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그렇지 않은 나라. 우크라이나 정치 지리의 특징

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이야기 "우크라이나 독립"의 두시기를 알고있다. 첫 번째는 러시아 제국 붕괴 이후, 남북 전쟁과 총 정치 혼란 때, 두 번째는 소련 붕괴 후. 두 기간 모두 '외부 통제'와 전체 경제 위기로 인해 전쟁과 비극과 관련이 있습니다. 그러나 현대의 키예프 정권은 "우크라이나"프로젝트를지지하는 정치적 신화가 필요하며 러시아 정체성의 대칭성으로서의 우크라이나 정치 정체성의 디자인에 기여한다.


우크라이나 이데올로기의 초석 중 하나는 고대 우크라이나 문명의 신화입니다. 그렇습니다. 이것은 우크라이나 인들이 별도의 국가가 아닌 단지 이집트 피라미드 나 바빌로니아 지글러트의 건축가들과 쉽게 경쟁 할 수있는 전체 문명으로서의 구별 방법입니다. 우리 국민들에게 여분의 천년기를 부여하는 것은 소비에트 이후의 공간에서 매우 흔한 현상이다. 세계 정치와 국가적으로 자신을 즐겁게하고 싶어하는 나라의 문화에서 작거나 중요한 역할을하는 것은 전형적입니다. 미래가 분명하지 않고 현재에 자랑 할 것이 없을 때, 그것은 위대한 과거를 떠올리게합니다. 아니면 존재하지 않는다면 발명하십시오.

그렇지 않은 나라. 우크라이나 정치 지리의 특징


"우크라이나"프로젝트는 오스트리아 - 헝가리의 군대 정치계의 주도하에 1 세기 전에 등장했습니다. 비엔나에서 그들은 러시아 제국의 강화를 매우 두려워했으며, 가장 중요한 것은 상트 페테르부르크가 동유럽과 남부 유럽의 슬라브 세계에 미치는 영향의 확산이었습니다. 합스부르크 제국은 크게 슬라브 - 폴란드어, 체코 어, 슬로바키아어, 크로아티아어, 슬로베니아어, 세르비아어, 루테니 아어로 구성되었습니다. 당연히 오스트리아 - 헝가리 지도부는 슬라브의 자아 의식이 커지면서 슬로베니아 정서가 러시아 제국에 대한 동정을 되풀이하는 것에 우려했다. 그러므로 수년 동안 오스트리아 - 헝가리의 주요 임무 중 하나는 동유럽의 슬라브 사람들의 마음을위한 투쟁에서 러시아의 이데올로기 적 대결이었다. 우크라이나 정체성 구축은 이념적 투쟁에 중요한 역할을했다. 오스트리아 - 헝가리 지도부는 우크라이나 국가를 창설함으로써 러시아의 작은 러시아 인구를 쪼개어 러시아 제국의 서쪽 국경에 불화를 뿌릴 수있을 것이라고 기대했다.

교육을받을하고 러시아 제국에서 작동하고, 충실 오스트리아 - 헝가리의 이익을 제공하기 위해, 다음 소련의 과학 아카데미의 우크라이나 중앙 라다의 회장 및 학회 회원을 방문하여 관리하고 독특한 사람 - 우리가 알다시피, 프로젝트 "우크라이나"의 개발에 중요한 역할 교수 Hrushevsky을했다. 이미 Grushevsky의 삶에 대한이 간단한 개요는 그가 변화의 바람이 불어가는 곳으로 향하는 다른 이들에게 매우 신속하고 눈에 보이지 않는, 이데올로기적이고 정치적인 모험가로서의 과학자 일뿐만 아니라 그다지 과학자가 아니라는 것을 보여줍니다. 그런데 Grushevsky는 스탈린 주의자들의 억압으로 몇년 동안 총에 맞지 않았다. 그는 소련 학자 인 1934 년에 자연스런 죽음을 맞이했다. 그러나 Hrushevsky가 죽기 직전에 체포 되었으나 곧 풀려 났지만 그의 동료들과 학생들은 모두 동시에 억압 받았다. 이상한 우연의 일치가 아닌가?

오스트리아 - 헝가리에서 19 세기 말, 갈리시아와 Transcarpathia에 살고있는 현지 러시아인들로부터 새로운 사람들, Ruthenians 또는 Ruthenians을 만들기로 결정되었습니다. 러시아 인구가 러시아에 의해 부담을 받았고, 정설을 공언했으며, 오스트리아 정부를 대단히 신뢰하지 않았기 때문에 그렇게 간단하지 않았습니다. 그러므로 오스트리아 헝가리 인들은 단순히 러시아 지식인의 일부에게 뇌물을 제공하기 시작했다. 매수인과 Grushevsky 사이에 밝혀졌습니다.

1890 년에 Hrushevsky 그의 작품에 대한 금메달 수신, 키예프 대학의 역사 - 언어학 교수 졸업 "야로 슬라브 통권 세기 말의 죽음까지 역사 키예프의 땅에 대한 에세이.". 1894에서, 그는 그의 석사 논문 "Barsky 연장자를 옹호했다. 역사적인 에세이와 같은 해 28 세는 Lviv 대학에 초청되었습니다. 오스트리아 - 헝가리 정부는 Mikhail Hrushevsky에게 친절하게 대학 부서와 확고한 급여를 제공했습니다. Hrushevsky 이끄는 된 동유럽 역사의 특별한 개요와 일반 역사의 부서, "그 아래"특히 열린 단일 목적으로 만들어졌습니다 - 사이비 정당성에 러시아의 역사와 특수에 대한 필요성에서 자신의 분리를 강조, 러시아 제국의 남쪽 - 서쪽 외곽의 슬라브 인구를 타자 정치적 경로. 어제 러시아 키예프 대학교에서 상을 수상한 젊은 역사 학자는 안전하게 "pereobulsya"하고 열정적으로 새로운 사람들 - 우크라이나 인 건설에 종사했다. 그건 그렇고, Hrushevsky는 "우크라이나"라는 단어의 저자가되었으며, 지금은 러시아 제국의 남서부를 의미해야합니다.

러시아의 반 (反) 정보 기관은 오스트리아 - 헝가리 정보 기관이 미하일 허 셰프 스키에게 개인적인 필요와 우크라이나 민주주의 국가의 창설과 활동에 지출 한 관대 한 재정적 보상을 제공했다고보고했다. 20 세기 초 오스트리아의 시민 인 리비 프 흐르 셰프 스키 (Lviv Hrushevsky) 대학교의 교수가 끊임없이 러시아 제국을 리틀 러시의 도시로 보러 가기 시작합니다. 분명히 러시아 도시에서 반 러시아 민족주의 조직의 창설이 주요 임무가된다. 그것은 Grushevsky의 방문과 오스트리아 - 헝가리가 독일과 러시아에 대항하여 동맹을 맺은 1 차 세계 대전의 시작에 영향을 미치지 않았습니다.

1914에있는 키에프를 정기적으로 방문하는 동안, 미하일 후르 샤프 스키 (Mikhail Hrushevsky)가 체포되었습니다. 그는 Simbirsk, 그 다음 Kazan에 추방되었지만 Grushevsky는 러시아 엘리트의 자유 주의적 인 부분을 이기고 그를 이끌어 냈고 결국 Grushevsky는 모스크바에 살도록 허락 받았다. 러시아 군인들이 오스트리아 - 헝가리 군대와 싸우는 동안 오스트리아의 주제 인 미하일 훌레 셰브 스키 (Mikhail Hrushevsky)는 "흰 돌"에 살고 중대하게 느꼈다. 그는 또한 여러 선전 작품을 저술했다. 러시아에서 월 혁명, Grushevskii 다른 4 (17) 월 1917에서 올해 3 월에 중앙 라다 및 7 (20) 의장 Hrushevsky이 궐석으로 선출되었다의 설립을 발표 키예프,에 갔을 때. 14 (27) 3 월, 모스크바에서 돌아온 미하일 허 셰프 스키 (Mikhail Hrushevsky)가 즉시 중앙위원회 (Central Council)의 작업에 합류했습니다.

여기서 우리는 우크라이나 프로젝트의 역사에서 가장 흥미로운 측면 중 하나 인지도 제작을 살펴 봅니다. 우크라이나 프로젝트는 XNUMX 월 혁명 전에 수십 년 전에 오스트리아-헝가리에서 개발되기 시작했지만 아무도 우크라이나의 명확한 경계를 정의 할 수는 없습니다. 물론 갈리시아와 트랜스 카르 파시 아는 오스트리아-헝가리에 속해 있었기 때문에이 영토의 우크라이나 국가에 대해서는 의문의 여지가 없었습니다. 따라서 우크라이나는 리틀 러시아의 땅을 독점적으로 이해했습니다. Grushevsky와 중앙위원회는 러시아 제국의 이전 키예프, Chernihiv, Podolsk, Volyn 및 Poltava 지방, 즉 Little Russia의 영토가 자치 통제하에 이전되도록 요구했습니다. 이 영토는 러시아 제국의 땅으로 XNUMX면으로 둘러싸여있어 러시아에 심각한 위협이되지는 않습니다. 그러나 중앙위원회의 식욕이 급속히 성장하기 시작했습니다. 그래서 흑해의 우크라이나 화를 지원하는 목소리가 들렸습니다. 함대 발트 함대 함선의 일부조차도 우크라이나 국가 군대를 창설한다는 아이디어가 인기를 얻었습니다. 그런 다음 중앙위원회는 슬로 보잔 슈 차이나, 노보로 시아, 쿠반으로 자치의 확장을 요구하기 시작했습니다.



6 월 28 (11 7 월) Alexander Kerensky와 Irakli Tsereteli가 이끄는 러시아 잠정 정부 대표단이 7 월 9 일 키에프에 도착했다. 상호 양보를 기초로 한 합의가 도출되었다. 라다 (Rada)는 노보로 시아 (Novorossia), 슬로보다 (Sloboda) 및 쿠반 (Kuban)에 대한 주장을 거부했고 잠정 정부는 우크라이나의 최고 권위를 인정하고 우크라이나의 자치권에 동의했다. 임시 정부가 오히려 성급한 발걸음을 내디뎠다. 장래에 우크라이나 민족주의 자들의 손을 놓았다. 10 월 1917 (11 월 25) 7이 Petrograd의 10 월 혁명이었을 때, Central Rada는이 사건에 매우 신속하게 응했습니다. 이미 1917 10월 (29 월) 11, 중앙 라다의 사무국뿐만 아니라 우크라이나 (리틀 러시아어) 자율성의 영역에 자신의 규칙을 확장하지만 홀름 스크 지방, 새로운 러시아 (하르 키우, 헤르 및 Ekaterinoslav 주)는 Tauride 지방, 쿠르스크 및 로네의 일부 지방에 지방.

그리하여 리틀 러시아 땅뿐만 아니라 남서부 러시아의 이웃 나라들에 대해서도 "우크라이나"의 이데올로기와 실무자들의 주장이 공개적으로 제기되었다. 리틀 러시가 뉴 러시아와 어떤 관계가 있을까요? 신 러시아의 땅은 러시아 제국에 의해 지배되었고, 크림 카나테와 오토만 터키에 대한 승리의 결과로 그 일부가되었다. 우크라이나, 그레이트 러시아, 그리스, 세르비아, 블라츠, 아르노, 불가리아, 독일인 및 기타 여러 국가의 대표자들과 더불어 노보로 시아에 콤팩트하게 정착되었습니다. 러시아가 없었다면 노보로 시아의 땅은 크리미아 카나 테의 일부 였을 것입니다. Tauride 지방에서도 마찬가지입니다. Kholm 지방에 관해서는, 그것은 연방 제국의 분할의 결과로서 러시아 제국의 일부가되었다. 다시 말하지만, 러시아 주에 지방의 진입은 가설적인 "원시 우크라이나"와는 아무런 관련이 없다.

사실 1917-1918의 중앙위원회. 정치 위기와 전쟁을 이용하여 러시아와 관련하여 완전히 반역적인 역할을 완수했다. 이 역할을 위해 우크라이나 민족 주의자들은 오스트리아 - 헝가리 및 독일 주인에 의해 훈련을 받았다. 1919의 맥스 호프만 소령 (Eastern Hoffman) 동부 전선 지휘관은 러시아의 적어도 일부와 평화를 이룩하기 위해 우크라이나를 만들었다 고 말했다. 그리고 그것은 정말로있었습니다. 오스트리아 - 헝가리에서 시작하여 독일에 의해 뜨거운지지를 얻은 "우크라이나"프로젝트는 러시아 국가의 붕괴와 유익하고 전략적으로 중요한 남서부 지역의 차단을 위해 정확하게 만들어졌습니다.

비엔나와 베를린에서 그들은 작은 러시아, 흑해 연안의 비옥 한 땅과 러시아의 남서부 지역을 점령했거나 꼭두각시 정부의 창설을 통해 자신들의 이익에 복종 시키면 사용할 수있는 자원과 부를 꿈꿨다. Lviv의 1 차 세계 대전 이전에도 - 프로젝트 "우크라이나"의이 거점 - Stepan Rudnytsky의 "Short Geography of Ukraine"가 출판되었습니다. 그것은 "Ukrainian"의 현대 이론가조차도 부러울 수있는 "Ukrainian"토지의 광범위한 목록을 포함하고 있습니다. Rudnitsky는 우크라이나를 Little Russia, Novorossia, Crimea, Slobozhanschyna, Kuban, Azov 그리고 심지어 카스피해의 서쪽 해안에 돌렸다. 독일 일반 직원들에게 우크라이나 영토는 볼가 지역으로 확대되었으며 심지어 주변 지역과 코카서스와 함께 오렌 부르크 (Orenburg)도 포함되었습니다.



그러나, 실제로, 독일의 명령은 독립 우크라이나를 필요로하지 않았다. 독일 점령군의 통제 아래 우크라이나의 세력 인 파벨 스 코퍼 스키 (Pavel Skoropadsky)가 생겨났다. 동시에, 독일과 오스트리아 - 헝가리 군대는 현대 우크라이나의 영토 대부분을 점령했다. 자신의 땅의 점령과 강도에 대한 "독립적 인"정부는 아무런 저항도없이 동의했다. 그러나 11 월 4 1918은 독일에서 혁명을 일으켰습니다. 카이저 빌헬름은 도망 쳤고, 12 월 14 1918, 헤트맨 파벨 스 코퍼 스키 (Pavel Skoropadsky)가 우크라이나 영토에서 도망 쳤다. 그러나 우크라이나 통치자의 비어있는 곳은 그리 길지 않았다. 곧, UNR은 Simon Petlyura가 이끌었는데, Simon Petlyura는 우크라이나 프로젝트의 첫 번째 시리즈를 논리적 인 결론, 즉 존재의 완전한 중단으로 인도했습니다. 이 프로젝트에 관해서 "우크라이나"는 20 년 후인 나치 사령부가 다시 우크라이나, 돈 및 쿠반 땅의 일부로 우크라이나를 창설하려는 아이디어를 제기했던 위대한 애국 전쟁 중 기억되었다.

