우크라이나에서 제작 - 모듈 형 "Sapsan"의 로켓 다기능 복합 단지 프로젝트

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2011 년 우크라이나의 군사 부서는 군사 예산으로 국내 10 단위를 구입할 수 있다고 밝혔다. 탱크 Oplot은 24 대의 탱크를 Bulat 수준으로 현대화하고 21 대의 항공기, 40 대의 헬리콥터, 항공기의 600 대의 엔진, 지상 장비 430 대 이상을 현대화하고 수리합니다. 또한, 345 억 70 천 205 백만 그리브 니아 (Hryvnias)의 금액은 Haiduk 유형 코르벳, An-105 수송기 건설을위한 XNUMX 억 XNUMX 천 XNUMX 백만 그리브 니아, 모듈 형 유형의 다기능 Sapsan RC를위한 XNUMX 억 XNUMX 천만 그리브 니아 (Hryvnias)입니다. 이것은 우크라이나가 무기의 제조 및 구매에 상당한 돈을 투자 한 몇 년 만에 실제로 처음입니다.

다기능 OTRK "Sapsan"은 NSNDC가 광범위한 국내 미사일 시스템 구축을 결정한 2006 년에 시작됩니다. 그러나 프로젝트 자금은 거의 없었으며 2009에서만 개발자가 초안 디자인에 대해 거의 7 백만 달러를 받았습니다. 이 기금의 대부분은 프로젝트 코디네이터로서 NSAU의 일부인 Yuzhnoye Design Office로 이전되었습니다. 최신 우크라이나 단지 "Sapsan"의 시험은 2013 년 동안 예정되었지만, 지난 3 년 동안의 과도한 자금 부족으로 시험 날짜는 점차 연기됩니다. NSAU 사무 총장에 따르면, 오늘날 사판 개발을 완료하기에 충분한 돈이 있다면, 우리는 450 백만 달러를 이야기하고 있으며, 우크라이나 군대는 3 년 내에 다기능 미사일 시스템을받을 수있을 것이라고합니다. 디자인 국의 유즈 노예 (Yuzhnoye)는 그런 종류의 복합체와 미사일을 오랫동안 만들지 않았지만, 올해의 2015-2016 전에 작업을 해결할 수있는 힘과 인력이 남아있었습니다.

MTR OTRK "Sapsan"은 전임자 인 "천둥"과 "보리 스펜 (Borysfen)"프로젝트에서 제작되었습니다. PTRC의 단기 및 중거리로 1994 년에 "Borisfen"개발 디자인 사무실 "남쪽", "천둥은"거의 80-290 목표 킬로미터 작업 버전 PTRC 개선 내보낼된다. 그러나 자금 부족으로 인해 외국 고객 부족, 조직 및 직원 문제, 이러한 프로젝트 작업이 중단되었습니다. 오늘날, 디자이너들은 "Sapsan"이 그들로부터 최선의 것을 모두 흡수하려고 시도했고, 프로젝트에 많은 독자적인 기술을 적용했습니다.

우크라이나에서 제작 - 모듈 형 "Sapsan"의 로켓 다기능 복합 단지 프로젝트


전문가 의견
이사 CACDS는 비정부 연구 기관 우크라이나어, V. Badrak 우크라이나가 독립 동안 거의 국내 시스템을 구입하기 때문에 설립하고, 우크라이나어 군대의 사기를 높여, 군사 애국 정신의 증가를 제공 할 것입니다 서비스 MF PTRC "Sapsan"고려했다 무기.

Razumkov 분석 센터의 N. Sungurovsky 군사 프로그램 국장은 Sapsan의 창설에 대해 다른 의견을 가지고 있습니다. "우리가 외국 고객을 가지지 않는다면,이 프로젝트는 적어도 이익이 없을 것입니다. 이러한 복잡한 지역에서 우크라이나에 대한 긴급한 필요성은 존재하지 않습니다. "

많은 전문가들이 Sapsan OTRK 재무부의 필요성에 의문을 제기하고 있습니다. 우크라이나 영토에서는 테스트를위한 테스트 근거가 없으므로 결과적으로 제작 비용이 추가로 발생합니다.

영어 러시아어 잡지 편집장 무기 모스크바 국방 브리프는 우크라이나가 프로젝트를 생산할 가능성이 거의 없다고 제안했다. 유리한 조건 하에서 프로젝트를 논리적으로 결론을 내릴 수있는 Yuzhnoye Design Bureau의 설계자에 대한 문제는 문제가 아니며 정치적 문제는 Sapsan MF OTRK가 러시아 나 NATO가 만들어 질 때 편리하지 않기 때문입니다. 그는 이미 러시아 OTRK Iskander와 경쟁 할 기회가 거의 없습니다. 왜냐하면 그는 이미 만들어졌고 생산되고 군대에서 구할 수 있으며 끊임없이 개선되고 있기 때문입니다.

러시아
2010 년에는 Sapsan OTRK MF를 대체 할 수있는 대안이있었습니다. 일부 우크라이나 관리들은 러시아 Iskander-E OTRK 구매를 요구했습니다. 이 대안은 경제적 측면과 경쟁 측면에서 러시아에 유리합니다. 이러한 인수 후에는 더 이상 미사일과 같은 복합 단지를 만드는 것에 대한 이야기가 없습니다. 오늘날 러시아는 많은 분야에서 기술적 인 이점을 가지고 있으며 우크라이나는 광범위한 군사 장비와 무기를 경제적으로나 기술적으로 생산하고 업그레이드 할 수 없습니다.



NATO
나토의 군사 구상은 북대서양 동맹에도 도움이되지 못한다. 우리가 나토, 불가리아, 헝가리, 슬로바키아를 오래 전에 받아 들일 수 없다면 그들의 진입 조건 중 하나는 미사일 부대의 해체였다. INF 협정과 국제 MTCR 가입 협약에 따라 Scrat OTRK를 제거하려는 우크라이나의 주장은 우크라이나가 Scud 미사일 시스템을 폐기 한 사실로 이어졌으며, 이는 기본적으로 서명 된 문서에 포함되지 않았다. 그러나 문제의 가격은 우크라이나가 우크라이나 탱크 공급을 위해 이라크에 지불 한 계약 금액 인 2.4 억 달러에 불과했다. 가장 큰 계약 체결 역사 우크라이나의 무기 공급은 미국의 지원없이 이루어지지 않았다. 이라크 군부의 군축은 이라크 군부의 군축 계획에 따라 미국 정부가 배분 한 기금에서 비롯됩니다.

우크라이나
그러나 압력에도 불구하고, 잘 알려진 전문가들의 의견, 외국 OTRK를 인수하기위한 대안 아이디어, 우크라이나는 MF OPSK "Sapsan"의 창설 및 획득을 결정할 힘을 얻었다. 결국, 누가, 무엇을 말하지 않을 것이며, 우크라이나의 OTRK와 MLRS의 최극 소비에트 군비에 존재하는 것들은 거의 완전히 자원을 다 써 버렸습니다. 무기의 보급 또는 현대화가 필요합니다. 현대화는 작동하지 않을 것입니다 - 우크라이나에서는 구성품과 로켓이 생산되지 않으며, 또한 군사 장비의 다양성은 이미 우크라이나 군대의 군사 예산을 감당할 수 없습니다. 2016의 기존 Tochka-U 단지는 자원을 완전히 소모합니다.

전망
우크라이나의 Sapsan 유형의 단 하나 다기능 RK의 우크라이나 군대의 개발, 창설 및 시운전은 이제 경제적으로 정확하고 최적의 솔루션입니다. 이 복합 단지는 다수의 대공 방어, 대함 및 미사일 시스템을 대체 할 수있을 것입니다. Sapsan 단지 생산 문제를 해결하기 위해 거의 200 회사와 기업의 잘 조율 된 작업이 필요할 것이며 추가 작업을 창출 할 수있게 될 것입니다.

오늘날 우크라이나에 대한 MTR OTRK "Sapsan"- 생존을위한 시험으로,이 프로젝트의 실패는 기술적으로 선진국에 영원히 의존하게 될 실질적인 위협이 될 것이며, 가능한 군사 공격으로부터 시민들을 보호 할 수없는 우크라이나의 외부 및 내부 이미지의 강력한 약화로 이어질 것입니다. 우크라이나는 러시아와 마찬가지로 미사일과 군사 장비를 개발하는 데있어 귀중한 경험을 갖고 있으며, 오늘날 우크라이나의 미사일을 만드는 첫 번째 단계입니다. 미래형 복합체가 러시아 표본과의 건강한 경쟁을 통해 로켓 단지의 개발과 현대화를 추진할 것이라고 믿고 싶습니다.

MTR OTRK "Sapsan"
성능 특성에서 다기능 Sapsan은 Tochka-U OTRK를 자신있게 능가합니다. 보고서에 따르면 타격 타격 확률은 최소 87 퍼센트이며 CEP는 20 미터보다 크고 280 킬로미터까지입니다. 효율성은 복합체의 낮은 취약성과 높은 이동성을 보장합니다. Sapsan은 KrAZ 섀시를 기반으로 할 것이고 컨테이너의 미사일은 비싼 유지 보수 작업을 필요로하지 않을 것입니다. 러시아의 Iskander-E와 비교해 보면, 컴팩 트 (21 톤 대비 42 톤), 모바일 및 약간 더 정확합니다 (QUN 20 미터 대비 30 미터). 개발자들에 따르면이 단지의 비용은 러시아 이스 칸더 단지에 비해 현저히 낮을 것으로 추산된다. 예상 비용은 300 만 달러이다. 개발자들은 또한 MF OPSK Sapsan의 개발은 Iskander OTRK-450 백만 달러의 개발보다 10 억 달러가 들지 않을 것이라고 지적했다. APU 입학 예정 시간 - 2017 년. 예비 200 유닛은 Sapsan MF 유닛에 의해 주문되어야합니다. 1 월, 2012에서, 우크라이나 군부는 Sapsan이 여전히 용기를 컨테이너에 제공 할 계획이라고보고했다. 이 시간에 PKR과의 복잡한 전망은 알 수 없습니다.



예비 사양 :
- 복잡한 2-3 SPU의 구성.
- SPU 21 톤의 중량;
- 섀시 - KrAZ;
- 2-20 분 시작 시간;
- 로켓 군비 : 비핵, 장거리 대공 방어, 중거리 대함 미사일;
- 행동 범위 : BR 30-280 km, XUR 10-150 km, CRP 5-90 km;
- TPK 박격포를 시작하십시오.

