러시아와 싸우고 싶지 않아? 군용 조종사가 Bundeswehr을 떠난다.

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최근 7 명의 유로 파이터 전투기 조종사가 Bundeswehr를 떠났다고 RT는 Contra Magazin과 관련하여 보도했다. 그러나 출국 이유는 알려져 있지 않지만, 독일 조종사들은 단순히 "더 이상 싸우기를 원치 않고" "러시아에 대한 나토 군사 캠페인"의 준비에 참여하고있다.

러시아와 싸우고 싶지 않아? 군용 조종사가 Bundeswehr을 떠난다.




140 유로 파이터 전투기는 독일 공군에서 복무하지만 모두 작전이 가능한 것은 아닙니다. 독일 공군은 120 전투기 조종사를 보유하고 있지만 그 계급은 점점 줄어들고있다. 독일 공군의 공식 대표에 따르면 7 명은 최근 몇 주 동안 서비스를 떠났다고 Contra Magazin은 보도했다.

독일 공군 대표가 지적했듯이, 조종사 해고는 불쾌한 사건이지만 독일 군대의 전투 준비에는 영향을 미치지 않습니다.

최근 연방 감사실은 분데스웨어가 전투기 조종사 훈련을 위해 할당 된 자금의 횡령에 대해 비난했다. 조종사가 종료 한 구체적인 이유는 공개되지 않았습니다.

Bundeswehr는 최근 몇 년 동안 종종 다음과 같은 문제로 비난을 받았습니다. 무기 군사 장비. 그래서 2 월 말 2017 연도에 독일군의 상태에 관한 보고서가 발간되었습니다.
100 댓글
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  1. +13
    4월 30 2018 16 : 00
    네! Beshentsev-당신은 그를 지배 할 수 없습니다! 아니 그들은 "장바구니"만 마스터 할 수 있습니다! 슬픈
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. +13
        4월 30 2018 16 : 39
        비디오는 굉장하다! 음료수 특히 관중들에게 활을! !!!! “차가워졌다”는 작은 착륙으로 비행기의 일부로 조종사의 손에 비행기처럼 느껴집니다! 웃음
        Bundeswehr의 조종사가 "러시아인"과 싸울 것을 두려워하여 떠난다는 사실에 관해서는 그러한 결론을 내리기 위해 매우 폭력적인 상상력을 가져야합니다!
        예를 들어 독일뿐만 아니라 인도에서도 추세입니다. 누가 두려워해야할까요?
        간단히 설명하면, 서비스 및 지불 조건이 충족되지 않습니다! 여기서 민간인에게갑니다 .....
        1. +1
          4월 30 2018 17 : 59
          인도에서는 중국과 파키스탄이 무섭습니다.
      2. 0
        4월 30 2018 20 : 04
        제품 견적 : himRa
        몸의 일부로 조종사의 손에 비행기의 느낌! 쉬운 긴장없이 ... 장관

        아직도 요! 그는 학교의 10 학년에서 출발합니다))
    2. +39
      4월 30 2018 16 : 07
      독일의 폰 덴 레인 (Bon den Lain)과 같은 벌레 같은 국방 장관을 보면 주먹을 쥐고 러시아가 분노의 국가가 될 것이라고 위협하고 있습니다. 그들은 제 2 차 세계 대전의 범죄를 회개했다고 생각합니다. 우리 조부모는이 더러운 독일을 우리 국민에게 너무나 슬프게 생각했을 때 정확히 생각하지 못했습니다. 언젠가이 쓰레기가 다시 작은 손으로 넘어져서 러시아가 "새로운 질서"에 복종하도록 요구합니다.
      1. +13
        4월 30 2018 16 : 51
        네 ... 음, Hindenburg는 미래에 독일군이 여성 산부인과 의사에 의해 이끌 것으로 기대하지 않았습니다.
        제품 견적 : Don의 조상
        독일의 폰 덴 레인 (Bon den Lain)과 같은 벌레 같은 국방 장관을 보면 주먹을 쥐고 러시아가 분노의 국가가 될 것이라고 위협하고 있습니다. 그들은 제 2 차 세계 대전의 범죄를 회개했다고 생각합니다. 우리 조부모는이 더러운 독일을 우리 국민에게 너무나 슬프게 생각했을 때 정확히 생각하지 못했습니다. 언젠가이 쓰레기가 다시 작은 손으로 넘어져서 러시아가 "새로운 질서"에 복종하도록 요구합니다.
      2. +10
        4월 30 2018 16 : 55
        독일 조종사는 단순히 "더 이상 싸우고 싶지 않다"고 "러시아에 대한 나토 군사 캠페인"의 준비에 참여한다.

        독일인들은 러시아와 싸우고 싶지 않지만 다른 사람들은 신경 쓰지 않습니다. 제 생각에는 시리아에서는 또 다른 장식을 기다리고 있습니다. 주차장의 Su-34는 X-35가 정지 된 상태입니다.
        1. +10
          4월 30 2018 18 : 10
          제품 견적 : dorz
          독일 조종사는 단순히 "더 이상 싸우고 싶지 않다"고 "러시아에 대한 나토 군사 캠페인"의 준비에 참여한다.

          독일인들은 러시아와 싸우고 싶지 않지만 다른 사람들은 신경 쓰지 않습니다. 제 생각에는 시리아에서는 또 다른 장식을 기다리고 있습니다. 주차장의 Su-34는 X-35가 정지 된 상태입니다.

          동료,이 사진은 어디서 얻었습니까?
          나는 솔직히 말해서, FSB 대신에 그들이 말할 수있는 권리가없는 그런 니켈을 발견했을 것입니다.
          공격하지 않습니다. 그러나 이미 아 ened습니다. 모두 배수되었습니다. 필요하고 필요하지 않은 것.
          1. +3
            4월 30 2018 18 : 39
            제품 견적 : Varyag77
            나는 솔직히 말해서, FSB 대신에 그와 같은 XNUMX 개의 경찰이 말한대로 대응할 권리가없는 것을 발견했을 것입니다. 그러나 이미 아 ened습니다. 모두 배수되었습니다. 필요하고 필요하지 않은 것.
            FSB 외에도 Yandex 조직이 있습니다. 주소, 당신은 최고의 러시아 신문에 사진이있는 기사를 볼 수 있습니다.
            1. +2
              1 5 월 2018 09 : 33
              제품 견적 : dorz
              제품 견적 : Varyag77
              나는 솔직히 말해서, FSB 대신에 그와 같은 XNUMX 개의 경찰이 말한대로 대응할 권리가없는 것을 발견했을 것입니다. 그러나 이미 아 ened습니다. 모두 배수되었습니다. 필요하고 필요하지 않은 것.
              FSB 외에도 Yandex 조직이 있습니다. 주소, 당신은 최고의 러시아 신문에 사진이있는 기사를 볼 수 있습니다.