오늘날 레닌의 국가 정책은 많은 불만을 제기합니다. 아마, 남북 전쟁, 국가 자율성을 보존의 약속의 조건에 정말 실제 국가의 차이 (코카서스, 중앙 아시아)를 느낄 특히 몇 가지 장점,하지만 연방 공화국의 형태로 우크라이나의 보존을했고, 심지어는 지속적으로 레닌의 새로운 영토 (에 의해 연료 -하기 Donbass , Stalin - Transcarpathia, Bucovina 및 Bessarabia의 일부, Khrushchev - Crimea 아래)는 큰 정치적 실수였습니다.
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  1. 대머리의
    대머리의 4월 26 2018 05 : 38
    +9
    불행히도 이야기는 거의 하나씩 반복됩니다. 불행히도, 러시아와 우크라이나의 많은 사람들은 위에서 언급 한 적이 없었습니다. 학교에서 역사를 연구 할 때, 이것은 아니었고 그렇지 않았습니다 (본질없이 슬라이스되었습니다). 우선 우크라이나의 민족주의는 완성되고 힘들어 야합니다.
    1. 안드레이 유리 베리
      안드레이 유리 베리 4월 26 2018 06 : 58
      + 29
      그렇지 않은 나라. 우크라이나 정치 지리의 특징
      1. 대머리의
        대머리의 4월 26 2018 07 : 19
        +3
        팔의 외 투의 배경에 좋은 포스터. 이러한 것들이 일반적인 교육 과정에 포함되어야합니다. 그러나 "독립적 인"에서는 이것을 아는 사람이 거의 없습니다.
        1. 니콜라이 S.
          니콜라이 S. 4월 26 2018 11 : 06
          +7
          인용 : 저자 : Ilya Polonsky
          오스트리아-헝가리 지도부는 우크라이나 국가를 만들어 러시아 인구를 분열시킬 수 있기를 바랐다. 작은 러시아 러시아 제국의 서부 국경에 불화를 심었다.
          오스트리아의 XIX 세기 말 헝가리 헝가리는 갈리시아와 트랜스 카르 파 티아에 사는 현지 러시아 인구로부터 만들기로 결정했습니다.
          새로운 사람들- rutins 또는 ruthenians. 러시아 인구가 러시아로 끌려 갔기 때문에 그렇게 간단하지 않았습니다. 고백 정통 오스트리아 정부를 믿지 않았습니다. 따라서 오스트리아-헝가리 인들은 단순히 러시아 지식인의 일부를 뇌물로 시작했습니다. 뇌물과 Grushevsky 사이에 나타납니다.
          1890 년 Mikhail Grushevsky는 키예프 대학교의 역사 및 철학 학부를 졸업하고 그의 작품“야로 슬라브의 죽음에서 XIV 세기 말까지 키예프 땅의 역사에 대한 에세이”를 수상했습니다. 1894 년, 그는 자신의 석사 논문“Barskoe Starostvo. 역사 수필”과 28 세의 같은 해에 오스트리아-헝가리 정부는 Lviv University에 초대를 받았다. 오스트리아-헝가리 정부는 친절하게 Mikhail Grushevsky에게 대학 부서와 상당한 급여를 제공했다.

          전체 이야기가 잘 알려 지도록 주제와 가능한 한 많은 내용을 다루어야합니다. 저자는 자신이 아직 그 시대에 충분히 침투하지 않은 것으로 잘못 강조했습니다. 나는 기사의 시작 부분에 대해서만 쓸 것이다.
          오스트리아-헝가리의 러시아 사람들 (또 다른 자칭-루 테니 아 인, 오스트리아 이름과 혼동하지 말 것-루 테니 아 인, 고대 민족)은 연방 교회에 속해 있었고, 영연방 중조 차도이 영토에 강제적으로 몰두했습니다. 19 세기 후반 오스트리아의 루 테니 아인들은 정교회 (마을, 본당)로 돌아 오기 시작했다. 이것이 바로 오스트리아 사람들이 국가 내 문제인 위협으로 인식 한 것입니다.
          예수회가 저술 한 그루 예프 스키의 전기를 반복 할 필요가 없습니다. 우크라이나 신화 (Mazepa, Petliura, Bandera, Shukhevych 등)의 기초가되는 인물과 마찬가지로 이것은 아버지, 어머니를 배신 한 병리학 적 배신자입니다. 그는 Kiev University를 졸업했지만 러시아의 모든 부서에서 전문 분야를 찾을 수 없었습니다. 그러한 전문가 수준이었습니다. 그래서 나는 Lviv에 갔다. 키예프와 관련하여 지금은 구멍이었습니다. 그는 그곳에서 Masonic Lodge "Young Ukraine"로 향했다. 이제 전 세계에 색상 혁명이 있었으며 Gavrilo Principle이있는 "Young Bosnia", Nedelko Gabrinovich (세계 대전의 도발, Ferdinand의 암살)와 같은 이름이 "young"인 롯지가있었습니다. 이 침대는 다른 사람들의 창조를위한 이데올로기를 발명하기 시작했습니다-우크라이나 인 (Ivan Franko를 포함한 활동적인 Rusyns는 오스트리아 당국과 Masons에 의해 Moskvophiles로 선포되었으며, 감옥을 포함한 박해를 받고 나중에 Thalerhof, Terezin 등을 포함한 대량 학살에 도달했습니다). 그러나 처음에 우크라이나 인들은 주로 ... 폴란드를 기록했습니다. 그런 다음 러시아 제국에서 봉기가 실패한 후 특히 많은 사람들이있었습니다. 예수회 교육과 사고를 가진 사람들은 가상의 우크라이나 국가를 만드는 것이 그들에게 유익하다고 결정했습니다.
          그런 다음 서쪽이 동쪽으로 이동함에 따라이 도구는 보편적이되었습니다.
          볼셰비키는 러시아 국민의 강제 우크라이나 화에 큰 기여를했다.
          1. rkkasa 81
            rkkasa 81 4월 26 2018 13 : 59
            +2
            인용구 : Nikolai S.
            볼셰비키는 러시아 국민의 강제 우크라이나 화에 큰 기여를했다

            예, 그들은 원자 봉봉을 깔았습니다.
          2. avia12005
            avia12005 4월 27 2018 20 : 22
            0
            당신도 상상할 수는 없지만 설명하는 것은 쓸모가 없습니다.
      2. rkkasa 81
        rkkasa 81 4월 26 2018 13 : 57
        +3
        무료라는 것은 무엇을 의미합니까? 우크라이나는 소련의 일부였다. 우크라이나 인들은 나머지 사람들처럼 일하고 싸웠습니다. 그리고 소비에트 연방의 지도자가 일부 영토를 우크라이나 SSR로 이전하기로 결정했다면 그 이유가 있습니다. 어쨌든 RSFSR의 일부인 심지어 우크라이나 SSR의 일부인 일부 크리미아는 여전히 우리의 것이 었습니다.
        그리고 소련의 붕괴로 우리는이 영토를 잃어 버렸으므로 머리를 잃어 버렸으므로 머리카락을 통해 울지 않습니다.
        위협. 오데사, 하르 코프, 루간 스크, 도네츠크-유 조프 카는 1922 년까지 우크라이나의 일부가 아니었을까요?
        그리고 이것은 물론 ... 다른 소비에트 공화국의 영토는 우크라이나 SSR로 이관되었지만 우크라이나 SSR에서도 제거되었습니다.
        1. 공동 창작자
          공동 창작자 4월 27 2018 01 : 22
          +4
          인용구 : rkkasa 81
          그리고 소련의 붕괴로 우리는이 영토를 잃어 버렸으므로 머리를 잃어 버렸으므로 머리카락을 통해 울지 않습니다.

          음, 우크라이나의 SSR이없고 영토가 없어지지 않았을 것입니다. 논리적입니까?
          인용구 : rkkasa 81
          에스. 오데사, 하르 코프, 루간 스크, 도네츠크-유 조프 카는 1922 년까지 우크라이나의 일부가 아니었을까요?

          정확히
          인용구 : rkkasa 81
          그리고 이것은 물론 ... 다른 소비에트 공화국의 영토는 우크라이나 SSR로 이관되었지만 우크라이나 SSR에서도 제거되었습니다.

          즉, 처음에 비 우크라이나 영토가 우크라이나로 이전 된 후 작은 부분이 반환되어 "우크라이나 SSR에서 가져옴"이라고합니다.
          1. rkkasa 81
            rkkasa 81 4월 28 2018 06 : 43
            0
            인용문 : 피 묻은 남자
            에스. 오데사, 하르 코프, 루간 스크, 도네츠크-유 조프 카는 1922 년까지 우크라이나의 일부가 아니었을까요?
            정확히

            증명?
            그리고 어디에서나 그들은 들어간 것을 씁니다.
            인용문 : 피 묻은 남자
            즉, 처음에는 비 우크라이나 영토를 우크라이나로 옮겼습니다.

            다시. 예를 들면 다음과 같습니다.
            Chernihiv 지방-드니 프르의 왼쪽 은행에 위치한 러시아 제국의 지방.
            1919 년에 주로 비 우크라이나 인 인구를 가진 1926 개의 북부 카운티가 RSFSR의 고멜 지방으로 이주했으며, XNUMX 년에는 브라이언 스크 지방으로 이전되었으며 현재는 러시아의 브 sk 스크 지역에 속해 있습니다.

            그리고 다시 한번-우크라이나 SSR의 구성, 심지어 다른 연합 공화국의 구성에서도 이전 된 영토는 여전히 우리의 것이 었습니다.
            1. 고프 니크
              고프 니크 4월 28 2018 14 : 45
              +1
              왜 원칙적으로 Chernihiv 지방이 우크라이나 SSR에 포함되어야합니까?
              RSFSR의 일부가 아닌 동등한 국가 교육으로 우크라이나 SSR을 만드는 이유는 무엇입니까?

              인용구 : rkkasa 81
              그리고 다시 한번-우크라이나 SSR의 구성, 심지어 다른 연합 공화국의 구성에서도 이전 된 영토는 여전히 우리의 것이 었습니다.


              당신은 누구입니까?
            2. 공동 창작자
              공동 창작자 4월 30 2018 21 : 57
              0
              인용구 : rkkasa 81
              증명?
              그리고 어디에서나 그들은 들어간 것을 씁니다.

              구체적으로, 1922 년의 대화, 또는 실제로?
              인용구 : rkkasa 81
              1919 년에 주로 비 우크라이나 인 인구를 가진 1926 개의 북부 카운티가 RSFSR의 고멜 지방으로 이주했으며, XNUMX 년에는 브라이언 스크 지방으로 이전되었으며 현재는 러시아의 브 sk 스크 지역에 속해 있습니다.

              음 ... 당신은이 4 개의 카운티가 새로운 러시아 및 Sloboda 우크라이나와 같은 지역이라고 말하고 싶습니까?
              인용구 : rkkasa 81
              그리고 다시 한번-우크라이나 SSR의 구성, 심지어 다른 연합 공화국의 구성에서도 이전 된 영토는 여전히 우리의 것이 었습니다.

              그들이 우리의 것이라면 왜 다른 공화국과 RSFSR의 허가없이 노동 조합 공화국이 소련을 떠날 수 있었을까요?
        2. Sergej1972
          Sergej1972 11 5 월 2018 00 : 13
          +1
          몰도바 사회주의 공화국 (Moldavian 소련 사회주의 공화국 (현재의 트란스 니스트 리아)에 포함 된 몰도바 자치 소비에트 사회주의 공화국의 절반) 외에는 아무것도 전달되지 않았다. 몇 년 동안 우크라이나 SSR에 속해 RSRSR (Taganrog and Mines) 및 폴란드 (Przemysl)로 돌아온 지역은 고려하지 않습니다.
      3. 알렉스 코흐
        알렉스 코흐 4월 27 2018 10 : 27
        +3
        아마도이 의사 메모를 이미 게시 했습니까? 1922 년 우크라이나 SSR의 수도는 어느 도시였습니까?)))
      4. Sergej1972
        Sergej1972 11 5 월 2018 00 : 04
        +2
        우크라이나 민족주의에 대한 부정적인 태도. 그리고 우크라이나에 대한 소비에트 정책은 완벽하지 않았다. 그러나 실제로이 포스터의 정보는 정확하지 않습니다. 소련에 입국 당시, Kherson, Yuzovka, Lugansk, Odessa는 우크라이나 SSR의 일부였으며 Kharkov는 수도였습니다.
  2. 올고 비치
    올고 비치 4월 26 2018 06 : 28
    +5
    맥스 호프만 (Max Hoffman) 대령 동방 군 사령관이 1919 년 러시아의 적어도 일부와 평화를 이루기 위해 우크라이나를 창설했다고 선언 한 것은 헛된 일이 아니었다.

    빌레이 볼셰비키는 1917 년 호프만 (Hoffmann) 이전의 우크라이나를 다시 인식하여 우크라이나 브레스트 (Brest)의 호프만 (Hoffmann)으로 끌고 갔다. 그런 것들을 알 수있었습니다.
    그러나 노동 조합 공화국 형태의 우크라이나 보존은 여전히 ​​새로운 영토 (레닌-돈 바스, 스탈린-트랜스 카르 파 시아, 부코 비나, 베 사라비아의 일부, 흐루시초프-크리미아 아래)에 의해 끊임없이 연료를 공급 받았다.

    실수는 아니지만 러시아와 러시아 사람들에 대한 범죄.
    1. 감사원
      감사원 4월 26 2018 16 : 26
      +5
      볼셰비키는 1917 년 호프만 (Hoffmann) 이전의 우크라이나를 다시 인식하여 우크라이나 브레스트 (Brest)의 호프만 (Hoffmann)으로 끌고 갔다. 그런 것들을 알 수있었습니다.

