마리아 Bochkarova의 운명의 반대편

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사회적 신화는 역사의 기간과 잘 정의 된 목표. 이것들은 동시대 사람들을위한 이데올로기 적 제품입니다. 그들은 나쁘고 때로는 후손의 역사적 의식에 파괴적으로 영향을 미칩니다. 이러한 신화화의 예로는 1917 년에 "마리아 블 바케 레바의 첫 여성 군사 사령부"를 이끌었던 여성 자원 봉사자의 어려운 운명이 있습니다. 우리는 그녀의 삶의 일부 페이지를 넘기고 XNUMX 세기 후에 진실을 소설과 분리하려고합니다.

마리아 Bochkarova의 운명의 반대편




역사적인 왜곡의 원천과 사실적 부정확성

수십 년 동안의 주요 전기 문헌은 Maria Bochkareva "Yashka의 회고록으로 간주됩니다. 내 인생은 농촌 여성, 장교와 망명이다. "(이하,"야쉬 카 "라고 함)는 표면 상으로는 그녀의 삶의 진실한 사실에 근거한다. 우리 의견으로는 그렇지 않습니다. 우리는이 문제에 대한 우리의 관점을 설명합니다.

추억 M.L. Bochkareva는 자신의 문맹으로 인해 작성된 것은 아니지만 때때로 1919에 처음 게시 된 자서전이 때때로 부름을 받기도합니다. 우리의 의견으로는이 책을 그녀의 삶과 운명에 관한 그녀의 이야기의 평생 문학 기록 부분과 관련시키는 것이 더 정확할 것입니다. 미국 저널리스트 인 I. Don Levin이이 작업을 수행했습니다. 이 특파원의 모습은 모호합니다. 예, 1918 여름에 미국 땅에서 만난 것은 우연이 아니 었습니다. 확실히 러시아 제국의이 전 주제는 메리의 구술 추억을 영어로 기록하고 번역 할 수있는 유일한 러시아어 기자가 아니 었습니다. 그러나이 선택은이 러시아 유태인 유대인에게 돌아갔다. 러시아 유대인은 이미 러시아 혁명에 관한 그의 저서를 발표했다.

공평하게, 우리는 마리아 레온 예브 나 (Maria Leontyevna)가 본문에서 만들어진 부정확성과 왜곡에 대해 비판하지 않을 것입니다. 결국이 텍스트는 그녀가 쓴 것이 아닙니다. 그녀는 자신의 말로 만들어진 기록을 단순히 읽고 편집 할 기회조차 없었습니다. 첫째, 그녀는 문학적 러시아어로 서면으로 자신의 생각을 표현하기 위해 문맹이었다. 둘째로, 비록 그녀가 러시아어로 읽고 쓸 수 있었다고해도, Don Levin은 즉시 영어로 번역 한 그녀의 이야기를 적었 기 때문에 그녀에게도 도움이되지 않을 것입니다. 그리고 그녀는 더 이상 영어를 몰랐습니다.

따라서이 책에 언급 된 추억의 사건과 사실에 대한 높은 수준의 신뢰성에 대해 말할 필요는 없습니다. 또한 2001에서만 러시아 독자에게 다가 섰던 "Yashka"라는 책은 실제로 러시아어에서 영어로, 그리고 그 반대로는 영어에서 러시아어로 두 번 번역되었습니다. 이것만으로도 Bochkareva 중위의 기억에 대한 신뢰성을 크게 떨어 뜨립니다. 한 언어에서 다른 언어로 번역 할 때 번역가 자신이 텍스트를 주관적으로 이해 한 결과로 언어 학적 부정확성과 의미 론적 왜곡이 필연적으로 발생한다는 것이 알려져 있기 때문입니다. 또한 마리아의 삶과 운명의 상당 부분은 러시아 군대의 군 복무와 관련되어있었습니다. 그녀의 이야기에서 군대에 복무하지 않은 Isaac Don Levin이 이해하지 못했던 모든 것을 영어로 번역해야한다는 것을 언급하는 것조차도 이해하기가 쉽지 않은 경우가 많았습니다. 대부분의 경우,이 책은 서양인들에게만, 또한 영어로 말하는 독자들에게만 주어졌으며, 텍스트의 이러한 실수들과 오류들은 눈에 띄지 않습니다. 며칠 동안 마리아 보흐 카바 (Maria Bochkareva)가 100-hour 이야기를 거의 읽었을 때, 러시아 제국의 전 시민은 즉시 영어로 기록했다. 뉴욕의 1919에 게시 된 후 영국에서 책 "Yashka"는 영어로 번역되어 나중에 다른 언어로 번역되었습니다. 그러나 Bochkareva의 추억이 러시아 독자들에게 공개되면 왜곡과 원문의 부정확성이 주목 받기 시작했습니다.

