군사 검토

그리고 Morion과 내각

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아시다시피, 머리를 보호하기위한 헬멧의 형태는 수세기가 아닌 수천 년 동안 만들어졌습니다. 그리고이 기간 동안 사람들은 다양한 종류의 "머리를 감싸 라"고 생각해 냈습니다. 그러나 아무리 열심히 노력해도 헬멧의 중심부에는 언제나 컨테이너가 남아 있으며 그 부분을 막는 일종의 컨테이너로 남을 것입니다. 헬멧이 목과 머리 뒤와 얼굴을 모두 덮을 수 있음은 분명합니다. 하지만 ... 그는 눈을 감을 수 없습니다. 첫째, 헬멧은 호흡을위한 구멍이어야합니다. 시간이 지남에 반구형 (필드가있는 것과없는 것), 구면 코닉 (얼굴 마스크가 있거나없는 바이저가있는) 및 원통형, 마스크가 있거나없는 헬멧의 기본 형태가 개발되었습니다. 마지막 헬멧은 헬멧 - 알약에서 파생 된 유명한 헬멧이며 기사단의 인기 헬멧이었습니다. 글쎄, 반구형 헬멧은 Bundhugel, bascinet 또는 "개 헬멧"이 등장한 servilera의 모자형 헬멧의 기초가되었습니다. 게다가, 그의 인기는 매우 높았다. 예를 들어, 한 해의 1389 문서에는 "개 총구에는 기사와 군인, 시민과 무장 한 사람들이있었습니다."라고 쓰여있었습니다.


그리고 Morion과 내각

1. Morion은 르네상스와 뉴 에이지에서 가장 유명한 헬멧입니다. 그 시간에 관한 어떤 영화도 머리에 그러한 헬멧을 가진 병사가 없으면 완성되지 않습니다. 영화 "아이언 마스크"(1962 g.)의 프레임


2. Morion 늦은 16 세가 세기. 창, arquebusiers 및 기병의 전투 장면을 묘사. 플랜더스. 구리, 가죽. 무게 1326 (뉴욕 메트로폴리탄 박물관)

Knightly Armor의 발달의 가장 중요한 부분은 알려진 바와 같이 갑옷 헬멧이 달린 "흰색 갑옷"이었는데 금속 부분이 부드럽게 머리 주위로 흐르도록 배치되었지만 어디서나 금속을 만지지 않았습니다. 총기류의 개발은 다음과 같습니다. оружия 헬멧에서 바이저를 끌기를 요구했습니다. 헬멧에서 바이저를 충전하는 것은 불가능했기 때문에 (바이저도 쏴야했습니다!).


3. Morion, ca. 1600, 독일. 무게 1224, 조각으로 장식. (메트로폴리탄 박물관, 뉴욕)

이것은 팔과 비슷한 모든 것에서 부르조그 (bourgeonot) 또는 부르고 넷 (burgonet), 헬멧 (helmet)이 어떻게 보이는지를 보여 주지만, 그릴 형태의 바이저 또는 심지어는 막대 세 개가있는 방법입니다. "땀"( "냄비") 또는 "바닷가 재 꼬리가 달린 냄비"라고 불리는 그런 헬멧은 영국의 내전과 대륙의 30 년 전쟁에서 활발히 사용되었습니다. 전문가들은 동양, 즉 동양의 원점을 표시합니다. 1590에서이 유형의 모든 동양 헬멧은 "shishak"이라는 이름으로 등장했으며 유럽에서는 XVII 세기까지만 남았습니다.


4. 사보 야드 burginot 헬멧을 동봉합니다. 1600 - 1620 이탈리아 철강, 가죽. 무게 4562 kg. (메트로폴리탄 박물관, 뉴욕)

그러나 라이더를위한 훌륭한 헬멧이라면 보병은 더 간단한 것이 필요했습니다. 물론 비용은 저렴하지만 효과는 있습니다.


5. 동쪽에서, 오랫동안, 접시에서 헬멧을 선호. 예를 들어, XV-XVII 세기의 몽골 또는 티베트 라멜라 헬멧. 철, 가죽. 무게 949.7 (뉴욕 메트로폴리탄 박물관)

이 헬멧은 사기가되었습니다. 이 이름은 스페인 단어 Morro ( "두개골 돔"또는 "둥근 물체"를 의미)에서 유래했거나 기본적으로 More ( "moor")라는 단어가 있었는지 여부는 아직 불분명합니다. 그것은 또한 무어 헬멧으로 불렸지 만 16 세기에 보병들이 사용했던 다른 종류의 헬멧을 모두 대신 한 것은 모리온이었습니다. 그는 년 1510의 주위에 프랑스에서 나타났다, 헨리 II와 찰리 IX, 즉 1547와 1574 년 사이 왕 법령에 의해 언급되었다.


6. 올해의 Morion 1575. 이탈리아 철강, 구리, 가죽. 무게 1601

첫번째 Morion은 낮은 돔에 의해 구별되었는데, 그것은 반구 모양이었고 매우 높은 능선이 없었습니다. 처음에는 팔에 없었던 융기 부분이 점차 나타나기 시작했습니다. 물론, 그들의 존재는 헬멧을 더 강하게 만들고 보호 특성을 증가 시켰습니다. 그러나 그것의 양을 점진적으로 증가시킬뿐만 아니라 그것의 돔의 모양에 따라 Morion을 형식화하는 것은 불가능합니다. Morion의 볏에서 그것을 드러 낼 수 있었던 유일한 것은 그것의 증가에 대한 분명한 경향을 추적 할 수 있습니다. 사실, XVI 세기 말에. 낮은 돔과 작은 볏을 가지고있는 많은 수의 Morion이 만들어졌습니다. 그러나 일반적인 추세는 여전히 동일합니다. 시간이 지남에 따라 달라지는 빗이 점점 더 커졌습니다!


7. 새겨진 Morion 잘, 그냥 아주 큰 빗. 북부 이탈리아, 아마도 브레시아. 확인 1580 - 1590 철강, 청동, 가죽. 무게 1600 (Chicago Institute of Art)

유럽 ​​박물관에서는 모리언 (Morion)에 많은 것을 가지고 있으며, 그들의 품질 제조는 그들이 유럽의 보병들 사이에서 매우 인기가 있음을 시사합니다. 사기를 퍼뜨리는 과정은 매우 빠르고 유비쿼터스 적이었다. 그것의 주요 이점은 열린 얼굴에 있었다. 동시에 앞과 뒤에있는 두 명의 바이저가 위에서부터 헬멧 홀더까지 날카로운 타격을 줄 기회를주지 않았습니다. 또한, 빗은 횡 방향 타격으로 절단 할 수없는 힘을주었습니다.

심지어 대령을 비롯한 장교들조차도 모리온을 사용했습니다. 동시에 그들은 보병과의 전투에서 그걸 입었다. 이 헬멧은 종종 금박을 입고 장식 조각과 울창한 깃털 술탄으로 장식되었습니다. Morion은 보통 arquebus 탄환으로부터 보호 할 수 있으며 평균 체중은 약 2kg입니다.


8. 색슨 공작 크리스천의 모리온 (Christian I of guardsmen), 캘리포니아. 1580 : 마스터 Hans Mikel (독일, 1539 -1599), 뉘른베르크의 작품. (시카고 아트 인스티튜트)

Morion은 군인뿐만 아니라 입었다. 예를 들어, 교황청 경호원, 경찰관, 경비 대장, pikemen을 지휘 한 대장 등이 착용했습니다. 그리고 우리는 진정으로 호화로운 표본에 이르렀습니다. 장식 표본과 장식의 다양성에 대한 감탄을 불러 일으킬 수는 없습니다. 그리고 여기서 우리는 하나의 재미있는 현상, 즉 장교와 군인의 출현이 융합 됨으로써 도덕적, 심리적 통합이 이루어 졌음을 알 수 있습니다. 결국, 그 전에는 기사의 갑옷과 보통 보병이 천국과 달랐습니다. 그러나 전투 기술이 바뀌 었습니다. 이제 귀족과 농민 군인 모두 같은 무기를 사용하고 같은 갑옷을 입고있었습니다. 귀족들은 즉시 쫓기, 조각, 에칭 및 화학 필링으로 갑옷을 장식하려했습니다. 그러나 ... 동일한 모리온의 형태는 변하지 않았습니다! 그런데이 과정은 유럽에만 국한되지 않았습니다. 일본에서는 카와리 카 부토의 귀족들의 헬멧이 보통의 아시 가루를 입지 않을 것입니다. 그러나 Dzingas muskets와 헬멧은 ashigar에 서비스로왔다. 그래서 무사 사무라이는 처음에는 자신들을 쏘지 않으려 고했을뿐 아니라 쇼군을 포함 해 쇼군을 포함하여 정상적인 보병의 헬멧을 착용하기 시작했습니다. 물론 쇼군의 궁전에서는 오래된 퍼레이드 헬멧을 착용하는 것이 일반적이었습니다.


