 후 포로 4,8만 명, 총 포로 독일군은 12,2만 명입니다.

Krivosheev는 통계를 인용합니다. 우리 군대는 4377,3명의 포로를 잡았다고 보고했습니다. 이 중 752,5만명은 독일과 동맹을 맺은 국가 출신의 군인이었습니다. 또 다른 600명. 전선에서 직접 풀려났습니다. 이들은 독일군이 아닌 것으로 밝혀졌습니다. 약 3만 명이 남아있습니다.

잡혀간 포로의 수는 실로 엄청납니다. 그런데 문제는 이들이 독일군만이 아니었다는 점이다. 소방관과 철도 노동자(군복을 입은 군인 연령의 남성)가 체포되었다는 언급이 있습니다. 경찰은 어김없이 포로로 잡혔습니다. 준군사 조직의 구성원, Volkssturm, 독일 건설 대대, Khivi, 행정부 등에도 동일하게 적용됩니다.



가장 눈에 띄는 사례 중 하나는 군대가 베를린에서 134명의 포로를 잡았다고 보고한 것입니다. 그러나 저자가 베를린에 독일군이 000명 이하라고 주장하는 간행물이 있습니다 Koenigsberg도 마찬가지입니다: 50명이 포로로 잡혔고 독일 데이터에 따르면 수비대는 Volksturm을 포함하여 000명이었습니다. 일반적으로 포로가 많았는데 실제로 군인은 몇 명이나 됩니까? – 이것은 알려지지 않았습니다. 전체 수감자 중 실제 군인의 비율이 얼마인지 짐작할 수 있습니다.

노르망디 상륙부터 2,8년 1945월 말까지 1,5만 명이 서부 연합군에 항복했고, 그 중 30만 명이 1945월에 항복했습니다. 당시 서부의 독일 전선은 무너졌습니다. 3,15년 7,6월 XNUMX일까지 서방 연합군에 보고된 총 포로 수는 XNUMX만 명이었고, 독일 항복 이후에는 XNUMX만 명으로 늘어났다.

그러나 연합군은 군인뿐만 아니라 수많은 준군사 인력, NSDAP 직원, 보안 및 경찰관, 심지어 소방관까지 전쟁 포로로 간주했습니다. 포로 수는 7,6만 명에 달했지만 실제 포로 수는 훨씬 적었습니다.

캐나다인 D. Buck은 연합군이 포로를 잡았던 수와 석방된 수 사이의 큰 차이에 주목했습니다. 공개된 숫자는 찍은 숫자보다 훨씬 적습니다. 이로부터 D. Buck은 연합군 수용소에서 최대 백만 명의 독일 포로가 사망했다고 결론지었습니다. 벅의 비평가들은 수감자들이 굶어 죽지 않았으며 부주의하고 느슨한 회계로 인해 숫자의 불일치가 발생했다고 재빨리 확신했습니다.

1945년 1,5월까지 대략 12만 명이 소련과 서방의 포로로 끌려갔습니다(과장된 계산으로 계산한다면). Krivosheev에 따르면 총 수감자 수는 1945만 명이며, 모든 패배에도 불구하고 9년 4,8월까지 독일의 군대는 7,4만 명으로 밝혀졌습니다. 그리고 그러한 군대에도 불구하고 한 달도 안 되어 최종적인 패배를 당했다. 오히려 포로수에 뭔가 문제가 있다고 가정해야 한다. 동일한 수감자가 이중으로 계산되었을 수 있습니다. 항복 후 포로로 잡힌 7,4만 명과 항복 전 포로로 잡힌 XNUMX만 명이 뒤섞여 있었다. 그러니 항복 전 포로로 잡힌 XNUMX만명의 숫자는 받아들일 수 없다.

항복 초기에 국군에 남아 있던 4,1만명의 병력이 어디서 나온 것인지도 불분명하다.



지도는 1945년 9월까지 제국에 남아있는 영토를 보여줍니다. 4월 XNUMX일까지 이 영토는 더욱 줄어들었습니다. XNUMX백만 명이 넘는 군인이 들어갈 수 있을까요? 그러한 숫자는 어떻게 확립되었습니까? 아마도 항복 후 항복한 사람들의 수를 기준으로 한 것 같습니다. 질문으로 돌아가 보겠습니다. 누가 포로로 잡혀 독일 군인으로 간주되었습니까?

9월 29일 독일의 전면 항복은 서부 지역에서 일련의 항복으로 이어졌습니다. 1945년 4월 5일 이탈리아에 주둔한 독일군이 항복했습니다. XNUMX월 XNUMX일, 네덜란드, 덴마크, 독일 북서부의 독일군 항복 법안이 서명되었습니다. XNUMX월 XNUMX일, 바이에른과 서부 오스트리아의 독일군이 항복했습니다.

9월 9일까지 독일군은 소련군(체코슬로바키아, 오스트리아, 쿠를란트)과 유고슬라비아군 앞에만 남아 있었습니다. 서부 전선에서는 독일군이 이미 항복했습니다. 노르웨이에는 군대 (증원 부대가있는 300 개 사단 - 000 명 이하의 병력)와 여러 해안 요새의 소규모 수비대 만 남아있었습니다. 소련군은 항복 후 1,4만 명이 포로로 잡혔다고 보고했다. 유고슬라비아는 200명의 포로를 보고했습니다. 노르웨이의 군대를 합치면 000만 명을 넘지 않습니다(다시 말하지만, 실제로 군인이 몇 명인지는 알 수 없습니다). 아마도 "항복이 시작될 때"라는 문구는 2월 9일을 의미하는 것이 아니라 서부 전선에서 항복이 시작된 4,1월 말을 의미할 것입니다. 즉, 서비스 0,7만 명, 병원 XNUMX만 명 등이 XNUMX월 말 상황이다. Krivosheev는 이를 지정하지 않습니다.

