그리스 프로젝트 : Catherine II의 비밀 정책

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마침내 두 제국 간의 동맹이 체결되었습니다. 비공식 서신에서 두 군주는 오스만 제국에 관한 의견을 논의하기 시작했습니다. 이니셔티브는 10년 1782월 XNUMX일 캐서린 XNUMX세에 의해 보여졌으며, 그녀는 조셉 XNUMX세에게 긴 편지를 썼습니다. 합의에도 불구하고 터키인들은 가능한 모든 방법으로 보스포러스 해협과 다르다넬스를 통과하는 러시아 선박의 통과를 막고 크리미아 인구를 무장 반란으로 선동한다는 사실을 시작으로 황후는 또 다른 전쟁이 시작될 수 있다고 제안했습니다. 가까운 미래.

그리스 프로젝트 : Catherine II의 비밀 정책

"세계의 결과". 상트페테르부르크 조폐국 데스크탑 은메달




편지와 계획

캐서린은 오스트리아 황제에게 가능한 전후 국가 구조에 대한 옵션을 고려하도록 요청하고 나중에 "그리스어"라고 불리는 프로젝트의 주요 주제를 설명했습니다. 황후는 특파원에게 오스만 제국의 쇠퇴의 명백한 징후, 약점과 쇠퇴의 지표를 지적했습니다. 터키 국가 기구의 가장 명백한 결함을 나열하고 Porte의 협상 가능성이 불충분하다는 점을 지적한 후 Catherine은 다음 단계로 넘어갔습니다. 상황이 호의적으로 발전할 경우 러시아와 오스트리아의 공동 노력으로 오스만 제국을 유럽에서 몰아내는 것이 가능하다는 생각이 표현되었습니다.

이전 터키 소유의 영토는 기독교 완충 국가 창설을 위한 "원료"가 되는 것이었습니다. 특히 고대 비잔틴 제국을 복원하는 것이 매우 논리적이고 유용할 것이라는 점이 강조되었습니다. 그것은 오스트리아 사람들을 위한 진정제 상태인 캐서린의 어린 손자 콘스탄틴(Konstantin)이 이끌 수 있었습니다: 러시아 왕좌를 완전히 포기하는 것입니다.

황후는 설명된 사건이 ​​일어나기 300년 전에 사라진 국가 재건에서 조셉 1791세의 도움을 믿었습니다. 또한 오스트리아 측은 몰다비아, 왈라키아 및 현대 루마니아 영토의 일부를 포함하는 또 다른 완충 국가인 Dacia를 만드는 아이디어를 제안 받았습니다. Catherine II는 자신이 이 교육에 지원하지 않았다고 강조했습니다. 유일한 조건은 다키아의 통치자가 기독교인이라는 것이었습니다. 러시아가 주장한 영토 중에는 Dnieper Liman의 입구와 Kherson으로의 접근 및 Bug와 Dniester 사이의 구역을 통제하는 Ochakov 요새가 있습니다. 나중에 이 땅은 XNUMX년 Jassy 평화의 결과로 러시아 측에 양도되었습니다.

일반적으로 메시지는 캐서린 XNUMX세 고유의 재치를 지닌 계몽주의 절대주의 시대 최고의 외교 전통으로 실행되었습니다. 시험 풍선이 발사되었고 오스트리아 황제는 생각에 빠졌습니다. Catherine II의 제안은 관심이 없었으며 이미 비엔나를 두 번 포위 한 위험한 이웃을 제거하려는 전망은 유혹적이었습니다. 문제는 오스트리아가 음울한 바이올린이었지만 결코 유럽 오케스트라의 유일한 바이올린은 아니라는 점이었습니다. 프로이센과의 갈등은 여전히 ​​생생했고, XNUMX세기 이래 이스탄불에서 전통적으로 강력한 입장을 취했던 프랑스의 대응 가능성은 알려지지 않았습니다.

세부 사항을 고려한 Joseph II는 캐서린에게 보낸 응답 편지에서 그다지 세련되고 친절한 용어로 오스만 소유의 미래 급진적 수정 문제에 대한 대가를 표명했습니다. "그리스 프로젝트" 자체와 관련하여 황제는 "전쟁이 계획을 보여줄 것"이라는 스타일로 매우 간결하고 모호하게 말했습니다. 그러나 오스트리아는 기업 참여를 위해 베오그라드 및 북부 알바니아와 함께 세르비아의 상당 부분을 차지하는 Khotyn을 원했습니다. 또한 베네치아 공화국의 Istria와 Dalmatia 일부를 "질문"할 계획이었습니다. 한때 강력했던 무역 공화국의 불편을 완화하기 위해 크레타 섬, 키프로스, 모레아 및 군도 섬 일부를 위로상으로 수여하기로 되어 있었습니다.

캐서린은 이 성으로 인해 유망한 그리스 제국이 위치해야 할 영토가 크게 줄어들었기 때문에 이 점에 단호하게 반대했습니다. 그러나 Joseph II는 나중에 논란의 여지가있는 문제로 돌아 가기를 희망하면서 특별히 주장하지 않았습니다. 그는 산마르코 공화국의 불평보다 유럽의 대규모 전쟁에 말려들게 되는 것을 훨씬 더 두려워했는데, 이는 오스만 제국의 지도를 다시 그리려는 계획이 실행된다면 충분히 가능한 일이었다.

