군사 검토

라인 크루저 라이벌 : Derflinger 대 Tiger

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Derflinger와 Tiger의 전투 상황은 흥미 롭습니다. 무엇보다도이 배들 앞에 독일인과 영국인은 사실 "닫힌 눈으로"전투기를 만들었 기 때문입니다. 유사한 적선에 대한 믿을만한 정보. 예를 들어, 라이온을 만들 때, 영국군은 10 280-mm 건으로 무장 한 독일 Moltke 전투 순양함이 178 mm 이상의 갑옷을 들고 있음을 확신했습니다. 그것이라면 라이온이 진정으로 압도적 인 대답이 될 것이 분명하지만 몰테 케의 가장 두꺼운 부분에있는 갑옷 벨트는 178 mm과 270 mm에 도달했습니다. 그러나 "Derflinger"와 "Tiger"를 디자인 할 때, 독일인과 영국인은 이미 전투에서 직면하게 될 것을 꽤 잘 알고있었습니다. 가장 합리적인 가격의 독일 조선 엔지니어 중 한 명은 Seydlitz 도면을 영어로 판매했으나 ​​독일인들은 마침내 영국의 최신 전투 조종사가 343-mm 총을 들고 있음을 발견했습니다. 피셔 고양이 제독은 250 mm 갑옷을 나른다.


이야기 Derflinger는 1910의 4 월에 디자인 국이 1911 프로그램에 따라 건설 예정인 전함 및 순양함에 대한 기술적 요구 사항을 요청했을 때 출시되었습니다. 해상 사역의 반응은 ... 매우 흥미로 웠습니다.

독일 군사 조선의 미래를위한 매우 중요한 혁신이라고 할 수있는이 두 가지 요구 사항을 제시하는 것은 현재로서는 불가능합니다 : 3 기 타워 (!)와 디젤 엔진 (!!)이지만, 적용 가능성에 대한 연구는 오래 지속될 것입니다. 1910 겨울

그러나 Pashen 제독은이 문제에 대해 특별한 의견을 갖고 있으며 올해의 1911 프로그램 순양함에 대한 하나의 필수 혁신, 즉 305-mm 구경으로의 전환을 지적했습니다. Pashen은 조개 껍질의 무게의 두 배 차이 ( "302 kg 대 600 kg"는 분명히 독일에서 영어 343-mm 총의 정확한 무게를 알지 못함)가 절대적으로 받아 들일 수 없다고 절대적으로 믿었습니다. 따라서, 그는 다음 10 305-mm 건에 센터 비행기 또는 대각선 패턴 "Seidlits"로 설치할 필요가 있다고 생각했습니다. 그러나 Pashen은 또한 디젤 엔진의 설치를 옹호했다. (이 기사의 저자는 번역에 대해 확실하지 않지만 아마도 완전한 대체품은 아니지만 경제 과정의 디젤 엔진 설치 만 가능했을 것이다.)

그런 다음 폰 테르 피츠 국무 장관은 11 (1910)의 280에서 가장 최근에 독일 선박이 될 수있는 방법에 관한 일련의 회의를 시작했으며, 무기 부문의 Jerdes 제독 (Gerdes)은 연구 결과에 따르면 독일 XNUMX-mm 건이 효과적이지 않습니다. 무기 8mm의 장갑을 착용 한 영국 전장을 상대로 000 ~ 10m (000 ~ 43kbt) 거리. 동시에, 리어 애드 미럴 (Rear Admiral)은 독일 배틀 크루저들이 실제로 영국의 "동급생들"을 초고속 날개처럼 대항하지는 않았을뿐 아니라 함대. 그리고이 능력에서, 그들은 305mm 측면 장갑을 가지고있는 마지막 시리즈 인 영국 전함을 만나야했습니다. 위의 내용을 바탕으로 Gerdes는 280mm 구경이 수명이 다했다는 매우 명백한 결론을 내 렸습니다. 동시에, Admiral은 10mm 총을 280mm 총으로 교체하면 포병 중량이 8 톤 증가 할 것이라고 지적했습니다.

이상하게도, 폰 티피츠는 Djerdes와 완전히 반대했습니다. 국무 장관에 따르면 전투가 45-55 케이블에서 시작 되더라도 거리가 매우 빨리 줄어들어 280-mm 총 10 개가 305-mm8 개보다 효과적입니다. 놀랍게도, 폰 Tirpitz는 이전에 자신의 각서에서 12 인치 구경으로 전환 할 필요성을 주장했다 파셴을 지원했습니다. 11 인치는 조선 부서에서 지원했습니다. 이 모든 것은 Von Tirpitz가 280-mm 구경에서 멈추고 있음을 발표하게 만들었습니다. 최신 Dreadnoughts가 이미 305-mm 대포로 전환 했음에도 불구하고 말입니다. 그러나 무기보다 더 중요한 것은 발전소를 바꿀 필요가 있다고 생각합니다. 즉 터빈에서 디젤로 전환하는 것입니다. 국방부 장관에 따르면 1911 g 프로그램에 따라 디젤 전함과 전투 조선을 건설하는 것은 카이저리 마린이 나머지 전 세계 함대에 비해 큰 진일보를 마련 할 수 있기 때문에 모든 부대와 함께 노력할 필요가있는 것이 었습니다.

다른 말로하면 개발 초기 단계에서 주요 담당자는 독일의 미래 전투기가 280-mm 포병으로 디젤 우주선을 얻고 싶어한다는 것과 완전히 다른 것을 보았습니다!

다행스럽게도 상식이 점차 확산되었습니다. 디자인 국은 280-mm 포병의 옵션을 305 조선 프로그램의 1910-mm 크루저에서 최적의 "먼지를 날려 버렸습니다"라고 생각하지 않았습니다. 그런 다음 실패했습니다 (280-mm "Zeidlits"). 그러나 조선공은 더 성공적이었습니다. 5 월 하순에 305-mm 포병을 장착 한 4 기의 전투 순양함 설계 초안이 만들어졌고 한 달 후, 중앙 평면에 탑이있는 또 다른 전투기가 폰 티르 피츠의 심장을 향한 길을 찾았습니다. 그는 280-mm 총 10 개를 더 이상 주장하지 않았습니다. .

라인 크루저 라이벌 : Derflinger 대 Tiger


그러나 국무 장관은 디젤 엔진의 설치를 계속 요구했으나 문제는 그 자체로 해결되었다. 9 월 1910 g은 MAN이 아직 대형 선박을위한 디젤 엔진을 만들 수 없으므로 터빈으로 돌아 가야한다는 사실을 알아 냈다.

305-mm 구경으로 전환 할 필요가 있다고 판단한 폰 Tirpitz는 계속해서 battlecruiser에 10 발의 총포를 후원하기 때문에 1 9 월에 1910은 305-mm 건의 다섯 번째 타워를 추가하기 위해 기존 프로젝트를 수정하도록 제안했습니다. . 그러나 이것을 할 수는 없었습니다. 우주선의 변위가 너무 커졌습니다. 우리는 4 개의 탑에서 멈추었지만 배치에 관한 질문이 생겼습니다. 결과적으로 회의에서는 선형으로 상승 된 패턴 (즉, Derflinger에서와 같이)에있는 4 개의 타워의 위치가 선호한다고 결론을 내었습니다. 네 번째 상단에 각각 첫 번째와 세 번째 위에 화재. 이 경우 활 / 스턴에 집중적 인 집중을 가할 수는 있지만 탑 위에 총격을 가하는 것이 불가능할 경우 대각 구조로 돌아와 폰 데어 탄나에 설치된 것처럼 타워를 배치해야합니다.

프로젝트의 일관된 개선의 길을 따라 우주선의 추가 설계가 매우 원활하게 진행되었습니다. 전반적으로 다음과 같이 말할 수 있습니다 : "Fon der Tann"을 만들면서 독일군은 질적 인 도약을했지만 Moltke와 Seidlitz 계열의 함대는 최초의 본격적인 독일 전투 순양함의 진화 발전이었습니다. "Derflinger"를 만들면 독일인이이 클래스의 차세대 독일 배를 만들 수 있습니다.

