F-35을 어떻게 싸게 만드나요? 미국에서는 머리를 꺾어 라.

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미국에서는 F-35의 유지 보수 비용 절감에 관심이 있습니다. 천문학적 인 미국 군사 예산에도 비용이 엄청나게 커지고 있습니다.

최신 유지 보수 버전에서 형성된 과다한 비용은 미국 전문가에 따르면 유지 보수 시간이 이미 적합하다는 것을 제조업체에 자동으로 알려주는 소프트웨어 부족으로 연결됩니다.



미국 국방부의 전략 개발 부서장 인 윌리엄 로퍼 (William Roper)는 미국에서 다양한 기술 문제를 해결하기위한 혁신적인 접근 방법을 도입하는 데 이름을 올렸으며 소프트웨어 개발에 투자 할 것을 제안했습니다.

그의 성명서에서 :
예방 유지 보수가 주로 소프트웨어 때문이기 때문에 소프트웨어가 올바르게 완료되면 많은 보안 문제가 해결됩니다. 또한 공급망 관리는 소프트웨어를 통해 이루어집니다. 여러면에서이 모든 것은 도미노 원칙과 유사합니다. 예측 적 접근만으로 F-35의 전반적인 유지 관리 비용을 줄 이도록 체인을 구축하는 데 궁극적으로 도움이됩니다. 이렇게하면 시간과 돈을 절약 할 수 있습니다.


Roper는 이상적으로 인공 지능 (AI)이 "똑똑한"전투기의 기술적 조건을 따라야한다고 말합니다. AI는 전체 프로그램의 초석입니다.

지금까지 우리는 F-35 조종사의 헬멧 비용을 줄였습니다. 최신 데이터에 따르면이 비용은 초기 $ 700 천에서 약 50 만 달러로 감소했습니다.

F-35을 어떻게 싸게 만드나요? 미국에서는 머리를 꺾어 라.


이제 관리 소프트웨어 현대화 프로그램 인 C2D2 (Continuous Capability Development and Delivery)가 구현되고 있습니다. 이 프로그램은 항공기 작동 옵션, 무기 사용의 특성, 엔진 작동 모드 등에 대한 설명을 제공해야합니다. 그녀는 또한 자동 모드에서 그 부품이나 다른 부품의 주문에 관한 신호를 미리 내놓을 수 있어야합니다.

얼마 전까지 만해도 F-35B 부품 중 하나가 3D 프린터에 인쇄되어 오늘날 미국에서 운영되는 매우 복잡한 물류 시스템을 통해 배송에 시간과 돈을 낭비하지 않아야한다는 상황에 이르렀습니다.
153 의견
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  1. +17
    4월 30 2018 18 : 45
    그것에있는 합판의 백분율을 증가하십시오 미소
    1. +4
      4월 30 2018 18 : 47
      격납고에 던져 ... 덮개로 덮고 한 달에 한 번 ... 헤어 드라이기를 집어 켜고 다른 사람의 얼굴을 향하게하십시오. 오토바이 타기를 묘사하고 으르렁 거리는 소리 ... 원칙을 이해했습니다 ... 그것은 똑같습니다 ...
      1. +4
        4월 30 2018 18 : 55
        F-35을 어떻게 싸게 만드나요? 미국에서는 머리를 꺾어 라.

        매우 간단합니다. 이러한 비행기를 분해하여 전달하는 것은 "스스로 수행"생성자처럼 어셈블리에 대한 설명이 없습니다.
      2. +10
        4월 30 2018 18 : 59
        내가 이해하는대로 그들은 기술 직원을 해고하고 급여를 절약하기를 원합니다. 웃음 그리고 모든 경우. 그리고 그가 얼마나 많은 영리한 말을했는지 ...
      3. +7
        4월 30 2018 20 : 21
        제품 견적 : Vard
        헤어 드라이어를 집어 켜고 다른 사람의 얼굴을 가리 킵니다.

        내 건설 헤어 드라이어는 출력에서 ​​600도를 제공합니다. 웃음 사용할 수 있습니까?
    2. +14
      4월 30 2018 19 : 05
      분명히 미국에서 내 마지막 댓글을 읽으십시오.
      아시다시피, NATO 국가 및 동맹국의 연간 평균 비행 시간은 300 시간입니다. 서서히 420에서 200으로 줄었습니다.이 주제에 관한 기사가 여러 개있었습니다. 일반적으로 AU 조종사 나 저격수는 비행이 끝날 때 최대 1000 시간의 비행 시간을 가져야합니다. 이 주제에 관한 기사도있었습니다.
      이제 우리는 한 시간 동안 비행을 고려합니다.
      F-16-$ 22500 / 시간
      F-18-$ 24400 / 시간
      F-22-$ 68300 / 시간
      F-35 :
      2013 년 $ 24000 / 시간,
      2016 년 $ 31000 / 시간,
      2017에서 $ 45000 / 시간,
      2018 년 $ 50000 / 시간.
      즉, 80 년대에서 2000 년으로 연간 420 시간에서 200 시간으로 감소했습니다. 감소는 작업 부족과 높은 유지 보수 비용, 적은 군사 예산 때문입니다. 그리고 이것은 미국에서 F-22500, F-16 항공기의 경우 시간당 $ 18의 비용으로, 유럽에서는 연료 비용과 급여가 낮기 때문에 더 저렴하다고 생각합니다.
      그리고 지금 그들은 35 년 안에 F-5 비행기를 구매하고 있습니다. 즉, 이미 몇 년 동안 군사 예산에서 엄청난 금액이 할당되었습니다. 이제 각 조종사는 매년 평균 300 시간을 비행해야합니다.
      예를 들어, NATO 국가는 100 대의 F-35를 구입했습니다. 우리는 이것을 조종사 수와 ​​곱할 수 있습니다. 하나의 기계가 아니라 2-3 대의 조종사가 각 기계에 할당 될 수 있습니다. 많은 조종사가 있고 비행기가 충분하지 않기 때문에 평균 시간 수와 시간 비용을 곱합니다.
      그래서 그것을 계산하십시오 : 100 F-35 x 2 조종사 x 300 시간 x $ 50000 / 시간 = $ 3.
      아마도 유럽에서는 300 시간의 비용이 더 저렴할 것입니다. 물론, 비행기가 조금 더 적거나 더 많을 수도 있고, 조종사가 200 ~ XNUMX 명이 아니라 XNUMX 시간이 아니라 XNUMX 시간 일 수도 있습니다.
      어쨌든 연간 2-3 억 달러 이 항공기와 공군 비용에만 적용됩니다. 그리고 다른 전투기, 유조선, 공격기, 폭격기, AWACS, 수송기도 있습니다. 대체로 F-35는 NATO 국가와 동맹국의 군사 예산을위한 진공 청소기입니다.
      1. +26
        4월 30 2018 19 : 26
        Yak-141을 생각해 내고이 비행기가 그러한 파괴적인 힘을 가지고 있다고 의심하지 않은 사람들 ... 그래서 아무도 서쪽의 방어를 훼손하지 못했습니다 ...
        1. +10
          4월 30 2018 21 : 11
          Yakovlevtsy-이스라엘 공군의 존경과 감사 좋은 위대한 개념의 창조자로서.
          Yak-141은 싸울 수 없었지만 그의 손자 F-35는 영광스러운 군사 경력을 시작했습니다.
          1. +10
            4월 30 2018 21 : 36
            어떤 직업? 손자는 아직 싸운 적이 없습니다. 실제 전투에서 얼마나 많은 f-35가 적을 격추 시켰습니까? 언덕 뒤에서 쐈어? 레바논 영토에서 .. 계몽 ... Kasams는 자주 촬영합니까?
            1. +2
              4월 30 2018 22 : 13
              그는 정의상 전투기 폭격기입니다. 그는 아직 공중전을하지 않았다
              적군 항공기가없는 상황에서 그는 시리아의이란 표적에 여러 차례 폭격을가했습니다. 적의 후방에서 정찰 비행을 제외하고.
              1. +9
                4월 30 2018 22 : 31
                인용구 : voyaka uh
                그는 정의상 전투기 폭격기입니다.

                빌레이 뭐 어떤가요? 포뮬러 1 자동차, 왜건인가요? 원본 ...
              2. +3
                1 5 월 2018 00 : 34
                인용구 : voyaka uh
                그는 시리아의이란 목표물에 여러 차례 폭격을가했습니다.