정보 출처 :
http://militaryrussia.ru/blog/topic-597.html
http://www.ng.ru/world/2009-09-14/8_venesuela.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/
http://republic.com.ua/article/24437-Ukrainskiy-Sapsan-budet-kruche-rossiyskogo-Iskandera.html
http://www.youtube.com/watch?v=kPyIMhDy_bs
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71 논평
정보
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  1. +7
    4 5 월 2012 09 : 29
    "MF OTRK의 개발"Sapsan은 "OTRK의 개발보다 훨씬 적은 비용이들 것입니다"Iskander "-450 억 달러에 대해 XNUMX 억 XNUMX 천만 달러"

    Miser는 두 번 지불합니다 ...
    1. +5
      4 5 월 2012 09 : 34
      이러한 개발이 Borisfen에서 시작된 이유, 즉 소련에서 많은 테스트를 거쳤습니다.
      OKB South는 매우 강력한 디자인 국입니다.
      + Iskander는 여전히 계약 범위를 넘어선 로켓을 보았다.
      1. Alexey67
        +4
        4 5 월 2012 09 : 41
        어떻게 든 저는 우크라이나의 재정적 능력을 믿을 수 없습니다. 그리고 그들은 가을에 선거를 치르고 있으며 이것은 매우 비용이 많이 드는 사업입니다. 러시아는 우크라이나를 통해 적은 양의 가스를 "운송"하기 시작했습니다. 최선을 다하고 싶지만 우크라이나 국방부가 사지 않았고 (자금이 없었 음) 퍼레이드에 참여한 전차를 기억합니다 (한국은 더미 미사일로 상기 시켰습니다).하지만 일반적으로 개발이 충분하지 않고 테스트도 필요하고 이건 많은 돈입니다 그리고 여기에서 IMF 대출이 중단되고 유럽은 회의에 참석하지 않을 것입니다. Zhulka는 스스로 타박상을 입었고 우크라이나는 이제 EU와의 심각한 정치적 위기에 처해 있습니다. 윙크하는
        1. vozn_ser
          +9
          4 5 월 2012 13 : 12
          들어 봐.
          할아버지에게 무엇을 말할 것입니다.
          우리 땅은 부유하다.
          주문이 없습니다 !!!.
          의지 의지 의지
      2. +1
        5 5 월 2012 02 : 59
        KBYu (OKB는 60 년대 후반에 어딘가에서 불림)는 더 이상 강력한 KB가 아닙니다. 소련에 속한 Yuzhnoye 디자인 국의 용량의 10 %가 남아 있다면 매우 낙관적 일 것입니다. 앞으로 5 년 안에 "삽산"은 없을 것이고 거기에는 필요하지 않을 것입니다. 그리고 대부분의 경우-전혀 그렇지 않을 것입니다. 모든 돈은 소련 시대의 무너진 설계국에서 남은 사람들에게만 사용됩니다. 전문가의 수준은 매우 낮으며 우리 자신의 새로운 개발은 없습니다. 불행히도 그와 같은 "학교"는 없습니다. 오늘날 Yuzhmash의 이전 테스트 건물에서 정크 캐리어를위한 창고.
    2. +1
      4 5 월 2012 09 : 41
      제품 견적 : timhelmet
      Miser는 두 번 지불합니다 ...


      싸구려 팝을 추격하지 않을 것입니다.

      나는 우크라이나와 러시아의 협력에 진심으로 모든 것이 미세 조정되었고 조건이 논의되었으며 계속되었습니다. 그렇지 않으면 순수한 우크라이나 생산의 Kharkov T-84, 단순한 빈 타격 때 갑옷이 깨졌고 20 샷에서 총이 터졌습니다. Izhevsk 제조업체와의 협력을 통한“Pakistani 계약”
      1. Zhora
        +1
        4 5 월 2012 10 : 22
        도대체 무슨 일이 있다는 것입니다?!? 아니면 "세계의 구세주", "모스크바-제 XNUMX 세계"의 월계관은 당신이 평화롭게 잠들 수 있도록 허용하지 않습니까?

        러시아는 그것을 처분하기 위해 파키스탄 계약에 대한 무기 공급을 거부했습니다!

        우크라이나는 Sumy 중형 드릴 파이프 공장에서 스위스와 협력하여 KBAZ 건을 독립적으로 생산하여 자원면에서 2A46M-1을 능가했습니다.
        1. 저항 분자
          +2
          4 5 월 2012 12 : 11
          농담은 마치 자작 나무 쵸크를 탑에 넣는 것과 같았는데, 우크라이나는 이전에 탱크 건을 개발하지 않았으며 우크라이나가 5 세대 비행기를 만들면서 랩터보다 더 잘 말할 것입니다.
        2. anton107798
          +2
          4 5 월 2012 19 : 51
          나는 ZHORA의 말을 확인하고, Malyshev를 위해 일하는 많은 친구가 있습니다. 그래서 그들은 러시아가 파키스탄 총독의 시작 부분에 akurat을 갑자기 공급을 중단했다는 것에 매우 놀랐습니다!
          1. +4
            4 5 월 2012 22 : 45
            제품 견적 : anton107798
            그래서 그들은 러시아가 급격히 총기 공급을 중단하고 파키스탄 주문의 시작 부분에 akurat이라는 것에 매우 놀랐습니다!

            구체적으로, 파키스탄 계약 하에서, 우리의 계약은이 계약 하에서 총을 공급하는 것을 거부했습니다. 탱크를 인도와 파키스탄 총에 파견하여 인도하는 것은 어떤 모습일까요?
        3. lotus04
          0
          5 5 월 2012 18 : 12
          모두! 하나! 나는 포기했다!
      2. mga04
        +9
        4 5 월 2012 10 : 46
        스튜디오에 연결하십시오. 내 정보에 따르면, 우크라이나에서 폐쇄 탱크 생산주기가 생성 된 것은 러시아의 구성 요소 공급 차단 덕분이지만 여전히 그렇습니다.
        삽 산은 로켓과 우주 산업을 좋은 상태로 유지하기 위해 어떤 종류의 수출 없이도 만들면됩니다.
        1. 755962
          +5
          4 5 월 2012 12 : 33
          전체적으로 우크라이나 미사일 IFRC "Sapsan"개발을 위해 UAH 700 억 ~ 800 억 달러를 지출 할 계획이었습니다. 약 1,5 억 UAH. -2012 년 이후 군대에 이러한 유형의 무기를 공급하기 위해. 동시에 전 NSAU 총책임자 인 Yuri Alekseev는 외국 파트너의 도움없이 IFRK를 만드는 데 약 4 억 UAH가 필요하다고 주장했습니다. 그리고 2015 년. 그러나 자금 및 기술적 위험의 실제 부족으로 인해 마감일을 마감 할 수 없다는 것은 이미 분명합니다. 그리고 급격하게 변화된 지정 학적 상황을 살펴보면 우크라이나는 2012 년이 아니라 70 년까지 그러한 로켓이 필요하지만 돈 부족이 유일한 위험은 아닙니다. 돈을 찾을 수는 있지만 합리적으로 처분 할 수는 없습니다. 요점은이 프로그램을 구현하려면 프로젝트의 주요 플레이어 인 Yuzhnoye State Design Bureau (군사 로켓 전문가의 평균 연령은 약 1 세)와 Yuzhmash Production Association이 새로운 기술 잠재력을 구축 할뿐만 아니라 비 소련 현실도 고려해야한다는 것입니다. 우크라이나에 군사용 로켓 건설 클러스터를 만들지 않으면 우크라이나는 극단을 찾을 수없는 "프로젝트"에 갇히게 될 것입니다. 특히이 프로젝트에 대한 외부의 반대에 주목할 가치가 있습니다. 미국이나 러시아는 독립적으로 OTRK를 생산하는 강력한 미사일 우크라이나에 관심이 없습니다. 한때 미국은 우크라이나가 MTCR에 가입하는 대가로 스커드 미사일을 파괴 할 것을 요구했습니다. 저장된 "Scuds"는 비핵 억지력의 기초 인 제 18 미사일 사단 (2005 개의 미사일 여단에 각각 XNUMX 개의 발사대)에 포함되기로 결정되었습니다. 이 사단은 A. Kuzmuk 하에서 형성되기 시작했고 E. Marchuk 하에서 해체되었습니다. 그리고 XNUMX 년까지 모든 OTRK와 미사일은 기존 서비스 수명을 모두 소모했습니다. 따라서 오늘날 우크라이나 군대에는 진정한 억제 요소가 없습니다.인터 펙스 - 우크라이나
          1. mga04
            +2
            4 5 월 2012 14 : 01
            그래서 우리는 콤플렉스를 만들어야하고 코에서 피가 필요합니다! 그리고 미사일 클러스터의 생성과 비핵 억지력을 위해. 돈의 가용성은 국가 지도부의 정치적 의지의 문제이며,이 지도부가 "삽산"이라는 주제를 논리적으로 결론을 내릴 수 있기를 정말로 바랍니다.
      3. +2
        5 5 월 2012 11 : 09
        러시아인들은 파키스탄 계약에 참여하지 않았으며 거부했습니다.
    3. +2
      4 5 월 2012 13 : 44
      제품 견적 : timhelmet
      Miser는 두 번 지불합니다 ...


      우크라이나는 이미 확립 된 전통에 따라 세 번 지불 할 것입니다 .... 모든 음성 수치는 다른 Manilovism입니다 .... 항상 개발 / 현대화에 할당 된 돈이 성공적으로 분배되면 러시아에서 기성품을 구입할 것입니다 ...
      1. 이웃
        -2
        4 5 월 2012 16 : 35
        제품 견적 : timhelmet
        "MF OTRK의 개발"Sapsan은 "OTRK의 개발보다 훨씬 적은 비용이들 것입니다"Iskander "-450 억 XNUMX 천만 달러 대 XNUMX 억 달러"비참한 사람은 두 번 지불합니다.

        그들은 1000와 백만 배 더 싼 것을 할 수 있었다! 왜 멀리 가서 귀찮게!
        우리는 zafigachi 투석기를 가질 것입니다-그리고 인생을 즐기십시오! 싸고 "효과적이고 현대적인"무기가 아닌 것은 무엇입니까! 그러나 러시아보다 저렴합니다! 빌레이 웃음 웃음 웃음
        1. 이웃
          -7
          4 5 월 2012 16 : 42
          새로운 우크라이나 기적-복잡한-삼산. 웃음
          그것은 러시아 bespantovyh 샘플의 세계와 CHEAPER에 유사점이 없습니다! 웃음 웃음
          참조-중국, 팔려고하지 마십시오-그렇지 않으면 그들과 싸울 수 없습니다. 이전에는 모자를 던졌고 최신 슈퍼 듀퍼 콤플렉스로 조약돌을 던졌습니다! 빌레이
          웃음 웃음
          1. 이웃
            +9
            4 5 월 2012 21 : 28
            농담과 핀업-옆집 사람 이러지마 웃음 -즉시 단점과 단점. 당신은 우크라이나에있는 모든 진지한 일들이 있습니다! 아니
            나는 악하지 않았습니다. 내 유머는 매우 구체적입니다. wassat
            눈짓
  2. +15
    4 5 월 2012 09 : 52
    다른 사람을 사면, 스스로를 만들 수있을 때, 바보가 아니라 범죄입니다. 더 비싸게 또는 더 나빠질 경우 연구 개발 산업, 전문가, 일자리, 수입품으로부터의 독립성이 발달 될 것입니다.