오스트리아 황제에 대한 두려움은 레오폴드 형제가 그에게 보낸 편지에서 구체화되었습니다. “유럽 전쟁으로 인한 피해를 보상할 수 있는 영토 획득은 없습니다.”라고 그는 황제에게 지적했습니다. 한편 유럽에서는 러시아와 오스트리아 간의 일종의 동맹 체결에 대한 소문이 퍼지기 시작했습니다. 이 소문은 말 그대로 비약적으로 커져서 다른 것보다 더 끔찍한 세부 사항을 얻었습니다. 이제는 계약 당사자 중 어느 쪽이 가장 큰 유출을 겪었는지 말하기 어렵습니다.

조약이 체결되기도 전에 요제프 XNUMX세는 황후에게 그들의 합의가 유럽에 경각심을 불러일으켰다고 걱정스럽게 말했습니다. 이에 대해 Catherine은 상트 페테르부르크에서 개인 서신에 접근 할 수 있기 때문에 가장 당혹감을 표명했습니다. 어떤 식 으로든 조셉과 캐서린이 "유럽 전역의 배후"에서 오스만 제국의 소유물을 나눌 것이라는 정보는 공개되지는 않더라도 명백히 법원의 재산이되었습니다.

프리츠(프로이센의 왕 프리드리히 XNUMX세)는 대사들과 러시아-오스트리아 협정의 세부 사항을 적극적으로 논의했지만 실현 가능성이 거의 없다는 것을 알았습니다. 베르사유에서 두 제국의 연합에 관한 정보에 대한 흥분이 일어났습니다. 이스탄불의 프랑스 외교관들은 이 주장을 술탄과 파리의 "우정"의 유용성을 측정하는 척도로 사용하는 데 실패하지 않았습니다. 그러나 오스만 포르테는 이러한 노력 없이도 프랑스를 존경심으로 대했습니다. 금은 계속해서 터키 귀족들의 지갑에 즐거운 부담을 안겨주었고, 프랑스 엔지니어들은 터키 요새를 강화했으며, 장교들은 터키 군인들에게 유럽의 군사적 지혜를 가르쳤습니다.

걱정스러운 Joseph은 Catherine과 함께 이러한 민감한 문제에 대한 프랑스의 입장을 완화하는 옵션을 진지하게 고려하고 논의했습니다. 황제는 이집트에 대한 통제권을 넘겨줌으로써 베르사유의 분노를 달래겠다고 제안했습니다. 리슐리외 추기경 시대에 프랑스에서 오스만 제국의 이 부분을 장악하기 위한 옵션이 고려되었다는 것은 비밀이 아닙니다. 또한 Habsburgs와 Bourbons는 왕조 관계로 연결되었으며 Joseph II도 악화되는 경우 이를 믿었습니다.

실제로 본질적으로 방어적인 러시아-오스트리아 협정은 오스만 제국의 영토 분할에 대해 한마디도 언급하지 않았기 때문에 양측은 발생한 정보 소음을 진정시키려고 노력했습니다. 실제로 두 제국 간의 합의에 관한 비밀 조항에서도 그들 사이의 터키 소유 분할에 대해 언급된 바가 없으며 이 주제에 대한 모든 이야기는 아직 비밀 서신 및 교환 단계를 벗어나지 않았습니다. 견해.

Joseph II는 파리 주재 대사 Florimond de Mercy-Argento에게 비엔나에 따르면 러시아-오스트리아 조약은 주로 지치지 않는 프로이센의 야망을 진정시키는 것을 목표로 삼았으며 의심의 여지가 없을 것이라고 설득력 있고 권위 있고 큰 소리로 주장하도록 지시했습니다. Porte의 파티션 중 하나일 수도 있습니다. 술탄과 그의 측근을 진정시키기 위해 이스탄불의 러시아 특사에게도 유사한 지시가 내려졌습니다.

그럼에도 불구하고 물 위에 던져진 자갈의 원은 계속해서 갈라졌고 Topkapı 궁전의 높은 벽에는 두려움이 떠나지 않았습니다. 우울한 반성의 이유는 러시아인에 의한 북부 흑해 지역의 급속한 강화뿐만 아니라 점점 더 영향력에서 멀어지는 크림 칸국을 보면서 그들 자신의 무력함 때문이었습니다. 정지된 상태.

현실


칸 샤긴 기레이


캐서린과 조셉이 친절하게 비밀 편지를 교환하는 동안 비밀은 아닐 가능성이 높지만 이미 매우 어려운 러시아-터키 관계를 상당히 복잡하게 만드는 일련의 사건이 발생했습니다. 1782년, 크림 칸 샤힌 기레이(Shahin-Girey)의 친척인 바하디르 기레이(Bahadir-Girey)가 반도에서 무장 봉기를 일으켰고, 이는 이스탄불에서 따뜻한 승인을 받았습니다. Shagin Giray는 러시아 군대의 보호를 받아 도망쳐 캐서린 XNUMX세에게 도움을 요청해야 했습니다.

Bahadir-Giray는 새로운 칸으로 선포되었으며 그 후 즉시 술탄에게 지원을 요청했습니다. 크림 반도에 터키군이 상륙할 것이라는 즉각적인 위협이 있었습니다. "합법적인 통치자"Shagin-Girey의 요청을 이행하고 국가 이익을 보호하기 위해 러시아 군대가 크리미아로 투입되어 별 어려움없이 반군을 해산했습니다. Bakhchisarai에서 다시 왕좌에 앉은 Shagin-Giray는 즉시 광범위한 정치적 탄압을 시작했으며 그 규모로 인해 Catherine II는 Grigory Potemkin에게 주요 반대파 Bahadir-Girey를 포함하여 칸 가족 구성원의 보호를 받도록 명령했습니다. 그래서 러시아 황후는 정치적 이민에서 돌아온 통치자의 수많은 친척들의 생명을 구했습니다. 그러나 지역 주민들 사이에서 이미 평가가 낮은 Shagin-Giray는 처형, 압수 및 기타 인기없는 방법으로 인해 그에 대한 전반적인 부정적인 태도를 불러 일으켰습니다.