              그래서 신문은 또한 Kolyma의 꼬리를 위해.
          2. 0
            4월 30 2018 22 : 37
            제품 견적 : Varyag77
            나는 솔직히 말해서, FSB 대신에 그들이 말할 수있는 권리가없는 그런 니켈을 발견했을 것입니다.

            나는 개인적으로 전문가가 잠을 자지 않는다고 생각합니다. 길에 따라 VAL이 있다는 것입니다. 여기서 FAPSI를 끌어들이는 데 필요한 방법 (또는 현재라고 부름) ...
    3. +8
      4월 30 2018 16 : 21
      그렇습니다. 독일인들은 강제로 고향 알렉세이를 방어하기 위해“장바구니”로 끌지 않을 것입니다. 돈만 있으면되지만 보호소가있는 사회에서는 아무것도하고 싶지 않습니다. hi 광산은 작센에 산다. 그들은보고있다. 그들은 불행하다.
      1. +6
        4월 30 2018 17 : 26
        제품 견적 : BZTM
        그렇습니다. 독일인들은 강제로 고향 알렉세이를 방어하기 위해“장바구니”로 끌지 않을 것입니다. 돈만 있으면되지만 보호소가있는 사회에서는 아무것도하고 싶지 않습니다. hi 광산은 작센에 산다. 그들은보고있다. 그들은 불행하다.

        여기 Namesake-당신은 확실히 옳지 않다! 예 그들은 즐겁게 쇼핑 카트를 타고 올라갈 것이고, 독일 여성들은 산에서 독일을 가로 질러 운전하기 시작할 것입니다! 세 연령의 아시안이 그들이 비무장 단서를 제공 할 수없고, 그들을 보호 할 수있는 유일한 방법을 생각했다면, 독일 여성들에 대한 폭력의 사실을 밝히지 않고“장바구니”로 공식적으로 하렘을 모으기 시작할 것입니다! 예
        국가를 부끄럽게 여긴다 – 여성을 보호 할 수 없다! 부정
        1. +3
          4월 30 2018 17 : 32
          나는 그것에 대해 이야기하고 있지 않다.그들은 즐겁게 쇼핑 카트를 타고 올라갈 것이고, 독일 여성들은 산에서 독일을 가로 질러 운전하기 시작할 것입니다! 미소 나는 그들이 독일의 일부라고 생각하지 않기 때문에 독일이 외부의 적을 다루는 데 도움이되지 않는다고 말하고 있습니다 ... hi
          1. +3
            4월 30 2018 17 : 35
            그리고 ka 이름을 말 해주세요. WHO는 독일의 외부 적입니까? 의뢰
            1. +2
              4월 30 2018 17 : 39
              룩셈부르크 대공국. 웃음 웃음 웃음 hi
              1. +5
                4월 30 2018 17 : 48
                제품 견적 : BZTM
                룩셈부르크 대공국. 웃음 웃음 웃음

                빌레이 빌레이 빌레이 위협을 과소 평가했습니다! 울음 웃음 우리는 국제 팀에 등록해야합니다 (결국 우리 둘 다 독일 뿌리가 있습니다)! 병사 우리 중 두 명이면 충분할 것입니다. 내가 명령 할 것이며, 당신은 항복하는 룩셈부르크, 73 명의 대군 전체를 보호 할 것입니다! 웃음 웃음 눈짓
                1. +2
                  4월 30 2018 17 : 53
                  좋은 합의, 브라 티쉬! 음료수 hi
                2. +1
                  1 5 월 2018 09 : 12
                  그들은 나를 잊었다! 우리 셋은 뿌리가 있습니다. 또한 Luximburgers를 보호하고 싶습니다. 그들은 먹을 것인가?
                  진심으로 Shayble Vyacheslav!
    4. +2
      4월 30 2018 16 : 27
      하트만과 멘델 스의 영광스러운 자손은 어디에 있습니까? "전사"를 갈기! 웃음
      1. +1
        1 5 월 2018 22 : 48
        이스라엘 어디에서나.
    5. +1
      4월 30 2018 21 : 38
      살고 싶다면 그런 결정을하지 않을 것입니다. 노동 교환은 더 조용하고 안전합니다.
  2. +4
    4월 30 2018 16 : 02
    어 .. 동독에는 MiG-29에 좋은 전단지가 있었는데, 독일 연방 공화국의 Bundeswehr에 갔다가 독일 통일 후 차별을 모르는 유일한 사람들이었습니다.
    1. +5
      4월 30 2018 16 : 37
      최근 7 명의 유로 파이터 전투기 조종사가 Bundeswehr를 떠났다고 RT는 Contra Magazin과 관련하여 보도했다. 그러나 출국 이유는 알려져 있지 않지만, 독일 조종사들은 단순히 "더 이상 싸우기를 원치 않고" "러시아에 대한 나토 군사 캠페인"의 준비에 참여하고있다.

      아니 뭔가 믿기가 어렵습니다. 오히려 여기에서 뿌리를 찾아야합니다.
      최근 연방 감사실은 분데스웨어가 전투기 조종사 훈련을 위해 할당 된 자금의 횡령에 대해 비난했다.