제목에 의심스러운 저자 및 부정확성

Bochkareva의 이름과 성은 표지에 표시되어 있으며 저자명을 암시합니다. 그러나 서문에 나오는 I. Don Levin은 자신을 책의 저자라고 부릅니다. "Bochkareva와 저에게 저자로서, 나레이션의 주된 내용은 사실의 정확한 재생산이었습니다."라고 그는 썼다. 그리고 그것은 문제의 진실성과 그 해의 사건에 대한 묘사와 정확하게 관련이 있습니다. 그리고 책의 이름으로 시작하여, 마리아는 망명 (eng. - 망명) 한 것으로 나타납니다. 다른 버전에서는이 단어가 유배로 번역됩니다. 영어로 된 일부 책 제목에는 "장교"(장교) 대신 "병사"라는 단어가 표시됩니다. 여러 버전에서 책 제목의 단어 순서가 변경되었습니다. Bochkarev가 책을 쓰지 않았음에도 불구하고 Yashka 서적의 개별 판의 자막은 이것이 자서전이라고 말합니다.

이 책의 많은 부분은 역사적인 사실과 심지어 그 자신의 기억조차 모순된다. 예를 들어, 마리아 레온 예브 나 (Maria Leontyevna)가 망명자도 망명자도 아닌 것으로 알려져 있습니다. 망명은 국가뿐만 아니라 링크에서 비롯된 것입니다.이 두 가지 유형의 형벌이 있습니다. 첫 번째 경우, 사람은 강제 징역 또는 사형에 처해질 경우 강제로 국가에서 추방됩니다. 보통이 처벌에는 시민권 박탈과 그 나라로 돌아갈 권리가 포함됩니다. 이것은 법원의 결정에 의해 적용되는 매우 심각한 제재입니다. 두 번째 경우에는 법원의 결정으로 다시 전국적으로 자유로운 이동권이 제한됩니다. 문장이 제공되는 장소에 대해 주 내에서 먼 영토가 원칙적으로 선출됩니다. 알려진 바와 같이, 1920 초기에 그녀가 체포되기 이전에는 Bochkareva에 대한 사 법적 조치가 취해지지 않았습니다. 그녀는 자발적으로 4 월 1918 년에 소련 러시아를 떠났고 나중에 러시아 북부 지역을 통해 같은 해 8 월에 자유롭게 돌아왔다. 1919의 가을에 그녀는 부모님이 살던 Tomsk로 이사했습니다.

허구와 부정확 한 "가득 차있는"서비스 추억

Bochkareva 군 복무와 관련된 내용에 대한 부정확하고 심각한 오류가 많습니다. 예를 들어,이 책은 St. George 4 학위 수여에 대한 군대 구별을 두 번 발표했습니다. 그녀는 1917 때까지이 명령이 장교들을위한 최고의 군사 상이라는 것을 알지 못했습니다. 잠정 정부의 잠정 개혁 이전의 낮은 지위는 그러한 상에 자신을 소개하지 않았고이 명령을 존중하지 않았다. 분명히, 우리는 군인의 구별 표시 인 "St. George 's Cross"에 대해서만 말할 수있었습니다.