                이란? 그리고 그는 어떻게 거기에 갔습니까? 매달린 탱크로? 아니면 급유? 그리고 아무도 이것을 눈치 채지 못했습니까?
                f22와 f35의 서명이 동일한이란 S-300에 등록되어 있다는 사실에 대해서도 말하고 있지 않습니다.
                1. 0
                  1 5 월 2018 18 : 25
                  dvina71
                  제품 견적 : voyaka 어
                  그는 시리아의이란 목표물에 여러 차례 폭격을가했습니다.
                  이란? 그리고 그는 어떻게 거기에 갔습니까?
                  Daragoy, panymaesh, 시리아의이란 시설에, 맞습니까? 시리아가 가까워요 시리아에있는 물건들 맞죠?
              3. +3
                1 5 월 2018 05 : 06
                인용구 : voyaka uh
                그는 아직 공중전을하지 않았다

                Alexey Batkovich가 아닌 방법 사람 미국 국방 예산이 폭격을 당하고 잘 파괴되었습니다. 이제 당신의 예산을 차지했습니다. 웃음 hi
              4. +2
                1 5 월 2018 06 : 26
                그는 정의상 전투기 폭격기입니다.
                이타적인 유대인처럼 들립니다.
          2. +8
            4월 30 2018 22 : 58
            제품 견적 : voyaka 어
            Yak-141은 싸우지 못했지만 그의 손자 F-35,
            친척, 루블 운전 해! 당신은 아직 증손자를 만나지 않았습니다. 웃음
          3. 0
            1 5 월 2018 00 : 48
            Awww 일어나. 당신은 잠 들어 있거나 정신이 이상합니다.
      2. +3
        4월 30 2018 20 : 03
        "이 감소는 작업 부족과 높은 유지 보수 비용 및 적은 군사 예산 때문입니다." 그리고 소규모 군사 예산에 대해 더 자세히 이야기 할 수 있습니다. 아니면 내가 뭔가를 놓치고 있습니다. 700 억으로 충분하지 않습니까? 뭐, 공군 계획은 없나요?
        1. +2
          4월 30 2018 20 : 28
          700 억 개, 정확히는 711 억 개 중 56 억 (8 %)만이 현대화 및 새 장비 구매에 사용됩니다. 나머지는 보험 지불, 봉사 한 사람들에게 연금, 직원에게 급여 지불, 기지 임대 및 수리, 연료 및 윤활유 구입에 사용됩니다.
          1. +1
            1 5 월 2018 10 : 55
            당신은 개당 2000 달러에 일반 견과류를 사는 것을 잊었습니다.
            1. 0
              1 5 월 2018 12 : 27
              권리! 이거 너무 거칠게 그렸어요. 그 56 억 중 그는 이것을 마셨다.
              1. +2
                1 5 월 2018 13 : 01
                그것에 대한 느낌을 얻으려면 여기에 "전체 목록 읽기"가 있습니다.


                $ 74165-알루미늄 발판 사닥다리
                $ 7622-커피 메이커
                $ 640-플라스틱 변기
                659 달러-재떨이
                $ 2043-너트
                $ 387-세탁기
                $ 37-나사
                $ 2228-조절 렌치
                $ 748-펜치
                469 달러-렌치
                437 달러-룰렛
                $ 435-망치
                $ 285-드라이버
                214 달러-손전등

                인플레이션을 제외한 당시의 가격은 1980 년대 초였습니다.
                1. 0
                  1 5 월 2018 13 : 08
                  인용구 : Conserp
                  $ 74165-알루미늄 발판 사닥다리

                  그리고 확실히 금은 아니죠?
      3. +6
        4월 30 2018 21 : 07

        "모두 동일합니다.이 항공기에만 연간 2-3 억 달러"////

        그래서 뭐? 이 항공기로 한 번의 성공적인 군사 작전은 모든 비용을 지불합니다.
        우리는 시리아로 날아갔습니다. 200 개의이란 탄도 미사일이있는 창고가 추락했습니다. 이 미사일의 비용,이 미사일이 사용되는 경우의 피해 비용,이 미사일을 요격하기 위해 발사하는 경우 미사일 방어 비용을 계산합니다. 그리고 여기에 균형이 있습니다. F-35의 모든 비용이 보상됩니다.
        1. +12
          4월 30 2018 21 : 32
          우리는 시리아로 날아갔습니다. 200 개의이란 탄도 미사일이있는 창고가 추락했습니다.

          Poplar 또는 Yars는 더 나은 효율성을 가지고 있습니다. 그것은 미국 침구 국가 중 하나로 날아갈 것이며 기지도없고 Fu-35도 없으며 그러한 국가는 전혀 없습니다. 웃음
          1. +1
            4월 30 2018 22 : 18
            누가 논쟁하고 있습니까? 핵무기를 가진 ICBM은 매우 효과적입니다. 따라서 러시아는 유지 보수 및 현대화를 위해 자금을 아끼지 않습니다.
            우리는 또한 그것들의 중요성을 이해하기 때문에 그것들을 가지고 있습니다.
            이것은 F-35의 가격과 비용에 관한 주제입니다. 좋은 무기는 그 자체로 가치가 있습니다.
            1. +7
              4월 30 2018 23 : 02
              제품 견적 : voyaka 어
              핵무기를 가진 ICBM은 매우 효과적입니다. 따라서 러시아는 유지 보수 및 현대화를 위해 자금을 아끼지 않습니다. 우리는 또한 그것들의 중요성을 이해하기 때문에 그것들을 가지고 있습니다. ...

              당신은 YARS가 없습니다. 포플도 사탄도 없습니다! 구멍에서 조용히 침묵하십시오. am
              1. 0
                1 5 월 2018 03 : 11
                "어쩌면 휴대 할 수있을 것입니다"에서 그들은 침묵 할 필요는 없지만-기저귀를 착용합니다. 세 연령의 아시안이 그렇지 않으면 소리가 나지 않을 수 있지만 강한 냄새가납니다. 웃음
              2. +1
                1 5 월 2018 09 : 56
                "당신은 야스가 없습니다. 포플도 사탄도 없습니다!"///

                물론 아닙니다. 미소 어디에서? 우리는 다른 이름을 가지고 있습니다. 그러나 그들은 또한 매우 멀리 날아갑니다.
                1. +2
                  1 5 월 2018 11 : 55
                  인용구 : voyaka uh
                  아주 멀리 날아 요.


                  어디에서 테스트 했습니까?

                  전국이 XNUMX ~ XNUMX 시간 거리에 있습니다.

                  당신의 이해에서 멀리, 얼마나?

                  그게 다입니다. XNUMX 개, 대시, XNUMX 개 시간대를 통과 할 때 멀리 떨어져 있습니다. 상트 페테르부르크에서 하바롭스크까지. 이것은 본질적으로 멀리 떨어져 있습니다.

                  시베리아에서 당신에게 hi
            2. +8
              1 5 월 2018 00 : 18
              인용구 : voyaka uh
              좋은 무기는 그 자체로 돈을 지불합니다.

              히틀러도 그렇게 생각했다. 결과적으로, 그의 후손들은 이미 다르게 생각합니다.
            3. 0
              1 5 월 2018 06 : 27
              우리는 또한 그것들의 중요성을 이해하기 때문에 그것들을 가지고 있습니다.
              자신을 아첨하지 마십시오.
        2. +1
          1 5 월 2018 03 : 10
          당신은 정말 똑똑 해요, 누가 말했죠? 글쎄, 우리를 증거로 "흔들"자, "그가 할 수 없었던 일을 한 멋진 Fu 35" Delevy F-15 " 혀 웃음 웃음
        3. +1
          1 5 월 2018 12 : 04
          우리는 시리아로 날아갔습니다. 200 개의이란 탄도 미사일이있는 창고가 추락했습니다.
          BR 100500
      4. +4
        4월 30 2018 22 : 11
        인용구 : Sith Lord
        F-35 :
        2013 년 $ 24000 / 시간,
        2016 년 $ 31000 / 시간,
        2017 년 $ 45000 / 시간,
        2018 년 $ 50000 / 시간.

        금액이 정확하지 않습니다
      5. 0
        1 5 월 2018 03 : 40
        중국에서 날아 가게하세요. 거기 저렴)))
      6. -1
        1 5 월 2018 05 : 35
        흥미로운 수치이지만 su-35 시간에 비용은 얼마입니까?
        1. 0
          1 5 월 2018 13 : 20
          특히 시리아에서는 다양한 전투기의 4 시간 비행 비용이 7 만에서 5만이 며 평균 비행 시간은 XNUMX 백만 루블입니다.
          1. +2
            1 5 월 2018 13 : 53
            글쎄, 그것은 F-35보다 더 비싸다는 것이 밝혀졌습니다 (50 백만 루블에 해당하는 3 만 달러가 있음). 왜 그런 울부 짖음이 유지 비용이 많이 듭니까?
            1. ZVO
              +2
              2 5 월 2018 21 : 12
              제품 견적 : nikoliski
              글쎄, 그것은 F-35보다 더 비싸다는 것이 밝혀졌습니다 (50 백만 루블에 해당하는 3 만 달러가 있음). 왜 그런 울부 짖음이 유지 비용이 많이 듭니까?


              울부 짖는 소리는 만세 애국심의 등록 된 (아마도 전문적으로 지불 할 가능성이 높은) 보호자로부터 나옵니다.
              설명서가 있습니다.이 사이트를 검색하면서 "F-35"를 보면 알 수 있습니다. 모든 뉴스에서 같은 사람이 같은 글을 씁니다.
              그들은 Su-35S 클래스 항공기가 100 억 달러 미만의 비용이들 수 없다는 것을 이해하지 못합니다.
              금속, 재료, 공작 기계의 주요 비용은 시장과 교환입니다. 전 세계와 동일합니다.
              그리고 우리는 더 많이 있습니다.
              국가 주문 시스템의 경우 도난 및 절단이 합법화되었습니다.
              "법원 회사"의 공급 제한 시스템 덕분입니다.
              결국 다른 공차가 있어야합니다. 특정 은행의 인증, 계좌 및 매출액-얻을 수 없습니다.

