군사 검토

대마도의 마지막 영웅

173
유명한 "Dmitry Donskoy"- 역사 국내의 함대. 다른 시간에, 그것은 라인의 항해 선박, 나선형 증기 프리깃 및 프로젝트 68 비스의 미완성 순양함에 의해 착용되었습니다. 현재까지 해군은 프로젝트 941 상어 중핵 잠수함 순양함이라는 그랜드 듀크 (Grand Duke)라는 이름의 선박을 보유하고 있습니다. 그러나 의심 할 여지없이 가장 흥미롭고 영광스러운 서비스 역사는 반 기갑 순양함 Dmitry Donskoy가 있으며이 기사에서 다룰 것입니다.


대마도의 마지막 영웅


그의 프로젝트는 유명한 제독 A. Popov에 의해 개발되었으며 이전에 지은 순양함 Minin 및 General-Admiral에서 구현 된 자신의 아이디어 개발이었습니다. 주요 기능 목적은 영국 상선의 근절이었습니다 (물론 전쟁이 발발 한 경우 이 힘).

1870의 끝 부분부터. 영국은 샤논 (Shannon)과 넬슨 (Nelson) 급 순양함을 의뢰하기 위해 위대한 갑옷과 강한 군비를 사용했지만 최대 이동 속도 (12-14 knots)는 낮았지만 러시아는 무방비의 "상인"을 "공포에 떨거나"더 강력한 적의 순양함과 전투를 피할 수있는 기회.


제독 A.A.Popov


이 전제 조건에 따라 5.75에서 4 인치까지의 두께를 가진 불완전한 갑옷이 장착 된 8 인치 12 및 6 인치 4.5 6 인치 총을 들고 6 천톤의 변위를 갖는 초안 크루저가 공개되었습니다. 배는 15-16 노드의 최대 속도와 적어도 30 일의 자율성을 갖기로되어 있었으며, 이는 레이더 기능을 성공적으로 수행하는 데 매우 중요했습니다.

해양 기술위원회, 해양 사역 및 제독 장군 사무실의 여러 부서에서 어려운 조정 과정을 통과 한이 프로젝트는 승인되었으며 9 월 1880에서는 새로운 순양함이 New Admiralty의 주식에 실 렸습니다.

주인공 인 N.Ye. Kuteynikov가 매우 정력적이고 교육을 잘받은 숙련 된 장인 이었음에도 불구하고 배의 건설은 불안정하거나 불안정하지 않았습니다. 그러나 Nevsky, Izhorsky 및 기타 공장의 필수 구성 요소 및 자재 공급 중단, 주 조선소의 매우 관료적 인 조달 절차는 오리지널에 포함되지 않은 작은 품목의 구매에 대한 긴 조정이 필요했던 건설 중 발생하는 여러 가지 어려움에 대처하기가 쉽지 않았습니다. 견적 (심지어 손톱과 로프와 같은 초등). 그러나 주요 채찍은 물론 작업이 시작된 후 프로젝트에 대한 끊임없는 변화의 흐름이었습니다.

후자의 상황에서, 당신은 아마도 조금 더 멈춰야 할 것입니다. 사실, 2004 연도에 통합 된 가장 겸손한 BDK "Ivan Gren"이 아직 해군에 합격되지 않았고, 러시아 조선소에서 지속적으로 개선되고 개선되고 개선되고 단순화되는 관행 덕분에 19 세기가 끝날 무렵에는 이미 상당히 긴 전통이 남아있었습니다.

우리는 3 월에 28에서 3 월 1881에 Dmitry Donskoy의 이름을 따서 명명 된 순양함의 건설 중에 수정되고 재 작업 된 것을 간략하게 나열합니다 :

• 주, 중간 및 보조 구경의 포병 구성 및 위치;
• 갑옷 플레이트의 재료, 구성 및 두께;
• 나사 설계;
• 스티어링 기어 디자인;
• 선체 디자인.

이 목록을 보면 심지어 조선과 멀리 떨어져있는 사람 일지라도이 또는 그 건설으로 최종 확정 될 때까지는 우주선 전체적으로 근본적인 것이므로 건설을 계속하는 것은 절대적으로 불가능하다는 것이 분명합니다.

돈 스코 (Donskoy) 창조에 대한 일관성없는 접근 방식의 논리적 결과는 명백한 시대 착오와 공존하는 많은 진보적 인 기술적 솔루션이 적용되었다는 것입니다.

예를 들어, 프로펠러의 중량이 초과 된 디자인은 최종 저지 효과로 인해 항해가 거의 불가능 해 졌기 때문에 전체 스파링을 사용하여 기존 마스트의 존재를 무의미하게 만들었습니다. 그리고 현대의 스팀 스티어링 기어의 설치는 앞 다리에 두 번째 스티어링 휠의 논리적 인 설치로 보완되지 않았습니다.

어쨌든, 1885 여름까지 순양함의 공사가 대부분 완료되었습니다. 그 변위는 5,806 톤이었는데, 길이 - 90.4 m, 너비 - 15.8 m, 드래프트 - 7.0м.

이 군비에는 순양함 상부 갑판의 중앙에 위치한 2 개의 8 인치 총과 던전에 14 인치짜리 총기, 37-87 mm 구경의 열 개와 어뢰 발사관 4 개가 포함되어있다.

테스트에서 Donskoy가 보여준 최대 속도는 17 노드보다 약간 적습니다. 그러나, 순양함은 불운하게 오랫동안 그것을 지원할 수 없었습니다. 왜냐하면 실패한 환기 시스템이 스토커의 공기 온도를 너무 높게 유지하여 화력 발전소에 석탄을 공급 한 선원이 빠르게 과로하여 필요한 생산성으로 일할 수 없었기 때문입니다. .

배의 측면은 2.24 m의 높이를 지닌 철제 판으로 보호되었으며, 그 두께는 중간 부분의 156 mm에서 말단의 114 mm까지 다양했습니다. 순양함의 엔진 룸과 보일러 실에 대한 추가 보호 장치로 사용되는 13 mm 두께의 장갑 갑판도있었습니다.


Dmitry Donskoy 크루저 예약 방식


Donskoy의 낮고 비교적 얇은 갑옷은 Shannon과 Nelson 유형의 영국 순양함의 8 인치와 10 인치 쉘에 대한 효과적인 방어책으로는 거의 사용할 수 없습니다. 그러나 우리가 기억 하듯이, 제작자의 아이디어에 따르면 러시아 선박은 최고의 속도로 인해 유사한 상대와의 전투에서 벗어나야했습니다. 동시에, 그의 갑옷은 6 인치 이하의 구경을 가진 껍질을 견뎌 낼 수 있었을 것입니다. 드미트리 돈 스코이 (Dmitry Donskoy)는 더 가벼운 적함과의 전투에서 충분히 자신감을 가질 수있었습니다. 예를 들어, 린더 타입의 기갑 순양함 1880의 중간에.

항복 후 20 년 동안, 순양함은 정기적으로 세계 여러 곳에서 러시아에 봉사했습니다. 1885-1887, 1891-1892 및 1895에서 XNUMX-XNUMX에서 3 번 지중해 선박 함선의 일환으로 그는 아프간 국경의 정의와 관련된 분쟁을 가장 성공적으로 해결하는 데 기여했습니다. Dardanelles에서 영국인의 행동과 함께.

1887에서 1889, 1892에서, 1896에서 1901. 드미트리 돈 스코이 (Dmitry Donskoy)는 극동 국경에서 근무했다. 이 기간 동안, 우주선은 세계의 그 부분의 거의 모든 중요한 항구를 방문하고, 러시아 Primorye의 여전히 잘 알려지지 않은 해안을 탐험했고 심지어 중국의 "사각의 반란"을 억제하는데 참여했습니다.


블라디보스토크 도크에서 순양함 "드미트리 돈 스코 (Dmitry Donskoy)"


또한 1893에서 순양함은 뉴욕을 방문하여 "제독 장군"과 "Rynda"함대와 함께 콜럼버스가 미국을 발견 한 400 기념일에 전념 한 해군 퍼레이드를 행진했습니다.

항해 간의 간격으로, Donskoy는 현대화되고 수리되었습니다. 예를 들어, 1889에서 MTK는 항해 장비 사용을 포함하지 않는 더 가벼운 구조로 대체하여 3 개의 대형 마스트를 해체하는 데 동의했습니다. 이 때문에 순양함은 100 톤 이상을 내릴 수있었습니다.

1894-1895 있음 우주선은 주요 대포가 교체 된 주요한 개편을 거쳤습니다 : 2 개의 8 인치 및 14 인치 6 인치 건, 6 인치 및 6 칸 네 120-mm 건 대신 6 건이 설치되었습니다. 동시에 보일러 "Donskoy"의 교체와 기계의 재 조립이 이루어졌습니다.


극동의 순양함 "Dmitry Donskoy", 1890 's


극동에서 1902로 돌아온 후 순양함은 함대와의 전투에서 실제로 철수되고 포병 훈련함으로 바뀌 었습니다. 특히 120-mm 대포의 일부가 75-mm으로 대체되었습니다.

1 년 후, "Dmitry Donskoy"가 Port Arthur에 기반을 둔 태평양 비행 중대를 보충하기 위해 보낸, Virenius 제독의 분대에 포함되었습니다. 분리와 함께 여행하는 구축함의 빈번한 고장으로 인해, 그 전진은 매우 서두르지 않았습니다. 따라서 1 월 1904에서의 러시아 - 일본 전쟁이 시작되었을 때, 그 분리는 홍해에만 머물렀고, 그 곳에서 다시 크론 슈타 트 (Kronstadt)로 회상되었다. 그러나 발트 해에서는 순양함이 잠시 지연되어 10 월에 ZP Rozhestvensky 제독 비행 대대의 나머지 대대와 함께 남겨졌습니다.

따라서 운명의 뜻에 따라 "드미트리 돈스 코이 (Dmitry Donskoy)"는 1901에서 그를 떠난 것보다 훨씬 더 "무력화되고 약화 된"국가에서 극동으로 되돌아 가야했습니다 (인용문의 정의는 선박의 선임 장교에 속하며, 두 번째 순위 K의 주장입니다. P. Blokhin).

그러나 8 개월 동안 해군 기지에 들어 가지 않은 2 대대의 전례없는 행보에서 오래된 순양함은 어려움을 극복하고 약 3 만 km의 선미를 남겨두고 5 월 13 저녁 1905 입구에 도달했습니다. 한국 해 해협.

그 당시 선박의 기술적 조건은 임의적으로 만족스러운 것으로 간주 될 수있다. 조심해, 중역 V.E. 자 투르 스키 (Zatursky)는 "5-nd 이중 보일러가 강하게 쏟아져 나왔다. 다른 보일러도 완전히 기능하지 않았다"고 밝혔다.

순양함 사령관 인 O.Enqvist의 제독 보고서에 따르면 "드디어 14의 아침에 ..."드미트리 돈스 코이 (Dmitry Donskoy)와 블라디미르 모노 마크 (Vladimir Monomakh)는 전투에서 수송선을 보호하라는 명령을 받았다. 따라서 Zinovy ​​Petrovich Rozhestvensky는 크루저를 조종하는 능력을 크게 제한하여 저속 운송선과 연결했습니다.

대략 13 : 15에서 United 함대의 주요 군대는 러시아 함대의 주요 장갑 함에서 열렸습니다. 30 분이 지난 후, 상대방은 60 케이블 거리에 가까워졌고 서로에게 불을 질렀다.

수송선의 분리는 "적과 반대편에있는 전함의 측면에 머무르다"라는 전투가있을 때 그에게 발급 된 유일한 지침에 따라 도착하고 기둥의 오른쪽으로 이동했습니다. 그들을 호위 한 돈과 Monomachs는 동일한 과정을 따랐다.

전투가 시작된 지 약 40 분 후, 수송선과 그들을 지키는 선박 (전술 한 두 가지 외에 Oleg와 Aurora도 포함)이 10 대의 일본 기갑 순양함 대원에 의해 공격을 받았습니다.

Oleg에 있었던 Enquist Rear Admiral은 자신의 공격을 피하기 위해 Monror와 Donskoy에게 Avrora 후류에 합류하라는 신호를 보냈다. 2 계급 대위의 주장에 따르면 블로 킨 (Blokhin)은 "모노 마크 (Monomakh) 만이 잠에서 깨어나 기 시작했다. 혼 스와 기동에 방해가 된 차량 덕분에 도스 코이는이 신호를 얼마 동안 완수 할 수 없었다"고 말했다.

"Donskoy"에서의 전투가 시작될 무렵 스티어링 기계가 고장 났고, 따라서 배의 뒷 다리에있는 핸드 휠을 다룰 필요가있었습니다. 기계의 제어는 앞쪽 다리에서 계속되었습니다. 이 상황은 기동 조건을 더욱 복잡하게 만들었고, 적의 화재로부터 벗어나기 위해 충돌의 위험성에 관계없이 반복적으로 전표를 쌓아서 순양함을 가로 지르는 운송 선박의 근접성에 의해 방해받습니다.

이 때문에 "Donskoy"는 항상 운전대를 바꾸거나 차를 세우거나 백업해야했습니다. Blokhin의 두 번째 계급 대위에 따르면, 이러한 끊임없는 순환과 움직임의 변화와 관련하여, "우리의 총격은 일반적으로 좋지 않으며, 지금까지 아무 것도 이루어지지 않았습니다." 따라서 분명히 거의 4 시간 동안 지속 된 전투에서 일본의 순양함 하나가 침몰하지 않았거나 적어도 무력화되지 않았습니다. 그러나 Dmitry Donskoy 자신도 중대한 피해를 입지 않았습니다.

저녁 6시 이후 일본 순양함이 은퇴했다. 대신, 그들은 적 구축함에 등장하고, 우리의 함선에 어뢰를 수행하기 위해 다음날 밤에 명령을 받았습니다.

이 전투 기간 동안 이미 4 척의 함선을 잃어버린 러시아 전함 호송 호가 서쪽으로 향하고있었습니다. 순양함과 수송선은 8 마일 정도의 거리에서 왼쪽 빔에 위치해 있습니다.

광산 공격이 시작될 때, 전함은 그들을 피하여 좌회전하여 남쪽으로 향했다. 그들에게 길을 제공하기 위해 Enquist 제독은 순양함의 주요 세력과 함께 한 코스를 따라 이동할 것이라고 믿는 순양함을 남쪽으로 돌리라고 명령했습니다. Oscar Adolfovich가 그들의 속도가 또한 일치했다는 것을 전혀 신경 쓰지 않았던 것은 흥미 롭습니다 : 적어도 Oleg 순양함의 선임 항해사 장교의 증언에서 두 번째 계급 Manturov 선장은 "우리가 15 근처의 남쪽으로 갔다 - 16 노드; 그런 움직임은 아침에 네 시까 지 ... ". 그러므로 오로라와 오로라가 오로라의 뒤를 잇고 곧 전함뿐만 아니라 옛 순양함 인 "Monomakh"와 "Donskoy"도 남겨 뒀다는 사실에 놀랄만한 것은 없습니다. Enomist Rear Admiral 비행 중대 중 가장 조용한 배 중 하나 였고 "12 노드를 더 이상 제공하지 못했습니다"라고 말했습니다.

"Donskoy"에 저녁 10 시쯤에 마침내 앞을 걷고 있던 Aurora의 실루엣을 구분하지 않았습니다. 추가 조치 계획을 논의하기 위해 순양함의 지휘관 인 N. I. Lebedev가 선상에서 협의회를 조직했습니다.


함장 일급 N.I. Lebedev


놀랍게도, 거기에 참여한 장교 중 누구도 아침까지 일본 함대의 지배 구역을 떠나기 위해 남쪽으로 계속 나아갈 것을 제안하지 않았습니다. 반대로 모두는 만장일치로 블라디보스톡에가는 것이 좋다고 말했다. 대다수의 표결로 일본 해협을 따라 한국 해협을 빠져 나가야한다는 결정이 내려졌습니다.

"Donskoy"는 북동쪽으로 향했고 점차적으로 NO 23⁰에 올 때까지 점차 북쪽으로 이동했습니다.

순양함이 닫힌 조명과 함께 움직이고 있음에도 불구하고, 자정 이후 두 대의 구축함이 보였고 Donskoy와 같은 코스가 움직였습니다. 조금 후에 그들은 3 분의 1에 합류했습니다. KP 블로 킨 (KP Blokhin)의 증언에 따르면, 제 2 중대 함선의 신분 확인 신호 시스템은 제대로 개발되지 않았고 제대로 마스터되지 않았기 때문에 "... Donskoy에서"그들은 똑같이 선미 인 구축함을 자신과 원수 모두 인정하는 것을 주저했다. 격렬하게 그들을 따라 가기로 결정되었고 밤에는 엄청난 집중이있었습니다 ... " 다행히도, 일출 후에 모든 구축함이 러시아 인 것을 알게되었습니다 : "무성한", "가난한"그리고 "끔찍한".

아침 7시에 네 척의 배가 모두 막을 내 렸습니다. 그 동안 로스 베스텐 스키 (Rozhestvensky) 제독과 수 보로 프 (Suvorov)에서 구출 된 스태프 장교들은 심하게 손상된 폭력으로부터 Pobedovo로 옮겨졌습니다. 또한 전함 Oslesa 팀의 멤버들은 우주선이 사망 한 직전에 물에서 데려 와서 Violent에서 Donskoy로 이송했습니다.

2 시간 후 Donskoy와 Violent가 계속 진행되었습니다 (Pobedovy와 Grozny는 별도로 더 빠른 속도로 블라디보스톡으로갔습니다). 아침 10 시경에 구축함은 순양함에 조난 중이라는 신호를 보였습니다. Donskoy에 도착한 두 번째 계급 인 Kolomeytsev의 주장 인 Violent의 지휘관은 석탄 공급이 파괴자에게 종지부를 찍었으며 10-11 노드에서도 진전을 유지하지 못하는 부상이 있었다고보고했습니다. 이 점에서 폭력단의 승무원을 순양함으로 운반하고 파괴자를 파괴하여 적에게 다가 가지 않기로 결정했습니다.

그의 지휘관, 광산 장교 Wurm과 지휘자 Tyulkin 만이 파괴자에 남아 있었을 때 그들은 배를 폭파하려고 시도했지만 성공으로 결정 지었다.

시간을 낭비하지 않기 위해 "드미트리 돈 코이 (Dmitry Donskoy)"의 총에서 "폭력적인"것을 쏘기로 결정되었습니다.

이 에피소드는 대마도 전투의 주제에 조금이라도 관심이있는 모든 사람에게 잘 알려 져야합니다. 특히 에피토프를 다루지 않는 A.S. Novikov-Surf "Tsushima"의 소설 덕분에 우울하게 낮은 전투 훈련의 가장 밝은 증거로 그려졌습니다 특히 총잡이 순양함, 그리고 전체 함대.

"Kandorov는 6 인치 총을 장착했습니다. 두 척의 함선은 움직이지 않고, 케이블 하나와 반을 섰다. 첫 번째 시도가 울렸다. 작성자 총이 짖는 두 번째와 세 번째. "폭력적"은 계속 안전하고 건전하게 유지되었습니다.

* * *

교량에서 총격을보고 있던 레베 데프 (Lebedev) 사령관은 걱정스럽고 불안해하며 마침내 네 번째와 다섯 번째 시간을 놓쳤을 때 화가 나서 다음과 같이 외쳤다.

- 위구름! 수치심 저주가 우리 함대에 걸려있다! 이 모든 것은 우리가 필요한 것을하지 않은 결과입니다.

고관 Blokhin은 다음과 같이 설명했다.

- 나는 전문가들과 반복적으로 논쟁을 벌이며 팀을 잘못 교육한다고 주장했다.

지휘관이 그를 중단 시켰습니다.

- 개인 전문가가 아닙니다. 우리는 더 깊이보아야합니다. 우리 함대에서의 전체 봉사 조직은 좋지 않습니다.

여섯 번째와 일곱 번째 라운드가 구축함에 부딪 쳤고, 여덟 번째 만이 코를 철저히 공격했습니다.

* * *

중요하지 않은 사건은 사람들이 더 많은 퍼레이드에 참여하고 훈련과 싸우지 않는 우리의 후진 함대의 본질을 드러 냈습니다. 하얀 날에는 가까운 거리의 물체에서 단발을 얻을 수 없었고 움직이지도 않았습니다. Rozhestvensky가 만든 학교의 총잡이가 ... "


Aleksey Silich가 자신에게 "Donskoy"가 없다는 것을 고려할 때, 그가 KP Blokhin의 증언을 통해 위의 구절을 썼을 가능성이 가장 큽니다.이 증언은 "움직이지 않는 구축함에서, 움직이지 않는 순양함으로부터의 30 가지의 추측은 현대 6 인치 총의 6 번째 탄에 의해서만 타격을 받았다 ... "

이 사실에 대한 건조한 묘사에 자신을 국한시키지 않은 콘스탄틴 플라토 노비 치는 또한 다음과 같은 문제에 영향을 미치는 다소 긴 논쟁에 대한 그의 간증을 전했다.

• 해군 포수들을 훈련시키기위한 승인 된 단일 방법론의 부재;

• 편대의 주력 전문가와 선박 지휘관 간의 대결.

• Donskoy의 선임 포병 ​​장교 인 Durnovo 중위의 독단적 인 임무. 배의 사령관의 동의없이 포수에게 총을 발사하는 방법에 대한 "명백히 거짓"지시를 내린 사람.

이 기사의 저자는 좋은 의도를 바탕으로 더 나은 상황을 바꿀 것으로 믿고, 두 번째 선장 인 Blokhin은 그의 증언에서 "폭력적인"촬영으로 에피소드를 다소 왜곡했다고 생각합니다. 여섯 번째 발사는 일반적으로 첫 번째 히트를 유발하지 않았지만 파괴자에게 중대한 피해를 입혔다.

이 가정의 기본은 Donskoy의 파수꾼, 중앙 일군 V.Ye. Zatursky가 제공 한 증언입니다.이 서비스의 본질 상 위에서 언급 한 문제에 직접적으로 관련되어 있지 않으며 더 객관적 일 수 있습니다.

""Violent "에 따르면 2에서 3 케이블까지 6 인치 총에서 9 발을 발사했습니다. 한 발사체는 충돌했지만 나머지 8 발의 발사체는 공격을받지 못했지만 대다수는 폭발하지 않았기 때문에 총격전이 시작된 20-30 분이 구축함이 침몰하기 전에 ... "

12에서 폭력과 그 처형으로 인한 사람들의 운송과 관련된 정류소에서 적어도 4 시간을 잃었습니다 : 순양함 드미트리 도스 코이 (Dmitry Donskoy)는 블라디보스톡을 향하여 계속되는데, 이것은 블라디보스톡으로 향했습니다.



16 : 30에서 관찰자들은 Donskoy 코스 오른쪽으로 약간 움직이는 배에서 연기가 나는 것을 관찰했습니다. 적을 벗어나려고 시도하다가 왼쪽으로 이동하지 못했습니다. 적의 함대 - 나니와, 타카 치호, 아카시, 쓰시마가 파괴자들의 분열을 동반하여 러시아 순양함을 찾기 시작했습니다.

30 분 후, Donskoy 코스의 왼쪽에 2 개의 일본 함선 인 구축함이 함께있는 Otova와 Niitaka가 나타났습니다.

모든 명명 된 적함은 4000 톤 이하의 변위를 지닌 순양함이었으며, 그 무기는 구경 156 mm 및 120 mm의 총으로 제작되었습니다. 그들 각각은 "드미트리 돈 코이 (Dmitry Donskoy)"보다 약했지만, 함께 모일 때 그들은 확실히 강해졌습니다.

이 상황에서 일본 선박은 적어도 17-18 노드의 코스를 가졌으며 Donskoy는 스토커와 기계 기사의 헌신적 인 노력에도 불구하고 13-13,5 노드보다 빨리 갈 수 없었습니다.

전투가 피할 수 없었 음이 분명 해지자 Lebedev 1 대장은 35 마일 떨어진 Dagelet (Ullyndo) 섬에 가겠다는 결정을 내 렸습니다. 적의 "Donskoy"를 잡을 위협이 있다면 절벽에서 순양함을 부수십시오. .

일본인들은 Donskoy에 대해 네 번가 토프와 로제스트 벤스키의 제독들이 포로로 항복하고 몇 가지 예를 따르겠다고 제안했다. 러시아 선박은 대답을하지 않았으며 코스를 변경하지 않았으며 코스를 줄이지 않았습니다.

18 : 30에서 왼쪽부터 행진하는 일본 순양함은 Donskoy에서 50 케이블까지의 거리를 줄였습니다. 15 분 후 오른쪽에있는 4 척의 배가 합류했습니다.

러시아 순양함은 약간의 지체로 그들을 대답했다. Blokhin의 2 등 대장의 증언에 따르면, 그는 "전투 경보를 깨뜨릴 수있는 허가를 두 번 지휘관에게 돌 렸지만 Ivan Nikolayevich는 생각하고 침묵했다. 마침내 그는 눈물이 가득 찬 눈으로 나를 바라 보았다. 그러나 미소 짓고, 그는 내 손을 흔들며 말했다 : "내게 무슨 일이 생기면 두 어린 딸을 돌봐." 지휘관의 결정은 나에게 분명했고 나는 경보를 발령하도록 명령했다. "

러시아 순양함은 깃발기를 들고 다가오는 일본 배들에 불을 질렀다.

전투의 초기 단계에서 Donskoy는 적을 격추 시켜서 기동을 시도했습니다. 거리가 줄어들 자 그는 촬영의 질을 높이기 위해 거의 직접갔습니다.

이 때, "돈"에 자주 들어갑니다. 일본인의 껍데기는 선박의 차량에 치명적인 손상을 입히거나 갑옷으로 보호 된 수면 근처를 관통 할 수 없었지만 여러 순양함 건물에서 화재가 발생하고 상부 구조물에 심각한 손상을 주었으며 굴뚝을 관통하여 이동 속도를 감소 시켰습니다. 가장 중요하게 무력화 된 사람들. 오슬 라야 전함의 승무원들은 "Donskoy"지휘관에게 상당한 어려움을 겪었습니다.