    그리고 원칙적으로 가장 좋은 방법은 Points-U를 개정하고 현대화하는 것입니다. 다음 번 10-15 년 동안 우크라이나 군과 관련이 있습니다.
    제품 견적 : Vadivak
    총은 20 탄에 찢겼다 - 그들은 Izhevsk 제조자와 협력해서 "파키스탄 계약"를 저장해야했다.

    그러나 처음에는 러시아 측이 우크라이나 군이 탱크 총을 생산한다고 주장했지만 파키스탄에는 새로운 군대가 없었으며 T-84 장갑을 장착 한 시체를 시험하는 방법에 대해서도 더 자세히 배우는 것이 흥미로울 것입니다. 모든 현대 BPS가 공백임을 상기시키기 위해서.
    1. +5
      4 5 월 2012 10 : 03
      제품 견적 : Kars
      하지만 처음 들었을 때


      1996 년 1997 월, 옐친의 대표로
      Rosvooruzhenie는 러시아가 참여하지 않을 것이라고 말했다
      우크라이나어-파키 스타니 프로젝트.
      키예프는이 상황에서 자체 폐쇄 사이클을 만들기로 결정했습니다.
      생산 T-80UD. 가장 큰 문제는 탱크 건이었습니다. 그녀
      러시아에서 전통적으로 생산됩니다.

      이 문제는 우주 연합 무기 프로그램 인 AntiSOI의 일환으로 연합에서 전기 역학적 무기 개발에 관여 한 디자인 국에 의해 해결되었습니다. 1998 년 25 월 우크라이나 탱크 총이 준비되었습니다. 그 후 키예프는 러시아의 개발보다 개발이 훨씬 낫다고 말했다. 그러나 동시에 우크라이나 탱크 총의 트렁크는 XNUMX 번째 샷 (예 : 프랑스 탱크 Leclerc 총의 배럴) 후 오랫동안 순서가 잘못되었습니다.
      400 샷을 견딜 수 있기 때문에 쿠흐 마는 옐친을 개인적으로 설득했습니다.
      러시아 생산의 우크라이나 탱크 총을 판매하기 위해 무대 뒤에서. 이러한
      XNUMX 년 안에 고품질의 제품을 만들기 때문에이 옵션은 제외되지 않습니다
      이 수준의 기술적 복잡성은 거의 불가능합니다. 이에
      적어도 XNUMX 년이 걸립니다.

      일반적으로 Andrei는 엄격하게 판단하지는 않지만 스캔들을 기억하고 Rosvooruzhenie의 친구가 직접 이에 대해 흥분하게 이야기했습니다.
      1. +9
        4 5 월 2012 10 : 13
        그렇습니다. 나는 판단하지 않으며, 추정치를 제시하지 않습니다. 이것은 사실이 아닙니다.
        파키스탄에 갔던 T-80U와 많은 여분의 125 mm 트렁크 (이미 우크라이나에 남아있는 4300 탱크가 있었고 독일의 일부가 우리에게 나눠 졌기 때문에)를 구입할 필요조차 없었습니다. 부품 및 탱크 수리 공장에서.
        그리고 일반적으로 leklerk은 1700 Vestrela가 트렁크에 있다고 주장하며 개인적으로 확인하지 않았으며 아무도 그것을 할 수 없었습니다.

        그리고 스캔들은 러시아 연방이 품질에 관한 것이 아니지만 특허법에 대한 주장이 제기 된 때였 다.
      2. Zhora
        +8
        4 5 월 2012 10 : 32
        T-84 전차 제작에 관한 법령에 따라 우크라이나어 버전의 전차 제작 작업도 시작되었습니다. 소비에트 시대에는 탱크 총의 거의 모든 생산물이 바르 코프 (Kharkov)에서 온 "Motovilikhinsky 공장"협회에 페름에 집중되었다. 1993 년 키예프 볼셰비키 공장 (우크라이나에서 유일하게 이러한 기관)의 포병 및 소형 무기 국가 과학 기술 센터 (L.I. Bondarenko 총재)는 소비에트 2A46M-1 총과 거의 비슷한 KBAZ 총의 설계 개발을 시작했습니다. 1996 년까지 이곳에서 프로토 타입을 제작하고 예비 테스트를 수행했습니다. 그러나 키예프에서 연속 생산으로 탱크 건을 발사하는 것은 불가능했습니다. 볼셰비키 공장에는 특별한 장비 나 조달 시설이 없었습니다. 결과적으로 다음과 같은 일련의 생산 계획이 채택되었습니다. Malysheva, 트렁크는 JSC "SMNPO"에서 나옵니다. M.V. Frunze (Sumy), 건 강은 Dneprospetsstal Zaporizhzhya 기업에서 공급하고 설계 지원은 KHKBM에서 제공합니다. 그들이 심기 때문에 사실. Frunze는 이미 석유 및 가스 생산을위한 가중 파이프를 생산했으며 배럴 생산에 필요한 장비를 거의 완벽하게 갖추고 있었으며 (특정 작업을 위해 추가 장비를 설치하기 위해서만 남아 있음) 125mm 탱크 건의 생산은 이미 1998 년 55 월까지 시작되었습니다. 또한 총 버전은 현대화 된 T-3 (KBA72K) 및 T-1 (KBM2M) 탱크와 120mm 구경의 모든 NATO 탄약으로 작동 할 수있는 총의 변형 인 KBMXNUMX를 장착하기 위해 개발되었습니다.
      3. 스플라인
        +3
        4 5 월 2012 15 : 07
        우크라이나 전차의 "절름발이"에 대한 분쟁이 없도록 현실에서 발견 한 제 XNUMX자를 읽으십시오. http://defenceforumindia.com.
        "부끄러운"T-90과 파키스탄 유조선의 부러움에 대해 많은 글이 거기에 기록되어 있습니다. 또한, 그들은 우리 아마추어 이론가가 아니라 그들을 "살아"만난 진짜 사람들을 씁니다.
        일반적으로 흥미로운 다른 재료가 많이 있습니다. 동시에, 당신은 인디언들이 우리와 어떤 관계가 있는지 배우게됩니다. "러시아인". 다 쳤어요 ...
        1. beard999
          +2
          4 5 월 2012 17 : 26
          제품 견적 : 스플라인
          "부끄러운"T-90과 파키스탄 유조선의 부러움에 대해 많은 글이 거기에 기록되어 있습니다. 또한, 그들은 우리 아마추어 이론가가 아니라 그들을 "살아"만난 진짜 사람들을 씁니다.

          누가 인디언이 우크라이나 T-84를 구매하지 못하게합니까? 그럼에도 불구하고 그들은 10 년 이상 러시아에서 T-90S를 구매해 왔습니다.
          1999 년 테스트를위한 3 개의 T-90S 공급을위한 예비 계약이 체결되었습니다.
          2001 년에 계약이 체결되었고 310 개의 T-90S 배치 선적이 시작되었습니다 (계약 금액 $ 1 억).
          2006 년에 T-1000SA Bhishma 90 라이센스 생산 계약이 체결되었습니다 (계약 금액은 2,5 억 달러).
          2007 년에는 허가 된 생산을위한 347 개의 탱크와 90 개의 차량 키트를 납품하는 형태로 124 T-223CA 공급 계약이 체결되었습니다 (계약 금액은 $ 1,237 억).
          문제는 모든 것이 그렇게 나쁘다면 왜 1650 T-90 이상을 샀습니까?
          1. +5
            4 5 월 2012 17 : 30
            제품 견적 : beard999
            글쎄, 누가 우크라이나의 T-84를 구입하지 못하도록 힌두 인을 막는가?

            우선 우리가 파키스탄과 인도에 동일한 기술을 판매한다면 우리는 이해할 수 없을 것입니다.
            인도 자체는 선택의 여지가 없었습니다. 그들은 수년 동안 T-72을 사용해 왔습니다.
            Abrams 나 Challenger를 가져가는 것은 비싸고 그들은 공동 생산에 가지 않을 것입니다.
            1. 안티 포프
              0
              4 5 월 2012 17 : 40
              알려진 바와 같이, 광부들은 이제 문자 그대로 그들의 대뇌를 포기하고 있습니다. 그들은 심지어 이라크에서 그들을 ed습니다. 그러나 그것은 모두 정상입니다 ... 다른 곳의 탱크에 대해))))
              1. +2
                4 5 월 2012 17 : 44
                이제는 이라크 나 그리스와 같은 나토 회원국과 같은 동맹국들과 자유 무역 협정을 맺었지만 무료 치즈는 쥐덫에만 담겨있다.
                그래서 199 --- 우크라이나의 국영 연도에 독일은 잠수함을 기증하기도했습니다.
            2. anton107798
              +3
              4 5 월 2012 20 : 03
              한 친구가 말리 셰프 공장의 조립 공장에서 어떻게 조립되었는지 알려주고 파키스탄 탱크 군 사령관의 편지를 읽었습니다. 감사의 편지! T-80UD 중 하나 또는 "AL-KHALID"라고 부르는 연습 문제가 뒤집 혔습니다. 언덕 아래로 머리를 굽혔습니다! 탑에 착륙했습니다. 그래서 그들은 그를 선로에서 뒤집고 시작했고 그는 운전하여 범위에서 쐈습니다! 어떤 ABRAMS가이를 수행 할 수 있습니까?
              1. 스플라인
                +3
                4 5 월 2012 20 : 19
                AL-KHALID는 파키스탄 탱크입니다. 그것은 우크라이나어 엔진과 프랑스 OMS와 함께 중국 유형 96을 기반으로 만들어졌습니다. 힌두교도는이를 최신 T-72B 현대화 수준에서 고려합니다. 그곳의 엔진 외에도 부러워 할 것이 없다고 말합니다.
          2. 스플라인
            +1
            4 5 월 2012 17 : 43
            내가 이해할 때, 영어 문제로 그들은 한 번 묻습니다. 90 년대 우크라이나가 누가 새로운 무기 수출국인지는 아무도 알지 못했고 러시아는 소련의 합법적 인 후계자였습니다. 선언 된 특성에 따르면 T-90은 파키스탄 T-80UD보다 낫습니다. 장비에서 엔진까지 인도 열과 고지대를 견딜 수없는 작동 중에 이미 문제가 확인되었습니다. 그리고 대안이 없기 때문에 구매합니다. 파키스탄의 한 쪽에서 다른 쪽의 많은 중국 전차가 필요합니다. Arjun은 T-90S 및 T-80UD보다 낫지 만 비용은 거의 없습니다. 이 탱크는 고지대가 아닙니다. 그리고 얼굴 사진뿐만 아니라 통계가 가득 찼습니다.
            1. Zhora
              0
              6 5 월 2012 17 : 23
              제품 견적 : 스플라인
              Arjun은 T-90S 및 T-80UD보다 낫지 만 비용은 거의 없습니다. 이 탱크는 고지대가 아닙니다.