      볼셰비키는 우크라이나가 라다가 대표하는 것으로 인정하지 않았지만, 우크라이나가 소비에트 총회가 대표 한 것으로 인정했다.
      17 12월 1917 볼셰비키의 주도로, 소련의 전 우크라이나 의회가 키예프에서 열렸다. 그러나 볼셰비키가 합법적으로 우크라이나에서 권력을 얻으려는 시도는 완전히 실패했습니다. 이 회의에서 2 천명의 대표단 중 124 명만이 그들을지지했으며,이 상황에서 우크라이나 볼셰비키 V. 자톤 스키 지도자는 의회를 무효로 선언하고 그의 지지자들과 함께 하르 코프로 떠났다. 여기에서 24 월 25 일부터 200 일까지 볼셰비키는 XNUMX 명의 대의원으로 새로운 "소련 의회"를 소집했다. 노동자, 군인 및 농민 대리의 우크라이나 소비에트 공화국의 창조를 선포했다. 소비에트 우크라이나는 소비에트 러시아의 연방 부분으로 선언되었으며 모든 레닌의 법령과 명령은 우크라이나로 확대되었습니다. 소련의 "우크라이나 정부"회장은 N. Skrypnik이지만 실제 권력은 모스크바에 속했다. Kharkov 외에도 우크라이나의 소비에트 전력은 Donbass 및 Krivoy Rog 분지에만 설립되었습니다.

      중앙위원회의 입장은 러시아의 볼셰비키를 극도로 걱정했다. 레닌은 모든 비용으로 우크라이나를 정복해야한다는 의문을 제기했다.우크라이나가 없으면 러시아가 없습니다".

      17 12월 1917 (국회에서 패배 한 후 같은 날!-BAI) 러시아의 SNK는 "우크라이나 국민에 대한 선언"을 발표했는데, 이것은 실제로 우크라이나에게 열린 최후 통첩이었다. 이 문서는 중앙위원회는 "우크라이나의 소비에트 권력을 무시하고"RNA에 의해 인식 될 수 없다. 의회는 우크라이나에서 소련의 힘을 인정하기 위해, 즉 스스로 해산하기 위해 초청되었습니다. 이틀 안에 최후 통첩 요구 사항을 준수하지 못하면 러시아의 RNA는 중앙위원회에 전쟁을 선포했습니다. 이 문서는 Lenin, Trotsky 및 Stalin이 서명했습니다.

      이 경우,
      레닌과 트로츠키, 스탈린, 카가 노비 치는 우크라이나의 아이디어가 무엇인지, 누가 후원자였으며, 누가 저자였으며, 누가 지지자였으며, 그들의 수준이 무엇인지에 대한 환상을 가지고 있지 않았다.

      때문에 이미
      그루지야 사회 민주당 원들은 또한 갈리시아 인의 우정과 협력을 거부하면서 "Hohenzollerns와 Habsburgs 및 그들의 형제들의 재정적 지원과 후원으로 운영되는 그러한 조직의 제안".


      이 경우,
      우크라이나에 소련의 권력이 확립 된 후, 볼셰비키는 우세한 상황에서 행동해야했다. 말하자면, 시작하지 않은 체스 게임입니다. Kerensky의 자유주의 부르주아 임시 정부는 너무 우스운 것으로 판명되어 국가의 잔재를 파괴 할 뿐이었다. 그리고 그냥 임시 정부는 리틀 러시아의 상황을 우크라이나가 발생한 시점으로 가져 왔습니다. 1917 년 XNUMX 월, 볼셰비키는 러시아에서 어려움없이 힘을 얻었습니다. 그러나 그들은 폴란드와 핀란드가 없다면 러시아 전체를 필요로했다. 그리고 볼셰비키는 "우크라이나", 즉 남부 러시아의 XNUMX 개 지방을 정치 사기꾼에게주지 않을 것입니다..

      글쎄, 전쟁을 끝낸 것은 :
      25 년 1918 월 4 일, 중앙위원회는 제 XNUMX 차 유니버설을 선포했다. "지금부터 우크라이나 인민 공화국은 독립, 독립, 자유, 주권 국가가된다"고 밝혔다. 이것은 UPR의 완전한 독립 선언을 의미했습니다. 중앙위원회는 이제 외부의 도움을 받기를 바라고 우크라이나 정부에 독일과 오스트리아-헝가리와의 협상을 긴급하게 완료하고 그들과 평화 조약을 체결하도록 지시했다.

      우리가 볼 수 있듯이 독일과 유한 회사 만이 있고 Entente는 없다.

      추신. 이 주제로 돌아 가지 않기 위해 자료가 인용되었다는 사실에주의하십시오.
      1. 올고 비치
        올고 비치 4월 27 2018 10 : 11
        +2
        제품 견적 : 감사원
        볼셰비키는 우크라이나가 라다가 나타내는 것으로 인정하지 않았지만, 우크라이나가 소련의 전 우크라이나 의회가 대표하는 것으로 인정했다.

        "THE U"Iliche는 언제 공연하나요? 의뢰
        우크라이나 사람들에게 선언 중앙위원회의 궁극적 요구 사항
        4 년 17 월 1917 일 (XNUMX)
        178 {{}}

        노동자와 노동자의 화합과 맹목적 노조의 이익으로부터 시작하여, 사회주의 투쟁의 착취 된 대중은 혁명적 민주주의 기관, 소련, 특히 러시아 사회주의 정부, 러시아 사회주의 정부, 인민위원회, 인민위원회의 재결정에 관한 수많은 결정에 의해이 원칙들을 인정함으로써이 원칙들을 인식하는 과정으로 진행되었다. 차르와 러시아 대 부르주아지에 의해 억압받은 모든 국가들에 대한 자기 결정, 러시아로부터 탈퇴 할 권리

        그래서 우리는 인민위원회 회의에서 인민 우크라이나 공화국을 인정합니다 러시아와 완전히 분리되거나 연방 또는 이와 유사한 관계에 대해 러시아와 계약을 체결 할 수있는 그녀의 권리 ..

        기억 나니?
        제품 견적 : 감사원
        의회는 우크라이나에서 소련의 힘을 인정하기 위해, 즉 스스로 해산하기 위해 초청되었습니다.

        거짓말은 바보입니다-선언문을 읽으십시오
        제품 견적 : 감사원
        환상 우크라이나의 아이디어가 무엇인지, 누가 스폰서인지, 누가 저자인지, 캐리어가 누구인지, 레벨이 무엇인지에 대해, 레닌과 트로츠키, 스탈린, 카가 노비 치는

        끽끽 우는 소리
        제품 견적 : 감사원
        우크라이나에 소련의 권력이 확립 된 후, 볼셰비키는 우세한 상황에서 행동해야했다. 말하자면, 시작하지 않은 체스 게임입니다. Kerensky의 자유주의 부르주아 임시 정부는 너무 우스운 것으로 판명되어 국가의 잔재를 파괴 할 뿐이었다. 그리고 나서 바로 임시 정부는 리틀 러시아의 상황을 우크라이나가 발생한 시점으로 가져 왔습니다. 1917 년 XNUMX 월, 볼셰비키는 러시아에서 어려움없이 힘을 얻었습니다. 그러나 폴란드와 핀란드가 없다면 적어도 러시아의 모든 땅이 완성 된 러시아 전체가 필요했습니다.

        거짓말과 헛소리
        제품 견적 : 감사원
        그리고 볼셰비키 인들은“우크라이나”즉 러시아 남부의 XNUMX 개 주를 정치적 사기꾼들에게 나누어 주려하지 않았다.

        거짓말과 넌센스 : 선언문에서
        : 에 대한 모든 것 우크라이나 국민의 국가적 독립, [/ b [b]]는 제한없이 무조건적으로 우리 국민 인민위원회에 의해 인정된다.

        지금까지 부르주아 인 핀란드 부르주아 공화국에 대항하여, 우리는 핀란드 국민의 국가적 권리와 국가의 독립을 제한한다는 의미에서 한 걸음 나아 가지 않았습니다. 우리는 어떤 국가의 국가 독립을 제한하는 조치를 취하지 않을 것입니다 러시아 공화국에 입국하고 싶어하는 사람들 중
        사실이야 문서에서당신의 빈이 아닙니다 소설
        제품 견적 : 감사원
        중앙위원회는 25 년 1918 월 4 일에 XNUMX 차 유니버설을 선포했습니다.

        편리한 부분에 대한 이야기를 어떻게 작성합니까? 그리고이 전에-무엇 이었습니까? 그리고 그 전에, Bolsheviks DRAW Ukraine는 Brest에서 협상에 참여했습니다. 24 월 7 일 (XNUMX 월 XNUMX 일) 트로츠키 공무원이 크릴 렌코에게 명령 대표를 초대하다 협상을위한 UNR. 그러나 중앙 협의회 정부는 대표들을 브레스트에 파견하겠다는 제안에 신속하게 응답했다.
        리시28 월 11 일 (XNUMX 월 XNUMX 일) 총회 본부에서 추가 알림을받은 후 중앙위원회 정부는 협상을위한 휴전 협정을 세웠다 대의원 없음, 관찰자 . : 우크라이나 인 관찰자 Dvinsk에 도착하여 최전선을 통과하는 교차점까지 1 월 14 일 (XNUMX) 협상이 완료되기 직전 [3].

        그럼에도 불구하고 우크라이나 관측소들과 오스트리아-독일 블록 대표들 사이의 첫 접촉이 있었지만, 당시까지 중부 국 정부는 UNR을 협상의 대상으로 고려하지 않았다. 사무국은 아직 제 XNUMX 동맹과의 즉각적인 평화를위한 준비가되어 있지 않았다. 반대로, 정부를 지배 한 우크라이나 사회 민주당과 연방 사회 주의자, 여전히 Entente의 주들 가운데 자리를 잡기를 희망했습니다.
        평화 협상이 시작되기 전에 8 월 21 일 (XNUMX) 트로츠키는 A. A. Ioffe의 우크라이나에 대한 그의 태도에 대한 요청에 다음과 같이 대답했다.
        “라다의 대표자들은 가능할 때마다 대표자들을 대표해야합니다. 그들이 일반 대표단에 들어가기를 거부 할 경우 가능한 진술을 고려하여 명심하십시오. 성명서에서 우크라이나 공화국의 존재를 공식적으로 인정한
        1. 알렉스 코흐
          알렉스 코흐 4월 27 2018 13 : 46
          +1
          하지만 매니페스트를 끝까지 가져 오지 않았습니까?

          "우리는 라다가 국가 문구 뒤에 숨어 있다고 비난하고, 모호한 부르주아 정책을 추구하고있다.이 정책은 오랫동안 우크라이나의 소련과 소련의 힘에 의해 인정받지 못했던 것으로 표현되었다. 라다를 우크라이나 공화국의 일하고 착취 된 대중의 전권 대표로 인정할 수있는 기회를 박탈하는이 모호한 정책은 최근 라다를 합의 가능성의 파괴를 의미하는 단계로 이끌었다.
          ....
          "XNUMX 시간 이내에이 질문에 대한 만족스러운 답변을 얻지 못하면 인민위원회는 러시아와 우크라이나의 소비에트와의 전쟁에서 라다를 고려할 것입니다."
          1. 올고 비치
            올고 비치 4월 27 2018 14 : 07
            +2
            인용구 : Alex Koch
            하지만 매니페스트를 끝까지 가져 오지 않았습니까?

            왜?! 빌레이 우리는 우크라이나의 인정에 대해 이야기했습니다. 과
            그리고 국가로서의 UPR 인정받은 SNK.

            그리고 기쁘고 행복하지 않으며 또 다른 질문은 얼마나 기쁩니다.

            A. A. Ioffe의 요청에 따라 평화 협상 시작 전 8 월 21 일 (XNUMX) 트로츠키 :
            “라다의 대표자들은 가능할 때마다 대표자들을 대표 할 필요가 있습니다. 그들이 대표단 입장을 거부 할 경우, 가능한 진술을 고려하여, 명심하십시오우리는 성명서에서 우크라이나 공화국의 존재를 공식적으로 인정했습니다. »

            그런 다음 VTsiK :
            우크라이나 형제! 당신은 우리가 우크라이나의 자기 결정에 반대한다는 것을 확신합니다. 이건 거짓말이야. 우리는 잠깐이라도 우크라이나의 권리를 침해하려는 생각을하지 않습니다. 혁명적 인 프롤레타리아는 관심이있다 모든 국가는 자기 결정권이 있으며 사무실까지

            그리고 볼셰비키 사람들은 그들이 지원할 수 있다면 모든 것을 줄 준비가되어있었습니다.
            우크라이나 인을 포함한 모든 민족의 자유를 보장 할 수있는 반은 어디에 있습니까? 혁명 8 개월 동안, 당신은 생도 부르주아지 정책과 멘셰비키와 사회주의 혁명가들이 만나는 연합 사역 정책을 보았습니다. 이 정책은 우크라이나의 국가적 자유를 패배시켰다. "연합"정부가 붕괴되기 며칠 전에, Kerensky는 Rada의 회원들에게 페트로 그라드에게 전화하여 정의를 가져 오라고했습니다. 칼레 딘 음모의 영혼 인 생도 중앙위원회 (Cadet Central Committee)는 우크라이나의 교살에 대해 공개적으로 발언한다.
            소비에트에서 보자 우크라이나 인이 우세하다.
  3. Korsar4
    Korsar4 4월 26 2018 07 : 30
    +2
    호기심 많은 남자. 그리고 Mazepa와 Grushevsky의 참여로 우크라이나 지폐에서 사람을 선택하는 것도 나타냅니다. 우리가 도시에서 멈춘 것이 좋을 수도 있습니다.
    1. 코쿠 쿠야
      코쿠 쿠야 4월 26 2018 07 : 45
      +2
      Yeltsin, Tsar-rags, Alexander the Second의 주둥이와 Sochinitsin 및 Sakharov와 같은“지능형”과“러시아 ​​양심”의 주둥이가 지폐에 나타날 경우 놀라지 않을 것입니다.
      1. Korsar4
        Korsar4 4월 26 2018 07 : 50
        0
        조금 생각했습니다. 그리고 Lomonosov의 초상화는 논란의 여지가없는 것 같습니다. 그리고 그조차도 많은 전설입니다. 우상을 만들면 안됩니다.
        1. 코쿠 쿠야
          코쿠 쿠야 4월 26 2018 07 : 58
          +1
          Lomonosov는 의심 할 여지없이 그의 시대의 가장 위대한 과학자입니다. Lomonosov만큼 과학자도 없었습니다. 금성의 분위기를 발견하는 것이 가치가 있습니다!
          1. 아피스
            아피스 4월 27 2018 09 : 06
            0
            제품 견적 : Kot_Kuzya
            Lomonosov는 의심 할 여지없이 그의 시대의 가장 위대한 과학자입니다. Lomonosov만큼 과학자도 없었습니다. 금성의 분위기를 발견하는 것이 가치가 있습니다!