전투가 시작된 지 약 1 시간 만에 일본인은 순양함 앞 다리에 들어가 PN Durnovo 고위 포병 장교와 중학교 내비게이터 장인 NM Girs 및 여러 명의 하위 계급을 석방했습니다. N. I. Lebedev 지휘관도 사망했다. 순양함의 사령관이 KP Blokhin 수석 임원을 데려갔습니다.

"Donskoy"는 적의 함선에서 양면에서 계속 발사를 계속했다. 승무원 일부는 일본 순양함 중 하나를 가라 앉힐 수 있다고 믿었지만 불행히도 그들은 원했던 바를 원했습니다. 수중 부분에 구멍이있어 심각한 난관을 입은 순양함 나니와가 전투에서 빠져 나갔지 만 침몰하지 않았습니다. 할 것입니다.

저녁 9시에, 이미 어두웠을 때 순양함이 Dagelet 섬에 접근하여 그 배경과 구별 할 수 없게되었고, 이로 인해 폭격을 계속할 수 없게되었습니다. 완강 한 러시아 함선을 아무리 희생 시켜도 파괴하기를 원하는 일본인은 3 ~ 4 발을 발사 할 수있는 구축함을 보냈지 만 그 중 아무도 목표에 도달하지 못했습니다.

"Donskoy"는 우리 선원들의 증언에 따르면 운이 좋았으며, "죽어야했던 함대"(리처드 허우)라는 책의 저자뿐만 아니라, 두 대의 적 구축함.

한밤중 무렵, 폭행당한 순양함이 Dagelet Island의 동쪽 끝에 접근했습니다. 그때까지, 누출이 심하고 굴뚝이 심하게 손상된 보일러는 5 노트 이상을 개발할 수 없었습니다. 탄약은 거의 완전히 소비되었다. 흘수선에 가장 가깝게는 구멍이 물에 넘쳐 흐르므로 배수 펌프가 계속 가동 되더라도 한쪽 측면의 배가 부풀어 오르는 것을 제거 할 수 없었습니다. 70 크루저의 승무원으로부터 남자가 죽었고 130 주변이 부상당했습니다.

위의 모든 것을 고려해 볼 때, 콘스탄틴 플라토 노 비치 블로 킨 (Konstantin Platonovich Blokhin)은 블라디보스토크로 계속 항해한다는 생각을 버렸다. 그의 명령에 따라, 크루저의 선원들과 Oslyabi와 Violent의 선원들이 해변으로 데려 갔고, 그 후 Donskoy는 해안에서 1 마일 반을 띄워 적어도 200 미터 깊이에 범람했다.

"죽을 때까지 약해지고, 그의 마지막 힘을 잃고, 늙은 순양함은 해안에 있지 않았지만 저축에 이르렀다. 전투를 견뎌내고, 군대를 소진하고 적 앞에서 깃발을 낮추지 않고 그의 승무원들의 생명을 보존하지 않은 상태에서이 우주선은 그 임무를 최대한 수행했습니다. 그러한 배의 운명은 행운이라고 할 수 있습니다 (R.M. Melnikov, "일급 크루저"드미트리 던스 코이 (Dmitry Donskoy)).
저자 :
173 의견
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 로그인.
  1. 루리 코 비치
    루리 코 비치 4월 27 2018 05 : 31
    +9
    러시아 해군의 역사를 대중화하기위한 기사 플러스.
    몇 가지 의견. 최대 속도가 12-13 노트 인 쓰시마시의 모노마 흐와 함께 Donskoy는 더 빠르고 조종 가능한 순항 작전에서 실제로 이점을 얻지 못했습니다. 따라서 운송 보호는 전투 임무이기도합니다. 거기에서 일본 순양함 2와 3 등급의 수준에서 무기를 가진 우리의 오래된 순양함이 더 유용합니다.
    쓰시마에서 익사 한 구축함의 수는-3으로 알려져 있습니다. 또한, 전투 후의 피해로 익사 한 사람도 있습니다. "Donskoy"에 2 개의 글씨가 매우 발진입니다. 의뢰
    hi
    1. 고양이
      고양이 4월 27 2018 05 : 49
      + 11
      저자를 홍보하는 Rurikovich가 아니라 플러스 플러스가 아니라 지방 플러스입니다!
      모든 쓰시마 선박에 일련의 기사를 작성하는 것이 좋다고 미묘하게 암시하려고 노력할 것입니다.
      근실하게, Kotischa!
    2. 이반 체스터
      4월 27 2018 10 : 00
      + 10
      첫 발언에서 나는 부분적으로 동의합니다. 일단 CRA가 그들과 함께 수송을하기로 결정했다면 누군가는 그들을 보호해야한다는 의미에서 그렇습니다. 그러나 수송선과 그들을 지키고있는 배들이 별도의 분리로 분리되어 있다면, 아마도 더 편리 할 것입니다. 지휘관은 Anquist에게 종속 될 것입니다. 이 경우 운송 수단은 "힙"(KP Blokhin의 인용문)으로 가지 않겠지 만 호송 선박에게 가장 편리한 방법으로 행동 할 것입니다.

      파괴 된 일본 구축함의 수에 관해서는,이 기사를 쓰기 전에, 나는 당신이 진실하다는 것과 동일한 수를 믿었다. 그러나 러시아어로 된 자료를 기반으로 한 것이지만, 구축함은 매우 작고 서로 유사하며 거의 어둠 속에서 싸웠습니다. 일본인은 완전히 죽음의 사실을 숨길 수있었습니다. 그 중 두 명은별로 어려움이 없습니다. 그러므로 나는 Donskoy가 광산 공격을 격퇴하는 동안 아마 한두 가지를 침몰 시켰을 것이라고 기사에서 지적하기로 결정했다. 눈짓 ).
  2. 무어
    무어 4월 27 2018 06 : 15
    +8
    예 ... 배와 사람들의 운명은 꽉 묶여 있습니다. 일리치 (Ilyich)에 따르면 자신의 행동을하는 사람들은 배를 부끄러워하거나 후손들에게 영광을 돌리고있다. 여기는 Lebedev이고 여기는 Miklouho-Maclay입니다. 그러나 네보가 토프 ...
    1. 고양이
      고양이 4월 27 2018 07 : 16
      +2
      미묘하게 발견!
      그건 그렇고, 배 "Eagle", Senka Razin, 그리고 일본인과 함께하는 우리의 영원한 "나쁜"!
    2. redf
      redf 4월 27 2018 10 : 15
      0
      제품 견적 : 무어
      여기는 Lebedev이고 여기는 Miklouho-Maclay입니다. 그러나 네보가 토프 ...

      실제로, 전망이없는 "선"은 단순히 일본인의 손으로 자신의 승무원을 파괴했습니다.
      특히 무능함에 눈에 띄는 것은 "용감한"Mikluha입니다.
      그리고 "나쁜"네보가 토프는 수백 명의 러시아 생명을 구했습니다.
      그러나 그는 나쁘다. 그리고 불분명 한 사람들이 좋습니다.
      1. 게으른
        게으른 4월 27 2018 17 : 31
        + 13
        그는 여전히 Vlasov에 대해 그가 수백 명의 러시아 생명을 구했다고 말했습니다. 레닌 그라드도 독일을 통과해야 했습니까?
        1. redf
          redf 4월 27 2018 17 : 46
          0
          당신은 머리를 생각하려고 했습니까?
          1. 게으른
            게으른 4월 29 2018 15 : 46
            +2
            그리고 당신은 당신과 같은 사람들에게 "휴식과 즐거움을 얻으려고", 그리고 군대에게 "생명은 고국이며 누구에게도 영광이라고 생각하지 않습니다." 그는 Varangian 사령관으로 활동할 수 있었지만 명예 개념에 익숙하지 않았습니다.
            1. hdgs
              hdgs 1 5 월 2018 23 : 17
              0
              제품 견적 : 게으른
              그리고 군대를 위해, "고국으로의 삶과 아무도 영광이 아닙니다."

              군대에서 복무 했습니까? 나에게는 그렇지 않은 것 같습니다.
              제품 견적 : 게으른
              그는 Varangian 사령관으로 활동할 수 있었지만 명예 개념에 익숙하지 않았습니다.

              Nebogatov와 같은 사람들을 판단하는 것은 아닙니다.
              1. 게으른
                게으른 4 5 월 2018 05 : 13
                +1
                봉사 했습니까? 모든 사람이 각 사람에 대한 의견을 표현할 수 있습니까, 아니면이 권리를 거부하고 스스로 지키려고하는데 왜 지구상에서? 법정에서 판사. "법원은 XNUMX 년 동안 요새로 대체 된 사형을 선고했다."= 나에게는 너무 공평하다
                1. hdgs
                  hdgs 4 5 월 2018 08 : 06
                  +1
                  제품 견적 : 게으른
                  "법원은 XNUMX 년 동안 요새로 대체 된 사형을 선고했다."= 나에게는 너무 공평하다

                  그러나 나를 위해.
                  그를 위해 싸울 것이 없었다. 그리고 씻을 것이 아무것도 없었습니다. 그러므로 그는 항복하라는 유일한 명령을 내렸다.
                  1. shura7782
                    shura7782 4 5 월 2018 08 : 40
                    +1
                    제품 견적 : hdgs
                    제품 견적 : 게으른
                    "법원은 XNUMX 년 동안 요새로 대체 된 사형을 선고했다."= 나에게는 너무 공평하다

                    그러나 나를 위해.
                    그를 위해 싸울 것이 없었다. 그리고 씻을 것이 아무것도 없었습니다. 그러므로 그는 항복하라는 유일한 명령을 내렸다.

                    XNUMX 년 ... 그는 매우 쉽게 내 렸습니다.
                    포로, 몇 척의 배가 일본인에게 항복 했습니까?
                    1. 댓글이 삭제되었습니다.
                      1. shura7782
                        shura7782 4 5 월 2018 09 : 05
                        +1
                        제품 견적 : hdgs
                        제품 견적 : shura7782
                        일본에 몇 척의 선박이 항복 했습니까?

                        아무도. 정크, 견과류 통.
                        어느 정도 괜찮은 선박이 다음과 같은 일본인에게 양도되었습니다.
                        -Chemulpo (Varangian).
                        -포트 아서 (Retvisan, Poltava, Victory).
                        -쓰시마 (Orel은 러시아의 법원조차도 항복을 합법적 인 것으로 인정한 정도이지만 피해는 매우 조건부였습니다).
                        더 많은 일본인은 일반 선박을받지 못했습니다.
                        전쟁 중에 러시아가 거의 없었기 때문입니다.

                        이것이 당신의 전체 답변입니까? 그는 당신의 깊은 지식에 대해 많이 이야기합니다. 그들이 당신을 금지하는 것은 아닙니다. 그러나 당신은 같은 갈퀴를 밟습니다.
                        결론 : 더 이상 이야기 할 것이 없습니다!
                    2. hdgs
                      hdgs 4 5 월 2018 09 : 20
                      0
                      제품 견적 : shura7782
                      더 이상 이야기 할 것이 없습니다!

                      물론 아무것도 아닙니다. 할 말이 없습니다. 논쟁이없고 할 수 없습니다.
                      당신 같은 사람들은 일반적으로 재미있다.
      2. shura7782
        shura7782 4월 27 2018 21 : 37
        + 12
        판단하기 위해, 여기에 x를 짜는 것이 있습니다. .. 유? 누가 당신을 애매한 주의자라고 부릅니까? 포기하지 않은 사람들? 자신이 적대 행위에 참여하지 않은 경우 어떤 법원에서 판단합니까?
        브레스트 요새의 수비수가 당신의 결론을 내리기 전에도 이런 식으로 멈출 수는 없습니다.
        1. redf
          redf 4월 27 2018 21 : 55
          +1
          제품 견적 : shura7782
          누가 당신을 애매한 주의자라고 부릅니까?

          성공할 기회가없는 나의 동포들의 파괴에 기여한 사람.
          이해 하시나요?
          1. shura7782
            shura7782 4월 27 2018 22 : 00
            +6
            제품 견적 : redf
            제품 견적 : shura7782
            누가 당신을 애매한 주의자라고 부릅니까?

            성공할 기회가없는 나의 동포들의 파괴에 기여한 사람.
            이해 하시나요?

            항상 기회가 있습니다. 나의 증조부는 Miklouho Maclay와 Ushakov와의 싸움에서 있었다.
            1. redf
              redf 4월 27 2018 23 : 45
              0
              제품 견적 : shura7782
              나의 증조부는 Miklouho Maclay와의 Ushakov와의 싸움에서 있었다.

              그는 운이 좋았다. 당신도.
              그리고 많은 사람들이 운이 없었습니다. 그리고 그들의 비 랜덤 자손들도.
              왜?
              그리고 Mikluha는 "용감하게 그의 의무를 다하기로"결정했습니다.
              나는 적어도 한 가지 목숨을 탕진했을 Miklukha의 그러한 "의무"를 모른다. 그리고 그는 그 (것)들을 거기에 두지 않는다.
              우리는 위업과 어리 석음을 구별하는 법을 배워야합니다.
              1. shura7782
                shura7782 4월 27 2018 23 : 55
                +2
                제품 견적 : redf
                제품 견적 : shura7782
                나의 증조부는 Miklouho Maclay와의 Ushakov와의 싸움에서 있었다.

                그는 운이 좋았다. 당신도.
                그리고 많은 사람들이 운이 없었습니다. 그리고 그들의 비 랜덤 자손들도.
                왜?
                그리고 Mikluha는 "용감하게 그의 의무를 다하기로"결정했습니다.
                나는 적어도 한 가지 목숨을 탕진했을 Miklukha의 그러한 "의무"를 모른다. 그리고 그는 그 (것)들을 거기에 두지 않는다.
                우리는 위업과 어리 석음을 구별하는 법을 배워야합니다.

                현장에서 꽃을 더 잘 모을 수 있습니다.
                .
                1. 댓글이 삭제되었습니다.
                  1. shura7782
                    shura7782 4월 28 2018 00 : 14
                    +2
                    제품 견적 : redf
                    제품 견적 : shura7782
                    현장에서 꽃을 더 잘 모을 수 있습니다.

                    ...... 아직 성숙하지 않았습니다 ......

                    어서 우리는 포로로 당신이 잘되기를 바랍니다. 아마도 당신은 그들에게 부담이 될 것입니다. 목을 자르세요.
                    1. hdgs
                      hdgs 1 5 월 2018 23 : 09
                      0
                      제품 견적 : shura7782
                      우리는 포로로 당신이 잘되기를 바랍니다. 아마도 당신은 그들에게 부담이 될 것입니다. 목을 자르세요.

                      포로의 목을 자르는 것은 전쟁 범죄입니다. 많은 국가에서 목에 매달려 있으면 처벌을받을 수 있습니다.
                      성공 가능성이없는 총격전 (사실 당사자 중 한 사람에 의한 일종의 자살)은 국제법에 의해 "무장 상대의 전투"로 해석됩니다. 그러한 적의 파괴는 군인의 의무로 간주되며 어떤 식으로도 처벌 ​​할 수 없습니다.
                      최소한 시작을위한 기본 사항을 배우십시오.
                      1. 사하르초
                        사하르초 2 5 월 2018 18 : 02
                        +1
                        아니 .. 그들은 확실히 목을 잘라 수 없습니다. 화염 방사기 케이지에 거세 및 공중 연소 옵션이 있습니다.

                        당신에게 행운을 빕니다!
                    2. hdgs
                      hdgs 2 5 월 2018 18 : 37
                      0
                      제품 견적 : Saxahorse
                      화염 방사기 케이지에 거세 및 공중 연소 옵션이 있습니다.

                      아니면 충분한 열정이 있습니까?
                      REV 기간 동안 일본인이 어떻게 든 러시아 죄수의 권리를 침해했다고 들었습니까?
                      듣지 못 했어. 따라서 이러한 주제를 환상화할 필요는 없습니다.
                      1. shura7782
                        shura7782 3 5 월 2018 11 : 34
                        +1
                        제품 견적 : hdgs
                        제품 견적 : Saxahorse
                        화염 방사기 케이지에 거세 및 공중 연소 옵션이 있습니다.

                        아니면 충분한 열정이 있습니까?
                        REV 기간 동안 일본인이 어떻게 든 러시아 죄수의 권리를 침해했다고 들었습니까?
                        듣지 못 했어. 따라서 이러한 주제를 환상화할 필요는 없습니다.

                        나는 아버지로부터 이것에 대해 들었고 그의 증조부는 그의 "포로에 대한 권리"에 관해 그에게 말했다. 이것은 별도의 주제입니다. 따라서 100 % 확신 할 때 "fantasize"라는 단어를 사용해야합니다. 이것에는 분명한 차이가 있습니다.
                    3. hdgs
                      hdgs 3 5 월 2018 16 : 13
                      0
                      제품 견적 : shura7782
                      나는 아버지로부터 이것에 대해 들었고 그의 증조부는 그의 "포로에 대한 권리"에 대해 그에게 말했다.

                      그리고 누가 그에게 말했습니까?
                      다시 한 번 반복하고 REE 주제에 대한 많은 문헌을 다시 읽으십시오. 비슷한 것을 만난 적이 없습니다.
                      제품 견적 : shura7782
                      이것에는 분명한 차이가 있습니다.

                      아니면 잘못된 정보가 있습니다.
                      1. shura7782
                        shura7782 3 5 월 2018 22 : 10
                        +1
                        그리고 누가 그에게 말했습니까?
                        다시 한 번 반복하고 REE 주제에 대한 많은 문헌을 다시 읽으십시오. 비슷한 것을 만난 적이 없습니다.

                        관심이 있으시면 반복합니다. 나의 증조부는 Miklukho-Maklai와의 Ushakov 전투에서 당신이 그렇게 심하게 말한 것에 대해 이야기했습니다. 생존 한 승무원은 일본인에 의해 즉시 픽업되지 않았다. 우샤 코프가 수중에 숨겨 지자 생존자들에게 3 시간 이상 포병 발사가 일어났다. 그들은 생존자를 데리러 시작한 후. 일본 배에 탑승하여 그들은 꺾지 않고 취급되었습니다. 포로의 모든 "매력", 그는 캠프에서 마셨다. 우선 사무라이 검이 사용되는 공개 처형에 참석했습니다. 죄수의 대우는 모든 사람이 견딜 수있는 것은 아니었다. 자살 사례가있었습니다. 포로 문제가 주 차원에서 해결되면 모든 것이 극적으로 바뀌었다. 그곳에서 그들은 옷을 입고 사진을 찍었습니다. 이 일본 사진의 스냅 샷이 있습니다. 나는 작가가 아니기 때문에 너무 짧습니다. 자신의 결론을 도출하십시오. 증조부는 조지 XNUMX 위를 받았다. 단검. 단검은 이제 젊은 대학원 중위의 친척에 따라 매번 태평양 함대로 옮겨집니다.
                        나는 또한 REV에 관한 문헌에서 포로에 대한 최소한의 세부 사항을 찾았지만 찾지 못했습니다. 그의 증조부 이야기.
                    4. hdgs
                      hdgs 3 5 월 2018 22 : 44
                      0
                      제품 견적 : shura7782
                      Miklouho-Maclay와의 인터뷰에서

                      쓰시마의 활동에 대해 객관적으로 이야기했습니다. 이 활동이 나쁜 평가를받을 가치가 있다면, 모든 질문이 나에게 해당되는 것은 아닙니다.
                      제품 견적 : shura7782
                      생존 한 승무원은 일본인에 의해 즉시 픽업되지 않았다. 우샤 코프가 수중에 숨겨 지자 생존자들에게 XNUMX 시간 이상 포병 발사가 일어났다. 그들은 생존자를 데리러 시작한 후.

                      그. 일본인은 XNUMX 시간 이상 전쟁 범죄를 저질렀습니다. 그리고 그들은이 범죄의 증인을 구하기 시작했습니다.
                      무엇 때문에? 그들이 미쳤다고 생각합니까? 아니면 뭔가 잘못 되었습니까?
                      제품 견적 : shura7782
                      그의 증조부 이야기.

                      그게 요점입니다. 그리고 사람들은 때때로 환상에 빠지기 쉽습니다.
  3. kvs207
    kvs207 4월 27 2018 07 : 15
    +3
    그리고 첫 번째 사진 A. Popov에서 정확히? 마카로프는 한 시간 아닌가요?
    1. 이반 체스터
      4월 27 2018 08 : 33
      +5
      맞습니다 : 사진은 제독이 아닙니다. 느낌
      이제 해결하겠습니다 ...
  4. Trapperxnumx
    Trapperxnumx 4월 27 2018 08 : 52
    +3
    훌륭한 기사 작성자에게 많은 감사를드립니다!
    그러나 나는 일본 순양함의 실제 피해에 대한 의구심에 시달리고있다. 8 껍질은 거의 파괴자를 빠져 나간다. 그런 다음 우리는 6 순양함과 싸우고 적어도 하나는 무력화시킨다 ... 일본 측의 데이터가 빛을 비출 수 있는가? 이 싸움을 위해서?
    1. 이반 체스터
      4월 27 2018 09 : 43
      +5
      불행히도, 나는 일본어를 할 수 없어, 일차적 인 출처와 일할 수 없다. 슬픈
      5 월에 "Donskoy"15의 전투에 관한 영어권 출처에 관해서는, 그들 중 몇몇은 - 적어도 내가 찾아 낼 수있는 것들입니다.
      "떠오르는 해의 새벽"과 "죽어야했던 함대"라는 책에서 다소 자세한 설명이 나왔습니다. 그들은 순양함 "Naniwa"(우주선에서 명백하게)가 타격을 입었다는 표시를 가지고 있는데, 그 결과 우주선은 7도에서 요란 스러울 정도가되어 그로 인해 전장에서 철수해야했습니다.
    2. 27091965
      27091965 4월 27 2018 10 : 57
      +4
      제품 견적 : Trapper7
      이 전투에서 빛을 발할 수있는 일본 측의 자료가 있습니까?




      이 책의 피해에 대한 자세한 조사는 없지만 일본 함대 순양함의 적중 횟수는
      1. Trapperxnumx
        Trapperxnumx 4월 27 2018 11 : 00
        0
        제품 견적 : 27091965i
        이 책의 피해에 대한 자세한 조사는 없지만 일본 함대 순양함의 적중 횟수는

        멋지다! 고마워! 그리고 한 yp.kruiser가 전투에서 나왔다는 사실에 관한 데이터가 있는지 잠시 확인했다면? 나는 아직 표지를 볼 수 없다)))))))
        1. 이반 체스터
          4월 27 2018 11 : 44
          +4
          "Donskoy"와의 전투에 대한 간단한 설명에서 일본 선박에 대한 피해에 관한 정보는 없습니다.
          배들에 대한 피해에 대한 요약은 3 개의 파괴자에 대해 말했고 나머지에 대해서는 피해가 극히 미미한 것으로 나타났습니다.
        2. 27091965
          27091965 4월 27 2018 12 : 21
          +2
          제품 견적 : Trapper7
          그리고 간단히 말하면, 한 순양함이 전투에서 나갔다는 데이터가 확인 되었습니까?


          기갑 순양함 "카 사기"가 수선 아래로 쳤다. 처녀 자리는 순양함 치토세와 함께 전투에서 철수했다. 그의 분리선의 나머지 배들은 Uriu 제독이 지휘했다. 카 사기 전투에 더 이상 참여할 수 없기 때문에 18-00시에 그는 깃발을 치토세로 옮겼습니다.
          1. 이반 체스터
            4월 27 2018 13 : 23
            +3
            이 책의 일부분은 14 May 전투를 의미합니다.
            Trapper7의 질문은, 내가 이해할 때, 정확하게 5 월의 "Donskoy"15의 싸움에 관한 것이 었습니다.
            1. Trapperxnumx
              Trapperxnumx 4월 27 2018 14 : 28
              0
              제품 견적 : Ivanchester
              이 책의 일부분은 14 May 전투를 의미합니다.
              Trapper7의 질문은, 내가 이해할 때, 정확하게 5 월의 "Donskoy"15의 싸움에 관한 것이 었습니다.

              맞아. 대답이 연장되고 싸움의 다른 에피소드가 포함된다면, 나는 기뻐할 것입니다.
            2. 27091965
              27091965 4월 27 2018 15 : 22
              +2
              제품 견적 : Ivanchester
              그 책의 조각은 14 월 XNUMX 일의 전투를 말합니다.
              Trapper7의 질문은, 내가 이해할 때, 정확하게 5 월의 "Donskoy"15의 싸움에 관한 것이 었습니다.


              "수로 아래 포탄을받은 우루이 제독, 순양함"나니 바 "의 주력은 전투를 떠나 피해를 복구해야했습니다."

              이 명중은 또한 토 시마 제독이 쓰시마 전투에 관한 보고서에서 발언했다.
              1. 이반 체스터
                4월 27 2018 17 : 41
                +2
                맞습니다. 그러나이 구절은 또한 5 월에 14 전투를 언급합니다.
                1. 27091965
                  27091965 4월 27 2018 18 : 12
                  0
                  제품 견적 : Ivanchester
                  맞습니다. 그러나이 구절은 또한 5 월에 14 전투를 언급합니다.