포템킨 왕자는 러시아 시민권을 받아 크리미아를 차지합니다. 그래픽 아티스트 Boris Artemyevich Chorikov


어떤 경우에는 러시아 수비대에 접근하는 것이 불가능할 수도 있다는 것을 깨달은 칸은 1783년 XNUMX월 왕위를 물러났고 다음 논리적 단계는 같은 해 XNUMX월 크리미아가 러시아 제국에 진입하는 최고 선언이었습니다. 그러한 결정적인 조치는 이스탄불에서 날카로운 분노를 불러일으켰고 가능한 모든 방법으로 전쟁 준비를 촉진했습니다.

유럽에서도 몇 가지 중요한 발전이 이루어졌습니다. 1783년, 미국에 있는 영국 식민지 일부의 독립을 위한 전쟁은 마침내 베르사유 조약이 체결되면서 끝났습니다. 영국과 프랑스는 검을 휘두르고 유럽으로 눈을 돌렸다. 런던은 무장 중립과 캐서린이 미국 반군에 대항하는 작전을 위해 군대 제공을 거부하는 것과 관련하여 상트 페테르부르크의 불리한 입장을 잊지 않았습니다. 이제 영국은 오스만 제국에 대해 러시아에 불리한 정책을 추구하기 시작했습니다.

터키의 재건을 위한 추가 자금 요청 함대 그리고 런던의 군대는 포괄적인 이해를 얻었습니다. 조금 후인 1786년에 프레데릭 XNUMX세 왕이 사망했는데, 그는 오스만 제국 분할에 대한 캐서린의 사업에 대해 매우 침착했으며 노인의 방식으로 종이에 남을 것이라고 비꼬는 말을 했습니다. 프로이센 왕좌의 그의 후계자 프리드리히 빌헬름 XNUMX세는 러시아에 대한 충성심이 덜했습니다.

1782년 이후 캐서린 XNUMX세와 그녀의 존경받는 서방 파트너인 조셉 XNUMX세는 서신을 통해 더 이상 "그리스 프로젝트"에 대한 논의에 참여하지 않았습니다. 두 군주 모두 오스만 제국의 유럽 유산 분할 가능성보다 훨씬 더 구체적인 문제와 문제에 관심을 갖고 있었던 것 같습니다. 그러나 실제로 러시아 황후는 "그리스 프로젝트"를 천 아래에 두는 것과는 거리가 멀었습니다. 비엔나와의 외교적 협의는 단지 중요했지만 캐서린 XNUMX세의 계획을 실행하는 유일한 방법은 아니었습니다.

그리스 프로젝트 구현의 또 다른 중요한 메커니즘은 그리스인이었습니다. Kyuchuk-Kaynarji 평화 조약의 결과에 따라 러시아는 오스만 제국 영토에 영사관을 설치할 권리를 얻었습니다. 러시아는 1783~1784년 크리미아 합병 이후 협정의 이 조항을 실질적으로 이행하기 시작했습니다. 출현 지역은 발칸 반도 남부, 모레아 및 그리스 섬이었습니다. 총 15개의 영사관이 개설되었습니다. 물론 이들 영사 대부분은 그리스 출신이었습니다. 1775년에 주로 그리스 출신의 군사 및 외교 인력을 훈련시키기 위해 상트페테르부르크에서 외국 공동 종교인 군단이 설립되었습니다. 오스만 제국의 러시아 영사는 터키 당국의 자의성으로부터 지역 주민들을 보호하려고 노력했을뿐만 아니라 다양한 정보도 수집했습니다. 따라서 러시아는 발칸 반도에 상당히 광범위한 요원 네트워크를 보유하고 있었으며 오스만 제국의 일부인 서부, 유럽의 상황뿐만 아니라 지역 주민들의 분위기에 대해서도 좋은 아이디어를 가지고 있었습니다.

캐서린은 자신의 군대와 해군의 힘뿐만 아니라 그리스인의 전적인 지원에도 의존했습니다. 강인하고 때로는 무자비한 이스탄불의 정책에도 불구하고 그리스 국민들 사이에서 국가 독립을 얻으려는 열망은 사라지지 않았습니다. 러시아는 터키 지배로부터의 해방을 위한 주요 희망과 연관되어 있었습니다. 그건 그렇고, 그리스인들은 1768-1774 전쟁 동안 러시아 군도 비행대에 대한 무장 지원을 적극적으로 수행했습니다. 그리고 그때에도 그리스인들은 지역 주민들 사이에서 일하기 위해 러시아 봉사에 참여했습니다.

