군사 검토

러시아는 항공 모함이 필요합니까? 시리아 앵글

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러시아가 항공 모함을 필요로하는지에 대한 논쟁은 수십 년 동안 진행되어왔다. 수천 건의 논쟁이 제기되었고 논쟁이 벌어졌으며 수십 가지 역량의 세부 계획이 발표되었고 논쟁가들은 여러 차례 비명을 지르고 쉰 목소리로 변했습니다. 그리고 논쟁자들은 결코 합의에 이르지 못했습니다.


음,이 문제에 대해 몇 마디 말씀 드리겠습니다. 궁극적 인 진실을 주장하지 않고서도 그럼에도 불구하고이 유형의 선박에 대한 러시아의 필요성을 입증하고 가장 의심스러운 회의론자조차도 더 이상 최신의 의심을 갖지 않도록 노력할 것입니다. 그리고 기묘하게도, 우리는 시리아 캠페인의 경험을 사용할 것입니다.



러시아에서 항공 모함 등장에 대한 상대방의 가장 일반적인 주장을 일관되게 반박하려고합시다. 함대.

첫 번째이자 가장 많은 "도살"은 다음과 같습니다 : 항공 모함은 미사일의 큰 목표물이며 충돌의 경우 필연적으로 익사 될 것입니다. 많은 비용과 이익이 있습니다. 우리는 수십억 달러의 비용으로 다시 깨진 쓰레기에서 스스로를 찾을 것입니다.

원칙적으로이 접근법을지지하는 사람들은 러시아와 미국 간의 세계적인 대립을 제외하고는 세계에서 어떤 일도 일어나지 않을 것이라고 확신합니다. 따라서 저 강도 충돌에서 항공 모함 단위의 사용에 관해 이야기하고 싶지 않습니다. 이것에는 크라운 반대가있다 : "글쎄, 우린 파푸아 인들을 폭파시키지 않을거야?!"

그러나, 동일한 미국인의 경험이 보여 주듯이, 이것은 매우 유익하고 유용한 직종입니다. 수염 난 파푸아 인들에게 다양한 무기와 엄청난 파괴 활동에 대한 경험을 많이 쏟아 부 었으며, 우리는 불행하게도 전 세계에 군사 기지가 없기 때문에 우리의 행동 수단이 아주 인상적이어야합니다.

시리아 분쟁은 우리에게 한 가지 중요한 사실을 분명히 보여주었습니다. 러시아 연방과 조건부 서부의 대결의 현재 강도에도 불구하고 어느 누구도 정치인의 군대와 군대 간의 갈등을 급하게 옮기려하지 않습니다. 우리는 희롱 당하지 않으며, 루피족 친미 무장 분자들과 그들의 희귀 한 보복 행위에서의 그들의 주인들은 우연히 러시아 군대에 우연히 상처를 입히지 않도록 모든 노력을 기울이고 있습니다. 본격적인 러시아 항공 모함이 근처에 있다면 미국인의 정확도가 높아질 것이라고 말하는 것이 안전합니다.

그것이 항공 모함의 상대방에 대한 기본 이론 중 하나입니다. 우리는 의도 된 목적으로 사용할 수 없다고 말합니다. 우리가 시도한다면, 곧 익사 할 것이고, 의심 스럽습니다. 아니요, 당신은 항공 모함을 익사시킬 수 있습니다, 우리는 그것에 대해 논쟁하지 않을 것입니다. 그러나 이것은 이미 우리 자신의 배와 군대 기지를 통해 답변 할 수있는 수준의 확대 단계입니다. 그리고 이것은 부드러운 옵션입니다. 푸틴 대통령이 최근에 소리를 내고, 거의 문자 적으로 읽는 또 다른 것이있다 : 왜 러시아는 존재하지 않을 세계가 필요 할까?

러시아는 원자력입니다. 그리고 우리는 다른 원자력에 대한 비용이 자살을 결정하기에 충분할 때까지 정치적 또는 군사적 압력의 도구를 적용 할 수있을 것입니다.

항공기 운반 대 형성 및 대함 미사일에 직면하는 순수 기술적 측면을 전문화 된 전문가에게 맡기십시오. 그러나 모든 전후 년 동안 미국 항공 모함이 전투 손실을 겪지 않았다는 것을 기억합시다. 그리고 그들의 참여와 많은 갈등이 있었고, 그들은 Berdanks의 "Papuans"뿐만 아니라 Saddam의 이라크도 반대했다. 물론, 대함 미사일로 항공 모함을 익사시키는 것도 가능합니다. 그러나 발사 거리까지 전달하는 것은 어려운 일입니다 ...

명확성을 위해 항공 모함이 우리에게 매우 유용 할 수있는 상황을 시뮬레이션하려고합시다. 모든 사람들은 아마도 "아랍 봄"의 시작과 이집트에서의 사건을 기억할 것입니까? 이제는 권력이 무슬림 형제단 (러시아에서 금지됨)의 온건파에 의해가 아니라 급진적 인 집단에 의해 압류 된 것을 상상해 보라. 수만 명의 러시아 관광객이 갑자기 인질이되었습니다.

그리고 모든 것이 매우 슬프게 발전 할 수 있습니다. 예를 들어, 러시아는 러시아 연방 내에서 무슬림 공화국의 주권을 인정하는 것과 같은 받아 들일 수없는 정치적 요구를 제기 할 수 있으며 우리의 거부에 대응하여 인질을 쏘기 시작할 수 있습니다.

예, 이것은 매우 무서운 시나리오입니다. 현재 상황에서는 위기에 대한 군사적 해결책이 없으며 요구 사항의 충족이 정치적으로 용납 될 수 없으며 다른 주에서 효과적인 지원을 기대할 수 없습니다. 이론적으로 우리는 아마도 이스라엘의 도움에 의지 할 수있다. (그가 대가로 묻는 질문은 별도의 질문이다.) 그러나 그가 거절하면 러시아인 수백 명이나 수천 명이 살아가는 것을보아야 할 것이다.

항공 모함에 도달하면 상황이 더 이상 절망적으로 보이지 않습니다. 이 경우 데크 항공 공중 방어와 반란 항공을 억제 할 수 있으며, 그 후 후르 가다에 프 스코프 공수 사단을 착륙시키고 그곳에서 시민들을 대피시킬 수있었습니다.

물론, 후르 가다 (Hurghada)는 우리 관광객들에게 인기가있는 것은 아닙니다. 이러한 작업으로 수천 명의 낙하산 보 조병이 발생할 수 있음을 이해합니다. 그러나 저자는 이미 다소 두려운 상황을 의도적으로 단순화하고 아마도 이해할 수있을 것입니다.

러시아 연방에 본격적인 통신 사업자 기반 차량이 출현한다는 또 다른 주장은 문제의 가격과 그러한 결정의 경제적 타당성이다.

이 주장은 훨씬 더 심각합니다. 러시아는 실제로 경제적 인 거인이 아닙니다. 그리고 우리가 항공 모함, 조선소 기반 시설, 새로운 항공기 기반 항공기 등에 수십억을 소비한다면,이 돈이 최대한의 이익을 가져다 쓰게 될 것입니다.

또한 해군 본부에서도 왜 항공기 캐리어가 필요한지, 그리고 우리가 개발중인 선박의 모습을 명확하게 이해하지 못했다는 증거가 있습니다. 예를 들어 전략 핵 잠수함의 전투 배치 영역을 다루기 위해 항공 모함이 필요하다는 것을 종종들을 수 있습니다. 단단한 것처럼 들리지만, 언뜻보기에는 단단합니다.

전략적 잠수함의 전투 전개를 위해 기지에서 수백 킬로미터 반경이 충분합니다. 왜냐하면 해저 탄도 미사일의 범위가 우리가 거기서 적에게 도달 할 수있게 해주기 때문입니다. 이 지역에 대한 깊은 포화 방위를 위해 우리는 항공 모함이 아닌 수중 비행 연대, Su-34 형 공격기, 전투기 및 대잠 잠수함에 적합합니다. 항공 모함 함대 건설에 필요한 자금이이 분야에 정확하게 투자된다면 투자 효율성을 여러 차례 향상시킬 수 있다는 것은 분명합니다. 그렇습니다. 적 잠수함을 사냥해서 날카로운 12 개의 디젤 잠수함에 남아있을 것입니다.

그리고이 아이디어가 여기에 우선하다면, 항구 영토의 보호가 무엇보다 중요합니다. 우리는 정말 비싼 정원을 만들 생각이 없습니다.

우리나라에있는 함대의 모습이 더욱 정당해질수록, 우리는 모든 페니에서 떨림을 덜 받게되고 본격적인, 강력하고 어딘가의 공격적인 플레이어로서 세계 대양에 입장하는 야심을 두려워 할 것입니다. 소형 항공 모함, 시험 버전, 방공 항공 모함 및 기타 결함있는 옵션이 없습니다. 그들은 돈, 쓰레기 및 모래 속으로 쏟아진 물을 낭비합니다.
특별한 gigantomania는 아마 어느 쪽도 고생해서는 안된다. 우리는 니미츠 (Nimitz)와 같이 평범한 것을 가질 것입니다. 그래서 그는 전투기 폭격기, DRLO, EW 항공기를 휴대 할 수있었습니다. 그래서 테러리스트 나 자기 뒤에 숨어있는 사람들에게는 거의 보이지 않는 양으로 ...

그리고 마지막 인자는 효율성입니다. 음, 생각 해봐, 항공 모함, 회의론자. 이 항공 모함은 뭐야?

나는 군대 주체에 익숙한 대부분의 사람들이 선량한 항공 모함이 가능하다는 것을 잘 알고있다. 그러나 가장 의심스러운 것은 시리아의 주장이다.

시리아에있는 러시아 항공 우주국의 행동을 분석해 보면이 캠페인 전체가 마치 마치 하나의 항공 모함을 사용할 가능성이 있음을 보여주는 것처럼 보이지 않는다. 50-60 유닛이 더 많았던 적이 거의 없었습니다. 그리고 그것은 훌륭한 항공 모함 날개와 꽤 유사합니다. 출발의 강도 또한 적절합니다. 선상에서의 하루 1-2은 항공 모함의 경우 정상입니다. Hmeimim 기지에서 항공기 사용의 반경조차도 매우 적합합니다. 500 마일이 넘는 항공기는 현대 항공 모함 항공기의 능력과 완전히 일치합니다.

헬리콥터가 여전히 있다는 것은 분명합니다. 사실 시리아 항공 자체가 하늘에 VKS가 출현 한 후 약간의 삶을 살아 왔습니다. 그럼에도 불구하고 러시아의 항공 모함이 Khmeimim 기지 대신 공식 보고서에 나온다면 솔직히 말해 보자. 그렇지 않으면 상황이 거의 전개되지 않을 것이다.

이것에 AUG의 이동성, 국가의 지도력에 대한 독립성, 토지 사보타주 / 테러리스트로부터의 보호와 멀리 떨어져있는 것, 이것이 매우 유용한 도구임을 이해하게 될 것입니다. 물론 우리는 우리 무기고에있어 매우 좋을 것입니다 ...

최근 러시아 항공 모함 함대의 필요성을 이해하고있는 밝은 마음에 의해 국가와 해군의 지도력이 지배적임을 나타내는 적절한 신호가 나타났습니다. 이제는 다양한 타협 애호가를 위해 디자인 단계에서 아직 거세되지 않은 것이 중요합니다.

그리고 "Ninuzhin 함대, Rasiya sukhaputnaya 전도!"의 외침은 오랫동안 들려 질 것입니다.

그러나 우리가 육지가 될뿐만 아니라 위대한 힘이되기를 원한다면 우리는 또한 해양 함대 없이는 할 수 없습니다 ...
저자 :
263 의견
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  1. zxc15682
    zxc15682 1 5 월 2018 04 : 45
    + 22
    항공 모함이란 무엇입니까? 이제 죽음의 별을 ​​건설하여 광부를 추월 할 때입니다
    1. 블라디미르 5
      블라디미르 5 1 5 월 2018 10 : 39
      + 10
      나는 옛 일화를 기억합니다 : 메르세데스를 사고 싶은 욕망이 있지만, 가능성은 없습니다, Zaporozhets를 살 기회가 있지만 욕망은 없지만 갈 필요는 있습니다 ... 여기, 항공 모함을위한 기회는 없습니다. .
      1. 우랄 녹스
        우랄 녹스 1 5 월 2018 13 : 57
        +3
        그렇습니다. 항공 모함이 필요하지만 돈이 없습니다. 네, Su-57은 크고, 10-20 년은 무엇이 될까요? 우리가 구축 한 다음 4 이상인 경우 건설 시간을 고려해야하며 완전히 다른 항공 그룹이 필요하다는 것을 알고 있습니다. 우리는 당기지 않을 것입니다. 이제는 새로운 폭격기가 더 중요하지만, 더 쉬울 것입니다. 시체는 비행장에 요구하고 있습니다.
        1. 토성 .mmm
          토성 .mmm 1 5 월 2018 16 : 48
          +9
          제품 견적 : URAL72
          그렇습니다. 항공 모함이 필요하지만 돈은 없습니다.

          중앙 은행에서 시작하여 러시아의 예술가들과 함께 돈을 모두 언덕 위로 가져 가고 햇볕에 쬐지 않으면 러시아에 많은 돈이있을 것입니다. 당신은 그것을 습득해야합니다.
          이 기사는 플러스 였지만 필자의 의견으로는 저자는 어떻게 든 중동에 너무 집착하고 있습니다. 나는 남미와 인도양 지역의 상황, 시장과의 대립을 고려할 것입니다.
          1. 황색 석
            황색 석 1 5 월 2018 16 : 59
            +3
            오호츠크 해의 남극 지역, 북극 방어 및 모바일 항공 방어 및 방어 준비
            1. 황색 석
              황색 석 2 5 월 2018 07 : 51
              0
              이들은 가장 시급한 문제 일뿐입니다.
            2. 블라디 .by
              블라디 .by 2 5 월 2018 20 : 24
              +1
              남극 부문-매우 거친 소리!
              1. 황색 석
                황색 석 3 5 월 2018 09 : 37
                0
                이 주제에 대한 Google의 경우 많은 국가가 오랫동안 아파서 러시아 연구 기관이 있음에도 불구하고 남극 지역은지도에 색으로 칠해져 있습니다.
                아르헨티나는 오랫동안 그곳에서 살아 왔으며 영국은 호주, 남아프리카, 남아프리카 등에서이 대륙의 60 % 이상을 소유하고 있다는 것을 자랑스럽게 생각합니다.
          2. HDG
            HDG 1 5 월 2018 23 : 52
            +8
            제품 견적 : Victor Kuzovkov
            러시아에는 항공 모함이 필요합니까?

            물론 그 질문은 그 자체로는 이상하다.
            제품 견적 : Victor Kuzovkov
            바다의 함대 없이는 할 수 없습니다.

            치료를받을뿐만 아니라 참나무 껍질도 먹을 계획입니까?
            인피 신발이 이미 직조하는 법을 배웠습니까? 즉시 필요한 항공 모함을 배치하는 방법에 대해 알아보십시오.
            1. 황색 석
              황색 석 2 5 월 2018 07 : 48
              0
              문제는 그 자체로 이상하다.
              당신은 아무것도 가르치지 않을 것입니다.
            2. 세바스티앙
              세바스티앙 2 5 월 2018 11 : 49
              +3
              제품 견적 : hdgs
              인피 신발이 이미 직조하는 법을 배웠습니까? 즉시 필요한 항공 모함을 배치하는 방법에 대해 알아보십시오.


              왜 이건 말도 안 돼? 항공 모함, 심지어 미국의 핵 파업까지도 약 12 억 달러가 소요됩니다. 러시아의 연간 국방 예산은 60 억 달러입니다. 우리의 비용은 분명히 저렴할 것이며 적어도 5 년 동안 건설 될 것입니다. 국방 예산의 몇 퍼센트를 먹을 것인지, 그리고 "가장 큰 신발"에 대해 발명 할만한 가치가 있는지 계산하십시오.
              1. HDG
                HDG 2 5 월 2018 12 : 24
                +3
                제품 견적 : Sevastiec
                항공 모함, 심지어 미국의 핵 파업까지도 약 12 억 달러가 소요됩니다.

                지원의 함대?
                항공은 어떻습니까?
                그리고 기초 인프라?
                너 플러스 플러스 ...
                제품 견적 : Sevastiec
                러시아의 연간 국방 예산은 60 억 달러입니다. 우리의 비용은 분명히 저렴할 것이며 적어도 5 년 동안 건설 될 것입니다. 국방 예산의 몇 퍼센트를 먹을 것인지, 그리고 "가장 큰 신발"에 대해 발명 할만한 가치가 있는지 계산하십시오.

                워싱턴에서 승인을받은 경우에만 항공 모함을 이용할 수 있다면 왜 어떤 국가에 항공 모함이 있을까요? 중국인들은 인도인들과 함께 지내고 있습니까? 그래서 그들의 손에 깃발-러시아보다 30 노예가 풍부한 중국, 3에 인도가 있습니다. 돈을 넣을 곳이 없다면 재미있게 보내십시오.
                그리고“부”를 가진 러시아는 멕시코, 이스라엘, 덴마크, 싱가포르와 같은 절대 부의 측면에서 이웃 국가들의 인도를 받아야합니다. 이 국가들에 항공 모함이 있다고 들었습니까? 그들은 가지고 있지 않습니다.
                러시아보다 2,5 배 더 부유 한 홀랜드조차도 가지고 있지 않습니다. 러시아보다 러시아보다 2,75 배 더 풍부한 호주조차도.
                따라서이 주제에 대한 대화는 부적절합니다. 적어도 지금은.
                1. 블라디 .by
                  블라디 .by 2 5 월 2018 21 : 47
                  +2
                  실례합니다, 어떻게 나라의 부를 측정합니까? 초록색 종이? 인구별로? 자연의 부?
                  예, 이스라엘과 네덜란드는 러시아 열매와 정확히 같은 분야입니다. "부"로 ...
                  웃긴
                  1. HDG
                    HDG 2 5 월 2018 22 : 04
                    0
                    제품 견적 : Vlad.by
                    실례합니다, 어떻게 나라의 부를 측정합니까?

                    나는 아무것도 측정하지 않습니다. 이를 위해 특별하고 유명한 국제 회사 및 서비스가 있습니다. 그들은 일반적으로 자산을 측정합니다. 마이너스 부채
                    제품 견적 : Vlad.by
                    예, 이스라엘과 네덜란드는 러시아 열매와 정확히 같은 분야입니다. "부"로 ...
                    웃긴

                    너 같은 평신도에게만 웃겨. 다음은 2016 년의 절대 축적 된 자산 별 국가 순위에서 나온 것입니다.
                    16 벨기에 175.2 %
                    17 브라질 174.8 %
                    18 스웨덴 156.8 %
                    19 멕시코 122.0 %
                    20 이스라엘 101.0 %
                    21 러시아 100.0 %
                    22 싱가포르 85.8 %
                    23 덴마크 77.6 %
                    24 오스트리아 74.4 %
                    25 뉴질랜드 65.8 %
                    26 남아프리카 공화국 65.2 %
                    배우십시오.
                    1. 블라디 .by
                      블라디 .by 2 5 월 2018 23 : 23
                      +1
                      무례하지 않는 것이 좋습니다!
                      그리고 당신은 한 곳에서 당신의 등급을 감을 수 있습니다.
                      러시아보다 이미 더 많은 자산이 있습니다.
                      그리고 축적 된 부의 %는 농담이 아닙니다.
                      연준은 아두에게 알리고, 아메로 또는 파란 종이 (그들에게서 나올 것)를 소개 할 것이며,이 부는 어디에있을 것인가?
                      그러나 러시아에는 모든 것이 있습니다! 이것은 자산입니다.
                      "현명한 사람"
                      1. HDG
                        HDG 3 5 월 2018 00 : 01
                        +1
                        제품 견적 : Vlad.by
                        무례하지 않는 것이 좋습니다!

                        그. 당신이 주제에 없다면 이야기 할 수 없습니까?
                        아니면 러시아어를 잘 모르고 "무례하다"라는 용어의 의미를 이해하지 못합니까?
                        제품 견적 : Vlad.by
                        그리고 당신은 한 곳에서 당신의 등급을 감을 수 있습니다.

                        아, 당신은 내 연인입니다. 당신은 아무것도 모른다.
                        제품 견적 : Vlad.by
                        러시아보다 이미 더 많은 자산이 있습니다.

                        글쎄, 나는 당신에게 그렇게 말했다. 그는 순 금융 자산이 무엇인지 이해조차하지 못합니다. 왜 그럴까? 그는 학교의 정치 정보에서 모든 올바른 것을 배웠습니다.
                        pers를 참조하십시오. 조금씩 자신을 계몽하십시오.
                        Raining의 최고를 드리겠습니다. 그래서 당신은 마침내 진정합니다 :
                        1 미국 9614.9 %
                        2 중국 2951.0 %
                        3 일본 2039.4 %
                        4 영국 915.9 %
                        5 독일 669.6 %
                        6 프랑스 605.7 %
                        7 이탈리아 543.9 %
                        8 캐나다 532.6 %
                        9 대만 360.5 %
                        10 인도 280.5 %
                        그는 부자를 찾았습니다.
                        제품 견적 : Vlad.by
                        그리고 축적 된 부의 %는 농담이 아닙니다.

                        당신은 관찰합니다. 이것은 실제로 농담이 아닙니다.
                        제품 견적 : Vlad.by
                        연준은 아두에게 알리고, 아메로 또는 파란 종이 (그들에게서 나올 것)를 소개 할 것이며,이 부는 어디에있을 것인가?

                        놀라운 평신도.
                        제품 견적 : Vlad.by
                        그러나 러시아에는 모든 것이 있습니다! 이것은 자산입니다.

                        네. 부채를 세십시오.
                        그러나 그렇게하지 마십시오. 여전히 할 수 없습니다.
                    2. bot.su
                      bot.su 3 5 월 2018 01 : 26
                      0
                      러시아는 100 % ... 러시아 등급을 가지고 있습니까? 그리고 그들은 국제기구에 대해 말했습니다.
                      1. HDG
                        HDG 3 5 월 2018 08 : 14
                        0
                        제품 견적 : bot.su
                        러시아는 100 % ... 러시아 등급을 가지고 있습니까? 그리고 그들은 국제기구에 대해 말했습니다.