군대에서 봉사 한 독자의 미소 만 28 th Polotsk 보병 연대의 동료들과의 Bochkareva의 작별에 대한 설명을 불러 일으키지 않습니다. 줄에있는 중등부 비서관의 전선을 위해 연대가 건설 된 것을 상상하는 것은 불가능합니다. 실제로 이러한 시스템에서 4 천 명에 대한 동일한 행에 서 있으면 2 킬로미터에 대해 늘어날 것입니다!

또는 연회장에서 연회장이 연필로 어깨 끈에 다른 스트립을 뽑아서 Bochkareva를 수석 비 사령관으로 만드는 방법에 대해 언급 할 가치가있는 것은 무엇입니까? 그러나 6 월 21, 1917에 이르기까지 그녀는 폴로크 보병 연대 28의 주니어 비 위임 장교의 견장을 계속 입었습니다. 그리고이 책의 페이지에는 그러한 성가신 부정확성이 꽤 있습니다. Maria Leontyevna는 어디에서 무엇을 했습니까? 러시아 군대에서 일하지 않은 Belarusian Mozyr 출생 인 Don Levin은 더 이상 그녀를 이해하지 못했습니다. 그러나 "야쉬 카 (Yashka)"라는 책이 역사적인 왜곡의 주요 원천이되었고, 사실과 사건의 부정확성이 묘사되었다는 것을 알아야한다.

동시에, Bochkareva가 회상했던 것처럼 L. Filippov 중위의 역할은 출판사와의 협상에서 그녀의 군 조수, ​​보조원 및 대표자로서 해외 여행 중에 수행 된 것으로 불분명하다. 어떤 이유로 인원 담당관은 러시아 군대의 서비스 기능과 관련하여 본문을 변경할 수 없거나하지 않을 수 있습니다.

파도와 오프로드 용 메모리

Don Levin은 "Bochkareva의 타고난 재능 중 하나는 찬란한 기억"이라고 강조하면서도 한 번 이상 내레이터의 목소리를 낮추었습니다.

문맹 때문에 그녀는 모든 정보를 "귀로"읽을 수 없게 인식했습니다. 이것은 종종 마리아 레온 예브 나 (Maria Leontyevna)가 그녀 자신과 운명, 사회적 동그라미에 대해 앞뒤와 혁명적 인 페트로 그라드 (Petrograd)에서 말했을 때 종종 실패했다. 그녀는 데이트에 혼란 스러웠고 과거 사건 장소 이름과 참가자 이름에 착각했습니다. 따라서 그녀는 활발하고 직접 소통 한 Baluev 장의 "Yashka"책에서 그녀는 계속해서 Valuev라고 부른다. 회고록에 등장한 상류층 사회의 여성 인 Leuchtenberg (Leuchtenberg)와 Kekuatova (Keykuatova)는 각각 Lichtenberg와 Kikutova라는 직함을 유지하면서 회고록에 남습니다. 사건의 참가자 중에는 객관적인 이유로 참석할 수없는 사람들이 있습니다.

예를 들어, 군사 및 해군 Kerensky 장관은 Maria Leontyevna의 회고록과 영화 "Battalion"과는 달리 자원 봉사자 형성에 대한 배너 "Maria Bochkareva의 죽음의 여성 군사 명령"을 발표하지 않았습니다. 게다가 14 월 XNUMX 일부터 XNUMX 월 말까지는 페트로 그라드에 전혀 없었다. 이것은 임시 정부 회의의 저널에 의해 입증됩니다. 이런 이유로, 그는 Bochkareva가 "Yashka"라는 책에서 언급 한 것처럼 개인적으로 그녀의 장교 어깨 끈에 부착 할 수 없었습니다. 일반적으로 임원으로 Bochkareva의 제작은 별도의 고려가 필요한 특별한 이야기입니다.

그리고 "유서 깊은"역사가들도 잘못되었습니다.