Корпус

"Derflinger"의 경우는 몇 가지 혁신으로 구별되며, 그 중 첫 번째는 종전의 세트이며, 처음에는 무거운 전함을 착용 한 독일인이 사용했습니다. 이 디자인은 체중을 줄이면서 수용 가능한 강도를 제공합니다. 아마도 이러한 이유로 스퍼스 간의 거리가 줄어들었을 것입니다 - 독일 함대의 클래식 1,2 대신 Derflinger에서의 거리는 0,64였습니다. 이전주기의 모든 기사에서 우리는 그러한 세부 사항에주의를 기울이지 않았지만 사실은 외국 문헌 뿐만 아니라 그것들은 간격을 통해 하나 또는 다른 구조 요소 (예 : 갑옷 벨트)의 길이 또는 위치를 측정하기 때문에 다른 독일 선박과의 "Derflinger"의 구별이 알려 져야합니다.

배는 메타 센터 높이가 크고 장점이있었습니다. 예를 들어 롤 각도를 돌리는 것이 상대적으로 작아서 갑옷 벨트의 하단 가장자리가 물에서 나오지 않아 보호되지 않은 보드가 노출되었습니다. 그러나 중요한 단점도있었습니다. 피칭 거리가 짧아서 동일한 배와 메타 센터 높이가 상대적으로 작아서 매끄럽지 않게되었습니다. 동시에 포병 플랫폼 인 군함의 품질은 주로 피칭의 부드러움에 따라 결정됩니다. 영향이 적을수록 목표물을 겨냥하는 것이 더 쉽습니다. 따라서, "Derflinger"는 침착 한 피칭 시스템을 갖추고 있습니다 - 탱크를 골라주십시오. 원칙적으로, 그것은 이전에 전투 조련사에게 배치되었지만, 출처의 설명을 이해하는 것이 가능할 때까지는 의도 된 목적을 위해 동일한 "Zeidlitsa"에 사용되지 않았지만 "Derflinger"에서는 작동하는 것처럼 보였습니다.

"Derflinger"와 "Seidlitz"의 사진이나 그림을 보면 첫 번째 것이 더 천천히 보입니다. 그러나 "Derflinger"의 보드 높이는 중간에 14,75 m이고 9,38 m의 평균 초안이 있습니다 (9,2 m - nose, 9,56 m - 후미)는 5,37 수위에서 보드의 높이를 나타냅니다. "Seydlitz"에서 보드 높이는 13,88 m, 활 / 슬럼프 - 9,3 / 9,1 m, 9,2 m의 평균 드래프트 및 4,68 수선 m의 보드 높이 Derflinger보다 작습니다. 분명히, 이것은 작은 시각적 인 속임수의 문제입니다. 사실 "Seydlitz"는 상부 갑판에 위치한 캐스 메이트에 부착 된 우현을 가졌습니다. 결과적으로, Zeydlitz 캐스 케이트는 시각적으로 보드의 일부로 인식되지만, 드프 링거 (derflinger) 표시 줄이없는 캐스 메이트는 보드의 높이와 아무런 관련이없는 별도의 상부 구조처럼 보입니다.

그러나 Derblinger에는 직사각형이 없었습니다. 선체 구조를 용이하게하기 위해, 대신에 활과 선미에서 갑판 리프트를 사용하여 선형 순양함에 매우 아름답고 인상적인 실루엣을 부여했습니다. 사실 항해 성을 추가 한 사실 (우리는 아래에서 이야기 할 것입니다.) 그러나 어떤 경우에도 "Derflinger"의 줄기에서 건현의 높이와 같은 지표는 7,7 m에 대한 8 m과 거의 일치하지 않았습니다.

예약



Vertical Booking "Derflinger는 전통적으로 강력했습니다. 선미의 마지막 4,5 계기 만 갑옷에 의해 보호받지 못했습니다. 33,3 계기판의 코 측면까지 보드는 100 mm 갑옷으로 보호되어 있었고 요새 가까이에있었습니다. 요새 그 자체 인 121,5 m 길이는 300 m 높이의 2,2 mm 섹션으로 구성되며, 그 중 40 cm은 수선 아래에 있으며 갑옷 플레이트의 두께는 전통적으로 하단에서 150 mm로 감소합니다.

보드의 300 mm 섹션 위에는 3 550 mm의 높이가 270 mm만큼 갑옷으로 보호되어 있었고 위쪽 가장자리에만 두께가 230 mm로 떨어졌습니다. 따라서, 요새 지역의 Derflinger 기갑 측면의 전체 높이는 5 750 mm이었고, 그 중 400 mm은 수면 아래에있었습니다. 물론, 요새는 전통적으로 보일러 실과 기계실뿐만 아니라 극단적 인 것들을 포함하여 타워의 305 mm 셀러를 폐쇄했습니다. 요새에서 19,2 m의 코에 이르기까지 보드는 120 mm 플레이트와 줄기 - 100 mm로 예약되었습니다.

요새는 226-260 mm (선미)와 200-250 mm (선미)의 100 mm 벨트 끝에서 가로 지르며 폐쇄되었습니다 (위에서 말했듯이 4,5 mm 보드는 보호되지 않음).

요새 내의 장갑 갑판은 수평 부분에 30 mm가 있었지만 주 구경의 타워 부분은 50 mm로 두껍게되어있었습니다. 동일한 두께 (50 mm)의 경사가있었습니다. 요새의 거점 밖에서 그것은 수선 아래에 위치했으며 선미에서 80 mm, 활에서 50 mm의 두께를 가졌다.

갑옷 외에도 갑판 (두께 20-25 mm)과 다양한 예약 두께 30-50 mm (50 mm이있는 곳에서는 저자가 알아낼 수없는 곳)이 약간의 보호를 제공 할 수 있습니다.

포병 갑옷이 다시 강화되었습니다. 270 mm 방어구 (Seidlitz는 250 mm), 225 mm (200) 측면, 수평 지붕 110 (100) 경사 전방 지붕 80을 방어하는 Derflinger 타워의 이마가 다시 한 번 강화되었습니다. mm (70). 바비큐가 갑옷 벨트 뒤쪽에있는 동일한 장소에서 바베트의 두께가 230에서 260 mm로 증가하여 두께가 60 mm (Seidlitz에서 30 mm)로 줄어 들었습니다. 주의 깊은 독자는 Zeidlitz가 80 mm barbet 섹션을 가지고 있었지만 150 mm 캐스 메이트 갑옷 뒤에 위치하고 Derblinger barbats는 casemates에 의해 보호되지 않았 음을 기억합니다. Casemates는 150 mm 갑옷으로 보호되었으며, 그 내부에는 총이 20 mm 종 방향 벌크 헤드로 구분되었습니다. 또한 150-mm 건에는 80 mm 방패가 장착되었습니다.

"Seidlits"와 비교하여 비강 오두막 예약도 다소 강화되었습니다. 300-350 mm 벽 및 150-250 mm 및 350 mm에 대한 80 mm 지붕. 200 mm 벽과 50 mm 지붕은 선미 캐빈의 보호가 변경되지 않았습니다. 안티 어뢰 방어막은 두께가 45 mm (Seidlitz의 경우 30-50 mm)입니다.

일반적으로 Derflinger 갑옷의 두께를 빠르게 실행하려면 세세 리츠보다 방어력이 약간 큰 것 같습니다. 그러나 이것은 사실이 아닙니다. 사실, Derflinger는 우리가이 말을 두려워하지 않을 것임을 기억합니다. 예약의 근본적인 보강입니다.


"Derflinger"건설 후


예를 들어 전투 용의 요새를 생각해보십시오. "Derflinger"의 길이는 "Seydlitz"의 길이를 약간 초과합니다 (121 m, 117 m). 요새 내의 갑옷 벨트의 두께도 비슷합니다. - 선형의 가장 강력한 부분에서 300 mm 순양함, "Seydlitz"의 경우 230 mm, 상단 가장자리의 270 mm까지 감소한 경우 - "Derflinger"의 경우. 하지만 ...

예약 "Seidlitz"는 측면을 따라 위치한 두 줄의 갑옷 플레이트로 구성되어 있었고 그 중 하나 (주 장갑 벨트)는 300 mm의 두께를 가지고 하단 가장자리를 따라 150 mm로 감소하고 상단은 230 mm까지 감소했습니다. 주 갑옷 벨트의 갑옷 플레이트 위에는 두 번째 갑옷 갑판 (독일군은 두 번째 갑옷 벨트를 "거점"이라고 부름)이 배치되었습니다. 그러나 Derflinger는 전혀 그런 것이 아니 었습니다. 그의 갑옷은 90도에서 배치되었지만 수평이 아닌 수직으로 배치되었습니다. 즉, 300 mm 단면과 270 mm 단면은 150 mm까지 아래 가장자리를 향하고 230 mm까지 위쪽 가장자리는 하나의 단일체 갑옷 판이었고 서로의 연결이 없었습니다. 하나의 기갑 된 플레이트가 다른 사람들의 홈에 들어가면 국내의 "더브 테일 (dovetail)"을 연상케합니다. 이러한 갑옷 판의 배치와 고정으로 갑옷 보호의 강도는 "Seidlts"보다 훨씬 높습니다.