4,5만 명의 독일 군인이 사망했습니다. 이는 Krivosheev가 궁극적으로 받은 수치입니다. 현대의 (비교적) 독일 연구원 R. Overmans는 5,1만 명의 군인 사망자를 계산했습니다(준군사 조직의 사망자 직원 포함 5,3*(+ 1,2만 민간인 사망자)). 이것은 이미 Krivosheev의 수치 이상입니다. Overmans의 수치(5,3만명의 군인 사망)는 독일에서 공식적으로 인정되지 않지만 독일 위키는 이를 정확하게 나타냅니다. 즉, 사회는 그녀를 받아들였다.

일반적으로 Krivosheev의 수치는 분명히 의심스럽고 독일 손실을 결정하는 문제를 해결하지 못합니다. 여기에도 신뢰할 수 있는 데이터가 필요하지 않기 때문에 대차대조표 방법은 여기서도 작동하지 않습니다. 그렇다면 이 질문이 남습니다. 19만 명의 독일군 병사들은 어디로 갔습니까?

인구통계학적 계산 방법을 제안하는 연구자들이 있습니다. 즉, 독일 인구의 총 손실을 결정하고 이를 기반으로 군대를 대략적으로 추정하는 것입니다. Topvar에 대한 계산도 있었습니다(“제1939차 세계 대전에서 소련과 독일의 손실”). 70,2년 독일 인구는 6,76만 명이었습니다(오스트리아인(3,64만 명)과 Sudeten 민족(1946만 명) 제외). 65년에 점령 당국은 독일 인구에 대한 인구 조사를 실시했는데, 그 수는 931명이었습니다. 000 – 70,2 = 65,9만. 이 수치에 우리는 4,3-1939년의 자연 인구 증가를 추가해야 합니다. - 46만 ~ 3,5만 그런 다음 3,8~1939년의 자연사망률인 46만 명을 빼야 합니다. 그런 다음 최소 2,8만 명, 아마도 6,5만 명까지 추가하면 이들은 Sudetenland, Poznan 및 Upper Silesia(8만)에서 추방된 독일인이고 약 6,5~1만 명의 독일인이 알자스와 로렌에서 도망쳤습니다. 산술 평균은 1,5만~6,5만~8만입니다.

그래서 다음과 같이 밝혀졌습니다.

1939 70,2 백만 인구.
1946 65,93 백만 인구.
자연 사망률 2,8 백만.
자연증가는 3,5만명.
이민 유입 7,25 만.
총 손실액 (70,2 - 65,93 - 2,8) + 3,5 + 7,25 = 12,22만명.

그러나 1946년 인구조사에 따르면 불분명한 부분이 많다. 이는 자를란트(전쟁 전 인구 800만 명) 없이 수행되었습니다. 수용소의 수감자들도 포함되었나요? 저자는 이 점을 명확하게 밝히지 않습니다. 영어 위키에는 고려되지 않았다는 표시가 있습니다. 이민 유입은 분명히 과대평가되었습니다. 000만 명의 독일인이 알자스에서 도망치지 않았습니다. 알자스에 사는 것은 독일인이 아니라 충성스러운 프랑스 시민인 알자스인들이니 도망갈 필요가 없었다. 1,5만 명의 독일인은 Sudetenland, Poznan 및 Upper Silesia에서 추방될 수 없었습니다. 그곳에는 독일인이 그리 많지 않았습니다. 추방 된 사람들 중 일부는 독일이 아닌 오스트리아에 정착했습니다. 그러나 독일인 외에도 다른 사람들이 독일로 도망 쳤습니다. 다양한 유형의 공범자가 몇 명 있었습니까? 대략적으로도 알려지지 않았습니다. 인구 조사에서 그들은 어떻게 집계되었습니까?

Krivosheev는 다음과 같이 썼습니다. "제XNUMX차 세계 대전 중 소련-독일 전선에서... 독일 군대의 인명 피해 규모를 신뢰할 수 있는 정확도로 결정하는 것은 매우 어려운 문제입니다." Krivosheev는 이 문제가 복잡하지만 해결 가능하다고 믿었던 것 같습니다. 그러나 그의 시도는 완전히 설득력이 없었다. 실제로 이 작업은 단순히 해결할 수 없습니다.

* 전선 손실 분포: 발칸 반도에서 104명, 이탈리아에서 000명, 서부에서 151명, 동부에서 000명, 기타 전쟁터에서 340명, 전쟁 마지막 기간에 000명(동부 최대 2만 명) ), 포로 상태에서 사망했습니다 (소련과 서방 동맹국의 공식 데이터에 따르면) 743. 독일인에 따르면 대부분 소련에서 포로 상태로 사망 한 사람이 000 만 명입니다. 소련 기록에 따르면 그 숫자의 절반 이상이 포로 생활 중에 사망했습니다. 따라서 독일의 소련 포로로 인한 사망은 실제로 (적어도 대부분의 경우) 전투에서 사망했습니다. 사망 후 그들은 다시 선전 전선으로 동원되었습니다.
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  1. +3
    4월 23 2018 06 : 28
    그러나 그의 시도는 실패했다 완전히 설득력이 없다.