              Arjun은 일반적으로 전차의 패러디이며 레오파드의 탑을 모든 단점과 함께 복사하려고 시도했지만 더 나빴습니다. 포럼은 유익합니다.
  3. 구세주
    -10
    4 5 월 2012 09 : 55
    4 MLN.DOL.에서 KAZAKHSTAN KUPUЄ BTR-150 http : //mil.in.ua/novyny/kazachstan-kupuye-btr-4-na-150-ml-dol이지만 러시아는 여기에 있습니다)))
    1. +3
      4 5 월 2012 10 : 14
      인용문 : Savitar
      카자흐스탄 쿠푸 BTR-4


      어떤 종류의 영광입니까? BTR-4는 근대 소비에트 BTR-80으로 지난 세기의 80 년대 초에 개발되었습니다.
      KB 가스. 소비에트가 아닌 것을 기뻐하라
      1. mga04
        +10
        4 5 월 2012 10 : 54
        제품 견적 : Vadivak
        BTR-4는 현대화 된 소비에트 BTR-80입니다

        BTR-3에 대한 이야기라면 아무 말도하지 않을 것입니다. 많은 차이점을 찾기 란 정말 어렵습니다. 그러나 BTR-4에서는 조금 잃어 버렸고 BTR-80에서는 장갑을 낀 요원이 공통적으로 하나 있습니다.
        1. +1
          4 5 월 2012 11 : 28
          제품 견적 : mga04
          BTR-80을 사용하면 장갑을 낀 요원이된다는 공통점이 하나뿐입니다.


          나는 논쟁하지 않는다. 내 의견으로는, 가장 중요한 것은 전투기의 귀환이라는 것입니다. 어쩌면 내가 잘못 넣었지만 BTR -80이있는 기지는 하나입니다.
          1. 스플라인
            +3
            4 5 월 2012 15 : 23
            기지는 다르고 학교는 하나의 소련입니다. BTR-3조차도 별도의 차량입니다. 예, BTR-60의 "조상"이라는 개념을 기반으로하지만 Arzam 기계에서는 이것이 가능했습니다. 차대부터 시작해서 모든 게 다 다릅니다 해병 여단을 다시 장착해야합니다
            유사점을 찾기 위해 BTR-4는 German Fuchs와 유사합니다. 모든 "서양"포럼은 말한다. 그러나 겉으로 만. 실제로 그 안에 "혁명적 인"것은 없습니다.
            카자흐 인이 82 개의 장갑차를 가지고있는 이유에 동의합니다. BTR-90A가 우크라이나의 경쟁자가 아니기 때문에 정치가 막 개입했을 것입니다. BTR-XNUMX은 그의 라이벌이 될 수 있습니다.
      2. +2
        4 5 월 2012 23 : 01
        BTR-4는 우크라이나 개발입니다. 엔진은 무게가 64 톤 이상인 20 기통 (T-XNUMX의 상대) 중앙에 있습니다.
        1. 0
          5 5 월 2012 11 : 15
          엔진이 muzhchursky가 아닌 것 같습니다 (수출용).
    2. 지우개
      +4
      4 5 월 2012 10 : 26
      러시아는 90 개의 BTR-82를 구매할 예정인데 왜 두 가지 유형이 필요한가요? 공동으로 우리와 함께.
    3. beard999
      0
      4 5 월 2012 17 : 27
      인용문 : Savitar
      여기에 러시아인이 있습니다

      그리고 러시아인은 어떻습니까?
      2004-2007 년 러시아는 141-2008 년에 카자흐스탄 VW를 2011 억 382 만 달러에 판매했습니다. 2012 억 2015 만 달러, 258-2012 년 계획. -0503 억 095212745 만 달러 http://www.armstrade.org/includes/periodics/mainnews/XNUMX/XNUMX/XNUMX/detail.
      shtml.
      러시아는 이미 카자흐스탄에 100 BTR-82 공급 계약을 이행하고있다. BTR-82 러시아어 조립 및 구성, 우크라이나 BTR-4는 카자흐어-우크라이나 합작 회사에서 생산하기로되어 있습니다.
  4. Zhora
    +2
    4 5 월 2012 10 : 05
    "그러나 압력에도 불구하고 유명한 전문가들의 의견, 외국 OTRK 인수에 대한 대안 아이디어, 우크라이나는 MF OTRK Sapsan의 창설 및 인수에 대한 결정을 내릴 힘을 찾았습니다."

    그리고 이들은 어떤 종류의 잘 알려진 전문가입니까? 그들은 그런 넌센스를 가지고 있었고, 우크라이나가 미사일 시스템을 구축하고 개발하는 것이 유익한 방법을 아는 것이 더 유익합니다. 그리고 그러한 단지의 생산을 디버깅하면 생산 체인의 사용은 곱셈 효과를 가지며 다른 관련 분야에서 발전 할 것입니다.
    1. 저항 분자
      -4
      4 5 월 2012 12 : 13
      그건 그렇고, 여기 트렁크에는 otr에 대한 기사가 더 많이 있습니다.
      1. mga04
        +2
        4 5 월 2012 14 : 07
        실례 합니다만 학교에 가고 싶은가요? 러시아에서는 푸쉬킨과 레르몬토프가 심지어 무덤에서 뒤집어지지 않고 프로펠러로 회전하면서 텍스트에서 부끄러운 일입니다.
        1. +5
          4 5 월 2012 14 : 29
          제품 견적 : mga04
          하지만 학교에 가고 싶은 욕구가 있습니까?

          왜 이렇게 어려운가요?
          브라우저에서 텍스트 교정기를 활성화하면 충분합니다.
          사람
        2. 저항 분자
          -4
          4 5 월 2012 22 : 22
          문자 "U"뒤에 그라 마타 점을 넣어
          1. mga04
            +4
            4 5 월 2012 22 : 49
            대명사, 당신, 당신, 당신은 대명사에 대한 정중 한 주소로 대문자로 표시되며 마침표가 그들 앞에 놓이지 않습니다. "포인트"라는 단어는 소프트 부호없이 작성됩니다.
    2. +5
      4 5 월 2012 12 : 54
      조라, 왜 그렇게 걱정 하는가? 빼지 말고 빼지 마십시오. 글쎄, 우크라이나 기술에 반대하는 사람은 없으며 토론이 있고
      1. 755962
        +3
        4 5 월 2012 13 : 14
        우크라이나와 관련된 주제에 관한 대화 나 토론이 올 때, 많은 사람들은 일반적으로 반응을 유발하지 않도록 등급을 매기는 것을 자제합니다. 많은 사람들이 그와 같은 입장에 관심이 있습니다.
        제품 견적 : Vadivak
        토론 만 있고
        1. +4
          4 5 월 2012 14 : 36
          유진, 나는 당신을 지원합니다. Andrey의 의견에주의하십시오
          본질적으로 히스테리가없는 Kars
          1. 755962
            +1
            4 5 월 2012 15 : 09
            제품 견적 : Vadivak
            안드레이의 의견
            본질적으로 히스테리가없는 Kars

            맞아요! 모든 사람이 무슨 일이 일어나고 있는지에 대해 각자의 견해를 가지고 있습니다. 토론은 추론을해야하며 가능하면 감정없이 이루어져야합니다. 저는 Andrey (Kars)와 "개인"으로 연락도했습니다. 매우 똑똑하고 열정적이며 예의 바른 사람입니다.
    3. +3
      4 5 월 2012 16 : 07
      제품 견적 : JORA
      그리고 이들은 어떤 종류의 잘 알려진 전문가입니까? 그들은 그런 넌센스를 가지고 있었고, 우크라이나가 미사일 시스템을 구축하고 개발하는 것이 유익한 방법을 아는 것이 더 유익합니다. 그리고 그러한 단지의 생산을 디버깅하면 생산 체인의 사용은 곱셈 효과를 가지며 다른 관련 분야에서 발전 할 것입니다.


      우크라이나는 할 수 없지만 연합군 Yuzhmash는 할 수 있었으며 소련의 거의 모든 무거운 ICBM이 Yuzhnoye (예 : Satan)에서 생산되고 개발되었으며 이제 Sapsan만이 아무것도 아닌 것보다 낫습니다.
      Yuzhmash라고도 알려진 Yuzhny Machine-Building Plant의 역사는 나치로부터 해방 된 Dnepropetrovsk에 트럭 생산 공장이 건설 된 1944 년에 시작되었습니다. 그런 다음 기업은 핵탄두를 운반 할 수있는 탄도 미사일과의 전투로 전환되었습니다. 로켓은 1951 년부터 1990 년까지 발사되었고 도시는 외국인에게 폐쇄되었습니다.
      소련-우크라이나 로켓의 신격화는 유명한 SS-18 "사탄"탄도 미사일로 세계에서 가장 끔찍한 무기였습니다.

      전체적으로 Yuzhnoye 디자인 국을 포함하는 기업은 13 종의 군대와 7 종의 민간 우주 로켓을 금속으로 개발하고 구현했습니다. 바퀴 달린 트랙터와 소비재는 믹서, 주 서기, 식품 가공기 등 "덮개 용"으로 생산되었습니다. 요즘에는 오랫동안 국방 명령에 대한 국가 자금이 없었기 때문에 Yuzhmashevites는 고객을 직접 찾아야합니다. 50 년대에 일한 90 만 명 중 약 2000 분의 XNUMX이 남았다는 것은 놀라운 일이 아닙니다. 급여도 그렇게 뜨겁지 않습니다. UAH XNUMX을 벌려면 초과 근무를하고 토요일에 외출해야합니다.

      아시다시피, "Yuzhmash"는 1986 년부터 1992 년까지 우크라이나 장관 회의 의장 (현재 총리)으로 선출되기 전에 Leonid Kuchma 전 대통령이 이끌었습니다. 그의 리더십 기간은 어떻게 든 기업에서 특별히 표시되지 않았습니다. 공장 박물관에도 Kuchma에 대한 별도의 스탠드가 없지만 공장 노동자들은 그 시절을 향수로 기억하고 전 총감독을 친절한 말로 기억합니다.

      “Kui와 나는 같은 나이입니다. 우리는 같은 교수진에서 공부했습니다.”전 워크숍 책임자이자 현재 식물 박물관의 책임자 인 Viktor Triy는 말합니다.“Leonid Danilovich는 디자인 국에서 8K69 로켓 (1968 년 출시)의 수석 디자이너로 일한 후 부 총괄 디자이너로 일했습니다. 나는 그의 결단력과 의사 결정의 경직성에 충격을 받았다. 나는 무능한 가게의 책임자를 망설임없이 제거 할 수 있었다. 사소한 오작동에도 불구하고 여기에 팬이 있거나 사라졌습니다. 결과적으로 팬입니다. 그는 이해했습니다 : 매시간 비싸고 국가는 안정적인 대 미사일 방어가 필요하며 "Cyclone-2"는 그것을 제공 할 수 있습니다. 노동자의 경우 모든 사람이 그를 사랑하지는 않았습니다. -가혹하지만 대다수가 그를 좋아했다고 그들은 그가 올바른 감독이라고 말합니다. 투표 ".