              공장 소셜 네트워크-기업의 작업 비용을 줄이는 방법은 없습니다.
              우리나라에서는 노동 생산성 (어떤 사람이 말하든간에)이 상당히 낮습니다.

              Su-57이 150 억 XNUMX 천만 달러에 눈에 띄게 비용이들 것이라는 사실은 의심의 여지가 없습니다.
              첨단 기술 및 제품 생산-결코 비용이 저렴할 수 없습니다.
    3. +1
      4월 30 2018 19 : 56
      조각으로 자른다. 그리고 두통이 사라질 것입니다. 더 저렴할 것입니다.
    4. 0
      4월 30 2018 19 : 57
      제품 견적 : Thrall
      그것에있는 합판의 백분율을 증가하십시오

      그것은 가능합니다. 하지만 우리 주부에게 물어 보는 것이 더 낫습니다 ... 그는 그들을 도울 것입니다.
    5. 0
      4월 30 2018 19 : 58
      이스라엘은 시리아를 공격 할 때 작은 EPR과 함께 GBU-39 유형의 소 구경 활공 폭탄을 사용하여 47 여단 기지에서 발사 된 방공 시스템을 극복했다고 비방합니다. F35와 함께 사용되었을 가능성이 높습니다 ...
      1. +4
        4월 30 2018 20 : 03
        여기 당신은 불안하지 않습니다 .... 그리고 누가 뚫었습니까?
        1. +4
          4월 30 2018 23 : 06
          제품 견적 : Shahno
          여기 당신은 불안하지 않습니다 .... 그리고 누가 뚫었습니까?

          샤노. 그래서 나는 그들이 당신의 몸이나 튜닉에 구멍을 뚫을까요?
    6. 0
      1 5 월 2018 04 : 50
      그것에있는 합판의 백분율을 증가하십시오


      Thrall, 이것은 선택 사항이 아니며 합판 비용도 엄청날 것이며 ESR을 줄이기 위해 특수 유형의 목재와 나노 스프레이로 만들어 질 것입니다. 웃음 한 가지 방법은 생산을 종료하는 것이며 여전히 비용이 많이 듭니다. 웃음
  2. +11
    4월 30 2018 18 : 47
    F-35을 어떻게 싸게 만드나요? 미국에서는 머리를 꺾어 라.
    중국에서 수집하거나 말레이시아.
    1. 0
      4월 30 2018 20 : 42
      제품 견적 : Observer2014
      얼마 전까지 만해도 F-35B 부품 중 하나가 3D 프린터에 인쇄되어 오늘날 미국에서 운영되는 매우 복잡한 물류 시스템을 통해 배송에 시간과 돈을 낭비하지 않아야한다는 상황에 이르렀습니다.

      얼마 전까지 만해도 F-35B의 부품 중 하나를 3D 프린터로 인쇄해야했기 때문에 상황은 오늘날 미국에서 운영되고있는 매우 복잡한 물류 시스템을 통해 배송에 시간과 비용을 낭비하지 않도록했습니다. "

      파일럿과 함께 완성 된 전체 F-35를 3D 프린터로 인쇄하고 더 저렴한 펠트 펜을 사용하여 색칠해야합니다.
      1. +5
        4월 30 2018 21 : 16
        "35D 프린터에서 파일럿과 함께 전체 F-3 어셈블리를 인쇄해야합니다."///

        이것은 실제로 생산을 더 저렴하게 만들 것입니다. 3D 프린팅은 복잡한 부품을 제조하는 진보적이고 현대적인 방법입니다. 비용 절감으로 모든 곳에서 적극적으로 구현되고 있습니다.
        1. +4
          4월 30 2018 23 : 08
          전사, 어, 오늘은 정말 나빠요 ...
          1. 0
            1 5 월 2018 04 : 25
            당신이 그를 쫓고 있다고 생각하지 않나요? 롤 각 댓글 아래에서 찾을 수 있습니다. 물론 제가 틀릴 수 있습니다.하지만 그런 인상이 있습니다. 의뢰 정직하게 대답하십시오. 약속의 땅에 사는 사람들에게 애정이 있습니까?
        2. +1
          1 5 월 2018 12 : 00
          인용구 : voyaka uh
          3D 프린팅


          무알콜 맥주, 고무 여성 및 기타 불쾌한 것들과 같습니다.

          어! 역겨워.
          1. ZVO
            0
            2 5 월 2018 21 : 24
            제품 견적 : Vanek
            인용구 : voyaka uh
            3D 프린팅


            무알콜 맥주, 고무 여성 및 기타 불쾌한 것들과 같습니다.

            어! 역겨워.


            경제학을 가르쳐야합니다 ...
            조작.
            부하가 가장 많지는 않지만 공간적으로 복잡한 부품은 고객이 $ 1000로 추정합니다.
            여기에서 1000 년 안에 3 개의 부품을 제조 할 수 있습니다.
            그. 하루에 한 부분.
            그리고 ...
            당신의 선택
            1.-하루에 5 개의 부품을 생산하는 3-6 백만 달러에 100 좌표 기계를 구입합니다. 즉, 그러한 기계 만이 그러한 부품의 치수와 모양으로 작업 할 수 있습니다.
            작업자와 창고 등을 모두 포함합니다. 이 3 년 동안.
            2.-3D 프린터를 800 만 달러에 구입하고 최대 속도와 하루에 3 개씩.
            첫 번째 옵션은 이익만을 제공하지 않습니다.
            두 번째-작지만 이익을 줄 것입니다.

            복잡한 장비에 대한 "부하"(제 XNUMX 자 직업 및 아르바이트)를 찾는 것은 매우 문제가됩니다. 군인에게는-그녀가 그렇습니다.

            그럼 누가 역겨워? 당신의 말 외에?
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 0
      1 5 월 2018 06 : 29
      중국에서 수집하거나 말레이시아.
      그런 다음 인도에서 ...............
  3. +10
    4월 30 2018 18 : 48
    예, 모든 것이 간단하고 중국에 하나를 준 다음 aliexpress에서 무게로 구매합니다.
    1. +13
      4월 30 2018 18 : 53
      sir_obs (보리스)
      예, 모든 것이 간단하고 중국에 하나를 준 다음 aliexpress에서 무게로 구매합니다.
      하지만 이미 XNUMX 개의 SIM 카드와 무지개 조명으로 웃음
    2. 0
      4월 30 2018 19 : 38
      개발에 소요되는 돈을 고려하면 가격은 여전히 ​​엄청날 것입니다. 방법은 하나뿐입니다. 수천 조각을 생산합니다. 무료입니다. 그러면 평균 가격이 허용됩니다.
  4. 0
    4월 30 2018 18 : 49
    나는 TSa라는 주제의 의미를 이해하는 데 어리석은 관심이 있습니다! 그리고이 주제가이 스레드에 있어야 할 필요성!
    1. LMN
      +5
      4월 30 2018 18 : 59
      제품 견적 : dgonni
      나는 TSa라는 주제의 의미를 이해하는 데 어리석은 관심이 있습니다! 그리고이 주제가이 스레드에 있어야 할 필요성!

      분명히 뉴스의 핵심은 미국에서 "운더 와프에 몇 가지 문제"가 있음을 인정했을뿐만 아니라 이미 실제로 이것을 깨닫고 탈출구를 찾고 있다는 것입니다.
      다시 말해서, 그들은 잘못되었습니다 ... 적어도이 단계에서.
      1. +6
        4월 30 2018 20 : 25
        그들은이 단계에서 전체 프로그램에 신경 쓰지 않았습니다! 우리가 너무 많은 돈을 피웠으니,이 불명예를 영원히 닫을 용기가 충분하지 않습니다! 음, 현대 기술의 수준은이 차의 요구 조건을 충족시키지 못합니다. 음, 아무것도 아닙니다! 스웨덴 사람, 사신,이 친구와 함께하는 이그제트는 없습니다. 우리는 불가능하고, 수줍어하며, 구체화 된 것처럼 보이기 시작했고, 즉시 몇 백 개를 설치했지만 분수는 아닙니다. 이건 아니야.
        도덕적 인 깡패 고객은 적절하게 물건을보고 Wishlist를 현실과 관련시켜야합니다. 그리고 연예인은 소련에서와 같이 수석 디자이너 직책에 임명되어야합니다. 경험과 가능성에 따라 누가 즉시 말할 수 있을까요?
        - 고객이 알려지지 않은 hnyu를 원하지만 우리는하지 않을 것입니다! 비행기를 타고 싶은데, 그 일을 토론하고, 예산과 특성을 승인하십시오!
        1. LMN
          +4
          4월 30 2018 20 : 56
          그게 그들의 문제 아닙니까? 윙크하는
        2. +2
          4월 30 2018 23 : 58
          제품 견적 : AlNikolaich
          비행기를 얻고 싶다면 그 작업에 대해 논의하고

          미안하지만 주요 고객 인 연합 하에서는 식욕이 건강했습니다. 그들은 돈을 아끼지 않았지만 모든 것을 보편적이고 더 많은 것을 원했습니다. 그러나 여기에 당신이 맞습니다, 다양한 디자인 국의 수석 디자이너가 작업을 맡으면 국방부 장군의 열렬한 열정이 식었습니다. 어쨌든 우리는 그들에게 경의를 표해야합니다. 그들은 독특한 무기를 만들었습니다.
        3. ZVO
          +1
          2 5 월 2018 21 : 33
          제품 견적 : AlNikolaich
          Shvets, 사신 및 파이프가있는 게이머가 없습니다.