    나는 저자의 의견에 동의합니다. 가정이 너무 많습니다. 전쟁 중에 일반적으로 강화된 노동자의 군대 펌핑이 매우 모순적으로 보임에도 불구하고 2만 명의 독일 군인이 군대에서 산업계로 파견되었습니다.
    그러나 제XNUMX차 세계대전에 대한 그의 수치는 신뢰할 수 없습니다.
    1. +1
      4월 23 2018 07 : 10
      13만 명의 독일인이 사망했다는 소련의 데이터가 사실이 아닌 것으로 밝혀졌습니다.
      1. +2
        4월 23 2018 07 : 55
        Wikipedia에는 ​​쓰여 있지 않습니다.
        1. 0
          27 6 월 2018 23 : 00
          그리고 거기에 글을 쓰고 있거나 글을 써야 하는 사람들은 당신과 같은 이론가들입니다.
    2. 0
      4월 23 2018 07 : 58
      제품 견적 : Olgovich
      나는 저자의 의견에 동의합니다. 가정이 너무 많습니다.

      응, 예를 들면
      독일에서는 공식적으로 인정되지 않지만 독일 위키에는 표시되어 있습니다. 즉, 사회는 그녀를 받아들였다.

      그러니까 이 사람도 늦게 연구한 연구원이군요.
      1. -1
        17 7 월 2018 15 : 52
        모든 측면의 손실을 포함하여 제3차 세계 대전의 결과를 분석해야 합니다. 이를 위해 소련의 국가 기관이 작동했으며 그러한 작업을 수행하지 않은 개별 작가가 아닙니다. 우리는 정치적인 이유로 이러한 통계 국가 집단 작업을 공개하지 않았습니다(정치적 이유로 소련의 대부분의 통계는 숨겨져 있었고 각 통계 기관에는 데이터 보호를 위해 일하는 KGB 장교가 있었습니다). 손실 비교가 매우 보기 흉해 보일 수 있기 때문입니다. : 예를 들어, 동부 전선에서 독일군은 전쟁의 마지막 해인 1945년을 포함하여 최대 13만 명을 잃었습니다. 붉은 군대는 XNUMX만 명 이상의 군인을 잃었습니다. 심지어 포로로서도 독일군이 전투에서 잃은 것보다 두 배나 많았습니다. - 차이점이 많은 것을 말해준다...
  2. +10
    4월 23 2018 07 : 30
    전체 손실 계산 시스템은 헛소리입니다.
    나는 "발트족, Vlasovites, Banderaites 및 기타 독일 동맹국을 어떻게해야합니까? "라고 썼습니다.

    손실은 얼마나 많이, 얼마나 많은 사람들이 싸웠고 잃었는지를 계산해야 합니다.

    제XNUMX차 세계 대전 이후의 인구 통계는 신화적인 GDP 성장을 계산하는 데 사용됩니다.
    이제 우리는 GDP에서 웰빙의 성장을 측정합니다.

    동쪽으로 갈수록 더 간단해집니다. 생명-사망에 대한 태도가 달라집니다.
    요점
    수세기 동안 수십만 명과 !!!!!!!!!!!! 아무도 !!!!!!!!!!! Rus'-러시아에서 도난당했습니다. 나는 그들이 어디서, 얼마나 많이, 언제 죽었는지, 얼마나 오래 살았는지, 다른 동양 문명처럼 어떤 조건에서 살았는지 몰랐습니다.
    유럽은 다행스럽게도 자체적으로 발전하기에는 규모가 작습니다.

    전원이 파손되었습니다. 소련의 위업은 훌륭합니다. 그리고 우리의 업적에 독일과의 전쟁에서 루마니아와 프랑스의 승리를 더하는 것은 슬프고 웃기지 않습니다.
    1. 0
      27 6 월 2018 23 : 02
      여기서 우리는 독일의 부하가 아닌 독일 손실 통계에 대해 이야기하고 있습니다.
      1. 0
        28 6 월 2018 08 : 22
        여기 그리고 항상 - 어디에서나 - 승리의 대가에 대해.
        여기에는 손실 비율, 즉 용량, 정신 및 인종을 포함한 상태 시스템의 "효율성"이 포함됩니다!!! 완전성!!! 우리 할아버지들 (지금도 러시아인들은 자동차를 조립할 수 없으며 모두 술에 취합니다.) "진정한 아리아 인"과는 대조적으로
        1. 0
          29 6 월 2018 22 : 08
          의미 없는 단어 조합과 어색한 진부한 표현을 포함한 느낌표의 언어적 쓰레기입니다. 귀하의 댓글은 Ukupnik의 우스꽝스러운 비디오를 생각나게 합니다. Standartenführer Stirlitz는 진정한 아리아인입니다.
          1. 0
            30 6 월 2018 20 : 16
            진정한 민주주의자인 당신은 실종자를 포함해 수백만 명의 죽음에서 의미를 찾지 않습니다.
  3. +10
    4월 23 2018 10 : 05
    그런 계산으로 50년 후에는 독일군이 전혀 손실을 입지 않았다는 것이 밝혀질 것입니다...
  4. +14
    4월 23 2018 11 : 22
    저자는 소나무 세 그루를 혼동하고 있는데, 계산만 하면 됩니다.
    - 1년 1939월 XNUMX일 제XNUMX제국 군대의 전력은 어떠했는가?
    - 1년 1939월 1945일부터 XNUMX년 XNUMX월까지 자발적 방공, 당 민병대, 경찰 및 소방관을 포함한 모든 준군사 부대에서 오스트리아를 포함한 제XNUMX제국에서 얼마나 많은 독일인이 동원되었는지;
    - 제XNUMX제국의 신민인 폴란드인과 체코인이 각각의 총정부 영토에 동원된 수는 얼마나 됩니까?
    - 1945~1955년에 얼마나 많은 독일인이 소련, 미국, 영국, 프랑스 포로에서 풀려났는지.