짜증나는 실수는 러시아 책인 "야쉬 카 (Yashka)"서문에 들어갔다. 그러나 진실은 우리의 의견으로는 복원이 가능하고 필요합니다. 예를 들어 S. Drokov의 서문에서 Shagall 선장이 여성 대대에 배정 된 강사들을 이끌었다는 것은 잘못된 말입니다. 동시에, 역사 학자는 샤갈 선장이 완전히 다른 여성 형성 (First Petrograd Women 's Battalion)의 3 Company의 사령관이었다고 쓰는 잡지 "Military Story"(파리)에서 "Women 's Battalion"이라는 기사를 인용합니다. 이 여성 대대는 죽음의 팀 Bochkareva가 정면으로 간 후에 형성되었습니다. 또한, 파벨 바실리 에프 샤갈 (Pavel Vasilievich Chagall)은 라이프 가드 (Life Guards Kexholm) 연대 대장의 여성 대대장을 돕는 보조 인물이었다. 로스 코바 (Loskova)와 그의 대대 24 10 월 1917 년과 함께 궁전 스퀘어 (Palace Square)의 군사 퍼레이드에 참가했습니다.

이 모든 혼란은 야 쉬카 서적의 사진 삽화 중 십여 장의 사진이 Bochkareva의 죽음의 팀이 아닌 Loskowy 대위가 이끄는 First Petrograd Women 's 대대의 생명, 군대 생활 및 전투 훈련을 반영한다는 사실에 의해 더욱 악화됩니다. 동시에, 두 장의 사진이 모스크바 여자 죽음 대대를 가리 킵니다.
그래서 마리아 보카 카바 (Maria Bochkareva)의 추억을주의 깊게 읽고 연필을 사용하여 책의 날짜, 이름 및 사건의 정확성을 명확히해야합니다.

의정서 아래에서의 삶에 관한 최근 이야기

Maria Bochkareva의 삶과 운명에 대한 아이디어를주는 또 다른 자료가 있습니다. 그녀의 형사 사건 번호 XXUMX에 관한 내용입니다. XXUMX은 1 월에서 5 월 796 기간 동안 Cheka가 조사했습니다. Bochkareva 중위의 1920 심문의 의정서는 4 년에 "국내 기록 보관소"에 게재되었습니다. 그러나이 경우에는 정보가 그녀의 말로 기록 되었기 때문에 많은 사실적 오류와 부정확성이 있습니다. 유일한 차이점은 Don Levine이 미국 호텔에서 자신에 대한 자신의 이야기를 적었고 Cheka의 수사관이 수감 상태에서 제기 한 질문에 대한 심문 프로토콜에 기여했다고합니다.

이상한 우연으로 각각의 심문은 새로운 조사관이 수행했습니다. 동시에 수사관은 5 군대 ​​혁명 군사위원회, Tomsk Cheka 및 5 군 Cheka의 특수 부서에서 특수 부서와 관련된 여러 부서에서 근무했습니다. 당연히 수사관에게 흥미로운 정보와 마찬가지로 심문 전술 또한 끊임없이 변화하고있었습니다.

그런데, Bochkareva에 따르면, 프로토콜 번호 XXUMX 그녀는 세인트 조지의 십자가의 모든 4도와 세 메달과 함께 독일인과 싸우는 상을 수상했다고합니다. 실제로 4은 11 월 1916에서 4 학위의 St. George Cross를 수상했습니다. 그 전에는 3 및 4 학위와 성실 메달 메달을 수여 받았습니다. 그녀는 임시 정부로부터 아무런 상을받지 못했기 때문에, 4 월 -8 월 1918에서 미국과 영국으로 여행하면서 제 2의 세인트 조지 십자가 제복을 입은 곳에서 신비가 남아 있습니다.

결론적으로 그녀의 형사 사건에서 조사관은 콜닥 (Kolchak) 군대 장교 역할을하면서 "페트로 그라드 (Petrograd)의 소비에트 당국과의 싸움에 참여한 여성 대대"를 구성하여 그녀에 대한 최종 비난을 공식화했다. 콜차 크에서 그녀는 수 일간의 복무를했으며, 군대 위생적 분리를 자신의 이름으로 조직했습니다. 그녀 자신도 팀의 자원 봉사자도 Petrograd의 행사에 참여하지 않았습니다. 그 당시 그들은 독일 전선에있었습니다. 이 사건에 대한 중요한 증거는 제시되지 않았다.