9. 같은 헬멧, 측면도. 그러나 이미 클리블랜드 미술관에서.

그러나 그 당시의 가장 위대한 기적은 빗을 포함하여 한 조각의 금속으로이 "머리 장식"을 만드는 방법을 알고 있던 대장장이의 총기 대장 기술자의 탁월한 기술로 간주되어야합니다. 이러한 모리언은 알려져 있으며, 리벳으로 연결되고 검은 페인트로 코팅 된 여러 금속 부품으로 만든 거친 제품과 가장 눈에 띄게 구별됩니다. "음모 이론"을 좋아하는 사람들을 위해, 그러한 모리온은 신의 선물입니다. "그 때 그 일은 어떻게 되었습니까? 심지어 지금은 반복 할 수 없습니다! "제작 년 동안의 문서는 자연스럽게 가짜이지만 지난 세기 중반에 제작 된 모든 문서는 출석률을 높이기 위해 박물관에 배치되었습니다 ... 팔과 캐비닛 ... 모든 것, 모든 것이 과거의 가짜입니다. 견고한 속임수와 역사가들의 음모! 캐비닛이라고하면 ...


10. 모리언 캐비닛 1580 북부 이탈리아. (클리블랜드 미술관)

Morion은 모든면에서 헬멧이 편안하고 그의 빗이 머리를 잘 보호했지만 기술적으로는 가장 쉬운 제품이 아니 었습니다. 그리고 같은 금속 소비 ...


11. Morion-cabasse XVI. 이탈리아, 철강, 청동, 가죽. 무게 1410 (뉴욕 메트로폴리탄 박물관)

따라서 고전적인 모양의 모리와 동시에 하이브리드가 나타났습니다.이 모빌 카바레는 스페인 모리온이라고도하며,이 헬멧에는 빗이 없다는 점에서 구별됩니다. 이 요소의 보호 기능은 돔의 높은 높이와 차가운 무기가 무력했던 뾰족한 외곽선의 존재에 의해 보완되었습니다.


12. 승마 1570 - 1580 밀라노 철강, 금, 청동, 가죽. 방패 - rondash, 직경 55,9 cm; 말 면도날, 캐비닛 (무게 2400 g.). (시카고 아트 인스티튜트)

Morion 카바셋은 보병이 보병보다 라이저에 더 자주 사용되는 것으로 간주해야합니다. 왜냐하면 보병이 높은 볏을 공격 할 수있는 나이프와 싸우며 측면까지 노크 할 수 있기 때문입니다. 그리고 기병 부대에서는 항상 버기네트와 같이보다 소형의 헬멧을 사용하는 것을 선호했습니다.


13. 퍼레이드 갑옷 : 방패와 헬멧 모리온. (드레스덴 병기고)


14. 퍼레이드 갑옷 : 카바 셋의 방패와 헬멧. (드레스덴 병기고)

마침내,이 잡종에 더하여, 카바레 헬멧은 또한 병의 호리병박 표주박을 닮아서 알려져있다, 그것이 가장 아마도 그 이름을 알아 들었던 것. 카바 셋 또는 "Birnhelm", 즉 독일의 "헬멧 - 배"와 Morion이 독일에서 널리 보급되었습니다.

Cabset은 일반적으로 보병 병사의 헬멧이었습니다. 창, 피켄, 아처 부시의 소총원이었습니다. 후자의 경우, 그는 단지 무거운 장비와 무기로 인해 갑옷을 입을 수 없었기 때문에 그는 유일한 방어 장치였습니다. 무기가 많거나 적은 대신 무거운 총상이 군대에 등장한 포크는 포수 때 지원이었고 카트리지가 달린 슬링은 신속하게 캐비닛을 거부하고 폭이 넓은 모자를 쓰고있었습니다. 사실 소총총이나 기병대가 기병 공격을 두려워하지 않았다는 것입니다. 기병대 공격의 경우처럼 그들은 항상 공포증 자의 표지 아래서 도망 칠 수있었습니다.


15. 싸구려 군인 모리언. 왼쪽 그림은 능선을 따라 고정 된 두 개의 완전한 스탬프 반으로 만들어진 것입니다. (박물관 마이센)


16. 매우 거칠지 만 원래 Morion을 열어 헤드폰을 준비했습니다. (드레스덴 병기고)

16 세 세기의 끝에서 카바 셋. 그들은 공장 방법으로 많은 양을 생산하기 시작했고, 곧 그의 최고의 보호 기능을 잃어 버렸다. 늑골을 잃어 버렸을 때, 그리고 그의 연장 된 돔 모양을 가졌을 때, 그는 냄비, 즉 "땀"과 같이 그가 가장 좋아하는 바로 "가정용기구"로 바뀌었다.
저자 :
94 의견
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  1. 고양이
    고양이 11 5 월 2018 06 : 11
    +5
    감사! 고마워요 !!!
  2. 이그 독크
    이그 독크 11 5 월 2018 06 : 12
    +2
    이 이름은 스페인 단어 Morro ( "두개골 돔"또는 "둥근 물체"를 의미)에서 유래했거나 기본적으로 More ( "moor")라는 단어가 있었는지 여부는 아직 불분명합니다.

    나,이 이름의 첫 번째 협회는 유명한 "Memento mori"라는 단어를 "죽음"이라고했습니다.
  3. 짹
    11 5 월 2018 08 : 21
    +6
    나,이 첫 번째 협회

    1. 칼립
      11 5 월 2018 11 : 38
      +3
      오! 음, 나는이 영화에서 Señor Torres와 함께 "Captain DeVasco"라는 영상 자료를 찾고 싶었습니다. 그러나 "Iron Mask"에서 처음으로 장면을 포착했습니다. 그리고 ... 그런 ... 생리학! 플러스!
      1. hohol95
        hohol95 11 5 월 2018 16 : 36
        +4

        그러나이 사람들은 잊어 버렸습니다 ...
  4. Serge72
    Serge72 11 5 월 2018 08 : 31
    + 20
    모리 온 미남 투구, 미국의 스페인 정복자 협회
    기사 군비 V. Shpakovsky의 역사는 무관심하지 않고 다른 날을 읽었습니다.
    1. 칼립
      11 5 월 2018 12 : 03
      +3
      불행히도 출판사 "Lomonosov"라는 책을 가지고 있는데 이것은 "독일에서 출판 된 332- 페이지 모노 그래프에서 발췌 한 것입니다. 이것은 참고 문헌 목록이있는 텍스트 일 ​​뿐이며 11 페이지도 작은 글씨로 쓰여 있습니다.하지만이 책은" 그곳에 서서 "그녀는 서있다."그리고 우리 시민들에게 그것을 권할 것을 권고하는 것은 나의 돼지 고기 일 것이다. 나는 Lomonosov에서 책을 만들어야했고, 202 p 만 가지고있다.

      자네는 이걸 좀 더 원해. 1958에서 2008에 이르는 갑옷에 관한 영어로 쓰여진 모든 것은 영국인, 아랍인, 스웨덴 인, 프랑스 인, 폴란드 인, 러시아인 ...
  5. 넥서스
    넥서스 11 5 월 2018 09 : 11
    +4
    이 기사는 흥미 롭습니다 ... 장비에 관한 한 가지 질문 만 있습니다 ...

    12-17 세기에 갑옷을 어떻게 만들었습니까? 어제 제작 된 샘플이 오늘날까지 살아 남았습니다.

    박물관에 복제품이 있다는 것을 누군가는 말할 것이다 ... 잘 ... 그리고 그 후에 무엇?

    블랙 맥시 밀리안 갑옷 ...
    동시에, 그들은 절대적으로 화려한 갑옷과 헬멧을 쓰지 않고 복제 또는 복제본이라고 쓰지 않습니다.
    그리고 한 가지 더 많은 질문, 관절의 세부 사항, 강철 그리기의 섬세한 작업 등 여러가지 갑옷이있었습니다. 즉, 우리는 인라인 생산에 대해 이야기하고 있습니다 ... 그런 품질의 갑옷 제작과 같은 속도를 달성했기 때문에? 동시에 갑옷에는 흔적, 찌그러짐 등이 있습니다.
    1. 칼립
      11 5 월 2018 11 : 46
      +4
      갑옷이 가득하고 흔적과 찌그러짐이 생겨서 어디서 왔는지 모르지만 그렇지 않습니다. 그럼 .. 차에 타면 수리 할거야? 그래서 주권주는 갑옷을 수리하고, 유행에서 벗어날 때 그들을 새롭게했습니다. 따라서 많은 사람들이 새로운 것처럼 보이는 것은 놀라운 일이 아닙니다. 그러나 많은 새로운 것들이 있습니다, 아무도 주장하지 않습니다. 신기원과 18 세기, 19-th, 20-th가있었습니다. 박물관에서는 같은 갑옷을 입고 부식으로부터 특수 윤활유로 닦아주십시오. 그건 그렇고, 생산시기에 대한 질문은 이미 물었다. 드레스덴의 병기창에 요청을 썼다. 그러나 아무 대답도 없었다.
      1. 넥서스
        넥서스 11 5 월 2018 11 : 50
        +1
        제품 견적 : kalibr
        당신이 차를 때릴 때, 그것을 수리합니까?