그러나 가장 중요한 것은 다른 곳에서였습니다. 우리가 앞서 말했듯이 "Seidlitz"(및 다른 독일 전투 순양함)는 매우 취약한 곳이있었습니다. 가장 두꺼운 갑옷 부분이 수평 갑옷 수준에 미치지 못했습니다. 예를 들어, 정상 변위의 Zeidlits 장갑 벨트의 300 mm는 1,4 m의 물 위에 올라 갔으며, 장갑 갑판의 수평 단면은 수면 위에 1,6 m 높이에있었습니다. 따라서, 적의 발사체가 230 mm 갑옷을 쳤을 때 30 mm 갑옷을 두드렸을 때 상당 부분이있었습니다. 물론이 섹션은 20 센티미터의 차이보다 훨씬 넓었습니다. 알려진 바와 같이, 쉘이 보드의 표면과 정확히 평행하지 않고 물 표면과 평행하지 않고 각도를 가지고 있기 때문입니다.

그러나 Derflinger에서는 300 mm 갑옷의 높이가 1,8 m에서 2,2 m으로 증가했기 때문에이 섹션이 크게 줄어 들었습니다. 그 중 1,8 m은 물 위에있었습니다. 즉, 300 mm 단면의 경계선이 아래의 20 cm이 아닌 수평 갑판 수준의 20 cm에있었습니다. 결과적으로 "Zeidlitz"의 보일러 실과 기계실을 물리 치기 위해 230 mm 보드와 30 mm 경사를 관통하는 데 충분한 곳에서 Derflinger는 300 mm (최악의 경우 - 270 mm) 갑옷과 50 mm 경사를 옹호했기 때문에 "Seidlits"도 강화되었습니다.

포병

[/ 센터]
포병 연습에 관한 "Derflinger"


"Derflinger"는 마침내 "Helgoland"에서 시작하여 Hochseeflotte의 드레드 노트에 설치된 305-mm SK L / 50를 얻었습니다. 그 시간 동안, 이들은 매우 강력한 총으로, 초기 속도 405 m / s의 발사체로 875 kg을 발사했습니다. 물론, 당신은 모든 것을 지불해야합니다 - 독일 대포는 200 주사를 견뎌 냈습니다. 그리고 이것은 너무 많지 않았습니다. 반면에, "무거운"발사체가있는 영어 343-mm 총에는 220 탄에 자원이있었습니다.

외국 출처에서 폭발성이 높은 독일 발사체의 무게는 405 kg 또는 415 kg (후자는 G. Staff으로 표시)에 대한 합의가 없지만 26,4 kg의 폭발적인 내용에는 불일치가 없습니다. 독일의 "지뢰"에서 폭발물의 상대적으로 낮은 함량에 관심이 있지만 아마도이 유형의 독일 발사체는 순수한 고 폭발물보다 반 도살과 같았을 것입니다. 그의 기폭 장치는 약간의 감속도를 가졌습니다. 갑옷이 통과하는 순간에 발사체가 폭파 할 수있었습니다. 발사체가 무장하지 않은 보드 또는 상부 구조를 공격하면, 2-6 미터를 통해 빛의 장벽을 뚫고 폭발했습니다. 갑옷 피어싱 발사체가 11,5 kg BB 완성되었습니다.



높이의 최대 각도는 13,5도이며 19 100 m 또는 103 케이블의 범위를 제공합니다. 그 후 (유 틀란 트 전투 이후) 각도가 16도까지 올라가 110 KB의 범위를 얻습니다. 90 발사체는 갑옷 피어싱과 65 - 고 폭발성 이었지만 탄약은 이전 전투기 유형에 비해 약간 증가했으며 총에서 25 발사였습니다.

"Derflinger"의 평균 구경은 12 150-mm SK L / 45로 표시되었으며, 45,3 kg은 초기 속도가 835 m / s 인 발사체로 14 kg을 발사했습니다. 처음에는 12을 우주선에 설치하기로되어 있었지만 나중에는 Fram 구덩이에 장소를 할당해야하기 때문에 160 총으로 제한되었습니다. 원칙적으로, 총 자체는 Zeidlitz 대포와 다르지 않았으며, 계산 (8 명)은 같은 숫자로 유지되었지만, "직업"에는 변화가 있었기 때문에 인공위 대장은 이전과 약간 다르게 작업을 수행했습니다 같은 결과. 탄약은 총에 XNUMX 포탄이었다.

광산 무기는 방패 뒤에있는 8 개의 88-mm SK L / 45, 또 ​​다른 4 개의 88-mm L / 45 총은 대공포였으며 후자는 첫 번째 파이프 근처에있었습니다. Torpedo 군대는 4 대의 500-mm 수중 차량으로 대표되었으며, 탄약은 12 어뢰입니다.

발전소

이전 독일군과의 가장 큰 차이점은 Schulz-Thornycroft 보일러의 18에서 나온 "Derflinger"에서 석탄 14이었고 나머지 4는 기름이었습니다. 독일군은 전쟁 기간 동안 석유 매장량을 보충하지 못하는 반면, 석탄 구덩이는 추가적인 보호 장치를 만들었지 만, 독일군은 오랜 기간 동안 석유로의 전환을 "저항했다"고 주장했다. 그것의 결핍으로 위협 받았다. 그러나 "Derflinger"의 혁신은 체중 보상을 요구했으며, 최신 전투 장비가 4 대의 기름 착화 보일러를받은 주된 이유는 변위를 줄이기위한 것이 었습니다.

발전소 "Derflinger"의 정격 출력은 63 000 hp입니다. 다시 말해, "Derflinger"의 정상적인 변위가 26 600 t 일 것임에도 불구하고 1 612 t가 "Seidlitz"의 설계 변위보다 컸다는 사실에도 불구하고, 발전소의 동력은 변하지 않았습니다. 많은 출처는 Derflinger가 26,5-nodal 속도를 위해 설계되었다는 것을 나타냅니다. Staff는 25,5이 매듭이라고 주장합니다. 한편으로는, 변위가 증가함에 따라 속도가 감소하는 것은 상당히 논리적 인 것으로 보이기 때문에, 누가 여기에 있는지 말하기는 어렵지만, 반면에 독일인들은 이론적 인 그림을 최적화하는 것과 같은 속도를 유지하기 위해 추가적인 노력을 할 수 있습니다.

그 결과, 독일인들은 "Ala, Derflinger"가 테스트 사이클을 통과하지 못했기 때문에 더 말하기가 어려웠습니다. 사실은 독일의 대형 선박의 속도가 전통적으로 Neyrug 측정 거리에서 결정되었는데, 이는이 테스트의 모든 요구 사항을 완전히 준수했지만 전쟁이 시작될 때부터 안전하지 않은 것으로 간주되었습니다. 결과적으로, "Derflinger"는 해저 깊이가 35 m 인 벨트 측정 마일으로 보내졌습니다. 얕은 수심에서의 이동이 선박의 속도를 상당히 감소시키고 76 034 기계의 힘을 발휘하여, Derflinger는 25,8 매듭만을 획득했습니다. 속도. 계산 된 결과는 "깊은 물"의 28 노드와 일치합니다. 독일군은 Derflinger 형 전투 장갑차가 모든 무기 중에서 가장 빠른 전투기라고 생각했습니다.

총 연료 공급량은 3 500 톤의 석탄과 1 000 톤의 석유였다. 이 경우의 예상 여행 거리는 다음과 같아야한다.

속도 3 노트에서 100 24,25 마일.

5 400 마일 (16 노트 포함).

5 600 마일과 14 노트.

선박의 항해력 ... 여기에 질문이 있습니다. 물론 독일인들은 자신을 독점적으로 최상급이라고 말했습니다. 그럼에도 불구하고이 기사의 저자는 최고 속도로 "Derflinger"사료가 물속에 완전히 숨겨져있어서 주수관의 사료 탑의 바비큐에 바닷물이 튀었다는 의혹이 제기되었습니다. 그의 모노 그래프 중 하나 인 VB에서 확인 남편은 순양함의 선미의 매력적인 사진을 이끌고 있습니다.