그럼에도 불구하고 M. Bochkareva는 비난에 동의하고 "나는 소련 공화국에 유죄를 인정한다"고 선언했다. 그러나 그녀의 자백에도 불구하고 올해 4 월 5에서 21 군의 Cheka 1920 특별위원회의 조사위원회는 "고소 된 사람과 함께"그녀의 조사 사건을 모스크바 Cheka에 보내기로 결정했다. 그러나이시기에 KGB 장교 인 I. Pavlunovsky가 수도에서 도착하여 특별 권한을 부여 받았다. 그는 15 펜의 그의 치기로 "쏘십시오"- 복잡하고 부서지는 운명을 가진이 여자의이 세상 여행을 완료했다. 1 월 1992에서 그녀는 재활되었습니다. 형 집행의 증거는 발견되지 않았다. 이것은 죽음으로부터 그녀의 행복한 구출의 몇 가지 미확인 된 버전을 야기했다.
44 의견
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  1. +15
    5 5 월 2018 05 : 50
    그러나 당시 특별 권력을 부여받은 고위급 체 키스트 15 세 파블로 노프 스키는 수도에서 도착했다. XNUMX 월 XNUMX 일, 펜을 쏘면서“사격”– 그는이 여자의 지상 여행을 마쳤습니다 복잡하고 깨진 운명.
    그녀의 운명은 단순하고 밝고 직접적이었습니다. 그녀는 자발적으로 인생을 바쳤습니다. 조국 방어의 거룩한 원인가장 어려운 곳, 앞쪽에 있습니다. 용감하게 싸웠고 세인트 조지 크로스와 메달을 수상했습니다
    : 세인트 조지 메달 4 큰술. No. 656471, 28th Polotsk Infantry Regiment, 자원 봉사자 Maria Bochkareva :

    “5 년 1916 월 2 일 자나 로크 (Zarnaroch) 마을 근처에서 전투 한 Bochkareva는 XNUMX 주 동안 전장에서 지칠 줄 모르고 일하면서 상처를 입은 적의 총과 포병 사격을 돕고 위험한 환경에서 앞으로 나아가도록 용기와 이타적인 의무의 예를 더 낮은 순위로 설정. 블 리즈 니키 (Blizniki) 마을 근처에서 18 년 1916 월 14 일의 공격을하는 동안, 그녀는 Ensign Grishanov의 XNUMX 번째 회사의 심각한 부상을 입은 장교를 파괴적인 불의 영역에서 꺼내었다.

    이것이 중요한 것입니다. 다른 모든 것은이 배경에 비해 사소한 것입니다.
    파블로 노프 스키를 쏜 그녀의 무가치하고 부끄러운 운명과 그녀의 밝은 운명을 비교할 수 있습니다. 그는 하루 동안 일하지 않고 하루 동안 싸우지 않았으며 전쟁 중에도 반 국가 활동을했습니다.
    1937 년에 그들은 그들 자신의 총을 쏘아서 아무데도 파지 않았다 .... .....
    그녀의 이름은 수세기 동안 기억 될 것입니다.
    그의 이름은 영원히 잊혀져 있습니다.
    1. +14
      5 5 월 2018 06 : 10
      Kolchak은 치마를 쳤습니다. 그렇습니다. 침략자들과 동요 할 것이 없습니다.
      1. +15
        5 5 월 2018 08 : 04
        이것은 러시아 제국 함대의 제독이 당신을위한“점유자”입니까? 러시아 장교에게 전화를해서 정직하게 평생 복무 한 러시아 장교에게 전화를 걸면 러시아 북극을 탐험하고 일본 순양함 타카 사고를 파괴 한 러시아-일본 구축함 구축함을 지휘했으며 상트 페테르부르크 보호에 대한 이론적 아이디어는 대왕 시절에 사용되었습니다. 애국. 이해 하시나요? 1941 년 상트 페테르부르크는 "점유자"콜 카크의 발전을 바탕으로 광산으로 나치 함대를 뒤덮었습니다!
        1. +15
          5 5 월 2018 08 : 42
          제품 견적 : Teterin 중위
          이것은 러시아 제국 함대의 제독이 당신을위한“점유자”입니까?