                  솔직히, 나는이 대답을 기대했다. 프랑스어 버전의 Meiji를 발견했을 때 얻는 것에 대한 의문이 있었는데, 여기에 게시 된 데이터 중 일부는 러시아어 버전과 다릅니다. 나는 당신이 이것에 대해 어떻게 생각하는지 궁금하십니까?
                  1. 이반 체스터
                    4월 27 2018 18 : 33
                    +2
                    그가 5 월 9 일에 15에서 실시한 "Donskoy"전투에 관해 질문하면 크루저 "Naniwa"가 한쪽으로 강하게 굴러 정말로 전투에서 나가야한다고 생각합니다.
                    롤의 원인은 분명히 흘수선 지역의 구멍을 통해 물이 유입 된 것이 었습니다. 전날에 "Donskoy"를 치거나 전투에서 입은 피해를 입은 결과로 일어났습니다.
  5. 앤디
    앤디 4월 27 2018 09 : 04
    -1
    나는 순양함을 무장 해제하고 전투에 보내기 위해 왕실 제독의 논리에 놀랐습니다! 훈련 명확성을 위해 75mm 샷이 저렴하지만 전투를 위해 120mm를 75-ki로 대체합니다 ... 그런데 D. Donskoy의 군축 해제 후 120mm 총은 Pearl 또는 Emerald에 떨어졌습니다 (정확히 기억하지 않습니다) ...
    1. 75 해머
      75 해머 4월 27 2018 09 : 40
      +2
      실제로, 총신의 제조에 문제가 있었으며, Obukhov 공장은 모든 요구를 충족시킬 수 없었으며,이 기간 동안 프랑스는 영국의 압력을 받아 구입 한 트렁크를 힘과 주력으로 옮기는 것을 방해하여 120mm에서 시작하여 한 선박에서 다른 선박으로의 운송에 관여했습니다.
      1. 앤디
        앤디 4월 27 2018 09 : 59
        +2
        그러나 흑해 함대는 싸울 곳이 없었습니다! 또한 레인지 파인더 / 볼거리와 함께. 모든 선박은 구매되지 않았으며, 서로간에 재 배열되었습니다. Grigorovich는 자신의 연결을 사용하여 건설중인 Tsesarevich를 위해 그것을 사서 징계했습니다. 구입 한 진실은 배에 남겨졌습니다. (MELNIKOV와 같은) 사과드립니다. 읽은 후 자료를 삭제하고 문제가있는 곳을 찾습니다.
        1. 75 해머
          75 해머 4월 27 2018 10 : 05
          +3
          나는 산업 개발 수준이 낮은 국가가 함대를 유지하는 것이 매우 어렵다는 사실을 확인했습니다. 여기서 영웅주의를 피할 수 없으며 생산과 전문가가 필요합니다. 사실, 전쟁의 패배로 인해 쓰시마가 아니라 토지 활동이 발생했습니다. (개인 의견).
  6. 창녀
    창녀 4월 27 2018 09 : 17
    +5
    좋은 기사입니다! 저자에게 감사드립니다! 기회가 있다면 저자에게 백 플러스를 줄 것입니다!
    그리고 본질적으로, 따라서 : 9 발 중에서 8 발을 쏘십시오. 엄밀한 실수로 포탄이 파괴자와 매우 가까워졌지만 부딪치지 않았을 가능성이 있습니다 (파이프 사이로 날아 갔을 수도 있습니다. 대상이 더 크면 대상에 100 % 타격을 가했을 것입니다. 그때 8 명 중 9 명이 명중의 89 %를줍니다! 그리고 모든 사람들이 발사 범위가 매우 작다고 말합니다. 그러나 가장 중요한 것은 전혀 아닙니다. 러시아 껍질의 놀랍도록 낮은 효율을 알 수 있습니다! 어쩌면 일부 독자들은 구축함의 선체에 두께가 약 6mm 인 매우 얇은 시트가 줄 지어 있다는 것을 모를 수도 있습니다. 그리고 결과는 무엇입니까? 예, 실제로 아니요! 이 포탄이 전혀 폭발하지 않았다는 것은 의심의 여지가 없습니다! 그것은 152 % 비 폭발성 포탄입니다!
    그러나 결국이 껍질은 나무 나 물이 아닌 얇은 철판으로되어 있습니다. 사실 발사체가 물에 떨어지면 발사체의 코가 약간 올라가고 발사 각도는 최대 13 도의 입사각으로 물에서 튀어 나옵니다. 쓰시마 전투가 통과 한 것과 동일하고 작은 각도였습니다. 즉, 대부분의 러시아 포탄이 물에 빠진 그리움은 전혀 폭발하지 않았지만 단순히 물에 잠겼습니다. 아마도 지금은 수천 개의 러시아 포탄이 여전히이 해협의 바닥에 놓여 있습니다. 그들은 어떤 이유로 폭발하지 않았다.
    그러나 가장 중요한 것은 미사일과 물에 빠진 일본 포탄이 완벽하게 폭발하여 얇은면, 보트, 레인지 파인더 및 기타 조명 장비를 체포 한 탑의 구름으로 러시아 함선을 폭격하고 탑의 벼랑과 반 광산 무기를 엽니 다. 이것이 러시아 함대의 쓰시마 패배의 진정한 이유가 아닌가? 러시아 포탄이 전혀 폭발하지 않았습니까?
    1. redf
      redf 4월 27 2018 10 : 21
      +2
      제품 견적 : geniy
      이것이 러시아 함대의 쓰시마 패배의 진정한 이유가 아닌가? 러시아 포탄이 전혀 폭발하지 않았습니까?

      Nooooo.
      태양 활동이 증가했습니다. 그리고 와우, 어떻게 쌓여 있었는지.
      오, 어떻게 쌓였 어?
      친애하는 선원 / 갤리 함대를 제외하고 적어도 러시아 / 소련 함대가 바다에서 한 번 승리하면 기억할 수 있습니까?
      어떤?
      적어도 누구보다?
      왜 이런 일이 언제 발생했는지 생각해보십시오.
      1. Trapperxnumx
        Trapperxnumx 4월 27 2018 13 : 10
        +3
        제품 견적 : redf
        친애하는 선원 / 갤리 함대를 제외하고 적어도 러시아 / 소련 함대가 바다에서 한 번 승리하면 기억할 수 있습니까?

        첫번째 세계. 검은 바다. 고벤과의 모든 충돌은 러시아 무기의 승리와 독일의 "큰 순양함"의 비행으로 끝났다.
        1. redf
          redf 4월 27 2018 13 : 16
          +1
          제품 견적 : Trapper7
          Goeben과의 모든 충돌은 러시아 무기의 승리와 독일의 "큰 순양함"의 비행으로 끝났습니다.

          나는 그런“훌륭한 모범”에 대해 울부 짖을 지 아니면 웃을 지 모르겠다.
          오, Geben에 관해서는, 조용히 조용히해야합니다. 흑해 함대 전체가 불행한 독일 스키니 순양함 한 마리를 쫓고 있었기 때문입니다. 그리고 결국 그는 코로 머물 렀습니다.
          1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
            + 13
            모든 것은 평소와 같습니다.
            - 러시아 함대의 승리를 적어도 한 번 보여줘.
            - 여기 있습니다.
            - 이건 승리가 아니야!
            1. redf
              redf 4월 27 2018 15 : 12
              0
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              러시아 함대의 승리를 보여주세요
              - 여기 있습니다.
              - 이건 승리가 아니야!

              그래서 승리는 무엇입니까? 고속 독일 순양함이 더 느리게 움직이는 전투를 피했다는 사실? 그게 승리입니까?
          2. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 4월 27 2018 14 : 48
            + 10
            제품 견적 : redf
            오, Geben에 관해서는, 조용히 조용히해야합니다. 흑해 함대 전체가 불행한 독일 스키니 순양함 한 마리를 쫓고 있었기 때문입니다.

            Heh heh heh ... "Keben"의 분류에서 "선형"이라는 단어를 생략하면됩니다. 이제 흑해 함대가 쫓고 있습니다 린 크루저. 미소 그런데 EDB 흑해 함대가 어떻게 10 노트를 초과 한“Goeben”을 쫓았습니까?
            세 바스 토폴 웨이크 업 이후 월드컵에서의 괴벤의 역사는 드레이프 이야기입니다. 독일어-터키어 LCR이 LK를 축소했습니다. 서브에서. 이론적으로 그는 "EDB에서매립지로 보내다". 마지막 세대 (Eustathius와 John Chrysostom-영국군과 같은 대안으로 영예를받은 XNUMX 구 SC와 같은 왕 에드워드 XNUMX 세)도 전함 두 대와 같은 발판에서 Goeben과 싸웠습니다. LKR은 전투에서 벗어납니다.
            불행히도 흑해 함대에 "고속 날개"가 없기 때문에 Goeben과의 싸움을 실제로 할 기회는 없었습니다.
            1. redf
              redf 4월 27 2018 15 : 19
              +1
              인용구 : Alexey RA
              세 바스 토폴 웨이크 업 이후 월드컵에서의 괴벤의 역사는 드레이프 이야기입니다. 독일어-터키어 LCR이 LK를 축소했습니다.

              이것은 실제로 표준입니다. 이것들은 다른 클래스의 배이기 때문입니다. 이 경우 약한 선박은 속도 이점을 활용합니다.
              인용구 : Alexey RA
              그는 이론적으로 "매립지로 보냈다"고 EDB 에서조차도.

              네. 특히 이러한 EDB가 절대 혼자 걸어 가지 않았다고 생각할 때. 만일을 위해서.
              인용구 : Alexey RA
              두 세대의 전함과 마지막 세대 (Eustathius와 John Chrysostom-영국의``King Edward VII ''와 같은 대안으로 XNUMX 개의 캘리버 SK를 보유하고 있음)도 같은 입장에서“Goeben”과 싸웠으며, XNUMX 개의 EBR은 이미 LCR을 떠나야했습니다. 전투에서.

              실제로 Eustathius와 John Chrysostom (2 x 4 x 305 mm + 2 x 4 x 203 mm)은 Geben (10 x 280 mm)을 파쇄해야했습니다. 그러나 그들은 할 수 없었습니다.
              인용구 : Alexey RA
              불행히도 흑해 함대에 "고속 날개"가 없기 때문에 Goeben과의 싸움을 실제로 할 기회는 없었습니다.

              그게 다야. 러시아는 가치 있고 빠른 것을 만들 수 없었습니다.
              나는 천천히 움직여야했다. 그리고 다른 부유 슬러지.
              1. 알렉세이 RA
                알렉세이 RA 4월 27 2018 15 : 54
                +8
                제품 견적 : redf
                네. 특히 이러한 EDB가 절대 혼자 걸어 가지 않았다고 생각할 때. 만일을 위해서.

                실제로 테스트하기를 원하지 않는 흑해 함대 사령부의 이성의 존재를 입증하는 것-10x280mm의 LCR 하나와 4x305mm의 EDB 하나의 전투가 어떻게 끝날 것인지. 미소
                그것은 보통 모든 대형 선박이 오래된 전함을 ​​역사의 쓰레기통에 보냈다고 주장합니다.
                제품 견적 : redf
                실제로 Eustathius와 John Chrysostom (2 x 4 x 305 mm + 2 x 4 x 203 mm)은 Geben (10 x 280 mm)을 파쇄해야했습니다. 그러나 그들은 할 수 없었습니다.

                카지노 203-mm는 즉시 되돌릴 수 있습니다-첫 번째 전투가 끝난 후 "Goeben"은 80-100 kbt로 작업하는 것을 선호했습니다. 그리고 EDB 속도가 열등한 거리를 줄이는 것은 불가능했습니다.
                8x305 / 40을 유지하십시오. 그리고 EDB의 헤드가 덮히 고 "버스트를 쫓아"야하는 상황에서 먼 거리에서 촬영합니다.
                제품 견적 : redf
                나는 천천히 움직여야했다. 그리고 다른 부유 슬러지.

                그럼에도 불구 하고이 저속 선박은 주요 임무를 완수하여 흑해 함대 작전 지역의 해상 지역 지배력을 보장합니다.
                1. redf
                  redf 4월 27 2018 16 : 31
                  0
                  인용구 : Alexey RA
                  그것은 보통 모든 대형 선박이 오래된 전함을 ​​역사의 쓰레기통에 보냈다고 주장합니다.

                  이것은 비유적인 표현입니다. 이 배의 해체는 노선에 매우 위험했습니다. 순양함.
                  인용구 : Alexey RA
                  그리고 EDB 속도가 열등한 거리를 줄이는 것은 불가능했습니다.

                  그들은 쉽게 할 수있었습니다. 그러나 정확한 촬영이 필요했습니다. 그리고 Sarych Goben의 전투에서 우연히 목격하는 salvo에 맞았다면 어디서 얻었습니까? 그리고 다시는 안타.
                  인용구 : Alexey RA
                  그리고 EDB의 헤드가 덮히 고 "버스트를 쫓아"야하는 상황에서 먼 거리에서 촬영합니다.

                  괴벤 역시 이웃 파 때문에 쏘지 않았다.
                  인용구 : Alexey RA
                  그럼에도 불구 하고이 저속 선박은 주요 임무를 완수하여 흑해 함대 작전 지역의 해상 지역 지배력을 보장합니다.

                  "흑해 함대의 작전"은 없었습니다. 그리고 언급 할 가치가없는 것들.
                  그러나이 모든 쓰레기에 막대한 돈이 소비되었습니다.
                  그리고 RJV의 전함에서도 거대합니다.
                  그리고 WW2 시대 소련의 표면 함대에도 거대합니다.
                  배기 가스는 어디에 있습니까? 승리와 성공은 어디에 있습니까? 아무도 없었다. 일부 패배와 실패.

                  러시아는 수중 핵무기가 필요합니다. 더 새롭고 더 견고한 인구. 그리고 활동을 제공하는 표면 모기 함대.
                  그리고 떠 다니는 표면 쓰레기의 나머지 부분은 칼 밑에 있습니다. 무자비합니다. 그리고 함대를위한 무료 돈은 수중입니다.
                  가난한 나라를위한 다른 방법은 없습니다 (러시아는 다소 가난한 나라입니다). 과잉 지출이 아닌 비용을 최적화해야합니다.
                  1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                    + 10
                    제품 견적 : redf
                    "흑해 함대의 작전"은 없었습니다. 그리고 언급 할 가치가없는 것들.

                    오 하하하 !!!!! 웃음
                    그래, 고틀란드에서 싸우는 사이클을 끝내 겠어. 그러니 월드컵 작전을 언급 할만한 가치가 없다.))))))))))))
                    1. redf
                      redf 4월 27 2018 17 : 38
                      0
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      고틀란드 전투주기를 마치겠습니다. 월드컵 작전을 언급 할 가치가 없습니다.

                      아마 필요하지 않을까요?
                      그리고 끝내지 마십시오.
                      그리고 가져 가라.
                      나는 당신이 결국 성공할 것을 이미 상상합니다. 기병대 대대와 보병 대대의 서사시와 획기적인 전투. 전함, 아르마딜로 및 기타 작은 것들을 지원합니다. 작은 지구는 쉬고 긴장을 피우고 있습니다.
                    2. 루리 코 비치
                      루리 코 비치 4월 27 2018 20 : 00
                      +1
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      오 하하하 !!!!!

                      이것이 내가 생각하는 것입니까? 뭐
                      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                        +4
                        그 외 누가 :))))
                  2. 알렉세이 RA
                    알렉세이 RA 4월 27 2018 17 : 46
                    +1
                    제품 견적 : redf
                    그들은 쉽게 할 수있었습니다. 그러나 정확한 촬영이 필요했습니다. 그리고 Sarych Goben의 전투에서 우연히 목격하는 salvo에 맞았다면 어디서 얻었습니까? 그리고 다시는 안타.

                    사 리치 (Sarych)-이것은 이론적 인 전쟁 전 계산이 실제로 시작될 때 전쟁을 시작한 일반적인 전투입니다. 보스포러스 전투는 양측이 이미 결론을 도출했을 때 더욱 흥미 롭습니다. 그런 다음 "Goeben"은 그의 거리를 유지하고 몇 번의 타격 후에 남았습니다. 이러한 상황에서 LCR 과정을 절반으로 절반으로 줄이려면 진정으로 황금색 타격이 필요했습니다.
                    제품 견적 : redf
                    "흑해 함대의 작전"은 없었습니다. 그리고 언급 할 가치가없는 것들.

                    터키 군대의 해안 측면 패배와 월드컵 동쪽의 유일한 터키 항구 점령을 적어 봅시다. 언급 할 가치가없는. Dardanelles 작전의 결과로 흑해가 도망 치는 곳. 미소
                    제품 견적 : redf
                    러시아는 수중 핵무기가 필요합니다. 더 새롭고 더 견고한 인구. 그리고 활동을 제공하는 표면 모기 함대.

                    다시 오신걸 환영합니다. 제네 에콜 и 작은 함대의 교리. 미소 그것은 보통 돈을 많이 좋아하고, 시간을 잃고, 전통적인 함대로 강제적으로 돌아갑니다.
                    동일한 표면 모기 함대는 RPKSN PLO (일반 ASG의 크기를 기반으로 함)와 자체 방공 기능을 제공하지 않습니다.
                    1. redf
                      redf 4월 27 2018 17 : 54
                      0
                      인용구 : Alexey RA
                      이러한 상황에서 LCR 과정을 절반으로 줄이려면 진정으로 황금빛 타격이 필요했습니다.

                      또는 일련의 조회수. 그러나이 중 아무것도 없었다. 괴벤은 떠나야 할 때 완벽하게 떠났다.
                      인용구 : Alexey RA
                      터키 군대의 해안 측면 패배와 월드컵 동쪽의 유일한 터키 항구 점령은 언급 할 가치가 없습니다.

                      친애하는 흑해 함대, 이것은 물을 통해 걷거나 (수영) 그런 것입니다. 육지에서 흑해 함대는 행동하지 않았다. 소수의 해병대 외에.
                      그러므로 그가하지 않은 것을 BSF에 귀속시킬 필요는 없다.
                      인용구 : Alexey RA
                      Jeune École과 Small Fleet의 Doctrine을 환영합니다. 미소 평범하게 사랑받는 돈, 시간을 잃고 전통적인 함대로의 강제적 인 복귀로 보통 나쁜 결과를 낳습니다.

                      이야기를하지 마십시오. 엄청난 것을 받아들이려는 시도는 나쁘게 끝납니다.
                      인용구 : Alexey RA
                      동일한 표면 모기 함대는 RPKSN PLO (일반 ASG의 크기를 기반으로 함)와 자체 방공 기능을 제공하지 않습니다.

                      그리고 다시, "열정"을 말하지 마십시오.
                      그리고 한 번 더.
                      핵무기 + 모기 함대를 갖춘 가장 강력한 잠수함 함대. 물 위의 모든 것은 불필요합니다. 그리고 여분의 돈이 없으며 없을 것입니다.
                      1. 알렉세이 RA
                        알렉세이 RA 4월 27 2018 18 : 39
                        +3
                        제품 견적 : redf
                        친애하는 흑해 함대, 이것은 물을 통해 걷거나 (수영) 그런 것입니다. 육지에서 흑해 함대는 행동하지 않았다. 소수의 해병대 외에.
                        그러므로 그가하지 않은 것을 BSF에 귀속시킬 필요는 없다.

                        친애하는 함대는 배가있는 구조입니다. 그리고 배에는 총이 있습니다. 해안을 포함하여 어떤 촬영. 그리고 군대는 같은 아라바 강에서 터키 국방을 뚫을 수 없었습니다. 그리고 강 바이스 함대는 일반적으로 군대가 터키의 반격을 이길 수 있도록 도와 주어야했다.
                        배에서 군인을 수송 할 수 있습니다. 그리고 군대를 착륙시킵니다. 후방에서 상륙을 발견 한 터키인들은 대개 방어를 거절하고 신속하게 퇴각했다. 따라서 예를 들어 Buyuk-Dere River의 터키 수비 위치가 파기되었으며, 이는 육군 병사들이 불 침투 한 것으로 간주되었습니다. 또한, 함대 덮개 아래 착륙의 세력은 리제 항구를 점령하여 Lyakhov의 Primorye 분리의 정상적인 공급을 가능하게했습니다.
                        제품 견적 : redf
                        이야기를하지 마십시오. 엄청난 것을 받아들이려는 시도는 나쁘게 끝납니다.

                        예를 들어, SSBN의 방출과 모기 함대에 의한 위치 영역 방어를 보장합니다.
                    2. redf
                      redf 4월 27 2018 22 : 06
                      0
                      인용구 : Alexey RA
                      친애하는 함대는 배가있는 구조입니다.

                      보병은 거의 없습니다. 그리고 베니스는 규칙에 예외입니다. 따라서 어떤 함대가 땅에서 무언가를 정복 한 방법에 대한 우화는 우화입니다.
                      레이드, 그것은 함대가 스스로 할 수있는 최대치입니다. 그렇지 않으면 트럭처럼 보병을 운반 할 수 있습니다. 하지만 그게 다야
                      인용구 : Alexey RA
                      그리고 군대는 같은 아라바 강에서 터키 국방을 뚫을 수 없었습니다.

                      아마 그럴 수 있습니다. 아마 그녀는 할 수 없었습니다. 이야기는 이것에 대해 침묵합니다. 그러나 군대는 함대가 아닌 육지에서 행동했습니다.
                      또한, 해군 총에서 해안을 따라 발사하는 것은 붉은 색입니다. 이것은 청구서로 스토브를 가열하는 방법입니다. 너무 비싸서 그러한 무기로 쏜 것입니다.
                      해안을 따라 화재로 인해 함대에는 "작은 것들"이 많이있었습니다.
                      모든 종류의
                      모든 종류의 아트 플랫폼
                      모든 종류의 해안 방어 전함
                      그러나 해안을 따라 현대적이고 값 비싼 대포가있는 것은 지능이 부족하기 때문입니다. 또는 상황의 절망에서.
                      인용구 : Alexey RA
                      배에서 군인을 수송 할 수 있습니다.

                      할 수있다. 그러나 이것은 전함이 필요하지 않습니다.
                      인용구 : Alexey RA
                      예를 들어, SSBN의 방출과 모기 함대에 의한 위치 영역 방어를 보장합니다.

                      당신은 다시 당신을 위해 있습니다. 작은 튀김이나 대규모의 핵무기 발생 이후 SSBN 출구를 제공 할 수는 없습니다. 따라서, 큰 크기의 돈을 절약 할 수 있습니다.
                      1. Trapperxnumx
                        Trapperxnumx 4월 28 2018 09 : 02
                        0
                        제품 견적 : redf
                        그러나 해안에있는 현대 총기류는 지능이 부족합니다.

                        그래서 우리는 그것을 적어 두자. "1 차 세계 대전 중 가난한 함대가 영국 함대를 지휘했다."
                        히퍼 (Hipper) 씨는 영국 해안을 포격하면서 자신의 낮은 지능을 보여주었습니다 ...
                        및 기타 다른 것들 ....
                      2. 알렉세이 RA
                        알렉세이 RA 4월 28 2018 09 : 59
                        +1
                        제품 견적 : redf
                        또한, 해군 총에서 해안을 따라 발사하는 것은 붉은 색입니다. 이것은 청구서로 스토브를 가열하는 방법입니다. 너무 비싸서 그러한 무기로 쏜 것입니다.
                        해안을 따라 화재로 인해 함대에는 "작은 것들"이 많이있었습니다.
                        모든 종류의
                        모든 종류의 아트 플랫폼
                        모든 종류의 해안 방어 전함
                        그러나 해안을 따라 현대적이고 값 비싼 대포가있는 것은 지능이 부족하기 때문입니다. 또는 상황의 절망에서.

                        KL은 다뉴브에서 일했습니다. 흑해 함대의 일환으로 예술 플랫폼은 없었습니다. BRBO는 "Rostislav"였습니다. 미소
                        그리고 가장 중요한 것은 Rostislav Group of Companies가 처음에 결함이 두 배 (검은 바다 함대에서 유일하게 10 개의 함선, 심지어 첫 번째 시리즈의 가벼운 총) 인 경우 "현대적인 고가의 총"이 된 이후 언제였습니까? 눈짓
                        제품 견적 : redf
                        할 수있다. 그러나 이것은 전함이 필요하지 않습니다.

                        군인들을 LC로 운송하는 것에 대해 글을 쓰셨습니까?
                        제품 견적 : Alexey RA
                        이 저속 선박은 흑해 함대 운항 지역에서 해상 지역 지배력을 보장하는 주요 임무를 완수했습니다.

                        LC는 전환 및 착륙시 해상에서 지역 우위를 확보하기 위해 필요합니다. LCR이나 KRL은 병사들을 바닥으로 보내지 않았다.
                        그리고 같은 Elpidifora 인 흑해 함대의 다른 배들은 군인들을 수송하는 데 종사했습니다. 함대는 LC 중 하나가 아닙니다.
                      3. hdgs
                        hdgs 1 5 월 2018 22 : 57
                        +1
                        인용구 : Alexey RA
                        그리고 가장 중요한 것은 Rostislav Group of Companies가 처음에 결함이 두 배 (검은 바다 함대에서 유일하게 10 개의 함선, 심지어 첫 번째 시리즈의 가벼운 총) 인 경우 "현대적인 고가의 총"이 된 이후 언제였습니까?

                        사실, 로스 티 슬라브는 대포 GK와 함께 해안을 막을 수있었습니다. 그가 EDB라고 불렀다는 사실은 잘못된 이름으로 물건을 말하는 전통적인 습관 일뿐입니다.
                        인용구 : Alexey RA
                        군인들을 LC로 운송하는 것에 대해 글을 쓰셨습니까?

                        군사 수송의 표지는 의미되었다. 전함은 누구로부터 그들을 보호해야합니까? 그들은 흑해에서 누구와 싸워야 했습니까? 그들은 왜 그곳에 필요 했습니까?
                        인용구 : Alexey RA
                        LC는 전환 및 착륙시 해상에서 지역 우위를 확보하기 위해 필요합니다. LCR이나 KRL은 병사들을 바닥으로 보내지 않았다.

                        그리고 터키어 LCR은 흑해에서 어디에서 왔습니까?
                        KRL Geben은 흑해 여단의 EDB로 충분했습니다. 이 여단이 군사 수송을 호위하는 동안 괴벤은 끔찍하지 않았습니다. 그리고 흑해 LKR은 단순히 불필요한 것이었다. 나는 데니 섹을 마셨다.
                        인용구 : Alexey RA
                        함대는 LC 중 하나가 아닙니다.

                        알아.
                    3. hdgs
                      hdgs 1 5 월 2018 22 : 59
                      0
                      제품 견적 : Trapper7
                      그래서 쓰자.