    1년 1939월 XNUMX일 당시의 군대 수 + 동원된 수와 포로에서 풀려난 수의 차이가 제XNUMX차 세계 대전에서 제XNUMX제국의 총 손실이 됩니다. 남은 것은 건강상의 이유로 부상을 입은 후 적대 행위에 가담할 수 없었던 부상당한 독일인, 오스트리아인, 체코인 및 폴란드인의 수를 세는 것뿐입니다. 원하는 결과(사살된 제XNUMX제국 시민의 수)는 다음과 같습니다. 획득.

    더욱이, 제XNUMX차 세계대전 당시 소련의 손실에 대한 일반적인 수치와 정확한 비교를 위해서는 제XNUMX제국의 손실에는 도시 폭격과 대피 경로에서 발생한 독일, 오스트리아, 체코, 폴란드의 민간인 손실도 포함되어야 합니다.

    동시에 우리는 제XNUMX제국, 이탈리아, 루마니아, 핀란드, 프랑스(비시 정권), 헝가리, 슬로바키아, 크로아티아, 불가리아의 연합이 소련에 맞서 싸웠다는 사실을 잊어서는 안 됩니다. 스페인과 노르웨이의 군대가 소련에 대한 적대 행위에 가담했습니다. 발트해 연안 국가, 우크라이나인, 프랑스인, 벨기에인이 SS 부대에 복무했습니다. 러시아인, 크림 타타르인, 체첸-잉구시인 및 기타 협력자들은 제XNUMX제국 편에서 싸웠습니다.

    이들 국가와 민족 집단의 손실은 소련의 손실과 우크라이나, 발트해, 러시아, 크림 타타르, 체첸-잉구시 및 체첸-잉구시 등의 손실과 비교할 때 제22제국 연합의 손실 균형에서도 고려해야 합니다 1941년 XNUMX월 XNUMX일 현재 소련 영토에 살고 있는 다른 독일 협력자들은 소련의 손실에서 제외되어야 합니다.

    게다가 유럽에서 미국과 영국의 손실도 있습니다.

    그 후에야 유럽 작전 극장에서 제XNUMX차 세계대전 당시 전쟁 당사자들의 손실을 객관적으로 평가할 수 있습니다.

    추신: 압도적 다수의 유대인이 자신을 아시아 이스라엘 국가의 시민이라고 생각하기 때문에 독일 대량 학살의 결과로 유럽 유대인 인구의 손실을 유럽 국가의 손실에서 제외하는 것이 좋습니다.
    1. +3
      4월 23 2018 12 : 09
      ROA 출신의 러시아인들은 그곳에서 눈물을 흘렸고, 체첸인들은 탈영으로 추방되었으며, 공개적으로 탈북할 기회가 없었다고 Ingush에 따르면, 꼭 읽어야 할 책 "왜 스탈린이 민족을 추방했는지"와 "왜 스탈린이 민족을 추방했는지"의 저자인 I. 피카로프는 말했습니다. 대비방전쟁'은 체첸 전쟁에 비해 규모의 불충성이 훨씬 적으며 표적 체포를 통한 순전한 경찰 조치만으로도 가능했다고 주장한다.

      그러나 이들 비동지들은 어떤 경우에도 소련에 손실을 입힌다.

      불가리아는 소련과 싸우지 않았거나 오히려 소련이 국경에 와서 전쟁을 선포했습니다. 형제들은 특히 독일과의 최전선에서 독일과의 우정을 위해 랩을 받아야했습니다.

      독일의 유대인들은 독일의 시민이었습니다. 이것은 2년에도 스탈린이 자국민을 파괴했고 독일인들은 낯선 사람들만 파괴했다고 주장하는 사람들을 위한 것입니다. 글쎄, 이것은 첫 번째와 두 번째 요점 모두에서 넌센스입니다. 히틀러는 독일 시민을 대량 학살했습니다. 당신은 또한 아인슈타인이 유대인, 즉 미하일 보트비닉(Mikhail Botvinnik)이었다고 말할 것입니다. 둘 중 어느 쪽도 이미 유대인은 아니었지만 말이죠.
      1. +9
        4월 23 2018 12 : 37
        유럽의 유대인 인구의 주요 손실은 제XNUMX제국 폴란드 총정부의 주민들이었습니다. 제XNUMX차 세계대전 당시 폴란드의 손실에서 이들을 빼면 독일의 피해에 대한 슬픔이 크게 줄어들 것입니다. 특히 구 폴란드 공화국 영토에 있던 거의 모든 유대인이 폴란드 총독부 경찰에 의해 체포되었기 때문입니다.

        벨로루시는 유럽 국가 중 유대인 인구 감소 측면에서 XNUMX위를 차지했습니다. 이를 고려하면 "매초, 세 번째, 네 번째"와 같은 Litvins의 자신에 대한 외침은 규모가 크게 줄어들 것입니다.