그러나 Derflinger의 항해 편의성은 북해에서의 작전에 충분했음을 분명히 보여 주었다.

일반적으로 "Derflinger"에 대해 다음과 같이 말할 수 있습니다. 선들 리트 벨트의 최대 두께는 동일한 300 mm이며, 발전소의 동일한 동력, 공구, 더 작은 수의 1 인치만큼 더 크며 변위는 1,6 만톤 증가합니다) 의미심장하지는 않지만 근본적으로 가장 좋은 배입니다. "Derflinger"는 게르만 전투의 다음 세대의 대표자로 안전하게 간주 될 수 있습니다. 글쎄, 우리는 조금 후에 영어 라이벌과 비교할 것입니다.

계속하려면 ...
저자 :
70 댓글
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  1. 평균
    평균 3 5 월 2018 06 : 40
    +5
    음! 좋은 이것으로 시작해야했습니다. 깡패 그런 다음 Blucher ", ,, Blucher".... ,, Moltke "....깡패
    1. 루리 코 비치
      루리 코 비치 3 5 월 2018 19 : 17
      +1
      제품 견적 : avt
      이것으로 시작해야했습니다. 곯리다

      그 후 "Blucher"를 사용한 "Moltke"는 더 이상 재미 있지 않습니다. 느낌
  2. 루리 코 비치
    루리 코 비치 3 5 월 2018 07 : 02
    +5
    시크 플러스! 사람
    실제로 독일 전함의 개념에 따라 제작했습니다. "gelgolands"를 세우고 나서 3-4 년이 조금 지난 후에, 같은 305mm 포병, 같은 300mm 방어구는 몇 노트 더 속도를냅니다 ... 아이디어를 완전히 충족시킨 적이 이상적입니다. 전함과 순양함의 민법에서 그는 카이저 제독과 조선소의 마음에 "산타 바바라"의 결과를 경험할 수있는 기회를 가졌기 때문에 배는 일종의 두껍고 안정적인 방패를 가졌지 만 너무 얇은 칼을 사용하여 짧은 시간 내에 적에게 비슷한 피해를 입힐 수있었습니다. 그. 이상은 조금 늦었다. LMM-전함과 동등하게 작동하는 함선을 만들면 무기는 전함과 비슷해야합니다.
    항해성에 관하여. 잔잔한 바다와 맑은 날씨가 사진에서 분명하지 않습니다, 따라서 배가 큰 파도를 통과하는 순간에 수행되었을 수 있으며, 이는 선미의 적절한 홍수를 일으킬 수 있습니다. 또한 배가 오른쪽으로 향하는 순간에도 가장 가능성이 높으며, 한편으로는 당신의 관점에서 배까지 분석적인 평가를 완벽하게 수행하는 동시에 "성공적으로 촬영 된"사진을 바탕으로 부정적인 순간을 가정합니다. 미소
    모든 일이 기다리고 있습니다. 저녁에 휴식 음료수
    다시 한번, "bravo"재료 hi
    1. 평균
      평균 3 5 월 2018 11 : 01
      +1
      제품 견적 : Rurikovich
      적군이 이미 전함과 순양함의 민법에서 금리를 인상하기 시작했을 때 나타난 아이디어를 완전히 충족시키는 이상적입니다.

      아니
      제품 견적 : Rurikovich
      이상,
      에르 자트 요크 "GK 350mm
      1. 코스 티아 로콜
        코스 티아 로콜 3 1 월 2020 19 : 26
        0
        "Erzats York"주 함포 380mm, 본체 350mm- "Mackensen"포함.
    2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +2
      제품 견적 : Rurikovich
      항해에 대해서. 사진은 맑은 바다와 맑은 날씨가 분명하지 않기 때문에, 배가 큰 파도를 통과하는 순간 완료 될 수 있었고 이로 인해 선미가 범람 할 수있었습니다.

      친애하는 Andrey, 이것을 최고 속도로 드레드 노트 (dreadnought)의 사진과 비교하십시오 :))))))
      제품 견적 : Rurikovich
      한편으로는 당신의 관점에서 완벽하게 분석 평가를 함과 동시에 성공적으로 만들어진 사진을 기준으로 부정적인 포인트를 예상 할 수 있습니다.

      조금 잘못되었습니다 - 나는 Derflinger 똥을 최고 속도로 저주받은 okane에 몰두하는 것에 대해 읽었지만 회의적이었고 Muzenikov의 사진 확인을 보았습니다. 그리고 결국 나는 Derflinger의 항해에 대한 매우 긍정적 인 평가를합니다.
      그러나 Derf가 원래 10 280-mm 건에 대한 디젤을 만들기로되어 있었다는 사실은 다음과 같습니다.
      1. 평균
        평균 3 5 월 2018 16 : 52
        0
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        그러나 Derf가 원래 10 280-mm 건에 대한 디젤을 만들기로되어 있었다는 사실은 다음과 같습니다.

        안녕! 악몽을 말하는 것만으로도 충분할 악몽들! 깡패
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +2
          제품 견적 : avt
          안녕! 악몽을 말하는 것만으로도 충분할 악몽들!

          검은 부서진 Admiralstab에서 검은 색으로 칠한 비서가 검은 색으로 칠해진 연필로 ... 웃음
          인용구 : Alexey RA
          Leipzig (5 years of refinement)와 Deutschland (6 years of refinement)에서 디젤 엔진에 대한 최신 호소를 상기하면서 - Derflinger는 MAN이 디젤 엔진을 사용할 수 없었기 때문에 운이 좋았습니다.

          잘못된 단어. 엄밀히 말하면 MAN은 20에서 그렇게 할 수 없었기 때문에 Kaiserlichmarin의 배에 무엇이있을 수 있는지 상상하는 것은 무섭습니다.
      2. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 3 5 월 2018 17 : 08
        0
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        그러나 Derf가 원래 10 280-mm 건에 대한 디젤을 만들기로되어 있었다는 사실은 다음과 같습니다.

        나중에 기억 디젤에 대해 울고 "Leipzig"(5 년 미세 조정) 및 "Deutschland"(6 년 미세 조정)에 대해 "Derflinger"는 MAN이 디젤을 사용할 수 없다는 점에서 매우 운이 좋았습니다. 미소
      3. 루리 코 비치
        루리 코 비치 3 5 월 2018 18 : 40
        +1
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        그러나 여기 Derf가 원래 약 10mm의 총을 디젤로 만들어야한다는 사실이 있습니다.

        나는 논쟁하지 않는다. hi
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        이것을 최고 속도로 러시아어 dreadnought의 사진과 비교 :)))))


        Derflinger와 유사하지 않음-사료가 완전히 건조 됨 의뢰
        비강 범람 문제-예,

        Derflinger의 선미 문제에 관한 Seawarpeace.ru 사이트는 언급되지 않았습니다. 따라서 개인적으로 선미가 보이는 사진과 관련하여 내 자신과 함께합니다 (위 참조). 또한, 이것에 관한 소문은 Muzhennikov의 사진에서 정확하게 다리가있을 수 있습니다 느낌
        1. 루리 코 비치
          루리 코 비치 3 5 월 2018 21 : 40
          0
          뭐
          선미의 "세 바스 토폴"보다 완벽한 윤곽

          Derflinger보다는

          마찬가지로 독일 디자이너들은 선체의 윤곽을 고려하여 더 빠른 속도를 달성했습니다.
          그래서 네 말이 맞아. 의지

          hi
          1. 루리 코 비치
            루리 코 비치 3 5 월 2018 21 : 46
            +1
            실제로 오늘은 잼의 날과 부주의입니다 ....... 윙크하는 의뢰
      4. 그라프 바 이리나
        그라프 바 이리나 4 5 월 2018 08 : 05
        +3
        후드에서도 4 번째 타워의 바베트에서 최고 속도로 물이 튀었습니다. 독일 보트는 영국의 보트에 비해 여러 가지 이유로 전통적으로 저급이었습니다. 그래서 놀랄만 한 것은 없었습니다. 게다가, 최고 속도로 그들은 매우 드물게 갔다. 유타에서 익사 한 사람들에 대한 언급은 없었습니다 웃음
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          0
          인용구 : Irina Grafova
          후드에서도 4 타워의 바비큐에서 최고 속도로 물이 튀었습니다.