그래서 테살로니키 출신의 전 상인이자 현재 러시아 군대의 포병 대장인 Georgios Papazolis는 1765년에 정찰 임무를 수행하기 위해 그리스 전역을 여행하면서 정보를 수집하고 적절한 사람들과 접촉했습니다. 그래서 러시아 함대가 지중해에 등장했을 때 무장 한 그리스 인구가 곧 합류했습니다. Kyuchuk-Kaynarji 평화 조약이 체결 된 후 터키에 맞서 싸운 반군의 상당 부분이 러시아 및 기타 국가로 이주했습니다. 물론 그리스인들은 1768-1774년 러시아-터키 전쟁의 결과에 그다지 만족하지 않았습니다. 전쟁이 끝났을 때 그들은 독립에 가까워지지 않았기 때문입니다. 그러나 여전히 그들은 상트페테르부르크에서 기대했던 러시아에 대한 높은 수준의 동정심을 유지했습니다.

프로젝트로 남는 프로젝트

1787년 XNUMX월 예카테리나 XNUMX세는 수도를 떠나 노보로시아를 통과하는 긴 여행을 떠났습니다. Grigory Alexandrovich Potemkin은 특히 러시아와 터키 간의 관계가 악화되고 전쟁의 임박을 의심하는 사람이 거의 없었기 때문에 황후에게 자신의 노력 결과를 보여주기 위해 서두르고 있었습니다. 황후는 영국, 프랑스, ​​​​오스트리아 대사를 포함하여 거대한 수행원과 동행했습니다. Catherine II는 매우 친절하여 Joseph II를 여행에 초대했습니다.


크리미아를 여행하는 동안 캐서린을 기리는 불꽃놀이. 무명의 예술가, XNUMX세기 후반


처음에 신성 로마 제국의 황제가 "저브 스트의 캐서린 공주"의 손가락의 첫 번째 물결에 카이사르가 헤르 손으로 달려 가야한다는 사실에 분노했다는 것은 재밌습니다. 그러나 진정 된 "팔켄슈타인 백작"은 그럼에도 불구하고 달려 갔다. 사실, Kherson이 아니라 Kanev 지역에서 그가 기함 Dnepr 갤리선에 탑승하도록 정했습니다.

동맹국은 매우 진심으로 환영 받았습니다. 두 군주 모두 "콘스탄티노플로 가는 길"이라는 의미 있는 비문이 새겨진 양식화된 개선문을 통해 동일한 헤르손에 입성했습니다. 크리미아에서는 젊은 흑해 함대의 선박이 손님에게 시연되었습니다. Catherine은 자신이 본 것에 매우 만족했으며 존경받는 서방 파트너의 대표자들이 이 모든 것을 볼 수 있다는 사실에 두 배로 만족했습니다.


신성로마제국의 총리 카우니츠 백작. Jean-Étienne Lyotard의 초상화


황후는 불리한 상황이 발생할 경우를 대비해 모든 준비가 되어 있음을 오스트리아 동맹국에게 분명히 보여주었으며, 결과적으로 오스트리아로부터 가능한 모든 지원을 기대했습니다. Joseph II는 어려운 마음 상태로 비엔나로 돌아 왔습니다. 한편으로 그가 크리미아에서 본 것은 황제에게 깊은 인상을 남겼습니다. 반면에 오스만 제국 분열 지지자들의 오랜 반대자였던 카우 니츠 총리는 정교한 재치로 다시 군주를 공격하여 러시아와의 과도한 화해를 단념했습니다.

두 군주가 각자의 생각을 하고 있는 동안 술탄 압둘하미드 5세는 행동에 나섰고, 1787년 12월 1787일 대재상 코카 유수프 파샤는 이스탄불 주재 러시아 대사 야코프 이바노비치 불가코프를 소환하여 이행 불가능한 최후 통첩을 내놓았습니다. 사전에: 크리미아를 반환하고 모든 러시아-터키 조약을 취소하고 조지아에 대한 후원을 거부하십시오. 터키인들과 추리하려는 시도는 쓸모가 없었고 XNUMX년 XNUMX월 XNUMX일 술탄은 러시아에 전쟁을 선포했습니다.

계속 될 ...
20 댓글
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  1. +2
    4월 23 2018 06 : 41
    진지한 프로젝트 .... 캐서린은 둘째 손자를 콘스탄틴으로 명명하고 나중에 그를 콘스탄티노플의 주지사로 심을 생각을했습니다 ...
    1. 0
      4월 23 2018 07 : 18
      그리스는 이상한 지형이다.
      첫 번째 모순, 모든 사람들은-민족-친족, 단 하나를 제외하고-그리스인. 마치 사람들이 처음부터 발생한 것처럼. 그러나 전통은 그리스를 "위대한 역사", 위대한 업적, 승리한 전쟁, 위대한 그리스 문화를 썼지만 이 모든 종이 그리스 사람들의 "착취"는 평소와 같이 현실에 맞지 않습니다.
      그리스인은 로마노프의 많은 프로젝트 중 하나 인 허구의 합성 민족입니다.. 일반적으로 그리스는 산이 많은 슬픔의 나라입니다.
      1. +1
        4월 23 2018 07 : 28
        그리고 일반적으로 우리는 그리스에 대해 무엇을 알고 있습니까? TI에 따르면 그리스는 발칸 반도뿐만 아니라 소위 대 그리스라고 불리는 아펜니노 반도에도 위치했지만 고대에는 있었습니다. 반현실에서 (내 이름).
        우리는 17세기 이탈리아의 오래된 중세 지도를 보고 있습니다.
        옛 지도 17c에서 우리는 이미 부츠 발가락 부분에 아펜니노 반도에 GREAT GREECE라는 이름이 표시된 것을 볼 수 있습니다.
        그리고 물론 그러한 경우에 그렇듯이 현실이 TI와 즉시 맞지 않으면 러시아어 지명
        -ROCCO GLORIOSA-는 라틴어 -RUS GLORIOUS를 의미합니다.
        -로사노
        -로소
        - 러시아 제국
        -러시아 픽트라
        -토르터 아이타
        -로사 실렌토
        -로사루오
        -로소
        -루가니
        -ANSITULA 강과 ANSITULA 시, 즉 러시아어 이름에 접두사 ANTI 할당이 이미 시작되었습니다.
        -로셀강
        음, ANSITULA는 바로 툴라입니다. 숨겨진 강과 도시.