            모든 열 공학과 인공 감기는 그의 작품 "열과 감기의 본질"에서 자랐습니다.
            XNUMX ~ XNUMX 년 전 영국의 과학자들은 Lomonosov의 실험실 스탠드를 "저개발국의 냉장고"로 특허했습니다. 사람
  4. 보돌 리노
    보돌 리노 4월 26 2018 07 : 39
    +4
    볼셰비키 이전에는 존재하지 않았던 "우크라이나 사람들"의 창조는 큰 실수 일뿐만 아니라 범죄이기도했다.
  5. 코쿠 쿠야
    코쿠 쿠야 4월 26 2018 07 : 51
    +8
    그러나 노동 조합 공화국 형태의 우크라이나 보존은 여전히 ​​새로운 영토 (레닌-돈 바스, 스탈린-트랜스 카르 파 시아, 부코 비나, 베 사라비아의 일부, 흐루시초프-크리미아 아래)에 의해 끊임없이 연료를 공급 받았다.
    소련 시대에 우크라이나 인들은 "빵통"과 "빵집 주자"라고 불렀으며, 많은 우크라이나 인 권력이 있었고 심지어 사무 총장의 2/3도 우크라이나 인이었습니다. Khrushchev, Brezhnev, Andropov 및 Gorbachev. 결과적으로 우크라이나 인은 자신을 연합 전체에 먹이를 준 일종의 일류 사람들이라고 상상하고 피를 흘리는 러시아 기생충과 술꾼을 고려했습니다. 글쎄, 누가 누구에게 먹이를 줬는 지, 누가 "XNUMX 학년"인지를 보여 주었다. 이미 러시아인은 점프하지 않고 스스로 냄비를 씌우지 않습니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. onega67
      onega67 4월 26 2018 13 : 07
      +2
      국가가 만나지 못한 더 많은 idio ....
    3. Bask
      Bask 4월 27 2018 07 : 23
      0
      글쎄, 네, 모든 것을 약탈 한 것은 평범한 우크라이나 인들입니다. 간바 남과 그들이 먹은 것에 대해, 러시아 붕괴 후 러시아인들은 국경 지역에서 음식을 먹기 위해 우크라이나로갔습니다. 그 해가 무너지자 마자 두 사람은 잘 살았지만, 점점 더 힘을 잃고 점점 도둑질하기 시작하면서 그들은 냄비에 왔습니다.
      1. 코쿠 쿠야
        코쿠 쿠야 4월 27 2018 15 : 26
        0
        올해의 붕괴 직후, 두 사람은 잘 살았습니다

        그래서 그들은 관성에 의해 러시아가 당신에게 계속 먹이를 주었기 때문에 잘 살았습니다. 그건 그렇고, 1992-1993 년에 러시아 가스는 당신에게 절대적으로 무료였습니다.
        1. Bask
          Bask 4월 27 2018 17 : 51
          +1
          그렇습니다. 그러나 우리는 당신에게 제품을 가져 왔습니다. 우리는 93 년 동안 정상적으로 살았습니다. 왜냐하면 우리는 연합 기간 동안 축적 된 "피하 지방"에 살았고, 국가 이익의 민영화와 판매가 시작 되었기 때문입니다. 러시아가 94-77 년에 어떻게 흔들 리기 시작했는지 기억하세요, 당신은 우크라이나에 먹이를 줄 수있는 곳으로 자포 로제에 살고 있습니다 .ZALK 식물 (Zaporizhzhya 알루미늄 공장), ZTMK (Zaporizhzhya 티타늄-마그네슘 공장) 그 순간은 유럽에서 최고), Zaporizhstal, Dneprospetsstal (합금 강재 생산), 방위 산업을 위해 XNUMX 번째 공장을 운영하고 있습니다. 올바르게 처리 할 경우,이 플랜트 만 주 예산에 많은 돈을 가져 오지만 도둑질은 더 수익성이 높은 것으로 판명되었습니다. 우리는 음식을 먹지 않았고 스스로 일을 잘했습니다.
          1. 코쿠 쿠야
            코쿠 쿠야 4월 28 2018 01 : 24
            +2
            러시아가 93-94 년에 어떻게 흔들 리기 시작했는지 기억하십시오

            당신이 전혀 알지 못하고 가르치려고하는 것을 볼 수 있습니다. 실제로 가장 큰 인플레이션과 기아는 1992 년에 시작되었으며, 1 년 1992 월 1992 일 Gaidar와 Co.는 가격을 발표했습니다. XNUMX 년 한 해에만 가격이 XNUMX 배나 올랐고 급여는 우리의 눈앞에서 감가 상각되었고 반년은 지불하지 않았습니다. 내가 살아남은 방법, 나는 이해하지 못했을 것입니다. 아마도 사람들은 대출과 모기지를 얻지 않았기 때문입니다. 그렇지 않으면 모든 사람들이 완전한 신용을 얻었을 것입니다.
            90 년대 러시아보다 더 잘 살았다는 사실은 소련의 후계자 인 러시아가 소비에트 연방의 모든 부채를 인계 받았기 때문에 기생충 인 모든 것이 처음부터 시작 되었기 때문입니다. 그러나 러시아는 모든 외부 부채를 지불했으며 당신은 새로운 융자를 얻었습니다. 글쎄, 당신은 말이 아닌가요? 비록 파푸아 인들도 스카 쿠아보다 더 똑똑합니다.
            1. Bask
              Bask 4월 28 2018 07 : 28
              0
              당신과 달리, 나는 92 일에 열일곱 살이었고, 러시아와 우크라이나 인과 나머지 사람들 모두가 뛰어 내렸다는 것을 매우 잘 기억합니다. 그리고 그들은 서로에게 타격을 찌르고 이제는 모두 치유 될 것이라고 말했습니다. 감사합니다. 그들은 아무에게도 먹이를주지 않을 것입니다. 그래서 당신도 우리와 같은 방식으로 빚을지고 있습니다. 이것은 당신에게 개인적으로 부채를 지불하는 것입니다. 우크라이나의 사건과 관련한 제재 조치로 서구 금융 기관은 러시아 거주자에게 대출을 제공하는 것이 금지되었으며 부채 규모는 급격히 감소하기 시작했습니다. 외부 부채에 대한 최대 지불액은 2014-700 년 겨울에 발생했습니다. 러시아의 주요 통화 위기의 원인과 루블 환율의 급격한 하락. 대출에 대한 모라토리엄 발표 후 2014 년 동안 러시아의 부채는 거의 2014 천억 달러 감소했습니다. 러시아의 준비금도 크게 줄어 들었습니다.) 예, 금 및 외환 기금도 러시아를 떠났습니다. Solovyov를 보지 말고 생각하십시오. 그러나 당신이 말한 것처럼 말과 달리 말은 우리가 게으르고 영원히 러시아를 마시는.
              1. 코쿠 쿠야
                코쿠 쿠야 4월 28 2018 08 : 34
                +1

                RSFSR과 BSSR 만 잉여 예산이 있습니다. 나머지 모든 공화국과 우크라이나의 SSR도 러시아인이 보조금을 지급했다. 소련에서는 러시아인이 최악으로 살았고, 우크라이나 인들은 기름에 치즈처럼 스케이트를 탔습니다. 80 년대 말, 나는 EU를 많이 여행했고, 특히 우크라이나를 방문했습니다. 특히 Kharkov를 방문했습니다. 따라서 1989 년 마구간에는 상품과 제품이 터져 나갔습니다. 모스크바에서도 그런 구색이 없었습니다. 벨고로드 주민이 특별히 왔던 방법을 기억합니다. Kharkov는 포장 될 것입니다. 스카 쿠아 스가 연합군 전체에 먹이를주고 있다고 말하면서 같은 방식을 기억합니다. 그래서 그들은 독일과 프랑스보다 더 잘 치유 될 것입니다. 그렇지 않습니까?
                1. Bask
                  Bask 4월 28 2018 11 : 54
                  0
                  다시 한 번 소련의 붕괴로 모든 사람들이 뛰어 들어 소리를 지르지 않아 말이 필요하지 않았고, 우리 도시에는 이미 우리가 가진 기업과 그들이 어떤 구조를 썼는지에 대한 글을 썼습니다. 드네 프로 페트로프 스크 (자포 로제에서 100km 거리)-유즈 마쉬 (우주 로켓에서 무궤도 전차에 이르기까지 모든 제품 생산) 그리고이 모든 공장에서 누가 일을 했습니까? we 우리 도시에는 사과, 벚나무 과수원, 멜론이 있었으며, 여름에는 마을의 할머니가 수확기를 보았고, 수확기가 몇 주 동안 집에 나타나지 않았으며, 자원을 희생하여 일반 예산에 돈을 투자했습니다. XNUMX 년 이상 누군가에게 먹이를주지 않았다면 왜 그렇게 열악하게 살아야합니까? 연합 전체에 먹이를 주면 바로 부자가되는 것이 논리적 일 것이며, 여전히 가장 적게 말하는 것은 좋지 않습니다.
                  그리고 여러분은 그곳에서 부채에 대해 이야기했지만, 처음에 러시아가 부채의 일부를 인수했다는 언급은 없었습니다 (61,34 년 4 월 1991 일에 2 %, 외국 경제 부채와 소련의 자산 할당에 관한 공화국 간 협정이 체결되었습니다). 그러나 1993 년 96,6 월 1997 일, 러시아 정부는 구소련 공화국의 외국 자산에 대한 공유 거부 (소위 제로 옵션)와 대가로 구 소련 공화국의 외부 채무 상환 의무를 스스로 취했다고 발표했다. 그래서 러시아는 XNUMX 억 달러 규모의 모든 외부 부채를 받았고, 그 후 XNUMX 년 파리 클럽에 들어 와서 개발 도상국 (이디오피아, 모잠비크, 예멘, 베트남, 알제리 및 기타 아프리카 국가들)을 빚을 냈습니다 그리고 서양 이전에 갔던 의사는 누구입니까?
                  1. 코쿠 쿠야
                    코쿠 쿠야 4월 28 2018 12 : 49
                    +1
                    Dnepropetrovsk (100km. Zaporozhye에서)에 Energadar NPP, Motor Sich (헬리콥터 및 항공기 엔진)를 추가 할 수 있습니다-Zauzrozhye에서 -Yuzhmash (우주 로켓에서 무궤도 전차에 이르기까지 모든 것이 방출 됨) 그리고이 모든 식물은 누구를 위해 일했습니까? 빵꾼?

                    그러나 크래커 감노가 필요한 사람은 30-40 년 전에 더 이상 사용되지 않습니까? 독일인, 일본인 또는 한국인으로부터 고품질의 현대식 장비를 구입하는 것이 좋습니다. 그건 그렇고, 그루지아 인들도 헤어졌습니다. 유니온 시대에는 귤, 차 및 담배가 자라는 연합에서 유일하게 아열대 지방이 있었기 때문에 유태인 치즈처럼 스케이트를 탔으며 전체 280 억 XNUMX 천만 명의 소련이 그루지야 사람들 로부터이 모든 것을 구입했습니다. 그루지야 어 귤, 차 및 담배는 품질이 좋지 않고 외국보다 비싸지 만 연합에서는 통화를 사용하지 않고 해외에서 돈을 수출하는 것보다 내부에서 구매하는 것을 선호했습니다. Fools-Georgians는 분리를 위해 질주했고 러시아인들이 그들에게 ... 만다린, 차 및 담배를 엄청난 가격으로 계속 구입할 것이라고 생각했습니다. 그러나 러시아인들은 모로코, 스페인, 터키 귤을 저렴하고 맛있게 먹으며, 미국 담배는 더 싸고 향이 좋고 인도와 중국 차는 그루지야 어보다 더 향기롭고 저렴한 것을 선호합니다. 그것은 당신과 똑같은 상황입니다. 우리 러시아인들은 당신이 할 수없는 제품을 포기하지 않았습니다.
                    XNUMX 년 이상 누군가에게 먹이를주지 않으면 왜 그렇게 나쁘게 살아야합니까? 연합 전체에 먹이를 주면 바로 부자가되는 것이 논리적 일 것이며, 여전히 가장 적게 말하는 것은 좋지 않습니다.

                    글쎄요, 80 년대와 90 년대에 비해 우리는 훨씬 더 잘 살고 있습니다. 내 친구들은 3-5 년마다 새로운 외국 자동차를 바꾼다, 매년 해외로 쉬고, 매년 아이폰을 70-80 천으로 바꾸고, 아무도 배고프지 않으며, 적자에 대한 아이디어조차 없다. 테이블, 옷, 신발에 원하는 모든 것이있다. 당연하다. 아파트에는 모든 것이 있습니다. 각 방에는 거대한 TV 세트가 있으며 각 가족 구성원은 자신의 랩톱이나 태블릿을 가지고 있으며 정기적으로 변경됩니다. 그리고 확실히 내 친구 중 누구도 당신과 같이 50 유로의 연금과 100 유로의 급여를 가지고 있지 않습니다.
                    1. Bask
                      Bask 4월 28 2018 18 : 06
                      +1
                      그렇습니다, Solovyov TV가 작동합니다. 식물과 식물의 제품이 국방 산업에 갔다는 사실과 오렌지에 관한 사실에 대해 이야기했습니다.
                      1. 코쿠 쿠야
                        코쿠 쿠야 4월 28 2018 21 : 29
                        +1
                        그리고 에스프레소 TV를보고 다운로드 wassat ! 당신처럼, 당신은 냄비와 함께 호박을 녹아웃해야합니다.
                        급여는 얼마입니까? 100 유로?
                      2. fitter71
                        fitter71 18 9 월 2018 19 : 14
                        0
                        나는 당신의 주장에 대해 어떤 식 으로든 이의를 제기하고 싶지는 않지만 (상당히 합리적-IMHO), 2010 년에 마당 이전 우크라이나를 방문했을 때 ... 위반하지 않습니다-마치 15 년 전에 돌아온 것처럼. 동시에, 모든 것이 과두 주가 아니며 사업가가 아닙니다. 단순한 자동차 정비사입니다. 그리고 무엇보다도, 그것은 놀랐습니다 – 나의 90 년대의 자동차가 운전하는 도로에서 가장 거친 주문 (아무것도 "아님"없이)과 거의 같은 양으로 ... 아아-그 무렵에는 매년 더 길어졌습니다. 그의 지방 교통 체증에 서서 초보에서도 관찰하지 못했습니다. 그리고 예-이 순서-조직-나는 여기서 가끔 만났습니다. 그리고 우선, 경찰과 현명한 표시가없고 다소 좁고 부서진 (특히 크라 스노 다르에서) 도로에 표지판이없는 현명한 조직.
                        그러나 산업 ... 오늘날 어디에 있습니까? 예, 우리와 같은 곳에-p ... e. 오직 그들은 지금 우리와 무언가를하려고 노력하고 있으며, 당신의 통치자들은 마지막을 망치고 있습니다. 우리를 자극하는 것을 포함하여-동일한 Motorsich, Yuzhmash 및 Antonov. 그러므로 우리 땅에 대한 경험을 되풀이하고 반복적으로 악화시키면서 우리의 문제에 대해 우리를 찌르지 마십시오.
                    2. 프로 샤
                      프로 샤 4월 30 2018 11 : 28
                      +2
                      내 친구들은 3-5 년마다 새로운 외국 자동차를 바꾼다. 매년 해외로 쉬고, 매년 아이폰을 70-80 천으로 바꾸고, 아무도 배고프지 않으며, 적자에 대한 아이디어조차 없다. 테이블, 옷, 신발에 원하는 모든 것이있다. 당연하다. 아파트에는 모든 것이 있습니다. 각 방에는 거대한 TV 세트가 있으며 각 가족 구성원은 자신의 랩톱이나 태블릿을 가지고 있으며 정기적으로 변경됩니다. 그리고 확실히 내 친구 중 누구도 당신과 같이 50 유로의 연금과 100 유로의 급여를 가지고 있지 않습니다.