          나는 일반적으로 고전 유태인이기 때문에 (나는 할머니가 순종 유대인 임) 나는이 질문에 대한 대답으로 대답 할 것이다 : 이리나, 그러한 초안에서 최고 속도로받은 군대 부상의 결과를 설명해야합니까?
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. 그라프 바 이리나
            그라프 바 이리나 6 5 월 2018 12 : 07
            +1
            필요하지 않습니다.
            그리고 그것은 퇴적물에 관한 것이 아니라 프리 보드의 높이에 관한 것입니다. 유타 초고속 선박에 전망대 (예 : "후드") 또는 인위적으로 측면을 낮추어 파괴 면적을 줄이기위한 문제 ( "더플 링거"뿐만 아니라). 나사의 위치도 중요한 역할을했습니다.
            그러나 보시다시피, 그들은 Jutland에서 살아 남았고 Luttsov는“Seidlitz”처럼“Derf”라는 코로 침을 뱉었습니다.
            그리고 "반-탱크"영어 LKR은 예술 싸움에 없었습니다
      5. 디머 블라디머
        디머 블라디머 11 5 월 2018 11 : 25
        0
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        조금 잘못되었습니다 - 나는 Derflinger 똥을 최고 속도로 저주받은 okane에 몰두하는 것에 대해 읽었지만 회의적이었고 Muzenikov의 사진 확인을 보았습니다. 그리고 결국 나는 Derflinger의 항해에 대한 매우 긍정적 인 평가를합니다.
        그러나 Derf가 원래 약 10mm의 총을 디젤로 만들어야한다는 사실이 여기 있습니다.


        글쎄, 당신은 하나의 사진을 기반으로 결론을 도출해서는 안됩니다.
        첫째, 바다에서 흥분과 배가 파도의 볏을 통과한다는 것이 분명합니다. 둘째, 배가 너무 길더라도 일부 용골 피칭이 존재합니다.

        선미의 트림은 최대 속도로 측정되지 않았다고 생각합니다.
        1. 사하르초
          사하르초 11 5 월 2018 23 : 23
          0
          서둘러 이 문제는 실제로 XNUMX 세대 고속 선박에서 발생했습니다. 중부 하용 터빈은 선미 아래에서 물을 빼내어 거품 에서이 혼란에 빠졌습니다.
    3. mmaxx
      mmaxx 5 5 월 2018 17 : 24
      +5
      나는 아직도 무언가를 기억한다. 그러므로 나는 문헌을 조사했다. 새로 고침 된 메모리. 그래서 그런 일이 발생합니다.
      이 경우 생성 된 파장은 속도에 따라 다릅니다. Derflinger의 최고 속도가 26 노트 인 경우 13.14m / s입니다. 단순화를 위해 13m / s로 설정하십시오. 항상 차를 찢을 수있는 것은 아닙니다. 파장 공식 : 파장 = 속도 ^ 2 * 2 * pi / g. 즉,이 상황에서 파장은 108 미터입니다. Derflinger 선체의 길이는 210 미터입니다. 최대 속도에 가까운 속도로 세 번째 파도의 혹이 선미 가장자리의 어딘가에 있음이 밝혀졌습니다. 즉, 최대 파도 높이가 있습니다.
      Derflinger 선박은 구식입니다. 상인이 없습니다. 피드에 볼륨이 없습니다. 이러한 파도에서 피드도 가라 앉아야합니다. 예를 들어 플래닝 용기에서 피드가 떨어지지 않도록 넓고 평평하게 만들어집니다.
      가장 작은 근사치에서의 파고는 길이보다 20 배 작습니다. T. e. 5 미터 이상 침강이 주어지면 물은 갑판을 최고 속도로, 심지어 완전히 침착하게 걸어야합니다.
      물론 모든 것이 단순화되었지만 대략 모든 것이 확인되었습니다.
      우리와 함께 출판 된 Haase 책의 데이터를 확인합니다. 누가 그 책을 저술했는지, 저자 자신 또는 우리 주석가들은 지금 이해하기를 원하지 않습니다.
      그는 요트를 타고 무대 뒤에서 홍수 직전에 선미를 반복적으로 심었습니다. 선미는 불에 씻었다. 상인방이 경주 중이거나 열려 있으면 조종석에 물이 넘칠 것입니다. 변위 모드에서 최고 속도 만 있으면됩니다.
      추가하겠습니다. 우리의 지도자 레닌 그라드도 같은 쓰레기였습니다. 두 번째 시리즈에서는 선미를 넓히고 프로펠러 샤프트를 바지에 넣었습니다. 그들은 속도를 잃었지만 선미에서 사람들이있을 수있었습니다.
      1. 그라프 바 이리나
        그라프 바 이리나 7 5 월 2018 23 : 52
        +1
        이해하기 쉽다
      2. 그라프 바 이리나
        그라프 바 이리나 7 5 월 2018 23 : 54
        +1
        죄송합니다, 그 사진이 아닙니다 ...
        그럼에도 불구하고 이탈리아 인들은 속도를 좋아했습니다. 그러나 t. "건조했다"
  3. 악몽
    악몽 3 5 월 2018 08 : 40
    +4
    그건 그렇고, 선미의 침강은 고속 팬에서 매우 일반적인 것입니다. 계획 할 힘이 충분하지 않습니다.
    독일군은 누가 40에서 더 나은 갑옷을 가지고 있는지, 그리고 핀으로 절단 된 hochzeeflot을 복수 할 수있는 기회를 가졌습니다.
    다음 기사에 감사드립니다.
    1. Trapperxnumx
      Trapperxnumx 3 5 월 2018 12 : 22
      +1
      제품 견적 : demiurg
      독일군은 누가 40에서 더 나은 갑옷을 가지고 있는지, 그리고 핀으로 절단 된 hochzeeflot을 복수 할 수있는 기회를 가졌습니다.

      솔직히, 1 차 대전 기간의 독일이라면 여전히 네거티브 이외의 감정이 남아 있습니다 - 영국과의 경쟁은 마찬가지이며 전쟁 자체는 다소 정직합니다. 그런 다음 1940 모델을 독일에 뿌리 뽑고 싶지 않습니다. . 브리튼, 프랭크, 폴란드, 양키스가 독일군과 싸우고 있다고하더라도, 나의 동정심은 오직 연합군 편에있다.
    2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +3
      제품 견적 : demiurg
      독일군은 최고의 갑옷을 가진 사람을 보여주기 위해 40에서 기회를 가졌습니다.

      무엇? :))))))))))
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 3 5 월 2018 14 : 42
        0
        분명히 "Charles"- "Gnei"쌍에 있습니다. 미소
        문제는 이러한 결점의 지휘관들이 시대 중 하나에 대항하여 함께 전투에 참여할 위험이 없다는 것입니다. 그리고 "Rinaun"과의 전투에서이 부부는 눈에 잘 띄지 않아 가시성이 떨어졌습니다.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          0
          인용구 : Alexey RA
          문제는이 결점의 지휘관이 "에라스 (Eras)"전투 중 하나와 함께 전투에 참가할 위험이 없다는 것입니다.