      자금은 숙달되었고 조종사들은 이론적 인 훈련을 겪었을지 모르지만 습격으로“투척”되었다. 그러나 하늘이없는 실제 조종사는 더 이상 조종사가 아닙니다. 이 같은 ...
      1. +3
        4월 30 2018 16 : 50
        파샤 좋은 시간! hi 그는 실제로 조종사이거나 극단적 인 경우 민간 항공으로 떠난 적이 없다.
      2. +7
        4월 30 2018 17 : 40
        파샤, 방금 전 두 명의 조종사 인 이탈리아 인과 이야기를 나 just습니다. 11 월 XNUMX 일 이후, 애국심이 흔들렸다. 이제 사람들은 아프가니스탄의 이라크에서 무엇을하고 있는지 이해하지 못합니다. 전략이 없습니다 : 이유, 목표. 아무도 모른다. 두 번째 계약에 서명 할 때, Amers는 일회성 똥을 제공받습니다. 그들은 항공사 회사에서 "원으로"떠나는 것이 좋습니다. 독일인들도 같은 문제가 있다고 생각합니다
        1. +4
          4월 30 2018 19 : 41
          아마도 그들은 RFP가 훨씬 높은 민간 항공에 갔다. 일반적인 추세는 서쪽뿐만 아니라 러시아에서도 발생합니다. 멍청하게 뉴스를 ned 고 애국 열풍에 썼습니다
  3. +2
    4월 30 2018 16 : 02
    그때 그들은 전 독일 땅의 점령 국장으로서 감사를 받아야한다. 웃음
  4. +4
    4월 30 2018 16 : 03
    유전이야 예 . 루프트 바페의 "에이스"도 우리 전투기에서 설사를했다.
    1. mvg
      +5
      4월 30 2018 16 : 39
      두려움으로 우리의 "떨어진"300 명의 사람들을 위해 ... 아드레날린, Mlyn .. 그것은 그런 것입니다.
      Erich Hartman, Gerhard Barkhorn ..가 가장 소심했습니다.
      1. +5
        4월 30 2018 17 : 19
        제품 견적 :
        두려움으로 300을 떨어 뜨린 사람들은

        그들은 우리와는 다른 계산 방법을 가지고있었습니다. 300의 경우 또 다른 질문입니다.
        1. mvg
          +4
          4월 30 2018 17 : 37
          축구에서 승리를 위해 어떤 종류의 다운 비행기가 각각 3 점씩 주어 졌습니까? 부정확 한 부분이 있다면 다른 사람의 말도 안되는 말을 반복하지 마십시오. 초기에는 전술, 훈련 (경험) 및 기술이있었습니다. 그렇습니다. 그들은 끊임없이 날아갔습니다. 전투 임무는 없었습니다. 그리고 최고의 조종사는 청소년보다 훨씬 더 많이 날았습니다.
          Hans-Ulrich Rudel을 읽고 하루 5-6 회 비행했습니다. 소련의 총 더미에서 150 대의 항공기가 생산되었지만 누군가가 이겼다. 미국의 경우 000 명, 영국의 경우 10 명.
          1. +6
            4월 30 2018 17 : 52
            제품 견적 :
            3 포인트에서 어떤 종류의 총격을 받았 는가?

            어쩌면. 롤 그러나 진지하게, 우리는 쓰러진 자에게 증거하기 위해 지상과 공중 모두에서 많은 독립적 인 증인들을 확인해야했습니다. 독일군이 최전선 뒤에서 격추되면 종종 격추에 포함되지 않았다. 요컨대, 전체 절차. 독일군은 "기관총"을 가지고 있었는데, 카메라가 명중을 기록했다면 침착하게 비행장으로 돌아 왔을 때 총에 맞을 수있었습니다.
            소련은 150 대의 항공기를 발행했다
            그리고 무엇을 모두 격추 했습니까?
            초기에는 전술이있었습니다
            초기에는 소련 항공의 절반이 비행장에서 불에 탔다.
            한스 울리히 루델 읽기
            회고록, 이것은 이야기가 아니라 저자의 관점에서 사건에 대한 개인적인 설명입니다. 나는 젊었을 때와 마찬가지로 Shelenberg의 회고록을 읽었으므로 코스 설명에서 진정한 천사로 판명되었습니다.
            1. mvg
              0
              4월 30 2018 18 : 12
              나는이 모든 것을 다큐멘터리와 소설에서 읽었다. 나는 전쟁이 시작될 때 많은 사람들이 구타를 당했다고 믿는다. 그런 다음 조종사 수준과 장비 등급이 모두 같을 때 "쿠반 전투"에 이르기까지 전투는 이미 평등 한 상태에 있었지만 수십 개의 고어 링과 함께 노 보니, 빌카 및 JG-200와 같은 52 개의 마크를 넘었습니다.
              지상에서 파괴 된 항공기는 포함되지 않습니다. 그러나 그들은 많이 잃었습니다. 나는 사진을 보았다.
          2. +1
            4월 30 2018 18 : 17
            제품 견적 :
            3 포인트에서 어떤 종류의 총격을 받았 는가?

            그들은 말씀을 믿었습니다. 그러나 사실은 여전히 ​​남아 있습니다. 44 년째에 이미 루프트 바페에는 숙련 된 조종사가 없었습니다.
            많은 비행기가 풀려 났지만, 이것이 모두 격추되었다는 의미는 아닙니다. 프랑스 인들에게 야곱이 전체 연대로 제시되었습니다.
            또한 .. 심각한 역사가들은
            1944 년 소련 항공 산업에서 620 억 786 천명이 일하고 Goering Office에서 116296 억 97140 천명이 일했습니다. 그럼에도 불구하고 Hitlerite Germany는 항공기 생산 규모에서 NKAP를 능가하지 못했습니다. 제 88900 차 세계 대전 당시 소련은 78890 대의 항공기 (이 중 XNUMX 대는 항공기)를 생산했지만 독일은 XNUMX 대의 항공기 (XNUMX 대는 전투 항공기 포함) 만 생산할 수있었습니다.

            보시다시피, 전투의 차이는 그리 크지 않습니다. 독일에서는 IL-2 항공기가 제조되지 않았기 때문에 전투기에 대한 패리티입니다.
            1. mvg
              0
              1 5 월 2018 05 : 18
              비행기 번호가 다릅니다. 157 ours, 261 프리츠. 이것은 스카우트 및 운송업자와 함께합니다. 대부분의 미국인들은 119을 생산했습니다.
              전투기에는 패리티가있을 수 있지만 독일은 동부, 영국 및 노르망디의 3 개 전선에서 싸웠습니다. 그리고 영국과 미국은 총체적으로 우량품을 많이 파괴했습니다.
          3. +5
            4월 30 2018 18 : 31
            제품 견적 :
            소련의 총 더미에서 150 대의 항공기가 생산되었지만 누군가가 이겼다. 미국의 경우 000 명, 영국의 경우 10 명.