                        이것은 편의를 위해 수행됩니다. 그리고 등급은 Allianz Global Wealth Report 2016입니다.
                      2. 블라디 .by
                        블라디 .by 3 5 월 2018 08 : 35
                        +3
                        염소 달콤한 치료-전리품!
                        그는“올바른 조직”의“올바른”등급에 대한 자신의 거룩한 믿음을 지키기를 바랍니다.
                        A. Raikin은 한 번에 "화장실에서 가장 중요한 것은 무엇입니까?"라는 미니어처를 가지고있었습니다.
                        "... 어떤 사람들은 줄을, 다른 사람들은 버튼을 ... 그리고 난장판을 말할 것입니다. 화장실에서 가장 중요한 것은 버튼입니다!
                        나를 믿지 마세요. 실험을 진행하고 원하는 사람의 버튼을 모두 잘라서 그가 무엇을하는지 보게 될 것입니다. ""
                        라인과 허리는 순 금융 자산의 등급부터 모든 것입니다. 그러나 버튼 또는 원한다면 현대의 "번개"는 식수부터 우라늄 광석에 이르는 자산입니다.
                        스탠리의 평가에 따르면 이와 같은 현명한 사람들은 로스 차일드와 소로스의 측정으로 모든 것을 측정합니다.
                        따라서 브라질과 인도는 러시아보다 부유하다. 그리고 모든 것과 모든 사람에게 빚진 국가는 가장 멋진 나라입니다.
                        글쎄요, 누가 더 두껍고 더 긴지 알아내는 데는 그리 오래 걸리지 않습니다.
                        매뉴얼도 읽을 필요가 없습니다. 그려진 표지판처럼. 오른쪽의 차변, 왼쪽의 크레딧을 분명히 알고 있습니다.
                        그리고 이것은 화폐 우주에서 충분합니다. 우리 회사는 성공적으로 일하고 있습니다.
                        MVIZRU에서는 아직 이것을 배우지 못했습니다. 그리고 겸손으로 논문을 작성합니다. 나는 그 주제를 말하지 않을 것입니다, 당신은 여전히 ​​이해하지 못합니다.
                        따라서 당신의 "불경"을 하나의 인과 적 상처에 대한 등급보다 조금 낮게 두십시오. 그리고 간다.
                        당신은 나에게 흥미롭지 않습니다.
                2. bot.su
                  bot.su 3 5 월 2018 01 : 32
                  +1
                  제품 견적 : hdgs
                  러시아보다 2,5 배 더 부유 한 홀랜드조차도 가지고 있지 않습니다. 러시아보다 러시아보다 2,75 배 더 풍부한 호주조차도.

                  호주에는 두 개의 헬리콥터 운송 업체가 있습니다. 그리고 그들은 XNUMX 대의 구축함을 익사시킨 전후의 항공 모함 중 유일하게 항공 모함, 심지어 매우 "생산적인"항공 모함을 가지고있었습니다. 호주와 미국. 램. 연합국이 더 이상 항공 모함을 판매하지 않는 것은 놀라운 일이 아닙니다 웃음
                3. evgeny68
                  evgeny68 5 5 월 2018 19 : 48
                  0
                  분명히 소시지 세대는 iPhone과 계산기로 나왔습니다. 아마도 그것을 할 때 iPhone에 게시되었습니다.
              2. 블라디미르 녹스
                블라디미르 녹스 2 5 월 2018 16 : 50
                +1
                그것이 더 저렴하고, 어떤 연구, 새로운 조선소가 될 것이라는 사실이 아닙니다.
              3. 황색 석
                황색 석 2 5 월 2018 18 : 52
                0
                넌센스를 위해 함대가 있으며, 일반적으로 인프라가 있으며, 자체 비행선이 없으면 비행장에 대한 항공이 여전히 이루어지고 있습니다. 방공 항공 방어 시스템은 영웅적으로 저항 할 것입니다. .
        2. 사이러스
          사이러스 2 5 월 2018 21 : 07
          0
          예 랜, 왜 막대기로 반격
        3. okko077
          okko077 4 5 월 2018 14 : 23
          0
          시리아에서 러시아 공군의 행동을 분석 할 때,이 캠페인 전체가 마치 의도 한 것처럼 하나의 항공 모함을 사용할 가능성을 보여 준다는 생각을 없애기가 어렵습니다.
          이 기사의 저자는 어리 석음과 부조리를 말합니다. 우리가 초대받은 경우 왜 시리아에서 항공 모함이 되나요? 쌍안경으로 불을 지피는 사람들은 시리아에서이 비행기의 표적을 찾고 있을까요? 우리는 지능 시스템을 가지고 있지 않으며, 현대 전쟁에서 어떻게 싸울 것인지 모릅니다 .....
          항공 모함은 우리를 위해 빛나지 않으며, 우리는 그러한 비용으로 완전히 준비가되어 있지 않으며 비행기도 없습니다 ... 우리의 전략적 항공은 Tu-160M ​​및 Tu-22M3M과 같은 가장 새로운 변형을 포함하여 모든 종류의 역사적 쓰레기로 구성됩니다 먼 안개 속에서도 그렇습니다, 그리고 당신은 그것에 대해 생각해서는 안됩니다 ... 위대한 사람들이 두뇌를 가지고 더 많은 Su-34s를 만들면 좋습니다 ... 우리는 그러한 항공기가 300 대 이상 필요합니다. 이것은 최소입니다. 근대화 잠재력과이 전략가들과 미사일 운반체들에 비해 상당히 열등하다.
          1. SETTGF
            SETTGF 4 5 월 2018 15 : 39
            +2
            당신은 불명예, 소파 전략가 ...! 쓰레기 Tu-160을 Tu-22M3M이라고 부르면 군사 항공 분야의 지능에 대해 많이 말합니다!
            1. okko077
              okko077 4 5 월 2018 15 : 42
              0
              아니오, 이것은 당신의 것입니다, 그리고 당신에게 보상을 남겨주세요! 화석, 당신은 우리의 ...
          2. 틀
            6 5 월 2018 17 : 26
            0
            맞습니다. 제독에는 투석기가 없습니다. 즉, 동일한 SU가 단순히 연료와 무기로 완전히 적재되지 않고 장거리 무선 정찰 항공기는 말할 것도없고 유도 위성에는 문제가 있으며 발전소는 말할 것도 없습니다. 이 클래스의 핵 우주선 인 시리아의 Kuznetsov 제독은 나쁜 쇼가 아니며, 현대화는 SU 대신 Kuznetsov에서 Granit 로켓을 제거하는 것을 보여줄 것입니다 ... MIG, 또한 결과를 완전히 변경하여 터빈 보일러 장치로 결과를 완전히 얻을 수 있습니다
      2. 미하일 주 코프
        미하일 주 코프 1 5 월 2018 14 : 35
        + 10
        사람들은 ADYN 외계인 머서보다 코사크를 10 개 가지고있는 것이 좋습니다. 그들은 크로스 컨트리 능력이 동등하며, 코사크는 효과면에서 더 시원합니다.
        1. 세바스티앙
          세바스티앙 2 5 월 2018 11 : 51
          +1
          그러나 메르세데스는 돈을 가져오고 Cossack은 수리를 위해 돈을 가져옵니다.
          1. 블라디미르 녹스
            블라디미르 녹스 2 5 월 2018 16 : 52
            +2
            전혀, 단지 Mears가 진공 청소기처럼 돈을 먹는 것만으로 크리퍼는 A 지점에서 B 지점으로 아름답고 저렴하게 움직입니다.
      3. Starley_1
        Starley_1 1 5 월 2018 18 : 43
        +1
        아르메니아 일화 : 200km / h까지 매력을 분산시킬 수 있습니까?
        -아라랏 산에서 내리면 가능합니다.
      4. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 아이리스
      아이리스 1 5 월 2018 11 : 13
      +1
      그리고 질문을 투표에 넣자!
    3. 덴마크
      덴마크 1 5 월 2018 11 : 44
      + 14
      제품 견적 : zxc15682
      항공 모함?

      불행히도 러시아의 항공 모함은 이제 발트해와 흑해를 기반으로 할 수 없습니다.
      이제 수만 명의 러시아 관광객이 갑자기 인질로 잡힌다고 상상해보십시오.

      항공 모함을 시리아로“이행”하려면 훈련하는 데 최소 XNUMX 주일에 XNUMX 주일이 더 걸리며,이 기간 동안“학생”은 어떻게됩니까? 시리아의 기지는 거대한 지역을 "안정화"하고 두 번째 항공 모함을 건설하는 것보다 저렴합니다. XNUMX 년 후, 아마도 아무 일도 일어나지 않으면 러시아는 그것을 낳을 것이다.
      1 월 XNUMX 일부터 참가자! - "우리의 가능성이 우리의 욕망과 일치하도록 마시자!"
      1. 네이스트
        네이스트 1 5 월 2018 12 : 18
        +6
        본격적인 기지가 항공 모함보다 저렴하다고 확신하십니까? 자, 해군 기지 캄란의 예로서 당신에게 L / S 만 사람이있었습니다.
        1. 알 스트
          알 스트 1 5 월 2018 13 : 28
          + 24
          그래서 기지와 항공 모함이 필요했습니다. 우리는 여전히 대형 선박의 기반에 대한 정상적인 조건을 가지고 있지 않습니다 (그러므로 Kuznetsova는 겨울을 따뜻하게하기 위해 겨울을 피하려고했습니다).
          또한 항공 모함은 그뿐만 아니라 그의 호위 자입니다 (그리고 이것은 적어도 XNUMX 척입니다). 그리고 잠수함 한 대에 비해 단 하나의 잠수함 비용이 발생합니다.
          또한 항공 모함 서비스를 위해 한두 번 처리 한 도크가 필요하다는 것을 잊지 마십시오.
          그리고 한 번에 두 개를 만들어야합니다. 당신은 세고 울고 싶어합니다.

          우리 함대가 항공 모함을 필요로하는지 여부에 대한 질문에 대한 대답은 우선 필요하지만 우선은 아닙니다.
          1. Bad_santa
            Bad_santa 1 5 월 2018 17 : 07
            0
            4. SF와 태평양 함대의 한 쌍. 우리는 약 30 대의 호위함이 필요합니다. 그리고 현대 러시아는 그러한 비용을 감당할 수 없습니다. 따라서 어떠한 경우에도 항공 모함에 대해 생각하지 않고 호위함을 만들어야합니다. 돈이 있다면 항공 모함이 될 수 있습니다. Kuzya를 좋아하지 않는 것- "물고기가 아니라 고기"
            1. Starley_1
              Starley_1 1 5 월 2018 18 : 46
              +1
              왜이 모든 주장이 필요한가? 난 이해가 안 돼요. 화산에있는 음경의 한 멤버와 모든 것이 조용하고 부드럽게됩니다.
          2. 네이스트
            네이스트 1 5 월 2018 18 : 12
            +1
            즉, 집에서 항공 모함과 기지를 건설하는 것보다 외국 통화를 영토로 임대하고 해외 기지 개발에 동일한 통화를 투자하는 것이 더 저렴하다고 생각하십니까?
            1. 알 스트
              알 스트 1 5 월 2018 18 : 34
              +4
              예. 더 싸다. 때문에 기지는 여기와 지금 필요하지만, 그것이 세워질 AUG는 여전히 알려져 있지 않습니다. 가장 좋은 경우, 10 년 후.
              여전히 우선 순위에 대한 의문이 있습니다.

              그리고 자원의 관점에서 다시 말하면, 40-50 년 동안 일어날 일을 이해해야합니다 (이것은 AUG의 건설 및 운영 기간입니다).
              따라서 드론, 공기, 표면 및 수중의 개발로 고전적인 항공 모함의 필요성이 의심 될 것입니다.

              이제 드론의 개발은 통신 수단에 의해서만 제한됩니다 (보다 정확하게는 신뢰성이 많이 요구됩니다). 커뮤니케이션 개발에 돈을 쓰면 더 흥미로운 결과를 얻을 수 있습니다. 때문에 지금도 정찰 임무와 미사일 방어 임무는 XNUMX ~ XNUMX 대 (크기에 따라 다름)의 모든 선박에서 발사 할 수있는 동일한 UAV에 할당 될 수 있습니다. 동시에 선박 자체조차도 다시 다듬을 필요는 없습니다 (두세 명의 운영자를위한 장소는 항상 찾을 수 있지만 UAV와의 통신을위한 안테나는 가장 심각합니다). 그리고 이것은 파업 그룹을위한 명령을 내리는 AUG의 임무 중 하나입니다.

              항공 모함이 수행해야하는 작업과 이러한 작업을 거의 동일한 효율성으로 수행 할 수 있는지 여부를 이해하고 AOG 구성과 비교하여 비용이 얼마나 드는지를 비교하는 것이 훨씬 좋습니다.

              초보자에게는 이러한 목표를 공식화해야하며, 목표는 없지만 ACG에는 아무런 의미가 없습니다.
              1. Dart2027
                Dart2027 1 5 월 2018 20 : 05
                +3
                제품 견적 : alstr
                따라서 드론, 공기, 표면 및 수중의 개발로 고전적인 항공 모함의 필요성이 의심 될 것입니다.

                정말? 그리고 당신은 그들을 어디에 두려고합니까, 당신은 호기심을 가질 수 있습니까?
                항공기를 대체하는 충격 무인 항공기는 XNUMXkg 또는 XNUMXkg 무게의 작은 장치가 아니라 건강하고 무거운 반 두라입니다. 그렇지 않으면 강력하고 충분히 큰 무기를 운반 할 수 없습니다. 정찰과 마찬가지로-강력한 비행 레이더를 원합니다-적절한 플랫폼을 준비하십시오.
                1. 알 스트
                  알 스트 1 5 월 2018 23 : 47
                  +2
                  명령 및 제어 미사일 시스템이있는 경우 왜 해상에서 드론이 필요합니까?
                  그리고 하나의 큰 바보보다 몇 개의 수동형 레이더를 갖는 것이 좋지만 작지만 (상대적으로)?
                  또한, 적절한 레이더의 무게는 이제 XNUMX 톤 이내입니다. 따라서 이러한 레이더가 장착 된 헬리콥터 형태의 드론도 가능합니다.

                  다시 한 번 : 항공 모함과 그룹이 해결해야 할 작업을 결정해야합니다. 그리고 그 후, 얼마를 비교하십시오.

                  가장 간단한 예입니다. 선박의 표면 목표물의 탐지 범위는 100km를 넘지 않습니다. 동일한 Orlan-10을 가져 와서 100km 가량 놓으면 범위가 두 배가되고 자율 시스템에 넣으면 최대 600km가됩니다. 그리고 미사일 발사를위한 제어 센터 만 있으면됩니다. 코르벳함에 몇 마리의 독수리가 박힐 수 있습니까?
                  1. Dart2027
                    Dart2027 2 5 월 2018 06 : 49
                    0
                    제품 견적 : alstr
                    명령 및 제어 미사일이있는 경우 왜 해상에서 드론이 필요한가요?
                    즉, 드론도 필요하지 않습니까?
                    제품 견적 : alstr
                    또한 적절한 레이더의 무게는 XNUMX 톤 이내입니다.
                    AWACS 항공기의 특성을 보려고 했습니까?
                    제품 견적 : alstr
                    그러한 레이더가있는 헬리콥터 형태로 이제는 가능합니다.
                    헬리콥터가 있지만 비행기가 더 강력합니다.
                    제품 견적 : alstr
                    어떤 코르벳에 독수리를 넣을 수 있습니까?

                    그리고 얼마나 많은 미사일을 탑승 할 것인가? 그리고 얼마나 많은 것을 만들 수 있습니까? 경험에서 알 수 있듯이 미사일은 특정 작업을 수행하고 포인트 스트라이크를 전달하기위한 것입니다. 주요 작업은 FAB에 있으며 코르벳에서 시작할 수 없습니다.
                    1. 알 스트
                      알 스트 2 5 월 2018 09 : 55
                      0
                      1. 나는 무인 항공기에 관한 질문을 받았으며 일반적으로 무인 항공기에 관한 것이 아닙니다. 이 경우, 명령 정찰 드론과 대함 미사일을 발사하는 것이 대함 미사일을 가진 공격 드론보다 효과적입니다.

                      2. 무게가 안테나의 몇 톤에 불과하다는 것을 알고 있습니다. 그러나 동일한 전투기 레이더의 경우 레이더의 무게는 300 톤을 넘지 않으며 종종 400 톤 미만입니다. 최대 200-XNUMXkm의 활성 모드 감지 범위 (수동 모드-최대 XNUMXkm)
                      동시에 AWACS를 앞으로 보낼 수는 없습니다. 일반적으로 가드 뒤에 있습니다. 그러나 UAV를 보낼 수 있습니다. 지는 것을 걱정하지 마십시오.

                      3. 로켓에 대하여. 비행기, 미사일은 모두 동일합니다. 그리고 당신은 많은 것들을 만들 수 있습니다-문제는 단지 자원에 달려 있습니다 (그리고 인쇄가 필요하다면 돈에 관한 것이 아닙니다).
                      그리고 FAB에 대해-항공 모함의 날개에 의해 얼마나 많은 FAB가 유리에 Tempest에 떨어 졌습니까? Kuznetsov도 마찬가지입니다. 그것은 그들의 일이 아닙니다.

                      다시 한 번-작업을 결정해야합니다. 이것은 일반적으로 작업을 결정하기위한 첫 번째 제어 규칙입니다. 그런 다음에 만 문제를 해결하고 각 경우에 최적을 선택하는 방법을 찾습니다.
                      1. Dart2027
                        Dart2027 2 5 월 2018 10 : 33
                        0
                        제품 견적 : alstr
                        나는 일반적으로 UAV가 아닌 충격 드론에 대해 물었다.
                        그리고 누가 싸울 것인가? 비행기 또는 충격 UAV.
                        제품 견적 : alstr
                        그러나 동일한 전투기 레이더의 경우 레이더 무게는 XNUMX 톤 이하, 종종 XNUMX 톤 미만입니다.
                        그러나 AWACS 항공기보다 훨씬 열등합니다.
                        제품 견적 : alstr
                        비행기, 배, 미사일은 여전히해야합니다.
                        필요합니다. 그러나 수십만은 순전히 육체적으로 할 수 없습니다.
                        제품 견적 : alstr
                        Kuznetsov도 마찬가지입니다. 그것은 그들의 일이 아닙니다.
                        에서 무엇을? 미국에 이라크에 비행기가 많았고, 아쉽게도 Kuzya는 최고 수준이 아니 었습니다.
                        제품 견적 : alstr
                        다시 한 번-작업을 결정해야합니다.
                        임무는 간단합니다-힘의 투영. TMV의 경우 항공 모함은 실제로 도움이되지 않지만 자살은 없지만 모든 종류의 지역 갈등이 있기 때문에 아무도이 전쟁을 시작하지 않을 것입니다. 항공기, 헬리콥터, 드론이더라도 항공기를 운반하는 선박이 필요한 이유입니다.
            2. Starley_1
              Starley_1 1 5 월 2018 18 : 48
              0
              내 말은 : 사샤가 균형을 잡으면 농장에서 나비를 생산하는 것입니까?
            3. Mih1974
              Mih1974 1 5 월 2018 19 : 24
              +1
              당신은 질문을 잘못 묻습니다-우리는 우리의 기지에 대해 누군가를 지불하지 않지만, 우리의 기지가 평화와 평온을 보호한다는 사실에 대해 (물, 이집트 등과 같은 작은 것들의 공급으로도) 지불됩니다 좋은 기지를 필요로하지 않는 사람은 스스로 공수 할 수 있으므로 미국으로부터 자신을 보호하십시오.
        2. 블라디 .by
          블라디 .by 2 5 월 2018 21 : 51
          0
          저렴하지는 않지만 지속적으로 지역에 있으며 싱크하기 위해서는 뿌리 아래에서 치아가 부러 질 것입니다.
          그리고이 지역의 상황에 영향을 미칠 가능성은 훨씬 넓고 깊습니다.
    4. 블라디미르 녹스
      블라디미르 녹스 1 5 월 2018 21 : 55
      0
      https://zen.yandex.ru/media/id/5ad31d03bcf1bcc1f2
      948e31 / besshumnye-hothotkikak-odna-podvodnaia-lo
      dka-razrushila-mif-o-prevoshodstve-avianoscev-vs
      ovremennom-voennom-flote-5adf0531c3321b8a90a56f74
    5. 똑똑한
      똑똑한 2 5 월 2018 07 : 54
      +3
      항공 모함이 전함을 몰아 낸 것처럼 이제 장거리 순항 미사일이 항공 모함을 교체 한 것처럼, aviks에는 의미가 없습니다. 카스피해에서 시리아의 무장 세력과 그의 항공기 2 대를 익사시킨 고독한 쿠주에게의 타격을 상기하자.
      1. SETTGF
        SETTGF 2 5 월 2018 12 : 39
        0
        똑똑한 엉덩이! 시리아의 상황은 우리가 단순히 항공 모함이 필요하다는 것을 보여 주었고, 이용 가능한 경우, 기본 장비가 여전히 시리아에있을 때 이길과의 싸움의 첫 달에 적은 양의 탄약으로 러시아에서 비행기를“구동”할 필요가 없었습니다! 또한이란의 기지를 간단히 사용하십시오!
        당신은 아마 군사 주제에 대한 지식이 없다면 말도 안되는 글을 쓰지 않을 것입니다 ...
      2. 사이러스
        사이러스 2 5 월 2018 21 : 42
        0
        전혀 단어에서 잘못
    6. SETTGF
      SETTGF 2 5 월 2018 12 : 30
      +1
      기사의 저자는 완전히 맞습니다! 당신은 항상 당신의 나라의 안전을 위해 돈을 찾을 수 있습니다-러시아!
    7. SETTGF
      SETTGF 2 5 월 2018 12 : 46
      0
      시리아의 사건에 따르면 러시아 항공 모함은 항공처럼 필요합니다! 러시아가 시리아의 이익과 우호적 인 사람들을 보호하기 위해 참여한 첫 달 동안, 전투 임무를 수행하기 위해 불완전한 탄약으로 러시아의 비행기를“운전”해야했으며, Khmeinim에있는 우리 기지의 장비는 계속 진행 중이었습니다!
  2. 올고 비치
    올고 비치 1 5 월 2018 04 : 52
    + 12
    그러나 그림과 같이 같은 미국인의 경험 이것은 매우 수익성 있고 유용한 활동입니다. ..
    러시아는 미국이 아니며 전 세계적으로 "민주주의"를 부과하는 데 미국의 경험이 필요하지 않습니다. 완전히 다른 정책이 있기 때문입니다.
    그리고 우리가 그것을 고려한다면 우리는 종종 직면 다양한 무기의 거대한 무기고와 파괴적인 활동에 상당한 경험을 가진 수염을 가진 "파푸아 인"
    이 "종종"은 어디에 있습니까? 빌레이 그리고 바다는 어디에 있습니까? 의뢰
    1. 썬더 볼트
      썬더 볼트 1 5 월 2018 12 : 22
      + 11
      제품 견적 : Olgovich
      러시아는 미국이 아니며 전 세계적으로 "민주주의"를 부과하는 데 미국의 경험이 필요하지 않습니다. 완전히 다른 정책이 있기 때문입니다.