          음, 엄밀히 말하자면, 283 mm은 순양함에 능숙했습니다. 전함에 반대해서 ... 어떻게 든 그것은 우스운 이야기가 아니다. 그들은 캐럿 킨 음모 전에 똑같은 P를 고를 수 있어요.
          1. 네이스트
            네이스트 4 5 월 2018 01 : 07
            +2
            이것이 바로 380mm의 리어 메이킹 계획이 있었던 이유입니다. 그러나 공과 하이네는 원칙적으로 독일의 모든 전함과 같이 아름답습니다.
          2. 그라프 바 이리나
            그라프 바 이리나 4 5 월 2018 08 : 12
            +3
            엄밀히 말하면,“삼촌”은“덩케 르크”와“스트라스부르”에 대하여“감금”되었다. 또는 7.000 마일을 넘지 않는 완전히 불충분 한 범위에도 불구하고 바다에서 "사냥". 침입자 (누구나)는 거의 동등한 상대라도 전투에 참여하는 것을 금기입니다. 그래서 그들은 비겁한 것이 아니라 필요에 의해 도망 쳤습니다. 그리고 "Fuhrer가 충분하지 않다"는 것을 잊지 마십시오 ...
          3. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 4 5 월 2018 12 : 10
            0
            "시대"-예. 229mm 장갑 벨트가 장착 된 Rinauna는 어떻습니까? 눈짓
            하나의 현대화 된 LCR에 대한 2 개의 LK. 18 개 트렁크 283 mm 대 6 381 mm
        2. 그라프 바 이리나
          그라프 바 이리나 4 5 월 2018 08 : 14
          +1
          그들과 싸울 권리가 없었습니다
          1. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 4 5 월 2018 11 : 58
            0
            제품 견적 : Grafova Irina
            그들과 싸울 권리가 없었습니다

            KOH의 "공기"커버와 함께? Charles 사령관은 상대적으로 안전한 옵션을 제안하고 구현하려고 시도했습니다. LC는 덮개를 뒤로 당기고 Gnei는 KOH에 따라 작동합니다. 그러나 루티 엔스는 그조차 금지했다.
            그러나“Rinaun”에서이 부부는 도망 가지 않아야했습니다. 찰스와 그네이의 출발이 크리 그스 마린으로 어떻게 끝났는지를 기억해야한다. 영국은 광범위한 병력을 철수 한 후 LK를 나르비크로 조용히 끌 수 있었다.
            1. 그라프 바 이리나
              그라프 바 이리나 4 5 월 2018 13 : 36
              +5
              누가 저 호송대를 덮었습니까? 라 밀리? 예, 일종의 글쎄요 .. 첫째로, 청소년들은 그 위에 앉아 있지 않았으며, 단순히 "타마라와 나는 쌍으로 걷는다"는 것을 잘 알고 그것을 살 수 없었습니다. 두 번째로, 성공적인 히트는“황금 총알”변종이었습니다 (독일인들은 운이 좋았습니다). 그 결과 그 결과로 그들 중 하나가 모든 속도 이점을 박탈 할 수있었습니다 ... 셋째, 바다 한가운데서 피해를 입을 수있었습니다. 운영 작업이 중단됩니다. 결국 Lutiens가 보안에 관여하지 않을 권리가 있음이 밝혀졌습니다 ...
              그리고 "Rinaun"과의 "승리의 종말"과의 싸움도 그만한 가치가 없었습니다. 같은 이유로- "Fuherr는 충분하지 않습니다." 기상 조건-한 번, 영국인들은 (처음에는) 두 차례, KDP의 파괴와 Godfrey의 후미 탑의 실패 및 Charlie의 레이더의 실패-XNUMX, LCR과 함께 EM의 전체 "갱"의 존재-XNUMX로 우수하게 발사되었습니다. 모두 함께 전투 탈출구를 완전히 정당화했습니다. 그리고 이상적인 시나리오에서 LKR을“오픈 필드에서”혼자서 함께 할 수 있다면 이것은 이미 WoB에 있습니다. 또한 나르비크 지역에 그들의 존재조차도 Worspite와 회사가 가치있는 일을하지 못하게했을 것 같지 않습니다. 또한 같은 지역에서 그는 영국인들에게도 참석했을뿐만 아니라
              1. mmaxx
                mmaxx 5 5 월 2018 18 : 50
                +1
                어떤 이유로 전쟁에서 그들은 매우 똑똑하고 잃습니다. 영국은 그들의 임무를 수행해야한다. 그들은 임무를 수행하고 전투를 떠나지 않았다. 그들은 강하지 않았지만 여전히 꼬리에 앉으려고 노력했습니다.
                1. 그라프 바 이리나
                  그라프 바 이리나 8 5 월 2018 02 : 10
                  +2
                  영국인들은 (우리는 그들에게 경의를 표해야한다) 결코 전투를 피하지 않았다. 그리고 그 전투가 보여 질 것입니다 – 하나님은 알고 계십니다.
                  "왕이 많다"
  4. 보하 호프
    보하 호프 3 5 월 2018 13 : 09
    +3
    실제로 추가 할 것이 없습니다. 나는 앉아 읽고, 배우고, 계속 기다리고 있습니다. 언제나 그렇듯이 감사하고 잘 지낸 플러스 (죄송합니다).
  5. Trapperxnumx
    Trapperxnumx 3 5 월 2018 13 : 55
    +3
    친애하는 Andrei Nikolaevich!
    그리고 왜 "역사"섹션에서 시리즈의 이전 기사에 대한 링크가 없습니다 (((
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +1
      예, 저는 기사를 작은 시리즈 (Moltke와 Lyon에 관해서 - 별개로, 등)로 생각했습니다. 물론, 링크를 넣을 수는 있습니다. 문제가 아닙니다.
  6. NF68
    NF68 3 5 월 2018 16 : 12
    +1
    좋은 물건.

    "Derflinger"는 마침내 "Helgoland"에서 시작하여 Hochseeflotte의 드레드 노트에 설치된 305-mm SK L / 50를 얻었습니다. 그 시간 동안, 이들은 매우 강력한 총으로, 초기 속도 405 m / s의 발사체로 875 kg을 발사했습니다.


    친애하는 동료. 다른 출처는 초기 속도 40,5 kg을 나타냅니다. 쉘은 855 m / s가 아닌 875 m / s와 같습니다. 875 수치는 어디서 얻었습니까? 선박 옵션?
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      0
      좋은 하루, 친애하는 NF68!
      제품 견적 : NF68
      875 수치는 어디서 얻었습니까? 선박 옵션?

      너는 웃을거야.하지만 - Gary Staffa
  7. 디망
    디망 3 5 월 2018 16 : 29
    +1
    내가 주목하고 싶은 것은 : 저자는 인적 요소, 즉 선박에 대한 게시물 분포, 그 효과 (사람들을 훈련시키는 것이 아니라 게시물 자체의 관점에서)와 아무 관련이 없습니다. 같은 A. 환자들은 같은 아이언 듀크의 생존 가능성을 책임지는 사람이 거의 선임 신호기처럼 전투 중이라고 지적했다. 또는 독일군은 포병 장교들에게 어려움을 겪었습니다. 그들은 전투 앞에서“카이저 100 그램”, 블랙 잭 등이 없었습니다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +1
      제품 견적 : DimanC
      동일한 A. Patient는 같은 Iron Duke의 생존 가능성에 책임이있는 사람이 거의 수석 신호 원으로 전투에 참가했다는 사실에 주목했습니다. 그가 unsinkability 문제를 다뤄야 할 때

      "보고서 카드에 따르면"의무가 있고 역사적으로 형성된 의무가 있기 때문에 모든 것이 여기에서 복잡합니다. 그러나 나는 코펜하겐이 아닙니다.
    2. 그라프 바 이리나
      그라프 바 이리나 4 5 월 2018 08 : 17
      +1
      읽기 하세 ...
      A. 환자는 이미 탱크에서 함대로 전환 했습니까? 해군 테마에서 그의 작품 명을 말해 줄 수 있습니까?
      1. 디망
        디망 4 5 월 2018 11 : 08
        +2
        흠, 기꺼이 음료수
        http://militera.lib.ru/h/bolnyh1/index.html Там же рядом еще несколько его книжек. Совсем недавно вышла книга "Величайшее морское сражение XX века". Пока дело не доходит до большевиков - читается отлично :-)
        1. 그라프 바 이리나
          그라프 바 이리나 4 5 월 2018 21 : 56
          +1
          감사합니다 한번 보자. 화면에서 읽는 것을 좋아하지 않습니다. 그래서 우리는 "종이"를 찾을 것입니다
  8. sevtrash
    sevtrash 3 5 월 2018 18 : 17
    0
    물론 Wikipedia에서 대형 순양함 Derflinger와 그의 형제 ( "K"와 출생시 Erzatsevs 몇 명)에 대한 정보는 꽤 괜찮지 만 기사는 플러스입니다.
    경쾌하지는 않지만 경제적 인 타당성, 적은 연료, 유지 보수가 용이하기 때문에 디젤을 배달하려는 Tirpitz의 이유에 대해 말할 수있는 것 같습니다.
    부드러운 데크 선체는 타워의 선형 위치로 인해 도입되어 무게 중심 높이가 증가합니다. 결과적으로 타워 A는 나머지 독일 노선 / 대형 순양함보다 낮게 위치했습니다. 해수 성을 향상시키기위한 둔함은 영향을 미쳤지 만 배는 "습식"상태였다. 사진의 선미에 관해서는 바다 흥분 일 가능성이 더 큽니다. 독일 사람들은 그렇게 잘못 계산할 수 없었습니다. Derflinger의 다른 사진을 찾으면 이동 중에도 비슷한 사진을 볼 수 없습니다.
    터빈 구획의 특별한 위치는 타워 사이의 거리를 줄이고 성채의 길이를 줄이는 것을 가능하게하여 몇 가지 긍정적 인 효과, 신체 강성 및 광산 보호 두께의 증가를 가져 왔습니다.
    Hindenburg와 Lutzow에는 더 이상 Fram 전차가 없었으며 효과가없는 것으로 간주되었습니다.
    아마도 SLA에 대한 설명에는 별도의 기사가 필요합니까? 또한 Hindenburg에서는 거리계베이스보다 두 배나 더 진보했습니다.
    1. 루리 코 비치
      루리 코 비치 3 5 월 2018 21 : 48
      0
      제품 견적 : sevtrash
      Derflinger의 다른 사진을 찾으면 이동 중에도 비슷한 사진을 볼 수 없습니다.