                      학교에서 읽는 법을 배우지 않았습니까?
                      제품 견적 : Trapper7
                      히퍼 (Hipper) 씨는 영국 해안을 포격하면서 자신의 낮은 지능을 보여주었습니다 ...

                      당신이 쓴 것을 읽을 수는 있지만 이해하지 못하는 지능에 문제가 있습니다.
              2. 루리 코 비치
                루리 코 비치 1 5 월 2018 08 : 46
                0
                제품 견적 : redf
                이것들은 다른 클래스의 배이기 때문에

                이 노래는 끝이 없습니다-다시 시작 웃음
          3. Trapperxnumx
            Trapperxnumx 4월 27 2018 15 : 17
            +5
            제품 견적 : redf
            왜냐하면 흑해 함대 전체는 불행한 독일 마른 순양함을 쫓고 있었기 때문입니다. 그리고 결국 그는 코를 남겼습니다.

            그렇지 않으면 가장 현대적인 포병, 유도 시스템 및 차량을 보유한 최신 전투 순양함, 더 두꺼운 예약 및 대규모 RICHF 군함을 초과하는 단일 전투 작전 수행 불가 - 심지어 보스포러스의 포격을 막지도 않았고 백인 공급을 방해 할 수 없었습니다. 군대를 막고 착륙을 막는다. 등.
            천천히 움직이는 "거대한 연안 모니터"))))))
            1. redf
              redf 4월 27 2018 15 : 59
              0
              제품 견적 : Trapper7
              가장 현대적인 포병, 안내 시스템 및 기계, 두꺼운 장갑 및 RICHF의 대형 전투선을 능가한 최신 전투 순찰대는 군사 작전을 수행 할 수 없었습니다. 보스포러스의 포격을 막지 못했으며 백인 군대의 해군 공급을 방해하지 않고 착륙을 막을 수 없었습니다. 상륙 등 기타

              흑해 함대의 구성과 힘에 관심을 가져라. 그렇다면 Geben이 할 수있는 것과 할 수없는 것을 이해할 것입니다.
              어쨌든 괴벤에 대한 승리는 없었다.
              제품 견적 : Trapper7
              천천히 움직이는 "거대한 연안 모니터"))))))

              흑해 전함 여단 (함께 갔다) :
              -아르마딜로 판텔 레몬
              -아르마딜로 유스 타티 우스
              -전함 로스 티 슬라 프
              -전함 Zlatoust
              그녀와 만났을 때 괴벤은 이론적으로 성공할 기회조차 없었다.
              전함 XNUMX 성도는 종종 위의 전함 여단과 함께 갔다.
              -전함 마샤
              -전함 카 ya
              -전함 사샤
              일대일 전투에서 전함은 Goeben에서 체를 만들었습니다.
              따라서 과장하지 마십시오.
              1. 알렉세이 RA
                알렉세이 RA 4월 27 2018 17 : 58
                +2
                제품 견적 : redf
                흑해 전함 여단 (함께 갔다) :
                -아르마딜로 판텔 레몬
                -아르마딜로 유스 타티 우스
                -전함 로스 티 슬라 프
                -전함 Zlatoust

                사실, "Rostislav"는 WWI의 PMB를 고려할 수 없으며, 특히 "빛"10 "/ 45의 GK를 고려할 때도 마찬가지입니다. 그러나 큰 건 보트는 같지 않았습니다. 케이블이 완벽하게 맞습니다. 미소
                제품 견적 : redf
                -전함 마샤
                -전함 카 ya
                -전함 사샤

                전통적으로 그들은 케이프 사 리치 전투 나 보 스포 루스 전투를 위해 시스템에 들어 가지 못했습니다. 미소
                1. hdgs
                  hdgs 1 5 월 2018 21 : 59
                  0
                  인용구 : Alexey RA
                  실제로 PMV EBR에 대한 "Rostislav"는 스트레칭으로도 인식 할 수 없습니다.

                  사실 동의합니다. 그러나 "EDB"라고 불 렸습니다.
                  인용구 : Alexey RA
                  그러나 큰 총선으로 그는 평등하지 않았습니다-3-5 케이블 거리에서 기관총 사격으로 적의 참호를 쏘는 데 이상적이었습니다.

                  최소한 BWO가 무엇인지 이해하게되어 기쁩니다. 이 사이트는 매우 드 rar니다.
                  인용구 : Alexey RA
                  전통적으로 그들은 케이프 사 리치 전투 나 보 스포 루스 전투를 위해 시스템에 들어 가지 못했습니다.

                  그것은 중요하지 않습니다. 중요한 것은 Goeben이 EDB 팀에 대항 할 기회가 없다는 것입니다. 그러므로 그는 그녀를 떠날 수밖에 없었다.
  7. redf
    redf 4월 27 2018 10 : 10
    +1
    따라서 Zinovy의 Petrovich Rozhestvensky는 순양함을 조종하는 능력을 심각하게 제한하여 느리게 움직이는 운송선과 연결했습니다.

    Monomakh와 Donskoy는 나이가 들어서이 "유명한"범주로 내려간 전형적인 병원 순양함이었습니다. 호송, 경비 및 대표 기능을 제외하고는 다른 어떤 것도 없기 때문에 수년간은 아니 었습니다.
    노년기, 당신은 무엇을 할 수 있습니다.
    동시에 오스카 아돌 포 비치 (Oscar Adolfovich)는 속도가 일치했는지 전혀 신경 쓰지 않았다. 최소한 순양함 올렉 (Oleg) 선임 항해사 간증의 증언에서 만투 로프의 15 위 선장은 "... 우리는 남쪽으로 약 16- XNUMX 노트

    다른 말로하면 속임수입니다. 그 시절의 RIF에서는 이것이 흔한 일이라고 말해야합니다. ZhM에서의 전투 후, 전대에서 거의 또는 거의 팔리는 배가 모두 이륙했습니다. 그 후 그들은 중립 항에서 안전하게 (비전 투병에게) 인턴되었다. 무슨 말을 "영웅".
    사령관의 결정은 나에게 명백했고 나는 경고를 깨뜨 리라고 명령했다.

    “전투”후에 그는 처벌을 받아야한다. 그리고 엄중히 처벌하기 위해 많은 사람들이 헛되이 죽었습니다.
    순양함 팀에서 70 명이 사망하고 약 130 명이 부상을 입었습니다.

    여기에 그들의 "영웅주의"의 진정한 결과가 있습니다. 영웅주의를위한 나머지 이야기는 단지 언어적인 껍데기 일뿐입니다.
    1. 이반 체스터
      4월 27 2018 10 : 59
      +9
      여기에 그들의 "영웅주의"의 진정한 결과가 있습니다. 영웅주의를위한 나머지 이야기는 단지 언어적인 껍데기 일뿐입니다.


      당신은 분명히 영웅주의는 가능한 한 안전해야한다고 생각합니다.
      이 시점에서 Nebogatov, Clapier de Colong, Stoessel 및 그와 유사한 경찰관이 그 전쟁의 주요 러시아 영웅입니다.
      은혜를 모르는 후손들이 거리와 배의 이름으로 불리지 않는다는 것은 매우 놀라운 일입니다. 뭐
      1. redf
        redf 4월 27 2018 11 : 14
        +1
        제품 견적 : Ivanchester
        이 시점에서 Nebogatov, Clapier de Colong, Stoessel 및 그와 유사한 경찰관이 그 전쟁의 주요 러시아 영웅입니다.

        나는 Nebogatov에 대한 주장을 이해하지 못합니다.
        이것은 길거리에서 gopniks의 갱단을 말리지 않고 휴대 전화를주는 안경을 쓴 사람을 비난하는 방법입니다.
        안경을 쓴 사람, 그는 똑똑합니다. 모바일은 여전히 ​​저장할 수 없습니다. 그러나 적어도 그는 약을 절약했습니다.
        제품 견적 : Ivanchester
        은혜를 모르는 후손들이 거리와 배의 이름으로 불리지 않는다는 것은 매우 놀라운 일입니다.

        볼셰비키 이전에도 인구의 자살 경향이 나타나기 시작했습니다. 그들은 단순히이 교육을 심화시키고 확장 시켰습니다.
        어리 석음으로 영웅적인 죽음과 죽음을 구별해야합니다. 전쟁 중에도.
    2. 앤디
      앤디 4월 27 2018 11 : 04
      +2
      배 1 대가 넘겨지지 않고 2 명이 구원을 받았습니다 (배타 중에 사망 한 사람들 제외).
      "영웅"에 당신의 선택권을 제안하십시오. 개인적으로 어떻게 하시겠습니까? 명예를 유지하기 위해 (당신은 그것이 무엇인지조차 모릅니다)
      1. redf
        redf 4월 27 2018 11 : 09
        0
        제품 견적 : Andy
        (전투 중 사망 한 사람 제외).

        실제로, 약 70 명 + 나중에 130 명에서 상처로 사망 한 사람 수. 제국의 손실은 무엇입니까? 어.
        제품 견적 : Andy
        "영웅"에 당신의 선택권을 제안하십시오. 개인적으로 어떻게 하시겠습니까? 명예를 유지하기 위해

        명예를 유지하려면 항복하고 왕석을 열어야했습니다. 그들이 발견되고 접근하기 시작했을 때 맞습니다.
        결과는 동일하지만 70 명 이상이 생존 할 것입니다. 그리고 명예는 보존 될 것입니다.
        의식적인 자살에는 명예가 없습니다. 지휘관과 장교가 오두막에서 조용히 쏜다면 좋을 것입니다. 그러나 다른 70 명과 관련이있는 곳은 어디입니까?
        어리 석음으로 죽었다고해서 "명예를 지키겠다"는 의미는 아닙니다.
        1. Fil743
          Fil743 4월 27 2018 23 : 38
          +1
          명예를 유지하려면 항복하고 왕석을 열어야했습니다. 그들이 발견되고 접근하기 시작했을 때 맞습니다.
          즉, 당신은 일부 닷지 상인처럼 불명예에 싸울 필요없이 항복하도록 MILITARY 선원을 제공합니다. 러시아 해군 장교의 명예를 어디에서 보았습니까? 당신은 휴대 전화를 준 안경을 쓴 사람의 행동에 만족합니다. 나는 불명예에 질려 버렸던 도적들이 당신의 안경을 쓴 남자의 권태에서 차기를 원할 가능성 (아직 아프지 않은)을 고려하지 않을 것입니다. 그러나 당신은 아마 당신의 희생으로 무장 한 산적으로부터 당신의 생명을 보호하기 위해 경찰관의 거부에 어떤 식 으로든 만족하지 않을 것입니다. 이 도적들이 그를 다치게하거나 심지어 더 심하게 죽이면 경찰서 나 집에 앉게하여 그들이 당신을 강탈하고 죽이게한다면 어떨까요? 그들이 개인적으로 당신을 걱정하지 않을 때 명예 나 불명예에 대해 추상적으로 이야기하는 것이 좋습니다. 병역은 힘든 일이지만 그럼에도 불구하고 일해야합니다.
          역사의 역설이 있습니다. 국가를 지키기 위해 목숨을 바친 영웅들과 시민들, 그러한 시민들은 착취가 바보라고 주장하는 사람들이 나타나고, 군사 직업은 누구에게도 전혀 필요하지 않으며, 싸울 필요는 없지만 항복해야합니다. 야, 적군, 세계 XNUMX 차 세계 대전에서 일본 포로 상태로 살아남은 러시아 군과 XNUMX 차 세계 대전에서 나치 포로 상태로 소련 포로로 살아남은 러시아인은 몇 명이나?
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
            1. Fil743
              Fil743 4월 28 2018 07 : 00
              0
              포츠머스 평화에 서명하기 전에 492 명의 러시아인이 공식적으로 일본 포로 상태에서 사망했으며, 일본에 묻혔다. 그러나 휴전 이후 거의 70 명 중 000 명의 수감자들이 러시아로 돌아 왔습니다.
              http://izron.ru/articles/aktualnye-voprosy-i-pers
              펙 티비-라즈 비티 야-오브 슈치 테니 크-나우 크-스 보르 니크 -n
              Auchnykh-trudov-po-itogam-m / sektsiya-1-otechestve
              nnaya-istoriya-spetsialnost-07-00-02 / rossiyskie-v
              oennoplennye-v-yaponii-v- 기간 -russko-yaponskoy-
              voyny-1904-1905-gg /
          2. 가리 린
            가리 린 4월 28 2018 20 : 58
            0
            네 말은 청동으로 만들어 졌어 매우 정확하게 배합
    3. 고양이
      고양이 4월 27 2018 19 : 52
      +8
      다른 말로하면 속임수입니다. 그 시절의 RIF에서는 이것이 흔한 일이라고 말해야합니다. ZhM에서의 전투 후, 전대에서 거의 또는 거의 팔리는 배가 모두 이륙했습니다. 그 후 그들은 중립 항에서 안전하게 (비전 투병에게) 인턴되었다. 무슨 말을 "영웅".

      이 진술 후에, 나는 그들이 "유사한 논평자"로부터 오는 강한 열망을 가졌다. 진흙으로 모든 사람과 모든 것에 기름을 바르고 있습니까? 이것이 인생의 만병 통치약입니까? 그러나 슬프게도, 위업이 위업이되지 않을 때, 영웅은 영웅이 아니며, 배신은 배신이 아닙니다 .............
      1. redf
        redf 4월 27 2018 20 : 47
        0
        제품 견적 : Kotischa
        진흙으로 모든 사람과 모든 것에 기름을 바르고 있습니까? 이것이 인생의 만병 통치약입니까?

        요점에 불만이 있습니까? 결국, 그들은 똑같이 자릅니다.
        그렇다면 무엇이 문제입니까? 진실을 좋아하지 않습니까?
        제품 견적 : Kotischa
        그러나 슬프게도, 위업이 위업이되지 않을 때, 영웅은 영웅이 아니며, 배신은 배신이 아닙니다 ........

        위업으로 나올 때 슬프다. 눈에 띄지 않는다.
        그리고 그 위업이 잊혀 졌을 때.
        정말 슬프다.
        나는 확실하지 않을 것이며 적의 편대와 싸우면서 군사 지위에서 죽은 가장 재능 있고 성공적인 러시아 제독 중 하나 인 위트 프트를 인용 할 것이다.
        Wittgeft의 기념물은 어디에 있습니까?
        그의 명예의 거리는 어디에 있습니까?
        배의 이름은 어디입니까?
        그들은 그렇지 않습니다.
        그러나 적어도 어리석게 사망 한 일부 해양 관리 마카로프에게는 많은 관심의 표시가 있습니다.
  8. 닉네임 _2
    닉네임 _2 4월 27 2018 10 : 26
    +1
    이 기사를 작성한 저자에게 매우 감사합니다. 조금 옆으로 : 아버지는 Lendliz 장비를 위해 미국으로 운송을 갔다. 그리고 일본 무장 된 쇄빙선에 의해 차단되었습니다. 이것은 쓰시마에서 점령 한 전함 중 하나 였는데 일본인은 비무장 차량을 조금 무서워했지만 빨리 떠났습니다. 어쩌면 누군가 이것이 어떤 종류의 아르마딜로인지 알 수 있습니까? 다시 한 번, Nikita Bibikov 저자에게 감사드립니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 앤디
      앤디 4월 27 2018 10 : 47
      0
      https://topwar.ru/111579-bronenoscy-tipa-admiral-
      senyavin-plohie-korabli-ili-plohie-komandiry.html

      여기 Senyavin의 사진이 쇄빙선으로 전환되었습니다. 그러나 1936 년에 폐기되었습니다.
      1. 닉네임 _2
        닉네임 _2 4월 27 2018 12 : 37
        +1
        요격은 1945 년 XNUMX 월이었다. 주 구경의 탑이없는 전대 전함 인 것 같다.
  9. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
    +5
    이 기사는 단순히 훌륭합니다. 실제로, 단지 하나만 넣을 수 있다는 것이 유감입니다.
    나는 그의 마지막 전투에서 "Donskoy"의 사격의 정확성에 대해 말할 수있는 것을 조금 나중에 보게 될 것이다.
  10. 창녀
    창녀 4월 27 2018 10 : 44
    +1
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    나는 그의 마지막 전투에서 "Donskoy"의 사격의 정확성에 대해 말할 수있는 것을 조금 나중에 보게 될 것이다.

    안드레이, 시간 조심해. 정확성에 대한 모든 주장은 매우 잘못되었습니다. 그러나 기분을 상하게하기 위해 서두르지 마십시오. 당신은 전혀 이것을 비난 할 것이 아니라, 당신이 기반을두고있는 주요 소스들입니다. 사실은 적중 횟수가 전 세계적으로 잘못 수행되었다는 것입니다. 즉, 단순히 고려되지 않은 숨겨지고 비 효과적인 적중이 많았으며 모두 큰 구멍으로 간주되었습니다. 그런데 순양함 Dmitry Donskoy가 구축함을 쏘는 것은 분명한 증거입니다. 8 번의 조회가 있었으며 그 중 몇 개가 효과적 이었습니까?
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +4
      제품 견적 : geniy
      사실은 전 세계에서 히트 수 계산이 잘못되었다는 것입니다. 즉 숨겨진 비효율적 인 히트 곡이 단순히 고려되지 않았기 때문입니다.

      하나의 질문입니다. 당신은 그들에 대해 어디에서 알고 있습니까? :))))))))))
    2. 예술가
      예술가 4월 27 2018 11 : 18
      +3
      제품 견적 : geniy
      사실 전 세계에서 히트 계산은 올바르지 않습니다.

      그런 다음 실제 조회수가 고려되지 않은 경우이를 어떻게 결정합니까? 아스트랄 고슴도치가 진실을 열어 줬어? 웃음
  11. 창녀
    창녀 4월 27 2018 11 : 41
    +1
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    하나의 질문입니다. 당신은 그들에 대해 어디에서 알고 있습니까? :))))))))))

    반대 질문 : 당신이 요구하는 것 : 전 세계의 적중을 계산하는 전체 방법이 잘못되었거나 내가 효과적이지 않은 적중에 대해 어떻게 알고 있는지에 대해. 그건 그렇고 : 비 효과적인 것 외에도 내가 '중복 적중'이라고 부르는 것, 즉 실제로 한 곳에서 두 개 이상의 껍질을 때리는 것입니다 (그리고 껍질이 한 곳으로 두 번 떨어지지 않는다고 말하지 마십시오 : 반대의 경우-두 번 또는 세 번의 히트가 여러 번 발생했습니다) Kostenko의 인용문은 다음과 같습니다. 75mm 주포의 건 포트를 통해 코 케이스 메이트에게 두 개의 8 인치 포탄이 날아갔습니다. 포트 쪽의 두 총은 즉시 사용할 수 없게되었습니다.
    그런 다음 75mm 총의 코 케이스즉, 같은 장소에 있습니다!)는 이미 8 인치 쉘 12 개로 깨졌으며 12 인치 쉘이 튀어 나와 케이스 메이트 내부에서 폭발하여 완전히 왜곡되었습니다. 그 후, XNUMX 인치 쉘이 인접한 첨탑 구획에서 폭발하여 첨탑 장치가 완전히 파괴되었습니다. "
    그래서 4 번째 발사체가 사실상 최초 3 개의 발사체에 근접하여 폭발 한 것을 고려하면 4 (4 개 !!) 발사체가 거의 한 곳에서 폭발 한 것으로 나타났습니다.
    그것은 러시아 선원들에 의해 계산 된 것처럼 보일 것입니다-네. 그러나 일본인은 러시아 선원들에게 묻지 않았습니다. 그들은 폐허 더미를 보았을 것입니다. 아마도 일본 껍질 하나만 있다고 결정했을 것입니다. 물론, 당신은 모두 부주의하게 역사 문학을 읽었으며, 나는 그러한 "중복적인"히트를 반복해서 보았다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +6
      제품 견적 : geniy
      반대 질문

      당신은 유태인입니까?
      제품 견적 : geniy
      Kostenko의 견적이 있습니다.

      와우 :)))))
      제품 견적 : geniy
      그래서 4 번째 발사체가 사실상 최초 3 개의 발사체에 근접하여 폭발 한 것을 고려하면 4 (4 개 !!) 발사체가 거의 한 곳에서 폭발 한 것으로 나타났습니다.
      러시아 선원들 - 4 명으로 보입니다. 그러나 어쨌든 일본인들은 러시아 선원들에게 물어 보지 않았습니다. 그들은 단지 폐허 더미를 보았을 것입니다. 아마 일본인 조개 하나만이 거기에 있다는 가정을했을 것입니다.

      그리고 지금 우리는 코스 텐코가 쓰시마 전 전투를 보낸 곳을 기억합니다. 당신을 생각 나게하기 위해 :)))) 병원에서. 즉, 그는 자신의 시간 동안이 아니라 전투 후 히트를 고려했으며, 한 캐스 케이트에서 4 번의 히트에 대한 그의 의견은 막대기없이 제로였다.
      Kostenko는 기술자이지 포병이 아니라 히트 식별에 대한 경험이 없으며 아무도 그에게 선원이 아니라고 가르쳤습니다. 그리고 나는 배를 절름 거리며 300 히트작의 순서를 결정했고 당신은 그를 믿습니다. 그러나 어떤 이유로 영국이나 일본에는 해군 장교가 없다. :))))
      일본인은 모든 피해를 자세히 이해했습니다. 그리고 저는 예를 들어 군사적 비밀 같은 것을 당신에게 알려 드릴 것입니다 - 발사체의 수와 구경은 2 차적으로 만 피해를 입히고, 첫 번째는 조개 껍질로 결정됩니다. 즉, 4 발사체가 동일한 캐스 메이트에서 폭발하면 4 발사체 파편이 생깁니다.
      그리고 네, 저는 여전히 질문에 대한 답변을 기다리고 있습니다. 소스에 기록되지 않은 수많은 히트에 대해 어떻게 알 수 있습니까?
  12. kvs207
    kvs207 4월 27 2018 12 : 51
    0
    우리는 모두 소파 제독입니다. 흥미롭게도 독자들 중에는 적어도 3 위 4 위의 함선 장이 있습니까?
  13. 보하 호프
    보하 호프 4월 27 2018 14 : 29
    +1
    저자는 충분히 가치있는 플러스입니다. 나는 극동으로 가기 전에 우리 선박의 장비에 대한 데이터를 찾으려고 노력했다. 많은 출판물과 기사에서 "수"또는 "약"이라는 단어가 정확한 숫자 대신 사용됩니다. Donskoy에 따르면 아직 결정하지 않았으며 쓰시마에서 무기의 구성을 정확히 알지 못합니다. 순양함은 전적으로 전투가 아니라 훈련이었습니다. 그는 대대 포병으로 훈련되어 대대 포병이 훈련했습니다.
    글쎄, 마지막으로 Donskoy 포병 무기에 대한 최신 (최종은 아니지만) 데이터를 공유하고 싶습니다. 6x1-152 / 45mm, 4x1-120 / 45mm, 6x1-75 / 50mm, 6x1-47mm 및 10x1-37mm입니다. 아는 사람이 내 데이터를 수정하면 매우 감사하겠습니다.
    1. 이반 체스터
      4월 27 2018 17 : 36
      +1
      Donskoy TTX의 주요 소스로 사용 된 Melnikov는 8х47mm을 나타냅니다.
  14. 창녀
    창녀 4월 27 2018 14 : 42
    +3
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    그리고 지금 우리는 코스 텐코가 쓰시마 전 전투를 보낸 곳을 기억합니다. 당신을 생각 나게하기 위해 :)))) 병원에서. 즉, 그는 자신의 시간 동안이 아니라 전투 후 히트를 고려했으며, 한 캐스 케이트에서 4 번의 히트에 대한 그의 의견은 막대기없이 제로였다.
    Kostenko는 기술자이지 포병이 아니라 히트 식별에 대한 경험이 없으며 아무도 그에게 선원이 아니라고 가르쳤습니다. 그리고 나는 배를 절름 거리며 300 히트작의 순서를 결정했고 당신은 그를 믿습니다. 그러나 어떤 이유로 영국이나 일본에는 해군 장교가 없다. :))))