      그리고 "민주주의의 부과"에 대한 강력한 함대와 AUG 만 필요한 아이디어를 어디에서 얻었습니까?
      냉전 동안 미국은 적극적으로 AUG를 사용하여 소비에트 해군에 대항했습니다. 소련은 항공 모함 기반 항공이 가장 중요한 위협 중 하나이며, 단일 선박의 치명적인 적이며, 선박의 이탈까지도 이해했습니다 (지중해의 위기 동안 면밀히 모니터링하려고 시도했기 때문에). -소련의 기지와 도시에 핵폭탄을 대량으로 발사 할 수 있었기 때문에, 모든 사람들은 당시 미사일 무기, 소련 해군의 MRA에서 우리가 어떤 타이타닉 노력을했는지 잘 알고 있으며 본격적인 우주 그룹을 배치하고 자체 항공 모함을 만들었습니다. 웨지 ").
      따라서 항공 모함의 역할을 잃는 것은 매우 불공평하며, 하나의 Salvo로 범람되는 고가의 구유를 부르는 것은 훨씬 적습니다.
      1. max702
        max702 1 5 월 2018 13 : 28
        +8
        제품 견적 : Thunderbolt
        냉전 중에

        그게 다야! 당신은 60 년대에서 70 년대에 대해 이야기하고 있습니다. 그때 다른 결정은 없었습니다. 80 년대에 핵 잠수함이 AOG에 가장 효과적이라는 것이 밝혀졌습니다. 오늘날 항공, 로켓 과학, 위성 목표 지정 및 다른 많은 AUG의 성장과 함께 그들은 드레드 노트, 전함 및 전함처럼 쓸모 없게되었습니다. .. 마음에 따르면, 행성 지구의 모든 20 월에는 20-30 년 안에 신화적인 AUG에서 사용할 수있는 초음속 "대거"와 다른 무기와 함께 24 개의 미사일이 충분한 XNUMX 기의 미사일이 있습니다.이 기간 동안 AUG는 완전히 쓸모 없게 될 것입니다. 미국이 이끄는 세계 엘리트가 상대방 국가의 과학 및 기술 구성 요소를 파괴하는 데 성공하면 (이들 국가에서 과학 및 산업의 색 혁명을 파괴함으로써 지금하고있는), AHG는 전 세계에서 아주 오랫동안 민주주의를 수행 할 것입니다. AUG에 대한 경험은 전혀 기억하지 않는 것이 좋습니다! 수년 동안 공군 지상군 그룹은 기술적 인 이유로 비행기 한 대를 잃어 버렸고 수 천 가지의 분류로 인해 Kuznetsov는 어떻게 다릅니 까? 두 비행기를 잃어 버렸는데,이 비행기는 모든 비행기가 Khmeimim으로 옮겨졌고 그곳에서 수십 종류를 만들었습니다. 시리아에서의 이전 사업 전체보다 비싸다고 생각합니다. 미국은 무제한 예산 외에도 전 세계의 모든 기술 솔루션의 절대 가용성뿐만 아니라 지구의 핵심 지점에 수백 개의 기지를 보유하고 있습니다. 그들은 오랫동안 배를 타거나 돈과 필요한 인프라를 모두 재생할 수 있습니다. 우리는 이것으로 훨씬 더 나빠졌습니다. 타투 스의 해저 함대를 수용 할 수있는 해외 기지가 부족한 공급 지점은 없습니다. 그리고 그게 전부입니다! 왜이 게임을해야합니까? 다른 해결책을 찾아야합니다. 특정 국가의 모든 위기에는 이름과 성이 있습니다. 상대방이 무언가가 발생하면 로켓이 궁전, 벙커, 헛간 등에 몇 분 \ 시간 이내에 도착한다는 것을 이해할 때 (특별 탄두에서 가능) 한 번에 전송하고 .. 것은 철강 공장 AUG와 다른 사람의 수가 아니라 국가의 지도력 ..
        1. shvn
          shvn 1 5 월 2018 16 : 06
          +5
          그리고 Faberge의 국가 리더십은 강철입니까?
          1. max702
            max702 3 5 월 2018 11 : 48
            0
            제품 견적 : shvn
            그리고 Faberge의 국가 리더십은 강철입니까?

            예, 우리가 AUG 유형을 가졌다면 즉시 리더십의 Faberge에있는 강철이 나타 났을까요?
            그들이 지금 계란을 가지고 있다는 사실에, 그들은 강철이 아니라 다이아몬드이어야합니다. 그렇습니다, 작은 페니가 있고 친척은 집에 전혀 없습니다.. 이것이 Faberge의 부드러움의 이유입니다.
        2. Leon68
          Leon68 1 5 월 2018 20 : 06
          +1
          Max702는 객관성을 위해 Khmeimim에서 두 비행기 (Su-24 및 An-26)가 손실되었으며 Su-24 중 하나가 터키에 의해 격추되었습니다.
          1. max702
            max702 3 5 월 2018 11 : 43
            0
            제품 견적 : Leon68
            Max702는 객관성을 위해 Khmeimim에서 두 비행기 (Su-24 및 An-26)가 손실되었으며 Su-24 중 하나가 터키에 의해 격추되었습니다.

            그들은 Kuznetsov가 출발 한 후 26을 잃었습니다. 따라서 그는 "오프셋"에 포함되지 않습니다 (Kuznetsov가 그 때까지 있었으며 손실을 입었을 경우) SU-24 당신은 터키가 격추했다는 것을 말 했어요. 사실 수년간의 데이터베이스와 수천 명의 분류에 걸쳐 기술 기반 / 토지 기지의 조종사의 잘못으로 인해 하나의 손실이 발생했습니다 .. Kuznetsov의 숫자는 매우 슬프습니다.
        3. 사이러스
          사이러스 2 5 월 2018 21 : 45
          0
          음, 찾아서 제안하지만 지금은 공기와 소파를 흔들면됩니다.
      2. Starley_1
        Starley_1 1 5 월 2018 18 : 51
        0
        Sasha는 침몰 한 항공 모함이 아닙니까? 멍청한 니콘에 따르면, 이것은 하나의 "노즐"에 매달려 있습니다.
      3. 올고 비치
        올고 비치 2 5 월 2018 06 : 17
        +4
        제품 견적 : Thunderbolt
        그리고 "민주주의의 부과"에 대한 강력한 함대와 AUG 만 필요한 아이디어를 어디에서 얻었습니까?

        왜 파푸아 인입니까? 전 세계 어디에서나 미국은 모든 것에 들어갈 필요가 있다고 생각하며이를 위해서는 항공 모함이 필요합니다.
        러시아는 그러한 작업을 설정하지 않을 것입니다. 방어를 위해 최고의 항공 모함은 육상 비행장입니다
        1. 사이러스
          사이러스 2 5 월 2018 21 : 46
          0
          다행히도 당신은 전국의 지도자가 아닙니다.
        2. strannik1985
          strannik1985 3 5 월 2018 11 : 05
          0
          러시아에게는 우호적 인 정권을지지하고 해외 시민을 보호하며 마침내 자신의 '민주주의'를 강요하는 일이 아닌가?
          시리아와 관련하여 시리아의 무장 세력을 북 코카서스 전역에서 잡는 것보다 더 효율적이고 쉽게 분쇄합니다. 더 좋은 방법은 리비아의 불안한 단계에서“아랍의 봄”을 더 일찍 파쇄하는 것입니다. 그렇습니다. Gaddafi는 우리의 동맹국이 아니지만 시리아와 그 지역의 여러 국가에서 발생하는 결과를 해소하는 것보다 그를 지원하는 것이 전략적으로 더 유리합니다.
  3. 안드레이 유리 베리
    안드레이 유리 베리 1 5 월 2018 04 : 55
    +7
    여기에 저자와 관련하여“마요네즈”는 섞일 필요가 없으며, 더 나아가 공수 부대 텔레파시에서 온 사람들은 적어도 한 번은 자고 집게 손가락이 꼬이고 발트가 있으며 이제 Vaina에 갈 것입니다. 거기서 우리는 두 개의“abrams”를 가져 왔고, 우리는 이미 전투 전에“나누기”를했습니다. 우리는 이미“zip”을 나누었고“scrap”의 수신자와 동의했습니다.“airman”에 대해 글을 쓰기에 충분합니다. 이해해야 할 시간입니다. "쓰레기"를 세상에 가져 오는 것은 "trumeen"의 형태로 "익사 한"것을 의미하며 우리는 필요하지 않습니다. "소파"에서 일어나지 않고 적어도 누군가를 얻습니다. 병사
    1. 프로 샤
      프로 샤 1 5 월 2018 16 : 05
      +1
      그가 10 개의 별을 넣을 수 있다면 Yurich!))) 특히 미소 짓는 ZIP에 대해)
  4. 산 사수
    산 사수 1 5 월 2018 04 : 57
    +7
    돈에 관해서는-항상 부족합니다 ... 글쎄, 충분하지 않습니까? 우리의 경쟁자들도 빠졌습니다. 그리고 훨씬 더 (그들의 전체 군사 예산은 지불 적자 잔액과 비슷합니다). 어쩌면 그것이 돈을 고용하고 항공 모함을 설립했기 때문에 대출을받는 이유일지도 모릅니다. 그리고 이제 모든 사람이 돈을“구하는”것을 두려워합니까? wassat
    1. 프로 샤
      프로 샤 1 5 월 2018 16 : 10
      +1
      상대방에게는 주화 기계와 원래 매트릭스가있는 인쇄기가 있습니다.이 매트릭스는 회색 녹색 종이 조각에 스탬프를 찍습니다.이 용지는 세계 절반이 줄어들고 맨손으로 자동 기계없이 올라갈 수 있습니다. 단, 사탕 포장지가 많이 있다고 말하십시오. 그러나 저와 당신의 논문은 그들에게 전혀 흥미롭지 않습니다. 그리고 무기 생산의 50 %는 낯선 사람에 달려 있으며, 제품을 구입하려면이 회색 종이 조각도 필요합니다
      1. 블라디 .by
        블라디 .by 3 5 월 2018 09 : 14
        0
        러시아는 녹지없이 살아남지 못할 것입니다 ??
        안 돼요?
        과장 할 필요는 없습니다. 러시아는 완전히 자급 자족합니다. 영국과 미국의 제품과 달리 차량이 없으면 대량의 제품이 부족할 것입니다. 그리고 미국이 자국 영토에서 어느 정도 먹이를 먹을 수 있다면, 같은 영국 여성이 XNUMX 년 이내에 함대없이 구부릴 것입니다. 따라서 접근 방식의 차이입니다. 우리는 방어, 공격을위한 함대가 필요합니다.
  5. 레리 치
    레리 치 1 5 월 2018 05 : 17
    + 10
    1 월 XNUMX 일부터! 모두! 왜 항공 모함이 필요한가요? 우리는 쿠릴 제도에서 칼리닌그라드, 우랄을 거쳐, 헤아릴 수없는 항공 모함 인 크리미아에 이르는 나라가 있습니다. YARS, DAGGER, SARMAT 및 CALIBER가 우리의 주장이지만 이것으로 충분합니다. 토마토 소스에 스프 라트가있는 캔은 불필요한 사치입니다.
  6. 히 카로
    히 카로 1 5 월 2018 05 : 45
    + 21
    재 설비의이 단계에서 돈을 위해 정당화되는 것과 우선 순위를 측정 할 필요가 있습니다! 러시아는 반지에 있습니다! 국경에서 나토의 지속적인 운동! 항공 모함을위한 시간이 없습니다! 참모가 냉정하게 상황을 평가하고 어떤 무기에 베팅해야하는지 알고 싶습니다.
    1. Starley_1
      Starley_1 1 5 월 2018 18 : 54
      0
      글쎄, 아무도 화산, 심지어 사샤 의회조차도 취소하지 않았다.
  7. 사이먼
    사이먼 1 5 월 2018 06 : 06
    + 10
    제품 견적 : zxc15682
    항공 모함이란 무엇입니까? 이제 죽음의 별을 ​​건설하여 광부를 추월 할 때입니다

    내 친구를 뭘 빗나? 우리는 이미 90 년대에 죽어가는 별을 가지고있었습니다. 푸틴 대통령이 아니라면 러시아는 존재하지 않았을 것이다! 바보
  8. 로스 xnumx
    로스 xnumx 1 5 월 2018 06 : 09
    +5
    러시아 연방의 선포 된 군사 교리에도 불구하고 항공 모함의 필요성에 대한 주제를 반환합니까? 여기서는 (Aun이 그랬듯이) 많은 수의 AUG조차도 단결 된, 작지만 매우 자랑스러운 사람들에 대한 승리의 기회를주지 않는다는 것을 증명하는 것이 더 적절합니다. "Kuza"는 한 번의 교대를 요리하기에 충분합니다 (시리아와 같은 충돌이있을 경우). 그리고 적 함선은 저렴한 비용으로 침몰하는 법을 배워야하며, 가장 중요한 것은 바지에 오줌을 싸지 않는 것입니다 ...
    1. A_L_F
      A_L_F 2 5 월 2018 01 : 28
      0
      은은 가다피의 운명을 기다리고있는 것 같다
  9. mmaxx
    mmaxx 1 5 월 2018 06 : 28
    + 12
    "미스트랄"에 대해서도 그가 필요하지 않다고 소리 쳤다. M. b. 불편한 많은 기술적 문제가있었습니다. 그러나 지금은 기능적인 것이므로 강요가 필요할 것입니다.
    또 다른 것은 니콜라 에프를 제외한 어느 곳이든 항공 모함은 그 장소의 기능에 따라 순전히 건설 될 수 없다는 것입니다. 따라서 지금 시도해 볼 수 있습니다. 필요 여부. 어쨌든 아직 아무것도하지 않을 것입니다. 예, 그리고 하나의 여물통이 아니라 바로 연결을 구축해야합니다. 운반 할 물건에 대해 같은 낙하산 병사들이 Barmaley를 방문합니까?
    Avik은 지역 전쟁을위한 완벽한 배입니다.
    1. PSih2097
      PSih2097 1 5 월 2018 07 : 33
      +2
      제품 견적 : mmaxx
      운반 할 물건에 대해 같은 낙하산 병사들이 Barmaley를 방문합니까?

      IL-76에서 해병대 아날로그 "미스트랄"은 아프지 않을 것입니다 ...
    2. 블라디미르 녹스
      블라디미르 녹스 1 5 월 2018 21 : 01
      0
      Av는 필요하지 않으며 Mistral 괴물은 기억하지 않으며 아무도 필요하지 않습니다. BDK를 관리하고 더 효과적이며 많은 것들이 있습니다.
  10. 백향목
    백향목 1 5 월 2018 06 : 31
    +7
    저자, 눈을 들어라. 러시아의 미래는 우주입니다.
    1. Madcat
      Madcat 1 5 월 2018 06 : 34
      +4
      제품 견적 : 삼나무
      저자, 눈을 들어라. 러시아의 미래는 우주입니다.

      VKS는 이미 과거에 있으며 성간 순양함이 필요합니다!
      1. 백향목
        백향목 1 5 월 2018 14 : 39
        +3
        도킹 된 셔틀이 장착 된 전투 우주 정거장 ...
        센터의 명령에 따라 지상 및 지상 목표물에 타격을 가할 수 있습니다.
        목표까지의 거리는 수천이 아니라 단지 XNUMXkm입니다 ...
        거의 즉시 히트 ...
      2. Starley_1
        Starley_1 1 5 월 2018 18 : 56
        +1
        예, 사샤가 화산에 앉아있을 때 얼마나 순양함입니까!?
  11. Nikolaevich 전
    Nikolaevich 전 1 5 월 2018 06 : 39
    + 10
    원주민들은 쿡을 먹었다. 의지 그러나 그들은 Przewalski를 만지지 않았다! 아니
    1. Starley_1
      Starley_1 1 5 월 2018 19 : 00
      0
      먹으면 드세요. 쿡뿐만 아니라 먹을 것이 없습니다. Crokindail은 사라지고 파리는 엘리트에게 진미와 같습니다.
  12. 사이먼
    사이먼 1 5 월 2018 07 : 09
    + 10
    내 의견으로는 우리는 항공 모함이 필요하지만 주와 같은 숫자는 아니지만 각 함대마다 하나도 상처를 입지 않을 것이라고 생각합니다. 시리아에서 항공 모함은 좋은면을 보여 주었다. 그렇습니다. 남극 대륙을 가져가도 거기에 우리 자신의 음모가 있습니다. 많은 국가들이 이미 그곳을 주장하고 있습니다. 가까운 미래에, 투쟁은 확실히 거기에 갈 것이고 당신의 위치를 ​​방어 할 필요가있을 것이며, 함대를 가진 항공 모함이 유용 할 것입니다.
  13. Dart2027
    Dart2027 1 5 월 2018 07 : 14
    + 14
    죽음의 별과 우주 함대에 대한 토론의 수로 판단하면 항공 모함 개념에 반대하는 사람들은 분명한 주장을하지 않습니다.
    1. Madcat
      Madcat 1 5 월 2018 14 : 21
      +6
      제품 견적 : Dart2027
      죽음의 별과 우주 함대에 대한 토론의 수로 판단하면 항공 모함 개념에 반대하는 사람들은 분명한 주장을하지 않습니다.

      하나의 항공 모함의 설계 및 시공에는 녹지가있는 10 개의 라드가 필요하다는 점을 고려할 때 파업 간 은하계 순양함은 수년 후에 더 현실적으로 보입니다 ... 롤
  14. 야크 녹스
    야크 녹스 1 5 월 2018 07 : 43
    +8
    물론, 항공 모함이없는 것보다 낫지 만, 우리의 군대는 어디에서 왔는가? 항공기를 만드는 데 수십 년이 걸리며, 5 조각을 만들면 백 년이되지 않을 수도 있습니다. 러시아에는 없습니다.
    1. 프로 샤
      프로 샤 1 5 월 2018 17 : 02
      +3
      그러면 잠언이 떠 오릅니다. 내가 이미 잊어 버린 것을 가르쳐주십시오. 항공 모함은 더 이상 이해가되지 않습니다. 건축, 운영, 수리 및 사용, 지식이 필요하고 미국인들이 약 80 년 동안 사용해 왔기 때문에 시작하면 우리는 미래에 대해 생각조차하지 않을 정도로 두통이 심할 것입니다. 우리는 이미이 길을 따르려고 노력했습니다 – 그들은 미국을 따라 잡고있었습니다. 미국인들은 우리의 경험을 되풀이하기 시작하지 않았고, 그들 스스로를 생각 해냈고, 누가 우리를 생각하지 못하게했기 때문에 우리의 수단과 삶 안에 살아야합니다.
      1. 바다 불꽃
        바다 불꽃 2 5 월 2018 00 : 00
        +1
        중국을 봐 그들은 처음부터 시작했습니다. XNUMX 년이 지났고 이미 자체 프로젝트를 준비했습니다. 그리고 우리는 이미 경험과 모범 사례를 가지고 있습니다.
        1. 블라디 .by
          블라디 .by 3 5 월 2018 09 : 24
          0
          중국인이 처음부터 시작 되었습니까? 소련은 그들, 공장, 라이센스를 양도했다. 그런 다음 노동력이 저렴하기 때문에 서구는 생산을 이전하기 위해 서두르고있었습니다. 그래서 제로에 대해 당신은 헛된 것입니다. 제로는 18 일 러시아에 있었지만 살아 남았습니다. 그리고 제 XNUMX 차 세계 대전이 아니라면 무슨 일이 일어 났는지 알 수 없습니다
          1. 바다 불꽃
            바다 불꽃 4 5 월 2018 05 : 02
            +1
            항공 모함 건설을위한 역량 측면에서 처음부터.
      2. strannik1985
        strannik1985 3 5 월 2018 11 : 09
        0
        소련은이 길을 80 년대 (pr.11437)에만 가져 왔으며, 비대칭적인 조치를 취했다.
  15. 가르다 미르
    가르다 미르 1 5 월 2018 07 : 51
    + 10
    그리고 "Ninuzhin 함대, Rasiya sukhaputnaya 전도!"의 외침은 오랫동안 들려 질 것입니다.
    이 마이너스. 저자는 진지한 분석가이거나 광대입니다. 섞지 마십시오.
    항공 모함의 가장 효과적인 사용은 Pearl Harbor의 일본 폭격입니다. 이제 군대의 지점 중 하나를 VKS라고 부를 때 미국 항공 모함을 익사시키는 대신 뇌를 이미지로 만드는 것이 아니라 당신은 여전히 ​​삼각에 대해 기억합니다.
    1. vlad007
      vlad007 1 5 월 2018 08 : 47
      +3
      제품 견적 : Gardamir
      항공 모함의 가장 효과적인 사용은 일본이 진주만을 폭파하는 것입니다.

      일본인은 아무도 예상하지 못했을 때 진주만을 공격 했으므로 효율적으로 판명났습니다.
      1. 안타레스
        안타레스 1 5 월 2018 10 : 43
        +3
        제품 견적 : vlad007
        일본인은 아무도 예상하지 못했을 때 진주만을 공격 했으므로 효율적으로 판명났습니다.

        미드웨이 아톨 전투
        Pearl과 비교했을 때 효과적이지는 않지만 항공 모함 간의 결정적 / 회전 전투 (대략 동등)
      2. 가르다 미르
        가르다 미르 1 5 월 2018 17 : 10
        +1
        아무도 이것을 기대하지 않았다
        아아, 당신은 착각합니다. 그러한 작업을 준비하는 데 시간이 오래 걸리므로 정보 유출이 가능합니다. 미국인의 날을 지적하면서, 소련과 독일의 미국 스파이조차도 일본의 공격에 대해 경고했습니다.
  16. 캐논볼
    캐논볼 1 5 월 2018 08 : 11
    +4
    항공 모함은 항상 목표입니다. 심각한 갈등에서 그들을 사용하는 것은 순수한 자살입니다. 최대-바나나 공화국 / 왕국의 왕자에 대한.
    1. Alf
      Alf 1 5 월 2018 12 : 44
      +1
      제품 견적 : 캐논볼
      심각한 갈등에서 그들을 사용하는 것은 순수한 자살입니다.