        나는 1939-1945년에 유럽 유대인들이 누구의 시민이었는지에 대해 말하는 것이 아닙니다. 나는 유대인들이 지금 자신을 누구라고 생각하는지, 그리고 그들이 이전 강제 수용소의 현대 기념판에 쓴 내용에 대해 이야기하고 있습니다. 유럽 ​​국가의 시민권을 나타냅니다. 아뇨, 재판은 없습니다.

        동부 전선에서는 불가리아 대전차 포병 연대가 붉은 군대와 싸웠습니다. 불가리아는 미국인과 영국군에 의해 폭격을 받았고 불가리아 조종사는 우리 동맹국의 폭격기를 격추했습니다. 불가리아 보병 부대는 우리의 다른 동맹국인 유고슬라비아와 그리스에 맞서 엄청난 수의 전투를 벌였습니다.

        그리고 협력주의를 중단하십시오. 제 XNUMX 차 세계 대전 전장에서 붉은 군대에 의해 파괴 된 모든 우크라이나, 발트해, 러시아, 크림-타타르, 체첸-잉 구시 및 소련 인구의 기타 쓰레기가 제 XNUMX 제국의 대상이되었습니다. 독일 국가의 총통에게 충성을 맹세한 후 Wehrmacht, SS, 경찰 및 보조 부대에 복무했습니다.
        1. +5
          4월 23 2018 16 : 58
          그러나 우리의 동맹국인 영국은 핀란드와 싸우지 않았습니다. 나는 원하지 않았고 그게 전부이지만 소련이 핀란드와 일종의 대결을 벌이고 있다는 사실은 소련의 사업입니다. 연합군이 소련에 비해 중립적인 불가리아를 폭격했다면 이는 연합군과 불가리아에게도 문제가 됩니다.

          그리고 제국의 시민권은 배신 이전에 이들이 소련 시민이었다는 사실을 부정하지 않습니다. 즉, 그들이 징집되어 대열에 입대했다면 쉽게 손실을 입을 수 있으며 쉽게 군사적 손실을 입을 수 있음을 의미합니다.

          그건 그렇고, 폴란드 군대보다 Wehrmacht에서 더 많은 폴란드 인이 사망했습니다. 이것이 그들이 독일군과 싸운 방법입니다. <4 Tankers>에서 구슬릭은 독일군이 그를 동원하자 소련 쪽으로 도망갔던 것을 기억하실 것입니다. 글쎄, Guslik, 다른 사람들은 분명히 그것에 매우 만족했습니다.
          1. +2
            4월 23 2018 18 : 52
            이해해 주시기 바랍니다. Mashka Gaidar는 러시아 시민권을 포기하고 우크라이나어를 채택했기 때문에 어떤 일이 발생하면 출생지에 관계없이 러시아가 아닌 우크라이나로 표시됩니다.

            유럽 ​​작전 극장에서 소련과 소련의 적의 손실을 균형 잡는 직접적인 문제를 고려하고 있다면 제XNUMX차 세계대전에서 핀란드와 싸우지 않은 사람이 누구인지 언급해야 하는 이유는 무엇입니까?

            당신은 불가리아 사람입니까?
          2. 0
            4월 23 2018 22 : 51
            싸웠다. 싸우지 않은 것은 미국이었습니다. 그리고 영국군은 1941년에 페첸가(Pechenga)를 폭격하여 많은 비행기를 잃었습니다.
        2. 0
          4월 24 2018 16 : 02
          5 점
    2. MrK
      +2
      2 6 월 2018 19 : 42
      동의하다. 명확히하겠습니다.
      통계 장치에 의해 가장 견고한 미군 부 "Jemen Menpauer"에 대한 연구는 6 990 728 사람들의 죽은 군인과 실종 된 독일 군인의 수를 결정했습니다. (병원 상처로 사망 한 사람들은 포로로 사망했습니다.)
      독일 동맹국(헝가리, 이탈리아, 루마니아, 핀란드, 슬로바키아)의 손실은 총 1명에 달했습니다.
      따라서 동부 전선에서 독일과 그 동맹국의 총 인구 손실은 8 천명에 달했습니다. 명.
      그리고 소련 은요? TV 연설에서 Mironenko는 이전에 전쟁 중 소련의 모든 손실의 합계가 11 천명에 달했다고 믿었다 고 말했습니다. 이 숫자는 이미 구식입니다.
      현재까지 939,7 천명의 군인이이 번호에서 제외되었으며 실종 된 것으로 기록되었지만 전쟁 직후 포로 생활에서 돌아온 1 836 천명의 군인 - 2775,7 만 수천명의 사람들.
      따라서 소련 군대의 회복 불가능한 (인구통계학적) 손실의 실제 수는 다음과 같습니다. 8천명 . 그리고 이것은 독일 포로로 사망한 2백만 723명의 소련 군인과 장교를 고려합니다.
  5. +5
    4월 23 2018 12 : 00
    Overmans는 2.7년 1945월까지 44만 명의 독일인이 사망한 것으로 추정하고 있으며 그 이후에는 데이터가 없습니다. 동시에 자신의 데이터에 따르면 200 여름 내내 소련군은 44 만 개가 넘는 시체를 제거한 후 많은 일이 일어 났고 모든 종류의 "Bagrations"가 발생했으며 가을에는 약간의 쇠퇴가 있었지만 멋진 사진이 나옵니다. 44년 1.7개월에 3만 개가 나왔지만 1942년 여름에는 1944에 불과합니다. 주고 받든 지금 당장은 확실히 말할 수 있는 사진이 없지만 숫자의 순서는 다음과 같습니다. 이것. 동시에 독일군은 4년 동안 전쟁을 치르고 있었고 실제로는 이미 패배하여 소련 국경으로 되돌아갔습니다. 4년 여름 이후, 독일군은 단 한 번의 전략적 승리도 거두지 못했고, 독일군이 도망칠 때마다 스탈린그라드, 쿠르스크 및 3년 붉은 군대의 일련의 공격 작전만 승리했습니다. 여전히 포로와 불구자가 있다는 것이 분명합니다. 음, 100만 명이라고 가정해 보겠습니다. 이것은 그 당시 독일인들이 어떻게 그렇게 비참한 상태에 이르렀는지에 대한 질문에 대답하지 않습니다. XNUMX년에 걸쳐 XNUMX만 명, 이는 침략군 규모의 XNUMX%도 되지 않으며, 대부분의 경우 이러한 손실은 나이 많은 소년들이 보상했습니다. 그들은 아마도 제XNUMX차 세계대전에서 너무나 많은 손실을 입었을 것입니다. 그러나 이것이 군인 부족으로 이어지지는 않았습니다. 제XNUMX차 세계대전 당시 우리는 이 지점에 도달할 시간이 없었습니다.