          침략자, 이들은 서구의 "파트너"입니다. 그리고 바지와 치마에있는 kolchaks는 그들과 함께 흥얼 거렸다. 그리고 볼셰비키 사람들은이 쓰레기가 흘러 나올 때 옳았습니다.
          1. +10
            5 5 월 2018 09 : 30
            인용구 : rkkasa 81
            침략자, 이들은 서구의 "파트너"입니다.

            권력을 장악 한 테러리스트와의 싸움에서 고국의 동맹국들에게 도움을 청하는 것은 당신이“지체”하는 것입니다 (말씀, 역겨운 범죄 전문 용어에서 벗어나는 방법입니다!). ? 알다시피, 러시아와 그 영웅들에 대한 이런 종류의 경멸은 내가 이전에 언급 한 Russophobes와 만 만났습니다.
            1. +15
              5 5 월 2018 10 : 11
              예를 들어, Donbassites가 테러리스트라고 말해 봐요? 아니, Verkhovna Rada는 대통령을 제거 할 권리가 있습니까? 그렇습니다. 그녀가 한 일. 그런 다음 BP는 대통령의 IO를 임명 한 다음 Poroshenko가 선출 된 특별 대통령 선거를 임명했습니다. 즉, 모든 것이 법, 모든 계급 및 파일에 따라 모든 국가가 새로운 힘을 인정했지만 ... Donbass 사람들은 그것을 인식하지 못하고 순종하지 않았습니다.
              그래서 그들은 당신의 의견으로는 테러리스트입니다. 그리고 합법적 인 대통령 Poroshenko와 Masha Bochkareva (아, 죄송합니다-Nadia Savchenko와 함께)가 테러리스트와의 싸움에 도움을 요청하기 시작하면 당연히 savchenka 가루와 미국인을 정당화 할 것입니다.
              그게 맞습니까?
              1. +11
                5 5 월 2018 11 : 35
                나는 여러분에게 촉구합니다 – 토론의 주제를 떠나지 말고, 러시아 내전과 현재의 우크라이나 사이에 적절한 비유를 그리려고하지 마십시오. 원한다면 2014 년 헌법 쿠데타의 결과로 현재의 우크라이나 정부가 구성되어 1917 년 볼셰비키의 행동과 닮은 점을 상기시켜 드리겠습니다. 그리고 우리가 비슷한 점을 고려한다면, 현재의 우크라이나 정부는 볼셰비키와 동일하며, 돈 바스 공화국은 불법과 권력 박탈에 대항하여 일 어선 백인 경비병과 동일합니다. 우크라이나의 나치에 의해 살해 된 백인 친 러시아인 인 올 레스 부진 (Oles Buzin)도 같은 입장을 취했다.
                1. +8
                  5 5 월 2018 13 : 04
                  제품 견적 : Teterin 중위
                  현재의 우크라이나 정부는 2014 년 헌법 쿠데타의 결과로 형성되었으며, 1917 년 볼셰비키의 행동과 고통 스러웠습니다.

                  우크라이나에 폭동이 있었습니까? 있었다. 그리고 그들은 러시아에있었습니다.
                  야누코비치에 압력이 가해 졌습니까? 밝혀졌다. 그리고 니콜라스 XNUMX 세에서도. 그리고 정상은 부서졌다. 그리고 둘 다 스스로 제거되었습니다.
                  그건 그렇고, 위헌에 대해-의회는 대통령을 제거 할 권리가 있으며, 인구시 공화국에는 군주제를 공화국으로 바꿀 수있는 법이 없었습니다. 따라서 EaP의 힘을 얻는 것은 Poroshenko의 힘을 얻는 것보다 훨씬 더 불법입니다.
                  누가 권력을 잡았습니까? 그리고 거기 저기-oligarchs와 그들의 proteges.
                  EP와 새로운 우크라이나 지도부가 다른 나라를 인정 했습니까? 알았어 그리고 매우 빠릅니다. 볼셰비키와는 달리, 동일한 DNR-LNR.
                  일반적으로 우크라이나의 이벤트는 볼셰비키가 아니라 EaP의 도착과 같습니다.
                  제품 견적 : Teterin 중위
                  백인 남자 올 레스 부진