      심각한 충돌이 발생하면 다른 무기가 사용됩니다. 그러나 반대
      제품 견적 : 캐논볼
      바나나 공화국 / 왕국의 왕자에 대한.
      가장
      1. 캐논볼
        캐논볼 1 5 월 2018 13 : 06
        +2
        우리는 무엇에 대해 이야기하고 있습니까?
        소비에트 전함이 대 애국 전쟁에서 거의 모든 전쟁에서 몇 명의 호송, 해군 기지 방어 및 수리에 사용 된 방법을 회상하는 것으로 충분합니다.
        심각한 충돌이 발생할 경우, 항공 모함은 위대한 애국 전쟁에서 전함과 같은 방식으로 보호 할 것입니다.
        1. Alf
          Alf 1 5 월 2018 19 : 32
          +1
          제품 견적 : 캐논볼
          소비에트 전함이 대 애국 전쟁에서 거의 모든 전쟁에서 몇 명의 호송, 해군 기지 방어 및 수리에 사용 된 방법을 회상하는 것으로 충분합니다.

          그리고 누가 싸울 것인가? 독일의 흑해 또는 신이 나를 용서합니다. 루마니아에는 함대가 있습니까?
          CBF가 잠겼습니다.
          제품 견적 : 캐논볼
          심각한 충돌이 발생할 경우, 항공 모함은 위대한 애국 전쟁에서 전함과 같은 방식으로 보호 할 것입니다.

          충돌이 심한 경우, 항공 모함 및 기타 선박은 하늘을 곰팡이로 장식하므로만을 떠날 시간이 없습니다.
      2. 블라디미르 녹스
        블라디미르 녹스 1 5 월 2018 21 : 05
        +2
        파푸아 인들과의 충돌이 눈에 띄지 않게하기 위해 국가의 대공 방어의 절반의 비용으로 선박을 제공하지는 않습니다 ..... 파푸아 인과 카라 쿠르트에게는 충분할 것입니다.
  17. 넥서스
    넥서스 1 5 월 2018 08 : 31
    + 15
    항공 모함이 필요한지 아닌지에 대한 논쟁은 그 자체로 어리 석습니다. 우리 함대가 항공 모함을 필요로하지 않는다고 말하는 사람들을 위해, 나는 러시아 연방이 3 개 바다 중 XNUMX 개 바다로 씻겨져 있다는 것을 모르면 눈을 비비고지도를 보는 것이 좋습니다. 예, 러시아는 대륙 국가이지만 해양력이기도합니다. 시간이 지남에 따라 우리 함대에는 항공 모함이 필요할 것이며, 이는 분명합니다. 그러나 먼저 호위 함대를 업데이트해야합니다. 그리고 오늘날 이것은 새로운 군함 건설의 우선 과제입니다.
    그리고 한 가지 더 ... 랜더에게 공중에서 덮는 것이 필요하다는 것을 의미하며 선원들이 짓밟 힐 것입니까?
    1. 코쿠 쿠야
      코쿠 쿠야 1 5 월 2018 09 : 08
      + 13
      그리고 당신은 당신의 눈을 닦고지도를 더주의 깊게 봅니다. 무르만스크를 제외한 북극해 연안은 해안과 항구가 얼어 붙어 북극해 안은 함대에 적합하지 않기 때문에 완전히 배제 할 수 있습니다. 태평양 연안도 부적절하고 완벽합니다. 겨울에는 블라디보스토크의 골든 혼조차도 얼어 붙습니다. 발트해는 항공 모함에 비해 너무 얕으며, 핀란드 만도 겨울에는 얼어 붙어 칼리닌그라드 지역의 작은 해안 만 남아 있습니다. 흑해의 경우, 나토 회원 인 터키는 언제든지 흑해에서 해협을 폐쇄하고 항공 모함을 잠글 수 있습니다. 따라서 기후 특징을 고려하여 러시아지도를 균형있게 살펴보면 러시아는 카자흐스탄이나 몽골과 크게 다르지 않은 순수한 육지 국가입니다. 러시아 함대는 필요하지 않습니다. 두 세계 대전의 경험이 보여 주듯이, 함대 비용은 헛된 것입니다.이 모든 전쟁이 유휴 상태이기 때문입니다. 제 XNUMX 차 세계 대전 선원이 보병으로 이송되어 일반 사수로 사용 된 것은 당연합니다. 그리고 앞으로도이 모든 차량 비용이 사라질 것이라고 확신합니다. 함대에 지출하는 대신이 돈을 VKS, 전략 로켓 부대 및 지상 부대에 보내는 것이 좋습니다. 더 많은 혜택이 있습니다. 결국 크리미아, 제 XNUMX 차 세계 대전 및 제 XNUMX 차 세계 대전의 경험에서 알 수 있듯이, 적을 격파 한 것은 군대 였고 함대는 근처에 어리 석고 어리석은 자원을 버렸습니다.
      1. 넥서스
        넥서스 1 5 월 2018 09 : 27
        + 12
        제품 견적 : Kot_Kuzya
        따라서 기후 특징을 고려하여 러시아지도를 균형있게 살펴보면 러시아는 카자흐스탄이나 몽골과 크게 다르지 않은 순수한 육지 국가입니다.

        더 어리 석고 생각해 내기가 어렵습니다. 정확하게 어리 석음. 그리고 만약 당신이 머리로 생각하고 자신에게 기본적인 질문을한다면, 해군 반대자들은 비핵 분쟁이 발생했을 때 함대에 대항 할 수있는 것은 무엇입니까? 시리아 사람들의 매트리스 미사일 공격 사례는 분명히 아무 것도 가르쳐주지 않았습니다. 그러한 명령을 따랐다면 어떻게 해상 운송 업체를 익사시킬 수 있습니까?
        제품 견적 : Kot_Kuzya
        두 세계 대전의 경험이 보여 주듯이, 함대 비용은 헛된 것입니다.이 모든 전쟁이 유휴 상태이기 때문입니다.

        또 다른 어리 석음. 잠수함이 침몰 한 독일 선박의 수를 살펴보면 요트가 아니라 무기를 운반하는 선박이었습니다.
        제품 견적 : Kot_Kuzya
        러시아 함대는 필요하지 않습니다.

        이것은 매우 젊고 교육받지 않은 사람에 의해서만 쓰여질 수 있습니다.
        제품 견적 : Kot_Kuzya
        제 XNUMX 차 세계 대전에서 이유없이 선원들은 보병으로 옮겨 일반 사수로 사용되었습니다

        선원들은 순양함과 전함에서 주 구경을 제거했을 때 보병으로 이송되었습니다.
        제품 견적 : Kot_Kuzya
        결국 크리미아, 제 XNUMX 차 세계 대전 및 제 XNUMX 차 세계 대전의 경험에서 알 수 있듯이, 적을 격파 한 것은 군대 였고 함대는 근처에 어리 석고 어리석은 자원을 버렸습니다.

        흠 ... 매우 나쁜 경우 ... 바보
        1. 코쿠 쿠야
          코쿠 쿠야 1 5 월 2018 09 : 51
          +5
          더 어리 석고 생각해 내기가 어렵습니다. 정확하게 어리 석음. 그리고 만약 당신이 머리로 생각하고 자신에게 기본적인 질문을한다면, 해군 반대자들은 비핵 분쟁이 발생했을 때 함대에 대항 할 수있는 것은 무엇입니까? 시리아 사람들의 매트리스 미사일 공격 사례는 분명히 아무 것도 가르쳐주지 않았습니다. 그러한 명령을 따랐다면 어떻게 해상 운송 업체를 익사시킬 수 있습니까?

          미국 함대가 Amderma, Tiksi, Dikson, Anadyr, Okhotsk에 올 것이며 용감한 해병대가 그들을 잡을 것이라고 생각하십니까? 글쎄요. 30 월까지. 그리고 우리는 용감한 해병대가 -XNUMX에 어떻게 봉사 할 것이며, 그들의 배는 얼음을 깰 것입니다.
          그리고 당신이 그것에 대해 생각한다면, Tiksi와 다른 마을의 점령은 러시아의 경제와 전투 효과에 영향을 미치지 않을 것입니다.
          또 다른 어리 석음. 잠수함이 침몰 한 독일 선박의 수를 살펴보면 요트가 아니라 무기를 운반하는 선박이었습니다.

          작은 설명 : 전함, 순양함 및 항공 모함이 아니라 잠수함에 의해 침몰되지 않았습니다. 나는 러시아가 사악한 영혼을위한 천적이 될 전략적 해저 핵 함대를 개발해야한다고 주장 할 수 없다.
          선원들이 순양함과 전함에서 주 구경을 제거했을 때 보병으로 이송되었습니다.
          이 12-14 인치 쓸모없는 장난감에 쓰인 돈으로 얼마나 많은 탱크 나 대공포 또는 대공포를 만들 수 있는지 아십니까? 그리고 선원들이 보병으로 이송 된 것이 맞습니다. WWI에서 선원들은 XNUMX 년 동안 조종실에서 식히고 보병들은 참호에서 썩었다.
          흠 ... 아주 나쁜 경우 ... 바보
          확실히 북 전쟁과 XNUMX 차 세계 대전에서 함대의 도움으로 승리를 거두었습니까? 크림 전쟁에 관해서는 모든 것이 군대에 의해 결정되었습니다. 세 바스 토폴을 방어 한 것은 군대 였고 함대는 아니 었습니다. PMV에서 오스트리아, 터키 및 독일 사단을 물리 친 군대도 모든 것을 결정했습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전에서 모든 것이 육지에서 결정되었고 함대가 멀리 떨어진 곳에 매달려있었습니다. 또는 모스크바 전투, 스탈린 그라드 전투, 쿠르스크 전투, 드니 프르 전투, 바그 레이션, 야쉬 키시 나우 작전, Wisla-Oder, 베를린이 함대를 물리 쳤다? 아니면 함대가 레닌 그라드, 무르만스크 및 그들의 봉쇄를 방어 했습니까?
          1. 넥서스
            넥서스 1 5 월 2018 10 : 22
            +8
            제품 견적 : Kot_Kuzya
            미국 함대는 Amderma, Tiksi, Dixon, Anadyr, Okhotsk,

            그리고 왜 거기에 가야합니까? 범위를 살펴보고 스스로 생각하십시오.
            매트리스에 미사일 공격을 가한 후 항공 모함을 익사하라는 명령이 있었다면 어떻게해야합니까? 탱크, 총?
            제품 견적 : Kot_Kuzya
            작은 설명 : 전함, 순양함 및 항공 모함이 아니라 잠수함에 의해 침몰되었습니다.

            동일한 세 바스 토폴 표면 선박의 방어에서 매우 중요한 역할을 수행했습니다. 제 3000 차 세계 대전 당시 파리 코뮌의 전함은 약 XNUMX 발의 주 구경을 발사했습니다. 그리고 그는 혼자가 아니 었습니다.
            제품 견적 : Kot_Kuzya
            이 12-14 인치 쓸모없는 장난감에 쓰인 돈으로 얼마나 많은 탱크 나 대공포 또는 대공포를 만들 수 있는지 아십니까?

            Khrushchev에서 감염 되었습니까? 선박은 이동성과 변위로 인해 장거리 무기를 포함한 모든 무기를 운반 할 수 있습니다. 앉아서 말도 안 돼요. 핵무기의 수중 운반자가 핵 트라이어드의 가장 효과적이고 효율적인 부분이라는 사실조차도 당신의 추론이 전혀 말도 안된다는 것을 암시합니다.
            제품 견적 : Kot_Kuzya
            제 XNUMX 차 세계 대전 승리는 함대의 도움으로 이겼습니까?

            즉, 함대가 서 있고 그렇지 않은가? 호송대, 난민 수송, 부상자, 지상 작전을 불로 덮고 지원, 적의 군함 파괴 등
            제품 견적 : Kot_Kuzya
            세 바스 토폴을 방어 한 것은 군대 였고 함대는 아니 었습니다.

            30 월 11 일부터 2 월 XNUMX 일까지 세 바스 토폴에 대한 먼 접근으로 전투가 벌어졌고 XNUMX 월 XNUMX 일부터 요새 방어선 외곽에서 공격이 시작되었습니다. 도시에는 육상 유닛이 없었고, 방어는 흑해 함대 해병대, 해안 배터리, 별도 (훈련, 포병, 대공)의 군대에 의해 수행되었습니다. 선박의 화재 지원 장치.

            21 월 XNUMX 일, 해안 배터리, XNUMX 척의 순양함, 전함 "파리 코뮌 (Pris Commune)"에서 포격 한 후, 베 흐마 흐트 (Wehrmacht)는 도시 공격을 중단했다.

            제품 견적 : Kot_Kuzya
            아니면 모스크바 전투, 스탈린 그라드 전투, 쿠르스크 전투, 드니 프르 전투, 바그 레이션, 이아시 키시 네프 작전, Wisla-Oder, 베를린이 함대에서 승리했다고 주장 하시겠습니까?

            부업의 함대는 담배를 피우고 우리 나라에 갔던 군사 장비와 음식으로 호송대를 덮지 않았으며 독일 수송자를 익사하지 않았으며 무기로 채워졌습니다 ...
            바다에 매트리스가 없다면 바다에서 일본인과 어떻게 싸울 것인가?
            1. 코쿠 쿠야
              코쿠 쿠야 1 5 월 2018 11 : 32
              +2
              매트리스에 미사일 공격을 가한 후 항공 모함을 익사하라는 명령이 있었다면 어떻게해야합니까? 탱크, 총?
              이 단계에서 우리는 전략적 미사일 부대와 같은 열쇠를 가진 우리 자신의 볼트를 가지고 있습니다! 러시아 사람들이 말했듯이 : 왜 러시아가 아닌 세계가 필요한가?
              동일한 세 바스 토폴 표면 선박의 방어에서 매우 중요한 역할을 수행했습니다. 제 3000 차 세계 대전 당시 파리 코뮌의 전함은 약 XNUMX 발의 주 구경을 발사했습니다. 그리고 그는 혼자가 아니 었습니다.

              사실, 세 바스 토폴 방어의 주된 역할은 대지, 대포에 의해 수행되었습니다. 도타 세 바스 토폴은 도라와 칼과 같은 몬스터에서 발사되었습니다. 당신의 의견으로는,이 도라와 칼 바다 총입니까? 하 세 번! 독일군은 1944 년과 동일한 방식으로 크리미아를 순수한 지상군으로 취했으며 소비에트 군대도 크리미아를 보병 부대로 취했습니다. 그리고 18 세기, 18 세기에 러시아인들은 함대의 도움이 아니라 평범한 보병들과 함께 크리미아를 강타했습니다.
              Khrushchev에서 감염 되었습니까? 선박은 이동성과 변위로 인해 장거리 무기를 포함한 모든 무기를 운반 할 수 있습니다. 앉아서 말도 안 돼요. 핵무기의 수중 운반자가 핵 트라이어드의 가장 효과적이고 효율적인 부분이라는 사실조차도 당신의 추론이 전혀 말도 안된다는 것을 암시합니다.
              이제 전략적 미사일 세력이 있습니다. ICBM이없는 파푸아 인들을 폭격하기 위해서는 항공 모함이 필요하다.
              즉, 함대가 서 있고 그렇지 않은가? 호송대, 난민 수송, 부상자, 지상 작전을 불로 덮고 지원, 적의 군함 파괴 등

              함대에 소비 된 자금은 지상군과 항공에 소비되며 훨씬 수익성이 높습니다! 1917 년 러시아 제국이 꿈꾸던 "바다"함대에 도움이 되었습니까?
              부업의 함대는 담배를 피우고 우리 나라에 갔던 군사 장비와 음식으로 호송대를 덮지 않았으며 독일 수송자를 익사하지 않았으며 무기로 채워졌습니다 ...
              바다에 매트리스가 없다면 바다에서 일본인과 어떻게 싸울 것인가?
              실제로, 만주는 육지와 한국에도 있습니다. 그들을 정복하는 데 필요한 함대는 없습니다! 쿠릴 제도와도 국경이있었습니다. 쿠릴 열도는 나무 (연료)와 가치가없는 얼어 붙은 섬입니다. 1945 년 쿠릴 주둔지 대부분이 일본을 남쪽으로 몰아 간 것도 당연합니다.
            2. 덴마크
              덴마크 1 5 월 2018 12 : 08
              +3
              제품 견적 : NEXUS
              ? 호송 대회, 난민 수송, 부상자, 지상 작전 및 화재 지원
              -보조 작업. 이제 군사 예산은 러시아 해군의 몫으로 나뉩니다. 주요 예산은 잠수함에 대한 것이고 나머지는 "잔여 원칙"을 기반으로합니다. 다음 10-15 년.
              1. 넥서스
                넥서스 1 5 월 2018 12 : 22
                +3
                제품 견적 : dsk
                "잔여 원칙에 따른 나머지

                그리고 이것은 실망 할 수 없습니다. hi
            3. 이블 리온
              이블 리온 1 5 월 2018 12 : 44
              +2
              수 킬로미터에 달하는 키르기즈스탄의 함대가 없어서 함대가 필요하지 않다면 적이 적의 행동 영역에 접근하지 않을 것입니다. 화해와 배의 전투는 그 의미를 잃어 버린다.
              1. Alf
                Alf 1 5 월 2018 19 : 36
                0
                제품 견적 : EvilLion
                키르기스 공화국의 범위가 천 킬로미터에 달하면 함대가 필요하지 않으며, 적은 단순히 그 지역에 오지 않을 것입니다.

                그렇게 말하면 지상군은 필요하지 않습니다. 침략자가 구경을 사용하여 고정 지점에서 쏘고 승리 한 것으로 충분합니다.
                1. 이블 리온
                  이블 리온 1 5 월 2018 21 : 57
                  +2
                  지상군없이 넌센스를 쓸 필요가 없으며, 10 사람들과 함께 산속에서 당신을 얻지 못할 것입니다.
              2. strannik1985
                strannik1985 3 5 월 2018 12 : 32
                0
                미사일은 지상에서 XNUMXkm, 정지 목표물, 아음속 대함 미사일을 발사하는데, 사거리가 훨씬 짧아 미사일 방어 시스템에 문제가 있습니다.
          2. 표준
            표준 1 5 월 2018 11 : 30
            0
            당신이 배를 부르는 것과 똑같이 ....
        2. 이블 리온
          이블 리온 1 5 월 2018 12 : 48
          +2
          토지 소유자가 비핵 갈등 발생시 함대에 대해 무엇을 반대 할 수 있습니까? 해안 단지는 제한된 범위를 가지고 있습니다.


          당신은 Su-35를 잡고, RCC를 끊고, PTB, 출발하기 전에 공압 타이어를 걷어차십시오. 3 다음 시간에 "Arly Burk"가 침몰하는 것처럼 기록에 관심을 보입니다.

          그리고 연안 미사일 시스템은 "구경 (calibre)"과 근본적으로 다르지 않습니다. 그 비행이 빠릅니다.
          1. Leon68
            Leon68 1 5 월 2018 20 : 36
            0
            EvilLion "b] Su-35를 타고, 필요하다면 PTB, 대함 미사일을 끊고, 비행 전에 공압을 차십시오. [/ b]"
            Su-35가 활주로에서 이륙하려면이 활주로를 따라 줄무늬 미사일을 막아야합니다. 그리고 그들은 레이더의 패배 직후에 표시 할 것입니다. 당신의 추론에 근거하여, 우리는 미사일을 가지고 있지만, 줄무늬는 토마 호크 만 있습니다. 엘리트가 미사일 발사 구역에 진입하는 것을 막으려면 함대가 필요합니다.
            1. 이블 리온
              이블 리온 1 5 월 2018 22 : 00
              0
              스트라이프가 활주로를 부러 뜨리면 ... 일반적으로 할머니가 유명한 오르간을 가지고 있다면. 당신이 활주로를 깰 수 없도록, 당신은 정상적인 공중 방공을해야하며, 전투기는 그것의 일부입니다. 그러나 그것은 비행기와 관련이 없습니다. 그리고 항공의 범위는 어떤 CD보다 훨씬 큽니다.
          2. 바다 불꽃
            바다 불꽃 2 5 월 2018 00 : 05
            +1
            Arly Berkay는 우수한 방공 시스템과 전자전을 갖추고 있습니다. 하나의 SU-35가 당겨지지 않을 수 있습니다 ...
            1. 이블 리온
              이블 리온 2 5 월 2018 13 : 51
              +1
              글쎄, 링크를 가져 가라. 그리고 어떤 전술이 있습니까? 올바른 전투 작정으로 누군가가 로켓을 실어 선미에 매트리스를 삽입합니다.
      2. 안타레스
        안타레스 1 5 월 2018 10 : 47
        +2
        제품 견적 : Kot_Kuzya
        결국 크리미아, 제 XNUMX 차 세계 대전 및 제 XNUMX 차 세계 대전의 경험에서 알 수 있듯이, 적을 격파 한 것은 군대 였고 함대는 근처에 어리 석고 어리석은 자원을 버렸습니다.

        말 하지마 첫 번째 전쟁은 목록에서 제거되어야합니다. Sinop과 Sevastopol (선원의 행동) 등이 있습니다.
        스웨덴과의 전쟁을 기억하지 마십시오. 단지 지상군이 좋은 것처럼 보이지만 함대 없이는 짜낼 수 없었습니다. 스웨덴과의 두 번째 전쟁. 터키 회사. 결과에도 불구하고 동일한 RYAV.
        일반적으로 RNE의 패배는 러시아의 의견으로 토 대국으로 자리 잡았습니다. 그러나 RI가 러시아에 도착했을 때 소련에서는 상태가 즉시 복원되지 않았습니다. 논리적으로, 이제 러시아는 또한 바다가 될 가능성을 인식하는 과정을 거쳐야하며, 이는 우리의 세계 정보 및 속도 시대입니다.
        1. 표준
          표준 1 5 월 2018 11 : 28
          +4
          인용구 : 안타레스
          논리적으로 이제 러시아는 바다가 될 가능성을 인식하는 과정을 거쳐야합니다.

          이렇게하려면 기본 제공 열등감이없는 전 회장이 필요합니다.
          1. shvn
            shvn 1 5 월 2018 17 : 08
            +1
            그리고 명백한 우려없이 외무부 장관 ...
        2. CYM
          CYM 3 5 월 2018 20 : 29
          +2
          인용구 : 안타레스
          그러나 RI가 러시아에 도착했을 때 소련에서는 상태가 즉시 복원되지 않았습니다. 논리적으로 이제 러시아는 바다가 될 가능성을 인식하는 과정을 거쳐야합니다.