        당신은 내 질문에 대답하지 않았습니다 ... 먼저, 갑옷의 품질과 모든 관절의 가볍고 사려 깊은 자세를 감안할 때 12-17 세기에 이러한 갑옷이 어떻게 산업적 규모로 만들어 졌는지 설명하십시오.
        둘째, 12 세기에 스테인레스 스틸이 무엇인지 압니까?
        셋째,이 갑옷에 망치질 흔적이있는 곳을 보여주십시오.
        1. 칼립
          11 5 월 2018 16 : 27
          +2
          그리고 12 세기에는 판 갑옷과 그 시간의 헬멧이 없었습니다 - 단단한 녹이 발견되었습니다! 값 비싼 헬멧에 관한 기사도있었습니다 ... 그리고 어떻게해서 망치 처리의 흔적을 보여줄 수 있습니까? 어떻게 그걸 상상할 수 있니? 또 다른 조각 - 여기 저기에. 손상의 흔적에 대한 설명이 있습니다 ... 나는 그들을 영어 나 번역으로 당신에게 줄 수 있습니까?
          1. 넥서스
            넥서스 11 5 월 2018 16 : 29
            0
            제품 견적 : kalibr
            나는 영어로 또는 번역으로 당신에게 그 (것)들을 주는가?

            어 .. 아니, 나 한테 농담처럼, 너는 날 놀리지 말고 손가락 하나 보여줘.
            1. 칼립
              11 5 월 2018 16 : 55
              +2
              그런 다음 그라츠로 가거나, 그런 도시가 있거나, 몰타에 있습니다. 공중에 무기고가 열려 있습니다. 무엇이 왜 그들에게 설명하고 망치와 그 밖의 모든 것들의 흔적을 찾으십시오. 전투 중에 많은 갑옷이 있습니다. 그것은 가능하고 암자에서 ...하지만 우리의 관습과 관습을 알고 ... 나는 조언하지 않습니다.
              1. 넥서스
                넥서스 11 5 월 2018 17 : 09
                0
                제품 견적 : kalibr
                그것은 가능하고 암자에서 ...

                나는 ... 나는 그것을 보지 못했다. 나는 이것이 리메이크라고 생각한다. 그러나 다시 한번, 18 세기 또는 19에서 한 가지가 행해졌 다. 차이가 있다고 생각합니다. 또한, 대장 기술의 많은 기술 때문에 현대의 대장장이는 초등을 반복 할 수있는 위치에 있지 않습니다. 나는 한때 대장장이와 이야기를 나누었고 그에 대해 물었다. 그는 고대 대장장이 (12-17 세기)와 비교하여 문자 적으로 현대의 대장장이는 부적당하다고 대답했다.
                그리고 나는 또한 그에게 위조 된 물건의 양에 대해 물었다. 그는 그것이 거의 산업 생산이라고 분명히 대답했다. 그리고 그의 답변에서 나는 더 많은 질문을했습니다. 그 중 일부는 제가 묻습니다. hi
                1. 칼립
                  11 5 월 2018 21 : 20
                  +1
                  그렇습니다. 거의 산업 생산이었습니다. 무슨 일 이니? 그리고 아무것도 의심하지 마십시오. 각 갑옷에는 여권이 있으며, 시험 결과는 언제입니까? 전문가가 의심 할 수 있습니다. A. Nevsky의 "헬멧"과 Misha Romanov의 시삭을 혼동하기 때문에 아무것도 의심 할 수 없습니다. 그리고 마지막- "보지 못했습니다 ...". 볼 곳,주의해야 할 세부 사항, 찾을 대상의 흔적을 알고 있습니까? 전문가에게 맡기십시오.
                  1. 넥서스
                    넥서스 11 5 월 2018 21 : 33
                    0
                    제품 견적 : kalibr
                    네, 거의 산업 생산이었습니다. 너 놀랍 니?

                    17 게시물에 대한 이야기입니다. 당신이 신중하게 내 게시물을 읽으면, 직접보십시오. 또한, 품질은 현대 smiths보다 훨씬 높습니다.
                    제품 견적 : kalibr
                    A. Nevsky의 "헬멧"과 Misha Romanov의 시샤크를 혼동하기 때문에 아무 것도 의심 할 수 없습니다.

                    다시는 너는 나를 이해하지 못한다. 나의 질문의 본질은 이것에 이른다.
                    첫째, 고대 시대에는 대장장이가 어떤 합금인지 알지 못했고, 갑옷을 조각처럼 천천히 만들어 냈습니다.
                    산업 규모라고 했잖아요?
                    두 번째 것. 리모델레이터가 박물관에 있더라도 제작시기는 언제입니까? 그것은 17 세기 (15 세기의 갑옷) 또는 20 세기의 한 가지입니다. 기술 수준이 다릅니다.
                    셋째 ... 갑옷은 무거웠습니다. 10 분은이 무기를 무시하고 장시간 착용해도 싸웠습니다. 육체적 인 관점에서 묻는 질문은 이것 일 수 있습니까? 나는 그 질문이 순진하다는 것을 이해한다. 그러나 15 세기의 전사조차도 힘들었을 것이며 아마도 그의 힘을 초월한 것으로 보인다.
                    그러므로 마지막 질문인데,이 갑옷은 성과 성을위한 장식품과 같을 수 있으며 군사 기능을 수행하지 않을 수 있습니까? 즉 기사가 다른 어떤 것으로 싸우고 있었습니까?
        2. 웨일 랜드
          웨일 랜드 12 5 월 2018 19 : 01
          +4
          제품 견적 : NEXUS
          둘째, 12 세기에 스테인레스 스틸이 무엇인지 압니까?

          스테인리스-아니오. 그러나 소위 비바람에 견디는-아직도 4000 년 전에 할 수 있었다. 투탕카멘과 델리 기둥의 같은 단검. 순수한 철은 거의 녹슬지 않으며 부식은 황의 혼합물로 인해 발생합니다. 0,01 %보다 높으면 소위 발생합니다. 붉은 취성. 요즘 망간을 첨가하면 적색이 깨지는 것을 방지 할 수 있습니다. 따라서 0,02 ~ 0,03 %의 황을 허용하지만 망간 녹이 함유 된 강철은 훨씬 더 빨리 녹습니다 (내가 전문 화학자 인 경우 개인 이메일에 기재). 그러나 고대에는 단순히 황을 제거했습니다 : 그들은 몇 년 동안 늪에 철 조각을 묻었습니다 ... 물론, 노하우가 있습니다 : 물론 신맛이 나는 철 조각이 어닐링되고, 뜨겁고 망치로 비벼지면 철 "모래"로 부서져 모든 황이 들어갑니다 -표면에 부식이 발생하여 금속 손실이 적고 (10 % 만) 제거 할 수 있습니다. 특히 효과적 (농담 제외) 좋은 Wolund 스미스의 방법이지만, 이것은 매우 무시 무시합니다! 웃음
      2. 넥서스
        넥서스 11 5 월 2018 12 : 30
        0
        제품 견적 : kalibr
        당신이 차를 때릴 때, 그것을 수리합니까? 그래서 주권 노인들은 갑옷을 수리했습니다.

        아주 좋은 예입니다. 갑옷이나 차를 치면 덴트가 형성됩니다 ... 오늘이 덴트가 어떻게 제거 (수리) 되었습니까? 가능하면 이상적인 상태로 직선화 한 다음 퍼티를 적용하고 연마합니다. 갑옷에 퍼티 흔적을 보여주세요, 갑옷이 완벽 할 수도 있습니다.
    2. 삼엽충 마스터
      삼엽충 마스터 11 5 월 2018 12 : 10
      + 10
      제품 견적 : NEXUS
      12-17 세기에 갑옷을 어떻게 만들었습니까? 어제 제작 된 샘플이 오늘날까지 살아 남았습니다.