    이것은 Kostenko에 대한 주된 비난입니다. 그는 병원에서 전체 전투를 보냈으며 또한 전문 포병이 아니 었습니다. 그래서 나는 Kostenko 자신이 아무것도 계산하지 않았다고 설명합니다. 그는 배를 타고 갔다가 선원과 임원을 인터뷰했습니다. 그리고 Kostenko는 방금 모든 말을 썼습니다. 즉, 그는 목격자와 목격자의 말을 다큐멘터리 형식으로 제시했다. 따라서 Kostenko를 전혀 비난하지는 않지만 전투 참가자는 Kostenko가 병원에 ​​있었다면 그가 쓴 모든 것이 의미합니다. 당신의 의견은 거짓말입니다.
    그러나 문제는 생겨납니다. 그러나 결국 모든 러시아 선원들과 심지어 장교들도 처음으로 전투에 참여했습니다 – 그들은 포탄의 구경을 결정하기에 충분한 지식을 가지고 있었습니까? 이에 대한 반발로 대답 할 수 있습니다. 그러나 전함 Orel을 조사한 일본 엔지니어들은 전 생애 동안 해군 전투에 참여하지 않았습니다. 즉, 일본 엔지니어들은 러시아 선원보다 더 나쁘게 결정했을 것입니다.
    그러나 미사일의 수와 구경을 결정하기 위해 얼마나 많은 지식이 필요합니까? 그러나 Kostenko는 전체 선박을 책임지는 한 사람에게이 질문을하지 않았습니다. 그는 활에있는 사람들에게-코 케이스 메이트에 얼마나 많은 포탄이 들어 갔는지, 활 탑에 있던 사람들에게서-얼마나 많은 그리고 언제 들어 왔는지, 152mm 총 탑에 있던 사람들, 그리고 선원들에게 물었습니다. 선미에 있었다.
    따라서 Kostenko를 믿지 않는 Andrei와 다른 사람들은 실제로 Kostenko를 전혀 비난하지 않지만 모든 러시아 장교와 어리 석음과 평범한 무능력한 선원은 8 명으로 계산할 수 없습니다. 즉, 근처 코 케이스 메이트의 뒤쪽에 있던 일부 선원이 첫 12 인치를 폭발시킨 다음 두 번째, 세 번째 12 인치 껍질을 폭발시킨 다음 네 번째 폭발을 일으켰습니다. 그리고이 선원은 단순히 폭발로 인한 충격의 강도에 의해 (단, 3 인치 복장에서 8 인치보다 폭발이 XNUMX 배 더 강합니다. XNUMX를 세는 방법을 알고 이것을 세고 Kostenko에게 말했지만, 그는 혼자가 아닙니다. 첼 랴빈 스크 출신의 안드레이 (Andrei)와 같은 러시아 역사의 학자들은 쓰시마 전투에서 수백 마일 떨어진 일본 엔지니어들이 일본 포탄이 무너진 몇 미터 떨어진 러시아 선원들보다 더 잘 셀 수 있다고 믿는다.
    그러나 Andrei는 일본 엔지니어들이 껍질의 구경을 조각으로 결정했다고 말합니다. 그러나이 거짓말은 노출하기 매우 쉽습니다. 사실이지만 하나의 쉘만 특정 위치에 닿으면 조각에서 구경을 결정하는 것이 어렵지 않습니다. 그러나 문제는 여러 개의 칼리버 쉘이 있다면 조각으로 쉘 수를 결정할 방법이 없다는 것입니다. 사실 러시아 선박에 들어 가지 않은 많은 일본 포탄이 수면에서 폭발하고 우박 조각으로 배가 부서졌습니다. 그리고 우리가 다양한 구경의 껍질에서 이러한 조각을 수집하기로 약속하면, 우리는 그러한 수치 적 혼란을 얻을 것입니다. 우리는 껍질의 수와 같은 조각의 수만 참이라고 생각할 수 있습니다.
    따라서 안드레이의 파편에 대한 거짓말은 전투 후 밤이되었을 때 전함 "Oryol"(다른 선박과 마찬가지로)의 모든 팀이 손상을 수리하고 파편과 잔해물로부터 배를 청소한다는 사실에 의해 노출됩니다. 즉, 일본 조개 껍질 조각은 박물관 선원이 아니라 일반 쓰레기로 러시아 선원들에게 제공되었습니다. 그들은 동정없이 바다로 자연스럽게 던져졌다. 그리고 아마도 하나의 조각이 전혀 남아 있지 않았기 때문에 원칙적으로 일본 엔지니어들은 러시아 선박에 부딪친 껍질의 구경을 연구 할 이유가 없었지만 (구멍의 크기 인 경우에만), 이미 말했듯이 코의 전체 사례는 파편 더미로 바뀌 었습니다. 구멍이 없었지만 연속 스크랩이있었습니다. 따라서 일본 엔지니어들은 아마도 미지의 구경의 일본 껍질이 하나 밖에 없다고 생각했지만, 전투 중에 있던 러시아 선원들은 다른 구경의 껍질 하나가 아니라 4 개의 껍질이 있다는 것을 알고있었습니다. 그런데 일본이 미사일의 정확한 수와 구경을 정하는 것이 불가능한 곳이 몇 군데 더 있습니다.
    그러나 문제는 일본인이 아닌 러시아 장교와 선원을 믿는다면 "독수리"에 부딪히는 다른 미사일과 다른 러시아 선박을 얻을 수 있다는 것입니다. 그리고이 모든 것을 계산하면 Jutland 전투에서 영국과 독일의 사수보다 훨씬 많은 일본 사수의 히트가 매우 커집니다. 일치하지 않는 것 같습니다. 그러나 개인적 으로이 불일치는 쉽게 설명된다는 것을 알고 있습니다. 그것은 Andrei와 같은 다른 전문가들과 같은 사람들이 여전히 그런 설명을 믿을 수 없을 것입니다. 그렇기 때문에 많은 전문가들이 Kostenko (및 실제로 러시아 장교)를 중상하여 러시아인을 계산할 수는 없지만 일본인은 계산할 수 없다고 비난합니다. 왜냐하면 Kostenko를 믿는다면 일본인이 너무 많은 비율을 기록하기 때문입니다.
    1. redf
      redf 4월 27 2018 15 : 33
      0
      제품 견적 : geniy
      그러나 첼 랴빈 스크 출신의 안드레이와 같은 러시아 역사의 이민자

      그는 비판자가 아니며 기본적인 해군의 "속임수"에 대해서는 거의 이해하지 못합니다.
      그러나 정말로 원한다.
      그러나 할 수 없다.
      이것과 "거부". 실제로는 단순히 무능이라고합니다.
      제품 견적 : geniy
      그러나 문제는 일본인이 아닌 러시아 장교와 선원을 믿는다면 "독수리"에 부딪히는 다른 미사일과 다른 러시아 선박을 얻을 수 있다는 것입니다. 그리고이 모든 것을 계산하면 Jutland 전투에서 영국과 독일의 총잡보다 훨씬 많은 일본 총잡이를 얻습니다. 일치하지 않는 것 같습니다. 그러나 개인적 으로이 불일치는 쉽게 설명된다는 것을 알고 있습니다. 그것은 안드레이와 같은 다른 전문가들과 같은 사람들이 여전히 그런 설명을 믿을 수 없을 것입니다.

      그리고 여기 더 이상 Angdrey가 아니라 "특별한 일본 사이트에서 가장 신뢰할 수있는 정보를 얻는"그의 "동료"중 한 명입니다. 그리고 안드레이에게 배출합니다. 그런 다음이 "정보"를 기초로하여 "극단적 인 기사"를 작성할 것입니다.
      결과적으로 때로는 명백한 쓰레기가 있지만, 이것의 표시는 저자들에게 매우 화나게합니다.
      1. Trapperxnumx
        Trapperxnumx 4월 27 2018 16 : 36
        +2
        제품 견적 : redf
        그는 비판자가 아니며 기본적인 해군의 "속임수"에 대해서는 거의 이해하지 못합니다.
        그러나 정말로 원한다.
        그러나 할 수 없다.

        니콜라이? 너 또 그래?
        1. 예술가
          예술가 4월 27 2018 16 : 54
          +2
          다시는 아니지만 다시 웃음
    2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +4
      제품 견적 : geniy
      그래서 저는 코 텐코가 혼자서 계산하지 않았다고 설명합니다. 그는 배를 타고 걸어 다니며 선원과 장교들을 인터뷰했습니다. 그리고 Kostenko는 그가 말한 모든 것을 적어 놨습니다. 즉, 그는 목격자와 전투 참가자의 말을 다큐멘터리 형식으로 발표했습니다. 이런 식으로 코첸 코를 비난하지는 않으나, 전투에 참여한 사람들은 코스 텐코가 병원에 ​​있었다면 거짓말이라고 생각합니다.

      맞습니다. 거짓말입니다. 물론, 무책임한. 역사를 공부하는 데 더 많은 시간을 투자하고 코멘트를 적게 쓰는 경우, 그것에 대해 알 것입니다. "목격자로 누워서"라는 속담이 있습니다 - 여기서 그녀는 증거를 아주 잘 묘사합니다.
      거리 싸움이라는 것을 아직 잊지 않았다면 잠깐 후에 "Makhach"의 모든 뉘앙스를 기억할 수 없다는 것을 기억해야합니다. 기껏해야 기억이 가장 밝은 순간을 간직 할 것입니다. 그게 전부입니다.
      그리고 나서 - 전투, 아드레날린 스케일. 이것은 조금 더 심각합니다 :))) 따라서, 뭔가 놀랍다면, 그것은 단지 4 전체의 소문 때문에, 발사체의 44가 아니라 던전에 빠졌습니다 :))))
      그래서 Kostenko가 42-X 형 껍질 만 305 히트했을 때의 매혹적인 그림을 보았습니다. 즉, Kostenko에 따르면 일본인에 의해 발사 된 모든 껍질의 거의 10 %가 우주선에 도착했습니다 :)))))
      제품 견적 : geniy
      코스트 엔코를 믿지 않는 안드레이와 다른 이들은 사실 코첸 코를 비난하지는 않지만 모든 러시아 장교와 선원들은 어리 석음을 갖고 있으며 4 명까지는 평범하지 못하다.

      "천재", 나는 러시아 장교들과 선원들에게 어리 석음을 비난했다 :))))
      제품 견적 : geniy
      o 선원이 옆에있는 노즈 캐스 케이트 옆에 폭발 한 첫 번째 8-inch를 찾은 다음 두 번째, 세 번째 발사체 12- 인치가 폭발 한 다음 네 번째 발사체가 폭발 한 것을 발견했습니다. 그리고이 선원은 폭발로 인한 뇌진탕 (12- 인치 드레스에서 3- 인치 폭발보다 8- 인치보다 더 강하다. 단지 4로 셀 수있는 방법을 알고 카운트 한 후 Kostenko에게 말했지만 그는 혼자가 아니었다. 12 명이나 2 명의 선원, 그리고 왜 그들은 신뢰를받지 못합니까?

      그러므로 전투에서 선원 한 번 명중하지 않으며 전투에서, 일반적으로 노크와 천둥, 자기 총의 발리, 적중 등 -이 모든 것을 다음 지하 감옥에 떨어지지 않게 분리하는 것은 불가능합니다. . 한 목격자의 여러 히트와 다른 히트 히트를 구별하는 방법에 대해 생각하기가 어려울까요? 우리는 같은 히트 나 다른 것에 대해 이야기하고 있습니까? :))))
      제품 견적 : geniy
      그러나 Chelyabinsk의 Andrei와 같은 러시아의 비난자들은 대마도 전투에서 수 백 마일 떨어진 일본인 엔지니어들이 일본 포탄에서 떨어진 몇 미터 떨어진 러시아 선원보다 더 좋다고 생각합니다.

      엔지니어 만하는 이유는 무엇입니까? 함대의 장교를 포함하여 전체 임무가 거기에서 일했다 :))) 그리고 Kostenko의 일본 포탄의 명중에서 수 미터 떨어져 있던 선원들은 아무 것도 말할 수 없었다.
      제품 견적 : geniy
      그러나 앤드류 (Andrew)는 일본 기술자들이 그로부터 파편으로부터 나온 탄환의 크기를 결정했다고 가정했다.

      이것은 가정이 아니라 사실입니다.
      제품 견적 : geniy
      . 그러나이 거짓말은 매우 쉽게 노출됩니다. 비록 하나의 쉘만이 하나의 장소에 충돌한다면, 그 파편로부터 구경을 결정하는 것이 어렵지 않습니다. 그러나 문제는 몇 개의 껍질과 하나의 구경이 있다면 조각에 의한 껍질의 수를 결정할 방법이 없다는 것입니다.

      파편이 어떻게 보이는지 당신이 모른다고 증언하는 헛소리.
      제품 견적 : geniy
      사실은 러시아 함선에 들어 가지 않은 많은 일본 포탄들이 물 표면에서 폭발하여 배들에 우박이났다.

      그래서 갑판으로 덮힌 작은 조각들로부터 발사체의 머리 부분과 바닥 부분을 구별하는 것이 불가능하다고 생각합니까? :))))))) 아) 그래, 조각이 어떻게 생겼는지 모르겠다 :))))))
      제품 견적 : geniy
      또한, Andrey의 거짓말은 전투가 끝난 후 밤에 전투가 시작될 때 Oryol (다른 선박과 마찬가지로)의 모든 승무원이 파손 및 파편으로부터 손상을 복구하고 배를 청소한다는 사실에 의해 노출되었습니다. 즉, 일본 껍질의 파편이 러시아 선원에게 박물관 희귀 품이 아닌 일반 쓰레기로 제시되었습니다.

      잘 들어라, 너 자신을 능가 했어 :)) 적어도 사진을 볼 수 있니?



      청소, 네? 하나의 샤드가 아닌가요? :))))
      제품 견적 : geniy
      그러나 개인적으로, 나는이 불일치가 쉽게 설명된다는 것을 안다. 여기 앤드류 (Andrew)와 그의 릭이 그런 설명을 믿을 수 없을만큼의 "전문가"일뿐입니다.

      그리고 나는 심지어 시험하지 않을 것이다. 유일한 조언은 당신이 이야기하고자하는 것에 대한 기초를 먼저 배우는 것입니다.
    3. kan123
      kan123 4월 27 2018 18 : 37
      0
      러시아 전대가 대쉬로 총에 맞았다는 것뿐입니다. 나는 tsifer를 기억하지 못하지만 일본인은 매주 발사에 갔고 거리는 두 배로 설정되었습니다. 그리고 러시아 함대는 두 번 한 번 발사되었습니다. 표적 사격에 대해서는 전혀 의문의 여지가 없었습니다. 포탄은 비싸기 때문에 매우 비싸기 때문에 해양 부서는 이것이 탄약의 불필요한 지출이라고 믿었습니다. 그러나 달에 매일 울부 짖는 많은 사제가있었습니다. 일반적으로 일본의 무거운 무기는 캠페인을“파괴”하기 위해 모였습니다. 상트 페테르부르크에있는이 회사 전체의“어리 석음이나 배신”을 볼 수 없다면이 구멍을 세는 요점은 무엇입니까?
      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        +4
        제품 견적 : kan123
        디지털 숫자는 기억이 나지 않지만 일본인은 매주 촬영을하러갔습니다.

        동시에, 미카 사는 훈련을 목적으로 1TOE와 2 TOE와의 싸움과 8 305-mm 껍질 사이를 보냈습니다. 독수리 - 40
        1. 앤디
          앤디 4월 28 2018 00 : 05
          -1
          안드레이, 미카사 승무원은 전투 경험이있었습니다.
          1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
            0
            제품 견적 : Andy
            Andrew, Mikasy의 대원은 전투 경험을 가졌습니다.

            의심의 여지가 :)
  15. 창녀
    창녀 4월 27 2018 14 : 53
    +2
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    300 타

    이것은 300 번의 포탄이 아니라 구멍의 수입니다. 그리고 작은 구멍조차도 구멍으로 간주되었습니다. 즉, 예를 들어 일본 12 인치 포탄이 측면 근처에서 폭발했다면 공식적으로 이번 가을은 미끄러짐으로 간주해야합니다. 그러나 여기 일본 껍질의 폭발로 인한 무거운 파편은 때로는 수백 미터가 흩어져 있으며 상부 구조물의 얇은 껍질 (두께 10mm)을 쉽게 뚫었습니다. 그리고이 단편화의 구멍은 구멍이지만 구멍의 크기는 많았습니다. 또한, 상부 구조물의 이러한 구멍은 부력을 유지한다는 관점에서 절대 안전합니다. 수선보다 몇 미터 높았 기 때문입니다. 따라서-300 개의 구멍-이것은 매우 실제적인 사실입니다. 모든 독자 만이이 XNUMX 개의 구멍 중 대부분이 보드를 뚫은 껍질이 아니라 조각에서 나온 것임을 이해해야합니다. 즉, Kostenko와 Novikov-Priboy는 진실을 썼지 만 현대 평신도는 이것을 이해할 수 없습니다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +4
      제품 견적 : geniy
      그래서 - 300 구멍 - 이것은 매우 실제적이고 실제적인 그림입니다. 모든 독자는이 3 백 개의 구멍 중 대부분을 이해해야합니다. 발사체를 뚫을 때가 아니라 파편에서 파지해야합니다.

      그래,하지만 끔찍한 "총"42 305-mm 이상 100 152-203-mm :)))))) 그 전투에서 일본인에 의해 해고 된 모든 껍질의 거의 10 % :)))))) )
      1. 동지
        동지 4월 29 2018 04 : 57
        +3
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        그래,하지만 끔찍한 "총"42 305-mm과 더 많은 152-203-mm :

        Andrew에게, 이것은 Kostenko의 최신 버전입니다. 처음에는 그것이 모든 Eagle에서 발사 한 150 발사체는 "여행 가방"이었습니다. 그러나 시간이 지남에 블라디미르 폴리 빅토 벡비치 (Bradimir Polievktovich)는 이것이 과잉이라고 말했습니다.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +1
          제품 견적 : 동지
          친애하는 Andrew, 이것은 Kostenko의 최신 버전입니다. 처음에는 모든 150 껍데기가 Eagle을 강타한 것은 "여행 가방"이었습니다.

          wassat 좋은 웃음 그들은 살해되고, 살해되고 묻혔다! 150 개의 305-mm 껍질 !!!!
  16. 젠욕 타슈켄트
    젠욕 타슈켄트 4월 27 2018 16 : 43
    +3
    아주 좋은 사이트. 많은 다른 주제, 많은 사람들이 무기와 역사에 익숙합니다. 기사뿐만 아니라 주석도 읽는 것이 좋습니다. 모두 감사합니다!
  17. kan123
    kan123 4월 27 2018 18 : 28
    +1
    선원과 선원의 영웅주의는 의심의 여지가 없었습니다. 누군가 그 편대에서 배에서 빠져 나갔습니다. 태평양에서 함대에 물을 공급 받았을 때, 그들은 왕의 전보를 기대하고있었습니다. 왕은 그가 가야 할 전보를 보냈습니다-보치가 그들을 도울 것입니다. 그들은 즉시 자살 함대로 변했습니다. 그들은이 강을 통해 전쟁에서이기는 것이 아니라 블라드 (“?! ??”)로“조용히”들어가야했다. 그들은이 영웅주의, 즉 그분의 높으 심에 대한 범죄를 다루었습니다. 함대가 돌아 서서 살아남 았다면 부끄러운 일이었을 것입니다. 차르는 치욕을 당하지 않기 위해 선원들을 학살을 위해 보냈습니다. 제독에서 스토커에 이르기까지 모든 사람들은 이것이 마지막 여행이라는 것을 알고있었습니다. 선원들은 황제의 고함을 용서하지 않았으며 선원들은 모든 혼란을 시작했습니다. 그들은 흑해에서 기함을 사로 잡았고, 경비원처럼 서비스를 받았으며 완전히 불충분했습니다. 그리고 아무도 회의에서 일어나서 말할 수 없었습니다. 왕은 우리와 함께 있습니다. 그는 승선 된 성자이기 때문에 무고한 살인입니다. 선원들만 벽에 대고 있어야했습니다. 따라서 영웅주의는 의심 할 여지없이-내가 말할 수있는 것-자살자였으며,이 불필요한 희생자들로 자신의 새끼를 덮는 것도 주제가 아닙니다.
  18. 창녀
    창녀 4월 27 2018 19 : 32
    +3
    제품 견적 : kan123
    왕은 그가 가야 할 전보를 보냈습니다-보치가 그들을 도울 것입니다. 그들은 즉시 자살 함대로 변했습니다.

    여러면에서 나는 당신에게 동의하지 않습니다. 물론 왕은 범죄자이므로 딸들만 미안합니다. 그리고 Rozhdestvensky는 또한 악당과 범죄자입니다!
    그러나 당신은 그들이 자살로 변한 것으로 잘못 알고 있습니다. 나는 연구를 수행했으며 Rozhdestvensky가 최소한의 재능을 보이면 러시아 함대의 행동 버전으로 일본이 이길 기회가 없었으며 많은 경우 일본은 완전하고 무조건적인 패배를 기다리고있었습니다.
    예를 들어 러시아 함대의 포탄은 폭발하지 않았습니다. 본질적으로 갑옷을 관통하는 블랭크였습니다. 따라서 러시아 함대가 일본인과 간단한 함정을 겪고 권총을 쏴서 일본인과 더 가까워지면 러시아 포탄이 일본 선박의 갑옷을 뚫기 시작합니다. 그리고 그들은 빨리 모든 것을 녹일 것입니다.
    그러나 수많은 적들이 즉시 저에게 이의를 제기 할 것입니다. 그들은 러시아 선박이 일본보다 속도가 느렸다 고 말합니다. 그리고 특히이 첼 랴빈 스크 출신의 Andrey에게는 지속될 것입니다. 그의 반박에 기사를 쓸 시간이 없었습니다. 사실, 새로운 러시아 전함의 속도는 거의 일본과 같거나 심지어 약간 높았습니다. 모든 사람들은 즉시 이것이 말도 안된다고 말합니다. 그러나 실제로 베트남에 주차 할 때 러시아 전대 전체가 스크레이퍼로 파울 링의 측면을 적극적으로 청소하고 완전히 청소하여 일본인이 러시아 선박을 점령하여 왜 피부가 깨끗했는지 궁금해했습니다. 반대로 일본인들은 물에 있었지만 피부를 청소할 시간이 없었으며, 쓰시마에서는 18 노트 대신 16 노트 이상, 종종 12 ~ 13 노트를주지 않았습니다. 그러나 물론 즉시 하나 또는 두 개의 노드에서 이의를 제기하고 벼룩을 찾습니다. 발사체가 어선보다 빠르게 비행하기 때문에 속도의 작은 차이로 인해 날씨가 나지 않을 것입니다. 즉, 느리게 움직이는 배가 고속선을 타면서 동시에 적극적으로 쏘는 경우 초기 거리가 작 으면 (예 : 10-20 케이블-1-2 마일) 속도 차이가 2 노트 (예 : 20 케이블 일본어) 인 경우 60 케이블 (조건부 최종 촬영 거리) 동안 도망 2 노트의 속도 차이로 2 시간이 필요합니다!! 그리고 2 시간 동안 광란의 사격을하면 모든 탄약을 다 쓸 수 있습니다. 또한, 비 폭발성 빈 포탄은 발사 될 때 선미에서 활까지 거의 모든 적 함선을 관통하여 관통합니다. 그리고 그는 필연적으로 멈 춥니 다. 당신은 명중이 러시아 선박에있을 것이라고 말할 것입니다. 물론이야! 그것은 일본인들이 완벽하게 폭발하는 껍질을 가지고 있었고 피부에 닿 자마자 발사되었습니다. 즉, 줄기에만 부딪 칠 수 있었지만 증기 보일러와 러시아 아르마딜로의 차량에는 도달하지 못했습니다. 그러나 어쨌든 여러 일본 및 러시아 선박이 손상되어 코스가 줄어 들었습니다. 그리고 여기서 성찬적인 질문이 생깁니다. "우리가 먹을 수있는 쓰레기를 우리에게 주 겠소?" 즉, 다른 그룹과의 싸움에서 어떤 그룹도 딜레마에 직면합니다. 구성원 중 하나가 심하게 구타를 당하면이 그룹 전체가 직접 싸움에 적합합니까? 소위 "전문가"는 가장 간단한 원칙을 이해하지 못합니다. 타격의 정확도와 포탄의 파괴력은 발사 거리에 크게 좌우됩니다. 즉, 근거리에서 거의 포인트-블랭크 쉘이 갑옷을 완벽하게 관통하며 5-10 케이블과 같은 거리에서의 히트 정확도는 거의 XNUMX %입니다. 그러나 장거리에서 발사 정확도가 크게 저하되고 장갑 관통력이 떨어집니다. 또한, 일본의 포탄은 갑옷을 만진 직후 폭발했으며 일반적으로 갑옷 관통력이 없었습니다.
    요컨대, 일본 함선 중 하나라도 격추되면 러시아 전함이 가까이 다가와 포인트 블랭크로 발사하기 시작합니다. 그런 다음 나머지 일본 전대는 선택해야합니다. 모두 권총을 사용하여 가까이 다가 가야합니다. 러시아 갑옷 관통 포탄이 빠르게 천공되거나 일본인은 XNUMX 분마다 천천히 쏴서 차분히 동생을 기다립니다.
    러시아 선박이 Rozhestvensky가 명령 한대로 행동하면 9 매듭 속도로 조용히 이동합니다. 그러나이 속도 수치는 Rozhdestvensky가 전체 비행 중 속도가 가장 느린 선박의 속도와 동일한 조건에서만 선택했습니다. 러시아 전대에는 XNUMX 대의 차량 만이있었습니다. 불량 Rozhestvensky가 수송선을 분리하여 상하이 또는 일본으로 가도록 강요하면 러시아 전 대대는 훨씬 더 빠른 속도를 낼 수 있고 일본 함대와 정면 함대에 갈 수 있습니다.
    물론 모든 무시당하는 사람들은 즉시 일본인이 도망 갈 수 있다고 주장하지만 (특히 고속 경선) 러시아에는 고속 순양함과 구축함이 있었고 일본 전함을 공격하여 속도를 늦추고 일어날 수 있음을 이해합니다. 권총 싸움이 될 것입니다. 일본 전대 중 일부는 여전히 탈출 할 수 있다고합니다. 그러나 탈출 한 일본 함선의 지휘관이 일본 황제 앞에 서서 전장에서 무서워하고 도망 쳤다고 말하면서 동지들이 난파되고 손상된 함선에 남겨 졌다고 상상해보십시오.
    실제로 Rozhdestvensky가 바보가 아니라면 일본인은이 싸움에서 이길 수 없었습니다. 결국, 그는 황제를 러시아 총의 천둥에 칭찬하기 위해 니콜라스 XNUMX 세의 이름을 딴 날에 해협에 들어가기 전에 고의적으로 전대를 연기했습니다.
    1. kan123
      kan123 4월 27 2018 20 : 20
      +1
      전쟁을 시뮬레이션하고 수천 번 진행하면 어떤 상황에서도 벗어날 수있는 방법이 있습니다. 절대적으로 하나의 순양함으로 전체 함대를 침수시킬 수도 있습니다. 그리고 당신이 연구를했다면-그의 견해를 지키지 않는 죄가있는 Rozhdestvensky에서-그것은 또한 제독에게 상당한 범죄였으며-그는 새로운 배가 거의 없었습니다. 전대를 구하기 위해 그만 두었고, 전대 중 절반에 해당하는 쓸모없는 배들에 의해 지연되었다. 만약 고속 전차의 모든 속도를 켠다면, 그는 반 총을 잃었을 것이다. Sobsno, 일본인은 관습대로 한 번에 하나씩 총에 맞았습니다-그들은 무라카미에 의해 주 배에 불을 집중하도록 명령했습니다. 그리고 당신이 공부한다면, 총격 사건의 일본 기술은 단순히 러시아 총잡이와 비교할 수 없다는 것을 알아야합니다. 총은 배를 겨냥했습니다. 그리고 일본의 _choice_는 어디에서 구할 수 있고, 먼 거리에서 피스톨 샷에서 일어났던 모든 것을 재미있게 즐길 수 있습니다. 그들은 총을 겨냥하고 다리를 겨냥하고 수선을 겨냥했으며 Rozhdestvensky 함대가 보유한 총 (고양이가 울고있는 총)은 우리 선원들만 효력을 발휘할 수있었습니다. 그들은 촬영 준비가 완전히 완료되지 않았습니다. 그냥 훈련하지 않았다. 일본인은 수백 번 발사했고 러시아 선박은 바다에 갔다가 XNUMX ~ XNUMX 발의 발사를했으며“운동”은 완료된 것으로 간주되었다. 그리고 물론, 침입 할 가능성이 없었습니다. 그들은 그곳에서 기다리고 있었고, 모든 것을 막았습니다. 그들은 밤에 안개로갔습니다.-요점은-그런 것입니다. 설명에 따르면, 일본 제독은 어떤 이유로 러시아 사람들이 함정에 빠지기로 결정했다는 것을 깨달았을 때 거의 기쁨을 얻었습니다. 그는 일반적으로 그러한 어리 석음이 가능하다고 믿지 않았습니다.
      1. shura7782
        shura7782 4월 28 2018 00 : 41
        0
        . 그들은 촬영 준비가 완전히 완료되지 않았습니다. 그냥 훈련하지 않았다. 일본인은 수백 번 발사했고 러시아 선박은 바다에 갔다가 XNUMX ~ XNUMX 발의 총을 쏘았습니다.“운동”은 완료된 것으로 간주되었습니다.
        각하, 발트해 함대 Rozhdestvensky 전체가 개인적으로 말한 것입니까? 아니면 XNUMX 년 동안 전투 훈련 계획을 분석하고 있었습니까?
        1. 무시하다
          무시하다 4월 28 2018 05 : 09
          0
          일본인이 수백 번 훈련했을 때입니까? 게다가, 그들은 12 개의 "껍질 자체를 생산하지는 않았습니다. 그러나 총을 쏘고 있습니까? 그런데, 배럴의 파괴는 REV 이전에도 영국인들 사이에서 일어났습니다.
      2. 사하르초
        사하르초 4월 28 2018 18 : 18
        0
        제품 견적 : kan123
        그리고 그는 고속 전차의 모든 속도를 켠다면 반 총을 잃었을 것이다.