          IMHO Ingushetia 공화국과 소련의 부정적인 경험을 감안할 때 러시아 연방은 큰 비용으로 큰 해상 전력을 얻기 위해 노력할 필요가 없습니다. 우리는 식민지가없고, 긴 바다 무역로가 없으며, 바다 봉쇄는 우리를 위협하지 않습니다. 그러나 우리 국경에있는 나토의 지상 기지는 꽉 차서 미국에서 군대를 옮기기가 어렵지 않으면 해상 함대가 해결할 수없는 우선적 인 방어 문제입니다.
      3. Leon68
        Leon68 1 5 월 2018 20 : 24
        0
        Cat_Kuzya. 거기서 담배를 피우고 있습니까? 조금 부어
      4. 블라디미르 녹스
        블라디미르 녹스 1 5 월 2018 21 : 07
        +1
        100 % 맞습니다. 큰 표면 함대가 필요하지 않습니다.
      5. Abrascha
        Abrascha 1 5 월 2018 23 : 38
        0
        물어보기가 부끄럽지만 Erdogash가 이와 같이 흑해 해협을 가져 가면 막을 수 있습니다 (예를 들어, 그는 밤에 힐을 빗질하고 아침에는 가져 가서 막습니다). 러시아는 이러한 비우호적 인 행동에 대응할 것이다 1) 언제나 그렇듯이 삼키고 지칠 것이다 2) 외무부는 깊은 우려를 표명 할 것이다 3) 일부 국제 법원에 불만을 제기하고 Erdogashchabyak에 대한 증거를 경솔하게 수집 할 것이다. 4) 대국 (Great Power)의 지위와보다 일관된 행동을 취하게 될 것입니다. (러시아 연방의 모든 매체는 결국 지난 몇 년 동안 이것을 반복 해 왔으며 아마도 그것을 보여줄 때가되었습니다) 어떻게 생각하십니까?
    2. 터프
      터프 1 5 월 2018 14 : 51
      +5
      제품 견적 : NEXUS
      그리고 한 가지 더 ... 랜더에게 공중에서 덮는 것이 필요하다는 것을 의미하며 선원들이 짓밟 힐 것입니까?

      아니. 안 류국. PVOshnikov는 세계에서 가장 멋진 순찰을 구바가 아니라 데이터베이스로 보냈습니다. 또한 CPSU 중앙위원회는 초기에 YAK가 탑재 된 헬리콥터 운송 업체를 구축하려고했지만 4 개의 항공 모함을 배치했음을 기억합니다. 어떤 사람들은 항공으로 해안을 덮는 것이이 여물통보다 몇 배 더 비싸다는 것을 깨달았습니다. 그러나! 안 류국. 이 장난감은 물 속에서 보호해야합니다. 헌터와 저는 어떻습니까? 전체 JO hi
      1. 넥서스
        넥서스 1 5 월 2018 17 : 53
        +1
        제품 견적 : Tusv
        이 장난감은 물 속에서 보호해야합니다. 헌터와 저는 어떻습니까? 전체 JO

        그렇습니다. 어둡고 깊지 만 ... 그러나 다시 한 번 말하지만, 우리가 호위함을 만들지 않을 때까지 항공 모함은 말이되지 않습니다. 15 위와 20 위의 지상선으로 다목적 근로자의 문제보다 더 큰 매복이 있습니다. 또한 우리는 특히 지지선을 건설하지 않습니다. 그리고 실제로 항공 모함을 꿈꾸는 데 XNUMX-XNUMX 년이 필요하지 않습니다.
        1. 터프
          터프 1 5 월 2018 18 : 31
          +1
          제품 견적 : NEXUS
          그러나 다시 한 번 말했듯이, 항공 모함이 이해가되지 않는 한 호위함을 구축하지 않을 때까지

          아니. 안 류국. 양키에는 1,5 월에 6000 대의 잠수함이 떠 다니고 있습니다. 양키스가 대시처럼 우리에게 전화한다면 요점은 AUGM을 만드는 것입니다. 옵션 번호 Tse. 우리가 어리석은 것은 XNUMX 대의 미사일을 말합니다. 항공기를 호위하고 우리와 같은 선구자들과 함께 hi
          1. 넥서스
            넥서스 1 5 월 2018 18 : 41
            +2
            제품 견적 : Tusv
            양키스에는 XNUMX 월 잠수함이 XNUMX 월에 떠 있습니다

            그것은 논쟁의 여지가 있습니다 ... 반경 500km에서 때때로 XNUMX ...
            제품 견적 : Tusv
            우리는 1,5 개의 함대 모두에 대해 XNUMX Ashen을 가지고 있습니다.

            파이크를 할인하지 마십시오. 이 사냥꾼들도 이빨이며, 현대화 후에는 더 조용하고 위험해질 것입니다.
            제품 견적 : Tusv
            우리와 어리석은 항공기와 호위 항공기, 우리와 같은 선구자, 6000 미사일을 참조

            아니, 블라디미르, 우리의 미사일 방어 및 항공 방어를 기대하는 것은 중요하지 않습니다 ... 우리는 매우 효율적인 모바일 함대가 필요합니다. 그리고 이것이 미국처럼 거대해야 함을 의미하지는 않습니다. 예를 들어, A) AWACS, PLO 등이 장착 된 1000 백 10 대의 쇼크 드론과 b) 반경 5km 반경의 대함 미사일 지르콘으로 순양함과 구축함을 공격하는 AUG를 상상해보십시오. 나는 2 대의 항공 모함을 리벳으로 리핑하는 것에 대해 말하는 것이 아니라 매트리스를 따라 잡으려고하지만 수리, 회전 등을 고려한 XNUMX 개의 본격적인 항공 모함에는 XNUMX 개의 함대가 필요합니다. 뿔 위의 악마 근처에 기지를 건설하는 것은 AUG와 같은 연결을하는 것보다 하나 더 비싸지 만 기지도 필요하지만 의심 할 여지가 없습니다.
            그리고 대공 및 작업은 측정되지 않습니다. 주요 임무는 대체로 미사일 떼 또는 ICBM 발리를 삼켜 서 우리가 대응할 기회를 얻는 것입니다.
            1. 터프
              터프 1 5 월 2018 18 : 59
              +1
              제품 견적 : NEXUS
              블라디미르도 없습니다. 모두가 우리의 미사일 방어 및 항공 방어를 희망합니다

              전 공군 폐하에 있습니다 음료수 80 년대에 그들은 우리의 재량에 착륙 할 권리가있었습니다. 고르바초프조차도 70 세 이상을 허용하지 않았으며 푸틴은 국경에서 불과 17km 떨어져있었습니다. 포조 르
              1. 넥서스
                넥서스 1 5 월 2018 19 : 05
                +4
                제품 견적 : Tusv
                고르바초프조차도 70 세 이상을 허용하지 않았으며 푸틴은 국경에서 불과 17km 떨어져있었습니다. 포조 르

                따라서이 국경을 밀기 위해서는 강력한 함대가 필요합니다. 또한 우리는 대함 미사일 및 미사일 방어 시스템 개발의 선두 주자이지만, 공격자가 Anaconda 반지, 무장 해제 파업 등에 대해 생각조차하지 않도록 이동 통신사를 구축해야합니다.
                그리고 함대가 아니라면 누가 전세계 매트리스 민주주의 확산을 막을 것인가?
                간단한 예는 소비에트 시대의 다섯 번째 대대입니다. 그리고 우리의 배가 떠나 자마자, 원칙에 따르면, 거룩한 곳은 비워지지 않았고, NATO 비 기독교인들이 들어 왔고, 리비아가 시작되었습니다. 리비아가 시작되었습니다.
                1. 터프
                  터프 2 5 월 2018 00 : 20
                  +1
                  제품 견적 : NEXUS
                  따라서이 국경을 밀기 위해서는 강력한 함대가 필요합니다.

                  옵션이 없습니다. 함대 훈련. 그리고 여기에서 밝혀졌습니다. 공중 방어에서 천둥. 그리고 할아버지처럼 손가락. 설탕 한 조각을 깰 수는 있지만 가루로 바꿀 수 있습니다. 내가 무슨 말을하는거야. 과! 우리의 도움으로 우리 함대는 해안에서 2500까지 훌리건 수 있습니다. :)
        2. Alf
          Alf 1 5 월 2018 19 : 39
          +1
          제품 견적 : NEXUS
          그리고 실제로 항공 모함을 꿈꾸는 데 15-20 년이 필요하지 않습니다.

          예, 그러나 이것이 러시아 해군에 항공 모함이 필요하지 않다는 의미는 아닙니다.
          1. 넥서스
            넥서스 1 5 월 2018 19 : 43
            0
            제품 견적 : Alf
            예, 그러나 이것이 러시아 해군에 항공 모함이 필요하지 않다는 의미는 아닙니다.

            위에서 내 게시물을 읽으십시오 .... 나는 그들이 필요하지 않다고 말하지 않습니다 ... 괜찮은 호위는 없지만 항공 모함을 건설하는 것은 의미가 없다고 말합니다.
            1. Alf
              Alf 1 5 월 2018 20 : 07
              +2
              제품 견적 : NEXUS
              제품 견적 : Alf
              예, 그러나 이것이 러시아 해군에 항공 모함이 필요하지 않다는 의미는 아닙니다.

              위에서 내 게시물을 읽으십시오 .... 나는 그들이 필요하지 않다고 말하지 않습니다 ... 괜찮은 호위는 없지만 항공 모함을 건설하는 것은 의미가 없다고 말합니다.

              나는 당신을위한 것이 아닙니다. 여기에는 개념을 바꾸는 사람들이 많이 있습니다.“아직 감당할 수는 없지만 기다릴 수는 없습니다”–“할 수 없기 때문에 필요하지 않습니다.”
        3. 블라디미르 녹스
          블라디미르 녹스 1 5 월 2018 21 : 10
          0
          100 년 전 XNUMX 위의 북한은 더 이상 사용되지 않았고 XNUMX 위의 북한은 전국에 충분하고 XNUMX 명, 잠수함 및 지상 시설, 크로스 컨트리 항공, 공 수력 및 전략적 미사일 부대가 필요합니다.
    3. Leon68
      Leon68 1 5 월 2018 20 : 21
      +1
      안드레이! 당신은 인생에서 오랫동안 뒤쳐져 있습니다. 현재 XNUMX 개의 대양이 있습니다. 우리가 학교에 있었을 때 XNUMX 명이있었습니다.
      1. 안타레스
        안타레스 1 5 월 2018 20 : 44
        +1
        제품 견적 : Leon68
        안드레이! 당신은 인생에서 오랫동안 뒤쳐져 있습니다. 현재 XNUMX 개의 대양이 있습니다. 우리가 학교에 있었을 때 XNUMX 명이있었습니다.

        2000 년 국제 수로기구 회원국은 남태평양의 남반구를 60 도로 평행하게하여 대서양, 인도양 및 태평양의 남쪽 부분을 결합한 독립적 인 XNUMX 대 바다로 남양을 구별하기로 결정했다.
        그래서 우리는 5 개의 바다가있는 국제 시스템을 신속하게 채택했습니다. 학교에서 나는 4를 공부했고 이미 대학에서 -5를 공부했습니다.
  18. 형제 자매
    형제 자매 1 5 월 2018 08 : 32
    +7
    우리는 어제 전날 더 필요합니다! 대양에서의 힘의 투영은 육지보다 훨씬 더 중요하다 (세계 역사, 세계 헤게모니 제국은 누구 였는가? 해력 !!! 아직도 이것을 배우지 못한 사람, 치명적인 패자, 또는 조국과 적들의 길은 끝날 뿐이다 !!!). 따라서이 주제에 대한 토론은 우리의 "전략적이며 맹세 한 파트너"와 영감을 받거나 기꺼이, 그러나 부패한 영향력을 행사하는 사람들에 의해 영감을 얻은 방해 행위입니다! 핵무기가 필요한지 여부에 관계없이 분쟁에 가장 적합합니다! 그러나 핵무기는 비상 도구이며, 핵무기보다 강도가 떨어지는 항공 모함 함대는 일상적인 도구입니다. 그리고 여기에 단순히 금지가 그려집니다! 항공 모함 함대가없는 적과 맞서십시오. 이것은 파푸아 인입니다! 만약 핵탄두를 장착 한 적의 미사일 XNUMX 월에 여전히 부끄러워 할 수 있다면 (그러나 이것은 완전한 핵폭발에 대한 직접적인 프롤로그입니다!) 그렇다면, 세계의 다른 모든 국가들은 (포맷이 아닌) 확실하게 이것을 할 수 없으며, 그런 질문을 한 후 전 세계에 누가 있을까요? ?)-오른쪽 (!), 가장 많은 파푸아 인! 어떤 결론이 자동으로 제안됩니까? 소련이 붕괴 된 후 우리의 "선하고 돌보는 맹세 파트너"의 첫 번째 노력은 러시아가 함대 함대를 박탈하려는 타이타닉 적 노력이라는 것을 잊었습니까? SSBN과 전략적 미사일 운반 항공기조차도 (이것은 나중에 영구적이지 않습니다)! 우연히 또는 무엇? 그렇습니다.이 무기를 가진 사람 만이 진정한 능력에 감사 할 수 있습니다! 나머지는 추측 만 할 수 있습니다.
    그리고 무엇에 대해? 대답은 매우 간단하고 여러 종입니다! VTOL 유닛과 헬리콥터가 장착 된 구축함부터 Kuznetsov 유형 TAVKR 및 본격적인 Nimitz 유형에 이르기까지, 항공 이외의 자체 공격 및 방어 수단을 갖춘 파업이 확실합니다. 비싸세요? 지역 문제를 해결하기 위해 반 세계를 통해 AUG를 운전하는 것이 비싸지 않습니까? 각 참새가 총을 껍질을 벗기면 미국을 비롯한 모든 국가가 눈을 쓰지 않고 튜브로 날아갑니다!
    1. Abrascha
      Abrascha 2 5 월 2018 00 : 04
      +1
      오, 떠나라 그들은 결국 그들 자신이 원하는 것을 정확하게 결정할 수 없다. 큰 힘일 수도 있고 아닐 수도 있습니다. 하지만 매트리스와는 다릅니다. Toli는 매트리스와 같지만 다른 방법 (매트리스가 아니라 일부 자체)입니다. 게다가,“우리가 그들의 방법 (매트리스)을 사용한다면,이 경우에 우리는 어떻게 다른가?” "민주주의 또는 양 고추 냉이와 별 철갑 상어"글쎄, 물론 가장 중요한 것은 "우리는 쉬운 방법을 찾고 있지 않다"))))
  19. 형제 자매
    형제 자매 1 5 월 2018 08 : 34
    0
    제품 견적 : Yak28
    물론, 항공 모함이없는 것보다 낫지 만, 우리의 군대는 어디에서 왔는가? 항공기를 만드는 데 수십 년이 걸리며, 5 조각을 만들면 백 년이되지 않을 수도 있습니다. 러시아에는 없습니다.


    영향력있는 대리인의 신분을 보여주십시오! 아니면 피와 계약을 했습니까?
  20. 형제 자매
    형제 자매 1 5 월 2018 08 : 37
    +2
    제품 견적 : 캐논볼
    항공 모함은 항상 목표입니다. 심각한 갈등에서 그들을 사용하는 것은 순수한 자살입니다. 최대-바나나 공화국 / 왕국의 왕자에 대한.


    나는 적어도 결근 상태에서 고등 교육 학교에 입학하는 것이 좋습니다!
    1. 캐논볼
      캐논볼 1 5 월 2018 10 : 09
      +3
      나는 이미 내 자신을 이겼다. 그러나 항공 모함의 높은 비용과 그 취약성을 이해하기 위해 고등 교육은 필요하지 않습니다. 모든 것은 그러한 배의 파괴 가격에 달려 있으며 가능성은 불가능합니다.
      1. Alf
        Alf 1 5 월 2018 19 : 43
        0
        제품 견적 : 캐논볼
        그러나 항공 모함의 높은 비용과 그 취약성을 이해하기 위해 고등 교육은 필요하지 않습니다. 모든 것은 그러한 배의 파괴 가격에 달려 있으며 가능성은 불가능합니다.

        그러나 SSBN을 익사시킬 수는 있지만 그럼에도 불구하고 SSBN을 구축하고 있습니다.
        1. 블라디미르 녹스
          블라디미르 녹스 1 5 월 2018 21 : 12
          +1
          예, 그러나 탐지 확률과 SSBN의 익사는 AB의 익사보다 수백 배 낮습니다.
  21. 창녀
    창녀 1 5 월 2018 08 : 41
    +3
    항공 모함은 필요하지만 일반 항공 모함은 아니지만 잠수함, 항공 모함이 특히 필요합니다. 즉, 항공 모함을 처음부터 새로 작성하는 것은 길고 비용이 많이 듭니다. 그러나 이제는 헵틸과 같은 유독성 액체를 가진 미사일을 가지고 있었기 때문에 함대를 불필요하게 비활성화 한 몇 가지 쓸모없는 탄도 미사일 잠수함이 있습니다. 글쎄, 당신이 그들의 미사일 사일로를 잘라 갑판과 엘리베이터를 제자리에 놓고 다른 두 잠수함을 병렬로 놓고 측면을 핵 잠수함-뗏목 항공 모함과 연결하십시오. 그리고 나서 그녀는 수중 위치에서 세계 일주 항해를 쉽게 할 수 있고 어느 시점에서든 적에게 완전히 예기치 않게 등장 할 수 있습니다. 그리고 그녀는 최소한 같은 한국, 베네수엘라, 니카라과, 앙골라, 아르헨티나, 필리핀, 인도네시아 등 모든 빈곤국 사람들에게 도덕적 지원을 제공 할 수 있으며 실제로 전 세계에 약 200 개국이 있습니다. 예를 들어, 미국의 항공 모함이 한국으로 항해하는 경우, 항공 모함 인 러시아 잠수함은 같은 지역에서 쉽게 등장하여 미국인을 위협하지 않고 직접 경비원에게 조용히 서있을 수 있지만, 세이버를 너무 많이 흔들지 않으며,이 지역에 대한 러시아의 관심사도 명확하게 암시합니다. 또는, 예를 들어, 미국은 이제 항공 모함 그룹을 지중해로 흘렀으며, 미국 항공 모함의 비행기는 불의로 비행 할 것입니다. 그러나 같은 방식으로, 우리의 비행기는 수중 항공 모함에서 비행기 근처로 날아가 약간 방해하고 암묵적인 위협을 일으킬 수 있습니다.
    게다가, 모든 사람은 선박의 변위 사용 관점에서 항공기가 기본적으로 일반화물이며 항구에서 쉽게 제거하고 다른화물로 대체 할 수 있음을 이해해야합니다. 예를 들어, 탱크, 장갑 요원, 탄약 상자 또는 식품 상자뿐만 아니라 잠수함 탱크에서 자동차의 일반 가솔린에서 탱크의 디젤 연료 또는 항공기의 등유까지 수천 톤의 다양한 유형의 연료를 펌핑 할 수 있습니다. XNUMX 차 세계 대전 중 일부 독일 잠수함은 "우유"역할을했습니다. 그리고 거대한 뗏목 잠수함은 수천 톤의 액체 연료를 운반 할 수 있습니다-영국 해안에서 프랑스로 착륙 할 때 연료를 펌핑하기 위해 잠수함 파이프가 놓여 있음을 기억하십시오. 그리고 소비에트 상어 형 뗏목은 변위의 거의 대부분이 일반 해수에 의해 점유되어 있기 때문에 모의 적으로 물 운반선이라고 불렀습니다. 이는 원칙적으로 액체 연료로 대체하기가 매우 쉽습니다.
    또한 잠수함은 지상 항공 모함과 달리 건현이 적으며, 완전히 차단 한 다음 위치를 탐색 할 때 빈약 한 건현을 쉽게 달성 할 수있는 방법이 있습니다 (원하는 경우). 사령관)-예를 들어 3 센티미터 – 그리고 순항 미사일은 전혀 들어 가지 않으며, 탱크 위치 잠수함을 위치 위치에서 감지하는 것은 불가능합니다.
    그리고 한 가지 더 많은 상황 : 잠수함의 프리 보드는 거대한 항공 모함 (5 미터)보다 작고 (10-25m), 잠수함에 추가하여 선미에 트림을 만들 수 있습니다. 장비가없는 해안으로 기어 들어가 육상 탱크, 기갑 부대 수송대, 자체 추진 곡사포 및 해안에있는 수천 명의 낙하산 병으로 진입로를 해제하십시오. 그리고 여전히 수천 톤의 연료, 탄약 및 음식을 해변에서 내릴 수 있습니다. 그리고 심지어 그녀가 미국의 전능성을 위협 할 수 있도록 돕기 위해 세계의 어느 해안 국에도 갑자기 착륙하는 경우도 있습니다.
    1. 골로 반 잭
      골로 반 잭 1 5 월 2018 09 : 07
      +6
      제품 견적 : geniy
      그녀는 빈약 한 프리 보드를 갖게 될 것입니다 ... 그리고 크루즈 미사일은 전혀 들어갈 수 없습니다.

      깊은 생각 의지
      제품 견적 : geniy
      그녀는 절을 할 수있을 것이다 조금 크롤링 장비가없는 해안으로

      실제로 우크라이나 대초원의 잠수함 빌레이
      제품 견적 : geniy
      육상 탱크, 장갑 요원, 자체 추진 곡사포 수천 명의 낙하산 병

      잠수함...
      제품 견적 : geniy
      전능 한 미국을 위협 할 수있다

      예, 가능하지 않지만 필요합니다!
      Gridasov의 작업에서 어려운 점은 비슷하지만 Gridasov와는 다릅니다. 샤 라드 의뢰
    2. Alf
      Alf 1 5 월 2018 19 : 47
      0
      그리고 당신은 이것을 해군 사령관에게 조언합니다. 그것은 아직 현실적이지 않습니다. 그리고 잠수함이 해변에서 기어 다니면 그곳에 남아 있습니다.
  22. 형제 자매
    형제 자매 1 5 월 2018 08 : 43
    +1
    제품 견적 : Gardamir
    그리고 "Ninuzhin 함대, Rasiya sukhaputnaya 전도!"의 외침은 오랫동안 들려 질 것입니다.
    이 마이너스. 저자는 진지한 분석가이거나 광대입니다. 섞지 마십시오.
    항공 모함의 가장 효과적인 사용은 Pearl Harbor의 일본 폭격입니다. 이제 군대의 지점 중 하나를 VKS라고 부를 때 미국 항공 모함을 익사시키는 대신 뇌를 이미지로 만드는 것이 아니라 당신은 여전히 ​​삼각에 대해 기억합니다.


    Fascistton 출장을 주선하는 것을 잊었습니다! $ 30의 수수료 사라지다!
  23. 형제 자매
    형제 자매 1 5 월 2018 08 : 48
    +2
    제품 견적 : MadCat
    제품 견적 : 삼나무
    저자, 눈을 들어라. 러시아의 미래는 우주입니다.

    VKS는 이미 과거에 있으며 성간 순양함이 필요합니다!