      12 년 전이나 그 이상, 저는 기억하지 못합니다. 그들은 피터와 폴의 첨탑 위에있는 날씨 베인 인 상트 페테르부르크에서 천사를 복원하기로 결정했습니다. 그들은 설치 방법을 만들기위한 경쟁을 발표했습니다. 바람에서 회전하고 비뚤어지게하지 않아서 간단하고 기술적으로 이루어졌습니다. 동시에 아카이브의 어딘가에서 그들은 백 년 이상 된 원래의 고정물 도면을 발견했습니다. 가능한 모든 기술적 인 수단, 컴퓨터 및 재료의 도움을 받아 현대 엔지니어가 몇 가지 고정 프로젝트를 만들었지 만 결과적으로 아카이브 프로젝트가 가장 간단하고 신뢰할 수있는 경쟁을 받았습니다.
      결과적으로 현대 엔지니어는 XIX 중반의 엔지니어를 능가 할 수 없었습니다. 예를 들어 1938의 "Crosses"에서 스탈린의 sharashkas 중 하나에서 비밀리에 만든 첨탑에 천사가 없다는 결론을 내릴 수 있습니까? 전쟁, 그리고 역사가의 머리를 혼란시키기 위해 그림, 지문, 사진 등 모든 문서를 위조 했습니까?
    3. 이상한
      이상한 11 5 월 2018 12 : 49
      +9
      사진 복제본을 게시하고 낡은 갑옷에 대해 물어 보았습니다.
      XNUMX 세기까지 몇 가지 기사 갑옷이 보존되었습니다. 영국 문화학과의 전문가들은 XNUMX 세기와 XNUMX 세기의 차례에 XNUMX 개의 완전한 라트 세트를 가지고 있습니다.이 세트 중 하나이기 때문에 조건부이지만 유명한 프랑코 니아 기사 Kunz Schott von Hellingen의 갑옷은 소속과 내용면에서 논쟁을 일으 킵니다. 거기에 움푹 들어간 곳이 있습니다. 그리고 손상. 또한 박물관은 키트가 조립식이거나“리메이크”를 포함하고 있다는 사실을 숨기지 않습니다. 이것은 원칙적으로 불가능합니다.이 모든 것이 관심의 대상이되고 경매에서 중세 장비의 품목은 천문학적 가치가 있습니다.
      생산 기술과 총포 길드에는 충분한 정보가 있습니다. 또한 러시아를 비롯한 중세 시대의 기술에 따라 갑옷을 제조하는 대장장이도 많습니다. "St. George 토너먼트"를 방문하십시오 - 많은 흥미로운 것들을 배우게됩니다.
      민속 학자와 신학자의 반대가 아닌 전문 문학에 집중하십시오.
      일반적으로 그러한 질문에 대한 답을 찾는 것은 답을 찾고자하는 욕구의 위치에서 접근해야하며, 불신 한 토마스의 입장이 아니라 그 주요 주장은 이해하지 못합니다. 어떻게해야합니까 대장장이에게 가서 시도하십시오. 경험 많은 대장장이의 지시에 따라 XNUMX 년 동안 일한 후에 땀과 굳은 살을 통해, 당신이 가진 많은 바보 같은 것들이 당신의 머리에서 날아갈 것이라고 믿습니다.
      1. 미카도
        미카도 11 5 월 2018 12 : 57
        +6
        그건 그렇고, 허미 티지의 동부 헬멧은 가장 풍부합니다 .19 세기 모두. 선물로 특별히 만들어졌습니다. hi
      2. 넥서스
        넥서스 11 5 월 2018 13 : 00
        0
        인용구 : 호기심
        사진 복제본을 게시하고 낡은 갑옷에 대해 물어 보았습니다.

        친애하는, 방금 박물관에서 13 세기 갑옷으로 된 흑백 사진을 줬습니다. 사본이 아니라, 그 시대의 원래 갑옷.
        인용구 : 호기심
        생산 기술과 총포 길드에는 충분한 정보가 있습니다. 또한 러시아를 비롯한 중세 시대의 기술에 따라 갑옷을 제조하는 대장장이도 많습니다. "St. George 토너먼트"를 방문하십시오 - 많은 흥미로운 것들을 배우게됩니다.

        나는 문학을 읽고 인터넷에서이 주제를 공부했다.
        나는 귀족에게, 어떤 종류의 패스트리, 고대 시대의 대장장이들과 대장장이들에게도 갑옷, 무기, 화살촉 (충분해야만 함)을 제공하면서 여전히 말굽, 울타리를 단조하고 손상된 장비를 수리 할 시간이 있음을 반복한다. 다른? 질문은 간단하며 새로운 연대기와 관련이 없습니다.
        또한 아래 질문에 ... 리모델레이터는 종종 알루미늄을 만듭니다. 그리고 이제는 2 밀리미터 두께의 강철 갑옷을 입히고 (60-70 kg 정도) 1 주일 정도 걸어보십시오. 동시에, 칼과 방패를 손에 들고, 적어도 그것을 물결 치고, 나는 싸움에 대해 말하는 것이 아닙니다. 네가 얼마나 갖고 있는지 궁금해.
        1. 이상한
          이상한 11 5 월 2018 13 : 34
          + 10
          "저는 방금 박물관에서 13 세기 갑옷이 흑백으로 쓰여진 사진을 제공했습니다."
          밀라노의 갑옷 아래에서 XIII 세기를 썼던 박물관의 이름과 방문 날짜를 알려주십시오.
          또한 기본 교육과 그 기초에서 달성 한 성공을 아는 것이 바람직합니다.
          1. 미카도
            미카도 11 5 월 2018 13 : 38
            +5
            그건 그렇고, 그렇습니다. 아마도 15-16 세가되어야합니다. 뭐 나는 날짜에주의를 기울이지 않았다! hi
            1. 이상한
              이상한 11 5 월 2018 13 : 47
              +9
              XIV의 끝은 이론에 있습니다. 박물관 전시에서 가장 초기의 전시회는 오스트리아의 허 버그 성의 길드 하우스에서 1410-1415입니다. XNUMX 세기 초. 따라서 밀라노 갑옷을 입은 사람이 자신이 XNUMX 세기 박물관에 지명되었다고 쓴 다음이 문제에 관한 문헌을 연구했다고 썼을 때 명백한 불일치가 얻어진다. 문학이 아니거나 공부를 제대로하지 못했다.
              1. 3x3z 저장
                3x3z 저장 11 5 월 2018 14 : 07
                +4
                빅토르 니콜라에 비치는 16 개월 전에 일반 일반 갑옷의 가격에 대해 논의했음을 기억합니다 (나는 여전히 파운드 단위의 실링 내용과 함께 갔습니까)? XNUMX 세기 초의 문서에서 발췌 한 인용문 (?)을 인용했습니다. 런던 대장간 길드 계약이 도시 경비를 불쾌하게하기위한 계약. 거기에 제품의 수량이 표시되었습니다. 마감 기한도 잊지 않은 것 같습니다. 이것은 중세의 연속 생산 속도의 좋은 예입니다.
                1. 이상한
                  이상한 11 5 월 2018 14 : 26
                  +4
                  이 질문은 이미 여러 번 명확 해졌습니다. 불신자의 두 가지 범주가 있습니다. 먼 조상의 위대한 업적을 믿지 않는 사람들도 있고, 믿지 못할 정도로 믿는 사람들도 있습니다.
                  비슷하게 가장 가까운 재 enactor를 찾고 shperik에서 one-piece 헬멧을 만드는 방법을 보는 대신 Nexus는 히스테리 성이있어서 그 사람은 이해할 수 없습니다. 아주 오랜 시간 동안 그리고 그들은 힘들게지지 악기에서 타악기로 노크합니다. 그게 전부 비밀이야.
                  1. 넥서스
                    넥서스 11 5 월 2018 16 : 34
                    0
                    인용구 : 호기심
                    비슷하게 가장 가까운 재 enactor를 찾고 shperik에서 one-piece 헬멧을 만드는 방법을 보는 대신 Nexus는 히스테리 성이있어서 그 사람은 이해할 수 없습니다. 아주 오랜 시간 동안 그리고 그들은 힘들게지지 악기에서 타악기로 노크합니다. 그게 전부 비밀이야.

                    그래 ... 길고 열심히 노크했을 때만, 넥서스는 갑옷, 갑옷, 무기, 팁, 신발 말, 위조 울타리, 성문, 카트 등을 생산할 수있는 방법을 실제로 이해하지 못합니까? 분명히 세계의 절반은 대장장이였다. 전쟁에서 갑옷을 수리하는 동시에, 필요한 것을 위조 할 필요가 있으며 이것은 스토브를 소멸시키지 않습니다. 네, 잘 했어요.
                    1. 이상한
                      이상한 11 5 월 2018 17 : 22
                      +4
                      당신은 여전히 ​​박물관에 대해 질문합니다. 어디에서 사진을 얻었습니까?
          2. mvbmvbmvb
            mvbmvbmvb 28 March 2019 18 : 07
            0
            그리고 얼마나 빨리!
      3. 넥서스
        넥서스 11 5 월 2018 17 : 45
        0
        인용구 : 호기심
        XVI 세기까지 기사 갑옷의 샘플이 몇 개 남았습니다. 열 다섯 번째 열 여섯 번째 세기의 차례의 완전한 어둠과 열 여섯 번째 세기의 위도는 영국 문화국 (British Culture Culture)

        그리고 당신은 무엇을 말할 수 있습니까?