      있습니다. 위의 21.40 참조
      1. sevtrash
        sevtrash 4 5 월 2018 12 : 05
        0
        나는 정보를 찾았다. 그러나 여기에 사료가 부어 졌다는 사실에 대한 설명이 보이지 않습니다. 코 케이스 메이트는 예, 홍수가 났으며 사료를 먹었습니다. 아무것도 없습니다. 이것으로부터 우리는이 문제가 관련이 없다는 결론을 내릴 수 있습니다.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          0
          제품 견적 : sevtrash
          이것으로부터 우리는이 문제가 관련이 없다고 결론 내릴 수 있습니다.

          또는 어떤 사람들은 실제로 문제에 대해 생각하기를 좋아하지 않습니다.
          1. 예술가
            예술가 5 5 월 2018 17 : 03
            0
            또는 허용 가능한 표준으로 여겨졌지만 실제로는 갑판에서 걷는 파도를 넌센스라고 부를 수는 없지만 문제는 아닙니다. XVIII-초기 XIX 세기의 전투에서 연기와 같은 것-예, 불편합니다. 예, 많은 문제가 있지만, 아무것도하지 않으면 잠수함에서 어디에서 벗어날 수 있습니까?
            1. mmaxx
              mmaxx 5 5 월 2018 17 : 35
              0
              선원이 명령을 내리는 것뿐입니다. 걸어 다닐 것이 없으면 데크에 걸어 둘 것이 없습니다. 이제는 일반적으로 이동 중에 상부 갑판에 사람이 없어야합니다. 이것에왔다.
              1. mmaxx
                mmaxx 5 5 월 2018 17 : 49
                0
                그리고 독일인들은 실수를 좋아하지 않는 사람들입니다. 고도로. 다른 사람들은 넘어 질 수있어 행복합니다. 그리고 그들은 스스로 침묵하거나 백 가지 변명을 할 것입니다.
                1. Trapperxnumx
                  Trapperxnumx 7 5 월 2018 08 : 34
                  0
                  제품 견적 : mmaxx
                  그리고 독일 사람들은 실수를 저 지르지 않는 그런 사람들입니다. 아주. 다른 사람들은 비틀 거린다. 그리고 그들은 그들 자신들이 침묵을 지키거나 100 명을 불러올 것입니다.

                  그리고 독일인 뿐만이 아닙니다. 일반적으로 유럽인들은 실수에 대해 많이 말하지 않습니다. 우리와 달리))))
        2. sevtrash
          sevtrash 5 5 월 2018 19 : 02
          0
          Luttsov는 테스트에서와 같이 속도를 얻을 때 선미를 부었습니다.
  9. 빅터 울즈
    빅터 울즈 3 5 월 2018 22 : 07
    0
    드문 역행, 이미 350mm 주포를 장착해야했던 것은 분명합니다.
    1. 평균
      평균 4 5 월 2018 07 : 24
      +1
      인용구 : Victor Wolz
      350mm 주포를 장착해야한다는 것은 분명합니다.

      분명히 ......뿐만 아니라 그들이 whatman 종이에 그려 져서 kulman에 먼저 놓여 있어야한다는 사실뿐만 아니라 그것을 뽑아 내고 생산을 위해이 모든 것을 최고 기술자 인 poto-o- 오오 오오 오오오 오오오 오오오 오오오 오오오 오오오 오오오 오오오 오오오 오오오 오오오 오오오 오오오 오오오 오오오 오오오 오오오 오오오 오오오 오오오 오오오 오오오 오오오 오오오 오오오 오오오 오오오 오오오 오오오 오오오 오오오 오오오 오오오 오오오 오오오 오오오 오오오 오오오 오오오 오오오 오오오 오오오 오오오 오오오 오오오 오오오 오오오 오오오 오오오 오오오 오오오 오오오 오오오 오오오 오오오 오오오 오오오 오오오 오오오 오오오 오오오 오오오 오오오 오오오 석 발사 범위와 동일하며 일반적으로 쉘 발사체라고합니다.
      인용구 : Victor Wolz
      희귀 역행