        일반적으로 이러한 경우에는 기동이라는 기술이 사용됩니다. 이 단일 단락에서 Rozhdestvensky의 명백한 평범함에 대해 나는 아마도 이전 연설자와 동의 할 것입니다. :)
    2. 네이스트
      네이스트 4월 27 2018 20 : 40
      +2
      매혹적인 !!! 특히 일본인 이이 싸움에서 이길 수있는 기회가 없다는 사실에 대해)))) 그리고 그들은 이길 필요가 없었습니다 .2 TOE에 많은 피해를 입히고 블라디보스토크에 가서 사체를 얻으십시오. EDB의 구축함이나 경순양함의 공격과 낮에는 자살이 보장됩니다.
    3. redf
      redf 4월 27 2018 21 : 29
      +1
      제품 견적 : geniy
      나는 연구를 수행했으며 Rozhdestvensky가 최소한의 재능을 보이면 러시아 함대의 행동 버전으로 일본이 이길 기회가 없었으며 많은 경우 일본은 완전하고 무조건적인 패배를 기다리고있었습니다.

      갑상선종이 이미 훔쳤습니다.
      아니, 정부와 같은 일본 출신의 전사가 있다는 사실에 동의하지만 총알은 동의합니다. 그러나 미끄러질 가능성뿐만 아니라 일본의 패배도 이미 끝났습니다.
      2-3 TOE에는 그러한 기회가 없었습니다. 4 개의 EBR이 1 급이라하더라도 이것이 바로 힘입니다. 견과를 가진 많은 물통은 힘에서 멀다.
      제품 견적 : geniy
      그것은 일본인들이 완벽하게 폭발하는 껍질을 가지고 있었고 피부에 닿 자마자 발사되었습니다. 즉, 줄기에만 부딪 칠 수 있었지만 증기 보일러와 러시아 아르마딜로의 차량에는 도달하지 못했습니다.

      과장하지 마십시오. 한 쌍의 "보로 디노"는 장갑 관통 포탄으로 침몰했습니다. 그들은 단순히 폭발성이 높을 수 없었기 때문입니다.
      제품 견적 : geniy
      또한, 일본의 포탄은 갑옷을 만진 직후 폭발했으며 일반적으로 갑옷 관통력이 없었습니다.

      보로 디노와 알렉산더. 그들이 무엇을 죽었는지 배우십시오.
      제품 견적 : geniy
      그러나 러시아에는 고속 순양함과 구축함이 있었고 일본 전함을 공격하여 속도를 늦추고 권총 거리에서 전투를 벌일 수 있음을 알고 있습니다.

      1. 우리는 이것을 어떻게 이해합니까? 특히이 모든 것이 아니라는 점을 감안할 때.
      2. 순양함은 일본 EDB를 공격 할 수 없습니다. 그들은 그들 자신의 속도로 움직 였기 때문입니다.
      제품 견적 : geniy
      일본 전대 중 일부는 여전히 탈출 할 수 있다고합니다.

      일본인에게 달려 갈 필요는 없었습니다. 네 명의 10 학년이 XNUMX 학년부터 시작하는 것과 같습니다. 무엇 때문에?
      당신은 배를 완전히 알지 못하기 때문에 그런 식으로 씁니다. 러시아 "EBR"이 실제로 무엇인지 이해하지 못합니다. 그리고 일본의 EDB는 무엇입니까?
      제품 견적 : geniy
      실제로 Rozhdestvensky가 바보가 아니라면 일본인은이 싸움에서 이길 수 없었습니다.

      Rozhdestvensky, 이것은 당시 러시아 평범한 해군 장교입니다. Makarov, Tyrtov 등이 많았습니다. 기타 그는 바보가 아니었다. 그러나 해군 사령관도. 다른 사람들처럼.
      제품 견적 : geniy
      결국, 그는 황제를 러시아 총의 천둥에 칭찬하기 위해 니콜라스 XNUMX 세의 이름을 딴 날에 해협에 들어가기 전에 고의적으로 전대를 연기했습니다.

      Sovagitprop의 개념을 학교의 소년들에게 맡기십시오.

      Rozhdestvensky는 절반의 성공 기회를 얻지 못했습니다. 일급 EDB 4 개를 보유한 일본인이 황해에서 RIF를 습득했으며, 러시아 EDB 4 개 (레트 비안을 제외하고는 모두 약한)가 있었기 때문에 쓰시마에 대해 말할 수있는 것은 무엇입니까? RIF 순위에서 단일 EDB가 없었던 곳.
      1. 무시하다
        무시하다 4월 28 2018 05 : 05
        +2
        선박 분류에 대한 연구는 매우 호기심이 많지만 완전히 혼란스러워 보입니다. AT ALL이라는 단어의 의미에서.
        쓰시마에서 일본군은 XNUMX 개의 전함을 가지고 있었다. 하나는 불완전한 벨트, 구식 GK 시설, 개방 된 SK, 저속이다. 하비의 갑옷이 달린 XNUMX 개의 아르마딜로와 XNUMX 개의 현대의 아르마딜로. 소위 기갑 순양함이라는 결함에 대해서는 이미 반복해서 썼습니다. 그들의 무기는 아마와도 아르마딜로와 싸울 수 없었습니다. 그리고 속도는 일반적으로 어떤 비판보다 낮습니다. 아르마딜로 속도로 갈 수없는 순양함은 무엇입니까?
        추신 : 일반적으로 REV를 실제 전쟁에 참여해서는 안됩니다. 이 전쟁이 언제, 상대방이 누구 였는지, 힘의 구성과 특성은 알려지지 않았습니다. 현대 버전은 단순한 문학 사기 일뿐입니다.
        1. hdgs
          hdgs 1 5 월 2018 21 : 48
          0
          제품 견적 : ignoto
          불완전한 벨트로 완전히 쓸모없는 것

          사실, 그는 "불완전한 벨트로"그런 식으로 특별했습니다. 이것을 EDB 성채 유형이라고합니다. 새로운 것을 포함하여 일본의 EDB는 모두 비슷했습니다. 그리고 일반적으로, 세상의 그 시대에는 그러한 "바람"만있었습니다. 그러나 UGG 유형 "Tsesarevich"와 러시아 UGG 복제 유형 "Borodino"는 "마모"하지 않았습니다. 여전히 초기 단계였으며,이 선박의 예약 특성은 그 당시의 기술 개발 수준과 일치하지 않았습니다.
          또한, TOE의 모든 선박 2와 3은이 "완전히 구식 인"일본 EDB보다 개별적으로 열등했다. Borodino와 같은 "최신"을 포함합니다.
          제품 견적 : ignoto
          하비의 갑옷이 달린 XNUMX 개의 딜과 XNUMX 개의 현대 딜

          "최신 전함 중 하나"가 쓰시마의 일본 EDB 중에서 가장 강력한 것이 아니라는 사실에 놀랄 것입니다. 훨씬 더 강력한 Sikishima (하비라고 생각되지만 실제로는 Asahi와 같은 하비 니켈 갑옷). REV의 시작 부분에서 가장 강력한 일본 EDB는 Hatsuse였습니다. Hatsuse는 Witgeft가 Port Arthur에서 사망했습니다.
          난 무엇을하고 있지? 주력이 가장 강하지 않은 것은 나입니다.
          예?
          미카사는 가장 강하지 않습니다.
          Tsesarevich는 가장 강력하지 않습니다.
          러시아는 가장 강하지 않다.
          페트로 파블 롭 스크는 그다지 강력하지 않습니다.
          제독, 그들은 또한 자살이 아닙니다. 효과적인 전투를 위해서는 "불독"이 필요합니다. "깡패". 따라서 그들은 항상 전대에 있었고 주력보다 눈에 띄게 강했습니다. 이 "불독"이 통제되었습니다.
          제품 견적 : ignoto
          소위 기갑 순양함이라는 결함에 대해서는 이미 반복해서 썼습니다.

          반복적으로 반복되는 넌센스는 그치지 않습니다.
          제품 견적 : ignoto
          그들의 무기는 아마와도 아르마딜로와 싸울 수 없었습니다.

          나는 당신이 BWO가 무엇인지 모른다는 것이 매우 슬 am니다. 그. 이 함선의 유형을 이해하지 못합니다. 그리고 당신은 그들이 어떻게 든 무장 한 무역 수호자와 싸워야한다고 순진하게 믿습니다. 또는이 같은 "수비수"가 그들과 싸워야합니다. 실제로, 그들의 길은 쓰시마로 이끈 러시아 모험과 유사한 모험 덕분에 만 교차 할 수있었습니다.
          제품 견적 : ignoto
          그리고 속도는 일반적으로 모든 비판보다 낮습니다.

          아래의 비판은 원래의 출처 에서조차도 매우 의심스러운 문구를 지속적으로 인용하는 것입니다.
          실제로, 그 관행은 의심의 여지가 있습니다.
          제품 견적 : ignoto
          아르마딜로의 속도로 갈 수없는이 순양함은 무엇입니까?

          바로 그거죠. "Pekingham 보고서"로 끝납니다. 이미 명백한 쓰레기를 분쇄하지 마십시오.
          제품 견적 : ignoto
          이 전쟁이 언제, 상대방이 누구 였는지, 힘의 구성과 특성은 알려지지 않았습니다.

      2. 동지
        동지 4월 29 2018 04 : 48
        +2
        제품 견적 : redf
        한 쌍의 "보로 디노 (Borodino)"가 갑옷을 관통하는 껍질로 가라 앉았습니다.

        당신은 백 번 반복했고, 내가 처음으로 물어볼 때, 증거는 어디 있습니까? 사실,이 배들에 어떤 일이 일어 났는지 아무도 모릅니다. IMHO를 고려하지 않은 몇 가지 가정 만 있습니다.
    4. 무시하다
      무시하다 4월 28 2018 05 : 16
      +1
      일본인들은 "슈퍼 쉘"을 사용했다고한다.
      그러나 첫째, 일본인들은 12 "포탄을 만들지 않았지만, 그래서, chimozy-duck을 가진 버전.
      두 번째로, 피록 시린은 소위 시모 자보다 1,45 배 더 큰 폭발성을가집니다.
      셋째, REV 이후 모든 국가는 계속해서 장갑 관통 발사체를 향상시키고, 제 XNUMX 차 세계 대전 일본인은 일반적으로 HE 포탄이 없습니다.
      일본인에게는 슈퍼 껍질이 없었습니다.
      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        +2
        제품 견적 : ignoto
        그러나 첫째, 일본인들은 12 "포탄을 만들지 않았지만, 그래서, chimozy-duck을 가진 버전.

        왜? shimozy에 의해 재 장전 된 높은 폭발성 발사체 영국은 매우 여행 가방 일 수 있습니다.
        1. 사하르초
          사하르초 4월 29 2018 18 : 56
          +1
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          시모 자로 재 장전 된 영국의 폭발성 포탄은 그 여행 가방 일 것입니다

          죄송 합니다만, 처음부터 발사체를 만드는 것이 쉬머지를 사용하여 재 장전하는 것보다 쉽습니다.
          1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
            +3
            제품 견적 : Saxahorse
            죄송 합니다만, 처음부터 발사체를 만드는 것이 쉬머지를 사용하여 재 장전하는 것보다 쉽습니다.

            훨씬 더 세게. 쉘에 다른 폭발물을 다시 장착하는 것은 전혀 문제가되지 않습니다.
            1. 동지
              동지 1 5 월 2018 02 : 10
              +2
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              다른 폭발물로 포탄을 다시 장착하는 것은 전혀 문제가되지 않습니다.

              그게 전부 야.
              1. 사하르초
                사하르초 1 5 월 2018 03 : 24
                0
                .. 검은 가루 대신 철과의 접촉을 두려워하는 시모 사에 넣는 것은 문제가되지 않습니까? 재 장전 문제의 규모를 이해하지 못하는 것이 우려됩니다.
                1. 황색 석
                  황색 석 1 5 월 2018 08 : 17
                  +1
                  그것은 검은 가루 또는 다른 것에 물을 더 쉽게 넣는 것으로 판명되었습니다
                2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                  +1
                  제품 견적 : Saxahorse
                  자 .. 검은 색 가루 대신 철과 접촉하는 것을 겁 먹게 두려워하는 시모 사를 넣는 것은 문제가되지 않습니까?

                  EMNIP가 그녀의 무언가를 감쌌다.
                  1. 사하르초
                    사하르초 1 5 월 2018 16 : 02
                    +1
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    EMNIP가 그녀의 무언가를 감쌌다.

                    그게 다야! 검은 가루가 껍질에 부어지고 TNT가 부어지면 시모 사는 틈새와 백래시없이 단단히 투자해야합니다. 이를 위해 껍질이 갑자기 접힐 수 있어야합니다. 작은 퓨즈 점화기가 검은 가루에 충분하면 시모 자에 큰 중간 기폭 장치가 필요합니다. 또한 수정해야합니다.

                    충전물을 교체하려면 셸을 철저히 다시 작성해야합니다. 나는 일본 측이 측면에서 포탄을 사지 않았다고 주장하지 않는다. 특히 목격자가 일본 포탄의 폭발을 검정색과 노란색의 두 가지 색상으로 확인했기 때문에. 그러나 완성 된 발사체의 변경은 복잡하고 분명히 실용적이지 않습니다.
                3. 동지
                  동지 2 5 월 2018 02 : 14
                  +1
                  보자기가 무슨 뜻인지 아십니까? 내 말은, 그것이 무엇인지 (껍데기 인 것)가 아니라 이유 일본인이 그런 식으로 공유지를 부르기 시작 했습니까? 그게 네가 알아 낸거야. 이유그러면 당신은 당신의 잘못을 이해할 것입니다.
                  위의 코멘트에서 Andrew는 당신에게 힌트입니다, 나는 이것이 우리의 "여행 가방"과 같은 일본 속어라는 것을 나 자신으로부터 덧붙일 것입니다.
                  1. 사하르초
                    사하르초 2 5 월 2018 18 : 24
                    +1
                    당신은 너무 귀엽다! 이미 반 년 동안 수수께끼의 특정 질문에 대답합니다. :)

                    정보의 정확성을 확인할 수없는 경우 유일한 정보로 간주해서는 안됩니다.
            2. 사하르초
              사하르초 1 5 월 2018 03 : 24
              0
              너 무슨 소리 야!
              1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                +1
                문제는 뭐라 구요?
      2. 사하르초
        사하르초 4월 29 2018 18 : 53
        +1
        제품 견적 : ignoto
        그러나, 처음에, 당시 일본인들은 12 개의 껍질을 만들지 않았습니다.

        이 오리는 일본인이 12시에서 포탄을 생산하지 않았다는 점에서 어디입니까? 공장이 있고 무기고가 있으며 폭발물을 생산하고 퓨즈 (튜브)가 생산되지만 여기에 12시 포탄이 있습니다 "라고 그들은 생산하지 않았습니다. 설명할까요?
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +2
          제품 견적 : Saxahorse
          이 넌센스가 어디에서 유래 했는가, 누가 나에게 설명 할 것인가?

          이것은 말도 안되는 것이 아니라 일본인이 305-mm 발사체를 생산하지 않았다는 것입니다. 나 자신이 그것을 최근에 배웠다. 무거운 껍질은 제조하기가 매우 어렵다는 것을 말해야한다.
          1. 사하르초
            사하르초 1 5 월 2018 03 : 37
            0
            불행히도, 왜 그것이 왜 갑자기 "사실"이되었는지 설명하지 못했습니다. 미안하지만 이것은 심각하지 않습니다.
        2. 동지
          동지 1 5 월 2018 01 : 58
          +3
          제품 견적 : Saxahorse
          이 오리는 어디에서 왔는가? 일본인은 12에서 스스로 포탄을 생산하지 않았다. "이 말도 안되는 것은 어디에서 왔으며 누가 나에게 설명 할 것인가?

          내가 시험해 볼게. 러시아에 "비밀"이라는 제목으로 출판 된 다중 음원이 있는데 그 중 하나는 총과 탄약 생산을위한 해군, 항구, 기반 시설 및 공장의 구성이 자세히 묘사 된 일본에만 사용된다. 그것은 일본의 산업에 의해 지배 된 최대 구경 인 152 mm이라고 말합니다.
          그 사실에 관해서는
          제품 견적 : Saxahorse
          굴뚝으로 다시로드하는 것보다 처음부터 셸을 만드는 것이 더 쉽다.
          그렇다면 당신은 착각을합니다. 대구경의 주철 발사체는 마쓰시마 형 순양함의 경우 일본인에 의해 마스터 링되었습니다. 그러나 첫째, 이것은 소규모 생산이며, 거의 장인 정신이며, 둘째, 얇은 벽으로 된 강철 쉘 제조에 필요한 품종을 요리하는 기술이 일본인에게는 없었습니다. 러시아는이 기술을 보유하지 않았기 때문에 폭발적인 내용물이 상대적으로 적어 두꺼운 벽체 발사체로 인한 시련이있었습니다.
          shimozy와 영어 껍질의 전환에 관해서는, 이것은 내가 영어 관찰자의 보고서 중 하나를 읽으면서 몇 주 전에 나 자신을 위해 개인적으로 발견 한 역사적인 사실입니다. 특히 그는 아사히 탄약에 대한 질적, 양적 묘사가 담긴 몇 개의 표를 제공하는데 하나의 표는 Shushung 케이프에서의 전투를 의미하며 두 번째는 대마도 전투에 관한 것입니다. 일본의 "공예가"가 shimozy를로드하여 향상 시키려고 시도한 별표는 별표로 구분됩니다. 아아, 거기에 아무런 정보도없고, 껍데기가 닿았으며, 일본인은 폭발물을 간단히 변경하거나 "shimozy"가 장착 된 빈 공백을 받았다. 별표가있는 껍질은 일본인이 장착했다고 간단히 말합니다.
          1. 사하르초
            사하르초 1 5 월 2018 03 : 35
            +1
            나는 당신이 항상 언급하는이 신비한 근원을 지명하기 위해 여러 번 당신에게 요청했습니다. 백년이 지난 후에도 "매우 비밀"은 논쟁이 아닙니다. 실제로 존재합니까?

            나는 일본인들이 조개 껍질을 생산할 수 없다는 진술이 초등 비판조차도 견뎌 내지 못한다는 것을 다시 한번 지적해야한다.

            일본에서는 자원에 문제가 있음을 알고 있습니다. 그 당시 강철의 약 60 %가 어리석게 구입했으며 오늘날과 같은 방식으로 구입했습니다. 그러나 이것이 그들이 구입 한 강철로 필요한 껍질을 만들 수 없다는 것을 의미하지는 않습니다.
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              +2
              제품 견적 : Saxahorse
              나는 일본인들이 조개 껍질을 생산할 수 없다는 진술이 초등 비판조차도 견뎌 내지 못한다는 것을 다시 한번 지적해야한다.

              비판은 어디에 있습니까? 큰 구경의 발사체를 만드는 것은 매우 복잡한 기술 과정입니다. 그 두 번째 사실이 있습니다. 그 해에 일본은 여전히 ​​많은 것을 할 수 없었습니다.
              1. 사하르초
                사하르초 1 5 월 2018 16 : 11
                +2
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                비판은 어디에 있습니까? 큰 구경의 발사체를 만드는 것은 매우 복잡한 기술 과정입니다. 그 두 번째 사실이 있습니다. 그 해에 일본은 여전히 ​​많은 것을 할 수 없었습니다.

                그러나 일본은 더 작은 구경의 껍질을 만들었습니다. 폭발물과 퓨즈도 마찬가지입니다. Balakin에 대한 설명을 드리겠습니다 : 1. "단조", 2. "캐스트"12 "일본 조개. 우리가 보는 것처럼 다른 저자들은 일본 조개를 알고 있습니다.

                18000km 떨어진 곳에 위치한 공급 업체에 대한 완전한 의존은 상식과 상반됩니다. 전투에서 갑작스런 비용 초과, 창고에서의 화재 및 쓰레기, 함대는 XNUMX 개월 또는 XNUMX 년 동안 주 구경없이 남았습니다. 상식은 항상 역사에 존재하지는 않지만 그 부재가 심각하게 확인되어야합니다.
                1. 동지
                  동지 2 5 월 2018 01 : 31
                  +1
                  제품 견적 : Saxahorse
                  내가 당신에게 Balakin에 대한 설명을주었습니다 : 1. "위조 된", 2. "12"일본식 껍질을 던지십시오.

                  한 번 더 Balakin은 영어 관찰자의 보고서에서이 데이터를 가져 왔지만 원래는 Balakin이 주장 하듯이 그 포탄이 일본 생산품이라고는하지 않는다. Balakin은 개그가 있었을뿐만 아니라 발사체를 잘못 지적했습니다.
                  제품 견적 : Saxahorse
                  18000 킬로미터 밖에 떨어져 있지 않은 공급 업체에 대한 완전한 의존은 상식에 반하는 것입니다.

                  당신은 매우 놀랐지 만, 영국 12의 껍데기는 일본인뿐만 아니라 미국인들, 심지어 스페인계 미국인 전쟁 이후에 구입되었습니다. 쉘에 대한 특정 번호, 날짜 및 가격이 있습니다.
                  제품 견적 : Saxahorse
                  전투에서 갑작스런 오버런

                  갑옷과 증기 시대의 함대가 모든 탄약을 적재함의 선상에 적재하고 운전 한 경우의 이름을 들려 줄 수 있습니까?
                  제품 견적 : Saxahorse
                  창고와 쿠쿠에서 화재가 발생하여 6 개월 또는 1 년 동안 주요 구경이없는 상태로 남았습니다.

                  다시 말해서, 무기고의 화재로 모든 탄약 함대가 박탈되는 좋은 예가 될 것입니다.
                  그리고 예제가 없다면 공포의 의미가 생겨날 것입니다. 따라서 어떤 가상의 경우라도, 쉘의 창고에서 운석이 떨어질 때까지 언급 할 수 있습니다.
                  1. 사하르초
                    사하르초 2 5 월 2018 18 : 18
                    +1
                    Kronstadt가 예입니까? 나는 사람이 운이 좋았던 것을 기억한다. .. 10의 킬로톤의 TNT는 단지 타 버렸다. 그러나 그것은 폭발 할 수 있었다 :)

                    화재 외에도 정치적인 의견 불일치라는 사건을 떠올리고 싶습니다. 당신이 갑자기 알고 있다면-영국은 여전히 ​​20 년대에 미국과 동맹을 맺었습니다. 그러나 그들은 전에 그것을 할 수 있었다. 아무도 탄약을 공급할 수있는 능력을 보장하지 않으면 서 무기를 구매하지 않습니다.
          2. 27091965
            27091965 1 5 월 2018 16 : 57
            +4
            제품 견적 : 동지
            그러나, 첫 번째로,이 소규모 생산은 거의 장인이었고, 둘째로, 일본인은 얇은 강철 껍질 제조에 필요한 등급의 강철을 요리하는 기술을 가지고 있지 않았습니다.


            " 1901 년 12 월, 니켈 크롬강 생산은 오사카 무기고에서 시작되었습니다. 이번에는 니켈 크롬 강철 생산의 시작으로 간주됩니다. 같은 해 6 월에 처음 XNUMX 및 XNUMX 인치 포탄이 만들어졌습니다."일본의 군사 산업, 1922 년 Masuda Norimoto

            그들이 함대의 모든 필요를 충족시킬 수는 없었지만, 포탄은 비 장인 방식으로 생산되었습니다.
            1. hdgs
              hdgs 1 5 월 2018 21 : 29
              0
              제품 견적 : 27091965i
              "1901 년 12 월, 니켈 크롬 강의 생산은 오사카 무기고에서 시작되었습니다. 이번에는 니켈 크롬 강의 생산 시작으로 간주됩니다. 같은 해 6 월에 첫 1922 및 XNUMX 인치 껍질이 만들어졌습니다." XNUMX 년 마스다 노리모토 일본군

              그들이 함대의 모든 필요를 충족시킬 수는 없었지만, 포탄은 비 장인 방식으로 생산되었습니다.