          그들은 수십 년 동안이 개념을 가지고있었습니다.
          유령의 chtoli는 보편성에 나빴습니까? 아니면 Mirages?
          아니면 F-16, F18, F-15가 다기능이 아닐까요? 글쎄, 항공 전자 공학의 구성을보세요. 레이더는 어떤 모드를 사용합니까? 어떤 종류의 서스펜션을 운반 할 수 있습니까?

          당신은 정말로 재료를 읽어야합니다 ...
  5. +2
    4월 30 2018 18 : 56
    F-35을 어떻게 싸게 만드나요? 미국에서는 머리를 꺾어 라.
    국가의 군사 산업 단지의 빈곤은 끊임없이 추구하고 있으며 가까운 장래에 해결책을 찾지 못할 것입니다 ... 롤
    1. +5
      4월 30 2018 19 : 07
      제품 견적 : XXXIII
      국가의 군사 산업 단지의 빈곤은 끊임없이 추구하고 있으며 가까운 장래에 해결책을 찾지 못할 것입니다 ...

      35 일의 가격은 이미 f16의 가격보다 낮습니다. 서비스 직원과 함께 문제를 해결하는 것만 남아 있습니다.
      "아무도 불필요한 FU35"(Uryakaloks에 따르면)의 경우 3k 주문이 오랫동안 초과되었으며 인디언조차 "아날로그 없음"t 50에서 달아났습니다.
      1. +8
        4월 30 2018 19 : 19
        제품 견적 : Wendigo
        35 일의 가격은 이미 f16의 가격보다 낮습니다.
        누가 이것을보고 했습니까? 진술하십시오. 그때 그의 날아 가기 비용이 작업에서 정한 비용에 도달하면 우리는 박수를 보냅니다. 그들은 확실히 대처할 것이지만 이것이 가격을 낮추지는 않을 것입니다.
        1. +2
          4월 30 2018 20 : 10
          그래서 인터넷은 정보로 가득 차 있고이 사이트는 그것에 대해 많은 글을 썼습니다.
          35의 f 2019 가격표는 정확히 85ml입니다.
          1. +7
            4월 30 2018 21 : 56
            제품 견적 : Wendigo
            .. 2019 년부터 ..

            내 아이들이 보는 만화의 주인공이 말했듯이 인터넷은 거짓말을하지 않는다. 85 번 정도는 기억 나지 않습니다. 아마 놓쳤을 것입니다. 100 번이 넘는 싸움을했습니다. 그러나 광고가 뒤처 질 가능성.
            1. +3
              1 5 월 2018 03 : 20
              그것은 이미 85 정도 였지만 비행기가 아니라 글라이더를위한 엔진과 그 이상이 없었습니다. 그리고 여기에서 일부 사람들은 이미 R & D에 대한 추가 및 탭이없는 "순수한"가격이라고 추측했습니다. 즉, 미국은 모든 개발, 미세 조정을 인수 할 준비가되어 있습니다. 그러나 그들은 수백 대의 리벳이 달린 Fu-35 중 절반 이상이 사용할 수 없다는 것을 이미 인정했습니다. 이미-그들은 A-10을 쓰기를 거부했으며 많은 고객이 이미 항공기를 부분적으로 또는 완전히 포기했습니다. 혀
          2. 0
            1 5 월 2018 11 : 28
            제품 견적 : Wendigo
            그래서 인터넷은 정보로 가득 차 있고이 사이트는 그것에 대해 많은 글을 썼습니다.
            35의 f 2019 가격표는 정확히 85ml입니다.

            거짓말을 제외하고 방귀 횃불로 남아있는 것은 무엇입니까?

            올해 예산의 단위 비용 (백만 달러) :

            F-35A
            이전-158.5
            2017 회계 연도-106.1
            2018 회계 연도-107.6
            2019 회계 연도-101.4
            2020 회계 연도-100.6
            2021 회계 연도-101.8
            2022 회계 연도-101.6
            2023 회계 연도-99.7

            F-35B
            이전-193.7
            2017 회계 연도-139.2
            2018 회계 연도-131.6
            2019 회계 연도-131.8
            2020 회계 연도-135.0
            2021 회계 연도-132.9
            2022 회계 연도-133.3
            2023 회계 연도-135.8

            F-35C
            이전-221.5
            2017 회계 연도-170.1
            2018 회계 연도-165.8
            2019 회계 연도-149.0
            2020 회계 연도-121.2
            2021 회계 연도-116.4
            2022 회계 연도-123.5
            2023 회계 연도-123.9
            1. 0
              1 5 월 2018 12 : 42
              약한 가격이 아니라 ...
              1. +2
                1 5 월 2018 15 : 25
                그리고 이것은 개발 비용을 제외한 미군의 국내 가격입니다.

                또한 예비 부품 (수직 모터-28 만 대!)과 유지 보수도 필요합니다.

                여기에 이전에 출시 된 원자재를 마무리하는 비용이 추가됩니다 (이 중 절반은 날아갈 수 없음). 수정 후에도 이전에 출시 된 제품과 현재 생산중인 제품은 여전히 ​​원시 상태로 유지되며 주 테스트에 적합하지 않으며 필연적으로 가격표 이상으로 마무리하기 위해 추가 자본 투자가 필요합니다.
              2. +2
                1 5 월 2018 20 : 43
                제품 견적 : NN52
                약한 가격이 아니라 ...

                그리고 이것은 단지 글라이더, 엔진은 별도로, 유지 보수는 별도로, 음, 당신은 그것을 염두에 두어야합니다. 인쇄기가 있으면 좋네요 ..
                1. 0
                  1 5 월 2018 22 : 34
                  특히이 숫자는 완전히 적재 된 항공기입니다. 그러나 R & D없이.
                  1. +1
                    1 5 월 2018 23 : 33
                    인용구 : Conserp
                    특히이 숫자는 완전히 적재 된 항공기입니다. 그러나 R & D없이.

                    지원과 전체 미션 시뮬레이터가 있다는 사실을 왜 기억하지 못했습니까?
                    1. 0
                      2 5 월 2018 00 : 45
                      제품 견적 : iwind
                      지원과 전체 미션 시뮬레이터가 있다는 사실을 왜 기억하지 못했습니까?

                      각 항공기에 대한 필수 액세서리 및 예비 부품 세트를 포함하지 않는 것은 이상 할 것입니다.
                      공군 시뮬레이터는 8 년에 지난번에 2017 개 부품을 구입했습니다.
                      1. 0
                        2 5 월 2018 00 : 56
                        인용구 : Conserp
                        제품 견적 : iwind
                        지원과 전체 미션 시뮬레이터가 있다는 사실을 왜 기억하지 못했습니까?

                        각 항공기에 대한 필수 액세서리 및 예비 부품 세트를 포함하지 않는 것은 이상 할 것입니다.
                        공군 시뮬레이터는 8 년에 지난번에 2017 개 부품을 구입했습니다.

                        그리고 아무도 그것들을 켜지 않습니다.

                        가격에 포함 된 예를 들어 줄 수 있습니까?

                        아니면 특별한 훈련 장비?
                        101은이 구성에서 그리 비싸지 않습니다. 지원 이하의 모든 항목-99 건의 지원 최종 품목 비용은 항공기 가격에 포함되지 않습니다.
                        비행기 자체는 비 반복 비용입니다.

                        기체
                        CFE 전자
                        엔진 / Eng ACC (†)
                        보조 장비
                    2. +1
                      2 5 월 2018 10 : 38
                      제품 견적 : iwind
                      그리고 아무도 그것들을 켜지 않습니다.
                      가격에 포함 된 예를 들어 줄 수 있습니까?

                      사실이 아닙니다.
                      일반적으로 모든 항공기의 가격표는 매우 단순한 것으로 간주됩니다. 계약 금액은 항공기 수로 나뉩니다.

                      시뮬레이터, 테스트 장비, MGM, 카트, 사다리, 커버, 플러그, 타이어 세트 및 기타 소모품 등이 있다는 사실을 아무도 신경 쓰지 않습니다. 이 모든 것이 없으면 항공기 작동이 불가능하기 때문입니다.
                      1. ZVO
                        0
                        2 5 월 2018 21 : 38
                        인용구 : Conserp
                        제품 견적 : iwind
                        그리고 아무도 그것들을 켜지 않습니다.
                        가격에 포함 된 예를 들어 줄 수 있습니까?

                        사실이 아닙니다.
                        일반적으로 모든 항공기의 가격표는 매우 단순한 것으로 간주됩니다. 계약 금액은 항공기 수로 나뉩니다.