      그러한 대단한 단계를 수행하기 전에 – 새로운 구경으로의 전환은 적어도“비용 효율성”을 고려하고이 경우에는 Andrey가이 기사에서 언급 한 것처럼 생산에서 완전히 마스터 한 것을 취했습니다. 직렬 Su-34가 구경과 정렬되었을 때 T-85-85와 마찬가지로 원하는 방식으로 간단하게 설명합니다. 그들은 100mm를 넣으려고했지만. 왜 그렇지 않은지 물어보십시오. 전반적으로 그 이유는 동일합니다. 많은 양의 작업으로 인한 문제입니다. 물론 Erzatz York는 더 시원 할 것입니다. 그러나 같은 성공으로 380mm Bayern을 고려하면 크루저 380을 요구할 수 있습니다.
      인용구 : Victor Wolz
      희귀 역행
      그리고 비스마르크가“티 피츠와 함께 할 것”이 바로 시작되지 않은 이유는 무엇입니까?
      1. 빅터 울즈
        빅터 울즈 4 5 월 2018 20 : 15
        +2
        그러나 프랑스어를 사용하는 영국인, 미국인 및 일본인은 "정점에서"계산하지 않고 구경 340-356 mm의 선박을 세우고 짓는 것을 방지하기 위해 무엇을 했습니까? 그러나 독일은 전함과 포병 시스템 구축의 선두 주자 중 하나이며 정보는 독일인에게도 효과적입니다. 그리고 "Tirpitz"는 그것과 아무 관련이 없으며 모든 것이 엄격하게 시간 내에 있습니다.
      2. mmaxx
        mmaxx 5 5 월 2018 17 : 44
        +2
        이것은 놀랍게도 다릅니다. 그들은 왜 Seidlitz에있는 10 개의 트렁크가 한 줄에 8 개보다 낫다고 결정 했습니까? 그들은 운동에서 쏘지 않았습니까? 하나의 탑은 거의 항상 공중 발리에 관여합니다. 이것은 종이에서도 이해할 수 있습니다.
        그는 독일인과 함께 일했다. 일반적으로, 당국과상의하는 것이 일반적입니다. 똑똑한 사람이 한 번 무언가를 결정했다면 그들은 계속 똑같이 할 것입니다. 이것은 동시에 좋고 나쁘다. 그러나 때로는 놀랍습니다. 그들은 단순히 다음과 같이 말했습니다. 글쎄, 그때 전문가들이 생각해 내고 결정한 것이 맞습니다.
        작은 구경도 마찬가지입니다. 더 빨리 입력하십시오. 일부 권위자들의 사고 관성.
        1. 그라프 바 이리나
          그라프 바 이리나 8 5 월 2018 00 : 07
          +1
          그것은 보이지 않았고 회사는 반대편에 화재 문제가있었습니다. salvo에서 GK와 비슷한 배치를 가진 다른 보트에는 모든 배럴이 있습니다.
          1. mmaxx
            mmaxx 8 5 월 2018 16 : 39
            0
            동일한 Seidlitz의 다이어그램 위에서 보았을 때 보드의 반대쪽 타워를 배치하면 빔을 켤 때도 트렁크가 수로를 넘어 가지 않았다는 것을 알 수 있습니다. 그리고 총으로 쏠 수있는 실제 각도는 30 도가 될 것입니다. 그러나 나중에 총이 구경이 더 클 때 큰 높이에서만 코를 직접 쐈다는 것을 기억합니다. 아니면 전혀 촬영하지 않았다. 같은 "킹 조지 XNUMX 세"도 코를 올리지 않았습니다. 그런 다음 코 막힘을 견뎌야했습니다. 그러나 첫 번째 타워에서 코를 쏴도 여전히 작동하지 않았습니다. Wangard에서는 코에서 총을 쏠 가능성에 대해 간단히 이야기했습니다. 그리고 그들은 필요에 따라 줄기를 들어 올렸습니다. 미국인들도 그러한 기회를 예견하지 않은 것으로 보인다. 그들은 대공포와 안테나를 코에 끌었다. 전함과 무거운 순양함은 무엇입니까?
            왜건의 예.
            독일인들로부터 배우는 것이 남아 있습니다. 그들이 성공 했습니까? 나는 빔 위에서 만 명확하게 생각한다. 그리고 아마도 최후의 수단으로 만 가능합니다. 또는 멀리 떨어져 있습니다.
            이 시리즈 전체에 대해. 이후 배는 첫 번째 배가 아직 건설되지 않았을 때 설계되었습니다. 그리고 무언가를 다시 할 방법이 없었습니다. 이 주름에서 나중에 거부했습니다.
            1. 그라프 바 이리나
              그라프 바 이리나 8 5 월 2018 19 : 04
              +1
              왜 디자이너가 "바보"에 등록합니까? 타워의 선형 층 위치 (첫 번째를 제외하고 실패)는 반대편에서 발사 할 수있었습니다. 따라서“Seidlitz”또는“Kaiser”는 대부분의 경우 측면 salvo에 10 개의 배럴이있었습니다.
              1. mmaxx
                mmaxx 9 5 월 2018 07 : 40
                0
                그들이 똑똑하다면 왜이 패턴이 더 이상 반복되지 않았습니까? 선박이 운항하자마자이 계획은 즉시 포기되었다. 나는 선상에서 총을 쏘는 것에 대해 아무 것도 보지 못했습니다. 다시 말하지만,이 각도는 매우 제한적입니다. 자신의 촬영으로 피해를 입는 것은 그리 좋지 않습니다. 그리고 각 샷에서. Fon der Tann과 Indefatigable은 다소 넓은 레이아웃을 가졌습니다.
                그리고 디자이너는 전혀 천재가 아닙니다. 사람들은 다른 사람들을 좋아합니다. 그리고 그 이후의 경험을 고려하여 집에 의자에 앉아있는 실수를 지적 할 수 있습니다. 그러나 무엇입니까?
                여기서 나는 하세를 읽습니다. 아무도 그가 그렇게 말할 수 없습니다. 그러나 독일군이 큰 배에서 어뢰 발사에 큰 관심을 보인 것은 무엇입니까? 이제 우리는이 모든 것이 필요하지 않은 것을 알고 있습니다. 그러나 모두 쉬었다. "Nelson"의 각도는 TA를 밀었다. 또한 천재.
                1. 그라프 바 이리나
                  그라프 바 이리나 9 5 월 2018 09 : 40
                  +1
                  그렇습니다. 전체 무인기가 장착 된 "무적"에서 선체는 매우 "과도하게 긴장"되었고 다른 쪽 측면 탑의 발사 각도는 빈약했습니다.
                  그러한 탑 배열을 가진 다른 선박의 경우, 모든 사람들이 공중 발리에 참가했습니다. 그리고 총구 가스 영역에 대해 ... "Keben 또는"Seidlitz의 사진과 그림을보십시오 ...
                  나에게 개인적으로 관용구의 꼭대기는 나소와 헬고 랜드의 탑이 회사와 함께있는 곳인 것 같습니다. 그러나 사실, 그들은 짓고 걸어 가고 수영을했습니다.
  10. 27091965
    27091965 4 5 월 2018 12 : 04
    +1
    다른 한편으로, "무거운"포탄을 가진 영어 343mm 포는 220 발의 자원을 가졌습니다.


    아마도 발사체가 가벼운 발사체를 사용하면 (305mm 발사체에 비해 가벼운 발사체라고 부를 수는 없지만) 총은 450 발을 견딜 수 있다고 쓸 가치가 있습니다.

    물론, 당신은 모든 것을 지불해야합니다-독일 총은 200 발을 견딜 수 있었지만 너무 많지는 않았습니다.


    우리는 독일이 발전했다고 말할 수 있습니다. 영국은 900m / s 160 발의 발사 속도로 그러한 총에 대해 최고의 속도를 보였지만 발사체가 더 쉬웠습니다.
  11. 그라프 바 이리나
    그라프 바 이리나 4 5 월 2018 23 : 07
    +1
    나는 (첫 번째 근사치) "타이거"1,35를 얻는다
    디플 링거 1,25. "알몸"형태로 말하면 ...
  12. 안사리
    안사리 7 5 월 2018 06 : 50
    0
    ... 길이 121,5 m의 요새는 높이 300 m의 2,2 mm 플롯으로 구성되며, 40 cm는 수선 아래에 있었다.
    그리고 이것으로 충분하지 않습니까? 웨이브에서 (그리고 속도로) 벨트 아래에서 쉽게 히트를 잡을 수 있습니다.
    1. Trapperxnumx
      Trapperxnumx 7 5 월 2018 08 : 38
      0
      제품 견적 : anzar
      ... 길이 121,5 m의 요새는 높이 300 m의 2,2 mm 플롯으로 구성되며, 40 cm는 수선 아래에 있었다.
      그리고 이것으로 충분하지 않습니까? 웨이브에서 (그리고 속도로) 벨트 아래에서 쉽게 히트를 잡을 수 있습니다.

      많은 배들이 과부하로 인해 벨트가 실제로 물속 아래로 더 많이 들어갔습니다.
      1. 안사리
        안사리 7 5 월 2018 10 : 36
        0
        많은 배가 과부하되어 벨트가 사실 ...

        여기에서 고려됩니다 디자인 위치. 디자이너들은 어떻게 생각 했습니까? 처음으로 나는 그런 작은 심화를 만난다. 숫자는 보통 반대 방향으로 -40cm 정도 올라 가야합니다 (이것은 0,7-1,5m로 작지만)
        추신 : 그것은 일종의 Muzhenikovskaya 실수처럼 보입니다.이 수치들에서 그는 다음과 같이 말합니다.
        "... 주 급수관 위 1,4m 및 0,4m 아래에 위치합니다. (??) 벨트의 두께는 아래쪽 가장자리에서 점차 150mm로 감소했습니다. 주요 수로 아래 1,7m 상부 데크에서 최대 230mm"
        1. 안사리
          안사리 7 5 월 2018 10 : 57
          +1
          나는 그것이 약 (1,8 및 0,4m)이 벨트의 직선 부분 (두께 300mm)만을 의미한다는 것을 이해했지만 텍스트에서는 어쨌든 불분명하고 오해의 소지가 있습니다. 그림은 또 다른 문제입니다.
    2. mmaxx
      mmaxx 8 5 월 2018 16 : 12
      0
      일반적으로 전혀 그렇지 않습니다.
      끊임없는 문제였습니다. 여기저기서 그들은 파도 또는 전속력으로 벨트의 아래쪽 가장자리가 물에서 나온 다른 배에 대해 씁니다. 새해 전투에서 "Hipper"는 차례에 큰 변화를 겪었을 때 차례에 갑옷 벨트 아래에서받은 것처럼 보입니다. 거친 6 인치 쉘로 충분했습니다.
      최고 속도로 벨트 노출-이것은 세척 선미의 반대면입니다.
      저자는 다른 기사에서 벨트가 부족하다는 일부 선박을 반복해서 비난했다. 그는 다소 유령적인 방어를했다.
  13. 그라프 바 이리나
    그라프 바 이리나 7 5 월 2018 23 : 56
    +1
    제품 견적 : mmaxx
    어떤 이유로 전쟁에서 그들은 매우 똑똑하고 잃습니다. 영국은 그들의 임무를 수행해야한다. 그들은 임무를 수행하고 전투를 떠나지 않았다. 그들은 강하지 않았지만 여전히 꼬리에 앉으려고 노력했습니다.
    1. 그라프 바 이리나
      그라프 바 이리나 7 5 월 2018 23 : 58
      +2
      영국군은 전투를 회피하지 않았습니다. 그러한 경우 "만약"