    반면 붉은 군대는 이미 너무 지쳐서 44년 여름부터 후방 위치에 17세의 어린이를 채우기 시작했습니다. 그러나 11개월이 지나 그녀는 아직도 기억되는 전쟁에 종지부를 찍었습니다. 즉, 독일인에게는 모든 것이 훨씬 더 나빴습니다.

    즉, Overmans는 공개적으로 손실을 과소평가하고 있으며, 1945년에 대한 데이터 부족은 고의적인 것일 수 있습니다. 1945년에는 시체가 많이 나오지 않았지만 더 이상 죽일 수 있는 살아있는 독일인이 많지 않았고 항복한 사람의 비율도 엄청나게 높았습니다.
  6. +2
    4월 23 2018 13 : 55
    이로부터 D. Buck은 연합군 수용소에서 최대 백만 명의 독일 포로가 사망했다고 결론지었습니다. 벅의 비평가들은 수감자들이 굶어 죽지 않았으며 부주의하고 느슨한 회계로 인해 숫자의 불일치가 발생했다고 재빨리 확신했습니다.
    예, 부주의한 회계... 영국 강제 수용소에서 얼마나 많은 보어인이 죽었는지 기억나나요? 나치는 소련이 전쟁 포로에 관한 제네바 협약에 가입하지 않았다는 이유로 우리 포로들에게 먹이를주지 않았습니다. 그리고 뻔뻔스러운 사람들과 핀도들은 독일 항복 이후와 마찬가지로 "법적"인 근거로 포로로 잡힌 독일인들에게 먹이를주지 않았습니다. 그들은 공식적으로 전쟁 포로로서의 지위를 잃었습니다!
    1. 0
      4월 23 2018 14 : 04
      제품 견적 : Weyland
      벅의 비평가들은 수감자들이 굶어 죽지 않았으며 부주의하고 느슨한 회계로 인해 숫자의 불일치가 발생했다고 재빨리 확신했습니다.
      응, 부주의한 회계...

      나는 소련 영토의 수용소에 있던 포로 독일인의 수를 세는 것이 부주의하게 수행되었다는 막연한 의심에 괴로워합니다.
      1. +4
        4월 23 2018 16 : 51
        소련 영토의 캠프에서는 꽤 잘 수행되었으며 그곳에서 수행하기가 쉬웠습니다. 그들이 여전히 수용소에 도착해야 한다는 것은 (독일인들에게) 안타까운 일이며, 스탈린그라드 수감자들의 주요 사망 원인은 진부한 최전선의 혼란과 부엉이의 준비 부족이었습니다. 그렇게 많은 수의 사람들에게 명령을 내렸지만 결국 90명 중 6명만이 살아남았습니다.

        그리고 전선에 있는 수감자 수와 이미 수용소에 있는 수감자 수에는 큰 차이가 있습니다. 캠프 전에 그들은 단순히 뜨거운 Ryazan 남자들에게 총을 맞았을 수도 있고, 특히 겨울에 상처 나 피로로 사망했을 수도 있습니다.
        1. +6
          4월 23 2018 16 : 57
          제품 견적 : EvilLion
          그들이 여전히 수용소에 도착해야 한다는 것은 (독일인들에게) 안타까운 일이며, 스탈린그라드 수감자들의 주요 사망 원인은 진부한 최전선의 혼란과 부엉이의 준비 부족이었습니다. 그렇게 많은 수의 사람들에게 명령을 내렸지만 결국 90명 중 6명만이 살아남았습니다.

          어서.... 엉망진창은 사람들의 머리 속에 있는 것이지 옷장에 있는 것이 아닙니다....
          스탈린그라드에서 포로로 잡힌 독일군 병사들의 상태는 최근 몇 달간 기근으로 인해 매우 악화되어 아직 걸을 수 있는 병사들도 장티푸스로 사망했습니다.
          소련 의사들은 최선을 다했습니다. 그러나 포위된 레닌그라드에서 어린이를 포함하여 수만 명의 소련 시민이 굶어 죽어가고 있을 때 독일 전쟁 포로를 구하는 것은 말도 안 되는 일입니다.
    2. 0
      4월 23 2018 16 : 44
      그때 이 사람들이 수용소에서 무엇을 하고 있었는지 궁금합니다. 그리고 이 사람들이 함께 파괴한 모든 것을 삽으로 퍼낼 때 도대체 왜 먹이를 주지 않았습니까?
  7. +1
    4월 23 2018 15 : 16
    제XNUMX차 세계대전 당시 독일군 손실의 미스터리. 파트 II.
    벌써 편지가 많이 왔는데, 그 비결은 어디에 있는 걸까요....
    1. +1
      4월 23 2018 16 : 39
      제품 견적 : NIKNN
      제XNUMX차 세계대전 당시 독일군 손실의 미스터리. 파트 II.
      벌써 편지가 많이 왔는데, 그 비결은 어디에 있는 걸까요....