        이것은 에트루리아인이 누구였으며 그들이 바로 이 이탈리아에 언제 살았는지 이해하기에 충분합니다.



        일반적으로 이탈리아에서는 Rosso라는 성이 가장 널리 퍼져 있고 나머지는 훨씬 작습니다.
        1. +2
          4월 23 2018 11 : 36
          제품 견적 : Bar1
          일반적으로 이탈리아에서는 Rosso라는 성이 가장 널리 퍼져 있고 나머지는 훨씬 작습니다.

          글쎄, 모든 것, 모든 것이 확신되었습니다. 이탈리아는 러시아 땅이고, 에트루리아인은 러시아인이고, 툴라(Tula)는 고대 러시아의 숨겨진 단어이며, 사실 러시아인이기도 한 Dzhanibek의 아내 Taidula의 본부가 아닙니다(모두가 이것을 알고 있습니다!). 누가 누군지 모릅니다-Grand Duke Simeon Gody, Igor Svyatoslavich 왕자 또는 Savoy의 Eugene 왕자, 아니면 한꺼번에 모두 함께? 당신의 의견?
          그건 그렇고, 당신이 서구의 적들로부터 당신의 원주민 에트루리아인들을 되찾으러 갈 때, 여기서 서명하십시오, 알았죠? 승자 회의를 적절하게 준비할 수 있도록 그렇지 않으면 다소 추악한 결과가 나올 수 있습니다. 잃어버린 러시아 땅을 어딘가에 반환하지만 우리는 모릅니다.
          예, 그리고 싸우러 갈 때 잊지 마세요. 여기에서 보여주는 이 카드를 가져가세요. 부드러운 종이에 사용하는 것이 좋습니다. 나는 그들이 당신에게 확실히 도움이 될 것이라고 생각합니다.
          1. 0
            4월 23 2018 11 : 59
            인용구 : Trilobite Master
            부드러운 종이에 사용하는 것이 좋습니다.


            누군가는 역사적인 주제에 관심이 있고 누군가는 화장실에 있고 각자 자신의 것입니다.
            1. +2
              4월 23 2018 16 : 13
              제품 견적 : Bar1
              누군가는 역사적인 주제에 관심이 있고 누군가는 화장실에 있고 각자 자신의 것입니다.

              당신이 쓴 글이 역사와 더 관련이 있다고 생각하시나요?
              제품 견적 : Bar1
              그리고 일반적으로 우리는 그리스에 대해 무엇을 알고 있습니까?

              조금 아쉬운 것 같군요. 더 안타까운 점은 더 알고 싶지 않다는 점이다. 그들은 어딘가에서 (Fomenko와 Nosovsky에서 나온 것 같지만 여기서는 틀릴 수 있음) XNUMX 세기지도와 관련하여 자체 역사 언어학을 사용하여 자신의 지식의 공백을 이것으로 채운 의사 역사적 쓰레기 더미를 파 냈습니다. 쓰레기이고 이제 자신을 교육받은 사람이라고 생각하십시오. 무언가를 모른다면 알 필요가 없습니다.
              미노아 문명에 대해 들어보셨나요? 미케네에 대해서? 일반적으로에게 해 문명 전체에 대해? 이 모든 것은 역사가가 아닌 고고학자들에 의해 발명되었으므로 관심을 가지십시오. 날짜가 있는 발견물이 많이 있습니다.
              그럼에도 불구하고.
              "Rosso"는 현대 이탈리아어로 "빨간색"을 의미합니다. 또한 러시아어에서와 같이 이러한 개념이 한때 동의어였던 것처럼 아름다움이 아닌 색상 의미에서 "빨간색"입니다. 그리고 이탈리아어로 "아름답다"는 "Bello"입니다. 웃음
              1. 0
                4월 23 2018 16 : 42
                인용구 : Trilobite Master
                당신이 쓴 글이 역사와 더 관련이 있다고 생각하시나요?


                제 생각에는...

                인용구 : Trilobite Master
                조금 아쉬운 것 같군요. 더 안타까운 점은 더 알고 싶지 않다는 점이다. 그들은 어딘가에서 (Fomenko와 Nosovsky에서 나온 것 같지만 여기서는 틀릴 수 있음) XNUMX 세기지도와 관련하여 자체 역사 언어학을 사용하여 자신의 지식의 공백을 이것으로 채운 의사 역사적 쓰레기 더미를 파 냈습니다. 쓰레기이고 이제 자신을 교육받은 사람이라고 생각하십시오. 무언가를 모른다면 알 필요가 없습니다.


                왜 유사역사 쓰레기인가? 꽤 존경받는 중세 지도 제작자, 예를 들어 네덜란드인 Abraham Ortelius는 당신의 역사와 일치하지 않는 많은 것들을 가지고 있고, 다른 사람들, Paolo Farlani, Nicola Sanson은 모두 그들의 서클에서 잘 알려진 사람들입니다. 그들은 다음과 같이 현실을 보여주었습니다. 현재의 독일 역사 개념이 아니라 당시의 모든 아이디어입니다.