        독일 공작 요한 빌헬름의 갑옷, 16 세기

        페르디난트 1 세 황제의 갑옷, 16 세기

        잉글랜드 왕의 갑옷, 헨리 8 세, 16 세 세기

        국왕 헨리 8 세 갑옷
        너무 복제본인가?
        1. 미카도
          미카도 11 5 월 2018 18 : 14
          +4
          XNUMX 회 착용했지만 같은 사과를 유지 한 의식 용 갑옷을 현저히 보존했습니다.
        2. 칼립
          11 5 월 2018 21 : 13
          +3
          그들은 16 세기 전에 당신에게 썼습니다! 전에! 그리고이 갑옷에서 아무도 싸운 적이 없습니다! 페라리로 향하는 길에서 별장 묘목을 가지고 다니는 사람은 아무도 없습니다.
          1. 이상한
            이상한 11 5 월 2018 22 : 55
            +3
            내 생각 엔, 난독증이있을 수 있습니까? 사람이 산술을 마스터 할 수없는 경우가 있습니다.
      4. 웨일 랜드
        웨일 랜드 12 5 월 2018 19 : 03
        +1
        인용구 : 호기심
        대장장이에게 가서 시도하십시오. 경험 많은 대장장이의 지시에 따라 XNUMX 년 동안 일한 후에 땀과 굳은 살을 통해 오늘날 당신의 머리에서 날아 올 많은 멍청한 것들이 있습니다.

        아니요, 대장장이는 5 세에 좋습니다. 배워야합니다 ...
  6. Termit1309
    Termit1309 11 5 월 2018 12 : 09
    +2
    그러나 그 당시의 가장 큰 기적은 빗을 포함하여 한 금속 조각에서 이러한 "모자"를 만드는 법을 알고있는 대장장이 총잡이의 탁월한 기술로 여겨 져야합니다. 이러한 모리 온은 알려져 있으며, 리벳으로 연결된 여러 금속 부품의 거친 제품과 검은 페인트로 코팅 된 거친 제품과는 크게 다릅니다. "음모 이론"의 팬에게는 그러한 모론은 신의 선물 일뿐입니다. “그 당시에는 어떻게 되었습니까? 지금도 반복 할 수 없습니다!”

    인간의 본성은 위조자가 옛 주인보다 "보다 정확하게"할 것을 무의식적으로 자극하고,이 우월성은 단지 그것을 배신합니다. 판금 갑옷을 고려할 때 다음을 기억해야합니다. 고대 갑옷은 단조 시트로 만들어졌습니다. 이 시트는 대장장이의 망치로 중요한 철 조각을 분쇄하여 얻은 다음 원하는 모양으로 평평한 망치로 처리하고 어떤 곳에서는 뜨겁고 어떤 곳에서는 뜨겁습니다. 따라서 닦지 않은 등에는 해머의 흔적이 있어야합니다. 현대의 롤링 시트는 세로 방향의 위험으로 쉽게 구별 할 수 있습니다. 돋보기를 통해 보면 롤링 시트가 단조 시트처럼 보이게되면 소급해서 망치질이되었을 때 즉시 분명해집니다.
    Ett는 여전히 Behheim이 가짜 총 생산에 대해 쓴 적이 있습니다. 그러나 새로운 세대의 역사가들은 다음과 같이 말했습니다. 오래된 베 하임은 그것을 가볍게 말하면 갑옷을 이해하지 못합니다.
    음모 이론은 웅장한 19 세기 갑옷과 헬멧에서 자랄 수 있습니까?
    1. 넥서스
      넥서스 11 5 월 2018 12 : 16
      +1
      제품 견적 : Termit1309
      그러나 그 시간의 가장 큰 기적은 빗을 포함하여 한 조각의 금속으로이 "모자"를 만드는 방법을 알고 있던 대장장이 - 총포 대장 기술자의 탁월한 기술로 간주되어야합니다.

      예를 들어 넵 스키 시대의 러시아 헬멧을 보았습니까? 우리가 강철을 한 방울로 뽑았을 때 우리 군대가이 헬멧을 제공했을뿐만 아니라 수천명의 대장장이의 100이 밤낮으로 위조되어 있었습니까? 그렇지만 헬멧 외에 갑옷, 무기, 방패, 말의 보호가 있습니다. .
    2. 넥서스
      넥서스 11 5 월 2018 12 : 40
      0
      제품 견적 : Termit1309
      그러나 그 당시의 가장 위대한 기적은 대장장이 스미스의 탁월한 기술로 간주되어야합니다.

      그냥 계산 해 봅시다 ... 박물관에있는 기사 갑옷의 무게는 30 kg로 지정됩니다. 갑옷의 영역은 몸을 거의 완전히 덮었 기 때문에 2 m2에 관한 것입니다. 2과 2의 강철판의 무게가 30 kg이되도록 두께가 약 1 밀리미터가되어야합니다. 즉,이 갑옷은 검도 아니며 깡통 따개로 열 수 있습니다. 그리고 과거의 총포 대장은 칼, 메이스 등의 큰 타격으로부터 사람을 보호하는 방법으로 갑옷을 만들었습니다. 따라서 철의 두께가 더 커야하고 갑옷의 질량이 증가해야합니다. 이제 갑옷을 입고 일주일 정도 달리십시오. , 심지어 검을 가볍게 검을 휘 두르는데 역사적으로 몇 달 동안 기사들은 갑옷에서 나와야한다고합니다.
      1. 3x3z 저장
        3x3z 저장 11 5 월 2018 13 : 08
        +5
        대략적인 계산으로 사람들을 오도하지 마십시오. 철판의 질량은 2mm 두께와 2 평방 미터입니다. m은 31, 2kg입니다. 이것은 70kg의 질량으로 인체 전체를 덮기에 충분합니다. 면적은 1 평방 미터입니다. m. (듀 보이스 공식 참조). 순수한 물리학. 아니면 물리학 자도 "모든 거짓말"인가?
        1. 넥서스
          넥서스 11 5 월 2018 13 : 14
          0
          제품 견적 : 3x3zsave
          대략적인 계산으로 사람들을 오해하지 마십시오. 철판 두께 2mm 및 면적 2 평방의 질량. m.은 30,2 kg입니다. 이것은 70 kg의 질량으로 인해 인체 전체를 덮을만큼 충분합니다. 그것의 지역은 1, 817 광장이다. m (Formula Dubois 참조). 순수 물리와 그 이상. 아니면 물리학 자도 "모두 거짓말"인가요?

          나는 논쟁조차하지 않을 것이다 ... 30 kg을 가정 해 봅시다. 나는 30 kg의 무게를내는 강철 갑옷을 착용하고 칼과 방패를 들고 그것을 제거하지 않고 일주일 동안 걸어 다닌다. 역사적으로 기사들은 기사가 몇 주일간은 아니지만 몇 달 동안 갑옷을 벗지 않았다고합니다.
          그리고 너 감정을 말해줘.
          1. 미카도
            미카도 11 5 월 2018 13 : 24
            +3
            역사적으로 그들은 기사들이 몇 주, 몇 달 동안 갑옷을 벗지 않았다고 말합니다.

            어떤 이유로 든 그들은 전투 직전에 갑옷을 입은 것으로 보입니다. 더욱이 기사는 결코 혼자가 아니었고 많은 수의 종자와 종들이 동행했습니다. 안드레가 당신이 준비한 갑옷은 토너먼트 인 것 같아?
            1. 넥서스
              넥서스 11 5 월 2018 13 : 30
              0
              제품 견적 : Mikado
              웬일인지 그들은 전투 직전에 갑옷을 입었다 고 생각합니다.

              아니, 그렇게하지 마세요 캠페인에서 기사들은 단순한 이유 때문에 갑옷을 벗지 않았기 때문에 갑작스런 공격에서 이미 그들 안에 있어야했습니다. 당신이 공격 당했을 때 갑옷을 입는 것은 모호하고 오랜 기간 동안의 즐거움 이었기 때문에 기사들은 몇 주 동안 그들을 내쫓지 않았습니다. 몇 달 동안.
              제품 견적 : Mikado
              갑옷, 앤드류, 너는 계획 한거야?

              칼, 방패 등을 들고있는 나이트의 장비가 적당히 무게가 나가고 있다고 말할 수는 없습니다. 25 km에서 전체 하중으로 전체 화면을 표시하면 특수 부대가 실행 중이며 모두가 결승선에 오르는 것은 아닙니다. 그리고 거기에서 그들은 그것을 몇 주 동안 끌어 왔고, 심지어 그것을 싸웠습니다.
              1. 미카도
                미카도 11 5 월 2018 13 : 36
                +4
                나는 이것을 말할 수 없습니다 ... 기사의 장비, 칼, 방패 등은 적당히 무게가 나가 있습니다.