      파트 III을 참조하세요. 눈짓
      1. +1
        4월 23 2018 16 : 43
        제품 견적 : shura7782
        XNUMX부에서.

        아아아, 그렇다면… 그렇다면 예 눈짓
  8. 0
    4월 23 2018 22 : 49
    이와 같이! 나는 물속에 끝을 숨기는 독일인의 능력에 감탄합니다. 이제 아무리 싸워도 아무것도 증명할 수 없습니다!
    1. 0
      4월 23 2018 23 : 19
      어떤 종류의 헛소리가 밝혀졌습니다. 마찬가지로 회계가 제대로 이루어지지 않았습니다. 독일인인가요?
      기록 보관소는 보존되지 않았다고 합니다. 독일인들은 16명이었습니다!!! 아카이브 사본. 그들이 나중에 붙잡힌 것은 바로 이것이었습니다. 모든 것을 파괴할 수는 없었고 전쟁 범죄가 자세히 드러났습니다. 실제로 손실은 1분의 3 정도였습니다.
      1. +1
        4월 24 2018 14 : 33
        글쎄, 여기서 질문이 우선 순위입니다. 손실에 대한 데이터를 파기하는 것이 전략적으로 더 수익성이 높습니다.
  9. 댓글이 삭제되었습니다.
  10. 댓글이 삭제되었습니다.
  11. +1
    3 5 월 2018 14 : 54
    계산기는 역사적 전설과 추측의 주요 적입니다.
  12. +1
    11 5 월 2018 05 : 28
    따라서 이 주제에 관한 과학 논문을 작성하십시오. 지금까지 Krivosheev의 작업 외에도 독일의 손실에 대해 이해할 수 있는 것이 없습니다. 그건 그렇고, 독일군의 손실을 정확히 결정하는 것이 어렵다고 지적한 것은 옳습니다. 불가능하다고 말하고 싶습니다. 많은 지원 서비스를 동일한 방식으로 이용하십시오. 1944년부터 동일한 Todt 직원이 종종 구멍을 뚫기 위해 버려졌지만 그들의 손실은 고려되지 않았습니다. Wehrmacht, Kriegsmarine, Luftwaffe의 여성 보조 서비스에서 복무한 여성을 예로 들어 보겠습니다. 그러나 44세까지는 공식적으로 군인이 아니었기 때문에 그들의 손실도 본질적으로 알려지지 않았습니다. 44년 통일된 여성보조군이 창설된 후에야 그들은 해당 군의 군인이 되었다. 독일인들은 얼마나 많은 여성들이 그들과 함께 봉사했고 얼마나 많은 사람들이 사망했는지 모릅니다. Pfeffer K.G. 교수 “제XNUMX차 세계대전의 결과”라는 책의 “독일 여성과 전쟁” 섹션에서. 정복자의 결론":
    “자발적 모집만으로는 그 규모가 아직 정확히 확정되지 않은 이렇게 거대한 [481] 여군 군대를 창설할 수 없었을 것이라는 데는 의심의 여지가 없습니다. 여성 노동력 사용에 관한 복무 의무와 국가사회주의 법률로 인해 필요한 경우 여성을 강제로 군 복무에 징집할 수 있게 되었습니다.”
    그리고 외국 SS 군단의 손실은 일반적으로 우울합니다.
  13. +2
    11 5 월 2018 10 : 13
    1.10.1941년 10월 11일 Wehrmacht에 따르면 동부 전선 사단의 급여는 18명 중 220-7명이었습니다. 우리는 1540 x 3.5 = 3으로 계산했습니다. 그리고 이것은 전쟁의 XNUMX개월에 대한 것이며 아직 XNUMX년 남았다.........
  14. 0
    15 5 월 2018 21 : 23
    저자의 어리 석음, 어리 석음 및 완전한 넌센스가 나를 놀라게합니다.
    글쎄, 우리의 거룩한 바보를 존경하십시오.
    제 XNUMX 차 세계 대전에서 독일 사상자.
    우리의 위대한 승리 65주년을 기념합니다.
    http://www.poteryww2.narod.ru/index.html

    22년 1941월 111일 독일의 인구는 117억 XNUMX만~XNUMX억 XNUMX만 명이었습니다.
    소련 170만
    이미 40월까지 소련은 45만 명은 아니더라도 대략 XNUMX만 명을 잃었습니다.
    발트해 연안 국가, 벨로루시, 우크라이나. 레닌그라드 근처의 독일인...
  15. -1
    17 7 월 2018 16 : 28
    제품 견적 : 프레데터
    1.10.1941년 10월 11일 Wehrmacht에 따르면 동부 전선 사단의 급여는 18명 중 220-7명이었습니다. 우리는 1540 x 3.5 = 3으로 계산했습니다. 그리고 이것은 전쟁의 XNUMX개월에 대한 것이며 아직 XNUMX년 남았다.........