            예, 더 .... 더 ... 왜 사소한 일이 없습니다!
            제국의 최고의 조종사 / 비행기에 대한 신화를 반복하지 마십시오 ....
            하지만 그들은 루델을 기억하지 못했습니다.
            그것을 읽으십시오-자신을 존중하지 말고 선전과 거짓말을 끊임없이 짖으십시오!
            정보를 확인할 가능성이 없었던 후퇴 중에 gansics를 사용한 주요 계정은 ...
            Hartman의 동료들조차 좋아하지 않는 포인트 시스템, 누적, 하나의 엔진, 하나의 포인트, 그들은 신생 기업으로 간주
            1. +3
              1 5 월 2018 02 : 58
              그는 실제 전쟁에서 도망친 악당으로 여겨졌 고, 늦게 소비에트 소련의 XNUMX 세 소년을 찾아 루마니아에서 많은 미국의 호위 전투기를보고 낙하산으로 뛰어 내렸다.
              1. mvg
                0
                1 5 월 2018 05 : 33
                그. 아무것도 몰랐고 아무것도 쓰러 뜨리지 않았습니까? 올렉, 전쟁에서 모든 것이 좋습니다. 이“첫 해”에 2-3여 종족이 위험한 전투기가된다면 (생존한다면) 곧 JG 동지들을 착륙하기 시작하는 것보다 지금 착륙하는 것이 좋습니다. 그를 비난하는 것은 바보입니다. 전쟁은 결투가 아닙니다.
                루마니아에 대해 말도 안되는 소리가 들리지 않습니다 ... 그냥 떠날 수 있다면 왜 뛰어 오릅니다. 기술 수준이 허용되었습니다.
                1. 0
                  1 5 월 2018 08 : 18
                  적의 에이스를 두 대가 착륙하는 것을 막거나 폭격기 XNUMX 대를 격추하는 것이 낫지 만, 첫 번째 예상치 못한 접근 방식에서 격추 할 수 없다면 신규 이민자와의 기동 전투에도 참여하지 않았습니다
                  그것은이 에피소드에 대해 구글이 필요하다는 것을 의미하고, 전혀 아무것도 알지 못했고 기술이 없었으며, 기술 수준도 그를 떠날 수 없었습니다.
                  1. mvg
                    0
                    1 5 월 2018 08 : 49
                    그 중 XNUMX 명은 그의 기록에 추가되었지만, 한 번 XNUMX 명의 미국 전투기에 의해 차단 된 그는 자신이 격추되지는 않았지만 낙하산으로 비행기를 떠나야했습니다.

                    나는 완전히 승인합니다. 그는 고속 머스탱에 의해 막혔고, 포로가되거나 쓰러 졌을 때 떠날 수 없습니다. 올렉, 당신은 다시 호의적으로 이야기를 왜곡했습니다. 독일인은 똑똑한 사람으로 상황을 신속하게 평가하고 결정을 내릴 수 있습니다. 비상 사태의 경우 머리를 잡고 다른 사람들이 모든 것을 결정할 때까지 기다리는 대다수와는 다릅니다.
                    1400 종, 800 건, 350 승-이건 끔찍한 적입니다. 그는 흠집없이 전쟁을 떠났습니다. 신들은 분명히 그에게 무관심합니다. 그는 8 년의 캠프에서 살아 남았고 중단되지 않았습니다. 착한 여자 아이.
                    1. +2
                      1 5 월 2018 09 : 06
                      이 독일 겁쟁이와 사악한 사람은 탄약과 낙하산을 쓰러 뜨리거나 적어도 쓸어 버릴 것입니다.
                      어떤 이유로, 일부는 이해하지 못한다
                      그들 중 300 명 미만이 격추 당했고 (50에서 100까지 자신을 던졌다), 많은 사람들이 낙하산으로 뛰어?
                      포로와 관련이 있습니까? 바보
                      나치에 무관심하지 않은 것 같습니다. 웃음
                      1. 댓글이 삭제되었습니다.
                    2. 0
                      1 5 월 2018 12 : 34
                      제품 견적 :
                      착한 여자 아이 ...

                      정확히 동정하다
                      제품 견적 :
                      포로-그들이 막히고 착륙하기 때문에.

                      루마니아의 Hartman 미국인? 롤 그녀가 사랑 바보
                      글쎄, 그는 한 번에 무엇을 뛰어 넘었습니까? 그는 싸울 시간이 있었다. 나는 한두 가지 (그가 쓴대로 3,4,5,6,7)를 격추했을 것입니다. 그는 최소한의 위험도 감수하지 않았습니다.
                      이것은 전설이 아닙니다, 이것은 조각입니다 ... 그리고 코딱지, 그리고 내 마음에있는 Natsik만이 이것을 이해하지 못합니다
                      그는 누구와 무엇을 가르쳤습니까? Pokryshkin과 혼동하지 마십시오.
                      헛된 미국인들은 낙하산으로이 "군사"를 쏘지 않았고, 그의 전술은 완전한 도덕적 권리를 가지고 있다는 것을 알면서도이 점프로 수감되지 않았습니다.
                      이 에피소드와 에이스조차도 독일 루프트 바페에게 항상 불명예입니다.
                      1. mvg
                        0
                        1 5 월 2018 17 : 45
                        그들이 막고 이끌었다면, 격추 할 생각이 없었으며 어딘가로 이끌었습니다. 논리를 켭니다. 감정이 아닙니다. 그건 그렇고, 일부 소식통은이 에피소드에 대해 카트리지가 없다고 말합니다. 그리고 루마니아는 더 이상 파시스트가 아니 었습니다. Magyars는 이미 동맹국으로 부분적으로 이동했고 축을 떠났습니다.
                        그 가르침과 관련하여 그는 최고의 루프트 바페 편대 인 JG-52의 코 메즈였습니다. 아름다운 눈에만 그런 자세를 취하지 않으며 오크 잎은 매달리지 않습니다. 22 세-전공. 실례합니다, 당신은 계급별로 누구입니까? 나는 35 세 미만의 전공을 모른다. 1400 종목-예를 들어서 자신이 공중에 있었고 마지막까지 싸웠고, 그는 8 일 45 월 XNUMX 일 루마니아에서 마지막으로 격추했습니다.
                        당신은 그를 수치심으로 여기고 독일인들은 그를 위해기도했습니다.
                        추신 : 그리고 왜 당신은 당신이 그런 이모티콘을 넣을 수 있다고 결정 했습니까, 보드카 나 술을 마셨습니까? 괜찮은 자세로 행동하고 자신이 어디에 있는지 아는 감정을 표현할 수 있습니다.
                    3. 0
                      1 5 월 2018 18 : 11
                      영국으로 어디로 데려 갔습니까? 그들이 차단 한 이유는 무엇입니까? 같은 출처에서? 헝가리의 마자르 족.
                      그런 것들을 이해하지 못하는 자신을 용서하십시오. 예
                      1. mvg
                        0
                        2 5 월 2018 16 : 28
                        1. 차단-// http://airwar.ru/history/aces/ace2ww/pilotg/hartm
                        앤.html //
                        여기와 몇 가지 출처에서 가져온