                결국 토너먼트라고 생각합니다. 뭐 창, 추가 보호막을 걸고 실례합니다. 일종의 "넌센스"(당신은 엉덩이에서 토너먼트 창을 찌르지 않을 것입니다!)웃음 그러한 예술 작품은 실제로 유물로 저장되었으며 수리의 흔적을 발견하지 못할 수도 있습니다. 우리는 반 미터 떨어져 있지 않습니다! 의뢰 그렇습니다. 일년에 한 번은 몇 시간 동안 그러한 갑옷을 입으십시오! hi
              2. 웨일 랜드
                웨일 랜드 12 5 월 2018 19 : 11
                +2
                제품 견적 : NEXUS
                갑작스런 공격 중에 이미 그들을 위해

                실제로 침팬지 무리조차도 "군사 경비"라는 개념을 가지고 있습니다. 그의 임무는 주 군대가 전투 준비를 할 수 있도록 갑자기 공격하는 적을 구금하는 것입니다. 몇 달 동안 체인 메일을 제거 할 수 없었지만 전체 판은 비현실적입니다!
          2. 3x3z 저장
            3x3z 저장 11 5 월 2018 13 : 43
            +5
            그리고 이것을 주장하는 "역사"와 중세 인의 정신 발달을 동일시 할 필요는 없습니다. 물론, "서약을주는"유행 경향의 절정에 비슷한 사례가 있었지만 예외는 아닙니다. 조상들은 우리의 편안함과 편리함을 높이 평가했습니다. 그리고 더. 당신은 건축업자가 30kg을 두려워하기로 결정 했습니까? 45 층에 몇 톤의 "느슨한"-그리고 지금 15에서, 나는 땀을 흘리지 않을 것입니다. 그리고 XNUMX 년 전에 실제로 실행되었습니다.
            1. 이상한
              이상한 11 5 월 2018 13 : 58
              +5
              "45 층에서 느슨하게 몇 톤"– 나는 지금 XNUMX 세에 아직 땀을 흘리지 않습니다. "
              이전에는 두 번 전송했지만 이제 네 번 걸어야한다고 생각합니다.
              1. 3x3z 저장
                3x3z 저장 11 5 월 2018 14 : 41
                +5
                아니요, 워커 수는 변경되지 않았습니다 (나는 여전히 Petrovich의 로더가 아니며 자격이 다릅니다). 시간이 약간 증가했습니다.
            2. 넥서스
              넥서스 11 5 월 2018 14 : 04
              0
              제품 견적 : 3x3zsave
              중세 인의 정신 발달과 이것을 주장하는 "역사가들"을 동일시 할 필요는 없습니다.

              나는 전통사에 대해 이야기하고있다. 그것이 제시되는 방법은 특별한 질문입니다. 그것에 대해 많은 질문이 있습니다.
              제품 견적 : 3x3zsave
              당신은 건축가 30kg를 두려워하기로 결정 했습니까?

              두려워하지 말아요.하지만 30 kg-th 가방으로 땅에 두지 않고 몇 주 동안 같이 지낼까요? 게다가 가방을 땅에 두지 않고 hulyuganov에서 일부 dulcine을 보호하기 위해?
              1. 3x3z 저장
                3x3z 저장 11 5 월 2018 14 : 36
                +3
                아시다시피, 저는 오랫동안 자동차를 가지고 있지 않았으며, 그 전에는 한 물체에서 다른 물체로의 장비에 자체 혹이 있습니다. 약 30 년 전에 사건이있었습니다. 저는 엔지니어링 배관을 설치하고 지하철을 타고“사체”상태로 찐 것입니다. 숄더백에는 "점유자의 꿈"이 있으며, 원하는 XNUMXkg의 "철"이 있습니다. "피크 시간". 반대는 내 나이에 여자와 남자입니다. 그는 내 동료에게 자신의“정확성”을 보여 주기로 결정했고, 내 바닥에 어떤 종류의 악마를 두지 않겠다고 자극하기 시작했다. 글쎄, 나는 어깨, 운동화에 가방을 이끌고 넘어졌다. 흥분의 음색은 sobbing의 범주로 전달되었습니다.
                Dulcinea의 보호에 관해서는, "금속판"을 구부리는 스프링이 한때 많은 도움이되었습니다 ...
              2. 한탕리
                한탕리 11 5 월 2018 23 : 59
                +4
                제품 견적 : NEXUS
                글쎄, 겁 먹지 말아요 ... 30kg 가방을 몇 주 동안 땅에 두지 않고 몇 주 동안?

                등반을 시도 했습니까? 아니? 5-7 천시 혹마다 같은 30-40 kg + 산소 기아 + 매우 거친 지형과 새벽부터 황혼까지 ... 시도해보십시오! 아주 좋은 작은 것! 웃음 글쎄, 또는 적어도 산악 하이킹 ... 또한, 갑옷은 배낭보다 훨씬 의인화됩니다. 그리고 네, 나는 거의 잊었습니다. 전당포가 밤을 움직이지 않았습니다! 웃음
          3. 웨일 랜드
            웨일 랜드 12 5 월 2018 19 : 08
            +3
            제품 견적 : NEXUS
            나는 30kg 무게의 강철 갑옷을 입고 칼과 방패를 들고 일주일 동안 이륙하지 않고 걸어 다닙니다.

            첫날과 한 시간 동안 진행되지 않는 고급 정찰과 대화하고 한 달에 한 번씩 매일 훈련을 한 후“주”(그리고 어디서 얻었습니까)라고 말하지 않습니다.
      2. 웨일 랜드
        웨일 랜드 12 5 월 2018 19 : 06
        +3
        제품 견적 : NEXUS
        2m2의 강판의 무게가 30kg이 되려면 두께가 약 XNUMXmm입니다.

        수학으로 짜증 난다! 중지 1이 아니지만 거의 2 밀리미터 (철강 밀도 15 g / cm2 인 7,8 kg / m3)
  7. Termit1309
    Termit1309 11 5 월 2018 13 : 30
    +2
    제품 견적 : NEXUS
    예를 들어 Nevsky 시대부터 러시아 헬멧을 보셨습니까? 그 당시에 그들은 강철을 한 방울 떨어 뜨려 어떻게 우리의 군대가이 헬멧을 제공했을 뿐입니 까?

    아무도 군대 전체를 제공하지 않았습니다. 왕자와 여러 전사. 나머지는 방어를 더 쉽게 관리했습니다.
  8. 이상한
    이상한 11 5 월 2018 13 : 55
    +3
    "... 화학 붕괴."
    이것은 명백하게 화학적 염색, 또는 파랗게하는 것을 의미했습니다.
  9. Termit1309
    Termit1309 11 5 월 2018 14 : 03
    +4
    제품 견적 : NEXUS
    그리고 너 감정을 말해줘.

    완전한 갑옷은 결코 입지 않았습니다. 젊었을 때 90 세가되던 해에 재연 자에게 갔다. 스웨트 셔츠 (일반적인 퀼팅 재킷으로 변경)와 헬멧으로 체인 메일을 절약하고 잊을 수없는 인상을 남겼습니다. 10 분 동안 땀 한 통. 여름에, 그는 규칙에 득점하고 일반 플란넬 셔츠에 체인 메일을 넣었습니다. 간단한 사기에 걸려서 방패를 너무 높이 올려서 신장에 넣었습니다. 매우 아 ful습니다. 그 이후로 그는 패딩 재킷과 열과 땀을 견뎌냈습니다.
    몇 년 후, 나는 권위있는 영국 역사가로부터 옛날 사람들이 더 강하고 로마 군단병이 연쇄 우편으로 가벼운 토가를 넣었다고 말하는 것을 들었습니다. 파쇄 된 사람들 슬픈
    1. 미카도
      미카도 11 5 월 2018 14 : 12
      +6
      신장이 생겼어요 매우 아 ful습니다

      죄송합니다. 스크레이퍼입니다. 먼저 "엉덩이에"를 읽으십시오. 음료수 영웅주의-존중. 나는 아무런 결과없이 희망합니다. 러시아에서는 하위 껍질을 kuyak이라고했습니다. 뭐
      토가를 입은 가벼운 토가를 입은 로마 군단병

      나는 전술이 다르다고 생각하고 로마인들은 포메이션으로 싸웠고 갑옷을 입지 않았지만 방패와 포메이션이 더 중요했습니다! 음료수 어떻게 든 일부 역사적 채널에서 로마인들에 관한 영화가 시청되었습니다. 그들은 Dacians와의 전쟁 후 헬멧에 십자형의 금속 밴드를 추가로 가지고 있다고 말합니다. Dacians는 종종 거짓으로 무장했고, 방패로 머리 위로 로마인을 이길 수있었습니다. 의뢰
      휴 .. 얘들 아 .. 한 번만 슬로건이나 남용없이 기사를 토론 할 수 있습니다. 비싼! 좋은 음료수
      1. 3x3z 저장
        3x3z 저장 11 5 월 2018 14 : 56
        +5
        "그리고 우리 유치원에 가지 마세요!" (사이트의 다른 섹션에서 복제) 웃음
        1. 미카도
          미카도 11 5 월 2018 18 : 17
          +3
          "그리고 우리 유치원에 가지 마세요!" (사이트의 다른 섹션에서 복제) 웃음

          점차 붐비는 크라우 딩으로 바뀌 었습니다. 웃음 음료수 그러한 갑옷의 제조가 중단되었을 때, 일부 사상가들은 아직 태어나지 않은 것이 운이 좋다! 좋은
      2. hohol95
        hohol95 11 5 월 2018 16 : 24
        +6

        아무도 그런 것을 "갈아 치우고 싶지"않을 것입니다 ...
        1. 미카도
          미카도 11 5 월 2018 16 : 31
          +3
          정확히 알렉세이! 좋은 음료수
        2. 웨일 랜드
          웨일 랜드 12 5 월 2018 19 : 16
          +1
          제품 견적 : hohol95
          아무도 그런 것을 "갈아 치우고 싶지"않을 것입니다 ...