      "그 밑에서 공장 노동자들은 그리스도의 가슴 속에 살았다", "공장 대 유통 편집자 Vsevolod Kopeiko를 회상한다"Start "-공장에는 50 개의 식당, 50 개의 식당이 있었고 신선한 고기, 계란, 야채 및 기타 적자를 직장으로 가져 왔습니다. 그것은 온실, 가금류 집에서 재배되었습니다 .Kuchma는 또한 기업을 희생하여 공장 근로자를위한 주택 건설에 진지하게 참여했으며 1000 년에 1 개의 아파트를 임대했습니다. 2 년 반 동안 젊은 전문가는 XNUMX 방 아파트, 가족-XNUMX 방 아파트를 받았습니다. 목록이 대량으로 인쇄되었습니다. 급여는 전국 사람들이 반년 동안 수입을받지 못했지만 하루라도 늦어지지 않았습니다. "Yuzhmash"가 몇 대의 로켓 엔진을 중국에 판매 한 이후로 장군의 지시에 따라 그들은 TV, 비디오 녹화기, 중국 다운 재킷과 같은 국가 공장에서 많은 소비재와 고품질의 소비재를 직원들에게 가져 왔습니다.”우리 중 많은 사람들이 농담으로 또는 진지하게 말합니다 : Danilych는 다시 가야합니다. 그리고 대통령을 위해. "

      내 웹 페이지
      1. 스플라인
        +4
        4 5 월 2012 16 : 19
        Yuzhmash는 이제 주문이 넘쳐납니다. 오늘날 트롤리 버스는 주요 제품이 아닙니다. 송골매는 사소한 일입니다. 일할 사람이 없습니다. 봉급은 좋지만 청소년들은 일정을 따라 가지 않습니다. 새로운 세대가 흘렀습니다.
      2. +2
        4 5 월 2012 16 : 50
        따옴표 : Ascetic
        "Kui와 나는 같은 나이


        어떻게해서 든 적당히 좋지는 않지만 흠구를 삭제했지만 더 나빴습니다. 그리고 성 쿠크 마가 예를 들어 허크 마처럼 들리면?
      3. 0
        5 5 월 2012 11 : 19
        따옴표 : Ascetic
        "Yuzhmash"가 중국에 여러 개의 로켓 엔진을 판매 한 후 장군의 지시에 따라 TV, 비디오 레코더, 중국 다운 재킷과 같은 국가 공장에서 직원을위한 고품질의 많은 소비재를 가져 왔습니다.
        부모님은 키예프 방어 공장에서 일하셨습니다. 그들은 또한 90 년대 초에 아시아 인들에게 무언가를 "운전"했습니다. 전체 분기는 동일한 (색상이 다른) 다운 재킷을 입었습니다. 눈짓
        1. 키에프 거주자
          +1
          5 5 월 2012 15 : 03
          우연히 볼셰비키 사업이 아니 었습니까?
          1. 0
            5 5 월 2012 20 : 16
            Tatarka 지역의 Artyom에는 거의 모든 사람들이 Artyom에 묶여있었습니다.
  5. 티르 피츠
    +5
    4 5 월 2012 10 : 05
    기사가 좋다. 모든 것이 Yuzhny Design Bureau에 의존한다면 Sapsan은 오랫동안 비행했을 것입니다. 그러나 여기에 더 많은 정치가 있습니다. 만들기 시작하면 비용에도 불구하고 어떤 경우에도 그것을 완료해야합니다. 우리는 5-10 개의 프로젝트가 개발 된 다음 1-2가 선택되고 연속되는 러시아 또는 미국이 아닙니다. 우리가 코르벳 함을 만들지 않으면 자루를 만듭니다.
    1. 755962
      +1
      4 5 월 2012 12 : 38
      그러나 실제로 객관적으로 존재하는 높은 기술적 위험은 프로젝트의 가장 뜨거운 지점이 아닙니다. 앞서 제시된 논쟁에서 CIAAC는 OTR 창시자들의 이데올로기 빈혈만큼 기술적이지 않다고 비판했다. 여기에는 생산 조직에 대한 접근 방식, 프로젝트 속도, 경제 지원 및 단일 국방 산업 코디네이터 부족이 포함됩니다. 순수한 소비에트 규모의 계획된 협력은 논란의 여지가없는 것처럼 보일 것입니다. 첫 번째 단계에서 최대 60 개의 기업을 프로젝트에 참여시킬 계획이며 미래에는 최대 240 명까지? 국가는 12 개의 새로운 일자리를 가져와야합니다. 이러한 규모로 우크라이나는 다른 모든 국방 프로젝트를 닫아야합니다.
  6. +3
    4 5 월 2012 11 : 07
    나는 Yuzhnoye 디자인 국의 총 포상에게 기쁘다. 과학적, 기술적 잠재력을 가진 디자인 국 "Yuzhnoye"는 소련에서 무기 생산의 높은 수준을 확인합니다.
    이 경우 나는 러시아 사람들이 십자선을 통해 서로 보지 않는 것을 아주 좋아할 것입니다.
  7. Ridder
    +1
    4 5 월 2012 11 : 51
    우 라인 스크 군대의 경우 "송골매"단지를 구입하는 데 아무런 의미가 없다고 생각합니다.이 돈이 기존 장비의 구입이나 현대화에 사용된다면 더 좋을 것입니다. 주인은 주인이지만 ...
  8. +2
    4 5 월 2012 11 : 59
    나는 그것이 어떤 종류의 Iskander와 비교되는지 (사거리가 최대 500km까지 증가 함)와 가격 : 하나의 미사일 또는 미사일이있는 전체 차량 (우리는 단지 2 개의 미사일과 함께 제공됨)에 대해 이해하지 못합니다.
    1. 스플라인
      +2
      4 5 월 2012 16 : 08
      두 개의 로켓이 "집"옵션입니다. 우크라이나를 포함한 수출을 위해 280km의 단일 로켓을 제공합니다.
  9. 안티 포프
    -1
    4 5 월 2012 12 : 37
    우리 우크라이나 친구들이 얼마나 기뻐했는지))))) 그들은 "송골매"를 만들 것입니다-좋지만 누가 그것을 믿습니까?! 2017 년에 적어도 하나의 단지가 우크라이나 군대에 있고 레이아웃이나 전시회 포스터가 아니라면 개인적으로 사과 할 준비가되어 있습니다! 지금까지 프로젝트가 아닌 PROJECT 일뿐입니다 .. "Yuzhny"는 정말 훌륭하고 강력했지만 언제?! 30 년 전 소련에서! 독립 기간 동안 (소련의 미용 마라톤을 제외하고) 그곳에서 인도적으로 어떤 새로운 일이 이루어졌으며 직원을 어디에서 구할 수 있습니까? 좀 냉정하게 보자 ..
    1. 구세주
      -3
      4 5 월 2012 13 : 25
      나는 Artmat에 대해 똑같은 것을 말할 수 있습니다-현재는 포스터의 프로젝트 일뿐입니다
      1. Alexey67
        +6
        4 5 월 2012 13 : 28
        인용문 : Savitar
        나는 Artmat에 대해 똑같은 것을 말할 수 있습니다-현재는 포스터의 프로젝트 일뿐입니다


        우크라이나와는 달리 러시아 만이 아르 마타를 조립 라인에 가져갈 돈과 정치적 리더십을 가지고있다 눈짓
        1. 구세주
          +2
          4 5 월 2012 14 : 04
          2015 년 페르 메니아 송골매
          1. Alexey67
            +4
            4 5 월 2012 14 : 05
            인용문 : Savitar
            2015 년 페르 메니아 송골매


            예, 그렇게 해주세요 음료수
      2. 제국주의 자
        0
        4 5 월 2012 16 : 18
        따라서 러시아인들은 이미 새로운 탱크 물체 195를 만들었으며 종이뿐만 아니라 철에도 존재합니다.

        이 탱크는 군사 산업이 배치되고 군사 예산이 90 억 달러였던 1 년대에 개발되었습니다.

        요구 사항이 변경되고 범용 플랫폼이 필요하다는 사실이 새로운 탱크가 없다는 것을 의미하지는 않습니다.

        이처럼 힘든시기에 근본적으로 새로운 탱크를 만드는 것으로 밝혀 졌다면, 이제 UVZ 생산이 증가하고 용량이 증가하고 현대화 될 때, 정부의 주문이 많을 때 예산에서 생산을 현대화하기 위해 돈이 할당됩니다.

        왜 Armata가 나타나지 않아야합니까?
    2. +1
      5 5 월 2012 20 : 24
      제품 견적 : Antipov
      냉정하게 일을 보자 ..
      엄밀히 평가 해 볼 때, 우크라이나는 로켓 발사기 (Zenith, Dnieper)를 런칭하는 데 4-5 위를 차지했으며, 미국 및 유럽인 (Taurus, Vega)과 협력하고 있습니다.
  10. 구세주
    0
    4 5 월 2012 14 : 16
    난 전적으로 동의합니다 음료수
  11. 무리
    +1
    4 5 월 2012 14 : 45
    작전 전술 단지는 매우 심각한 무기입니다. 러시아가 (조지아에서, 폴란드와 체코 공화국의 미사일 방어에 반대하는) 사용을 발견한다면,이 무기는 왜 우크라이나에 있습니까? 300km 범위, 서쪽에는 NATAVtsy의 "친구"가 있습니다. 서쪽에는 벨로루시 북부, 러시아 동쪽에 있습니다. 구덩이와의 장기적인 싸움을 위해 그러나 이것은 완전한 말도 안되는 일입니다!. 물론 중국은 물론 복사, 복제를 구입하고 물론 이것은 Yuzhnoye Design Bureau의 아이디어를 크게 강화할 것입니다. 다시, 그러한 정렬은 러시아를 약속하지 않습니다. horoshoy.Mozhet 그러면 러시아가 사겠습니까? 그래서 나는 야누코비치를 푸틴에게 봅니다 .- "주유를 듣고 삽산을 가져 가십시오. 그렇지 않으면 돈이 없기 때문에 중국으로 보내야합니다. 필요합니까?"우크라이나 삽산-사방에 쐐기를 던지십시오.
    1. mga04
      +3
      4 5 월 2012 16 : 54
      제품 견적 : 호드
      서쪽 "친구"NATAVtsy에서

      서구에서는 상대적으로 문제가없는 폴란드와의 관계-유로 2012는 진지하게 결집되었습니다. 동시에 루마니아에는 10-15 년 내에 영토 주장이 제기 될 가능성이있는 문제가 있습니다. 루마니아가 몰도바와 연합한다면, 그 주장은 위협이 될 것입니다. 헝가리도 조용히 이빨을 트랜스 카르 파 시아의 일부로 갈고 있습니다. 그래서 OTRK는 전혀 불필요하지 않을 것입니다. 강한 사람은 권력만을 존중하며, 이것은 국제 정치에서 한 번 이상 입증되었습니다. 더욱이 러시아와 미국은 우크라이나가 핵없는 지위에 대한 대가로 어떠한 보장도받지 못했다고 주장하고있다.
      1. 무리
        -1
        4 5 월 2012 17 : 11
        더욱이 러시아와 미국은 우크라이나가 핵없는 지위에 대한 대가로 어떠한 보장도받지 못했다고 주장하고있다.