                        2 년 21 월 1944 일 Hartmann은 미 공군과 공중에서 처음 만났다. 그는 자신의 링크 (독일 슈 바르)를 덮고 4 대의 미국 항공기를 공격하고 2 대의 P-51 머스탱 전투기를 격추 시켰으며 2 명은 동지에게 격추되었다. 8 년 1 월 1944 일, Hartmann은 루마니아 Ploiesti의 유전을 4 회 이륙하는 동안 머스탱 5 대를 격추시켰다. 한 달 후, 미국 전투기와의 2 차 전투에서 그는 8 개의 머스탱을 격추했지만 51 명은 그를 따라 갔다. 집중 작전 중에 Hartmann은 P-XNUMX XNUMX 대를 스코프에 넣을 수 있었지만 카트리지가 곧 다 떨어졌다 -연료와 낙하산으로 뛰어 올랐다. 그 순간 그는 그들이 가벼운 목표물처럼 그를 쏠 것인지 걱정이 되었습니까? 전투기 중 하나가 그룹의 나머지 사람들로부터 떨어져서 그에게 바로 날아 갔지만 마지막 순간에 작별 인사를 흔들며 돌아섰습니다.
                        3. 그들은 32 번이 아니라 14 번을 때렸습니다.

                        추신 : 이것은 그가 머스탱과 싸우지 않았기 때문입니다. 적도 객관적으로 평가하도록하십시오. 소련 조종사라면 Kozhedub와 Pokryshkin보다 시원합니다. 우연히도 전쟁이 끝날 때 날지 못하게되었던 하나님께서는 그들이 내리는 것을 금하셨습니다. Yves Korea Kozhedub도 비행하지 않았습니다. 같은 이유로.
                        PPS : 주제를 완성했는데 더 이상 흥미롭지 않습니다. 당신은 축구에 대해 할 수 있습니다.
                    4. 0
                      2 5 월 2018 18 : 33
                      무엇 때문에? 범위가 충분하지 않습니다. "sourcenikoff" 예
                      그는 루델에서 쓰러 뜨린 것에 대해 항상 그 당시처럼 혼자 날아갔습니다. 그리고 바로 뛰어 들었습니다. 기동 전투에 들어 가지 않고 단일 공격에 대한 그의 "전술"에 빠져 들었습니다. 심지어 꼬리를 잡을 시간조차 없었습니다. 미국인들은이 사건을 설명했습니다
                      나는 서부 전선이나 공중 방위에 있지 않았으며 거부하고 200 명의 소련 신병 대원이 레지스트라가 그를 확인하는 것을 멈추고이 나쁜 놈을 계속 핥고 소련 에이스에 대해 아무 것도 쓰지 않고 그곳으로 이송되는 것을 두려워했다.
                      1. mvg
                        0
                        3 5 월 2018 21 : 05
                        그러나 그가 무언가를 두려워한다는 것을 어디에서 얻었습니까? 1400 년의 전투를 두려워하는 사람은 날지 않으며 .. 300 대의 항공기를 격추하지 않습니다. 이것은 닌텐도가 아닙니다.
                        Plin은 서쪽 전선이 무서워서 8 개의 무스탕을 두려워하여 XNUMX 차 세계 대전에서 최고의 전투기를 떨어 뜨 렸습니다.
                        업데이트-그 당시에는 특히 독일인들에게는 그러한 습관이 없었습니다.
                        그리고 소련 에이스는 온전한 것이 무엇입니까? 성도? 아니면 사람들이 아닌가? 에이스에서 한 에이스를 기르기 위해 얼마나 많은 소년이 죽었지 만 ...
                    5. 0
                      3 5 월 2018 22 : 46
                      그의 포획에 대한 설명과 "전술"에서 머스탱은 최고가 아니었고 동부 전선에서 싸우지 않았습니다.
                      그들은 모두 pervitine에 멍청했지만 그 정도는 아니었다. 예
            2. mvg
              0
              1 5 월 2018 05 : 25
              어느 나라에서나 어느 회사에서나 눈에 띄는 사람은 신생으로 간주되며 사랑하는 사람은 거의 없습니다. 눈짓 자신이 특별한 친구라는 것을 인정할 수는 없습니다. 그렇습니다. 그들은 격추되었지만 투구와 전투에서 다시 살아 남았습니다. 그는 여러 차례 본부 지위를 받았으며 거절했다.
              그렇습니다. 그의 회고록은 화려하고 화려합니다. 그러나 이것은 그에게만있는 것이 아닙니다.
              1. 0
                1 5 월 2018 08 : 20
                vrudel은 카트 맨을 좋아하지 않는다고 말합니다.
          4. +1
            4월 30 2018 18 : 40
            제품 견적 :
            3 포인트에서 어떤 종류의 총격을 받았 는가?

            VO에 관한 계산 방법에 대한 기사가 있었기 때문에 독일인이 2 엔진 항공기를 엔진 수에 따라 2대로 기록했고 우리는 지상에서 무너 뜨린 것으로 기록되었으며 사진 총으로 기록되었습니다. 그래서 "그렇게 간단하지 않다."
          5. +1
            4월 30 2018 18 : 50
            제품 견적 :
            초기에는 전술, 훈련 (경험),

            그렇습니다. 그리고 45 년에 그들은 145 시간 미만의 젊은이들에게 비행을주었습니다
          6. 0
            4월 30 2018 22 : 24
            제품 견적 :

            0
            mvg (최대) 오늘, 17:37 ↑
            3 포인트에서 어떤 종류의 총격을 받았 는가?