    Cosmoflot Builders의 자원 봉사자 협회가 임명 될 것을 제안합니다! Ur-i-i-i-i-aaa !!!!!!
    1. Mestny
      Mestny 1 5 월 2018 12 : 17
      -2
      계속 진행하십시오. 우리는 자유 국가가 있습니다.
      아니면 인터넷에서 비명을 지르십니까?
  24. 코쿠 쿠야
    코쿠 쿠야 1 5 월 2018 09 : 18
    + 10
    그리고 "Ninuzhin 함대, Rasiya sukhaputnaya 전도!"의 외침은 오랫동안 들려 질 것입니다.

    나는이 비명에 완전히 동의한다. 러시아에는 해외 영토가 없으며 거대한 해양 함대를 유지할 필요가 없습니다. 이전의 전쟁 경험이 보여 주었 듯이, 러시아 함대는 적과의 승리에 기여하지 않았습니다. 북부 전쟁에서 스웨덴 사람들은 폴 타바 근처에서 패배했고, 보타니 아만의 얼음에 스톡홀름으로 상륙하여 마무리되었고, 터키는 또한 Transcaucasia, Romania, Bulgaria의 땅에 박살났습니다. 러일 전쟁에서 함대 평범한 ... PMV 함대의 모든 함선은 그 기지에 서 있었고 선원의 영향으로 공허 함에서 바보로 빠르게 선원이되었습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전에서 함대는 완전히 제로 인 것으로 나타났습니다. 발트 함대는 핀란드에 잠겨있었습니다. Oktyabrsky는 흑해의 각 구축함을 떨고 그것을 바다에 넣지 않았으며, 북극에서는 호송 호송 작업의 대부분이 연합군 함선에 의해 수행되었습니다.
    또한 러시아의 기후도 고려해야합니다. 러시아는 따뜻한 알래스카 해류로 인해 태평양 연안이 오리건에서 알래스카까지 전체 길이에 걸쳐 동결되지 않는 캐나다도 아니며, 노바 스코샤 항구와 뉴 펀들 랜드 남부 해안은 대서양에서 얼지 않습니다. 처칠은 영국을 함락시켜 영국 함대 전체와 영국 정부를 캐나다로 옮길 때 히틀러를 위협했을 때 자신이 무슨 말을했는지 알았습니다.
    무르만스크를 제외한 북극해 연안은 해안과 항구가 얼어 붙어 북극해 안은 함대에 적합하지 않기 때문에 완전히 배제 할 수 있습니다. 태평양 연안도 부적절하고 완벽합니다. 겨울에는 블라디보스토크의 골든 혼조차도 얼어 붙습니다. 발트해는 항공 모함에 비해 너무 얕으며, 핀란드 만도 겨울에는 얼어 붙어 칼리닌그라드 지역의 작은 해안 만 남아 있습니다. 흑해의 경우, 나토 회원 인 터키는 언제든지 흑해에서 해협을 폐쇄하고 항공 모함을 잠글 수 있습니다. 따라서 기후 특징을 고려하여 러시아지도를 균형있게 살펴보면 러시아는 카자흐스탄이나 몽골과 크게 다르지 않은 순수한 육지 국가입니다. 러시아 함대는 필요하지 않습니다. 두 세계 대전의 경험이 보여 주듯이, 함대 비용은 헛된 것입니다.이 모든 전쟁이 유휴 상태이기 때문입니다. 제 XNUMX 차 세계 대전 선원이 보병으로 이송되어 일반 사수로 사용 된 것은 당연합니다. 그리고 앞으로도이 모든 차량 비용이 사라질 것이라고 확신합니다. 함대에 지출하는 대신이 돈을 VKS, 전략 로켓 부대 및 지상 부대에 보내는 것이 좋습니다. 더 많은 혜택이 있습니다. 결국 크리미아, 제 XNUMX 차 세계 대전 및 제 XNUMX 차 세계 대전의 경험에서 알 수 있듯이, 적을 격파 한 것은 군대 였고 함대는 근처에 어리 석고 어리석은 자원을 버렸습니다.
    1. 표준
      표준 1 5 월 2018 11 : 24
      +5
      제품 견적 : Kot_Kuzya
      이전 전쟁의 경험에서 알 수 있듯이 러시아 함대는 적과의 승리에 기여하지 않았습니다.


      고양이가 아니었다면 눈짓 해군이 핵무기의 기능을 수행하고 있음을 금방 이해할 수 있습니다.
      아니면 당신은 로켓이 우리에게 쓸모 없다고 말하는 사람들 중 하나입니까? "하지만 NPT에 합류하면 우리는 모든 평범한 사람들처럼 될 것입니다"?

      당신의 시야를 넓힐윙크하는고양이 Kuzya. 항공 모함이 즉각적인 사용을 요구하지 않더라도 프레스티지 무기로 간주하십시오. 이 공식을 이해하기를 바랍니다.
      1. 코쿠 쿠야
        코쿠 쿠야 1 5 월 2018 11 : 40
        +4
        러시아는 잠수함 핵 순양함을 개발해야합니다. 이 무기는 브리튼과 양키스에게 악몽입니다! 세 베로 모르 스크 (Severomorsk)와 아바 차 베이 (Avacha Bay)에는 브리튼 (Brittons)과 양키스 (Yankees)를 긴장시키기에 충분한 기지가 있습니다.
    2. 네이스트
      네이스트 1 5 월 2018 12 : 35
      +4
      Cat_Kuzya !!! 러시아의 역사를 배우면 함대가 무엇인지 이해할 것입니다!
  25. 준위
    준위 1 5 월 2018 09 : 52
    + 10
    저의 지도력 아래 항공 모함 항공, 항법 및 접근을위한 제어 시스템이 만들어졌습니다. 항공 모함은 러시아에게 없어서는 안될 요소입니다. 가까운 시일 내에 여러분, UAV와 함께 봉사 할 것입니다. 항공 모함도 마찬가지입니다. 또한 헬리콥터 항공기가 필요한 라이너, 쇄빙선도 있습니다. 그리고 항공은 어떻게 항공없이 보호됩니까? 잠수함에 UAV를 공급하는 문제는 이미 고려되고 있습니다. 따라서 당신에게 성공합니다.
    저의 주도권에 따라, 선박 항공 제어 시스템 (새로운 솔루션을 찾는 것)을 만드는 주제에 관한 연구는 이미 한 대학에서 수행되고 있습니다.
    1. 표준
      표준 1 5 월 2018 11 : 17
      +2
      제품 견적 : midshipman
      따라서 당신에게 성공합니다.

      왜 우리에게만? 그리고 너?
    2. 넥서스
      넥서스 1 5 월 2018 18 : 03
      +1
      제품 견적 : midshipman
      항공 모함은 러시아에게 없어서는 안될 요소입니다.

      나는 절대적으로 동의하지만 ... 항공 모함이 열린 바다에서 조용하고 자신감을 느끼기 위해서는 순양함, 구축함, 다시 선박 지원 등의 호위가 필요합니다. (현재 새로운 선박에 대해 이야기하고 있습니다.) 우리는 22350M 프로젝트의 프리깃까지도 출산을 할 수 없으며, 이는 변위 측면에서 구축함과 더 가깝습니다.
      제품 견적 : midshipman
      저의 주도권에 따라, 선박 항공 제어 시스템 (새로운 솔루션을 찾는 것)을 만드는 주제에 관한 연구는 이미 한 대학에서 수행되고 있습니다.

      UAV에 대해서는 올바르게 말하셨습니다. 40 또는 XNUMX 개의 타격 UAV를 가진 항공 모함은 매우 심각한 힘입니다. 그러나 XNUMX 위와 XNUMX 위의 표면 선박은 어떻습니까? 가장 많이 언급 된 지도자의 책갈피는 어디에 있습니까? 파란색이 될 때까지 애틀랜타와 독수리는 작동하지 않지만 이미 XNUMX 세입니다. 버크의 매트리스는 마치 감자를 심는 것처럼 빨리 각인됩니다. 다목적 핵 잠수함에 대해 침묵하고 있습니다. 편견은 SSBN과 관련하여 정량적이며, 다목적 근로자는 매우 유형적입니다. 우리는 오랫동안 애쉬 트리를 건설 해 왔으며, 파이크 스는 몇 년 동안 현대화를 기다리고 있습니다.
      나는이 상황에서 내가 볼 수있는 유일한 방법은 Lyra 타입의 헌터 급 잠수함을 만들어내는 것이라고 말한 바있다. 그것들은 재 나무보다 훨씬 더 빨리 건설 될 수 있었고, 그러한 핵 잠수함과 같은 다목적 노동자의 기능 중 일부는 잘 취할 수 있습니다.
  26. 형제 자매
    형제 자매 1 5 월 2018 09 : 55
    0
    제품 견적 : Lerych
    1 월 XNUMX 일부터! 모두! 왜 항공 모함이 필요한가요? 우리는 쿠릴 제도에서 칼리닌그라드, 우랄을 거쳐, 헤아릴 수없는 항공 모함 인 크리미아에 이르는 나라가 있습니다. YARS, DAGGER, SARMAT 및 CALIBER가 우리의 주장이지만 이것으로 충분합니다. 토마토 소스에 스프 라트가있는 캔은 불필요한 사치입니다.


    나는 맥주를 잊었다!
  27. 창녀
    창녀 1 5 월 2018 10 : 10
    +6
    제품 견적 : Kot_Kuzya
    이전 전쟁의 경험에서 알 수 있듯이 러시아 함대는 적과의 승리에 기여하지 않았습니다.

    폴 타바 근처에서 스웨덴을 물리 치고 보세 니아만의 얼음을 가로 지르기 전에 스웨덴 군 함대가 격파 된 강우 트에서 해전이 벌어졌습니다. 그리고 투르크족은 항해 함대와 Chesme 아래에서 격파되었고, 지중해 전역에서 그리스-러시아 해적들이 통치했고, Ushakov는 흑해 함대를 흑해로 데려 갔고, 그곳에서 그는 모든 투르크족을 물리 치고 실제로 그리스의 자유 국가를 건설했습니다. 크림 전쟁에서 함대는 실제로 전투를 할 수 있었지만 어리석게 침수되었습니다. 그 전쟁에서 러시아 순항하는 프리깃 "플로라 (Flora)"한 명이 XNUMX 개의 영국 증기 프리깃으로 싸워서 개별적으로 패배했다는 것을 아는 사람은 없습니다. .
    그리고 그들이 범람했다는 사실-결국 프랑스는 제 XNUMX 차 세계 대전에서 함대 전체를 침수했지만, 그것에 대해 걱정하지 않고 여전히 배를 만들었습니다. 그들은 또한 Mistrals를 우리에게 팔려고했습니다.
    항해하는 동안 러시아 연구원들이 수보 로프 군도와 남극 대륙 모두에서 발견 한 세계 해양의 섬 수를 기억한다면이 모든 것이 다른 나라에 무료로 제공되었습니다! 덧붙여서 쓰시마 제도 일본은 러시아에게 러시아 함대의 기지를 제공하도록 제안했지만 차르는이 제안을 거부했습니다.
    알래스카는 그것을 보호 할 배가 충분하지 않아서 싸게 팔렸습니다. 같은 방식으로 시베리아와 사할린과 쿠릴 제도를 줄 수 있습니다.
    두 세계 대전의 경험이 보여 주듯이, 함대 비용은 헛된 것입니다.이 모든 전쟁이 유휴 상태이기 때문입니다.

    러시아 함대는 지도자들의 수장으로 인해 유휴 상태였습니다. 특히 흑해에서는 악명 높은 Geben이 WWI로 몰려와 보스포러스에서 코를 찌르는 것을 두려워하여 러시아 armadillos가 터키 해안을 총에서 발사하여 착륙했습니다. 발트해에서는 RIF보다 독일의 선형 함대보다 우월했습니다.
    제 XNUMX 차 세계 대전 함대는 완전히 제로인 것으로 나타 났으며 발트해 함대는 흑해에있는 핀란드 만에 잠겨 있었고 Oktyabrsky는 각 구축함을 밟아 바다에 넣지 않았으며, 북극에서는 동맹 선박이 호송 호위의 대부분을 수행했습니다.

    XNUMX 차 세계 대전과 붉은 군대는 거의 완전히 패배하여 모스크바로 퇴각했습니다. 그리고 소비에트 명령의 평범함은 광산에 대한 접근 방식으로 광산을 공격했습니다. 그래서 우리 자신의 광산이 세 바스 토폴을 공급하는 많은 운송선을 폭파했습니다. 그런데 함대는 오데사와 세바 스토 폴로 군대와화물을 운송하고 착륙했으며 특수 착륙 함선은 전혀 없었습니다. 그리고 노던 함대에는 독일 전함 비스마르크와 샤를 호르스트에 대한 비참한 구축함을 제외하고는 실제로 함대가 없었습니다.
    그리고 소련이 기본적으로 해안 함대를 보유하기 전에 항해 범위가 무제한이며 세계 해양의 어느 곳에 나 나타날 수있는 핵 선박이 더 널리 퍼지고 있습니다. 러시아의 해안 대부분이 겨울에 얼어 붙은 사실 때문에 현대 발전소의 힘 (약 60 억 ~ 200 만 마력)은 예 르막 쇄빙선의 힘보다 6 배나 큽니다. 그리고 현대 선박에 최전선에서 쇄빙 모양이 주어지면, 어떤 두께의 얼음이라도 쉽게 깰 수 있습니다. 그리고 핵 잠수함의 경우, 얼음의 두께는 일반적으로 매우 무관합니다. 개인적으로, 나는 러시아 선박이 연료를 쉽게 절약하고 음식을 공급할 수 있다는 아이디어를 가지고 있습니다. 지뢰 찾기 크기의 보트는 200 년 동안 항해 할 수 있고 세계 일주 항해를 할 수 있습니다. 그리고 러시아 함대는 전 세계 XNUMX 개 국가 (몽골, 스위스, 아르메니아 제외)의 대부분이 바다와 세계 대양에 접근 할 수 있기 때문에 모든 국가의 모든 섬과 해안에 나타나는 대양을 가로 질러 갈 수 있습니다.
    1. 안타레스
      안타레스 1 5 월 2018 10 : 56
      +3
      그리고 Ushakov는 흑해 함대를 흑해로 가져 왔고 그곳에서 그는 모든 터키인들을 물리 치고 실제로 그리스의 자유 국가를 건설했습니다.

      월드컵의 흑해 함대? 어쩌면 지중해 전쟁에 관한 것일지도 모른다.
      프랑스와의 전쟁 과제는 육지뿐만 아니라 지중해에서도 해결되었다는 것을 상기시켜 드리겠습니다.
      러시아 순전히 항해하는 프리깃 플로라 한 명이 그 전쟁에서 세 개의 영국식 스팀 게이트와 싸웠다는 것을 아는 사람은 없습니다

      젊은 기장 중위 스코 로보가 토프의 지휘하에 행진 한 프리깃은 무스타파 파샤 제독의 지휘하에 터키의 62 개의 증기 프리깃에게 공격을 받았다. . 영어에는 오직 Slade 만있었습니다
      (러시아의 "Mercury"와의 터키 선박 전투에 참여한 영국 제독 Slade)는 일반적으로 그다지 성공하지 못했습니다.
      그러나이 사실은 국내 역사가들에 의해 숨겨져 있습니다.

      Slade는 그의 책 터키와 크림에서 Flora 사례를 언급하지 않습니다.
      오스만 범죄 전쟁에서 (1853-1856) | BRILL (2010)도 Flora와 거래하지 않습니다
      Flora에서는 모든 것이 얇은 실에 놓여 있습니다. 그의 "동부 전쟁 ..."에서 철저한 Zayonchkovsky만이 전투의 정확한 날짜 (6 월 11 일 밤)와 그 출처에 대한 링크를 인용합니다. II 분열, 1853 pp., 623, d. No. 2); 시프트. 일지 fr. 1853 년의 "Flora"(Nikolaev 센터. 아카이브)
      속도는 36 노트가되었지만 총 12 개 (대포 스티머 44 개)가 XNUMX 개 Flora 총보다 열등하다는 것을 이해해야하지만, 스티머는 매우 화려하고 긴 기동력을 갖지 못하고 터크 스였습니다.
      아마도 그들이 많이 언급하지 않은 이유 일 것입니다. 니콜라스 1의 상에도 불구하고.
      같은 해에 러시아 배를 넘겨받은 사람을 기억하고 싶어하는 사람은 아무도 없습니다. (나키 모프는 황제 명령에 따라 익사했지만 몰랐습니다)
      1. 창녀
        창녀 1 5 월 2018 11 : 00
        +2
        수정 및 추가에 감사드립니다. (물론, 나는 흑해 함대에 대해 예약했습니다 : Ushakov가 그를 흑해가 아닌 지중해로 데려갔습니다), XNUMX 개의 증기 프리깃과의 전투에 대한 의견과 추가 사항은 매우 소중합니다. 그러나 여전히이 증기선 프리깃은 아마도 영국에서 지어 졌기 때문에 본질적으로 터키 영어입니다.
        1. 안타레스
          안타레스 1 5 월 2018 22 : 27
          0
          제품 견적 : geniy
          그러나 여전히이 증기선 프리깃은 아마도 영국에서 지어 졌기 때문에 본질적으로 터키 영어입니다.

          터키인들은 타이프의 업적을 수행 할 때 노예가 없었다고 기록했다.
    2. 이블 리온
      이블 리온 1 5 월 2018 12 : 42
      +4
      예, 소비에트 명령은 무능했습니다. 그러면 읽을 수 없습니다. "Darny"는 저자 일뿐입니다. 그는 독일인에게 보여 주었을 것입니다. 그는 "Scharnhorst"를 익사했습니다. 유일한 불쌍한 점은이 "Scharnhorst"가 2 천 T-34 유형의 탱크로 만들어 졌을 것이라는 점입니다. 전쟁 중에 동맹국이 4 탱크를 우리에게 제공 했음에도 불구하고, 우리는 바다를 위해 싸우는 것이 무엇인지 궁금합니다. 가능한 배당금.
  28. 1536
    1536 1 5 월 2018 10 : 12
    +5
    한 정치 과학자는 그의 이름을 기억하지 못했습니다. 오늘날 모든 "정치 과학자들"이 한 사람이기 때문에 그는 러시아가 해상력이 아니라고 말했습니다. 그러므로 함대를 개발하기 위해서는 분명히 필요하지 않습니다. 그래서 연안 지역에서 일년에 세 척의 상위 3 척의 선박 2 대가 "깃발을 보여 주겠다"라는 목표로 지중해에서 수영하고 싱가포르로 가서 진정한 "바나나 - 레몬"인지 확인하십시오. 나는이 모든 정치 과학자들에게 러시아가 해상 국가가 아니라고 진지하게 생각하고 있는지, 아니면 방금 연습하고 있는지 물어보고 싶습니다. 러시아는 수세기 동안 바다에 접근하기 위해 싸웠다. 이제는 재량에 따라이 바다를 사용할 권리를 보호합니다. 그렇습니다. 소련 붕괴 후, 고르바초프와 코르 일의 선구자들과 거의 같은 대화로 바다 함대가 파괴되었습니다. 오늘 "페레스트로이카"의 모든 가수들이 우리가 남겨놓은 함대가 아무리 많아도 허용하지 않을 것을 희망합니다. 러시아 - 바다의 힘! 그리고 그녀는 바다 발전을위한 모든 종류와 종류의 배가 필요합니다.
    1. 표준
      표준 1 5 월 2018 11 : 15
      +1
      제품 견적 : 1536
      글쎄, "깃발 보여주기"를 목표로 지중해에서 수영을하고, 싱가포르로 가서 "바나나-레몬"이 맞는지 확인하십시오.

      "사치품을 주면 필요없이 할 수 있습니다." (에서)
  29. 창녀
    창녀 1 5 월 2018 10 : 53
    +5
    나는 러시아 함대가 몇 번이나 멸망했는지 상기시켜 줄 것이다.
    끔찍한 이반 하에서 발트해에는 개인 플로 티야를 조직하려는 시도가 있었지만 차르는 죽었다. Peter the Great의 첫 할아버지는 큰 배를 만들기 시작했습니다. 그는 범선 "Eagle"을 만들었지 만 화상을 입었습니다.
    그런 다음 베드로는 보로 네시에서 함대를 만들어 아 조프를 잡았습니다. 그러나이 함대는 나중에 불에 탔습니다. 베드로 대왕 아래에서 많은 배들이 지어졌지만, 그의 죽음 후에 그들은 모두 Tsarina Anna Ivanovna에서 사용하지 않고 쓸데없이 썩었습니다. 그녀는 마리너 베링이 60 평방 피트의 캔버스 (10 평방 미터에 약 XNUMX 평방 피트)를 사용하도록 허용했습니다. 그런 다음 엘리자베스에서 함대를 천천히 회복하기 시작했습니다. 그리고 캐서린 하에서 러시아 함대는 지중해에 왔고 Chesme에서 큰 승리를 거두었습니다. 그리고이 배들은 영국에 팔린 것 같습니다. 그러나 니콜라 에프에서 우샤 코프는 이미 흑해에 새로운 함대를 건설하고 있었으며, 터키인처럼 구리로 만든 장식품없이 생 목재로 만든 배에 터크를 박살 내었다. 그런 다음 러시아 선박이 바다를 항해하기 시작하여 많은 발견을했습니다. 그러나 크림 전쟁 동안 전체 흑해 함대는 어리석게 침수되었습니다. 극동 지역에서는 프리깃 (Frigate) : 다이아나 (Diana), 팔라스 (Pallas), 오로라 (Aurora) 등 XNUMX 대만이 범람했다. 몇 척의 배를 만들 수 있었고, 내 배가있는 둥근 사제와 일반 수송 기선이 나타 났고, 러시아 함대는 서서히 힘을 모았지만, 평범한 러시아-일본 전쟁이 시작되었고 태평양 함대와 발틱 함대는 완전히 파괴되었다. 그들은 XNUMX 차 세계 대전이 시작될 무렵에 하나의 무서움 전함이 완전히 완성되지 않는 한 어떤 종류의 배를 만들 었는지를 생각했습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전이 끝나고 내전이 발생하자마자 흑해 함대 전체가 완전히 파괴되었습니다. 발트해에서 그들은 독일군으로부터 발트해 함대를 철수 시키려고했지만 그러나 드레드 노트 하나가 불 태워 전국에 XNUMX 척의 전함이 남았고, XNUMX 척의 대형 순양함이 완성되어 스크랩을 위해 팔리지 않았습니다.
    그런 다음 제 XNUMX 차 세계 대전 전에 소련은 차르 러시아에서 물려받은 구식 선박을 천천히 건설하고 재건했으며 전쟁 직전에 소련 유형의 전함을 내려 놓고 금속으로 철거했습니다. 그리고 순양함에서 소형 항공 모함을 건설 할 계획 이었지만 잊어 버렸습니다. 그리고 스탈린은 죽기 전에 거대한 배틀 크루저와 많은 크루저 건설을 명령했다. 그러나 흐루시초프가 통치하자마자 그는 미완성 된 모든 구조물을 고철로 자르라고 명령했다. 그런 다음 브레즈네프는 기본적으로 핵 잠수함과 중형 선박을 통치하기 시작했으며 통치 기간이 끝날 때만 중증 기 터빈 항공기를 배치하기 시작했습니다. 그러나 일련의 통치자가 지나고 Gorbachev가 와서 Yeltsin이 도착하자마자 모든 항공 모함이 다른 국가로 삭감되거나 팔렸을 때 한 명의 반 항공 모함이있었습니다.
    그리고 다음에 어떤 일이 일어날까요?
    1. 이블 리온
      이블 리온 1 5 월 2018 12 : 38
      +4
      흐루시초프 (Khrushchev)는 여러 가지 일을했지만, 계획된 전함에 관해서는 그럴 가능성이 가장 큽니다. 오히려 Khrushchev만으로는 정부의 고령자들만이 똑같은 생각을 가지고 있었고 젊은 질문을받은 사람들은 핵무기가있는 상황에서 무엇이 필요한지에 대한 견해를 가지고있었습니다.