        우크라이나가 루마니아와 싸운다면, Amers 또는 Muscovites와 그들이 루마니아 인을 폭격할지 여부는 제로 확률의 가상 옵션입니다.
        1. mga04
          +2
          4 5 월 2012 18 : 47
          그래서 저는 여기에 동일합니다. 모든 보증과 약속에도 불구하고 아무도 맞지 않을 것입니다. 그리고 몇 분 안에 모든 주요 에너지 시설을 다룰 수있는 수백 OTRK는 매우 심각한 억제력입니다.
      2. 스플라인
        +2
        4 5 월 2012 17 : 15
        토네이도와 허리케인이있는 한 유럽의 어느 누구도 일어나지 않을 것입니다. 그러나 오래된 MLRS는 죽어 가고 있습니다. 페레 팔콘은 확실히 그들을 대체하지 않습니다. 이를 대체하기 위해 MLRS의 컨테이너 다중 배럴 발사기가 개발되고 있습니다. 그들은 유럽의 초과 전력으로 인해 300 구경을 포기하기로 결정했습니다. 미국의 경우 220-24 트렁크의 경우 28 mm, 수출의 경우 240 mm 및 18 트렁크로 제한됩니다.
        1. 무리
          0
          4 5 월 2012 17 : 20
          토네이도와 허리케인이있는 한 유럽의 어느 누구도 일어나지 않을 것입니다

          토네이도, 허리케인은 물론 힘입니다.
          1. Alexey67
            +2
            4 5 월 2012 17 : 22
            제품 견적 : 호드
            토네이도, 허리케인은 물론 힘입니다.


            충분한 방공 훈련, 비행기가 추락했을 때 신은 어떤 종류의 교외 마을을 금지합니다.
            1. 무리
              +1
              4 5 월 2012 17 : 33
              충분한 방공 훈련, 비행기가 추락했을 때 신은 어떤 종류의 교외 마을을 금지합니다.


              심지어 해안에서 흑해로도 가능합니다. 미소
              1. Alexey67
                +2
                4 5 월 2012 17 : 39
                제품 견적 : 호드
                심지어 해안에서 흑해로도 가능합니다.


                그럼 유람선이 가라 앉을 겁니다 웃음
                1. 무리
                  +2
                  4 5 월 2012 18 : 09
                  그럼 유람선이 가라 앉을 겁니다


                  따라서 운동이 잘 진행되었으므로 SZO의 손상 요인은 매우 높습니다.
                2. +1
                  5 5 월 2012 20 : 32
                  러시아인은 배 Vereshchagin에서 약 10 살이었습니다. 그들은 Opuk에서 해고 됐습니다. 인터넷에 사진이있었습니다.
              2. 0
                5 5 월 2012 20 : 30
                예, 예, 그들은 바다에서 촬영합니다. Schaub는 "Brovary"와 같지 않았습니다.
            2. 안티 포프
              0
              4 5 월 2012 17 : 45
              우크라이나 군대는 S-200뿐만 아니라 우리 비행기가 추락했을 때뿐만 아니라 OTRK에서도 슬픈 경험을했습니다. 6 ~ 7 년 전을 기억한다면, Tochka OTRK는 우크라이나에서 총을 쏘고 주거용 건물을 쳤습니다. 다행히도 탄두는 (폭발물없이) 실용적이었고 우리는 큰 사상자를 피할 수있었습니다 ...
              1. -2
                4 5 월 2012 23 : 18
                제품 견적 : Antipov
                6 ~ 7 년 전을 기억한다면, Tochka OTRK는 우크라이나에서 총을 쏘고 주거용 건물을 쳤습니다. 다행히도 탄두는 (폭발물없이) 실용적이었고 우리는 큰 사상자를 피할 수있었습니다 ...

                공란이 지하실로 갔지만 피해자는 없었습니다. 군대는 처음에는 그렇지 않다고 말했지만 XNUMX 층에서 로켓 안정제를 발견했을 때 로켓을 인식했습니다.
                1. 스플라인
                  0
                  4 5 월 2012 23 : 26
                  2000 년 브로 바리에있었습니다. 군인들은 집을 수리하고 보상을함으로써 즉시 인식하고 회개했습니다. 공식 버전에 따르면 금속 피로와 미세 균열로 인해 안정제가 파괴 되었기 때문에 아무도 재판에 참여하지 않았습니다.
          2. 스플라인
            +2
            4 5 월 2012 17 : 48
            반년 전에 허리케인이 한 번의 갱에서 발사되었습니다. 차에서 하나의 껍질에만 토네이도. 여러 가지 이유가 있습니다.
            1. 안티 포프
              -1
              4 5 월 2012 17 : 49
              네, 한 가지 이유! 하나! 비싼!
              1. Alexey67
                +1
                4 5 월 2012 17 : 50
                제품 견적 : Antipov
                네, 한 가지 이유! 하나! 비싼!


                다각형이 너무 변형되어있을 수 있습니다.
                1. 안티 포프
                  0
                  4 5 월 2012 17 : 52
                  이것들은 모두 결과입니다.))) 그 이유는 비싸지 않습니다. 새로운 범위를 열려면 비용이 많이 들고 전문가를 훈련시키는 데 비용이 많이 들고 새로운 탄약을 구입하는 데 비용이 많이 들고 새로운 무기를 개발하는 데 비용이 많이 듭니다.
                  1. 스플라인
                    +3
                    4 5 월 2012 18 : 04
                    배구는 일상적인 포탄 저장 기간이 끝나면 연습 중에 발사되고 "오프 핸드"로 발사됩니다.
          3. 0
            5 5 월 2012 20 : 28
            제품 견적 : 호드
            토네이도, 허리케인은 물론 힘입니다.
            퍼레이드에서 나는 "Smerch에서"경찰관에게 말하자면 물었다. 그들은 Chaud에서 바다를 향해 총을 쏜다.
        2. +1
          4 5 월 2012 17 : 32
          우리 토네이도는 어떨까요? 왜 그들이 죽을까요? 그들 중 거의 쏘지는 않습니다. 그들은 최대 한 명을 살해했습니다. 웃음
          1. 무리
            +2
            4 5 월 2012 17 : 43
            토네이도는 어떻습니까? 왜 죽습니까?


            아마 탄약의 유효 기간이 다가오고 있기 때문일 것입니다.
            1. 스플라인
              0
              4 5 월 2012 17 : 54
              이것이 그 이유 중 하나이며 많은 것들이 있습니다. PC는 Grad에서와 마찬가지로 자체적으로 개발할 수 있습니다. 그러나 이것에 합리적인 곡물이 있습니까? 아니면 잠수함 "Zaporozhye"처럼
              1. 무리
                0
                4 5 월 2012 18 : 04
                아니면 잠수함 "Zaporozhye


                , 잠수함 "자포 로자"는 어떻게 되었습니까?
                1. 스플라인
                  0
                  4 5 월 2012 18 : 10
                  그녀는 움직였다. 도대체 우리는 오래된 해양 잠수함이 필요합니까? 전투 유닛 으로서는 그 자체가 아닙니다. 항 서브 마리너 훈련에만 유용합니다. 헛된 돈으로. 군대는 이미 빈약 한 예산을 가지고있다.
                  1. 무리
                    +1
                    4 5 월 2012 18 : 20
                    항 서브 머너 훈련에만 유용합니다


                    걱정하지 마세요. 마치 스스로 보여주고 야누코비치가이 요리를이란에 팔 것입니다.

                    거의 20 년 만에 처음으로 자체 발전소를 사용하여 수면 위의 바다로 항해했습니다. 잠수함은 잠수하지 않습니다. 표면이 드러나면 해안을 따라 달리고 Kacha 마을 맞은 편의 길가에 서있을 것입니다. 27 월 XNUMX 일 "자포 로자"가 세 바스 토폴만으로 돌아올 것으로 예상됩니다.
                    디젤 전기 잠수함 "Zaporozhye"(프로젝트 641)는 1970 년 레닌 그라드에서 건조되어 소련 해군의 북부 함대에 진입 한 후 소련 해군의 흑해 함대로 옮겨졌습니다. 1997 년 잠수함은 우크라이나 해군에 포함되었습니다. 그러나 지난 20 년 동안의 기술적 인 준비가 만족스럽지 않아서 저는 독립적으로 바다에 나가거나 수중 다이빙을 한 적이 없습니다.


                  2. +1
                    5 5 월 2012 23 : 42
                    첫째, ASW를 훈련 할 수 있다는 것이 이미 좋았습니다. "해양"잠수함은 훌륭하고 자율성이 뛰어납니다. 돈은 더 이상 헛되지 않았습니다.
                2. 안티 포프
                  -3
                  4 5 월 2012 18 : 14
                  그게 그녀에게 일어난 일이야
                  http://gunm.ru/news/podvodnyj_choven_zaporyzhzhja/2012-03-19-925
                  1. 도네 츠키
                    -2
                    5 5 월 2012 01 : 14
                    무관
                    http://www.vmsu.info/ships/zaporozhye/zaporozhye_113_st.htm
      3. 안티 포프
        -1
        4 5 월 2012 17 : 17
        네, 핵이없는 상태가 주어졌습니다! 당신은 여전히 ​​당신이 핵무기를 잃어버린 것을 후회합니다. 어떤 상황에서도 핵무기가 우크라이나에 남아있을 수 있다고 정말로 생각하십니까?! 우크라이나는 핵무기와 대가로 "독립"을 받았습니다! 어떤 상황과 어떤 조건에서도 우크라이나에는 핵무기가 남아 있지 않을 것이며 크룹의 쥐처럼 핵무기를 뿜어 내기에 충분할 것입니다. 우크라이나는 핵무기를 갖고 있지 않으며 결코 그렇게하지 않을 것입니다. 그냥 받아들이고 겸손 해지세요하지만 OTP "삽산"의 계정과 왠지 믿지 않습니다. Yuzhnoye는 정말 강력하고 훌륭한 로켓을 만드는 경험이 있습니다. 그러나 사실 OTR과 ICBM은 완전히 다른 시스템입니다. 우선 "Yuzhnoye"는 ICBM 및 기타 액체 추진 미사일을 제작했으며, 현재는 고체 연료 ICBM에도 채택되는 경향이 있지만 LBR에 적합합니다. OTP의 경우 더 이상 관련이 없습니다. 러시아는 최근 미사일을위한 현대식 고 에너지 고체 연료를 만드는 문제를 해결했습니다. 눈짓 ). 우크라이나는 여전히이를 수행해야합니다 (기존의 소비에트 요리법은 구식이며 효과가 없었습니다). 그리고 현대 연료가 없으면 기껏해야 현대화 된 버전의 Tochka를 얻을 수 있습니다. 나는 반복하지만 그럼에도 불구하고 현대 OTRK가 우크라이나에 나타나고 Ridna Batkivshchyna에서 매우 먼 국가가 아닌 군대와 함께 봉사한다면 진심으로 기쁠 것입니다. 행운을 빕니다
        1. -1
          4 5 월 2012 23 : 35
          제품 견적 : Antipov
          우선, "Yuzhnoye"는 ICBM과 다른 액체 추진 미사일을 만들었는데, 현재는 고체 연료 ICBM도 수용하는 경향이 있지만 LBR이 수용 할 수 있습니다. OTP의 경우 더 이상 관련이 없습니다. 러시아는 최근 미사일을위한 현대식 고 에너지 고체 연료를 만드는 문제를 해결했습니다 (정보의 도움 없이는 안 됨).