              악몽은 악몽이다. 이 사이트의 주요 해군 작가가 작성한 템플릿의 완전한 분리.
              1. 동지
                동지 2 5 월 2018 02 : 03
                +3
                제품 견적 : hdgs
                악몽

                버디, 쓰시마 희년에 대한 기사를 뿌리려고하고있어 12 같은 숫자를 가지고 오셔도됩니다. 웃음 쉽게 들어 오세요. 오래된 기억으로 이야기합시다. 눈짓
              2. 27091965
                27091965 2 5 월 2018 11 : 26
                +1
                제품 견적 : hdgs
                악몽은 악몽이다. 이 사이트의 주요 해군 작가가 작성한 템플릿의 완전한 분리.


                당신이 알아 차렸다면, 나는 정보의 출처와 출판 날짜에 대한 내 의견에 의견을 제공하는 것을 선호합니다. 다른 데이터가있는 경우 정보의 출처와 게시 날짜를 제공하십시오. 이름을 나타내지 않고 인터넷 사이트를 언급 할 가치는 없습니다.
                1. hdgs
                  hdgs 2 5 월 2018 11 : 34
                  +2
                  제품 견적 : 27091965i
                  당신이 알아 차렸다면, 나는 정보의 출처와 출판 날짜에 대한 내 의견에 의견을 제공하는 것을 선호합니다.

                  사실, 이것은 내가 생각한 것입니다. 그리고 "이 사이트의 해군 작가"라는 말은 당신이 아닙니다. 그리고 크린을 자주하지 않는 작은 논평자에게도 의견을 제시하십시오. 윙크하는
                  1. 27091965
                    27091965 2 5 월 2018 12 : 03
                    +1
                    제품 견적 : hdgs
                    그리고 크린을 자주하지 않는 작은 논평자에게도 의견을 제시하십시오.


                    고맙지 만 정직하게 나는 더하기 또는 빼기의 의미를 이해하지 못합니다. 내 의견으로는, 우선 포럼에서 우리는 우리가 가진 지식을 교환하고 새로운 것을 배웁니다.
                    1. hdgs
                      hdgs 2 5 월 2018 12 : 34
                      0
                      제품 견적 : 27091965i
                      고맙지 만 정직하게 나는 더하기 또는 빼기의 의미를 이해하지 못합니다.

                      이것은 아이들을위한 것입니다.
                      그리고 어릴 적부터는 높지 않은 사람들을 위해.
                      그리고 이미 돌아온 사람들을 위해.
                      다른 사람은 관심이 없습니다.
                      제품 견적 : 27091965i
                      내 의견으로는, 우선 포럼에서 우리는 우리가 가진 지식을 교환하고 새로운 것을 배웁니다.

                      실제로 모든 것이 그렇게된다면 좋을 것입니다. 그러나 모든 사람이 그렇게하는 것은 아닙니다.
            2. 동지
              동지 2 5 월 2018 01 : 49
              +1
              제품 견적 : 27091965i
              오사카의 1901는 5 월에 니켈 크롬 강의 생산을 시작했습니다.

              스틸이 무기고에 쏟아지지 않는 것은 분명히 실수입니다. 스틸 공장에서 이루어집니다. 일본인은 (논의중인 기간 중) 야바 야에 식물을 심었다. 처음에는 60 000 톤 (명명법에는 4 가지 유형의 제품이 포함됨).
              제품 견적 : 27091965i
              같은 해 8 월, 최초의 12 및 6 인치 쉘이 제조되었습니다.

              그리고 여기에 부정확성이 있습니다, 일본인들은 훨씬 이전에 6 강철 껍질을 제조하기 시작했습니다.

              제품 견적 : 27091965i
              그들이 함대의 모든 필요를 충족시킬 수는 없었지만, 포탄은 비 장인 방식으로 생산되었습니다.

              이 무렵에는 더 이상 여기에 아무도 없다고 주장합니다. 그러나 Matsushima 형 순양함은 1901에서 일본에 도착하지 않았습니다.
              주철 320-mm까지 모든 구경의 포탄, 일본은 마스터했지만 강철 정말 붙어 있지 않습니다. 어쨌든 아사히 (Asahi)의 영어 관찰자는 12 강철 껍질이 일본에서 만들어 졌다고 말하지 않았지만 7 월 28에서 사용 된 껍질 중 일부는 일본인이 장착했다고합니다.
              인스턴스의 마지막 진실은 누구나 볼 수 있지만 여기에서 읽는 일본어 문서입니다 ... 통역사에게는 시간이 걸리거나 많은 돈이 필요합니다.
              그건 그렇고, 또 하나 흥미로운 사실입니다. 쓰시마 전투에서 75-mm 총기 인 "미카사"는 프랑스 생산품의 껍데기 인 해치 츠 회사를 해고했습니다. 그것은 그들 자신의 것을 가지고있는 것처럼 보일 것입니다, 그렇다면 왜 프랑스에서 나르는 것이 었습니까? 그러나 몰았다.
              1. 27091965
                27091965 2 5 월 2018 09 : 50
                +1
                제품 견적 : 동지
                스틸이 무기고에 쏟아지지 않는 것은 분명히 실수입니다. 스틸 공장에서 이루어집니다. 일본인은 (논의중인 기간 중) 야바 야에 식물을 심었다. 처음에는 60 000 톤 (명명법에는 4 가지 유형의 제품이 포함됨).


                당시 일본에서 무기고라는 용어는 군사 산업 기업의 연합을 의미했습니다. 오사 코의 무기로는 군복 공장, 포병 공장 및 야금 공장이 있습니다.

                그리고 여기 부정확 함이 있습니다. 일본인이 강철로 만든 6``쉘이 훨씬 일찍 시작되었습니다.


                나의 이전 논평은 강철 포탄을 의미했다. 산업 생산은 1901 해에 시작되었다.
                1884 년 이래로 이탈리아 엔지니어와 군 전문가가 총과 포탄을 제조하도록 초대되었습니다.
                1888 년 일본은 포병과 파운드리를 현대화했으며 새로운 유형의 총기 용 포탄 제조 장비를 구입했습니다.
                1890 년 XNUMX 월, 이탈리아와 일본 산 주철로 만든 껍질의 비교 테스트가 수행되었습니다. 그들은 주철의 품질에서 동등한 특성을 보여주었습니다.

                그러나 결국 마츠시마 타입의 순양함은 1901 년에 일본에 오지 않았습니다.


                이 순양함의 주 구경 총에 대한 포탄에 대한 정확한 대답은 어렵습니다. 그들을 위해 포탄의 산업 생산을 시작하려면 그것은 합리적인 것 같지 않습니다.

                스캔 해 주셔서 감사합니다.이 버전을 읽었습니다. 제 생각에는이 책이 저와 함께 구원을 받았습니다.
                1. 동지
                  동지 3 5 월 2018 05 : 25
                  +2
                  제품 견적 : 27091965i
                  Arsenal Osako는 군사 제복 공장, 포병 공장 및 야금 공장을 포함했습니다.

                  이 진술을 확인하는 모든 출처의 페이지를 게시 할 수 있습니까?
                  제품 견적 : 27091965i
                  나의 이전 논평은 강철 포탄을 의미했다. 산업 생산은 1901 해에 시작되었다.

                  그리고 내가 올린 페이지에 1901이 오기 전에 그러한 조개의 생산이 시작되었다고합니다.
                  제품 견적 : 27091965i
                  그들을위한 포탄의 산업 생산을 시작하기 위하여, 그것은 나에게 적당하지 않을 것 같다.

                  중형 또는 대규모 생산을 의미합니까?

                  PS 죄송합니다.이 주제에 대해 더 답변을 드릴 수 없으며 시간이 거의 없습니다. 그러므로 제게 대답하십시오 - 귀하의 재량에 따라.
                  1. 27091965
                    27091965 3 5 월 2018 07 : 57
                    0
                    이 진술을 확인하는 모든 출처의 페이지를 게시 할 수 있습니까?




                    러일 전쟁 이전 기간 동안 무기고에서 변화가 일어 났고 일부 식물은 그 구조에서 철회되고 다른 식물은 추가되었다.

                    그리고 내가 올린 페이지에 1901이 오기 전에 그러한 조개의 생산이 시작되었다고합니다.


                    사용 된 등급은 1901 년 일본이 더 얇은 껍질뿐만 아니라 더 나은 껍질을 생산할 수있는 기회를 얻었음을 암시합니다.

                    중형 또는 대규모 생산을 의미합니까?


                    맞아.
              2. 사하르초
                사하르초 2 5 월 2018 18 : 36
                +1
                제품 견적 : 동지
                명백한 실수가 있습니다. 무기고에 강철을 붓지 않고 제철소에서합니다

                18 세기부터 현대 문명의 기술에서 "고로", "개방형 화로"및 "컨버터"외에, 필요한 구성의 강철을 제련 및 직접 공장에서 직접 제조하기위한 "뿔"이 있습니다. 자존심이 강한 도구 워크숍에는 그러한 것이 있습니다. 무기 공장은 말할 것도 없습니다.
  19. 창녀
    창녀 4월 27 2018 22 : 15
    +3
    제품 견적 : Nehist
    매혹적인 !!! 특히 일본인 이이 싸움에서 이길 수있는 참호가 없다는 사실에 대해)))))

    예, 일본인은 기회가 없었습니다. 그리고 한국 해협에서의 전투, 한 가지 옵션 만 고려하고 있습니다. 저는 산 가르 스키 해협 통과, 라 페루 조프 해협 통과 일본 통과, 태평양 제도 및 게릴라 전쟁, 쓰시마 섬 인근 한해에서의 전투 등 쓰시마 섬을 지나는 전투없는 비밀 통로. 그러나 나와 다른 모든 사람의 차이점은 다른 역사 애호가들은 러시아인이 어리석은 자처럼 행동 할 것이라고 가정하고, 나는 그들이 똑똑 할 것이라고 생각했습니다.
    이제 계획의 모든 세부 사항을 기억하기가 어렵습니다. 죄송합니다
    예를 들어, 쓰시마 섬을 지나는 비밀 통로. 첫째, 주된 조건은 크리스마스의 바보가 없다는 것입니다. 그리고 제독은 대신 모든 저속 수송선과 병원선을 상하이로 보냈다. 그리고이 조건 하에서, 약 14 노트의 전대 이동을 신뢰할 수있었습니다. 나는 당신이 모두 12-13 노트의 이동 수치로 작동한다는 것을 알고 있지만, 파울 링으로부터 청소하기 전에 이것은 실수입니다.
    그리고 네가 기억한다면, 항해에 관한 법에 따르면 병원 배 중 하나가 필요한 모든 특유의 빛을 가지고 있었고 나머지 러시아 전대는 완전히 정전되었다. 센티넬 일본 순양함은 병원선의 불빛을 발견했습니다. Novikov surf는 이것에 대해 완벽하게 썼습니다. 그리고 조명이 없으면 적시에 감지되지 않습니다. 물론 러시아 전대는 아침 7-8 시간 쯤에 발견되었지만 실제로 주요 일본 전대가 항구에 서 있었고 부부를 사육하고 팀을 구성하고 출구를 준비하는 데 2 ​​시간이 걸렸으며 이번에는 빛이 감지되어 받았습니다. 병원 배와 scoundrel Rozhestvensky. 그러나 일본인이 오전 8시에 러시아인을 발견하고 로즈 데벤 스키가 일본인이 전화하는 것을 막지 않았다면 러시아의 신호 원은 일반적인 번개 방전처럼 보이는 엄청난 양의 간섭을 줄 수 있으며 그것이 무엇인지 이해하는 것은 불가능합니다. 따라서 일본의 모든 고속 선박은 항구로 가서 개인적으로 토고 제독에게 보고서를 가져 오는 데 2 ​​시간을 소비해야합니다. 앵커에서 긴급 제거 명령이 내려진 경우에도 증기를 발생시키는 데 2 ​​시간의 손실이 발생하고, 한국 해협의 중간에 도착하는 데 2 ​​시간이 더 소요됩니다. 합계 : 2 + 2 + 2 = 6 시간 늦었습니다. 이 6 시간 동안 러시아 전대는 6x14 노트 = 84 마일을 통과합니다. 일본 전대가 EDB = 16 노트의 최대 속도로 진행하더라도 실제로 차이는 2 노트에 불과하고 원래 거리의 84 마일을 나눕니다. 우리는 84 분 안에 일본인이 러시아인을 따라 잡을 것입니다. 그리고 2 노트 = 42 시간의 속도로 블라디보스토크까지 500 마일 떨어진 러시아 전대에 도착하기 위해서는 이러한 조건 하에서 일본 전대가 원칙적으로 러시아 전차를 따라 잡을 수 없었습니다.
    1. 닉네임 _2
      닉네임 _2 4월 27 2018 22 : 30
      +1
      저는 H 씨를지지합니다. 로제스트벤스키의 전대 대패를 설명하기는 어렵지만, 여러 세대의 역사가들이이 일을 시도하고 있습니다. 여러 가지 큰 이유가 있지만 ... 모두 치명적이지는 않습니다. Makarov의 죽음뿐만 아니라 ... 나는 X 씨를지지합니다.
      1. redf
        redf 4월 27 2018 23 : 53
        +1
        인용구 : Nick nick_2
        많은 세대의 역사가들이 이것을하려고 노력하고 있지만 Rozhestvensky의 대대 패배를 설명하기는 어렵습니다.

        사실, 로제스트벤스키의 전대 패배는 두 배로 명확하고 이해할 수 있습니다. 그리고 모든 것이 오랫동안 설명되었습니다.
        인용구 : Nick nick_2
        그의 대변인 사례

        뭐라구?
        인용구 : Nick nick_2
        마카로프의 죽음뿐만 아니라

        해군 부장관의 죽음은 그것과 관련이 있습니까?
        1. 닉네임 _2
          닉네임 _2 4월 28 2018 10 : 14
          0
          불쌍한 녀석! ... 각 장교의 설명에서 영국인은 그래프-행운 (또는 운)을 가졌습니다. 60 년대까지는 (적어도)
    2. 무시하다
      무시하다 4월 28 2018 04 : 53
      +2
      일본 전대의 최대 속도는 15 노트입니다. 후지와 아즈마에 의해 속도가 느려졌습니다.
    3. 동지
      동지 4월 29 2018 04 : 36
      +4
      제품 견적 : geniy
      나는 고려했다 : Sangar 해협을 통한 통로, Laperuz 해협을 통한 일본 주변의 통로

      거기에있는 모든 것들은 사전에 그리고 성인용으로 채굴되었습니다. 일본은 광업을 위해 해협을 연구하는 데 오랜 시간을 보낸 특별한위원회를 만들었고, 조석 현상을 고려하여 해협을 가장 잘 채굴하는 방법을 권고했고, 지역 연안 코치의 이익을 해치지 않았습니다.

      제품 견적 : geniy
      그리고 조명이 없으면 적시에 탐지가되지 않습니다.

      당신은 실수했다고합니다. 실제로, Rozhestvensky의 비행 중대가 여러 번 발견되었습니다. 단지 그녀의 이즈미 순양함의 발견이 가장 유명 해졌습니다.
      우리는 SNiS 기둥이 설치되어있는 산호초에서 두 명의 관찰자가 처음으로 보았습니다. 그런 다음 일본인 어부들에 의해 발견되었고, 그때 이즈 지 (Izuzi)는 병원 배의 불빛을 보았습니다.

      제품 견적 : geniy
      주요 일본 비행 중대가 항구에 서서, 2는 몇 시간 동안 부부를 고용하고 승무원을 모아 출구를 준비했다.

      사실, 1 시간 반이 지난 후에, 일본인들은 바다에갔습니다. 왜냐하면 부부는 항상 그들과 분리되어 있었고, 팀은 연합 함대가 푸토 해협에 있었기 때문에 아무데도 모일 곳이 없었습니다. 그리고 떠나기를 갈 곳이 없었습니다.
  20. 베 즈민
    베 즈민 4월 27 2018 22 : 34
    +2
    우리 함대의 역사에 대한이 페이지를 다루어 주셔서 감사합니다. 어려운 작업 운명과 순양함의 가치있는 죽음.
  21. 동지
    동지 4월 28 2018 03 : 28
    +8
    제품 견적 : redf
    나는 적어도 한 가지 목숨을 탕진했을 Miklukha의 그러한 "의무"를 모른다. 그리고 그는 그 (것)들을 거기에 두지 않는다.

    콜, 당신은 수행 한 사람들을 이해하도록 주어지지 않았습니다. 명예 빚 유지하다 용선 규정.
    둘째로, 우리가 위탁 된 무기들과 함께 항복함으로써 전쟁에서 "생명을 구하기"에 대해 이야기하기 시작한 이래 Nebogatov가 혐의로 구원 받았다는 것을 정당화하는 것 2 000 목숨은 유다와 겁쟁이의 불쌍한 대국이다. "Ushakov Admiral"에서 406 2 일간의 전투를 위해 승무원이 사망했다. 94"Rurik"에 800 약 살해 된 200. 그러므로 구원을 위해서 일본인과의 싸움을 거절했다고 2 000 역사 - 자유주의와 자유주의 언론에 대한 선전, 역사적 사실로 쉽게 논박.
  22. 창녀
    창녀 4월 28 2018 21 : 35
    +3
    제품 견적 : redf
    과장하지 마십시오. 한 쌍의 "보로 디노"는 장갑 관통 포탄으로 침몰했습니다. 그들은 단순히 폭발성이 높을 수 없었기 때문입니다.

    문제는 러시아-일본 전쟁에서 실제로 어떤 종류의 포탄이 너무 중요해서 먼저 분해 해야하는지, 첼 랴빈 스크의 Andrei는 대답을 기다릴 것입니다. 그리고 일본과 러시아 포탄의 주제는 Russo-Japanese 전쟁이 일어난 방식에서 고려해야 할 가장 중요한 것입니다. 전쟁 초기에 일본 포탄은 한 가지 방식으로 행동했기 때문에 종종 폭발하지 않았으며 전쟁이 끝날 때 완전히 폭발했지만 더 자주 자신의 일본 총의 트렁크에. 그리고이 무지에서 두 배의 배가 배와 같은 차이로 보이지만 실제로 황해와 쓰시마의 두 전투에서 일본 조개는 근본적으로 다른 방식으로 폭발했습니다. 따라서 인식되지 않는 독자들은 "황해에서 RIF를 높이는"이라는 단어를 올바르게 이해해야합니다. 오랜 전투 였지만 사실이지만 러시아 배 한 척도 침몰하지 않았습니다! 그렇습니다. 전투가 끝날 무렵 러시아 전대가 다른 방향으로 흩어졌고 많은 배가 심각하게 피해를 입었습니다. 그러나 일본인들도 많은 심각한 부상을 입었습니다! 따라서 황해에서 일본인의 성공은 도덕적이었습니다. 그러나 쓰시마에서는 대부분의 러시아 선박이 침몰했고 다른 선박들은 항복했습니다.
    황해에서 RIF를 알아 차리려 했어요 .. 쓰시마에 대해 말할 수있는 것은 무엇입니까?
    그러나 전략적 핵 세력의 모든 전투에서 러시아 포탄은 정확히 같은 방식으로 행동했습니다. 단순히 폭발하지 않았습니다.
    실제로 양쪽의 껍질이 실제로 REV에서 어떻게 작용했는지는 아무도 모릅니다. 나는 수년간의 연구를 해왔으며 지금은 탄약에 대한 진실을 알고있는 유일한 사람입니다. 그러나 나는이 거대한 이야기 ​​전체를 ​​자세히 설명하기에는 너무 게으르다. 이제 나는 당신에게 작은 진실만을 보여줄 것이다. 사실이 모든 것은 분류가 잘되어 있으며 모든 해군 역사가들은 군사 역사의 평범한 연인들로부터 진실을 조심스럽게 숨 깁니다. 나는이 비밀을 조금씩 공개 할 수 있었지만 완전히 공개하지는 않았다. 그러나 다른 모든 사람들은 수년간의 신화와 망상의 자비를 유지합니다.
    따라서 츠 시마 전에 수년 전에 러시아 해군 사수들은 새로운 유형의 갑옷으로 하비 에프, 강철-니켈 및 크루프 갑옷이 이미 등장하는 갑옷 관통 포탄의 갑옷 관통력을 향상시키기 위해 특별한 실험을 수행했습니다. 그리고이 실험 촬영 (지금은 거의 300 백 년 반에도 불구하고 엄격하게 분류 됨) 동안 놀라운 불쾌한 효과가 발견되었습니다-껍질은 새로운 갑옷을 관통하고 싶지 않았지만 만지면 즉시 폭발했습니다. (그러나 이것은 어디에도 쓰여지지 않았으며 아무도 설명을 찾을 수 없습니다). 사실 껍질이 갑옷을 칠 때 갑옷이 충분히 두꺼운 경우 (예 : 400-XNUMX 밀리미터)
    하버드 또는 강철로 무장 한 경우 발사체의 거의 순간적인 정지가 발생하고 과부하는 수십 또는 수십 g에 이릅니다. 이로 인해 발사체의 폭발성 충전물이 즉시 압축되고 수백만 초 내에 폭발하여 발사체의 코가 갑옷을 관통하고 관통 할 시간이 없어 즉시 작은 조각으로 부서집니다. 따라서, 갑옷의 외부 표면에서의 그러한 조기 폭발은 관통을 유발하지 않지만, 갑옷의 표면에는 흠집 만 남게된다.
    러시아 포병들은 두꺼운 장갑을 XNUMX % 관통하는 목표를 세웠습니다. 그래서 장갑판 두께를 통과하는 동안 껍질은 그대로 유지되고 폭발은 갑옷의 반대쪽에서 발생합니다. 그러나이 조건을 충족시키는 것은 매우 어렵고 거의 불가능하다는 것이 밝혀졌습니다. 러시아인
    포수들은 당시 알려진 모든 종류의 폭발물을 사용하려했지만, 모두 포탄이 장갑에 미치는 영향을 견딜 수 없었으며 자발적으로 조기에 폭발했습니다.
    그러나 여기서 가장 유능한 전문가는 소총 총알로 발사해도 견딜 수 있고 자발적으로 폭발하지 않는 trinitrotoluene, 즉 TNT를 즉시 회상 할 것입니다. 그러나 나는 트리니트로 톨루엔이 XNUMX 세기와 XNUMX 세기 국경에 훨씬 나중에 나타 났으며 XNUMX 차 세계 대전에서만 널리 사용되었다는 것을 기억한다. 그래서 XNUMX 세기 러시아 포병대는 TNT에 대해 아무것도 몰랐고 그것을 가질 수 없었습니다. 그래서 그들은 다른 종류의 폭발물을 시험해 보았고, 그 어느 것도 발사체가 갑옷에 미치는 영향을 견딜 수 없다는 것이 밝혀졌습니다. 보통의 검은 가루-두꺼운 갑옷으로 폭발하고, 건조한 피록 시린 폭발하고, 피크린산 (멜리 나이트)도 폭발합니다. 그러나 러시아 포수는 한 가지 중요한 상황을 발견했습니다. 피록 시린의 습도를 높이면 충격의 힘을 더 잘 견디기 시작합니다.
    사실은 일반 총기의 러시아 포탄에는 일반 물의 약 20 %가 포함 된 습식 피 록시 린이 장착되어 있습니다. 그러나 습도를 20 % 이상 높이는 것은 성공하지 못한 것으로 나타났습니다. 그래서 러시아의 포수들은 여전히 ​​분류 된 많은 실험을했고 다른 나라에서는 알려지지 않은 특별한 기술을 발명했으며 피록 시린의 습도를 약
    30-33 %. 그리고 러시아 갑옷 관통 포탄은 일반적으로 두꺼운 갑옷을 관통하기 시작했습니다. 그리고 그 위에 주목할 점 : "피록 실린은 소위 시모 사보다 폭발성이 1,45 배 더 높다". 즉, 러시아인들은 세계 최고의 껍질을 만들었습니다. 그러나 퓨즈는 그들에게 큰 의미를 부여했습니다 ...
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +3
      제품 견적 : geniy
      그러나 습도의 증가가 20 %보다 훨씬 더 높다는 것이 밝혀졌습니다. 그리고 지금 러시아 포수는 여전히 분류 된 수많은 실험을 만들었고 분명히 다른 나라에서는 알려지지 않은 몇 가지 특별한 기술을 발명했으며 피록 시린의 습도를
      30-33 %.

      내가 말해 줄께. 당신은 물을 가지고 희석 해) :))))))))
      제품 견적 : geniy
      그리고이 외에도 ignoto가 올바르게 지적한 것처럼 "pyroxylin은 소위 shimoza보다 1,45 배에서 높은 폭발성을 나타냅니다."

      그래. 오직 여기에서 블리자드에 shimoze를 완전하게 병합 시켰으며 순수 pyroxylin의 경우 폭발성이 더 높았습니다. 물에 20 또는 33 %의 폭발성이 없음 :))))))))))
      동시에, 특별한 방수 포장에 pyroxyln을 "번들링"해야 할 필요성도 고려해야합니다.
      제품 견적 : geniy
      즉, 러시아인들은 세계 최고의 포탄을 만들었습니다.