      그러나 크림 전쟁 기간 동안, 흑해 함대 전체는 부적절하게 물에 잠겼습니다.


      왕립 해군과의 전투에서 익사 할 수 있습니다. 빛.

      그러나 죽은 후 그들은 이오 아니 브나 여왕이 사용하지 않고 쓸모없이 썩었습니다.


      음, 일반적으로 목제 항해 선박은 5 년마다 계산해야하므로 목재 함대는 더 이상 음색 (배의 붕괴와 보드 교체)을위한 자금을 할당하지 않았으며 먼지가 묻히는 10 년 전에 붕괴 될 것입니다. 동시에, 북부 전쟁은 1721에서 이겼고, 그 후 발틱해는 특히 혼란스럽지 않았습니다.

      그리고 예, 함대는 지상군과 심지어 항공기보다 훨씬 비쌉니다. 솔직히 LA의 가격은 어리 석으므로 역 과정이 개략적으로 묘사됩니다. 이상하게도 미국에서는 멋진 장난감 인 А-10를 바꿀 것입니다. ..
    2. 형제 자매
      형제 자매 1 5 월 2018 14 : 11
      +1
      그런 다음 코딱지 소리를 지르고 닦습니다!
  30. 이전에
    이전에 1 5 월 2018 10 : 57
    +3
    현대 러시아와 같은 식민지는 항공 모함이 필요하지 않으며 충분한 oligarch 요트입니다.
    외교관이 쫓겨나고, 깃발이 임무에서 제거되고, 바나나 라일락 국가조차도 자신의 깃발로 올림픽에갔습니다. 우리는 화려한 계란이 달린 흰색 헝겊 아래의 실제 식민지처럼 혼자입니다. 그러나 수억 억 루블을 군대를 위해 쓸모없는 장난감에 던져서 수백만 명의 가난한 연금 수급자를 키 웠습니다.
    portki에 돈이 없을 때 Versace에서 넥타이를 사는 것이 매우 효과적인 투자입니다.
  31. 표준
    표준 1 5 월 2018 11 : 04
    +3
    마지막으로 항공 모함에 대한 이해하기 쉬운 기사.
    저자는 큰 장점입니다.
  32. 알렉산드르
    알렉산드르 1 5 월 2018 11 : 08
    +5
    한때 독일은 잠수함 함정에 해를 입히기 위해 대형 선박을 건설하여 옮겨졌습니다. 그들이 실수를 너무 늦게 깨달았을 때, 항공 모함은 장난감이 너무 비싸므로 속도와 거리가 좋은 프리깃을 설치하는 것이 좋습니다. 범위가 넓고 필요하지 않은 미사일 무기
    1. 네이스트
      네이스트 1 5 월 2018 12 : 46
      +3
      독일 잠수함 함대가 사망 한 것을 알고 있습니까? 항공 모함
      1. 알렉산드르
        알렉산드르 1 5 월 2018 20 : 26
        +2
        항공 모함이 아닌 비행기와 선박의 로케이터 개발
  33. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
    +3
    그럼 뭐라 할 수 있니? 훌륭하고 똑똑한 기사. SSBN의 배포는 논쟁의 여지가 있지만 다른 점은 우수합니다. 고마워!
  34. 연산자
    연산자 1 5 월 2018 11 : 14
    +5
    Kuznetsov는 100500 년을 수리 한 후 Srediimemka로 항해하여 두 대의 항공기를 익사하고 수리를 위해 다시 항해했습니다. 웃음
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +2
      제품 견적 : 운영자
      Kuznetsov가 100500 년을 수리했습니다.

      운영자, Google, 또는 어떻게? 얼마나 많은 Kuznetsov가 수리되고 있는지보십시오.
  35. 피곤
    피곤 1 5 월 2018 11 : 15
    +5
    항공 모함 자체는 존재하지 않는다 저자가 러시아가 항공 모함을 건설 할 것을 제안한다면, 그는 수많은 항공 모함 그룹이 항공 모함에 부착되어 수십억의 죽은 너구리를 보호하는 모든 종류의 불행에서 온 사치품을 이해해야한다. 이 그룹에는 다항식 보조 선박, 항공 모함 그룹 자체 및 보조 선박 공급을위한 기지 및 항공 모함 함대의 모든 기지에 대한 수많은 보안이 포함됩니다. 그리고 이것은 기지 자체를 공급하기 위해 수반되는 인프라를 포함하지 않습니다. 이것은 필연적으로이 좋은 돈을 어디서 구할 것인가라는 의문을 제기합니다.
    1. 코쿠 쿠야
      코쿠 쿠야 1 5 월 2018 11 : 42
      +6
      항공 모함의 지지자들은 이것을 이해하지 못합니다!
      1. Dart2027
        Dart2027 1 5 월 2018 18 : 33
        +1
        제품 견적 : Kot_Kuzya
        항공 모함의 지지자

        그리고 항공 모함이없는이 모든 선박이 필요하지 않습니까?
        1. 블라디미르 녹스
          블라디미르 녹스 1 5 월 2018 21 : 19
          +1
          예, 잠수함과 지뢰 찾기를 제외하고는 수량이 필요하지 않습니다.
          1. Dart2027
            Dart2027 1 5 월 2018 21 : 59
            0
            제품 견적 : vladimir1155
            잠수함과 지뢰 찾기를 제외하고

            왜 지뢰 찾기? 수면 함대를 포기하고 싶습니까?
    2. 창녀
      창녀 1 5 월 2018 12 : 35
      +4
      아마도 많은 독자들이 피곤한 참가자의 주장에 대한 전체적인 오류를 이해하지 못할 수도 있습니다.
      언뜻보기에는 항공 모함은 실제로 대잠 함 선박, 항공 방어 선박, 적어도 하나의 원자 잠수함 및 공급 선박의 일부로 가야합니다. 예, 그리고 항공 모함 자체를 기반으로하는 항공기도 저렴하지 않습니다. 그리고이 모든 것을 위해, 비 숙련 된 사람들의 의견으로는, 항공 모함 자체 비용에 많은 양을 추가합니다.
      그러나 우리가 이해하기 시작하면 모든 것이 훨씬 나아질 것입니다. 약 90 만 톤의 배기량을 가진 항공 모함을 취하면 모든 호위 선박은 총 배기량의 절반에 거의 도달하지 못합니다 (전함은 공급선보다 훨씬 저렴합니다). 그리고 첫 번째 근사치에서 선박 비용은 변위에 비례합니다. 즉, 호위 선박 비용은 항공 모함 비용의 거의 절반과 같을 수 있습니다. 실제로 큰 추가는 아닙니다. 그리고 당신이이 호위 함대가 함대에 전혀 쓸모없는 배가 아니라고 생각할 때, 그러나 어느 순간 그들은 적에게 강한 타격을 줄 수 있습니다. 어제 그들은 스탈린 그라드 방어에 관한 영화를 보여 주었고, 중요한 순간에 육군 사령관은 나치와의 전쟁을 시작하기 위해 본부의 보호를 명령했다. 그러나 본부 경비대가 전투에 관여하지 않는다고 생각하고, 비속 한 사람들은 아마도 쓸모없는 사람이라고 생각합니다. 비속 한 배가 경비 항공 모함에 참여하지 않는 것처럼 그들은 전투에 참여하지 않습니다.
      음, 러시아 함대는 선박을 공급해야합니까? 물론 러시아 선박이 해안과 나란히 만 가고 긴 항해를 계속하지 않을 것이라고 가정하면 필요하지 않습니다. 그러나 우리의 수상 선박이 외국 항구로 가서 재고를 가져갈 수없는 장거리 항해를한다면 항공 모함의 유무에 관계없이 공급선이 여전히 필요합니다.
      베이스도 마찬가지입니다. 예를 들어 캄차카 페트로 파블 롭 스크만이 너무 커서 세계의 모든 배를 수용 할 수있는 교과서 문구를 기억합니다. 그렇다면 왜 베이에 설 수있는 충분한 공간이 없다면베이스를 많이 건설해야합니까? 그리고 평범한 수도꼭지 이외의 특수 장치에 필요한 연료 또는 음식을 섭취하는 것. 그건 그렇고, 측면에 가까워지는 유조선에서 연료를 펌핑 할 수 있습니다.
      아니면 선원 가족에게 추가 주거용 건물이 필요하다고 말할 것입니까? 결국 주거용 건물은 여전히 ​​필요합니다. 선원 또는 유조선, 보병 또는 조종사, 로켓맨 또는 건축업자 여부에 관계없이 공무원이 누구인지는 중요하지 않습니다. 유일한 질문은 우리가 작고 싼 군대를 원하든 러시아에 합당한 군대를 원하느냐입니다.
      1. 창녀
        창녀 1 5 월 2018 12 : 48
        +3
        그리고 여기에 뉘앙스가 있습니다. 함선은 기관총, 기관총 및 중무기-총, 탱크 및 항공기와 같은 보병 무기와 근본적으로 다릅니다. 사실 모든 보병, 모든 탱크 및 총은 거의 모든 국가의 육지 영역에 있습니다. 이 군대와 무기는 물론 아마추어와 전문가 모두 힘을 비교합니다. 그러나 평화 시간에는 다른 나라의 군대와 대결 할 기회가 거의 없습니다. 그러나 함대는 원칙적으로 지구의 모든 바다와 바다를 걸을 수 있으며 다른 모든 국가의 배와 만날 수 있습니다. 즉, 친절한 인사가 아니라 경쟁의 의미입니다.
        당신이 기억한다면, 일부 미국 구축함은 러시아 함선을 뻔뻔스럽게 넘겼습니다-그것은 항공 모함 Kuznetsov 또는 Peter the Great 인 것 같습니다. 그러나 왜 러시아 사람들은 그렇게하지 않습니까? 실제로, 우리의 선박 또는 특히 핵 잠수함에 의한 미국 선박 그룹의 단순한 호위조차도 그들에게 암시적인 위협을 만듭니다. 마치 그들의 힘을 측정하려는 욕구. 그러나 육상 탱크, 총기 및 항공기는 외국과 접촉 할 가능성이 없다. 따라서 러시아는 예를 들어 미국과 비교할 수있는 함대를 갖는 것이 좋습니다. 그리고 만약 당신 중 한 명이 러시아에 소장이 있다고 말한다면, 숙련 된 관리로 더 ​​약한 함대가 더 강한 함대를 이길 수 있다는 것을 상기시켜 줄 것입니다. 예를 들어, 4,5 년 전 미국 함대의 총 변위가 약 2,6 만 톤이고 소비에트 함대의 변위가 약 1500 만 톤인 경우 훨씬 적은 것처럼 보이지만 소련 함대에 약 600 개의 크고 작은 배가 있다면 미국인들은 60 명으로 보입니다. 그러나 선박의 전투 생존 가능성은 그들의 이동에 직접 의존하지 않습니다. 어뢰 한 명만 공격하여 침몰 한 전함과 전함이 여러 개 있습니다. 그리고 한 어뢰의“Lusitania”,“Britannik”(약 000 톤의 변위 포함),“Armenia”,“Gustlof”(어뢰는 3 어뢰에서)와 같은 거대한 여객선이 많이 있습니다. 광산이나 어뢰는 계속 떠있었습니다. 예를 들어, 두 개의 광산 또는 어뢰의 폭발로 활과 선미가 찢겨져 4 톤의 변위를 가진 Mo-26 유형의 바다 사냥꾼은 여전히 ​​수레에 남아 있습니다.
      2. 피곤
        피곤 1 5 월 2018 13 : 05
        +2
        당신은 질문에 대답하지 않았습니다 :이 좋은 돈을 어디서 가져 갈까요? 우리가 원하든 원하지 않든 그것은 경제와 관련이 없습니다. "제독 Kuznetsov"의 수리 비용은 65 억 루블입니다. 이제 적어도 하나의 완전히 새로운 항공 모함 순양함 비용이 얼마인지 상상해보십시오. 다른 관련 비용도 계산하지 않습니다.
      3. 블라디미르 녹스
        블라디미르 녹스 1 5 월 2018 21 : 24
        +1
        기지는만이 아니며 부두, 창고, 조선소, 철도 터미널이 있습니다 ... 물론 절반의 비용으로 기지를 세지 않고 단지 8 라드 달러 (특히 국가의 건강과 교육이 결합 된)입니다. , 그리고 그들에게 나라에주고, 통장에서 빼내십시오. 그리고 만약 당신이 아무것도 밟지 않으면, 그것은 오른쪽에 있습니다, 즉 전략 미사일 부대의 핵 잠수함, VKS, SV, VDV
    3. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +3
      제품 견적 : 피곤하다.
      저자가 러시아에 항공 모함을 제공한다면 수많은 희생 된 너구리를 보호하는 항공 모함에 수많은 항공 모함이 부착되어 있다는 것을 이해해야한다.

      아니요 이 항공 모함은 함대의 지상 및 잠수함의 능력을 향상시켜 훨씬 더 큰 전투 안정성을 제공합니다.
  36. 악몽
    악몽 1 5 월 2018 12 : 22
    +6
    멀리있는 적을 압제하기 위해 항공 모함이 필요하다고 생각하십니까?
    광범위한 경험을 가진 미국조차도 하나 이상의 주요 작전이 항공 모함에 의해서만 수행 된 것은 아닙니다. 예, 갑판은 유고 슬라비아에서 리비아까지 모든 것을 폭파했습니다. 그러나 SLCM 이후, 전략가들과 지상 항공이 그곳에서 바스락 거리고 있었다. 항공 모함의 자산은 얽히고 설킨 80 년에 리비아를 나타내는 막힘 현상과 같은 공격적인 작업 일 뿐이며, 심지어 f-111 지상이 번쩍이고 갑판은 지상에서만 싸웠습니다. 항공 모함이 최소 50 개월 동안 하루에 100-XNUMX 종류의 강도를 지원할 수있는 사례는 과거에 없었습니다. 따라서 항공 모함은 지상 비행장을 절대로 대체하지 않습니다. Ganship과 드론은 아직 항공 모함과 함께 비행하지 않습니다.

    이상하게 보일지라도 러시아는 여전히 항공 모함이 필요합니다. 그리고 하나도 아닙니다. 극동 및 북부 + 대체품, 즉 3-4 조각. 그러나 이제 함대에는 몇 가지 문제가 있습니다. 실제로 10 년 안에 22 위와 XNUMX 위의 선박 단위를 갖게됩니다. 애쉬 트리는 지어 지지만, 소수이며, 파이크와 빵은 영원하지 않습니다. DEPL (NPL)의 차기 이후의 바르샤 비아 카 (Varshavianka) 프로젝트는 양쪽 다리에 절뚝 거리고있다. 지금까지 (질량) Tu-XNUMXm의 현대화 나 그 대체품은 보이지 않습니다. 우리는 각각의 새로운 코르벳 함의 도입에 기뻐합니다. 프리깃과 구축함 용 터빈은 아직 없습니다.

    이제 Lad, 22350 시리즈, 또는 적어도 11356 시리즈, 그리고 저렴한 범용 범용 잠수함 핵 잠수함, 실제로 냉전 병사 퇴직을 대체 할 수있는 대량의 단순화 된 Guards 시리즈를 꿈꾸는 것이 좋습니다. 그건 그렇고, 상륙 선박에 대해서는 언급조차하지 않지만 우표를 찍는 것이 가장 쉽습니다. 그 후에야 러시아가 어떤 항공 모함이 필요한지 이미 당황하고 있습니다. 내가 언급 한 모든 선박에 도장이 찍히는 동안 임무와 그에 따라 항공 모함의 모습이 크게 바뀔 수 있습니다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +1
      제품 견적 : demiurg
      항공 모함이 하루에 50-100 비행의 강도를 6 개월 이상 유지할 수 있었던 예는 없습니다.

      (무거운 한숨) - 사막의 폭풍우 동안, 항공사 기반 항공기는 공군 항공기와 정확히 같은 강도로 사용되었습니다.
      1. 악몽
        악몽 1 5 월 2018 13 : 08
        +3
        (하늘을 올려다 보며)
        우리는 갑자기 중단 된 대화를 계속합니다.
        첫 몇 주 동안 항공 모함 출발 비율은 20 %에 도달하지 못했습니다. 이것은 두 번 이상 논의되었습니다. 그 이유는 잘못된 시스템의 기술과 수류탄입니다. 항공 모함 기반의 항공이 아니라 헬기, 키르기스 공화국 및 지상 항공의 공격은 이라크의 항공 방어를 대부분 방해했다. 이것이 고려되지 않더라도, 75 개 이상의 항공 모함은 XNUMX 개월 동안 최소 XNUMX 개월 동안 하루 XNUMX 종의 강도로 작동하지 않았습니다. 지상에서 목표물을 강조한 유도 무기?
        더 간단한 질문을하겠습니다. 지상 항공기는 갑판에서 무엇을 할 수 없었습니까? 바늘은 점령 된 영토를 순찰하고 방어했습니다.
        내가 말벌에 의해 수행 된 가로 채기를 기억하지 못하는 것. 예, 전투기 / 공격기입니다.
        그렇다면 왜 f-16 누군가가 격추했을까요?
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +1
          제품 견적 : demiurg
          처음 몇 주 동안, 항공 모함의 출동 비율은 20 %에 미치지 못했습니다.

          20 % 무엇? :))))))
          항공기 수에 따른 출동 수를 나누면 1 덱 항공기의 출동 수는 1 육지의 출격 횟수보다 적음을 알 수 있습니다. 이 사실을 왜 반대해야합니까?
          제품 견적 : demiurg
          데크 기반의 항공기는 아니지만 헬기, 키르기즈스탄 공화국, 지상 항공의 파업으로 이라크의 방공 대부분이 파괴되었다.

          그리고 무엇이 달라야 했습니까? 공군력의 집중도를 감안할 때, 거기에 따라 잡았습니까? :)
          갑판에 기반을 둔 항공기는 공군의 모든 임무를 대신 해결할 수 있다고 아무도 말한 적도 없습니다. 요점은 갑판 기반 항공기는 일반적으로 그들과 대처하는 것보다 나쁘지 않다는 것입니다.
          제품 견적 : demiurg
          좋아, 나는 더 간단한 질문을 할 것이다. 토지 기반 비행기가 할 수 없었던 데커는 무엇을 했습니까?

          이라크에서 미국의 스트라토 폭탄 테러범들이 바다에서 파업을했다. 그리고 그러한 육상 비행기가 패커를 만들 수 없습니까?
          제품 견적 : demiurg
          내가 호넷에 의해 수행 된 차단을 상기하지 않는다.

          두 개의 MiG-21는 두 가지 인터셉트를 주 작업에서 방해받지 않고 만들었습니다. 즉, 이른바 폭탄이 날아 오르고, 이라크 비행기가 발견 된이 시점에서 호 넷들은 그들을 격추시키고 계속해서 작업을 완료했습니다. 그건 그렇고, 이것은 역사상 최초의 사례입니다 :)))
          1. 악몽
            악몽 1 5 월 2018 13 : 55
            +4
            1. 가장 인기있는 순간에 총 출발 횟수의 20 %. 단어의 결함을 찾지 마십시오.
            2. 그렇다면 항공 모함에 대한 절실한 요구는 어디에 있습니까? 어쩌면 우리는 적절한 장소에 기지가 충분하지 않을 수도 있고, 분쟁 중에는 따뜻하고 부드러운 변화가 있습니까?
            3. 그리고 더 자세하게 여기에. 바늘은 덮을 수 없습니까?
            4. 이상한 주장. 여전히 An-2는 격추 될 것입니다. 이 호넷의 200-250 조각이있었습니다. 21 개월 동안 MiG-XNUMX XNUMX 대가 격추되었다.

            안드레이, 나는 항공 모함의 필요성을 이해합니다. 필요하지만 지금은 아닙니다. 이제 함대에는 약간 다른 문제가 있습니다. 당신은 MiG-29KUB가 계획되었다고 주장하지 않을 것입니다! 항공 모함 장착은 오늘날에도 분수와는 거리가 멀다. 또한 항공 모함 건설이 의미가없는 AWACS 및 전자전을 기억할 수 있으며, 이들을위한 프로젝트도없고, 유망한 항공 모함도 없습니다. 헬리콥터의 Erzatsi는 ersatzians입니다.
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              +1
              제품 견적 : demiurg
              20 %의 총 출발 수와 가장 "뜨거운"순간. 말로 잉태하지 마라.

              나는 시작하지 않았다. 나는 네가 의미하는 것을 정말로 이해하지 못했다. 출격자의 20 %는 분쟁이 시작될 때 항공사를 기반으로하는 항공기의 숫자가 육지 비행장에서 운항하는 항공기 총 수의 약 23,5 % 였음을 알려드립니다. 그리고 문제는 어디서 볼 수 있습니까? :)))
              제품 견적 : demiurg
              그렇다면 항공 모함에서의 잔인한 필요는 어디에 있습니까?

              바다에서, 바다에서.
              제품 견적 : demiurg
              어쩌면 우리는 적절한 장소에 기지가 충분하지 않을 수 있으며, 논쟁 중에는 부드럽고 따뜻한 것으로 대체 될 수 있습니까?

              아마 충분하지 않을 수 있습니다. 800 미국 기반 비용은 고려 될 것입니까? 연합국 항공 모함과 동맹국의 ITEM이 없다면 이라크에 대해서조차도 여전히 관리 할 수 ​​없다는 사실을 감안할 때?
              제품 견적 : demiurg
              여기에 더 자세히 설명되어 있습니다. 바늘로 덮을 수 없습니까?