                        시뮬레이터, 테스트 장비, MGM, 카트, 사다리, 커버, 플러그, 타이어 세트 및 기타 소모품 등이 있다는 사실을 아무도 신경 쓰지 않습니다. 이 모든 것이 없으면 항공기 작동이 불가능하기 때문입니다.


                        완전하지 않은 진실
                        그것은 모두 계약 유형에 달려 있습니다.
                        올인 또는 사용자 지정.
                        계약의 일부는 dopnik의 형태 일 수 있습니다.
                        그리고 그들은 게시되지 않을 수 있습니다.
                      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. LMN
        +7
        4월 30 2018 19 : 25
        제품 견적 : Wendigo
        제품 견적 : XXXIII
        국가의 군사 산업 단지의 빈곤은 끊임없이 추구하고 있으며 가까운 장래에 해결책을 찾지 못할 것입니다 ...

        35 일의 가격은 이미 f16의 가격보다 낮습니다. 서비스 직원과 함께 문제를 해결하는 것만 남아 있습니다.
        "아무도 불필요한 FU35"(Uryakaloks에 따르면)의 경우 3k 주문이 오랫동안 초과되었으며 인디언조차 "아날로그 없음"t 50에서 달아났습니다.

        우선, 그들은 모든 F-35가 문제없이 비행 할 수 있도록 만들어야합니다.
        그리고 비용 절감에 대해
        1. +2
          4월 30 2018 19 : 49
          제품 견적 : LMN
          우선, 그들은 모든 F-35가 문제없이 비행 할 수 있도록 만들어야합니다.
          그리고 비용 절감에 대해

          먼저 "Everything"이 문제없이 날아가는 비행기를 말해주고 함께 웃자.
          1. LMN
            +6
            4월 30 2018 20 : 35


            이것은 처음으로 발견 된 링크입니다. 네트워크에 많은 소스가 있습니다. 즉, 적어도 95 %를 의미합니다.

            https://www.google.de/amp/s/topwar.ru/amp:134737-
            오각형 -polovina-f-35-ne-gotova-k-boyu.html
        2. +3
          4월 30 2018 20 : 04
          제품 견적 : LMN
          우선, 그들은 모든 F-35가 문제없이 비행 할 수 있도록 만들어야합니다.
          그리고 비용 절감에 대해

          그래서 그들은 다른 소스로 돈을 요구하고 옵션은 가장 간단하고 원시적입니다 ...
          f35의 가격을 낮추고, 새로운 개발을 위해 돈을주세요 ... f35는 아날로그가 없기 때문에 비싸게 만들었습니다. 예
        3. 0
          1 5 월 2018 18 : 51
          새에 대해 말하면 F-16은 뻔뻔스럽게 광고 된 쓰레기와 같습니다.

          매 XNUMX 번째 출시-추락했습니다.

          비행기에는 많은 설계 및 제조 결함이 있습니다.

          35 %는 5 년간 비행하지 않고 기록되었습니다.
          항공기의 64 %는 10 살이되지 않았습니다.
          80 % 이상이 XNUMX 년을 넘지 못했습니다. 이것은 아랍인이나 파키스탄인뿐만 아니라 좋은 서비스와 함께 미국에 있습니다.
      3. +2
        4월 30 2018 19 : 59
        제품 견적 : Wendigo
        35 일의 가격은 이미 f16의 가격보다 낮습니다.
        바보
        단가
        F-16 4,5 만 달러 (1975 년) 34 만 달러 F-16D 블록 52
        F-35A : 83,4 만 달러
        F-35B : $ 108,1 백만
        F-35C : 93,3 만 달러
        1. +3
          4월 30 2018 20 : 21
          Rafal, Gripen, Typhoon처럼. 현대 서부의 4 세대 전체가 100 억대 미만을 끌어 내고 카타르 용 F-16은 80 천만대 미만이 팔렸습니다.
          1. +7
            4월 30 2018 20 : 47
            제품 견적 : voyaka 어
            Rafal, Gripen, Typhoon처럼. 현대 서부의 4 세대 전체가 100 억대 미만을 끌어 내고 카타르 용 F-16은 80 천만대 미만이 팔렸습니다.

            미국은 석유를 생산하는 아랍인들에게 독점 가격을 가지고 있는데, 이는 나머지 아랍인들보다 2-2,5 배 더 높습니다.
        2. +3
          4월 30 2018 20 : 53
          제품 견적 : XXXIII
          제품 견적 : Wendigo
          35 일의 가격은 이미 f16의 가격보다 낮습니다.
          바보
          단가
          F-16 4,5 만 달러 (1975 년) 34 만 달러 F-16D 블록 52
          F-35A : 83,4 만 달러
          F-35B : $ 108,1 백만
          F-35C : 93,3 만 달러

          네, 이것은 최악이 아닙니다.
          그들은 거의 원가로 판매하는 데 오랫동안 익숙해 져 왔으며 구매자를 팔고 묶어 놓은 후 서비스 직원에게 백 배를 반환합니다. 평생 서비스와 제조는 각각 480 억 XNUMX 천만에 해당합니다.
          이 비행기와 무게가 같은 순금 조각은 똑같은 가격입니다.
          1. +1
            4월 30 2018 21 : 13
            인용구 : Vkd dvk
            이 비행기와 무게가 같은 순금 조각은 똑같은 가격입니다.

            가장 흥미로운 것은 그들이 지불하는 것입니다. 달러 나 금으로, 만약 금으로, 연준이 인쇄 한 종이가 똥으로 가득차 있다면 그것은 멋집니다. 웃음
            1. +1
              2 5 월 2018 20 : 31
              제품 견적 : XXXIII
              인용구 : Vkd dvk
              이 비행기와 무게가 같은 순금 조각은 똑같은 가격입니다.

              가장 흥미로운 것은 그들이 지불하는 것입니다. 달러 나 금으로, 만약 금으로, 연준이 인쇄 한 종이가 똥으로 가득차 있다면 그것은 멋집니다. 웃음

              당신은 아주 틀 렸습니다. 미국의 경우 이것은 달러 지폐이며 필요한만큼 인쇄 할 수 있습니다. 그러나 달러로 사는 다른 나라는 시민들이 벌어 들인 실제 돈을 지불합니다. 당신은 분명히 돈이 무엇인지에 대한 정의를 모릅니다. 경제학자들은 이것이 노동과 동등하다고 말합니다. 따라서 달러를 구매하기 위해 모든 국가는 발행자가 아니며 시민의 노동, 즉 이미 REAL 달러를 통해 자신의 통화로 지불합니다. 아니면 상품.
          2. 0
            1 5 월 2018 03 : 26
            유일한 문제는 미국인들이 달러를 쏟아 내고 그들이 일반적으로 "무제한 예산"을 허용한다면 구매자 국가를위한 것입니다. 그래서 "나무"F-35를 구입 한 후에도 구매자는 자금 부족으로 농담을 할 것입니다. 슬러지를 시도하고 이미 F-35를 삼킨 모든 사람들에게 읽어보십시오. 그의 "버터"는이 똥을 제공하는 미국인에게. 혀 좋은
            내가 왜 그렇게 확신 하는가-이스라엘, 노르웨이, 폴란드 등의 군대이기 때문입니다. 항공 장군 이외에도 "버터 조각"을 원하는 다른 장군이 많이 있습니다. 세 연령의 아시안이 그리고 그들은 "여기에 예산의 2 %가 있고 당신이 원하는대로 비행한다"라는 말로 그들의 비행사들을 조용히 목을 졸라 죽일 것입니다. 혀
        3. 0
          1 5 월 2018 11 : 35
          제품 견적 : XXXIII
          F-35A : 83,4 만 달러
          F-35B : $ 108,1 백만
          F-35C : 93,3 만 달러

          FY2019
          F-35A : 101.4 만
          F-35B : 131.8 억 XNUMX 만
          F-35C : 149.0 억 XNUMX 만

          주요 출처를 참조하십시오.

          F-35B 엔진 만해도 28 만 달러입니다.
      4. +2
        1 5 월 2018 00 : 02
        제품 견적 : Wendigo
        오랫동안 이미 3k 주문을 통과했습니다.