                      당신은 잘 살고, 내 친구, 일부는 두 교대 근무와 일을하고, 월급에서 월급까지 살고, 러시아에서 통지합니다. 그들은 외국 자동차를 XNUMX 년 동안 신용으로 늘릴 수는 없습니다. 그리고 당신은 여기에 멋진 예제를 제공합니다. 바스크 나는이 주제를 믿는다.
                  2. 반야 ​​수잔 닌 삼촌
                    반야 ​​수잔 닌 삼촌 4월 29 2018 12 : 09
                    +1
                    Bask는 World Bank 웹 사이트로 이동하여 1990 년 350 억 달러의 SSR 우크라이나 PSR PPP의 2013 년 GDP (예상) 391 억 달러, 즉 데이터를 확인하십시오. 23g의 성장은 모든 CIS 국가 중 ~ 12 %에 불과했으며, 이는 최악의 결과입니다.이 기간 동안 러시아와 벨로루시의 PPP의 GDP는 3 배 이상 증가했으며 누가 먹이를 주었습니까?
              2. 프로 샤
                프로 샤 4월 30 2018 11 : 24
                +1
                누가 90 년대 초에 우크라이나를 떠났을 때이 질문에 호위를 받았으며 일주일 후 UAZ에 취직했을 때 같은 질문을 받았습니다. 그래서이 주제는 같은 열정으로 양쪽에서 페달을 밟았습니다. 이것이 제가 실제로 말한 것입니다. 실제로 일한 사람은 풍요 로움을 느끼지 못했습니다. 그는이 풍요 로움을 사용할 시간이 없었습니다. 그러나 그는 지금처럼 전 세계에있는 것처럼 보입니다.
            2. Sergej1972
              Sergej1972 11 5 월 2018 00 : 23
              0
              90 년대 대부분. 우크라이나 인은 러시아인보다 더 나빴습니다.
  6. 러스
    러스 4월 26 2018 09 : 01
    +4
    우크라이나에서 가장 큰 실수는 서부 우크라이나의 합병, 스탈린이 의도적으로 적과 반역자를 연합으로 끌어 들인 것입니다. 현재 우크라이나에서 흔히 볼 수있는 것은 갈리시아에서 정확하게 퍼지고있었습니다.
    1. 코쿠 쿠야
      코쿠 쿠야 4월 26 2018 09 : 11
      +4
      별도의 Galich SSR을 생성하여 이들이 우크라이나 인이 아니라 갈리시아 인이라는 머리 속으로 몰아 넣어야했습니다.
      1. 공동 창작자
        공동 창작자 4월 27 2018 01 : 28
        +3
        제품 견적 : Kot_Kuzya
        별도의 Galich SSR을 생성하여 이들이 우크라이나 인이 아니라 갈리시아 인이라는 머리 속으로 몰아 넣어야했습니다.

        그들의 폴란드와 모든 것을 반환하고 대신 동 프로이센을 완전히 가져 가야했습니다.
    2. Sergej1972
      Sergej1972 11 5 월 2018 00 : 26
      0
      서부 우크라이나는 정신 비행기와 연합하지 않습니다. Bukovina와 Volhynia와 Transcarpathia는 갈리시아와 다릅니다.
  7. 이상한
    이상한 4월 26 2018 09 : 22
    +5
    "우크라이나에서 통용되는 이데올로기의 초석 중 하나는 우크라이나 문명의 고대 신화입니다."
    저자는 역사적 정의를 복원하려는 시도를 선언하면서 열린 거짓말로 기사를 시작합니다. 이렇게하려면 우크라이나어 위키 백과를 살펴보십시오. 같은 성공으로, 고대 "슈퍼 노스"에 관한 악명 높은 삼소노프의이 기사를 바탕으로 러시아 이데올로기의 초석에 대한 적절한 결론을 도출 할 수 있습니다.
    우리가 현재 신화를 고려한다면, 그것은 우크라이나에만 국한되는 것이 아닙니다. 모든 국가는 과거, 현재 및 미래를 엄격하게 만들어 일부 사건과 사람들을 상징 수준으로 높이고 다른 국가는 기억에서 지우려고합니다. 역사의 이러한 선택성은 현재에 대한 다양한 선택의 기초가 될 수 있습니다. 오늘날 우리는 이러한 과정을 모든 영광과 비용으로 우크라이나와 러시아와 소비에트 이후의 공간에서 목격하고 있습니다. 이것을 선전이라고합니다. 그리고 오늘날의 기사는 분명히 선전 제품이며 매우 부적절합니다.
    1. 보반 파인
      보반 파인 4월 26 2018 12 : 03
      +9
      인용구 : 호기심
      이렇게하려면 우크라이나어 위키 백과를 살펴보십시오.

      안타깝게도 러시아어 vetch는 우크라이나어 버전과 크게 다르지 않습니다. 물론, Victor Victor는 거짓말과 도발입니다. 누가 그러한 사실을 좋아하는지 잘 알고 있습니다. 얼마나 많은 기사가 있는지, 울지 여부를 모릅니다. 웃거나 성전에서 손가락을 비틀어보세요. 공격자 빅터는 없습니다. hi
      1. 이상한
        이상한 4월 26 2018 12 : 21
        +3
        왜 기분이 상해야합니까? 그 Polonsky는 역사에 대한 나의 견해를 공유하지 않습니까? Pisanin Polonsky의 이야기는 완전히 무관심하며 읽은 즉시 잊혀 질 것입니다. 실제로, 글자에 대한 지식과 글자에 넣는 능력은 그 자체로는 가치가 없습니다.
        그리고이 기사는 ME에게 거짓말과 도발이 아니라 적어도 역사에 익숙한 평범한 사람을위한 것입니다. 아니면 우크라이나에서 피라미드를 멕시코에서 이집트로 또는 하이퍼 보 레아로 건설 한 "메가 프로트 루소 시프 (megaprotrusoscifs)"의 초 민족 이야기에서 러시아보다 고대 수메르 인과 흑해에 대한 다양한 한계에 대한 이야기를 우크라이나에서 더 많은 사람들이 믿는다 고 생각하십니까? 실제로, 나는 햄스터와의 대화를 암시하지 않고 그러한 사람들에 대한 의견을 썼습니다. 이것은 피곤하고 비생산적입니다.
        1. 빅토리오
          빅토리오 4월 26 2018 18 : 40
          +3
          인용구 : 호기심
          아니면 당신은 생각 우크라이나에서 다양한 소외된 이야기들 러시아보다 고대 수메르 인과 흑해를 파는 사람들이 더 많습니다 멕시코에서 이집트 또는 Hyperborea에 피라미드를 지은 "megaprotrusoscifs"의 초 민족에 대한 이야기?

          ====
          어리 석음의 수준과 농도가 다르기 때문에 비교가 잘못되었습니다. 이것은 많은 소비에트 공화국에서 그렇지만 모두 우크라이나와는 거리가 멀다.
          1. 이상한
            이상한 4월 26 2018 19 : 03
            +1
            비교 연구를 했습니까? 그리고“프로-수 메리아 이론”의 어리 석음 수준과“과잉 보 레아 초 민족 이론”과이 어리 석음의 집중력을 어떻게 비교 했습니까?
            1. 빅토리오
              빅토리오 4월 26 2018 19 : 41
              +2
              인용구 : 호기심
              비교 연구를 했습니까? 그리고“프로-수 메리아 이론”의 어리 석음 수준과“과잉 보 레아 초 민족 이론”과이 어리 석음의 집중력을 어떻게 비교 했습니까?

              ===
              나는 카자흐스탄에 살았고 발트해 연안에 살았습니다. 이 주제를 읽었습니다. 연구를 제공 할 수 없습니다. 주제를 자세히 살펴 보려면 노력하기에 충분합니다. 예제에는 아무런 문제가 없을 것이라고 생각합니다.
              1. 이상한
                이상한 4월 26 2018 20 : 10
                0
                이 주제에 대해 무엇을 읽습니까? 사과 학자의 글에 대한 링크를 삭제하십시오.
                1. 빅토리오
                  빅토리오 4월 26 2018 20 : 32
                  +1
                  이제 서둘러 수색하고 사과하는 사람들도
                2. 빅토리오
                  빅토리오 4월 26 2018 20 : 40
                  +2
                  이것은 북마크에서 온 것입니다
                  http://baltnews.lv/authors/20150926/1014535186.ht
                  ml
                  http://old.unesco.kz/heritagenet/kz/content/histo
                  ry / history_ru.htm
                  아직 와서, 나는 공급할 것이다
                  1. 이상한
                    이상한 4월 26 2018 22 : 48
                    0
                    당신은 질문의 장점에 대한 대답에서 부끄러워합니다.
                    1. 빅토리오
                      빅토리오 4월 27 2018 10 : 21
                      0
                      인용구 : 호기심
                      당신은 질문의 장점에 대한 대답에서 부끄러워합니다.

                      ===
                      이 주제에 대해 무엇을 읽습니까? 사과 학자의 작품에 대한 링크를 삭제
                      나는 최근에 사과를 내린 사람이 당신에게 달려 있는지 여부를 읽고, 문제를 해결하고, 대답이 필요한 경우 자신의 질문에 대한 답을 찾고 있습니다.
                      1. 이상한
                        이상한 4월 27 2018 11 : 21
                        0
                        예, 질문에 대한 답변을 받았습니다. 당신은 대답했습니다.
                    2. 빅토리오
                      빅토리오 4월 27 2018 17 : 07
                      0
                      호기심
                      당신은 내 링크를 읽기에는 너무 게으르다. 라트비아에 대해 적어도 하나를 가져 가라. 오래된 군단병이 많이 있으며, 16 월 2 일에 XNUMX 년에 한 번, 횃불과 민족 주의적 슬로건이있는 천 번째 행군이 있습니다. 여기 라트비아에서는 노동 수용소의 이름이 바뀌었고 XNUMX 월 XNUMX 일에 사람들이 불 태워지고 있습니다.
                      1. Bask
                        Bask 4월 27 2018 18 : 06
                        0
                        독일에는 미국에도 나치가 있으며 (그런데도 횃불을 사용합니다), 러시아에서는 스킨 헤드가 나치의 대량 구타를가했습니다. 이것은이 나라에서 나치가 지배한다는 것을 의미합니까? 그런 다음 애국자, 실제 민족 주의자, 나머지 사람들이 집착하는 슬픔의 1-2 %만이 젊은이들에게 아무 일도하지 않는 것이 유행입니다 (왜 일하는가? 나는 기념비를 운전하기 위해 할머니에게 가서 돈과 애국자를 얻었습니다) 예를 들어 블로거 샤리아는 그런 애국자들에 대한 정당의 태도에 대해 이야기하는 민족 주의자와 비디오를 가지고 있습니다. 따라서 그 결과뿐만 아니라 링크 만 연구하십시오.
                      2. 이상한
                        이상한 4월 27 2018 21 : 33
                        0
                        빅토리 오! 나는 러시아어로 그 질문이 분명하다고 대답했다. 더 이상 추가하거나 줄일 수 없습니다. 모두 제일 좋다.
      2. 공동 창작자
        공동 창작자 4월 27 2018 01 : 31
        +2
        제품 견적 : vovanpain
        안타깝게도 러시아어 vetch는 우크라이나어 버전과 크게 다르지 않습니다.

        우크라이나어 위키를 읽거나 글을 이해하지 못합니다. 모든 문제가있는 러시아 위키 백과는 모두 역사적 문서에 대한 링크를 기반으로하지만 우크라이나어는 환상과 광기입니다.
  8. Dobriy_chelvek
    Dobriy_chelvek 4월 26 2018 09 : 24
    +5
    이 사이트의 유권자는 정치적 견해뿐만 아니라 모든 사람이 이해할 수 있기 때문에이 기사의 메시지와 다른 기사를 이해하지 못합니다. VO에서 그들은 우크라이나에 대해 이야기하고 싶습니다. 글쎄, 여기 당신에게 질문이 있습니다. 당신은 모두 똑똑하고 모든 것을 다시 벌하기 위해 모든 사람들을 부르는 사람들입니다. 자, 당신이 러시아 연방에 우크라이나 영토를 포함했다고 가정 해보십시오. 크리미아는 크리미아 자신이 지금 징징 거리고있는 것처럼 사람들이 당신을 미워할 것입니다. 우리는 많은 것이 없었고 14 세 이후 모든 것이 바뀌었고 사람들이 때때로 가난 해져서 매우 화가납니다. 또는 손에 무기를 든 드래 피어들 스스로가 우크라이나 땅을 반환하고 더 이상 존재하지 않으며 아무도 건설하지 않을 공장으로 우크라이나 인들을 몰아 갈 것입니다. 이와 별도로 크림에서 일반적으로 살해 된 언어에 대한 질문이 있습니다. 문법은 무엇입니까? 이 언어가 러시아어가 아닌 벨로루시 어와 더 유사하다는 사실에 대해? 눈에 띄는 것은 우크라이나어의 말을 듣고 곁눈질을하고 가장 많이 예약 된 사람들에게 묻는 러시아인의 쇼비니즘입니다. -이 러시아어 방언은 무엇입니까? 나는 그런 이야기를 한 번도 들어 본 적이 없으며 이것은 슬프다. 크리미아는 여전히 크리미아와 본토, 크리미아와 러시아에서 말합니다. 어쩌면 우즈베키스탄에서 러시아어를 포기한 모든 사람들이 우크라이나를 보지 않고 우크라이나를 보지 않을 것입니다. 이웃을 생각하고 더 관대하십시오.
    1. onega67
      onega67 4월 26 2018 13 : 10
      +4
      나는 1982 년 드네 프로 페트로프 스크 (Dnepropetrovsk)에 있었는데, 매우 아름다운 소녀가 도중에 만나서 무언가를 알아 가기로 결심하고 그녀에게 물었다. 그녀는“Shaw?”라고 대답했다. "Shaw?"이후의 모든 아름다움 어딘가에 사라졌다.
      1. 이상한
        이상한 4월 26 2018 14 : 35
        +5
        그러나 그녀가“그리고 무엇?”이라고 대답하면, 그녀의 아름다움은 즉시 여러 번 증가했을 것입니다.
      2. rkkasa 81
        rkkasa 81 4월 26 2018 19 : 36
        +2
        제품 견적 : onega67
        나는 1982 년 드네 프로 페트로프 스크 (Dnepropetrovsk)에 있었는데, 매우 아름다운 소녀가 도중에 만나서 무언가를 알아 가기로 결심하고 그녀에게 물었다. 그녀는“Shaw?”라고 대답했다. "Shaw?"이후의 모든 아름다움 어딘가에 사라졌다.