          Bark 로켓 (태풍 용)의 역사를 읽으면 소련 붕괴 이후 고 에너지 연료 생산이 우크라이나에 남아 있음을 알 수 있습니다. 그리고 그 당시 러시아에서 연료를 넣은 로켓은 거리를 잃었거나 던지는 무게를 약간 줄여야했습니다.
          이제이 지역의 러시아에서는 지연이없는 것으로 보입니다 (미국 미사일에 비해).
          그러나 고체 연료로 돌아갑니다.
          우크라이나에서는 생산이 시작되었습니다. 이 연료의 엔진 설계국이 있는지 여부는 알지 못합니다.

          내가 틀렸다면 정정하십시오.
          1. 안티 포프
            0
            5 5 월 2012 00 : 41
            D-19와 트라이던트 미사일의 기하학적 치수를 비교해 보면 소련 연료가 미국 연료보다 훨씬 나빴 기 때문에 10 배 더 정확하다는 것을 알 수 있습니다 (솔직히 말하면이 점뿐만 아니라 이것이 주된 이유 중 하나입니다). 이것이 소련이 강제 된 이유입니다. 거대한 보트 "Akula"(NATO "Typhoon")를 만들어 러시아에서 고체 연료 로켓의 주요 설계자는 MIT (Moscow Institute of Thermal Engineering)입니다. 은색 안감이 있지만 우리 미사일의 던질 수있는 무게는 다소 더 컸습니다 (탄두 8 개 대 미국인 XNUMX 개). 알려진 한, 이제 러시아는 이것에 문제가 없습니다. 불 라바에게 빠른 가속과 기울어 진 출발을 제공 할 수 있었던 것은 좋은 연료 덕분에 미사일 방어를 극복하기 위해 능동 가속의 취약한 영역을 줄였습니다.
            1. 0
              5 5 월 2012 23 : 37
              내가 기억하는 한, 메이스 (부스터 블록)의 세 번째 단계는 액체 연료입니다.
          2. +1
            5 5 월 2012 20 : 38
            오늘날까지 모터 시크는 러시아 전술 크루즈 미사일 엔진을 수집합니다. 이것은 다른 것이지만 여전히 ...
  12. 스플라인
    0
    4 5 월 2012 15 : 32
    저자를 조금 수정하겠습니다. 썬더는 순항 미사일 단지였습니다. 네, 실제로 수출을 위해 홍보되었지만 아랍인들은 도면에 관심이 없었고 "달리기 레이아웃이 필요했습니다.하지만 Sapsan의 대함 미사일 시스템의 기초를 형성 한 것은 썬더"였습니다. -해안을 단단히 덮을 수 있습니다.
  13. 0
    4 5 월 2012 18 : 16
    다기능 복합 단지를 만들려는 시도는 놀라운 일입니다. .. 30 대에서 다기능 도구를 만들려는 시도는 그리 성공적이지 않았습니다.
    1. 스플라인
      0
      4 5 월 2012 18 : 25
      왜? Grabinskaya 총은 올바르게 사용하는 대공포가 될 수 있습니다.
      독일은 또한 마틸드에 대항하여 88 번째 해부 터 대공 40 밀리미터를 사용했습니다.
      우리의 대공포는 대전차포로 사용되었고 차단 장치는 탱크와 자주포에 모두 장착되었습니다.
      1. +1
        4 5 월 2012 18 : 30
        보편주의가 거의 소련 군대와 투하 ​​체프 스키의 포격을 망쳐 놓았고, 독일군과 소련군이 zinitok의 탱크에서 총을 쐈다는 사실은 정상적인 대전차포 총이 없다는 것을 보여주었습니다. 독일군의 ZNITK 85 / 88이 그러한 복잡하고 눈에 띄는 집계로부터의 직접적인 화재.
        1. 스플라인
          +1
          4 5 월 2012 18 : 40
          보편적 온건 자체가 좋습니다. 그러나 최대는 아닙니다. 독일은 아프리카에서 탱크를 쏘기 시작했습니다. 그리고 장갑판은 전쟁이 끝날 때까지 공장으로 갔다 그리고 두 개의 광경이 더있었습니다. 그리고 F-22에는 2 개의 소켓이 있습니다. MG-34 (42) 범용 기관총 및 모든 단일 기관총에 대한 표준
          1. +1
            4 5 월 2012 18 : 45
            제품 견적 : 스플라인
            독일군이 아프리카에서 탱크를 쏘기 시작했다.

            일반적으로 프랑스 회사에 아직도 있습니다. 그리고 그는 한 곳을 구할 수 있습니다.
            그리고 그들은 37 mm과 별개로 거대한 물건이 없었기 때문에 총격을 시작했습니다.
            제품 견적 : 스플라인
            그리고 우리 F-22에는 광경을위한 2 둥지가있었습니다.

            그리고 독일인들은 F-22 정상 대전차 총 (위의 Grabin, 그는 이것을 제안했다)과 그 사용자 ... 보편주의로 위장을 무너 뜨리고 고도를 제한해야했던 이유는 무엇인가?
            1. 스플라인
              +2
              4 5 월 2012 18 : 58
              그들은 또한 50mm 대전차를 가지고있었습니다. 프랑스 캠페인에는 탱크 대결이 없었습니다. Stuck 접근법으로 한 가지만 끝났습니다. 그리고 병력의 F-22는 대전차보다는 분단이었습니다. 칼리 바 45-57 mm는 포탄을 다루기에 충분했습니다. 대공포 나 대전차 (우리와 함께한)는 결코 아니었지만 아이디어 자체가 그 안에 놓여있었습니다.
              1. +1
                4 5 월 2012 19 : 05
                제품 견적 : 스플라인
                50-mm 대전 방지 케이스

                언제, 얼마나
                제품 견적 : 스플라인
                프랑스 캠페인에서는 탱크 대결이 없었습니다.

                네, 그리고 여기 대결은 프랑스에서 잉어와 마틸다였습니다.
                제품 견적 : 스플라인
                부서별

                인 - 인
                제품 견적 : 스플라인
                그러나 그 아이디어는 내재적이었다.
                나쁜 생각
                ZIS 3에서와 마찬가지로 그들은 힌진 궤적을 가지지 않았기 때문에 독일인들을 위해 많은 생명을 구했지만 평탄함은 과도했습니다.
                제품 견적 : 스플라인
                칼리바 45-57

                45는 탄약의 품질과 57가 너무 적기에 더 이상 충분하지 않아 PTO는 ZIS 3

                흥미 롭다면 무킨에 대해 읽어보십시오. 파라 베레 룸 .. 나는 여러면에서 그를 동의하지 않지만 소련 포병의 상태를 자세히 묘사했습니다.
                1. 스플라인
                  +2
                  4 5 월 2012 19 : 15
                  우리는 보편주의가 일어나야하는지 논쟁하지 않고있다. 이것들이 다른 예가되게하십시오.
    2. mga04
      +2
      4 5 월 2012 18 : 53
      그리고 단지의 보편적 인 부분이 단지 발사기이고, 필요에 따라 미사일이 장착된다면? 왜 이것이 나쁜가요?
      1. +2
        4 5 월 2012 19 : 23
        그것은 UNIVERSALIZATION이 아니라 통일입니다. 그리고 이것은 훌륭합니다. 그래서 제 2 세계의 적군 군대의 포병은 저에게 어려운 대상입니다.
  14. ZUI
    ZUI
    -3
    4 5 월 2012 18 : 22
    Xoxly, 좋은 바보를 돌려주십시오-소련에. 통일되고 강력하며 미사일은 무릎을 꿇을 필요가 없으며 세계에서 존경받을 것입니다. 눈짓
    1. 무리
      +1
      4 5 월 2012 18 : 59
      좋은 바보를 돌려주는-소련에서


      이것은 그렇게 쉬운 일이 아닙니다. 연합 기간 동안, 특히 "연방 이후"에 그들이 태어나고 발전하여 이제는 새로운 국가의 엘리트 권력을 누리고 있습니다. 사람들의 이익은 러시아 에서처럼 그들에게 깊이 무관심하거나 예를 들어 키르기스스탄이나 우크라이나 에서처럼 마지막 자리에 있습니다. 이 "통치자들"은 사람들의 필요 (모든 것에 대한 가격 상승, 명령과 법의 부재)를보고 싶지 않지만, 해외로 부를 수출 할 전망을 가지고 자신의 지갑을 통해 부와 자원을 완전히 빼앗고 싶어합니다. 더 나아가 조각화가 가능합니다. 통일-지금은 정치적 의지 나 객관적인 이유가 없습니다.
      1. 0
        4 5 월 2012 19 : 15
        ehhh 그래서 너무 ...하지만 꿈을 꾸고 싶습니다))) ....
  15. seezha.fedotoff2013
    +2
    4 5 월 2012 18 : 58
    Iskander, KVO 불만족 (30 m.), 최소 10 일 것이고 고정밀 무기로 간주했습니다.
    1. -1
      4 5 월 2012 23 : 53
      seezha.fedotoff2013,
      제품 견적 : serezha.fedotoff2013
      Iskander, KVO 불만족 (30 m.), 최소 10 일 것이고 고정밀 무기로 간주했습니다.