              물론,지도를 보지 마라.
              제품 견적 : demiurg
              전염병 주장. 여전히 An-2이 (가) 총에 맞았을 것입니다. 이 말벌들은 200-250 조각이었다. 반년 동안 두 명의 MiG-21이 총에 맞았습니다.

              논쟁은 이라크가 MNF 항공기에 문자 그대로 몇몇 공격을 제외하고는 어떤 심각한 공중전도 치르지 않았다는 것이다. 그리고 이라크 공군의 주요 손실은 이라크 비행기가이란으로 이송되었을 때, 따라서 일종의 차단에 대해 이야기하고이 매개 변수에 대한 다른 유형의 연합군 비행기를 선과 악의 다른면에서 비교하는 것이 었습니다.
              1. 악몽
                악몽 1 5 월 2018 15 : 33
                +2
                Andrei, 마음에 손을 얹어 러시아에게 지금 무엇이 더 중요한가, 일련의 호위함, 코르벳 함, 디젤 - 전기 잠수함 또는 항공 모함?
                1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                  +3
                  제품 견적 : demiurg
                  Andrei, 마음에 손을 얹어 러시아에게 지금 무엇이 더 중요한가, 일련의 호위함, 코르벳 함, 디젤 - 전기 잠수함 또는 항공 모함?

                  주님, 러시아 해군의 항공 모함과 관련된 문제는 무엇입니까? :))) 저는 갑판과 지상 항공의 능력에 관한 귀하의 지역에 관한 충분한 논제에 도전했습니다.
                  우리를위한 AV에 관해서는, 그렇다면 - 나는이 문제에 대해 몇 가지 생각을 가지고 있습니다. 나는 그들을 곧 나설 것입니다. (이번 주에 다음 주에 집에 쓰기를 희망합니다.) 그래서 오늘날 - 잠수함, 지뢰 탐지기 및 해군 항공은 우리에게 매우 중요합니다. 그러나 "Gorshkov"기지를 기반으로하는 일련의 구축함 인 바다에 존재하기를 원하기 때문에 22350 ™에서 8000М를 들었습니다.
                  1. 악몽
                    악몽 1 5 월 2018 16 : 59
                    +2
                    반항적 인 길들이기에서 항공 모함의 역할은 크게 과장되어 있습니다. 그렇습니다. 그는 빠르게 가까이 다가 가서 적에게 잘못을 저지를 수 있습니다. 그러나 러시아의 경우 그러한 상대를 보지 못합니다. 일부 짐바브웨는 구경에서 불꽃 놀이를 설정하여 석기 시대와 재로 들어갈 수 있습니다. 가볍게 두는 것도 저렴하지는 않지만 가능합니다.
                    Andrey, 나는 항공 모함에 반대하지 않습니다. 그러나 지금은 그 건설이 돈 낭비입니다. 그를위한 본격적인 날개와 새로운 프리깃의 명령이있을 것입니다. 그건 그렇고, 지뢰 찾기는 어떻습니까? 천천히 지어진 것 같습니다.
                    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                      +1
                      제품 견적 : demiurg
                      그러나 러시아의 경우, 나는 그러한 상대를 보지 못한다. 어떤 종류의 짐바브웨가 석기 시대로 몰고 애쉬는 구경에서 불꽃 놀이를 준비 할 수 있습니다.

                      대답은 간단합니다. Hmeimim 공군 기지. 보시다시피, 구경이 충분하지 않습니다.
                      제품 견적 : demiurg
                      Andrew, 나는 항공 모함에 신경 쓰지 않는다. 하지만 지금은 그 건설이 돈 낭비 일 것입니다.

                      크리미아 교량 수준의 보통 프로젝트이며 월드컵 챔피언십보다 훨씬 저렴합니다.
                      1. 악몽
                        악몽 1 5 월 2018 19 : 34
                        0
                        항공 모함에 대한 다음 주제에 대한 논쟁을 중단합니다.
                        어렵지 않으면 발트해의 Gromoboy와 Russia에 대해 글을 쓰십시오. 일반적으로 이들은 매우 아름다운 배입니다. 네, 루릭과 엠덴의 만남에 대해 그런 다음 일종의 왼손잡이 책으로 불쌍한 동료가 가벼운 순양함이 두 개의 발리를 갖기에 충분하다는 것을 알고 있습니다.
                        별을 골고루 눕히면 항공 모함에 대한 아이디어를 낳을 수 있습니다.
                      2. 블라디미르 녹스
                        블라디미르 녹스 2 5 월 2018 17 : 04
                        +2
                        안드레이 (Andrey)는 전혀 틀리지 않습니다. "도로 및 철도 교량 구조물 자체 건설에 2,9 억 달러가 소비됩니다."이것은 AV에 대해 15 억 달러와는 거리가 멀다. ..... "크라 스노 다르 FC 경기장의 비용은 20 억 루블을 넘지 않을 것입니다." , AB의 XNUMX 분의 XNUMX이 작동하지 않는 몇 조각을 모두 똑같이 곱하면 AB 비용은 예를 들어 시베리아 횡단 철도의 비용입니다. 시베리아 횡단 철도가 얼마나 많이주고 AV에서 얼마나 많은 손실이 발생하는지 상상하십시오.
                  2. 블라디미르 녹스
                    블라디미르 녹스 1 5 월 2018 21 : 29
                    0
                    안드레이는 논리적으로 진술하기 시작했다. 단지 구축함 만 필요하지 않고 단지 1155 년을 업그레이드하기에 충분하지만 AB에 대해서는 동의하지 않는다. 브라보 진실과 논리가 승리했다!
  37. 이블 리온
    이블 리온 1 5 월 2018 12 : 29
    +4
    Kaptsov가 매우 정확하게 말했듯이, 우리가 어딘가에서 기대하지 않는다면 우리가 거기에서 할 일은 아무것도 없습니다. 그리고 그들이 기다리고 있다면, 기지와 등유가 제공 될 것입니다. 사냥을 할 때는 러시아인조차도 사랑하기 시작할 것입니다. 동시에 시리아의 러시아는 연대의 연대 일뿐만 아니라 많은 특수 부대, 군 고문, 군부대 및 시리아 군대가 모든 육상 활동을 수행합니다. 이것 없이는 날개의 존재가 그 의미를 잃어 버렸을 것입니다. 시리아 군대의 전투 능력이 저조하기 때문에 우리는 이미 존재하고 있으며 진보하고 있습니다. 분명히 2.5-50 %이지만 더 오래되었지만 오래 동안 우리는 골라 낼 것입니다. 그 농담 60에서와 같이, kersey boots에있는 수천 개의 알을 보내는 것처럼, 모두를 분산시키는 것은 오래 전 일 것입니다. 음, 아니 20, 그래서 20 1000. 그것은 단지 시리아 인이 무슨 일이 일어나고 있는지 비난해야하고, 또한 총알 아래로 올라 가야합니다.

    여러분, 항공 모함에있는 수류관들, 먼저 1-2을 사용하는 항공 연대의 도움으로 어떤 작업을 해결할 것인지 생각해보십시오. 그리고 더러운 작업을 할 것입니다. 엄청난 인력이 필요합니다.
  38. 데니 맥스
    데니 맥스 1 5 월 2018 12 : 35
    +2
    나는 항공 모함의 도움으로 인질을 구하는 방법을 이해하지 못했습니다.
  39. 깜박임
    깜박임 1 5 월 2018 12 : 43
    +2
    러시아는 항공 모함이 필요합니까? 시리아 앵글
    항공 모함이란 무엇입니까? 이들은 이동 (유동) 비행장입니다. 질문 : 러시아는 이동 비행장이 필요합니까? 답 : 편리합니다. 웃음
    1. 블라디미르 녹스
      블라디미르 녹스 1 5 월 2018 21 : 31
      +2
      벤틀리가 편리할까요? 왜 없습니까?
      1. 깜박임
        깜박임 2 5 월 2018 09 : 57
        +1
        좋은 항공 모함이없는 벤틀리가 필요한 이유는 무엇입니까? 웃음
        1. 블라디미르 녹스
          블라디미르 녹스 2 5 월 2018 16 : 57
          0
          왜 AB가 필요합니까? am
          1. 깜박임
            깜박임 2 5 월 2018 17 : 52
            0
            이유가 무엇인가요? 벤틀리를 보호합니다. 그리고 왜 다른 AB? 웃음
  40. 악몽
    악몽 1 5 월 2018 12 : 57
    +4
    제품 견적 : geniy
    예, 그리고 항공 모함을 기반으로 한 항공기 자체는 저렴하지 않습니다. 그리고이 모든 것에 대해, 비 숙련 된 사람들의 의견으로는, 항공 모함 비용 자체에 많은 양을 추가합니다.
    그러나 우리가 이해하기 시작하면 모든 것이 훨씬 나아질 것입니다. 약 90 만 톤의 배기량을 가진 항공 모함을 취하면 모든 호위 선박의 총 이동량은 거의 절반에 미치지 못합니다 (전함은 공급선보다 훨씬 저렴합니다). 그리고 첫 번째 근사치에서 선박 비용은 변위에 비례합니다. 즉, 호위 선박 비용은 항공 모함 비용의 거의 절반과 같을 수 있습니다. 실제로 큰 추가는 아닙니다. 그리고 당신이이 호위 함대가 함대에 전혀 쓸모없는 배가 아니라고 생각할 때, 그러나 어느 순간 그들은 적에게 강한 타격을 줄 수 있습니다.

    수정하겠습니다. 일반 구축함, 프로젝트 레벨 45 또는 버크는 항공 모함없이 비어있는 것보다 2-3 배 저렴합니다. 구축함 또는 핵 잠수함 가격을 배경으로 한 공급선 가격.

    그러한 원칙, 합리적인 충분 성이 있습니다. 항공 모함이 필요하지만 그 필요성은 중요하지 않습니다. 그러나 군대에 네트워크 중심 및 1 세대 항공기가 없다는 것은 매우 중요합니다. 이제 해안 에서조차도 전략적 미사일 운반체의 배치를 감당할 수있는 것은 아무것도 없습니다. 남아있는 것은 위기 상황에서 배치를 해결하려고 시도조차하지 않습니다. 항공 모함은 건설 된 경우에도 에스코트 영장이 없습니다. 오히려 지금은 있지만, 건설 될 때까지 2 ~ XNUMX 척의 보안 주문이있을 것입니다.
  41. 키그
    키그 1 5 월 2018 13 : 00
    +4
    어떤 이유로, 항공 모함의 지지자들은“항공 모함”이 선박 만이 아니라는 것을 잊어 버립니다. 이것들은 그것에 밀어 붙인 기술입니다. 증기 투석기가 있습니까? 전자기장은 말할 것도없고? 아니. 항공 모함을위한 비행기가 있습니까? 이론적으로는 거의 눈에 띄지 않습니다. 이 항공기에 대한 조종사가 있습니까? 이론적으로는 실제로 손가락으로 계산할 수 있습니다. ACG를 구성하는 선박이 있습니까? 그런 것은 없습니다. 항공 모함을 좋은 상태로 유지할 수있는 항구 인프라가 있습니까? 나는 그것을 매우 의심한다. 마지막으로이 크기의 배를 만들 수있는 공장이 있습니까? 물론이야. 이것들은 모두 해결 가능한 질문이며, 그 대답은 의지 결정에 달려 있습니다. 그러나 결국-이 돈을 위해 몇 개의 Boreev를 만드는 것이 낫지 않습니까?
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +1
      제품 견적 : kig
      증기 투석기가 있니?


      제품 견적 : kig
      전자기는 말할 것도없이?

      일반적으로 그녀의 작업은 준비 상태가 매우 어려울 때 단축되었습니다. 본질적으로, 그것은 Ulyanovsk가 더 이상 증기를받지 않을 것이지만, elmal
      제품 견적 : kig
      우리는 항공 모함을위한 항공기를 가지고 있습니까? 이론적으로는 그렇습니다. 거의 보이지 않습니다.

      MiG-29KR이 보이지 않습니까? 흠 ... 검안의가 뭐라고하니? 나는 -4,5을 가지고있다. :))))
      제품 견적 : kig
      우리는 AUG 형태의 배들을 가지고 있습니까?

      우리는 2 함대를 보유하고 있으며, 어느 곳에서나 AB의 존재는 선박 구조를 질적으로 강화시킬 것입니다
      1. 키그
        키그 2 5 월 2018 01 : 54
        +1
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        MiG-29KR이 보이지 않습니다

        특히 공기 그룹이 균형을 이루어야하기 때문에 전국 20 개가 날씨를하지 않습니다.

        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        그들 중 어느 것에 AB의 존재는 질적으로 선박의 구성을 향상시킬 것입니다

        예, 그리고 수십 년 동안이 함대의 개발 속도가 느려질 것입니다 ... 돈, 젠장
  42. nikvic46
    nikvic46 1 5 월 2018 13 : 01
    +2
    저는 러시아가 토지 권력이라는 말을 듣고 싶지 않습니다. 그렇습니다. 베드로가이 말을 들으면 무덤에서 넘어 질 것입니다.
    러시아가 항공 모함을 필요로하는지 여부는 군사 전문가에게 질문을 할 것입니다 그들은 공격 한 미국 항공 모함에 대항하여 그들의 힘을 사용할 것입니까?
    시리아? 나는 부정적인 대답을 예견한다. 냉전 기간 내내 항공 모함은 타격을 입지 않았지만
    비행기가 이륙하여 베트남의 라오스를 폭격했고 소련은 항공 모함을 공격 할 수 있었으며, 그 결과는 전쟁의 시작이 될 것이라는 생각이 들었다.
    우리는 미사일 운반, 항공 모함, 수중 함대가 필요하지만, 모든 속성을 가진 우주 산업이 개발되지 않으면이 모든 것이 "장바구니의 다섯 번째 바퀴"가 될 것입니다. 수단.
  43. 게으른
    게으른 1 5 월 2018 13 : 02
    +2
    처음부터 어느 쪽을 결정합니까? 하나의 큰 원자 또는 2 개의 작은 유형의 호위. 물론이란은 더 시리아에서 더 빡빡해야한다고 가정 해 봅시다. NATO 국가들은 군용 항공기 비행을 허가하지 않았거나, 바르 말레이는 모든 시리아 비행장을 포격 할 거리에 있습니다. 러시아와 중국 시민의 대피가 어느 나라에서 왔는지 기억이 나지 않아 아랍인들로부터 비행기를 타기 위해 허가를 기다려야했으며 중국은 항구에 군함을 도입했으며 전 세계 어디에서나 이익을 보호하기 위해 항공 모함이 필요합니다. 태평양 함대와 노던 함대에서 하나 이상은 아닙니다.
  44. 블라디미르 카자 코프
    블라디미르 카자 코프 1 5 월 2018 13 : 32
    +3
    필요하지 않습니다-문제는 관련이 없습니다. 필요합니다.
    그러나이 질문은 기술적 인 타당성 및 재정적 비용의 측면에 있습니다. 지금은 하나도없고 다른 것도 없습니다. 둘째, 선박 자체의 건설을 고려하는 것이 순진합니다. 항공 모함은 모든 개발 된 운송 시스템 및 물류와 함께 적절한 공급 기반이 필요합니다. 셋째, 우리는 항공 모함을위한 직원 훈련을 잊지 않아야합니다. 이들은 또한 루블입니다. 넷째, 우리는 지원할 선박과 AUG를 만들 선박이 없습니다. 우리는 그것들을 전혀 가지고 있지 않습니다. 예를 들어, 미국인의 3 월은 5-4 Berkov에 의해 보호됩니다. 우리는 단순히 배와 비슷한 배를 가지고 있지 않습니다. 가스 터빈 엔진의 22350 년차를 XNUMX으로 대체 할 수 없기 때문에 새로운 유형의 선박을 만드는 것은 단순히 모험입니다.
    항공 모함 자체를 중국 (조건부)으로 주문할 수있는 경우 당사가 다른 모든 것을 생성해야하며 이는 XNUMX ~ XNUMX 개가 아닌 다른 항공 모함의 비용입니다.
    이것은 항공 모함이 필요하지 않지만 20-30 년 동안 항공 모함 함대 개발을위한 프로그램으로, 항공 모함 자체, 호위 및 지원 선박, 해군 기지, 드라이 도크가있는 조선소 및 직원 훈련 등 모든 것이 마련 될 프로그램입니다. 이를 위해 30 년이면 충분하지 않습니다. 하나의 항공 모함이 200-300 야드로 추정되면 필요한 모든 인프라는 또 다른 300 야드입니다. 그렇기 때문에 지상 기지를 더 저렴하게 유지하고 빠른 대응 부대와 BTA를 더 저렴하게 개발할 수 있습니다.
  45. 사기
    사기 1 5 월 2018 13 : 52
    +4
    항공 모함은 공격하는 무기입니다. 우리는 먼 거리에있는 사람을 공격하고 싶지 않으며 다른 사람들의 영토를 빼앗고 싶지 않습니다. 그의 것이 유지 될 것입니다. 저자는 배럴 포병의 현실에서 항공 모함, 즉 과거 전쟁의 "복합"에서 핵 잠수함, 지각, 대기 무기 등이 더 적합합니다. 그렇습니다.이 값 비싼 것은 비행장입니다. 그런 프로젝트에 대해 논의하기 위해 우리의 경제가 열악하지는 않습니다
    1. asv363
      asv363 1 5 월 2018 18 : 31
      +2
      대쉬, 지각 및 대기 무기에 대해 진지하게 쓰고 있습니까?
      1. 사기
        사기 2 5 월 2018 08 : 25
        +1
        물론 괴롭힘. 그러나 결국 역사는 아직 젊은 학자 인 Andrei Sakharov가 미국 해안의 특정 장소에서 핵 어뢰를 발사하도록 제안한다는 사실입니다. 그의 계산에 따르면, 이것은 지진과 쓰나미로 인한 지각 재해를 일으켜 수백만 명의 희생자를 유발할 것입니다. 군대는 겁에 질렸다. 따라서 모든 농담에는 농담이 있습니다.
  46. 토마토
    토마토 1 5 월 2018 14 : 09
    +1
    제품 견적 : max702
    80 년대에 핵 잠수함은 AOG에 가장 효과적이며, 오늘날 항공, 로켓 과학, 위성 목표 지정 등이 증가함에 따라 AUG는 드레드 노트, 전함 및 전함으로 구식입니다

    당신이 쓰는 재미있는 것들. 말해봐도 똑같이 UAG는 보호하는 데 사용되지 않습니다. 한쪽은 발달했고 다른 쪽은 여전히 ​​섰습니다. 위의 모든 내용이 UAG의 모든 위협을 탐지하고 파괴하기 위해 적용되지 않습니까? 또는 엔지니어는 단 하나의 뇌 반구가 작동합니다.
    적어도 하나의 항공 모함이 파괴되면 당신의 말은 금이 될 것입니다. 그동안 ...
  47. 형제 자매
    형제 자매 1 5 월 2018 14 : 14
    +1
    제품 견적 : 노마
    제품 견적 : 1536
    글쎄, "깃발 보여주기"를 목표로 지중해에서 수영을하고, 싱가포르로 가서 "바나나-레몬"이 맞는지 확인하십시오.

    "사치품을 주면 필요없이 할 수 있습니다." (에서)


    아뇨, 전부는 아닙니다! 우리는 연금없이 당신을 떠날 것이지만, 우리는 장애인에게 혜택을주지 않을 것입니다!
  48. 알래 스코프
    알래 스코프 1 5 월 2018 14 : 27
    +3
    우리가 미국인처럼 식인종을 놀라게하고 싶지 않다면 왜 필요합니까? 과? 우리는 우리의 영토를 가지고 있습니다. 우리는 그것을 마스터하고, 인구 통계를 높이고, 열린 공간을 채우고, 우리 영토와 유라시아 대륙에서 모든 부패를 짜야합니까?
    1. 알래 스코프
      알래 스코프 1 5 월 2018 14 : 29
      +1
      쓰레기통에 도착한 모든 자유 주의자들과 국제적인 사람들은 여행 가방을 가져다가 공유합니다 : 누가 미국에 있고 누가 EU에 있습니까?
    2. Dart2027
      Dart2027 1 5 월 2018 15 : 18
      0
      인용문 : anlaskov
      우리는 영토의 더미를 가지고 있습니다 : 우리는 그것을 마스터하고 인구 통계를 제기하며 열린 공간을 채워야합니다.

      90 년대에 그들은 같은 것을 말했습니다. 당신은 어떻게 기억하게 되었습니까?
  49. 미하일 주 코프
    미하일 주 코프 1 5 월 2018 14 : 31
    +3
    나는 100 만 톤 당 Adyn Aircraft 항공 운송 사보다 각각 1000 톤의 100 코르벳을 선호합니다. 프로젝트에 참여한 사람들은 사람들의 적이며 아 메르의 대행 인들입니다. 크렘린에서 우리의 아마추어들을 값 비싼 부채로 잡아라. 일반적으로 해군 참모 총장에서 거짓말 탐지기로 점검을해야합니다. 약 30 년 전에 누군가가 의도적으로 수중 비행을 지연시킵니다. 시작하는 시간을 공개하십시오!
  50. ilik54
    ilik54 1 5 월 2018 14 : 36
    +3
    러시아의 군사 기계는 전 세계 어디에서나 적을 파괴하기위한 첨단 시스템이되었습니다.이 모든 것은 긴장없이 작은 힘으로 발생합니다. 그리고 항공 모함은 어제부터 공룡이나 맘모스처럼 죽을 것입니다. 그리고 실제로 수십 개의 현대 미사일에 의해 파괴 될 수 있다면 수십억의 투자로 기술의 기적을 만드는 이유는 무엇입니까? 러시아는 식민지 전쟁을 겪지 않는 토지 권력이므로 여기에서 지금 기술 측면에서 위의 무기를 만들어 모든 것이 잘 될 것입니다.
    그곳에서 키르기스 공화국이 다음 시리아로 타격을 가한 후 미국인들은 AUG와의 시대가 소비에트 시대에 끝났다는 것을 이해하지 못했습니다. 실제로, 항공 모함은 항상 기술 문화가 낮은 적에게, 실제로는 활 모양의 활과 돌 화살을 가진 부족, 작은 무기에 대해, 그리고 기술 조건에서 그들보다 우수한 적이나 무기를 만나면 항상 사용되어 왔습니다. 그들은 열심히지고있다. 치명적인 실패에 대한 실현은 소수의 전문가에게만 이르렀습니다. 비록 그들이 모두 자신의 솔직한 약점과 무가치 한 것에 대해 무지한 경우에도 마찬가지입니다.