        러시아 남부에서도 무화과, 충격 및 해킹.
        추신 어쩌면 당신이 여자를 좋아하지 않는다는 것입니까?
      3. 신호음
        신호음 4월 26 2018 22 : 20
        +4
        글쎄, 당신은 잘하지 못했습니다, 그들은 소란을 일으켰습니다. 동료 Onega67! 의뢰 그리고 몇 년이 지난 지금, 무의식적으로 당신의 늙은 소년의 실수를 빼앗아“자랑”합니까?
        지금은 모르겠지만 1982 년 드네 프로 페트로프 스크에서 소녀들은 매우 아름답고 남부에서 좋은 성격을 지녔습니다. 예 ! 도시는 매우 국제적이지만 ... 현재 일부는 "TseEvropy"의 가장 큰 회당과 또 다른 인기있는 별명 "Dnieper"에 의존하지만 ... 많은 사람들은 이미 이사했습니다 ... 유망한 땅 어딘가에 미국이나 유럽, 러시아 및 벨로루시에 ...
        그러나“쇼?”Dnepropetrovsk와 같은 지역 방언입니까? (부끄러운 학교 팀 전체가“도로”) 아름다운 Dnepropetrovsk에 대해 알게 되었습니까? 미소 ) "어리 석고 은퇴하기"가 너무 쉬웠으며, 어린 소녀와의 우연한 이야기 ​​(용감한 소년 회사의 경우, 부모의 돌봄과 갑자기 이혼 했습니까?)에서 무엇을 기대 했습니까? 윙크하는 ?
        추신 : 나는 솔직한 "질문"에 호기심과 rkkasa 81 ... 입술에서 바로 예 , chesslovo, 그들이 거기에 없다면, 아마도, 그는 저항 할 수 없었고, 수사적으로 자신에게 물었습니다 ... 부정
    2. Varyag77
      Varyag77 4월 26 2018 14 : 37
      +3
      제품 견적 : Dobriy_Chelovek
      이 사이트의 유권자는 정치적 견해뿐만 아니라 모든 사람이 이해할 수 있기 때문에이 기사의 메시지와 다른 기사를 이해하지 못합니다. VO에서 그들은 우크라이나에 대해 이야기하고 싶습니다. 글쎄, 여기 당신에게 질문이 있습니다. 당신은 모두 똑똑하고 모든 것을 다시 벌하기 위해 모든 사람들을 부르는 사람들입니다. 자, 당신이 러시아 연방에 우크라이나 영토를 포함했다고 가정 해보십시오. 크리미아는 크리미아 자신이 지금 징징 거리고있는 것처럼 사람들이 당신을 미워할 것입니다. 우리는 많은 것이 없었고 14 세 이후 모든 것이 바뀌었고 사람들이 때때로 가난 해져서 매우 화가납니다. 또는 손에 무기를 든 드래 피어들 스스로가 우크라이나 땅을 반환하고 더 이상 존재하지 않으며 아무도 건설하지 않을 공장으로 우크라이나 인들을 몰아 갈 것입니다. 이와 별도로 크림에서 일반적으로 살해 된 언어에 대한 질문이 있습니다. 문법은 무엇입니까? 이 언어가 러시아어가 아닌 벨로루시 어와 더 유사하다는 사실에 대해? 눈에 띄는 것은 우크라이나어의 말을 듣고 곁눈질을하고 가장 많이 예약 된 사람들에게 묻는 러시아인의 쇼비니즘입니다. -이 러시아어 방언은 무엇입니까? 나는 그런 이야기를 한 번도 들어 본 적이 없으며 이것은 슬프다. 크리미아는 여전히 크리미아와 본토, 크리미아와 러시아에서 말합니다. 어쩌면 우즈베키스탄에서 러시아어를 포기한 모든 사람들이 우크라이나를 보지 않고 우크라이나를 보지 않을 것입니다. 이웃을 생각하고 더 관대하십시오.

      장교의 딸? 당신에게 그렇게 간단하지 않습니까?
      그 말도 안돼? 여기서 언어는 무엇입니까? 우리나라에서는 남부 지역의 절반이 거의 mov에 빠져 있습니다. 그리고 아무도 곁눈질하지 않습니다. 거기서 더 가난 해졌습니까? 가난한 곳은 어디입니까? 그들은 거지였습니다.
      당신이 러시아의 일부라는 것을 정말로 후회 했습니까? 장교의 딸. 무엇을 기다렸는지 잊었습니까?
      일반적으로 미래에 대한 교훈이 있습니다. 이 "책임자 딸"은 이미 조용히 불만이 있습니다. 10 년 안에 크림 전체가 불행해질 것입니다.
      그들이 선을 행하지 않으면 악을 얻지 못할 것입니다.
      1. 공동 창작자
        공동 창작자 4월 27 2018 01 : 38
        +2
        제품 견적 : Varyag77
        일반적으로 미래에 대한 교훈이 있습니다. 이 "책임자 딸"은 이미 조용히 불만이 있습니다. 10 년 안에 크림 전체가 불행해질 것입니다.

        당신은 아마 그와 함께 마음 형제입니다.
        1. Varyag77
          Varyag77 4월 27 2018 11 : 18
          +1
          인용문 : 피 묻은 남자
          제품 견적 : Varyag77
          일반적으로 미래에 대한 교훈이 있습니다. 이 "책임자 딸"은 이미 조용히 불만이 있습니다. 10 년 안에 크림 전체가 불행해질 것입니다.

          당신은 아마 그와 함께 마음 형제입니다.

          그리고 사랑하는 사람, 우연히 Bladen11이 아닌가? 그는 어딘가에서 사라졌습니다. 그러나 여기 당신은 같은 대안의 뇌를 가지고 있습니다. 일대일.
      2. Dobriy_chelvek
        Dobriy_chelvek 4월 27 2018 11 : 08
        +1
        글쎄, 내가 장교의 딸이 되었다면, 아마도 당신은“지역 유출의 돈 바스에서 온 베 젠카”일 것입니다. 둘째, 그런 생각은 당신의 물에 앉아 맥주 제품을 마시고 뜨거운 물없이 앉아 러시아 24를보고 인생에서 기뻐하고, 정확히 따라 걸으며, 사람들이 문제를 해결하도록 일하고 도와주었습니다. 러시아에 살고 있다는 사실 때문에 춥거나 덥지 않습니다. 택시 기사가 14 이상을 벌 때 000 루블의 급여로 주정부 기관에 앉아 있어야합니다. 이것이 사실입니까? 그로부터 나는 우크라이나가 아닌 나라를 다룰 필요가 있다고 말합니다.
        1. Varyag77
          Varyag77 4월 27 2018 15 : 27
          0
          제품 견적 : Dobriy_Chelovek
          글쎄, 내가 장교의 딸이 되었다면, 아마도 당신은“지역 유출의 돈 바스에서 온 베 젠카”일 것입니다. 둘째, 그런 생각은 당신의 물에 앉아 맥주 제품을 마시고 뜨거운 물없이 앉아 러시아 24를보고 인생에서 기뻐하고, 정확히 따라 걸으며, 사람들이 문제를 해결하도록 일하고 도와주었습니다. 러시아에 살고 있다는 사실 때문에 춥거나 덥지 않습니다. 택시 기사가 14 이상을 벌 때 000 루블의 급여로 주정부 기관에 앉아 있어야합니다. 이것이 사실입니까? 그로부터 나는 우크라이나가 아닌 나라를 다룰 필요가 있다고 말합니다.

          오, 오. 얼마나 많은 언어 설사. 똑바로 가십시오. 그럼 무슨 문제? 그리고 당신은 당신의 나라를 가지고 있습니다. 14 년 동안 예의 바른 사람들이“손님들”에게 갔다고해서 춥지도 뜨겁지 않습니다. 글쎄, 또는 교수형 사람들의 순위에있을 것입니다.
          차갑지 않고 뜨겁지 않습니다. X_hol 당신은 자연스럽고 적합합니다. 일주일 안에 미국은 크리미아에 들어올 것이며, 당신은 그것이 차갑거나 덥지 않다고 말할 것입니다. 만지지 마십시오.
          1. Dobriy_chelvek
            Dobriy_chelvek 4월 27 2018 19 : 21
            +1
            나는 여기서 구두 설사가 아니라 방귀를 직접 태우기 시작했습니다. 자, 용감합니다, 우리는 크리미아에서 자비를 기다리고 있습니다. 당신이 야망을 가지고 역에서 돈을주지 않으면, 우리는 당신이 어떤 종류의 영웅인지 알게 될 것입니다. 당신은 기회주의 자라고 말합니다. 러시아 24가 보여주는 사람들은 다음과 같이 말합니다. 그들은 해군이나 군대에서 복무했으며 이제는 러시아에서 봉사하고 아주 기분이 좋고, 기회주의자가 아니므로, 내 행동에 대해 대답하겠습니다. 나는 당신과 같은 월드컵 @ m 앞에서가 아니라, 그것을 가질 가치가있는 사람들 앞에서, 개최하고, 보유 할 것입니다. 내 언어 설사와 관련하여 구두 설사에 대해, 그래서 당신은 그렇지 않으면 직접 설사 분수를 가지고 있습니다. 그래서 최선을 다해 몸을 관리하십시오.
        2. 코쿠 쿠야
          코쿠 쿠야 4월 28 2018 01 : 29
          +1
          택시 기사가 40 이상을 벌 때

          이 곳에서 택시 운전사가 40 만 명 이상을 벌고 있습니까? 나는 주말에 세금을 부과하려고했지만 배기 가스가 없기 때문에이 활동을 그만 두었다. 서비스, ​​휘발유에 대한 커미션을 차감하고 자동차의 마모 증가와 수리 비용의 증가로 인한 상각을 고려한 페니는 남아 있습니다. 갈 곳이없는 사람들 만이 택시 운전사를 찾아 가지만 무언가를 먹어야합니다.
      3. fitter71
        fitter71 18 9 월 2018 20 : 01
        0
        제품 견적 : Varyag77
        당신이 러시아의 일부라는 것을 정말로 후회 했습니까? 장교의 딸. 무엇을 기다렸는지 잊었습니까?

        걱정하지 마십시오. 저는 경찰관의 딸입니다. 저는 크림에있는 쿠반의 거주자로서 여전히 Mova의 쿠반 친척 인 Surzhik를 말하는 사람들 옆에 살고 있습니다. 아무도 어린 시절을 되돌아 보지 않으면 아무도 목을 풀지 않을 것입니다 :))
    3. [의견 - 표시]
      빅토리오
      빅토리오 4월 26 2018 18 : 50
      +1
      [/비]
      제품 견적 : Dobriy_Chelovek
      14 세 이후에 그 사람의 것이 아니고 모든 것이 바뀌 었다는 사실 때문에 나 자신이 아프고 있습니다. [b] 사람들은 때때로 가난 해졌습니다.
      .

      ====
      이것이 유일한 문제라면 터키 가입에 대한 국민 투표가 필요했습니다.
      그렇지 않으면, 당신은 동의 할 수없고, 장소가있을 수 있지만, 결국 그 이유가 있습니다.
      문법에 대한 ps. 러시아어는 매일, 가짜, 트렌드, 아웃소싱, 불이행, 다양 화, 유통, 크라우드 펀딩 및 기타
      [/ comment-show] [댓글 삭제됨]
      댓글이 삭제되었습니다.
      [/ 댓글 삭제됨]
  • 공동 창작자
    공동 창작자 4월 27 2018 01 : 34
    +3
    제품 견적 : Dobriy_Chelovek
    크리미아는 크리미아 자신이 지금 징징 거리고있는 것처럼 사람들이 당신을 미워할 것입니다. 우리는 많은 것이 없었고 14 세 이후 모든 것이 바뀌었고 사람들이 때때로 가난 해져서 매우 화가납니다.

    장교의 다음 딸은 이미 VO에 도달했습니다. 이 사이트 녀석은 우크라이나에 대해 거의 글을 쓰지 않습니다.
    1. 안타레스
      안타레스 4월 28 2018 10 : 46
      0
      인용문 : 피 묻은 남자
      이 사이트 녀석은 우크라이나에 대해 거의 글을 쓰지 않습니다.