            전쟁이 끝난 후, 그들은 영국 전투에서 실제로 몇 대의 비행기가 격추되었는지를 문서에 따라 점검했다. 독일인은 다운 영어 수를 두 배로 과대 평가했으며 영국인은 다운 독일어를 세 번 과대 평가했다. 또한 허리케인에서 싸운 사람들은 스핏파 이어에서 싸운 사람들보다 더 거짓말을했습니다 (실제로 격추 한 사람들은 거짓말을 할 필요가 없었습니다). 따라서 허리케인의 승리 횟수는 스핏파 이어의 승리 횟수보다 많았습니다.
  5. +5
    4월 30 2018 16 : 12
    한 전사가 전체 자연을 파괴 병사 우리 알래스카 상공에서 비행이 계속 될 것입니다! 치즈 버거에서 햄버거 메신저
  6. +8
    4월 30 2018 16 : 22
    뉴스 레터 "Su-24"와 "Cook".
    1. +8
      4월 30 2018 16 : 36
      제품 견적 : Jack O'Neill
      뉴스 레터 "Su-24"와 "Cook".

      RT는 결코 거짓말을하지 않으며 사건에 대한 해석은 모든 해석이 가장 많습니다! 나는 모든 나타가 곧 그만 둘 것이라고 확신한다 - 그래서 그들은 우리를 두려워한다.
      1. +3
        4월 30 2018 16 : 40
        RT는 결코 거짓말을하지 않으며 사건에 대한 해석은 모든 해석이 가장 많습니다! 나는 모든 나타가 곧 그만 둘 것이라고 확신한다 - 그래서 그들은 우리를 두려워한다.

        웃음
      2. +1
        4월 30 2018 18 : 45
        인용구 : Eduard Petrov
        RT는 절대 거짓말하지 않는다

        RT는 타사 소스를 의미하지만 ..는 신경 쓰지 않습니다.
    2. 0
      1 5 월 2018 03 : 09
      쿡에 대해 의심이 있으십니까?
  7. +1
    4월 30 2018 16 : 33
    실이 그녀를 주요 전문 분야에서 공부 한 곳에서 떠난 사람들과 교환 할 Ursula. 웃음 웃음 일반적으로 훌륭한 조종사와 시민 정신병자도 조종사가 부족합니다. hi
    추신 : 두 개의 오래된 시계 크로노 그래프는 루프트 바페의 상징이었습니다. 친척에게 선물. 시계는 저렴하고 중국어 -8k이며 정확도는 1/10 초입니다. 일부에서는 "반환 불가 지점"을 설정할 수있었습니다.
    1. +1
      4월 30 2018 18 : 12
      일년에 XNUMX 분 차이가 나는 중국 시계는 어떤 것입니까?
      1. 0
        4월 30 2018 22 : 26
        제품 견적 : Fayth
        일년에 XNUMX 분 차이가 나는 중국 시계는 어떤 것입니까?

        그것은 내 것과 같습니다. 15 년 전에 300 루블로 사서 XNUMX 년 반 동안 걸리고 배터리를 교체합니다.
  8. +3
    4월 30 2018 16 : 51
    지금 전쟁이 벌어 질지 모르겠어 ... 토지 임대 나 동맹국은 없을거야
    1. +1
      4월 30 2018 17 : 05
      그리고 지금 우크라이나는 적입니다. 중국은 또한 시베리아와 바이칼 등을 즉시 빼앗아 갈 것이다.
      1. +6
        4월 30 2018 17 : 55
        인용구 : Franz Josef Land
        지금 전쟁이 벌어 질지 모르겠어 ... 토지 임대 나 동맹국은 없을거야

        오노 아는 노아의 정원에서, 리사 랜드는하지 않을 것입니다. 울음
        인용구 : Franz Josef Land
        중국은 또한 시베리아와 바이칼 등을 즉시 빼앗아 갈 것이다.

        라 비노 비치가 프란츠 요셉의 땅을 어떻게 빼앗아 가지 않았는지보십시오. 웃음
        1. +1
          4월 30 2018 18 : 32
          그와 무슨 말을하는거야? 그는 이미 노바 야 제 믈랴와 노보시비르스크 제도를 준비하고 있으며 프란츠 요셉의 땅은 러시아와 노르웨이의 공동 영토이며 노르웨이가 전쟁을 선포하고 팔레스타인 사람들은 그곳으로 옮겼습니다.
      2. 0
        4월 30 2018 22 : 38
        제품 견적 : Franz Joseph Land
        그리고 지금 우크라이나는 적입니다. 중국은 또한 시베리아와 바이칼 등을 즉시 빼앗아 갈 것이다.

        케샤, 벨로루시 인들은 어디에 있을까요? 전구를 어디서 구할 수 있습니까?
    2. +9
      4월 30 2018 17 : 09
      전쟁이 있으면 러시아는 카펫이 될 것입니다. 그녀는 경제적, 정치적, 순전히 군사적으로 준비되어 있지 않습니다. 푸틴과 주식회사는 이것을 알고 있으므로이를 피하기 위해 무엇이든 할 것이다.
      그러나 여기서 처칠은 (내 의견으로는) 기억된다 : 부끄러움과 전쟁 중에서 부끄러움이 선택되면, 우리는 둘 다 얻는다. 그런 다음 항목 1을 참조하십시오.
      1. +4
        4월 30 2018 18 : 18
        제품 견적 : Doliva63
        전쟁이 있으면 러시아는 카펫이 될 것입니다. 그녀는 경제적, 정치적, 순전히 군사적으로 준비되어 있지 않습니다. 푸틴과 주식회사는 이것을 알고 있으므로이를 피하기 위해 무엇이든 할 것이다.

        푸틴 대통령은“러시아가이 세상에 없다면 왜이 세상이 필요한가?”라고 말했다. 이와 같이 음악으로 죽는 것은 전 세계가 폐허가되어 생존자가 죽은자를 부러워하게합니다.
        제품 견적 : Doliva63
        그러나 여기서 처칠은 다음과 같이 회상됩니다.

        더 나은 여전히, 세상은 shi하지만. 러시아가 실제로“파트너들”에게 전하려고 노력하고 있지만 분명히 그들은 마음에 귀를 기울이지 않을 것이므로 패배의 수치와 다음 백신이 50-70 년의 전쟁에 대한 변명을 얻음으로써 받게 될 것입니다.
      2. 0
        4월 30 2018 18 : 23
        제품 견적 : Doliva63
        전쟁이 있다면

        전쟁이 벌어 질 경우, 그 나라는 사람들이 자기 조직에 더 편향되어 살아남을 것입니다. 핵무기는 잠재적 희생자를 두려워하지 않기 때문에 사회 구조, 의학, 농업 및 산업의 파괴를 .. 혼돈이라고합니다.
      3. 0
        4월 30 2018 18 : 43
        제품 견적 : Doliva63
        전쟁이 있다면 러시아 연방은 카펫이 될 것입니다. 그녀는 경제적으로나 정치적으로나 정치적으로 준비가되어 있지 않습니다.