          로마인들이 "falx"라고 부르는 Thracian Romphea)? 멋진 것!
          1. hohol95
            hohol95 12 5 월 2018 23 : 06
            +1
            트라키아 부족 (약 200 개의 민족어 [9])은 매우 많았으며 현대 발칸 반도의 영토와 소아시아의 일부 지역에서 살았습니다.
            트라키아 (불가리아 및 유럽 터키)
            다 치아 (루마니아)
            비티 니아 (북서 아나톨리아)
            미 시아 (북서 아나톨리아)
            Dacians (lat. Daci)-Thracian 부족 그룹. Dacian 타협의 중심 지역은 다뉴브 강 북부 (현대 루마니아와 몰도바 영토)에 위치하고 있습니다. Dacians는 기원전 715 세기부터 고대 그리스인들에게 알려져 있습니다. e [XNUMX 일을 명시하지 않은 출처], 로마인과의 전쟁으로 인해 잘 묘사되어있다.

          2. hohol95
            hohol95 12 5 월 2018 23 : 18
            +1
            그러나 고대 로마의 검투사들뿐만 아니라 고대 트라키아 인들과 다키아 인들이 사용했던 짧은 검이나 단검 인 시카 (Sika)도있었습니다. 처음에는 약 40-45cm 길이의 칼날을 가진 곡선 검처럼 보였으며 현재 루마니아, 보스니아, 불가리아, 세르비아에서 많은 표본이 발견되었습니다.
            블레이드의 특징적인 곡선 모양은 상대방의 방패를 우회하여 뒤 또는 옆으로 치도록 설계되었습니다.
            이 칼날은 트라키아 검투사, 특히 유명한 SPARTAK-
            이 XNUMX 쌍에 이어 XNUMX 쌍의 검투사가 행진했다. XNUMX 명의 전투기는 마치 작은 전투에서 실제 전투를 반복하는 것처럼 각면에서 싸워야했다. 그들 중 XNUMX 명은 트라키아 인이고 다른 XNUMX 명은 삼니 테스였다. 모두 아름답고 젊고 키 크고 강하며 용기있는 사람들입니다.
            교만한 트라키아 인들은 짧고 구부러진 칼로 무장했습니다. 그들의 손에는 볼록한 표면을 가진 작은 사각형 방패가 있었고 머리에는 바이저가없는 헬멧이있었습니다. 그것은 국가의 군비였다. 그들은 모두 짧고 밝은 빨간 튜닉에 있었고, 두 개의 검은 깃털이 헬멧에 펄럭였다. XNUMX 개의 Samnites는 Samnia의 전사들의 군비를 가졌다 : 짧은 직선 칼, 날개 달린 작은 폐쇄 헬멧, 작은 사각형 방패, 오른쪽 팔을 덮는 철제 수갑, 방패로 보호되지 않음, 그리고 마지막으로 왼쪽 다리를 보호하는 무릎 패드. Samnites는 파란 튜닉을 입고 흰색 깃털이 헬멧에 펄럭입니다.

            제목 : Spartak
            게시자 : Giovagnoli Rafaelo
      3. 웨일 랜드
        웨일 랜드 12 5 월 2018 19 : 15
        +1
        제품 견적 : Mikado
        러시아에서는 쿠 야크와 같은 하위 껍질이

        사실 첫 글자는 조금 다릅니다 웃음 이 단어는 순전히 몽골어입니다.
        1. 미카도
          미카도 12 5 월 2018 19 : 43
          +1
          사실, 첫 번째 편지에는 약간 다른 웃음이 있으며 그 단어는 순전히 몽골어입니다.

          그러나 우리는 그것을 발음하지 않을 것입니다! 음료수 네 몽골어 hi
    2. 넥서스
      넥서스 11 5 월 2018 14 : 47
      0
      제품 견적 : Termit1309
      파쇄 된 사람들

      10 분 동안 땀을 흘릴 수도 있고, 일주일 동안 흔들지 않는다면? hi
  10. Termit1309
    Termit1309 11 5 월 2018 14 : 36
    +4
    제품 견적 : Mikado
    나는 전술이 다르다고 생각하고 로마인들은 포메이션으로 싸웠고 갑옷을 입지 않았지만 방패와 포메이션이 더 중요했습니다!

    나는 셀틱 검이 자작 나무 훈련 드리나보다 훨씬 가볍지 않다고 생각한다.
    1. 미카도
      미카도 11 5 월 2018 14 : 56
      +3
      문제의 사실은 그가 방패가 아닌 갑옷을 치기 때문입니다 눈짓 로마인들은 방패의 닫힌 순서에 대한 모든 전술을 가지고 있다고 생각합니다. 갑옷은 "마지막 희망의 수단"역할을했습니다. 뭐 그리고 Igor에서-코냑! 음료수
    2. 3x3z 저장
      3x3z 저장 11 5 월 2018 15 : 00
      +1
      나는 방패의 가장자리와 함께 코의 다리로 날아가 다시 부러졌다. 이것에 나의 재건은 끝났다.
  11. Termit1309
    Termit1309 11 5 월 2018 14 : 57
    +2
    제품 견적 : NEXUS
    내 말은, 사람들을 단장함으로써 여기서 모든 것을 설명 할 수는 없습니다.

    풍자적이었다. 나는 로마인들이 우리보다 더 어리석지 않다고 생각합니다.
    내 의견으로는 귀하의 질문에 대한 답변은 표면에 있습니다. 현대의 문명에 의해 피가 쓰러지면서 글을 쓰 겠다는 위협이 당신에게 여분의 짐을지게한다면, 중세 거주자에게는 생명이 위기에 처했습니다. 또는 고통스러운 죽음 또는 더 나쁜-절단. 15-20kg의 장갑과 현대 전문가들은 + 탄약을 소지합니다.
  12. 이상한
    이상한 11 5 월 2018 15 : 23
    +4
    Nexus에 질문하십시오. 안드레이, 당신의 의견으로는 모리 온의 기사에 묘사 된 자유의 여신상을 어떻게 통합합니까? 조각 그룹 "노동자와 집단 농장 소녀"?
    1. 3x3z 저장
      3x3z 저장 11 5 월 2018 15 : 37
      +4
      확실히 Mukhina는 모든 것을 했습니까?! Nekrasov가 옳았습니다. 러시아 마을에 WOMEN (!!!)이 있습니다! 웃음
      1. 이상한
        이상한 11 5 월 2018 17 : 35
        +7
        아니요, 차별화를 결합합니다 (드리프트). 차별화 헬멧, 방패, 갑옷, 보일러 등의 도움으로 훨씬 많은 것들이 만들어졌습니다. Phidias와 Polyect는 금 로브로 조각품을 장식했을 때 그녀에게 돌아섰습니다. 혁명 전 러시아와 서유럽에서 XVIII와 XIX 세기. 드리프트는 상당히 광범위하게 사용되었으며 특별한 이름을 가졌습니다 : "구타 구리"및 "단조 구리"기술. "녹아웃"또는 "재활용"기술이라고도합니다. 이 조각품은 붉은 구리와 구별되어 자유의 여신상처럼 용접 된 강철 프레임에 장착되었습니다.
        조각가 V. I. Mukhina의 모델에 따른 XNUMX 개의 그림“Worker and Collective Farm Girl”도이 기술을 사용하여 제작되었지만 스테인리스 스틸로 제작되었습니다.
        기사를 쓸 수도 있으므로 Nexus도 같은 것을 믿지 않습니다.
        1. 3x3z 저장
          3x3z 저장 11 5 월 2018 17 : 43
          +2
          나는 기본적으로 대답을 가정했습니다. 두 경우 모두 프레임이 용접됩니까? 결국, 볼트 조인트는 용접부보다 변형 하중을 더 잘 유지합니다 ...
          1. 이상한
            이상한 11 5 월 2018 18 : 07
            +4
            자유의 여신상-1877. svrka에게는 너무 이릅니다. 에펠 프레임을 디자인했습니다.
            "Worker and Collective Farm Girl"에 따르면 어떤 연결이 어디에 있는지 명확히해야합니다. 결국 파리로 가져와 11 일 만에 수집했기 때문에 접을 수 있습니다. 그리고 시트는 확실히 요리되었습니다. 독특한 용접기 P.N. Lvov는 TsNIITMASH 실험 공장의 수석 엔지니어가 만들었습니다.
            재미있는 것. 기사를위한 훌륭한 자료.
        2. 넥서스
          넥서스 11 5 월 2018 18 : 23
          0
          인용구 : 호기심
          기사를 쓸 수도 있으므로 Nexus도 같은 것을 믿지 않습니다.