      카사 드는 블로그입니다. 또한 의제에 따라 뉴스가 있습니다. VO는 또한 더욱 다양 할 수 있습니다. "우크라이나의 날"에는 우크라이나가 많이 있습니다. "시리아의 날"-많은 시리아. 카사 드는 14 세부터 두 가지 주요 주제를 가지고 있습니다.
      14 세까지 가장 인기있는 주제는 전차와 Kaptsov였습니다. 웃음 "우크라이나 시대"와 시리아
  • fitter71
    fitter71 18 9 월 2018 19 : 54
    0
    내가 읽은 내용과 불협화음 ... Mabud-경관의 딸? 내가 관심이있는 이유-나는 쿠반 출신이고 크림 반도에 있습니다. 아니, 크리미아 사람들의 삶은 여전히 ​​"본토"(당신의 용어를 따름)와 다르지만, 의심을 가지고 말하는 사람들을 보는 것은 너무 많습니다. :)) "범죄"문법이 어떻게 "죽었습니까?" 뭐-푸틴이 보편적 금지령을 내렸나요? 우크라이나 신의 칙령 번호를 알려주세요? :))) 초보자를 위해 : Kuban에서는 마을에서 여전히 surzhik, 즉 우크라이나어와는 약간 다른 "러시아어 방언"(vs-a-vis라는 용어)을 사용합니다. 그리고 비록 내가 더 이상이 방언의 원어민은 아니지만-어린 시절에 몇몇 동료들이 나에게 말했지만, 나는 머리를 웅크 릴 것입니다-모두를보세요 :))) 우크라이나 (미혼녀)에서도 의사 소통에 문제가 없습니다. 크림-나는 한 번도 없었습니다-그래서 당신의 포스트 무화과는 무엇을 알고 있지만 확실히 현실에 대해서는 아닙니다 :))
  • 버 노드
    버 노드 4월 26 2018 10 : 23
    +2
    제품 견적 : RUSS
    우크라이나에서 큰 실수는 서부 우크라이나의 가입입니다


    나는 오랫동안 Maidan 동안 많은 Maidan 사람들이 Sumy와 Kharkov 지역을 떠 났는데, 이는 일반적으로 러시아어를 사용하는 이유를 이해하지 못했습니다. 나중에 나는 XNUMX 차 세계 대전 후 많은 반데 라의 가족들이이 지역에 살도록 추방되었다는 것을 알게되었다.
    1. 신호음
      신호음 4월 26 2018 22 : 51
      +2
      그들은 거의 우크라이나 전역에 퍼져 정착했습니다 ... 금지 사항을 제외하고, 그들은 그들의 "탐구"에 대한 "응답"을 얻기가 쉽기 때문에 그들의 고향으로 돌아 가기를 두려워했습니다. "소비에트 정권에 의해 무모하게, 엄청나게 용서 ...
      그리고 수사 당국에 알려지지 않은 지금까지 살인자 "트릭"도 열 수 있습니다. 그곳에서 오래된 우물과 구르는 마을 사람들의 뼈가있는 구덩이가 발견됩니다 ...
  • 알토
    알토 4월 26 2018 14 : 49
    +5
    오늘날 레닌의 국가 정책은 많은 불만을 제기합니다. 아마, 남북 전쟁, 국가 자율성을 보존의 약속의 조건에 정말 실제 국가의 차이 (코카서스, 중앙 아시아)를 느낄 특히 몇 가지 장점,하지만 연방 공화국의 형태로 우크라이나의 보존을했고, 심지어는 지속적으로 레닌의 새로운 영토 (에 의해 연료 -하기 Donbass , Stalin - Transcarpathia, Bucovina 및 Bessarabia의 일부, Khrushchev - Crimea 아래)는 큰 정치적 실수였습니다.
    -----------------------------------
    항상 그렇듯이 알려진 사실과 케이크에 체리가 적혀 있으면 사자가 죽습니다. 이벤트의 논리를 설명합니다. 이 모든 "국가"공화국은 분리주의를 막기 위해 특별히 만들어졌으며 대 러시아를 떠나는 것을 암시하지 않았습니다. 당신이 기억한다면, 남북 전쟁은 또한 분리주의와의 전쟁이었습니다. 아나키스트 네스터 마흐 노는 우크라이나의 적군 대신에 싸웠으며 그곳에서 아주 철저한 추격자를 몰아냈다. 젊은 소비에트 국가는 전혀 힘이 없었습니다. 법정 문서에서도 우크라이나 SSR은 순수 우크라이나 공화국이 아니라 초 국가적 기관이라고 기록되어 있습니다. 그들은 다른 공화국과 마찬가지로 소수 민족에게 양보했으며, 또한 각국의 정체성을 강조하고 모든 사람을 무자비하게 비방하지 않기 위해 그렇게했다. 그리고 중앙 아시아에서는 일반적으로 구 베이 즈가 소비에트에 투입되었으며, 그 과정에서 우리는 프롤레타리아 의식으로 그것들을 옮길 것이라고 말했습니다. 작동하지 않아 아무도 다시는 단련 될 수 없었습니다. 푸틴 대통령은 레닌과 같은“실수”를합니다. 그런 다음 푸틴을 똑같이 차고 카디 로프 체첸에게 주었다. 따라서 어떤 조건이 이루어 졌는지 살펴보고 다른 사람들의 진부한 말을 반복하지 않아야합니다.
    1. 공동 창작자
      공동 창작자 4월 27 2018 01 : 49
      +2
      제품 견적 : Altona
      그들은 다른 공화국과 마찬가지로 소수 민족에게 양보했으며, 각국의 정체성을 강조하고 모든 사람을 무자비하게 비방하지 않기 위해 그렇게했다.

      러시아인을 어떻게 비방 할 수 있습니까? 작은 러시아인의 대부분은 우크라이나 인으로 간주되지 않았으며 별도의 공화국이 필요하지 않았습니다. 이것은 보 로네시, 돈, 쿠르스크 지역의 쿠반에 살았던 작은 러시아인들이 쉽게 추적 할 수 있습니다. 그들은 조용히 러시아어로 쉽게 전환했으며 결코 우크라이나 인이되고 싶어하지 않았습니다.
      저는 힘이 없었습니다. 그들은 괜찮은 정체성을 보여주고 싶었습니다. 그런데 왜 강제 우크라이나 화가 시작 되었습니까?
      제품 견적 : Altona
      푸틴 대통령은 레닌과 같은“실수”를합니다. 그런 다음 푸틴을 똑같이 차고 카디 로프 체첸에게 주었다. 따라서 어떤 조건을 수행했는지 살펴보고 다른 사람들의 우표를 반복하지 않아야합니다.

      푸틴은 분명히 같은 실수를한다. 오직 그는 이것을 깨닫고 nat에서 가져옵니다. 문화에 대한 그들의 특권을 공화국. 예를 들어, 러시아어는 2000 년대 중반까지 타타르스탄이 마지막으로 떨어질 때까지 현지 언어를 배울 필요가 없습니다. 체첸과 다게 스탄은 더 이상 러시아인이없고 절대 없을 것입니다. 러시아의 나머지 지역에서 가장 중요한 것은이 사람들에게 특권을 박탈하는 것입니다.
  • 알토
    알토 4월 26 2018 14 : 54
    +2
    제품 견적 : baudolino
    볼셰비키 이전에는 존재하지 않았던 "우크라이나 사람들"의 창조는 큰 실수 일뿐만 아니라 범죄이기도했다.

    ------------------------------
    모든 사람에 대해 말할 수 있습니다. 예를 들어, 같은 유고 슬라비아와 같은 비 자연적인 방식을 포함하여 지구상의 국가 수가 증가하고 있기 때문에 (약 1914 년은 73 개, 현재는 200 개 이상). 그리고 여러분의 의견으로는 볼셰비키는 범죄자이며 미국인은 분명히 범죄자가 아닙니다. 역사는 복잡한 과정이며 그러한 판단을 용납하지 않습니다. 물론 "범죄자들"은 너무 많은 돈을 교외로 쏟아 부었다. 그들은 산업, 인프라 및 에너지를 창출했습니다. 먹이를 줄 체로 젬이나 미들 레인이 없습니다.
    1. 웨일 랜드
      웨일 랜드 4월 26 2018 16 : 55
      +2
      제품 견적 : Altona
      그리고 여러분의 의견으로는 볼셰비키는 범죄자이며 미국인은 분명히 범죄자가 아닙니다.

      미국인 am 외국은 갈기 갈기 찢었 고, 볼셰비키 am - 나의 것!
    2. Bask
      Bask 4월 27 2018 07 : 34
      +2
      마치 러시아인들이 지칠 줄 모르고 쟁기질하는 것처럼 말하지만, 우크라이나 인들이 근처에 서서 손가락으로 배를 타서 죄송합니다.
  • 감사원
    감사원 4월 26 2018 15 : 57
    +3
    1.
    우크라이나 문명의 고대 신화. 예, 그렇습니다. 우크라이나 사람들은 별개의 사람들뿐만 아니라 고대 문명으로 이집트 피라미드 또는 바빌로니아 지그 라트의 건축업자와 쉽게 경쟁 할 수있는 전체 문명으로 구별됩니다. 사람들에게 천년이 더 기여한 것은 소비에트 시대 우주에서 매우 흔한 현상이다. 그러한 국가 정체성을 즐겁게하고 싶어하는 사람들의 세계 정치와 문화에서 작거나 XNUMX 차적인 역할을하는 것이 전형적입니다.

    그리고 "VO"에서 Pan-Slavism 주제에 관한 저자들은 무엇을하고 있습니까?
    2.
    미하일 그루 예프 스키 교수

    여기에 주목해야합니다.
    2.1. 국가 책임자 기록은 2 시간 또는 3 시간입니다.
    2.2. 그의 프리메이슨 (Freemasonry)과 러시아가 국가 단체로서 존재하는 것을 완전히 거부했다. 그의 주장에 따라, 창조 된 프리메이슨 롯지는 다른 나라의 롯지와 유사하게 "러시아의 위대한 동쪽"이 아니라 "러시아 사람들의 위대한 동쪽"이라고 불렸다. 그건 그렇고,이 이름은 여전히 ​​존재합니다.
    3.
    새로운 영토 (레닌-돈 바스, 스탈린-트랜스 카르 파 시아, 부코 비나, 베 사라비아의 일부, 흐루시초프-크리미아 아래)에 의해 지속적으로 연료를 공급받는 노동 조합 공화국 형태의 우크라이나 보존은 큰 정치적 실수였다.

    누가 현재 상황을 예견 할 수 있었습니까?
  • 웨일 랜드
    웨일 랜드 4월 26 2018 16 : 54
    +2
    새로운 영토 (레닌-돈 바스, 스탈린-트랜스 카르 파 시아, 부코 비나, 베 사라비아의 일부, 흐루시초프-크리미아 아래)에 의해 지속적으로 연료를 공급받는 노동 조합 공화국 형태의 우크라이나 보존은 큰 정치적 실수였다.
    실수가 아닙니다. 과 의도적으로 레닌이 서약 am 지뢰!
  • 알토
    알토 4월 26 2018 16 : 58
    +7
    제품 견적 : Weyland
    외국은 파쇄되어 찢어졌고 볼셰비키는 그들 자신입니다!

    -----------------------------
    문맹 퇴치 기업과 인프라 구축? 그리고 당신은 아마 지금 울타리에서 글을 쓰고 있습니까? 스탈린은 루즈 벨트와 똑같은 일을했습니다. 루즈 벨트는 또한 기근과 노동 군대, 그리고 자신의 Gulag도 가지고있었습니다. 미국은 심지어 시민들로부터 금을 압수했습니다.
    1. 고프 니크
      고프 니크 4월 26 2018 17 : 52
      +3
      러시아 인구를 희생시키면서 Russophobic 정치, 러시아 인구의 우크라이나 화 및 "국가 공화국"의 창조
    2. 웨일 랜드
      웨일 랜드 4월 26 2018 21 : 02
      +3
      제품 견적 : Altona
      기업 및 인프라 구축

      국가 단체에서, 그들은 모두 무료로 러시아 국민을 해치게되었습니다!
  • 깎고있는 여왕
    깎고있는 여왕 4월 26 2018 20 : 51
    +5
    우르 카인을 포함하여 소비에트 이후의 공간에서 현재 일어나고있는 모든 것에 대해 볼셰비키는 공화국의 국경을 다시 그리는 무책임한 정책을 책임지고 있습니다. 그들은 인공 구성물 인 프랑켄슈타인-우르 카이나 (Frankenstein-urkaina)를 만들었습니다. 무엇 때문에???? 이것은 시계가 달린 폭탄이며 그 당시 많은 합리적 인 사람들에게 영토의 "절단 및 봉제"가 분명했습니다. 더욱이 그들은이 부패를 모두 키워서 이제는이 상태를 낮추고 감정을 제정합니다. 사람들의 적과 반데 라에 대한 사면, 당신은 포위되거나 포위당했습니다. 수메르 정부에서 나치 부패의 절반은 공산당 전 고위 당국자 들이며, 그들의 조상은 UPA와 다른 나치 갱단에서 싸우면서 자신을 구별했다. 그러한 상황에서이 자손의 채석장의 천장, cesspool worker의 위치 또는 이와 유사한 것이 확실하지는 않지만, 아닙니다. 그게 일반적인 방법인가요? 오, 소비에트 사법 체계의 무자비한 검으로 처벌을 받아야하는 사람들은 아닙니다.
  • 알렉스 코흐
    알렉스 코흐 4월 27 2018 14 : 29
    0
    제품 견적 : Olgovich
    왜?!