        Shaw, 당신은 하얀 슬리퍼를 입수 할 수 있고, 그것이 시작될 때까지 시트로 감쌀 수 있습니다. 울음
        1. +4
          1 5 월 2018 17 : 01
          그것이 시작될 때까지-당신은 캔버스가 시작될 때 하얀 슬리퍼를 가질 수도 있습니다! 웃음 음료수
    3. +2
      4월 30 2018 18 : 21
      당신은 lendlise의 문제에 대해 자세히 공부할 것입니다. 그것은 더 쉬워 질 것입니다. 특히 몽골과 Tuva의 도움을 배경으로 모든 금을 소련에 줬습니다.
      실제로 전쟁의 전환점은 모스크바 근처에서 발생했습니다. 그런 다음 lendlis는 빈약했습니다.
  9. +4
    4월 30 2018 17 : 08
    군대는 일반적으로 어떤 일이 일어나고 있는지에 대한 더 많은 정보를 가지고 있습니다. 여기에는 특정 작전 장을 겨냥한 지능, 군사 계획, 훈련이 있습니다.
  10. +1
    4월 30 2018 17 : 16
    말이 진행되면서 ... 가장 중요한 것은 트렌드입니다 ... 그리고 트렌드는 스티어링 휠과 시트 사이에 누워 있지 않으면 어떤 기술도 죽었습니다 ...
  11. +1
    4월 30 2018 17 : 23
    똑똑한 독일 조종사! 죽은 사람이나 아픈 사람보다 살아 있고 건강하는 것이 좋습니다.
  12. +1
    4월 30 2018 17 : 59
    RT를보고합니다.
    이것은 물론 신뢰할 수있는 출처입니다.
    그러나 출발 이유는 알려져 있지 않습니다. 출판물에 따르면독일 조종사는 단순히 "더 이상 싸우고 싶지 않다"며 "러시아에 대한 나토 군사 작전"준비에 참여한다.

    젠장,이 조종사가 러시아와의 전쟁에 관해 최소한 생각한 것. 99 %는 민간 항공료가 현재 독일에서 더 많이 지불합니다. 이 서비스에서 "성과가 없다"(급여, 공습, 동료와의 관계) 가능성이 있습니다. 아니면 계약이 끝났을 수도 있습니다. wassat VO 저자, 세계의 군사 정치 상황에 대한 적절한 분석은 어디에 ??? "대문자"또는 "모든 것이 사라졌습니다"또는 가짜 및 추측과 같은 인쇄물 또는 극단적 인 내용.
    1. +1
      4월 30 2018 18 : 22
      그러나 세계 추세. 세계 어느 상황에 대한 "적절한 분석"을 보거나 들었습니까?
      1. 0
        4월 30 2018 18 : 35
        제품 견적 : Fil743
        그러나 세계 추세. 세계 어느 상황에 대한 "적절한 분석"을 보거나 들었습니까?

        당신에게 더하기,하지만 나는 때로는 정상적인 기사를 풀다. 불행히도 - 때로는. 일반적으로, 나는 관심있는 주제와 "for"인 사람들과 "contra"인 사람들을 다시 읽음으로써 내 결론을 내린다. 또한 이전에 발표 된 정보 및 개인적인 경험과 비교합니다.
  13. 0
    4월 30 2018 18 : 07
    영국 내무부 장관이 사임했다. 루프트 바페는 그렇게 잘하지 않습니다.
  14. +5
    4월 30 2018 18 : 40
    제품 견적 : Eduard Petrov
    제품 견적 : Jack O'Neill
    뉴스 레터 "Su-24"와 "Cook".

    RT는 결코 거짓말을하지 않으며 사건에 대한 해석은 모든 해석이 가장 많습니다! 나는 모든 나타가 곧 그만 둘 것이라고 확신한다 - 그래서 그들은 우리를 두려워한다.

    이것은 해석이 아니라 진술이 아니라 물음표가있는 명백한 형태의 가정입니다. 이 기사는 RT와 협력하는 RT 저널 및 RT 인용문 인 독일어 저널 Contra Magazin에 실 렸습니다.

    그러나 이마, 이마에 대한 정보가 필요하다고 생각합니다.
  15. +2
    4월 30 2018 18 : 57
    그들이 떠나면, 화폐 용어로 더 존경받는 직업을 찾았습니다.
  16. +4
    4월 30 2018 19 : 47
    조종사 해고 사유는 Bundeswehr에 대한 독일 국방 장관의 폭력적이고 항상 필요한 활동과 관련이있을 가능성이 큽니다. 군부와 장관 사이에 다소 큰 의견 차이가있는 것은 이번이 처음이 아니며 조종사에게만 적용되는 것은 아닙니다.
    1. 0
      1 5 월 2018 13 : 45
      여성 산부인과 전문의는 최고의 국방 장관이 아니 었습니까? 누가 이런일이 일어날 거라고 생각 했 겠어!
  17. 0
    4월 30 2018 20 : 01
    제르 게트
  18. 0
    4월 30 2018 20 : 02
    요점은 철이 아닙니다
  19. 0
    4월 30 2018 20 : 11
    중국에, 민간 항공기에. FAC에서 지불 한 25 000 달러에 대한 중국어. 독일보다 더.
    1. +1
      4월 30 2018 20 : 39
      제품 견적 : 16112014nk
      중국에, 민간 항공기에. FAC에서 지불 한 25 000 달러에 대한 중국어. 독일보다 더.


      독일과 프랑스의 시민들도 나쁜 임금을 지불하지 않습니다 :

      루프트 한자 파일럿 선거를 위해기도하십시오. 도둑질을하는 손자의 손을 잡고 65.000 유로 Kopilot 인 조종석. Durch Zulagen은 73.000 유로 주사위를 굴립니다. Als Kapitän 얼굴 남자 110.000 유로 프로 Jahr. 250.000 유로 (그리고 완전한 소그룹 mehr) 박사에 의해 Spitze Sind Gehälter에서. Lufthansa-Piloten Liegt bei Rund 181.000 유로화로 환전하십시오. 리투아니아어 에어 프랑스 KLM은 230.000 유로로 운항합니다.
  20. 0
    4월 30 2018 22 : 23
    음, 아마 그들은 원하지 않을거야. 그게 뭐가 잘못 됐니? 정상인에 대한 이해가 명확하지 않은 전쟁은 매력적이지 않습니다.
    1. 0
      3 5 월 2018 16 : 24
      제품 견적 : misti1973
      음, 아마 그들은 원하지 않을거야. 그게 뭐가 잘못 됐니? 정상인에 대한 이해가 명확하지 않은 전쟁은 매력적이지 않습니다.