        미국 군사 장비는 미국에 의존하는 국가에서만 구매합니다. 여기서는 예전 코미디처럼“그들이받지 않으면 가스를 끄겠다”는 의미에서 제재를 삭감 할 것이라는 의미입니다. 정치와 경제 모두. 그래서 그들은 그것을 받아들입니다. 그래서 그것은 지표가 아닙니다.
  6. 0
    4월 30 2018 19 : 04
    이 가제트는 내 오토바이에 딱 맞습니다!
  7. +1
    4월 30 2018 19 : 07
    벌 대 꿀? 유지 보수 비용 절감… 나는 웃습니다. 왜 비용을 절감할까요? 누가 그것을 필요로합니까, 공급자도 아니고 전사도 아닙니다 !!!
    1. +4
      4월 30 2018 19 : 43
      꿀벌 꿀벌

      꿀벌은 공연이 끝날 때 더 큰 꿀을 받으면 한 가지 경우에만 꿀을 반대 할 수 있습니다. 아니면 다른 벌집에서 온 꿀벌일까요?
      내가 의미하는 것은 소프트웨어 구현 (개발에서 실제 출시까지)이 결코 초저가 작업이 아니었다는 것입니다.
      그래서 거기에 꿀이 있고 병 들지 않습니다 ... 그러나이 모든 것이 도움이 될지 여부는 또 다른 질문입니다.
    2. +2
      1 5 월 2018 00 : 11
      인용구 : Mountain Shooter
      유지 관리 비용 절감 ... 나는 웃습니다

      이것은 확실히 흥미롭지 만 또한 재미 있습니다.
      유지 보수 시간이 다가오고 있음을 제조업체에 자동으로 알릴 수있는 소프트웨어가 부족합니다.
      유지 보수 및 정기 유지 보수 로그, 시작하기가 약합니까? 날짜, 다음 유지 보수 날짜와 함께 계약자의 서명과 함께 완료된 작업에 대한 메모. 아니면 미군은 펜과 노트가 무엇인지 잊기 전에 정보 컴퓨터 시대에 들어갔습니까? 그리고 그들은 무언가가 항상 작동하지 않는다고 불평합니다. 그들의 두뇌는 작동하지 않습니다. 때때로 나는 그들에게 정말 미안하다고 느낍니다.
  8. +18
    4월 30 2018 19 : 07
    인쇄기는 언제 과열됩니까?
    1. +4
      4월 30 2018 21 : 24
      러시아 국방부 덕분에 시리아 방공 장교들은 미국의 모든 미사일을 격추했다는 사실에 놀랐습니다. "우리는 단순히 위로 쏘는 것이 무언가를 무너 뜨릴 수 있다고 생각하지 않았습니다."한 경찰관이 기자에게 말했다.
      "하지만 러시아인들은 첫 번째 채널에서 그런 기적이 없다고 말했습니다. 일반적으로 알라 께 영광을 돌립니다." 미소
      1. +7
        4월 30 2018 21 : 35
        인용구 : voyaka uh
        "하지만 러시아인들은 첫 번째 채널에서 그런 기적이 없다고 말했습니다. 일반적으로 알라 께 영광을 돌립니다."

        당신의 국수가 더 잘 익지 않았습니다 ... 예
        이스라엘은이란과의 임박한 전쟁에 대한 가짜 보도에 놀라
        채널 10이 메시지의 진위를 부인할 때까지 수백 명의 사람들이이 경고 메시지로 친구와 친척에게 경고했습니다.
        “참고로이 메시지는이 시간 동안 소셜 네트워크에 퍼지고 있습니다. 이것은 채널 10 뉴스 서비스가 할 일이없는 가짜입니다.”라고 채널 10은 트위터에서 말했습니다.https://news.israelinfo.co.il/events/71918

        그리고 그들은 즉시 유대인들을 안심시키고이란과의 전쟁이 연기되었습니다 ... 롤
        1. +3
          4월 30 2018 22 : 20
          예, 그것은 우리 나라에서도 발생합니다.이 가짜 푸가는 "Vots-Apu" 웃음
      2. +4
        4월 30 2018 21 : 40
        당신의 나라에서 이름을 가진 "중동 화약 통"은 분명히 미디어와 함께 꽤 문제가 있거나 스코틀랜드가 그것에 익숙합니다. 믿기 ​​위해서만 야드?
      3. +2
        4월 30 2018 22 : 42
        인용구 : voyaka uh
        “우리는 위로 쏘는 것만으로 무언가를 무너 뜨릴 수 있다고 생각하지 않았습니다.

        음, 트럼프가 자신의 미디어를 가짜 뉴스라고 부르면 채널 1에 대한 신뢰가 더 높아집니다. 미디어 특파원이 시리아에 나타 났습니까? 아니면 소셜 네트워크의 신뢰할 수있는 출처에서? 아니면 White Helmets보고?
      4. +2
        4월 30 2018 23 : 15
        제품 견적 : voyaka 어
        러시아 국방부 덕분에 시리아 방공 장교들은 미국의 모든 미사일을 격추했다는 사실에 놀랐습니다. "우리는 단순히 위로 쏘는 것이 무언가를 무너 뜨릴 수 있다고 생각하지 않았습니다."한 경찰관이 기자에게 말했다.
        "하지만 러시아인들은 첫 번째 채널에서 그런 기적이 없다고 말했습니다. 일반적으로 알라 께 영광을 돌립니다." 미소

        우선 우리 방공 요원이 깜짝 놀랄 것입니다. 둘째, 우리, 알라, 주님과 부처님은 당신을 반대합니다 ... 그와 같이 .... 요컨대, 당신은 허리까지 올 것입니다!
      5. 0
        1 5 월 2018 03 : 30
        예, 예, 전쟁 전에 "진지한 시리아 방공이 없다고 생각했던"죽은 터키 조종사 두 명에게이 사실을 전하십시오. 혀 , 그리고 나서 수수께끼가 많은 비행기의 조각이 바다에서 주워졌습니다. 시리아의 "오래된"방공 장치가 하늘에있는 경우 (우연히 세 연령의 아시안이 ) A-50을 건다 좋은 ... 그리고 무례하게 일어나십시오-우리는 시리아 조종사에게 핵탄두로 미사일을 발사하도록 가르 칠 것입니다 좋은 , 글쎄요, 미국인들은 어떻게 유럽인을 가르칠까 요?
        1. ZVO
          +1
          2 5 월 2018 21 : 51
          제품 견적 : Mih1974
          예, 예, 전쟁 전에 "진지한 시리아 방공이 없다고 생각했던"죽은 터키 조종사 두 명에게이 사실을 전하십시오. 혀 , 그리고 나서 수수께끼가 많은 비행기의 조각이 바다에서 주워졌습니다. 시리아의 "오래된"방공 장치가 하늘에있는 경우 (우연히 세 연령의 아시안이 ) A-50을 건다 좋은 ... 그리고 무례하게 일어나십시오-우리는 시리아 조종사에게 핵탄두로 미사일을 발사하도록 가르 칠 것입니다 좋은 , 글쎄요, 미국인들은 어떻게 유럽인을 가르칠까 요?


          안녕 친애하는 친구여 ...
          당신과 같은 수준의 IQ를 가진 RF 국방부에 적어도 누군가가 핵무기에 대해 시리아 인들에게 가르치기 시작한다면, 당신은 즉시 어머니와 할머니에게 작별 인사를 할 것입니다.
          학교 선생님과 급우들과 함께 ...
          여기에서 작별 인사를 ...
          핵 서기관은이 세상에 매우 빨리 올 것입니다.
          그리고 그 이유는 당신의 IQ와 같은 사람이 될 것입니다 ...

          그러나 어떤 이유로 나는 우리 Mo에 그런 사람들이 없다고 확신합니다.
          그러므로 러시아 군대는 아랍인들에게 핵폭탄이나 특별한 지식을주지 않을 것입니다.
          그들은 이미 더 현명하게 자랐기 때문에 .. 50 년대부터 ...
          1. +1
            3 5 월 2018 00 : 42
            그 남자 (별명으로 판단)는 이미 44 세이고 어린 소년 수준으로 이야기한다. "그들은 우리에게 천, 천, 천을주고 우리는 그들에게 pysch, pysch, pysch를주고 그들은 도망쳐 도망 쳤고 우리는 축하하고 있습니다"
  9. +1
    4월 30 2018 19 : 09
    여기에서 그들은 즉시 너무 많은 아이디어를 "출시"했고, 이제 미국인들은 주석을 읽고 최상의 옵션을 선택합니다.
    1. 0
      1 5 월 2018 03 : 33
      "최고"는 할리우드에서 모든 F-35 응용 프로그램과 교육을 촬영하는 것입니다. 좋은 거기에는 아바타도 있고 죽음의 별도 촬영됩니다. ))
  10. +7
    4월 30 2018 19 : 14
    함께 미국이 더 많은 F-35와 더 비싸 길 바랍니다 사람 wassat
  11. +4
    4월 30 2018 19 : 20
    나는 내 머리에 그런 양동이를 들고 공중에서 싸우고 싶지 않습니다 ...
  12. +2
    4월 30 2018 19 : 25
    그들은 헬멧의 비용을 헛되이 말했다. 롤 동쪽은 섬세한 문제입니다.
    1. 0
      4월 30 2018 20 : 30
      Yerikhon의 모자를이 모자와 함께 사는 사람은 아무도 없을 것입니다 ... 펭귄을 제외하고는 어느 곳에서도 사용할 수 없기 때문에 인생에는 아무도 필요하지 않습니다. 심지어 motsik에, 그것은 가지 않을 것이다, 바보의 vidoc ...
      1. 0
        4월 30 2018 20 : 47
        가장 중요한 것은 반짝이고 권위 있습니다. 예를 들어 인질과 교환 할 수 있습니다.
  13. +2
    4월 30 2018 19 : 27
    더 싸게 만들려면? 쉬운! 펭귄에게 가스를 공급하세요! 나는 무료로 아이디어를 준다 예 .
  14. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. +2
        4월 30 2018 19 : 55
        그렇지 않으면. 그리고 도중에 그것은 뇌의 유골을 날려 버렸습니다.
        나는 Samosad okremo를 위해 : 그러나 그들은 tobi 어머니를 위해 말했다 : "뛰지 마, 바보!"
    2. LMN
      +3
      4월 30 2018 19 : 51
      바닥이 터 졌나요? 롤
      머리가 약한 것 같다 .. 뭐 러시아와 어떻게 싸울 건가요?! 의뢰
      하나는 트위터에 낙서하고, 다른 하나는 푸틴 같고, 믹서는 힘의 위치에서 말하기로 결정했고, 그리고 당신도 ..
  15. +2
    4월 30 2018 19 : 40
    제품 견적 : Vard
    Yak-141을 생각해 내고이 비행기가 그러한 파괴적인 힘을 가지고 있다고 의심하지 않은 사람들 ... 그래서 아무도 서쪽의 방어를 훼손하지 못했습니다 ...