                인용구 : Trilobite Master
                미노아 문명에 대해 들어보셨나요? 미케네에 대해서? 일반적으로에게 해 문명 전체에 대해? 이 모든 것은 역사가가 아닌 고고학자들에 의해 발명되었으므로 관심을 가지십시오. 날짜가 있는 발견물이 많이 있습니다.


                물론 들어봤지만, 오래된 지도에서 같은 크레타섬이 어떻게 불렸는지 들어보셨나요? 그들은 듣지 못한 것 같은데, 옛 지도에는 스파르타라는 도시가 없고 스파르타는 19세기에만 나타난다는 말을 들었나요?

                인용구 : Trilobite Master
                Rosso" - 현대 이탈리아어에서는 "빨간색"을 의미합니다. 또한 이러한 개념이 한때 동의어였던 러시아어에서와 같이 아름다움이 아닌 색상 의미에서 "빨간색"입니다. 이탈리아어로 "아름답다"는 "bello"입니다.


                네, 삼촌은 이탈리아어로 _rosso_는 물론 _red_이지만 라틴어로 되어 있고 지도에 대한 설명인 라틴어 _ red_는 _ed 또는 rubrum_이므로 이탈리아의 마을과 도시는 빨간색이 아닌 러시아인이라고 부릅니다.
                1. +1
                  4월 23 2018 17 : 39
                  제품 견적 : Bar1
                  꽤 존경받는 중세 지도 제작자

                  정확히. 그리고 그들의 작품이 제가 '사이비 역사적 쓰레기'라고 부르는 것을 만들어 내는데 이용되고 있다는 것은 매우 슬픈 일입니다. 그건 그렇고, 그들의 지도의 신뢰성은 그들 자신의 지식 수준에 해당하며, 이는 현재에 비해 매우 낮습니다. 아니면 베링 해협이나 드레이크 해협이 XNUMX세기에 존재하지 않았거나 존재하지 않았다는 것을 이제 나에게 증명하시겠습니까? 아니면 아이러니하지 않고 존경받는 전문가들이 유럽을 돌아다니며 지도를 작성했다고 생각하십니까? 나는 당신을 실망시킬 것입니다. 그들은 주로 여행자의 이야기와 같은 다양한 출처를 사용하고 그들의 이야기를 바탕으로지도를 그렸습니다. 그리고 이 이야기들은 정말 환상적이었습니다. 이 카드를 좀 더 자세히 살펴보면 이를 확신할 수 있습니다.
                  제품 견적 : Bar1
                  오래된 지도에서 동일한 크레타 섬이 어떻게 호출되었는지 들어보셨나요?

                  아마도 Candia라는 이름을 의미하는 것일까요? 뭘 들었어?
                  제품 견적 : Bar1
                  지도 설명 - 라틴어

                  라틴어는 라틴어입니다. 이제 저자는 당시 그 장소에서 사용된 언어로 설명하기 위한 정보를 받았습니다. 같은 Ortelius의 지도에 표시된 "Nougrod"와 "Solofki"라는 이름을 라틴어에서 어떻게 번역하시겠습니까? 그건 그렇고, Solovki는 있지만 Arkhangelsk는 없습니다. 그때는 아니었나? 아니면 Ortelius가 그에 대해 몰랐습니까? 이해하세요, 당신 순진한 사람, 중세 지도 제작자는 누군가의 이야기에서만 지도에 묘사한 것에 대한 아이디어를 가지고 있었고 이러한 이야기의 신뢰성과 종종 떠난 해설자의 성실성에 의존했습니다(강제되었습니다). 바라는 것이 많습니다. 동시에 이탈리아 사람은 이탈리아어, 러시아어-러시아어, 스페인 사람-스페인어로 그에게 말했으며 이것은 기껏해야 최악의 경우 이탈리아어, 러시아어 또는 스페인어의 재연을 사용해야했습니다. 그래서 XVI 세기의 지도에 "rosso"가 있습니다. "Nougrod", "Solofki" 및 "Vstiug"와 같은 라틴어가 아닌 이탈리아어 "rosso"입니다. 라틴어가 아닌 러시아어 Novgorod, Solovki 및 Ustyug입니다.
                  제품 견적 : Bar1
                  오래된 지도에는 스파르타라는 도시가 없습니다.

                  어떤이?
                  1. 0
                    4월 23 2018 18 : 06
                    인용구 : Trilobite Master
                    . 그리고 그들의 작품이 제가 '사이비 역사적 쓰레기'라고 부르는 것을 만들어 내는데 이용되고 있다는 것은 매우 슬픈 일입니다.


                    자신의 작품이 '유사역사적 쓰레기'라는 사실을 알게 된다면 얼마나 서운해할지 상상이 된다.
                    인용구 : Trilobite Master
                    아니면 베링 해협이나 드레이크 해협이 XNUMX세기에 존재하지 않았거나 존재하지 않았다는 것을 이제 나에게 증명하시겠습니까?


                    드레이크 - 잘 모르겠지만 18세기까지 베링 해협은 아닌스키(Ainsky)라고 불렸습니다. 아인스키(Ainsky) - 그런 사람들은 문명인들이 그것을 파괴할 때까지 극동 지역에 살았습니다. 코사크 티모페이 하바로프(Cossack Timofei Khabarov)가 이 곳을 지나갔나요? 이는 저작권 침해, 즉 표절-도용이며 범죄입니다.