      그리고 러시아 나 독일에서이 전쟁이 정말로 필요합니까? 무엇 때문에? 벌써 싸웠다. "크림"이라면, 어떤 것이 든 미국이 제거해야 할 것입니다.
  21. 0
    1 5 월 2018 00 : 02
    그래, 우리를 공격하기위한 준비가 이미 진행 중이다.
    그리고이 카펫은 놀랍습니다. 가정과 농담의 한 가지입니다.
    다른 하나는 전쟁이 일반적으로 피할 수 없다는 것을 이해하는 것입니다.
  22. 0
    1 5 월 2018 02 : 15
    제목에서 왜 헛소리인지 이해할 수 없습니까? uryatreotov 집단 오르가즘에서 그러한 노래가 시작된 후?
  23. +1
    1 5 월 2018 03 : 30
    직장을 그만두면 NATO에 대해 많이 생각하십니까? 마찬가지로 독일 조종사는 우리를 신경 쓰지 않습니다. 다른 많은 이유가 있습니다
  24. 0
    1 5 월 2018 10 : 08
    7 명 중 120 명-약 5 % 대략 인원의 자연 손실에 해당합니다 (군 조종사, 특히 전투기의 직업 수명은 정확히 20 살임). 그래서 나는 "루프트 바페가 도망 쳤다!"라는 결론에 대한 이유를 알 수 없습니다.
    그러나 113 대의 항공기를위한 120 명의 조종사와 140 명의 조종사, 이것은 실제로 재앙에 가깝습니다. 아랍-이스라엘 전쟁의 경험에 따르면 비행기 당 2 명의 조종사가있을 때 최적의 상태를 유지 한 다음, 짧은 정비, 급유 및 재 장착 후 비행기가 다시 상승하고 나머지 조종사는 과로로 인한 오류가 덜 발생합니다. 잠수함 함대에 미국인들도 같은 원칙을 적용했다. 두 대의 교환 가능한 승무원은 소련 해군보다 대결 동안 훨씬 더 많은 시간 동안 잠수함을 해상에서 유지할 수있게했다.
    이제 독일 사람들이 예비 부족의 러시아 연방 군대와 같이 더 많은 학교, 더 많은 훈련, 젊은 조종사 졸업, 또는 Serdyukovsky에 의해 독일이 조종사 부족 문제를 해결하는 방법을 보자. 군사가 정상적인 돈을 지불하지 않으면 간단한 진실을 이해했다. 준비하지 않은 중위가 몇 명이든, 그들은 어디에도 용해되지 않는 경향이 있습니다. 따라서 군대의 돈을 늘리기 위해 학교를 훈련시키고 유지하는 데 소비되는 돈의 일부를 사용하는 것이 좋습니다. 그러면 1000 명의 졸업생이 10 명의 조종사가됩니다. 군대에서 탈출 한 훅이나 도둑으로 군 복무).
    따라서 독일인들에게 나의 (그리고 Anatoly Eduardovich의) 무료 조언 : 훈련 된 조종사 수를 절반으로 줄이고 나머지 조종사의 급여에 저축 된 돈을 저축하십시오. 따라서 도망 간 요원에 대해 울지 않아도됩니다.
  25. 0
    1 5 월 2018 10 : 33
    그러므로 그들은 전쟁의 영웅이되기를 원하지 않습니다. 상황이 거의 모든 후보자가 영웅이 될 수 있다는 것은 유감입니다. 대부분 사후에. 글쎄, 이것은 정복 전쟁의 플러스입니다-당신은 붙잡을 수 없습니다. 그들은 삶과 세계 평화를 선택했다))
    그러나 나는 떠났을 때 다른 선택을 한 많은 사람들이 아니라는 것에 감사하고 존경한다. 나는 한 무리에 빠지고“영웅”이 되려는 유혹에 맞서 전사의 명예와 용기를 교환 할 수없는 사람들을 존중한다. 분명히 거기에는 아무것도 두려워하지 않고 어떤 상황에서도 적보다 우월한 싸움을 할 수있는 사람들이 있습니다. 그래서 나는 그들이 우리를 원수로 여기지 않을 정도로 똑똑하고 괜찮다는 사실에 대해 매우 감사합니다.
  26. +2
    1 5 월 2018 12 : 03
    이것이 IL-2가하는 일입니다 ...

    그 종류의 층 엘리베이터 알파벳 중 하나가 고장났습니다.
  27. 0
    1 5 월 2018 14 : 00
    아마 그들은 이것을 보았습니까? 웃음

  28. 0
    1 5 월 2018 17 : 21
    제품 견적 :
    축구에서 승리를 위해 어떤 종류의 다운 비행기가 각각 3 점씩 주어 졌습니까? 부정확 한 부분이 있다면 다른 사람의 말도 안되는 말을 반복하지 마십시오. 초기에는 전술, 훈련 (경험) 및 기술이있었습니다. 그렇습니다. 그들은 끊임없이 날아갔습니다. 전투 임무는 없었습니다. 그리고 최고의 조종사는 청소년보다 훨씬 더 많이 날았습니다.
    Hans-Ulrich Rudel을 읽고 하루 5-6 회 비행했습니다. 소련의 총 더미에서 150 대의 항공기가 생산되었지만 누군가가 이겼다. 미국의 경우 000 명, 영국의 경우 10 명.

    왜 1,5 만? 이 번호는 어디서 구할 수 있습니까? 총 89 천. 독일인들은 더 적었 기 때문에 더 자주 날아갔습니다. 그들은 우리와 함께 68 만 XNUMX 천 비행기를 잃었습니다. 웃음 혀 wassat 이미 모든 숫자를 6 또는 7로 나눈다는 것이 이미 입증 된 바 있습니다. 나에게 호위 항공기를 내려 놓고 전투 종목을 격추시키지 않은 조종사는 더 가치가 있습니다. 깡패
    1. 0
      1 5 월 2018 18 : 12
      그들이 pervitine에 앉아 있기 때문에, 그는 표범뿐만 아니라 예