    아하하! 당신은 내 저녁을 만들었습니다 롤
    1. +1
      1 5 월 2018 02 : 01
      그는이 문구를 모든 주제에 참조로 게시합니다. 이것이 만트라입니다. 사실, 치질과 욕창에서 구하지 않습니다 ...
  16. +2
    4월 30 2018 19 : 43
    F-35을 어떻게 싸게 만드나요?

    오늘 35 Lyam 지역에 엔진이있는 F-60A가 있습니까? 그러면 더 싼 곳은 어디입니까? 레벨 F-16V는 현재가 35와 같은 케이크를 펼치지 않는다면 모든 것을 정확하게 취하지는 않습니다.
    물론, 35는 동일한 16가되어야합니다.
    그러나 미국인들은 탈출구를 발견 할 것이다. 특히 35의 줄이 작지 않기 때문이다. 여기서 원하지 않는 것을 원하면 가격표가 떨어집니다.
    1. LMN
      +4
      4월 30 2018 21 : 23
      대기열 목록이 들립니까?
      부과 된 사람들이 아님
      1. +1
        4월 30 2018 22 : 27
        그리고 독일은 F-35를 마스터해야합니다. 토네이도가 기록 된 후, 노화 된 태풍에 머물러 있습니까? F-35 기술을 기반으로 미래 개발을 위해 적어도 무언가를 배울 수 있습니다.
        1. +1
          1 5 월 2018 03 : 37
          오 오 "불쌍한"불행한 비무장 독일, Fu-35 없이는 어디에서 불행한가? 울음 웃음 그리고 제가 물어 보겠습니다. 그들은 F-35를 사용해야하는 지골이 무엇이며 누구와 싸워야합니까? 폴란드, 프랑스, ​​덴마크, 아니오, 아니오-룩셈부르크, 예 예 룩셈부르크, 수백 F -35, 음, 이길 방법이 없습니다 웃음 ... 독일은 일반적으로 누구에게나이기도록합시다. 35 년까지도 F-2040보다 나쁘지 않은 전투기를 침착하게 개발하기 위해 서두르는 일입니다. 웃음 웃음
        2. LMN
          +2
          1 5 월 2018 13 : 33
          제품 견적 : voyaka 어
          그리고 독일은 F-35를 마스터해야합니다. 토네이도가 기록 된 후, 노화 된 태풍에 머물러 있습니까? F-35 기술을 기반으로 미래 개발을 위해 적어도 무언가를 배울 수 있습니다.

          이것은 독일의 F-35에서 해결 된 문제와는 거리가 멀다.
    2. 0
      1 5 월 2018 13 : 10
      제품 견적 : Jack O'Neill
      오늘날 F-35A는 60 리 야마 지역에 있습니다. 엔진이 있습니까?

      $ 101 램.

      이것은 현실에있는 것이지, 당신의 무지개 환상과 우크라이나 위키 백과가 아닙니다.
  17. +3
    4월 30 2018 20 : 00
    F-35을 어떻게 싸게 만드나요?

    생산을 UAZ로 이전합니다. wassat
    1. ZVO
      0
      2 5 월 2018 21 : 54
      제품 견적 : adma
      F-35을 어떻게 싸게 만드나요?

      생산을 UAZ로 이전합니다. wassat

      왜 UAZ에서 240 비용이 들까 요 ... 그리고 평소와 같이 모든 것이 주차장에서만 무너질 것입니다 ... 이동 중에도 아닙니다.
      1. 0
        2 5 월 2018 21 : 59
        인용문 : ZVO
        그리고 평소처럼, 모든 것이 주차장에 떨어지게 될 것입니다. 코스에도 없습니다.

        FSE에 거짓말을하고있어. UAZ를 모으는 동안. Dvigun은 6 개에서 붙어서, 어떻게 그가 온후하게 몰았다.
        1. ZVO
          0
          2 5 월 2018 22 : 11
          제품 견적 : mordvin xnumx
          인용문 : ZVO
          그리고 평소처럼, 모든 것이 주차장에 떨어지게 될 것입니다. 코스에도 없습니다.

          FSE에 거짓말을하고있어. UAZ를 모으는 동안. Dvigun은 6 개에서 붙어서, 어떻게 그가 온후하게 몰았다.


          네, 그렇습니다.
          내 지휘하에 거의 100 명의 UAZ 애국자가 있습니다.
          물론 "애정".
          그리고 거짓말입니다.
          펌프 풀리가 여섯 번째로 떨어져 나가는 운전자를 구하는 것은 UAZ 작업자가 아닌 나뿐이었습니다. 어떤 이유로 든 압착 분말, PCB 조각으로 만들어졌습니다 ...
          그리고 그것은 GAZ-Sale 지역에있었습니다.
          그리고 영하 48의 온도에서 ...

          그리고 내 연습에서 그러한 경우는 XNUMX 개도 아니 었습니다 ...
          1. 0
            2 5 월 2018 22 : 47
            인용문 : ZVO
            펌프 풀리, 어떤 이유로 압착 된 파우더, 알라 조각으로 된 텍스 토 라이트로 만들어져 있습니다. - UAZ 직원이 아닌 ...

            그리고 어떤 식 으로든 교체 하시겠습니까?
            1. ZVO
              0
              3 5 월 2018 10 : 14
              제품 견적 : mordvin xnumx
              인용문 : ZVO
              펌프 풀리, 어떤 이유로 압착 된 파우더, 알라 조각으로 된 텍스 토 라이트로 만들어져 있습니다. - UAZ 직원이 아닌 ...

              그리고 어떤 식 으로든 교체 하시겠습니까?


              가게에있는 거?
              그래서 그는 똑같습니다-분말 성형 텍스 톨라이트 ...
              잠시 시간을 보냈습니다. 몇달 전에.
              Nyagan에서 150km 떨어진 UAZ Patriots 중 하나에서 풀리가 터졌습니다 (이 차에서 풀리를 마지막으로 교체 한 것은 벨트와 함께 2 개월 전이었습니다).
              저녁에.
              우리는 그를 Uray (360km 거리)에서 도와달라고 보냅니다. 또 다른 UAZ는 트레일러를 타고 "문명"으로 끌고 갈 것입니다.
              회의 지점 30km 전에 두 번째 UAZ의 도르래도 파손됩니다 (도르래도 한 달도 채 안되어 교체되었습니다).
              그리고 둘 다 일어납니다.
              풀리도없고 펌프도없고 열도 없습니다.
              35 마이너스 거리에서.
              이것은 UAZ 차량의 일반적인 관행입니다.

              결과적으로 직경이 감소 된 알루미늄 풀리의 형태로 해결책이 발견되었습니다. 나는 Urals에 갔다.
              유지 관리 중에는 모든 기계에서 천천히 변경됩니다.
              북한은 너무 ...
              UAZ의 어리석은 엔지니어들 때문에 얼어 죽기 쉽습니다.
  18. 0
    4월 30 2018 20 : 15
    물론 그리고 강력하게 ... 비용에서 로비스트에 대한 모든 리베이트를 제거하십시오 ...
  19. +4
    4월 30 2018 20 : 46
    나는 파란색 배경에 700 만 줄의이 멋진 헬멧 디스플레이에 비행 중에 나타나는 것을 상상할 수 있습니다. "나는 계속하지 마십시오. 업데이트로드!"
    1. 0
      1 5 월 2018 02 : 03
      "두 번째 부분에서 계속 ..."
  20. +4
    4월 30 2018 20 : 47
    하키 헬멧. 그리고 400km보다 러시아인에게 더 가까이 올라가지 마십시오. 그리고 모든 것이 잘 될 것입니다. 약속합니다.
  21. 댓글이 삭제되었습니다.
  22. +4
    4월 30 2018 20 : 55
    F-35을 어떻게 싸게 만드나요? 미국에서는 머리를 꺾어 라.

    F-35를 더 싸게 만드시겠습니까? 미국에서 ? 이것은 아주 나쁜 미국의 유머, 값싼 F-35입니다. 여기, 다음 지점에서만 그들은 수유모를위한 전기 유축기의 미군이 어떻게 자란 지에 대해 말했습니다.
    그리고 여기에 F-35 전체가 있습니다.
    예를 들어, 한 공급 업체가 펌프를 1400 달러에 판매했지만 검사관 장군의 보고서에 따르면 "이 같은 우유 펌프는 공개 시장에서 192 달러에 구입할 수 있습니다."
    1. +1
      4월 30 2018 21 : 38
      제품 견적 : APASUS
      F-35를 더 싸게 만드시겠습니까? 미국에서 ? 이것은 아주 나쁜 미국의 유머, 값싼 F-35입니다. 여기, 다음 지점에서만 그들은 수유모를위한 전기 유축기의 미군이 어떻게 자란 지에 대해 말했습니다.
      그리고 여기에 F-35 전체가 있습니다.