                    인용구 : Trilobite Master
                    아마도 Candia라는 이름을 의미하는 것일까요? 들었고 뭐고

                    그렇다면 Candia 섬은 무엇입니까? 19 세기까지 똑같은 이름으로 불렸는데 어떻게 이럴 수 있습니까?

                    인용구 : Trilobite Master
                    여기에서만 저자는 당시 그 장소에서 사용된 언어로 설명하기 위한 정보를 받았습니다.


                    사실 이탈리아의 그 지역에서는 러시아어를 사용했습니다. 예를 들어 17세기 지도가 기록되어 있습니다.
                    --그레이터 그리스
                    -러시아와 로시아눔
                    그리고 이 이름은 더 이상 RED처럼 집착하는 Rosso가 아니지만 이미 러시아와 똑같이 읽혀졌습니다.

                    이 지도에는 다음과 같은 이름이 표시됩니다.
                    -TROYA 헤라클레스 코트

                    따라서 질문이 생깁니다. 그렇다면 트로이 전쟁은 아마도 이탈리아에서 어디에 있었습니까? 그리고 그리스가 여기에 있습니다.



                    중세 지도 제작자가 교육을받지 못한 사람이라고 생각하지 마십시오. 그들은 단지 장인이 아니라 공예의 대가이자 예술가였으며 게다가 러시아인이 이탈리아에 살았다면 Ortelius는 그들의 도시를 빨간색이라고 부를 수 없었습니다.

                    인용구 : Trilobite Master
                    동시에 이탈리아 사람은 이탈리아어, 러시아어-러시아어, 스페인 사람-스페인어로 그에게 말했는데 이것은 기껏해야 최악의 경우 이탈리아어, 러시아어 또는 스페인어의 재연을 사용해야했습니다.


                    그 당시에는 이탈리아어, 프랑스어, 스페인어가 없었고 일부 기본 문서에는 저속하거나 미개발 라틴어가 있었고 일반 의사소통의 언어로는 러시아어가 있었습니다.

                    인용구 : Trilobite Master
                    그건 그렇고, Solovki는 있지만 Arkhangelsk는 없습니다. 그때는 아니었나?


                    아르한겔스크에 대해 이 도시의 이름
                    1. 0
                      4월 23 2018 18 : 12
                      인용구 : Trilobite Master
                      그건 그렇고, Solovki는 있지만 Arkhangelsk는 없습니다. 그때는 아니었나?


                      아르한겔스크에 대해 이 도시의 이름은 콜미고르스크입니다.
                      중립 이름인 Novaya Zemlya는
                      -갈라네츠, 그래서 글로시 오션(Glossy Ocean)이군요.

                  2. 0
                    4월 23 2018 18 : 17
                    인용구 : Trilobite Master
                    어떤이?


                    19세기에 이 도시는 미스트라로 알려지게 되었고, 이후 이미 19세기에 스파르타로 알려지게 되었습니다.
                    Androusa시 근처.
                    그래서 도시 존재의 연대순 단계
                    -스파르타
                    -라케데무나
                    - 부인.
                    미스트 라
                    -스파르타
                    이런 식으로
                    글쎄, 스파르타라는 이름 자체가 ARD의 뿌리에서 매우 놀랍기 때문에 도시의 고대성을 의심할 수 있지만 고대 스파르타가 없다면 어떤 종류의 TI가 될 수 있습니까?
                    http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_mes
                    g & 포럼 = 263 & topic_id = 50187 & mesg_id = 51
                    513 & 페이지 =
                2. 0
                  4월 24 2018 09 : 31
                  _편집 또는 러버룸_

                  이게 뭔가요? 아마도 영어-라틴어 사전에서 나온 것일까요?
        2. 0
          4월 23 2018 18 : 08
          약 1000년 전, 시칠리아와 남부 이탈리아는 비잔티움의 일부였으며 그리스인들이 인구의 대부분을 차지했습니다. 이탈리아 남부에는 아직도 그리스인들이 살고 있습니다.
      2. 0
        4월 23 2018 18 : 05
        예를 들어 알바니아인이나 바스크인과 관련된 민족을 찾아보세요.
        1. 0
          4월 23 2018 18 : 22
          제품 견적 : Severski
          예를 들어 알바니아인이나 바스크인과 관련된 민족을 찾아보세요.

          구문은 상대적으로 자유로운 단어 순서에 의해 지배됩니다. 알바니아어의 어휘에는 원래 인도-유럽어 어휘 외에도 그리스어, 라틴어, 슬라브어, 터키어, 이탈리아어, 프랑스어에서 다양한 시대에 차용된 상당수가 포함되어 있습니다. 다른 그룹의 언어(불가리아어, 그리스어, 루마니아어)와의 오랜 역사적 상호 작용 과정에서 알바니아어는 여러 가지 일반적인 발칸 반도 구조 및 유형학적 특징(소위 발칸 언어)을 개발하여 발칸 언어 연합을 형성했습니다. 이 언어들로.