    22.06.1941년 16,5월 14200일 현재 Wehrmacht 사단의 병력은 8,6명이었습니다. 적군 - 8,8명....우리와 독일군의 손실은 위에 표시되어 있으며 실제로는 XNUMX만 명과 XNUMX만 명에 달합니다...
  16. 0
    21 11 월 2018 20 : 09
    Wehrmacht와 SS, 공군, 해군의 실제 손실은 다음과 같습니다.
    6명이 전투 중 사망하고 부상으로 사망했습니다.
    전쟁이 끝난 후 병원에서 33명이 사망했으며,
    대차대조표상 부상자 700명에 포함됨;
    51년 800월 2일부터 785년 500월 22.6.1941일까지 동부 전선에서 포로로 잡힌 11.5.1945명에 포함되어 소련 수용소로 호송하는 동안 XNUMX명이 사망했습니다.
    수용소에 수용된 381명을 포함하여 000명이 소련 수용소에서 사망했습니다.
    미국, 영국, 프랑스 포로 생활에서 77명이 사망했습니다.
    합계: 7
    Krivosheev에 따르면 357명에 포함된 붉은 군대 군인과 소련 시민 중 000명의 소련 협력자;
    총계: 동원된 총 7명 중 847명.

    나는 Krivosheev, Müller-Hillebrand 및 Rüdiger Overmans의 작품 연구를 기반으로 데이터를 얻었습니다. 세 가지를 모두 주의 깊게 분석하십시오. 모든 숫자는 표면에 있습니다. 대중이 이 숫자를 보지 못한다면 이는 우리 아버지, 할아버지, 증조할아버지의 문제가 아니라 대중의 문제입니다. 그들은 일을 했습니다!
    나에게는 연구 결과 러시아 측이 독일의 손실을 눈감고 독일 측이 Wehrmacht와 SS, 전투 구성에 소련 협력자가 참여하는 것을 눈감는다는 특정 합의가 있음이 분명했습니다. Wehrmacht 및 경찰 조직 외부. 이것이 2045년대 초반의 지정학적 교류였습니다. Krivosheev는 독일의 실제 손실과 적군 군인에 대해 잘 알고있었습니다. 2045년에는 베테랑이 한 명도 생존하지 않는 시점에 데이터가 공개될 예정이다. 그러니 그들은 위너가 아닌 극단 파괴자로 죽게 될 것입니다! XNUMX년에는 이 숫자가 공개될 것입니다!
    1. 0
      21 11 월 2018 20 : 29
      내 댓글이 금지된 이유는 무엇인가요? 저는 사이트 관리자가 아닙니다.
  17. DPF
    0
    18 8 월 2021 16 : 25
    다음을 기반으로 한 독일의 손실 분석
    B. 뮐러-힐레브란트 독일 육군 1933-1945년.
    독일군의 구성, 천 명
    1.06에서 39까지 호출 30.04
    국군 전역
    경제에서 사용하기 위해 동원 해제 2000 4068
    병원에 입원한 부상자와 병자 700
    복무부적격자 해산 438
    기타 사유로 제대 1630 30.11.44/3625/XNUMX까지 HP 소실 XNUMX
    1911년 사망
    1714 누락
    구금되지 않은 탈영병 0,732
    Wehrmacht (01.05.45 7590의 해군 및 SS 부대의 건조한 공군
    모든 구성 요소를 요약하면 15983,732천명의 가치를 얻습니다. 호출된 사람들의 수에서 이 값을 빼면 30.11.44/01.05.45/1909,468에서 01.05.45/5534,468/XNUMX로의 총 감소가 XNUMX천명만큼 선언된 것보다 큽니다. 결과적으로 XNUMX 이전의 사망자와 포로의 총 손실은 XNUMX입니다.
    이를 고려하여 MÜLLER-HILLEBRAND는 독일에서 사망한 총 손실을 약 4만 명으로 간주합니다.
    독일군의 힘을 생각해 보십시오.
    3 표.
    1939년 1940년 1941 1942 1943 1944 1945년
    현역군 2741 3650 3800 4000 4250 4000 3800
    예비군 996 900 1200 1800 2300 2510 1500
    공군 400 1200 1680 1700 1700 1500 1000
    네이비 50 250 404 580 780 810 700
    친위대 35 50 150 230 450 600 830
    외래 지층 - - 20 70 100 350 71
    공무원 및 준군사조직 500 550 900 1200 1700 2300 1800
    군대의 합계 4722 6600 8154 9580 11280 12070 9701
    독일군의 총 병력은 물론 예비군과 민간인 규모도 44명에서, 현역군은 43명에서 감소하기 시작한다.
    그러나 MÜLLER-HILLEBRAND는 제1차 세계 대전이 발발할 때까지 군대의 구성을 표 XNUMX에 포함하지 않았습니다.
    건물 유닛이 없는 현역 군대 2314,266
    건축 부품 426,798
    현역 총 2741,064명
    학교 및 훈련병을 포함한 예비 부품 736,825
    기타 본부 및 부서(보안 부서) 등 259,215
    육군 예비군의 합계 996,04
    전쟁이 시작될 때 총 전시 지상군 수 3737,104
    인원 범주에 따른 전시 지상군의 구성
    장교 105,394명
    군 관계자 29,495명
    부사관 481,009
    사병 3090,206
    3706,104 Всего
    따라서 45월 12일까지 HP 부족은 914명입니다. 제대 인원(경제적 이용을 위한 제대, 복무 부적격 제대 및 기타 사유로 제대)을 고려하면 - 4068만 8명, 회복 불가능한 총 손실은 846만 XNUMX명이다.