      전투 특성
      가능한 원형 편차 : 1-30 m [10] (사용 된 안내 시스템에 따라 다름).
      TTX -------------------------------- Iskander ----------- Iskander-M-- --------- 이스 칸

      데르 K
      발사기의 미사일 수 ------ 2 --------------------- 2 ------------------ ---------- 2
      탑재량 질량 --- 480 ------------------ 480 ------------------------ 480
      미사일의 종류-----------탄도, 유도 탄도, 유도 순항
      발사 범위 ---------- 280 ------------------- 280 ------------------ ------- 500
      발사 정확도 자발적인/광학 무지 (KVO), m
      -----------------------------------5-7 / 30-70----------5-7 / 30-70-----------------

      http://www.kap-yar.ru/index.php?pg=218
  16. seezha.fedotoff2013
    0
    4 5 월 2012 19 : 57
    그러나 흥미롭게도, 고정밀 포탄을 가진 새로운 Tonado-G는 동일하고 정확할 것입니다.
  17. 스플라인
    +1
    4 5 월 2012 20 : 13
    Tonado-G는 122mm 구경입니다. 발사체의 고정밀 화를 위해서는 빔 또는 위성으로 제어해야하며 추진 엔진에는 노즐이 제어되어야합니다. 플러스 전자 제품. 친애하는 기쁨. 공개 언론에서는 오래된 PC도 토네이도에 온다고 말합니다. 그래서 우리는 대전차 미사일이라고 말하는 것처럼 컨테이너에 없습니다. 그리고 이것은 틀 렸습니다. 발사체는 5 년 이상 정기 유지 보수를받지 않아야합니다. 더 큰 구경 WTO -220 또는 300은 경제적으로 실행 가능합니다.
  18. 0
    4 5 월 2012 21 : 58
    미국, 나토, 러시아는 새로운 미사일 제조업체에 관심이 없다고 분명하게 기록되어있다.
    1. +1
      5 5 월 2012 11 : 35
      제품 견적 : APASUS
      미국, 나토, 러시아는 새로운 미사일 제조업체에 관심이 없다고 분명하게 기록되어있다.
      일반적으로 "자신을 밀어야"(인도, 파키스탄,이란, 북한) 이러한 단지를 사는 사람은 거의 없습니다. Iskander는 시리아가 원했지만 누구에게도 팔리지 않았습니다. 송골매는 선험적으로 수출 할 수 없습니다. 우크라이나에 대한 소위 "전략적 비핵 억제". 우크라이나 SCAD가 잘 렸고 신의 축복을 받았습니다. 그들은 전투를 할 수 없었고 기껏해야 매우 부정확했습니다. 그래서 amers는 손잡이가없는이 추마 단의 처분에 대해서도 지불했습니다.
      1. 0
        5 5 월 2012 20 : 39
        제품 견적 : Aeneas
        우크라이나의 SKAD는 끊어졌고 신은 그들을 축복했다. 그들은 전투 준비가되어 있지 않았으며 기껏해야 매우 정확했습니다. 그래서, amers는 또한이 손으로 만든 cigadan의 처리 비용을 지불했습니다.

        그렇습니다. 전투 효율의 문제가 아니고 누가 지불합니까 !!!! 이제 미국은 야누코비치 (Yanukovych)에게 모든 항공기를 금속으로 자르고 나쁘게 지불하지 않을 것을 제안 할 수 있지만, 모두가자를 때 뱀 뱀뿐만 아니라 (예를 들어) 터키를 줄 것이다. 크림, 암스테르담 지방의 개인 법원의 결정에 의해 당신은 대답 할 것이 없기 때문에 ...... 모든 신사들은 그것을 잘라 내야합니다 !!
        1. +1
          5 5 월 2012 23 : 34
          amers가 관심을 가지고 있던 모든 것이 이미 잘려서 스커드가 마지막이었습니다. 사문석은 아무도 "화난"하지 않았습니다. 이것은 선전 껍질입니다.
          1. 0
            6 5 월 2012 09 : 49
            제품 견적 : Aeneas
            amers가 관심을 가지고 있던 모든 것이 이미 잘려서 스커드가 마지막이었습니다. 사문석은 아무도 "화난"하지 않았습니다. 이것은 선전 껍질입니다.

            미국이 관심을 갖고있는 모든 것이 잘려나 갔지만, 전례는 Zmein에게 중요합니다 .... 그들은 강한 나라에 대한 주장을하지 않습니다. 루마니아는 상상조차 할 수 없었습니다. 소련 시대에 주장하기 위해! 그리고 내가 아는 한, 루마니아 인들은 다뉴브에있는 두 개의 섬에서 우크라이나를 요구하고 있습니다.
            대답을 위해 너무 많은 ...... 왜 로켓을 자르는가?
            1. 0
              6 5 월 2012 10 : 17
              제품 견적 : APASUS
              . 루마니아는 소련 시대에 아무것도 주장하지 않고 상상조차 할 수 없었습니다! 그리고 내가 아는 한, 루마니아 인들은 다뉴브에있는 두 개의 섬에서 우크라이나를 요구하고 있습니다.
              대답을 위해 너무 많은 ...... 왜 로켓을 자르는가?
              아마 놀랄 것입니다. 그러나 대부분의 사회주의 시대에 루마니아 사람들은 연합과의 국경 (뱀 지역의 바다 경계)을 인식하지 못했습니다. 일반적으로 루마니아 인은 이상한 사람들이며 로마인은 모두 동일합니다! 우리가 아프가니스탄에 입국 한 것을 비난하고, 로스 앤젤레스의 올림픽에 갔다. 일반적으로 서부와 아주 많이 유혹했다. 연합이 제안한 뱀 영역과 위시리스트 루마니아 인 (그들의 국경 버전)에 경계선이있었습니다. 일반적으로 헤이그는 대략 중간 쯤에 국경을 귀찮게하고 결정하지 않기로 결정했습니다. 인터넷에 카드가 있습니다. 구글 할 수 있습니다. 루마니아의 군대는 우크라이나에 비해 소수의 인구와 경제력뿐만 아니라 과장되어 있습니다. 루마니아 인이 우크라이나에서 무언가를 비웃는 경우 이는 나토와의 연계성 일뿐입니다. 어떤 종류의 미사일이 유감인지는 미합중국과 미국의 합의에 따라 결정된 중간 범위입니다. 그러나 핵탄두가 없으면 필요하지 않습니다. Nuuu는 여전히 X-22 미사일을 가지고 우크라이나에 수십 개의 Tu-22M을 남겨 둘 수 있습니다. Schaub는 흑해의 보트로 대여 할 수 있습니다.
  19. seezha.fedotoff2013
    0
    4 5 월 2012 22 : 44
    제품 견적 : 스플라인

    스플라인

    크라 스노 폴의 엑스 칼리버, 키토 로프, 키노 로프는 일반적으로 마칭 엔진이나 제어식 노즐을 가지고 있지 않지만 WTO입니다.
    1. 스플라인
      +1
      4 5 월 2012 23 : 06
      크라 스노 폴에 대해 그는 필요하지 않습니다. 총에서 발사 그러나 가속 엔진이 있으며 발사체는 안정 장치에 의해 조정됩니다. 120mm RSa에는 터보 제트 운동이 없지만 새로운 대형 안정 장치를 만들어야한다고 가정합니다. 더 싸고 더 좋은 것은 명확하지 않습니다.
  20. +3
    5 5 월 2012 11 : 28
    송골매가 필요하고 우크라이나는 그것을 생산할 모든 것을 갖추고 있습니다 : Yuzhnoye 로켓 설계국, Pavlograd의 고체 연료 생산, Kharkov의 목표 지정 및 오리엔테이션 시스템 ... 그러나 Alekseev는 돈이 갔다고 프로젝트가 "동요"했다고 말했지만 현실은 그렇게 간단하지 않습니다. 복잡한 것은 야심 찬 작업입니다. 비용과 위험을 공유하기 위해 파트너를 참여시키는 것이 좋을 것입니다. 예를 들어, 브라질 사람들, 특히 우리가 그들과 함께 Alcantara와 Cyclone을 만들고 있기 때문에. Nuu 또는 Kazakhs, 그들은 이제 돈을 가지고 있으며 매우 야심적이며 항공 및 장갑차를 위해 우크라이나와 합작 투자를하고 있습니다.
  21. 디몰
    +1
    5 5 월 2012 20 : 23
    얘들 아 그들은 한때 존재했던 한 나라를 나누었고 이제는 모든 사람들이 자신을 보여 주려고 노력하고 있습니다. 하나 하나 zadolbut와 우리를 보았다. 그리고 함께 기회가 있습니다.
    1. Zhora
      -1
      5 5 월 2012 21 : 30
      "Khokhol"이 우크라이나어와 어떻게 다른지 아십니까? 우크라이나 인은 우크라이나에 살고있는 사람은 문화, 언어, 전통을 존중하며 "Khokhol"은 자신에게 더 나은 곳에서 살고 있습니다.
      1. 디몰
        +1
        8 5 월 2012 20 : 02
        넌 지금 뭐하고 있니 ??
        우크라이나에서 온 우리 가족도 마찬가지입니다. 그러나 나는 러시아와 우크라이나를 구별하지 않습니다. 그리고 당신은 위대하고 독립적 인 우크라이나 인처럼 보입니다. 슬라브지도, Kievan Rus 및 일반적인 러시아 개발 방법에 대한 개발 및 운동에 관한 이야기를 읽습니다. 그런 다음 우크라이나가 무엇이며 어떻게 독립적 일 수 있는지 말해주세요.
        그러나 나는 소련 (러시아 제국)에서 태어난 곳에서 살고 있으며, 전력이 부족한 몇몇 모론이 일반 소비에트 국민 투표를 무시하고 모든 규범과 법률을 위반하여 우리 나라를 분열시킨 것은 내 잘못이 아닙니다.
      2. M.Petr
        0
        28 5 월 2012 11 : 52
        나는 또한 우크라이나 땅에서 내 종류를 가지고 있습니다. 나는 러시아 사람입니다.
        우리는 모두 분열되었다. 디몰 지원에 큰 도움이됩니다.
  22. 0
    7 5 월 2012 17 : 28
    다시금 사제 ... 사람들이 긍정적 인 소식 ... 군대에서 일어나고있는 일에 대한 배경으로 모든 개발과 사업은 훌륭합니다. 우리는이 단지가 필요합니다.
    1. 디몰
      +1
      8 5 월 2012 20 : 12
      국가 방어를위한 무기는 항상 필요합니다 !!! 오직 나만이 현재 우리 주에서 서로 관련하여 일어나고있는 일에 반대합니다. "Eskander"에 대한 준비가 된 아이디어가있을 때이 Sapsan을 엿먹이십시오. 당신은 아마도 많은 돈을 가지고있을 것입니다. 헬리콥터, 로켓 엔진, 순항 미사일 엔진, 조선소의 생산 시설, 그리고 Nitka 시험장에 대해서도 똑같이 말할 수 있습니다. 서로를 위해 오랫동안 준비되고 조정 된 것을 통합하고 사용하는 것이 더 쉽지 않습니까? 아니, 우리는 이제 바퀴를 10 번 재발 명하고 그것에 많은 보블을 쓸 것이고, 각각은 아날로그를 가질 것이다. 결과적으로 우리는 하나의 샘플 10 개를 가지고있는 것이 합리적이지 않기 때문에 모두 똑같은 단결을하고 절반을 잃게됩니다.
  23. 0
    17 5 월 2012 23 : 53
    Sapsan 미사일 시스템에 대한 기사와 의견은 어떻게 끝났습니까? 유치원 ...

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