      대답은 간단합니다.이 F35 우유 빨판은 여전히 ​​미국 어머니들은 자신의 말을 전했습니다 ... 웃음
  23. 0
    4월 30 2018 22 : 46
    나중에가 아니라 R & D 단계에서 생각해보십시오.
  24. +4
    4월 30 2018 23 : 04
    제품 견적 : voyaka 어
    예, 그것은 우리 나라에서도 발생합니다.이 가짜 푸가는 "Vots-Apu" 웃음


    죄송합니다, Lesha, 그러나 항공 문제에서, 당신은 지식이없는 사소한 애국자입니다. hi
    1. +1
      4월 30 2018 23 : 27
      블라디미르, 당신과 함께 있어요! 나는 왼쪽으로 간다! (ps 그냥 나는 왼손잡이 세 연령의 아시안이 )
  25. +2
    4월 30 2018 23 : 48
    지금까지 조종사의 헬멧 F-35의 비용을 절감했습니다.
    나는 그 농담을 기억했다.
    한 남자가 역을 돌아 다니며 모두에게 묻습니다
    -시민 여러분, 실수로 파란 리본으로 묶인 큰 돈 뭉치를 발견 한 사람이 있습니까?
    모두 어깨를 으쓱합니다. 그런 다음 군중에서 나와서
    -돈이 보이지 않아서 리본을 찾았어요.
    그래서 이들은 비행기에서 돈을 썼지 만 리본을 찾았습니다. 헬멧이 더 저렴 해졌습니다. 웃음
  26. +2
    1 5 월 2018 00 : 20
    절대로, 록히드의 장군과 로비스트는 아이들, 빌라, 요트 등을 가지고 있고 아이들은 모든 것을 똑같이 가지고 있고, 트럼프가 얼마나 많은 비용을 증가 시켜도 전투 지표가 증가 할뿐만 아니라 코티지 타운십 a-z Beverl Hills
  27. 0
    1 5 월 2018 00 : 55
    Yak-141E 구매 시작
  28. 0
    1 5 월 2018 04 : 34
    비용을 줄이는 방법을 알려 드릴 수 있습니다.
  29. +1
    1 5 월 2018 06 : 52
    비용을 줄이는 방법은 무엇입니까?
    그것을 생산하지 마십시오.
  30. +1
    1 5 월 2018 08 : 44
    세기의 가장 큰 사기 wassat 가장 흥미로운 것은 C 200이 실패하면 2008 년 위기는 오해로 보일 것입니다. wassat
  31. 0
    1 5 월 2018 11 : 09
    예, 그들은 열광하고 있습니다. 더 싸게하면 더 나빠질뿐입니다. 그들은 기술적 막 다른 골목에 있습니다.
    일반적으로 더 저렴하게 할 수 있습니다-모든 전자 장치와 항공 전자 장치를 제거하고 엔진 대신 고체 연료 요소를 삽입하고 비스듬한 Patriots를 위해 F-35 훈련 직접 비행 표적에서 만들어야합니다.
  32. 0
    1 5 월 2018 13 : 41
    미국에서 누구의 머리가 "고장"되고 있습니까?
  33. 0
    1 5 월 2018 18 : 27
    제품 견적 : Vard
    격납고에 던져 ... 덮개로 덮고 한 달에 한 번 ... 헤어 드라이기를 집어 켜고 다른 사람의 얼굴을 향하게하십시오. 오토바이 타기를 묘사하고 으르렁 거리는 소리 ... 원칙을 이해했습니다 ... 그것은 똑같습니다 ...

    매트리스 제조업체는 2473 대의 항공기를 조립하고 미사일 방어 미사일을 설치할 계획입니다. 게다가 전세계 판매. 여기에서 총 소유 비용에 대한 완전한 성장의 문제가 발생합니다. 웃음 혀 wassat
  34. 0
    1 5 월 2018 18 : 48
    헬멧에 30 천만 루블 ... 여기 Shariy는 우크라이나에서 중개인을 푸는 것이 관례라고 말했습니다 ... 실제 비용의 400 %!
    누가 우크라이나에서 모범을 보였는지는 분명합니다 : 소유자로부터!
  35. +1
    1 5 월 2018 20 : 12
    최신 유지 보수 버전에서 형성된 과다한 비용은 미국 전문가에 따르면 유지 보수 시간이 이미 적합하다는 것을 제조업체에 자동으로 알려주는 소프트웨어 부족으로 연결됩니다.


    난 그냥 쓰레기 야 ...이 모든 물류는 민간 부문에서 10-15 년 동안 조직되어 왔고, 나도 참여했습니다. 비행기가 팔에 접근하고 내리는 동안 승객을 적재하면 모든 데이터가 항공사로 전송됩니다. 최악의 경우 몇 메가 바이트의 볼륨을 약간 전송합니다. 시스템 상태, 실패에 대한 정보, 계획된 교체 (자원 고갈)에 대한 정보. 이것은 꽤 있습니다. 센터는 모든 것을 계획하고, 변경이 필요한 경우 블록이 올바른 지점에 도달하고 거기에서 변경됩니다. 소프트웨어를 다시 플래시하는 것도 문제가 아니며 많은 솔루션이 있습니다. 태블릿에서도 기술자가 비행기에 접근하고, WiFi를 통해 그와 통신하고, 모든 데이터를 수신하고, 필요한 소프트웨어가 태블릿에로드되고, 거기에서 비행기로 이동합니다. 이 모든 것이 존재하고 오랫동안 작동했습니다. 물론 안전에 대해서도 모든 것이 고려되고 모든 것이 매우 어렵습니다 (세부 사항을 말하지 않고 내 말을 믿습니다). 이 모든 것을 취하고 배송 할 수 있으며 모든 물류를 해결할 수 있습니다. 글쎄, 그것은 자전거를 재발 명하기 위해 100500 레몬을 마시지 않는 경우입니다 ...
    1. +1
      2 5 월 2018 23 : 14
      제품 견적 : Olegi1
      최신 유지 보수 버전에서 형성된 과다한 비용은 미국 전문가에 따르면 유지 보수 시간이 이미 적합하다는 것을 제조업체에 자동으로 알려주는 소프트웨어 부족으로 연결됩니다.


      난 그냥 쓰레기 야 ...이 모든 물류는 민간 부문에서 10-15 년 동안 조직되어 왔고, 나도 참여했습니다. 비행기가 팔에 접근하고 내리는 동안 승객을 적재하면 모든 데이터가 항공사로 전송됩니다. 최악의 경우 몇 메가 바이트의 볼륨을 약간 전송합니다. 시스템 상태, 실패에 대한 정보, 계획된 교체 (자원 고갈)에 대한 정보. 이것은 꽤 있습니다. 센터는 모든 것을 계획하고, 변경이 필요한 경우 블록이 올바른 지점에 도달하고 거기에서 변경됩니다. 소프트웨어를 다시 플래시하는 것도 문제가 아니며 많은 솔루션이 있습니다. 태블릿에서도 기술자가 비행기에 접근하고, WiFi를 통해 그와 통신하고, 모든 데이터를 수신하고, 필요한 소프트웨어가 태블릿에로드되고, 거기에서 비행기로 이동합니다. 이 모든 것이 존재하고 오랫동안 작동했습니다. 물론 안전에 대해서도 모든 것이 고려되고 모든 것이 매우 어렵습니다 (세부 사항을 말하지 않고 내 말을 믿습니다). 이 모든 것을 취하고 배송 할 수 있으며 모든 물류를 해결할 수 있습니다. 글쎄, 그것은 자전거를 재발 명하기 위해 100500 레몬을 마시지 않는 경우입니다 ...

      모든 것이 정확합니다. 그러나 경쟁자에게 관심이없는 민간 항공기에만 해당됩니다. 여전히 매우 비밀스러운 장치의 경우 (여기에있는 비행기는 비밀을 위해 대기열에서 마지막입니다)-그게 걸려있는 것입니다 ..... 그리고 갑자기 Wi-Fi에 대한 액세스 권한을 부여합니다 ..... 당신은 아마도 책을 손에 들고 있지 않았을 것입니다. 10 살이 될 수있는 독서.
  36. 0
    1 5 월 2018 21 : 15
    F-35의 이야기는 점점 더 전함 이야기를 떠올리게합니다. 한 유닛이라도 잃어도 국가 방위에 치명적일 때. 결과적으로 장군들은 무기의 의미를 잃어 버리는 모든 힘을 다해 전투에 참여하는 것을 피하려고 할 것입니다.
  37. 0
    2 5 월 2018 05 : 22
    소프트웨어를 올바르게 만들면

    미국 세계에서 밝은 머리는 죽지 않았습니다.