    저글링하는 것이 왜 그렇게 무례합니까? "러시아어는 흰색에 쓰여 있습니다"이 모호한 정책은 우리에게 라다를 일하고 착취 된 대중의 전권 대표로 인정할 수있는 기회를 박탈했다 우크라이나 공화국UNR이 아니라 우크라이나 공화국을 염두에 두어야합니다. 예, 공식 항소에서 UNR을 만나 본 적이 없습니다.
  • 빅토리오
    빅토리오 4월 27 2018 17 : 04
    0
    이상한,
    당신은 내 링크를 읽기에는 너무 게으르다. 라트비아에 대해 적어도 하나를 가져 가라. 오래된 군단병이 많이 있으며, 16 월 2 일에 XNUMX 년에 한 번, 횃불과 민족 주의적 슬로건이있는 천 번째 행군이 있습니다. 여기 라트비아에서는 노동 수용소의 이름이 바뀌었고 XNUMX 월 XNUMX 일과 같이 사람들이 살아 있고 불타고 있습니다. 그리고 당신은 여전히 ​​자신을 화나게합니다!
  • KVU-NSVD
    KVU-NSVD 4월 28 2018 11 : 09
    +1
    나는 여기에 의견을 읽었다. 차르 고 로크 시대 이후로 그 영토에서 자율성이라는 개념은 멈췄다. 오스트리아와 독일인들은이 아이디어를 이념적이고 체계적인 높이로 올렸고 임시 정부는 전략적 실수를했다. 볼셰비키는 전쟁을 벌이는 국가를 일시 정지하면서 새로 형성된 우크라이나를 유사하지만 자치권의 형태로 소련 내에서 보존하고 모든 사람들이 원칙적으로 알고있는 것을 선호했다. 허위 민족주의와 자급 자족의 새싹과 체계화 된 싹은 필연적으로 파괴 할 수없는 잡초로 변하고이 "잡초"의 "뿌리"는 항상 "밭"만큼 오래된 것 같습니다 ....
  • 안타레스
    안타레스 4월 28 2018 11 : 13
    -1
    러시아에서는 우크라이나를 말하고 쓰는 것을 좋아하고 같은 방식으로 우크라이나어가 없었습니다. Samsonov는 일반적으로 전 세계에 러시아의 어머니 러시아입니다 (즉, 우크라이나어도없고 없음도 의미합니다)
    그런 다음 Korolev, Glushko, Sikorsky 등과 같은 우크라이나 토양에서 태어난 사람들은 러시아어이고 Mazepa는 우크라이나어입니다. 아니. 철제 논리는 우리의 최고이며, 최악입니다. Mazepa는 실패한 예이지만, 문화, 교육, 정통 및 군대 (러시아의 영광에 관해서)의 다른 "우크라이나 영웅"보다 훨씬 더 많은 장점을 가지고 있습니다.
    하지만 여전히.
    여기서는 순차적으로 필요합니다. 우크라이나가없고 우크라이나 인이 없다면, 일부 우크라이나 인이 죄를 지었다는 이야기가 없어야합니다! "우크라이나어"Mazepa는 없었습니다. 러시아 hetman이 있었고, 유명해졌지만 실패했습니다. 고양이는 러시아어, 반데라는 러시아어, UNR은 자율 / 독립을 원하는 러시아인에 의해 만들어졌으며 슬라브 룬과 함께 걷는 민족주의자는 러시아 민족 주의자입니다. ORDILO에서 러시아인은 러시아를 쏘고 (러시아와 우크라이나의 여권을 모두 가지고 있음) 국경의 양쪽에있는 러시아 oligarch는 우크라이나와 러시아 연방의 러시아 자원을 공유하여 그들에게 차이가 있다는 아이디어와 그러한 이야기가 필요한 국경의 필요성을 고무시킵니다. 러시아 SSR과 BSSR없이 할 수있었습니다. 윙크하는
    그리고 어떻게 든 명확하지 않습니다. 우크라이나 인에게는 아무것도없고, 가지고 있지도, 가지고 있지도 않다고 주장하기 위해, 그것은 모두 러시아인이고 모든 것을 빼앗아 가지만 동시에 모든“악마”와 모든 죄를 남겨 두십시오 ... 물론, 우리는 악마적이고 적대적인 이미지를 만들 위험이 있습니다.
    이 출판물의 목적은 무엇입니까!
    1. Bask
      Bask 4월 28 2018 11 : 59
      0
      브라보, 당신은 더 잘 말할 수 없습니다.
    2. 고프 니크
      고프 니크 4월 28 2018 14 : 39
      0
      Mazepa는 자신을 우크라이나 인이라고 부릅니까? 물론 Mazepa는 우크라이나어가 아니므로 배신자입니다.
    3. 반야 ​​수잔 닌 삼촌
      반야 ​​수잔 닌 삼촌 4월 29 2018 13 : 01
      0
      - "우크라이나"는 가장 강력한 국가 유기체조차도 훼손 할 수있는 질병이며,이 자발적 자기 파괴에 충분한 정죄는 없습니다! 알 수없는 단어가 있었지만 이제는 아직 모든 단계에 이르지 못했습니다.”-V.K. Vinnichenko – UNR Directory의 첫 회장,“우크라이나 민족주의 자라고 불리는 사람들은 지원되지 않습니다. God 신의 본성도 " 그들은 러시아의 반역자입니다!
      1. 안타레스
        안타레스 4월 30 2018 20 : 04
        0
        인용구 : Vanya Susanin 삼촌
        그렇습니다. Mazepa와 Bandera는 모두 러시아인이지만, 동시에 우크라이나의 영웅은 러시아의 반역자입니다!

        그것은 모두 국가의 관점에 달려 있습니다. 당시 자동차.
        Mazepa는 러시아와 러시아를 위해 많은 일을했지만 Peter를위한 한 번의 행동으로 모든 것이 지워졌습니다. 그 외에는 러시아와 우크라이나의 이익을 위해서였습니다. 베드로와 찰스의 선택뿐만 아니라 그의 모든 활동을 이해해야합니다.
        소련 정권, 협력자 및 전쟁 범죄자의 관점에서 반데 라. 블라 소 비트도. 그러나 둘 다 러시아와 우크라이나에 세워진 기념물입니다. 연합 하에서는 허용되지 않았습니다. 그래서 연합의 관점은 주요한 것으로 중단되었습니다.
        1. 공동 창작자
          공동 창작자 4월 30 2018 21 : 07
          +1
          인용구 : 안타레스
          Mazepa는 러시아와 러시아를 위해 많은 일을했지만 Peter를위한 한 번의 행동으로 모든 것이 지워졌습니다.

          그래서 그녀는 그런 삶입니다. 한 번의 행동으로 모든 것을 벗어날 수 있습니다. 히틀러가 홀로 코스트를 저 지르지 않았다면 프랑스에서 전쟁을하지 않았고 소련은 20 세기의 가장 위대한 정치인이었을 것입니다.
          인용구 : 안타레스
          베드로와 찰스의 선택뿐만 아니라 그의 모든 활동을 이해해야합니다.

          이것은 이해되지 않습니다. Mazepa는 RI의 시민이었으며이 제국을 위해 봉사했습니다. 전쟁 중에 그는 자신의 나라와 사람들을 팔기로 결정했습니다. 저는 대다수의 인구를 기억하고 코사크는 피터를지지했습니다. (Cossacks는 Mazepa에 복종하지 않았습니다.)이 행위보다 어떤 활동을 할 수 있습니까?
          인용구 : 안타레스
          소련 정권, 협력자 및 전쟁 범죄자의 관점에서 반데 라.

          그들은 당신을위한 영웅입니까? 나는 항상 사람들이 nat에서 사람들을 어떻게 죽이고 있는지 이해하지 못했습니다. 영웅이나 심지어 사람 일 수도 있습니다.
          인용구 : 안타레스
          블라 소 비트도. 그러나 둘 다 러시아와 우크라이나에 세워진 기념물입니다.

          러시아 연방에서 Vlasov에 기념물을 세우는 곳은 어디입니까? Ukrsmi는 충분히 보았다)
          인용구 : 안타레스
          그래서 연합의 관점은 주요한 것으로 중단되었습니다.

          이상한 논리. Vlasov는 정신적으로 건강한 사람 Bandera에게 쓰레기와 반역자입니다. Mazepa는 단순히 배신자, 또는보다 정확하게는 ..ut..ka에 관한 정치적 것입니다.
        2. fitter71
          fitter71 18 9 월 2018 20 : 39
          0
          인용구 : 안타레스
          소련 정권, 협력자 및 전쟁 범죄자의 관점에서 반데 라. 블라 소 비트도. 그러나 둘 다 러시아와 우크라이나에 세워진 기념물입니다.

          Vlasov 기념비는 어디에 있습니까? 스튜디오의 정확한 주소-그렇지 않으면 내 쇠 망치가 누군가와 먼지가되었습니다 ... :))))
    4. 태평양
      태평양 15 5 월 2018 21 : 32
      0
      안타레스는 여러 가지면에서 동의합니다. 그러나 당신이 고려하지 않았거나 의도적으로 우회하지 않은 하나의 "캐치"가 있습니다.
      러시아에서는 당신이 언급 한 모든 의심스러운 성격은 순전히 부정적인 성격이며 명백한 명성을 가지고 있습니다. 우크라이나에서는이 같은 사람들이 전국 영웅으로 올라갑니다. 그리고 주로 그들의 반 러시아 행동과 진술에 대해.
      글루시 코나 아모 소프, 시코 르 스키, 파통, 베 즈보 로코, 라즈 모프 스키의 형제, 또는 둘 다 마제 파, 반데 아 고 슈케 비치 등 공식 우크라이나 당국의 찬사를받지 못했다.
      추신 내가 실수하지 않으면 S. Bandera는 Shukhevych뿐만 아니라 소련 시민 (소련)의 하루가 아니 었습니다.
    5. fitter71
      fitter71 18 9 월 2018 20 : 36
      0
      인용구 : 안타레스
      러시아에서는 우크라이나를 말하고 쓰는 것을 좋아하고 같은 방식으로 우크라이나어가 없었습니다. Samsonov는 일반적으로 전 세계에 러시아의 어머니 러시아입니다 (즉, 우크라이나어도없고 없음도 의미합니다)
      그런 다음 Korolev, Glushko, Sikorsky 등과 같은 우크라이나 토양에서 태어난 사람들은 러시아어이고 Mazepa는 우크라이나어입니다. 아니. 철제 논리는 우리의 최고이며, 최악입니다. Mazepa는 실패한 예이지만, 문화, 교육, 정통 및 군대 (러시아의 영광에 관해서)의 다른 "우크라이나 영웅"보다 훨씬 더 많은 장점을 가지고 있습니다.
      하지만 여전히.
      여기서는 순차적으로 필요합니다. 우크라이나가없고 우크라이나 인이 없다면, 일부 우크라이나 인이 죄를 지었다는 이야기가 없어야합니다! "우크라이나어"Mazepa는 없었습니다. 러시아 hetman이 있었고, 유명해졌지만 실패했습니다. 고양이는 러시아어, 반데라는 러시아어, UNR은 자율 / 독립을 원하는 러시아인에 의해 만들어졌으며 슬라브 룬과 함께 걷는 민족주의자는 러시아 민족 주의자입니다. ORDILO에서 러시아인은 러시아를 쏘고 (러시아와 우크라이나의 여권을 모두 가지고 있음) 국경의 양쪽에있는 러시아 oligarch는 우크라이나와 러시아 연방의 러시아 자원을 공유하여 그들에게 차이가 있다는 아이디어와 그러한 이야기가 필요한 국경의 필요성을 고무시킵니다. 러시아 SSR과 BSSR없이 할 수있었습니다.
      그리고 어떻게 든 명확하지 않습니다. 우크라이나 인에게는 아무것도없고, 가지고 있지도, 가지고 있지도 않다고 주장하기 위해, 그것은 모두 러시아인이고 모든 것을 빼앗아 가지만 동시에 모든“악마”와 모든 죄를 남겨 두십시오 ... 물론, 우리는 악마적이고 적대적인 이미지를 만들 위험이 있습니다.
      이 출판물의 목적은 무엇입니까!

      멋있는 :)))
      상기 시켜라-우크라이나는 언제 지역이 아닌 주 (외곽)로 나타 났습니까? 그래서 그것이 상태로 나타나기 전에-그것은 상태로 존재할 수 있습니까? 글쎄, 그녀가 할 수 있다면, tady-오 :)) 그러나 용어의 심각성과 관련하여-음, Mazepa 아래에는 우크라이나가 없었고 MALOROSSIA가있었습니다 (나는 당신에게 상기시켜줍니다-왕은 크고 작은 흰색 러시아의 통치자라고 불렀습니다.) 이제 악마에 대해-주기적으로 점퍼 사이트를 방문하는-이것은 내가 읽은 것입니다. 모든 좋은 것은 우크라이나 사람이고 Odessa는 우크라이나 사람에 의해 독일인으로부터 해방되었고 Bandera는 그들과 싸웠습니다-그들은 전쟁과 사단에서 최대 30 명의 독일인을 죽였습니다 (독일인 자체의 계산에 따르면) SS "Galicia"-독일인을 위해 싸운 것이 아니라 자유를 위해… 분명히 독일인을 위해 싸웠습니다. 그리고 딜의 영웅 Shukhevych는 독일인이 아니라 우크라이나 자유의 대의 인 ... 고위 SS 장교의 계급과 함께했습니다. 오랫동안 점퍼 국가의 "사건"을 열거 할 수 있지만 Maydauns가 가장 좋아하는 "인수"중 하나를 예상하면서 나는 주목합니다. 우리 역사에서 Vlasov는 "영웅"과는 달리 영웅이었고 배신자였습니다. 그리고 Bandera의 "비 영웅성"에 대해 시도 할 필요가 없습니다. 당신은 그를 따라 거리를 부르지 만 우리는 Vlasov를 쫓지 않습니다. 그리고 그에 대한 선고는 취소되지 않습니다. 그리고 당신은 당신을 도울 영웅을 다운로드, 다운로드, ...
  • 군주제
    군주제 4월 28 2018 16 : 30
    0
    제품 견적 : Olgovich
    인용구 : Alex Koch
    하지만 매니페스트를 끝까지 가져 오지 않았습니까?

    왜?! 빌레이 우리는 우크라이나의 인정에 대해 이야기했습니다. 과
    그리고 국가로서의 UPR 인정받은 SNK.

    그리고 기쁘고 행복하지 않으며 또 다른 질문은 얼마나 기쁩니다.

    A. A. Ioffe의 요청에 따라 평화 협상 시작 전 8 월 21 일 (XNUMX) 트로츠키 :
    “라다의 대표자들은 가능할 때마다 대표자들을 대표 할 필요가 있습니다. 그들이 대표단 입장을 거부 할 경우, 가능한 진술을 고려하여, 명심하십시오우리는 성명서에서 우크라이나 공화국의 존재를 공식적으로 인정했습니다. »

    그런 다음 VTsiK :
    우크라이나 형제! 당신은 우리가 우크라이나의 자기 결정에 반대한다는 것을 확신합니다. 이건 거짓말이야. 우리는 잠깐이라도 우크라이나의 권리를 침해하려는 생각을하지 않습니다. 혁명적 인 프롤레타리아는 관심이있다 모든 국가는 자기 결정권이 있으며 사무실까지

    그리고 볼셰비키 사람들은 그들이 지원할 수 있다면 모든 것을 줄 준비가되어있었습니다.
    우크라이나 인을 포함한 모든 민족의 자유를 보장 할 수있는 반은 어디에 있습니까? 혁명 8 개월 동안, 당신은 생도 부르주아지 정책과 멘셰비키와 사회주의 혁명가들이 만나는 연합 사역 정책을 보았습니다. 이 정책은 우크라이나의 국가적 자유를 패배시켰다. "연합"정부가 붕괴되기 며칠 전에, Kerensky는 Rada의 회원들에게 페트로 그라드에게 전화하여 정의를 가져 오라고했습니다. 칼레 딘 음모의 영혼 인 생도 중앙위원회 (Cadet Central Committee)는 우크라이나의 교살에 대해 공개적으로 발언한다.
    소비에트에서 보자 우크라이나 인이 우세하다.

    진실에 가깝다
  • 군주제
    군주제 4월 28 2018 16 : 35
    0
    제품 견적 : onega67
    나는 1982 년 드네 프로 페트로프 스크 (Dnepropetrovsk)에 있었는데, 매우 아름다운 소녀가 도중에 만나서 무언가를 알아 가기로 결심하고 그녀에게 물었다. 그녀는“Shaw?”라고 대답했다. "Shaw?"이후의 모든 아름다움 어딘가에 사라졌다.

    그러나 소녀가 우크라이나어로 대답했다는 것이 비난받을 수 있습니까?
    1. 반야 ​​수잔 닌 삼촌
      반야 ​​수잔 닌 삼촌 4월 29 2018 13 : 03
      0
      그러나 쇼는 즉시 "우크라이나어로", 아마도 그녀는 러시아어의 작은 러시아어 방언으로 대답했을 것입니다
  • Bask
    Bask 4월 30 2018 08 : 40
    0
    코쿠 쿠야,
    건강이 충분한가요? 그렇지 않으면 경비원이 부러 질 것입니다.