          당신은 저를 아주 중대하게 이해했습니다. 문제는 불신앙이 아니며, Victor 님, 그러나 어떤 질문에서 나는 당신으로부터 명확한 답을받지 못했습니다.
          1. 이상한
            이상한 11 5 월 2018 19 : 38
            +8
            Andrey, 기분 나쁘게하지는 않지만, 특히 기본 교육에 관한 질문에 아직 답변하지 않았기 때문에 해설 틀에서 대답하기가 거의 불가능한 질문을 제기합니다. 분기 기술에 익숙하지 않은 경우 분명히 금속 가공 문제가 아닙니다. 중세 채광과 야금에 대한 Agricola의 설명에는 XNUMX 권의 책이 필요했습니다.
            어떤 책을 공부했는지 물었을 때 대답을하지 않았습니다. 그러나 귀하의 질문은 순수한 야금의 역사뿐만 아니라 일반적인 기술의 역사와 경제의 역사에도 영향을 미칩니다. 귀하의 질문에 따르면, 중세 기사가 대장장이 공예품으로 대표되는 것으로 보입니다. 특히 오늘날 기사에 설명 된 시대에는 사실이 아닙니다.
            따라서 귀하가 다른 사람으로부터받지 못할 의견의 형태 로이 모든 질문에 대한 답변을 보장 할 수 있습니다. 여기서 건설적으로 조정하고 주요 소스와 협력해야합니다.
  13. 칼립
    11 5 월 2018 16 : 32
    +4
    제품 견적 : NEXUS
    친애하는, 방금 박물관에서 13 세기 갑옷으로 된 흑백 사진을 줬습니다. 사본이 아니라, 그 시대의 원래 갑옷.

    13 세기에는 막시밀리안 갑옷이 없었습니다! 다음은 막시밀리안 황제 I의 삶의 몇 년전입니다 : March 22 1459 - January 12 1519.
  14. 칼립
    11 5 월 2018 16 : 34
    +3
    제품 견적 : NEXUS
    2 밀리미터라고합시다. (이것은 약 60-70입니다)

    이것은 결코 일어나지 않았다! 여기 내 기사가 나이트 슈트의 무게에 관한 것입니다 -보세요 ...
    1. 넥서스
      넥서스 11 5 월 2018 17 : 14
      0
      제품 견적 : kalibr
      여기 내 기사가 나이트 슈트의 무게에 관한 것입니다 -보세요 ...

      벌써 ... 당신의 숫자에도 불구하고, 그것은 맞지 않습니다 ... 나는 30 킬로그램의 강철을 끼고 칼과 방패를 들고 일주일 내내 걸어 다니지 않고 반복합니다. 나는 반복하지 않고 ... 그리고 무게와 무게에 대해 이야기 할 수 있습니다. 이야기의 진실성에 대해서.
    2. 3x3z 저장
      3x3z 저장 11 5 월 2018 17 : 15
      +5
      Mmdaa,이 모든 토론은 다시 한번 농담을 떠올리게합니다.
      90 년대 중반 골동품 가게. 판매자는 수염 "la Kalinin"을 가진 마른 노인입니다. "Brothers"가 가게에 전락
      -오래된, 우리는 당신의 지붕입니다. “아빠”는 곧“생일”을 가질 것입니다. 우리는 형제와 그것을 문지르고 그의 취미를 위해 그에게 무언가를 주기로 결정했습니다. 그리고 그의 취미는 희귀 한 악기입니다. 가격이 있습니까?
      -물론, 젊은이, 여기, Steinway 그랜드 피아노, 지난 세기 말 ...
      아뇨, 이미 부부가 있어요
      듀크 엘 팅턴 색소폰 ...
      작년에 빌 클린턴이 그에게 똑같이 보냈다
      노인은 잃어 버릴 수 있으며 가능한 문제로 두려워합니다. 갑자기 그에게 새벽이되었고 그는 뒷방에 숨었다. 얼마 후, 그는 홀에 완전히“개척적인”모습의 드럼을 꺼냅니다.
      -젊은 사람들은 18 세기 이탈리아에서 위대한 주인 스트라디 바리우스 (Stradivarius)를 살았습니다. 이것이 그의 작품의 북이다.
      -왜 당신은 늙었나요? 여기서 "빈"을 운전하십니까?!?!? Stradivarius가 바이올린을했다는 것을 모두 알고 있습니다!
      노인이 갑자기 변형합니다.
      -아니, 젊은이들! 그는 빨판과 실제 소년을 위해 바이올린을 만들었습니다.
      1. 이상한
        이상한 11 5 월 2018 17 : 36
        +5
        그리고 진짜 소년들이 무언가를 의심했을 때, 그는이 드럼을 두 드렸습니다.
        1. 3x3z 저장
          3x3z 저장 11 5 월 2018 17 : 40
          +3
          그들이 탬버린을 때렸을 때 실제 소년들에게 무언가가 온다.
          1. 이상한
            이상한 11 5 월 2018 18 : 09
            +6
            예, 아니오. "뉴스"및 "오피니언"섹션의 규칙이 "역사"로 들어 오면 말이됩니다. 믿을 수없는 새롭고 생소한 수 "gygy-gaga"와 "gaga-gygy"의 모든 것이 간단합니다. 그리고 여기에 이해할 수없는 많은 것들이 있습니다.
      2. 웨일 랜드
        웨일 랜드 12 5 월 2018 19 : 21
        +1
        제품 견적 : 3x3zsave
        그는 빨판과 실제 소년을 위해 바이올린을 만들었습니다.

        전문 음악가가 발명 한 농담을 정리하고 소금을 모두 잃었습니다! 중지 그것은 Stradivarius가 아니라 Amati에 관한 것이 었습니다. 이제 콘서트 드럼을 생산하는 Amati의 회사가 있기 때문입니다! 웃음
  15. 칼립
    11 5 월 2018 16 : 38
    +2
    제품 견적 : NEXUS
    예를 들어 넵 스키 시대의 러시아 헬멧을 보았습니까?

    헬멧있어? 그들이 어떻게 생겼는지 알 수 있도록 적어도 하나는 보여줘! 아무나 !!!
    1. 넥서스
      넥서스 11 5 월 2018 18 : 18
      0
      제품 견적 : kalibr
      그들이 어떻게 생겼는지 알 수 있도록 적어도 하나는 보여줘! 아무나 !!!


      헬멧 Yaroslav Vsevolodovich · 마을 Nikolskoe에서 헬멧 ..

      Shishak Tsar Mikhail Romanov. 모스크바 크렘린의 병기. 석사 N. Davydov. 1613-1639. 철, 가죽. 단조, 금 노치, 리벳.


      또한 XVI 세기의 러시아 거울이 있는데, 그 아래 부분은 아랍어 비문으로 완전히 덮여있다.
  16. 칼립
    11 5 월 2018 16 : 40
    +3
    제품 견적 : NEXUS
    아니, 그렇게하지 마세요 캠페인에서 기사들은 단순한 이유 때문에 갑옷을 벗지 않았기 때문에 갑작스런 공격에서 이미 그들 안에 있어야했습니다. 당신이 공격 당했을 때 갑옷을 입는 것은 모호하고 오랜 기간 동안의 즐거움 이었기 때문에 기사들은 몇 주 동안 그들을 내쫓지 않았습니다. 몇 달 동안.

    이 넌센스는 어디에서 왔습니까? 이 멍청한 것의 근원? 소스에 연결 하시겠습니까? 그리고 나서 나는 최근에 "장미의 전쟁"에 대해 탐구했다. 삽질 할 필요가 없었던 ... 그러나이 기적은 오지 않았다.
  17. 칼립
    11 5 월 2018 16 : 45
    +3
    제품 견적 : NEXUS
    . 주가 초라한 것을 벗으면 안되니? 내 말은, 여기 사람들을 파쇄하면 모든 것을 설명 할 수 없을거야.

    일주일에 어디서 났니?
  18. 칼립
    11 5 월 2018 16 : 50
    +3
    제품 견적 : NEXUS
    나는 박물관에서 나온 사진 일 뿐이야.

    어떤 박물관?
  19. 칼립
    11 5 월 2018 19 : 32
    +3
    제품 견적 : NEXUS
    Shishak Tsar Mikhail Romanov. 모스크바 크렘린의 병기. 석사 N. Davydov. 1613-1639. 철, 가죽. 단조, 금 노치, 리벳.

    IT는 A. Nevsky와 어떤 관련이 있습니까? 그는 1221 년에서 1263 년까지 살았습니다.
    야로슬라프의 투구에 관해서는 기사를주의 깊게 읽어야합니다. 녹이 너무 많이 남았으므로 나머지 세 조각에서 제조 기술을 결정할 수 없습니다. 무슨 소리 야?
  20. 칼립
    11 5 월 2018 21 : 13
    +2
    또한 리메이크?
    그들은 XNUMX 세기 전에 당신에게 썼습니다
  21. NF68
    NF68 13 5 월 2018 15 : 20
    0
    흥미로운 기사.
  22. 보 야카 어
    보 야카 어 14 5 월 2018 17 : 58
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