          이것은 또한 합성 사람들이고 자신의 것은 없으며 혈통이 아니라 문화에 의한 슬라브입니다 글쎄, 당신은 20 세기 초에만 일종의 혼합물, 동일한 우커를 직접 볼 수 있습니다.
      3. 0
        4월 28 2018 16 : 54
        노르웨이에서 기록된 베른의 티드렉(디트리히)의 북독일 전설에는 526세기 중반으로 추정되는 흥미로운 점이 있다. 무용담의 시대는 저자에 의해 국가 대 이주 시대 (IV-VI 세기)에 기인합니다. 이 이야기의 동맹이자 주인공인 베른의 Tidrek과 Gunnaland의 왕인 Attila는 동고트 왕국의 창시자, Amal 가문의 Theodoric(d. XNUMX), ​​Huns의 통치자 등 잘 알려진 역사적 원형을 가지고 있습니다. , 기원전 XNUMX세기에 살았던 아틸라. 기원 후

        사가 속 Rus의 Ilias는 러시아, 폴란드, 헝가리, Wilkins의 땅을 소유한 러시아 왕자 Gertnit의 아들입니다. 그리고 그리스의 일부. 사가에 따르면 "게르트니트 왕"은 아내에게서 두 아들을 낳았는데, 큰 아들은 오잔트릭스(Ozantrix), 작은 발데마르(Valdemar), 첩에게서 얻은 셋째 아들의 이름은 일리아스(Ilias)였으며, 그는 평화롭고 친절한 남편이었습니다. .” Gertnit는 죽기 전에 자신의 재산을 아들들에게 나누어주었습니다. 장남 Ozantrix는 Wilkins의 왕이되었고, 어린 Valdemar는 Rus와 폴란드의 왕이되었습니다. Ilya - jarl 그리스어. 무용담에 따르면 Gertnit가 죽은 후 그의 아들들은 그를 도우러 온 Attila 및 Tidrek의 Huns와 피비린내 나는 전쟁을 벌였습니다. 다양한 성공을 거둔 전쟁은 러시아인에게 실패로 끝났습니다. Ozantrix와 Valdemar는 전투에서 사망했고 Wilkins 왕국, 러시아 도시인 Polotsk와 Smolensk는 Huns에 의해 점령되었습니다. Jarl Ilias는 강제로 팔을 내려 놓았습니다. Attila는 Ilias의 생명을 구하고 그를 남편으로 받아들여 Rus의 통치자로 만들었습니다.
        1204세기에 러시아인 일리아의 조카인 오르트니트(Ortnit)에게 그의 어머니가 헌정한 또 다른 네네츠 시가 알려졌고, 이 전설적인 러시아 왕의 후손이 롬바르디아(이탈리아 북부)의 가르다를 통치한다는 점은 주목할 만합니다. 이 경우 시의 내용이 역사적으로 얼마나 신뢰할 만한지는 중요하지 않습니다. 롬바르디아에 "러시아인"이 있다는 사실이 XNUMX세기에도 독일 이야기꾼들을 놀라게 하지 않았다는 것이 중요합니다. 반면에, XNUMX년 콘스탄티노플의 몰락에 관한 이야기에서 노브고로드 연대기 작가는 십자군의 지도자 중 한 명이 "사악한 데드릭이 도망친 곳"인 베른 출신이었다고 ​​회상합니다. 그러므로 노브고로드에서 그들은 또한 Tidrek을 기억했고, 그를 Rus의 맹세한 적으로 기억했습니다.
  2. 0
    4월 23 2018 07 : 41
    멀리서 보면 국가의 발전, 강력한 군대와 외교가 조화롭게 보입니다.
  3. +2
    4월 23 2018 11 : 21
    나는 이 작가의 글을 좋아한다. 가장 중요한 것은 숫자의 증가가 품질에 해를 끼치 지 않는다는 것입니다.
    미소
    콘스탄티노플을 수도로 하는 비잔틴 제국의 재건은 확실히 흥미로운 아이디어이며, 그 구현은 러시아에 매우 유용할 것입니다. 내가보기에 Dacia는 유고 슬라비아의 일종의 원형 인 남부 슬라브 상태를 의미했습니다 ... 어쨌든 그러한 아이디어가 서유럽에서 열정을 불러 일으키지 않았다는 것은 놀라운 일이 아닙니다. 영국과 프랑스는 순전히 지리적 이유로 터키 파이이지만 오스트리아는 가능한 영토 획득을 고려하더라도 친 러시아 정부와 함께 남쪽 국경에 두 정교회 국가의 출현도 그다지 필요하지 않았습니다.
    따라서 이 아이디어는 러시아에는 유용하지만 완전히 유토피아적인 것 같습니다.
    1. 0
      4월 23 2018 13 : 44
      인용구 : Trilobite Master
      내가 보기에 Dacia는 유고슬라비아의 일종의 원형인 남부 슬라브의 국가로 이해되었습니다.

      사실, 역사적으로 다키아는 현재 루마니아의 탄탄한 부분입니다.
  4. 0
    4월 28 2018 16 : 48
    인용구 : Trilobite Master
    미노아 문명에 대해 들어보셨나요? 미케네에 대해서? 일반적으로에게 해 문명 전체에 대해? 이 모든 것은 역사가가 아닌 고고학자들에 의해 발명되었으므로 관심을 가지십시오. 날짜가 있는 발견물이 많이 있습니다.

    실례합니다. 정말 데이트인가요? 마찬가지로 고고학자들은 다음과 같은 명판을 발견했습니다. “이 반 의자로 Gambs 마스터는 새로운 가구 배치를 시작합니다. 1865년 상트페테르부르크"? 글쎄, 내 말은: "이 궁전(집, 헛간, 우물 ....)으로 기원전 1200년에 주인(예: 테미스토풀로스)이 일련의 새로운 궁전(집, 헛간, 우물 ...) 건설을 시작합니다.
    표지판은 어떤 언어로 되어 있었나요?