      이 발언이 얼마나 불합리한지를 이해하기 위해 러시아 발사체의 폭발물 무게를 살펴보십시오.
      일반적으로, 예를 들어 전쟁이 끝난 후, 함대는 갑옷을 꿰뚫는 발사체없이 Bayan 형 순양함을 AT 전체에서 떠나는 것을 선호했습니다.
      1. 창녀
        창녀 5 5 월 2018 23 : 55
        +1
        포탄에 대한 분쟁은 쓰시마에서 러시아 함대의 괴물이 패배 한 이유에 대한 논쟁의 일부 일뿐이므로 거의 모든 장갑 함 이이 전투에서 침몰했으며 침몰 할 시간이 없었던 선박은 다음날 쉽게 사격되었지만 항복했습니다. 그러나 백여 년이 넘었음에도 불구하고, 아무도 (나를 제외하고는)이 일이 일어난 이유를 추측 할 수 없었습니다. 많은 역사 애호가들은 종종 터무니없는 버전을 제시합니다. 그리고 Ch의 Andrei와 같은 가장 지능적이고 지식이 많은 사람들조차도 작은 지식 조각을 소유하거나 사실을 완전히 왜곡합니다.
        이것은 대부분의 사람들이 그들이 설명하는 사실을 확인하는 경우, 완전히 틀렸음에도 불구하고 간단한 설명을 찾는 경향이 있기 때문입니다. 이것을 문제의 해결책을 결과에 맞추는 것입니다. 그것이 현대의 학교에서 나쁜 학생들이하는 일입니다. 즉, 우리 시대에는 문제를 독립적으로 해결해야했습니다. 이제 학교 교과서에서 답이 미리 작성되어 있으며 학생은 그에게 주어진 답에 대한 올바른 해결책을 선택해야합니다. 그러나 학교에서 교사는 문제를 올바르게 해결하는 방법을 알고 있으며 교사와 부주의를 기대하면서 학생과 많은 학생들을 확인할 수 있으며 문제에 대한 멍청한 해결책을 뻔뻔스럽게 작성하고 결국 교과서에서 얻은 정확한 답변을 넣습니다.
        그리고 쓰시마 전투 분석과 같은 복잡한 경우 아무도 올바른 해결책을 모릅니다. 그러나 모든 사람은 최종 결과를 알고 있습니다. 러시아 함대가 패배하고 침몰했습니다. 따라서 학교에서의 나쁜 학생들과 마찬가지로 쓰시마 전투와 관련된 "전문가"와 역사 애호가 대부분은 잘 알려진 답변 (러시아 함대의 패배)을 그들이 원하는 모든 설명에 맞 춥니 다. 패배를 설명하기 위해이“전문가”는 간단한 규칙을 사용합니다. 러시아인이 잃어 버렸다면 모든 것이 나빴을 것입니다. 배가 나쁘고 총이 나쁘고 포탄이 나쁘고 선원도 나쁘고 포수도 나빴습니다. 그리고 그러한 사람들은 Ch의 Andrei와 hdgs 그리고 다른 모든 사람들을 포함합니다. 그리고 종종 첼 랴빈 스크의 안드레이보다 더 나쁜 역사를 알고있는 독자들에게 보여주기 위해, 사실을 뻔뻔스럽게 잘못 해석하는 것을 부끄러워하지 않습니다.
        예를 들어 앤드류는
        동시에, 특별한 방수 포장에 pyroxyln을 "번들링"해야 할 필요성도 고려해야합니다.
        그러나 실제로이 단점은 러시아 껍질의 피록 시린에 전혀 속하지 않았지만 일본 껍질의 shimose와는 반대입니다. 사실 피록 시린은 화학적 관점에서 볼 때 상당히 차분한 물질이며, 주변 물질 인 다른 물질과 접촉하는 경향이 없습니다.
        그러나 시모 자 (Shimose melene)는 picic acid입니다. 모든 산이 있어야하기 때문에 대부분의 금속 (특히 철)과 행복하게 접촉하고 picric acid 염이 형성됩니다-picrates는 극도로 폭발합니다. 그리고 일본 포탄에서 시모자를 조심스럽게 닫았음에도 불구하고, 분명히 일본 포격의 주인은 내부 결혼이있는 포탄이 배럴에로드 될 때 쓰시마 전투 중에 결혼을 허용했다고 가정합니다. 그러면 일본인들은 자신의 총을 폭발 시켰습니다. .
        시모 사와 달리 피록 시린은 매우 안정적입니다. Chnd의 Akndrey는 폭발성 피 록시 린이 무연 피록 시린 러시아어 (및 독일) 화약과 거의 완벽한 화학 유사체라는 것을 이해하지 못합니다. 여러 전투 및 기갑 순양함이 전투에서 폭발했습니다). 글쎄, 나는 안드레이의 나머지 실수를 드러내는 긴 글을 쓰지 않을 것이다. 아마도 나는이 글을 다음 글에서 다룰 것이다.
    2. hdgs
      hdgs 1 5 월 2018 20 : 57
      +1
      제품 견적 : geniy
      그리고이 무지에서 두 배의 배가 배와 같은 차이로 보이지만 실제로 황해와 쓰시마의 두 전투에서 일본 조개는 근본적으로 다른 방식으로 폭발했습니다.

      당신은 재미를 만드는 방법을 알고 있습니다. EDB가 매우 좋지 않더라도 (Tsesarevich, Poltava 및 Pobeda, Retvisan만이 나쁘지 않은 경우에도) EDB 간의 차이를 보지 못하도록 선박에서 이해하지 않아야하며 러시아가 쓰시마에 몰아 넣은 견과류가있는 양동이 세트.
      러시아 "츠 시마 EDB"는 모두 국내 생산품입니다. 고대 나바 린을 제외하고. 그리고 이것은 나쁜 징조입니다.
      두 번째 나쁜 신호는 배가 국내 요소 기반에 있다는 것입니다 (때로는 라이센스가 부여되었지만).
      세 번째 나쁜 신호는 그들이 러시아 프로젝트의 배라는 것이었다. Borodinians까지 모든 것.
      네 번째 나쁜 신호는 RIF가 EDB라는 선박을 부르는 것을 매우 좋아한다는 것입니다. 동시에, 그들의 질량은 EDB가 아니거나 심지어 EDB가 아니 었습니다 (구식이 아님).
      동시에, 러시아가 완전 국내 원소 기반에서 할 수 있었던 최대치는 구식 (출생시에도) EDB 2 급 승리라는 점을 명심해야한다. 나머지는 수입 (Retvizan 및 Tsesarevich) 또는 수입 된 요소베이스 (Poltava)에서 가져 왔습니다.
      간단한 비교 분석 방법을 사용하여 TOE의 두 번째 및 세 번째 부분에는 EDB가있을 수 없다고 확신합니다. 그 이름을 가진 많은 배가 있다는 사실에도 불구하고.
      "최신 러시아 EDB 유형 Borodino"의 모든 잼을 자세하게 설명 할 수있을 것입니다. 그러나 당신은 그것을 직접 찾으십시오. 이 떼들이 꽤 잘 묘사 된 곳들이 있습니다.
      + 또한 Rozhdestvensky 및 기타“인력”의 무능함. 쓰시마의 결과는 단순히 다를 수 없습니다. 그리고 일본과 러시아 포탄을 찌르지 마십시오. 뿌리는 없습니다.
      제품 견적 : geniy
      따라서 황해에서 일본인의 성공은 도덕적이었습니다.

      1 TOE가 존재하지 않고 거의 모든 것이 일본인에 의해 점령되었다는 사실이 "도덕적 성공"인가?
      제품 견적 : geniy
      나는 수년간의 연구를 해왔으며 지금은 탄약에 대한 진실을 알고있는 유일한 사람입니다.

      와!
      제품 견적 : geniy
      즉, 러시아인들은 세계 최고의 껍질을 만들었습니다. 그러나 퓨즈는 그들에게 큰 의미를 부여했습니다 ...

      난 당신을 믿지 않아요
      이유는 무엇입니까?
      "세계 최고"에 대해 1386 번 들었습니다. 사실, 이것은 소비에트 시대에 관한 것이 었습니다. 그리고 당신은 이것을 "세계에서 가장 좋은"것과 쓰레기 안에 파냅니다. 구두 쓰레기.
      따라서 나는 그것을 믿지 않습니다. 그리고 나는 러시아가 그 당시 가장 선진국과는 거리가 멀었다 고 믿지 않기 때문입니다. 그리고 가장 진보 된 사람들은 부지런하지 않으며, 원칙적으로 모든 것에서 가장 진보 된 것은 아닙니다. 어쨌든 그것은 이상한 일이며 세계 최고의 껍질이며 퓨즈는 말도 안됩니다.
      세계 최고의 껍질과 총은 말도 안됩니다.
      세계에서 가장 좋은 포탄과 배는 말도 안됩니다.
      이것은 일어나지 않습니다.
  23. 선임 선원
    선임 선원 4월 29 2018 16 : 40
    +3
    제품 견적 : kan123
    . 러시아 함대는 두 번을 쐈습니다. 무엇을 눌러야할지 압니다. .

    Revel에서 10 장, 캠페인 중 5 장. 사실, 노비 코프는 Revel에서 일어난 일에 관해서 글을 쓰지 않았습니다. 왜냐하면 "독수리"는 그 당시 건설 중이었고 완전한 준비를 할 시간이 없었기 때문입니다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +2
      이반, 나는 절대적으로 환영한다! W- 스키 당신을 만나서 다행 :)))
      1. 선임 선원
        선임 선원 4월 29 2018 18 : 41
        0
        서로 사랑하는 동료 음료수
  24. shura7782
    shura7782 3 5 월 2018 11 : 36
    +1
    제품 견적 : hdgs
    제품 견적 : shura7782
    우리는 포로로 당신이 잘되기를 바랍니다. 아마도 당신은 그들에게 부담이 될 것입니다. 목을 자르세요.

    포로의 목을 자르는 것은 전쟁 범죄입니다. 많은 국가에서 목에 매달려 있으면 처벌을받을 수 있습니다.
    성공 가능성이없는 총격전 (사실 당사자 중 한 사람에 의한 일종의 자살)은 국제법에 의해 "무장 상대의 전투"로 해석됩니다. 그러한 적의 파괴는 군인의 의무로 간주되며 어떤 식으로도 처벌 ​​할 수 없습니다.
    최소한 시작을위한 기본 사항을 배우십시오.

    최소한 시작을위한 기본 사항을 배우십시오
    고마워, 나는 아프가니스탄에서 공부했다.
    호기심을 보자. 당신은 실무자입니까 이론가입니까?
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
  25. 토마토
    토마토 3 5 월 2018 17 : 57
    0
    좋은 기사. 저자에게 감사합니다. 내가 말하고 싶은 것은 나에게 말했다.
    https://www.youtube.com/watch?v=aj1nvwTyeBo 만 남겨 두겠습니다.
    큰 화면을보십시오.
  26. 창녀
    창녀 6 5 월 2018 07 : 43
    +1
    그래서 나는 우리의 차이점의 본질을 모두에게 상기시켜 줄 것입니다. 내 버전에 따르면 쓰시마 패배는 러시아 선박이 나쁘고 러시아 선원이 나쁘고 러시아 총잡이가 나쁘고 러시아 총이 나쁘고 러시아 포탄이 나쁘다는 사실에서 전혀 발생하지 않았다. 그러나 실제로, 러시아와 일본의 껍질과의 전투 중에는 믿을 수 없을 정도로 역설적 인 현상이 발생했습니다. 그러나 문제는 러시아 선원들이 이러한 현상에 대해 전혀 알지 못한다는 것입니다. 일본인도 몰랐다. 그리고 일반적으로 지구상의 한 사람이 이것을 이해하지 못합니다-인터넷에서 나는 그의 지식의 가장자리 에서이 비밀을 밝히기 시작한 한 명의 작가를 찾았지만 불행히도 그는 반쯤 멈췄다가 야생에 혼란스러워 계속 중단했습니다. 이 미스터리를 해결하십시오. 그리고 개인적으로, 저의 최고 임무는 책을 통해 쓰시마 전투에 관한 정보를 찾지 않도록 노력하는 것입니다. 가장 지능적인 분석기조차도 실제로 껍질에 무슨 일이 있었는지 알지 못하기 때문입니다. 조심스럽게, 쓰시마에서 조개 껍질의 이상한 행동에 대한 힌트가 때때로 미끄러집니다.
    그래서, 당신이 생각하기 위해, 나는 먼저 첼 랴빈 스크에서 안드레이의 실수를 폭로합니다. 그는 많은 것을 알고 있지만 실수는 여전히 큽니다. 그리고 지금, 이러한 오해를 분명히 보여 주었기 때문에, 쓰시마에서 조개 껍질의 붕괴와 폭발에 관한 모든 것이 그렇게 간단하지 않다고 생각하기 시작하도록 뇌의 패턴을 깨뜨릴 수 있기를 바랍니다.
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    그래. 오직 여기에서 블리자드에 shimoze를 완전하게 병합 시켰으며 순수 pyroxylin의 경우 폭발성이 더 높았습니다. 물에 20 또는 33 %의 폭발성이 없음 :))))))))))

    Andrei는 shimoza가 순수한 pyroxylin보다“brisance”가 높다고 썼으며, 그는 이것에 절대적으로 맞습니다. 그러나 화학 및 불꽃 공학에 정통한 전문가는 Andrei가이 문제에 대한 완전한 무시임을 즉시 이해할 것입니다. 사실 폭발물의 강도와 폭발성은 두 가지 직접적인 반대 속성입니다. 폭발성-이것은 본질적으로 폭발 중에 형성된 가스의 양입니다. 그리고 brisance는 폭발물의 폭발 속도입니다. 많은 양의 땅이나 물을 버리기 위해서는 높은 폭발성이 필요하며, 고체 물질 (예를 들어, 껍질)을 작은 조각으로 깨 뜨리려면 틈새가 필요합니다. 예를 들어, 가스 또는 가솔린을 공기와 혼합하면 (비 유적으로 말하면) 폭발성이 크지 만 발파 효과는 약합니다 (즉, 충격파 속도가 상대적으로 작음). 이것은 가장 일반적인 가솔린 엔진에서 분명히 볼 수 있습니다. 연료의 빠른 폭발 연소는 끔찍한 피해이지만, 비 유적으로 말하면 엔진 실린더에서 가솔린 폭발의 "높은 폭발성"은 매우 중요합니다.
    그리고 가장 훌륭한 것은 캡슐에만 사용되는 폭발성 수은 및 납 아 지드와 같은 폭발물 유형입니다.
    Andrei와 다른 모든 사람들은 폭발성 과학자가 폭발성 물질의 효과 또는 폭발성에 의해 폭발물의 효과를 측정하는 데 필요한 특정 매개 변수를 여전히 알지 못한다는 것을 분명히 알지 못합니다.
  27. 창녀
    창녀 6 5 월 2018 08 : 18
    +1
    그리고 Andrei는 다른 모든 독자들에게 폭발성 무게가 훨씬 적기 때문에 러시아 껍질이 나쁘다는 것을 증명하려고 노력하고 있습니다 (메모리가 나를 섬기는 경우 러시아인은 2,5 %, 일본인은 폭발성이 높은 것으로 10 % 정도입니다)-실례합니다- 지금 정확한 숫자에 관심이 없으며, 확실히 내 도서관에 있지만 귀중한 시간을 낭비하고 싶지는 않습니다. 가장 중요한 것은 러시아 포탄의 폭발물 무게가 일본어보다 몇 배 작다는 것입니다. 게다가 러시아 포탄의 폭발물 무게의 일부는 물 (약 33 %)이 차지하고 있었으며, 모든 아마추어 (및 안드레이)에게이 비율은 러시아 포탄이 일본보다 더 나쁘다는 것을 XNUMX % 증명 한 것으로 보입니다. 단 한 번의 brisance뿐만 아니라 폭발성도 훨씬 낮지 만 일반적인 오해입니다.
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    즉, 러시아인들은 세계 최고의 포탄을 만들었습니다.
    이 발언이 얼마나 불합리한지를 이해하기 위해 러시아 발사체의 폭발물 무게를 살펴보십시오.

    또한-피록 시린은 폭발성이 더 높으며, 그 구성에 포함 된 물의 20 ~ 33 %는 발열 성이 없습니다 :)))))

    사실, 아마추어는 전혀 이해하지 못합니다 껍질의 폭발에서 가장 중요한 것은 조각화 효과입니다.폭발성이 높거나 과도하지는 않습니다. 사실 큰 구경 껍질의 무거운 파편은 백 미터에서 반 킬로미터 거리로 큰 거리를 날고 있습니다 (이는 반경에 있습니다. 즉, 직경이 약 10 킬로미터 인 지역에 충돌합니다). 그러나 물론 그러한 파편은 거의 없으며, 그들 모두가 목표를 달성하는 것은 아닙니다. 그러나 야외에서 폭발하는 폭발은 직경이 약 3 미터에 이르는 매우 작은 파괴 구역을 생성하며, 우주선 외부에서 폭발하면 폭발하지 않습니다. 물에서 폭발 한 껍질 조각은 반 킬로미터를 날릴 수 있습니다. 이것은 폭발의 폭발성으로 인해 어뢰에 매우 중요합니다. 어뢰의 폭발은 선박의 측면 외부에서 발생하기도하며, 일반적으로 8-800 미터 이상의 두꺼운 물층이 존재하며, 물의 밀도 (및 무게)는 공기의 비중보다 XNUMX 배 높습니다. 폭발성이 높은 어뢰 폭발은 수백 톤의 물을 밀어 내거나 선박의 측면을 뚫고 나가야합니다. 선박 내부에서 폭발성이 높은 포탄 폭발은 가벼운 공기와 주변에있는 얇은 구조물 만 밀어 넣지 만 폭발성 폭발로 인해 갑옷을 손상시킬 수는 없습니다. 나는 어릴 때 고 폭발 폭발이 갑옷을 뚫고 있다고 주장하는 바보와 논쟁하고 있었고, 일본인은 어리석은 의견으로 갑옷을 통해 누적 포탄이 타는 것을 기억합니다.
    따라서 선상 고 폭발 포탄 (러시아인)은 벽이 다소 두껍고 두께로 인해 타격의 운동력 (느린 블로우 퓨즈가 있었기 때문에)은 반 정도의 두께로 갑옷을 관통 할 수있었습니다. 그러나 얇은 벽으로 폭발성이 강한 껍질을 가져 가면 갑옷을 관통하지 않습니다. 예를 들어, Kostenko가 지적한 것처럼, 일본 XNUMX 인치 높이의 폭발 포탄은 러시아 선박의 경우 XNUMX 인치 장갑이나 갑판의 XNUMX 인치 장갑까지도 관통 할 수 없었습니다.
    그리고 나는 당신에게 소련 유조선의 회고록에서 읽은 예를 줄 것입니다. 그는 1944 년 소련의 T-34 전차 한 대가 격추되어 다른 소련 전차 그룹과 매우 가까운 거리에서 독일 영토에 남아서 포탄이 완전히 닳아 깜짝 놀랐습니다. 그리고 독일 병사들은이 T-34를 뻔뻔스럽게 둘러싸고 우리 탱크 전체를 보며 소련 탱크를 피우려고했습니다. 그리고 우리는 쏠 것이 없었습니다. 그러나 근처에 카투샤 사단이 있었고, 우리 전투기는 카투샤 중 하나를 운전하여 직접 T-34에 발사하여 발사했습니다 (이 탱크의 탱커가 직접 그것에 대해 물었던 것처럼 보입니다!). 물론, 전체 독일 군인은 Katyusha 포탄 폭발에 휩쓸려 갔지만 탱크는 손상되지 않았습니다! 즉, 얇은 벽의 130mm 고 폭발 Katyusha 포탄은 40mm 두께의 T-34 장갑조차 관통하지 않습니다. 일본의 XNUMX 인치 고 폭발 포탄이 러시아 선박의 얇은 장갑을 뚫지 않은 것처럼.
    1. 창녀
      창녀 6 5 월 2018 09 : 05
      +1
      러일 전쟁 (그리고 일반적으로 그 당시의 모든 전쟁) 동안, 포탄이 측면 장갑을 뚫을 경우에만 장갑함이 침몰 될 수 있다는 공리로 여겨졌으며, 이로 인해 선체가 침수된다는 것을 아는 사람은 거의 없습니다. 동시에 어뢰와 램 공격을 고려하지 않았습니다. 그리고 쓰시마와 다른 REV 전투에서는 두꺼운 갑옷이 침투하지 않았습니다. 즉, 러시아 아르마딜로는 원칙적으로 침몰 할 수 없었습니다. 그러나 모든 무시 무시 : 아마추어와 역사의 감정가는 최종 결과를 봅니다. 러시아 함대가 대다수에서 완전히 패배하고 익사하지만 이것이 러시아보다 일본 포탄의 우위의 증거가 아닙니까? 그러나 실제로이 아르마딜로의 패배와 침몰은 완전히 다른 요인에 기인합니다. 그리고 역사의 모든 애호가와 감정가-학교의 나쁜 학생들이 그들 앞에서 명확한 대답을보고 잘못된 틀린 설명을 선택합니다!
      그리고 내 의견으로는 러시아 armadillos (특히 Borodino와 같은 최신 제품)가 장갑 벨트를 뚫지 않으면 일본의 폭발성 포탄으로 익사하는 것이 불가능했습니다. 그리고 Kostenko와 일부 다른 사람들은 일본이 효과적인 장갑 관통 포탄을 가지고 있다면 러시아 함대를 훨씬 일찍 침몰하고 XNUMX 시간 동안 고통을 당할 수 없다고 믿는 저에게 동의합니다.
      그리고 이제 모든 무시당하는 사람들은 러시아 아르마딜로가 웅장한 일본 껍질에 침몰했다고 생각합니다. 그러나 첫째 : 황해에서의 전투를 기억하십시오. 결국 러시아 선박이 침몰하지 않았습니다!
      그러나 여기서 당신은 나에게 말하지만, 결국 많은 러시아 아르마딜로는 쓰시마에 가라 앉았습니다. 이것이 일본 조개의 우위에 대한 증거입니까?
      아니! 예를 들어 전함“Suvorov”는 한 쪽에서 XNUMX 개의 어뢰가 폭발하여 가라 앉았으며, 이미 보여 드렸듯이 어뢰는 포탄보다 훨씬 강력한 무기입니다.
      전함 보로 디노 (Borodino)를 타고 가십시오-네, 어뢰가 아니라 탄약 창고에서 폭발로 사망했지만이 폭발은 일본 포탄의 장점이 아니라 러시아 선박의 서비스 부족으로 인해 발생했습니다. 보로 디노에서의 폭발은 중간 구경의 오른쪽 선미 포탑에서 발생했습니다 , Rozhdestvensky 인 제독을 위해 특별히 설계된 제독의 바로 그 바로 아래에 제독의 오두막이 있었기 때문에 실수로 "Suvorov"대신 다른 전함으로 옮겼을 때 그의 오두막에는 테이블, 의자, 옷과 침구가있는 옷장 그리고이 모든 것이 불을 지피고 1520mm 구경 총의 포탑에 공급관을 태우고 가열했습니다. 그러면 포탄과 가루가 들어갑니다. 세계에서 단 하나의 배가 지하실의 폭발을 견딜 수는 없지만 모든 모욕은 제독의 오두막에서 화재를 일으킨 것은 일본 포탄이라고 즉시 말하고 있습니다. 이것은 아마도 일본인의 공로라고 할 수 있습니다 전함 Borodino의 침몰에 x 포탄? 아니요, 이것은 오해입니다! 이것은 추측하기 매우 쉽습니다. 사실 구경 구경 구경의 포탑 아래에있는 항구 쪽은 전함 사령관의 선실과 똑같습니다. 그러나. 사실 전투 전에 Borodino 선원은 가연성 물건을 배에서 제거하기 위해 최선을 다하여 화재 발생을 줄였습니다. 물론 작은 화재가 있었음에도 불구하고, 그들은 알렉산더 제 XNUMX의 전함과 Suvorov와는 달리 Borodino와 Orel에서 성공적으로 싸웠습니다. 그러나 두 전함 보로 디노와 수보 로프의 지휘관은 겸손한 사람들이었으며, 모든 가연성 물질을 기내에서 제거하도록 명령했다. 따라서이 두 배의 항구쪽에있는 지휘관의 오두막에서 눈에 띄는 화재는 없었다. 그러나 제독의 보로 디노와 오렐의 오두막에서 큰 화재가 발생했고, 보로 디노가 먼저 폭발했고 독수리는 또한 몇 분 안에 폭발 할 것입니다. 포탄이 터질 준비가되었습니다. 그러나 그 순간 전투가 끝나고 호스가 달린 선원들이이 방에 접근하여 불을 끌 수있었습니다.
      그러나 전함 알렉산더는 세 번째 직책의 태만으로 일본 포탄의 행동으로 많이 사망하지 않았습니다. 사실 전함의 윗부분에는-XNUMX 중 갑판이라고 불리는 중간 부분에 보트가 있었고, XNUMX 층에 설치되었습니다. 하나는 다른 층 위에,이 보트는 자연적으로 일본 포탄에 의해 부서지고 불에 탔습니다. 그런데 현명한 경찰관들은 전투 전에 모든 보트를 벗고 배를 옮길 것을 제안했지만 여전히 로퍼 스트 벤 스키 제독은 보트를 제거하는 것을 금지했습니다.
      그리고 전투에서 물이 공급되는 고무 호스가 펴져서 수백 개의 파편으로 부서져 물이 쏟아졌습니다. 잘 알려진 규칙이 적용되기 때문에 : 물이 흐르기 때문에 소방 호스에서 나온이 물은 하천에서 75mm 총의 중간 사례에 부어집니다. 그리고 이로 인해 물은 케이스 메이트에 무릎 깊숙이 서 있었고 회전 중에 물이 좌우로 격렬한 흐름으로 흘러갔습니다. 따라서 보로 디노 타입의 전함 4 대는 모두 술에 취한 남자처럼 비틀 거리며 약 5-6도 정도의 작은 롤로 계속 걸었습니다. 그리고 전투가 끝날 무렵, 전함 알렉산더 세 번째는 너무 기울어 져 그의 주 구경 총이 거의 파도에 닿아 넘겨졌습니다. 그러나 그의 죽음의 주된 역할은 일본 포탄이 아니라 그의 장교가 배의 생존 가능성을 지키는 데 태만하다는 사실에 의해 믿어졌습니다.