                  나는 화이트가 역사에 대한 나쁜 지식과 논리를 가지고 있다는 것을 잘 알고 있습니다.
                  1. +7
                    5 5 월 2018 14 : 20
                    인용구 : rkkasa 81
                    따라서 EaP의 힘을 얻는 것은 Poroshenko의 힘을 얻는 것보다 훨씬 더 불법입니다.

                    니콜라스 황제는 Lvov를 정부 수장으로 임명하고 사람들에게 그를 따르라고 요청했습니다. 마이클 황제도 똑같이 요구했다.
                    소련은 VP를 인정하고 창설했다.
                    인용구 : rkkasa 81
                    잉 구세 티아 공화국에는 군주국을 공화국으로 바꿀 수있는 법이 없었다.

                    XNUMX 월에는 공화국이 없었습니다. 무슨 일이 있었습니까?! 롤 그리고 XNUMX 월에서 XNUMX 월까지 XNUMX 월에는 그렇지 않았습니다. "Three U"를 수행하십시오!
                    1. +5
                      5 5 월 2018 14 : 51
                      러시아의 FR이 군주국이 된 후에? 글쎄, 당신은 팬케이크를 제공 바보 웃음
                      1. +2
                        6 5 월 2018 06 : 16
                        제품 견적 : rkkasa 81
                        러시아의 FR이 군주국이 된 후에? 글쎄, 당신은 팬케이크를 제공 바보 웃음

                        외국인 관광객의 "XNUMX U"를 수행하십시오 : 시스템은 의회에 의해 결정됩니다. 예
                        EaP는 XNUMX 월에 RR을 발표했지만 그렇게 할 권리는 없었다.
                  2. +8
                    5 5 월 2018 15 : 27
                    당신의 논리는 훌륭합니다. “고양이와 말에는 다리 4 개, 꼬리, 눈, 머리카락이 있고 땅 위를 걷습니다. "그래서 그들은 비슷해서 고양이처럼 말이 나무를 오를 수 있습니다!"
                    인용구 : rkkasa 81
                    우크라이나에 폭동이 있었습니까? 있었다. 그리고 그들은 러시아에있었습니다.
                    야누코비치에 압력이 가해 졌습니까? 밝혀졌다. 그리고 니콜라스 XNUMX 세에서도. 그리고 정상은 부서졌다. 그리고 둘 다 스스로 제거되었습니다.

                    우크라이나의 폭동은 몇 달 동안 전국적으로 폭발했습니다. RI에서는 페트로 그라드 한 주가 일주일 동안 불안했습니다.
                    야누코비치 (Yanukovych)는 정상으로부터 압력을 받아 상황을 바로 잡을 조치를 취하지 않았다. 니콜라이 알렉산드로 비치 (Nikolai Alexandrovich) 황제는 위대한 왕자들의 전면을 무너 뜨리고, 이바노프 장군을 충성 된 군대 원정대 사령관으로 임명했으며, 결국 그의 명령을 준수하지 못한 이유를 개인적으로 이해하기 위해 돌진했다.
                    인용구 : rkkasa 81
                    그건 그렇고, 위헌에 대해-의회는 대통령을 제거 할 권리가 있으며, 인구시 공화국에는 군주제를 공화국으로 바꿀 수있는 법이 없었습니다. 따라서 EaP의 힘을 얻는 것은 Poroshenko의 힘을 얻는 것보다 훨씬 더 불법입니다.

                    당신은 분명히 내가 말하고있는 것을 이해하지 못합니다. 그리고 권력의 정당화 제도의 본질을 이해하지 못한다. 유럽 ​​연합은 권력이 자신에게 이전되었음을 문서 적으로 확인하는 것에 관심을 가졌다. 그리고 EaP가 권력을 잡은 후에 아무도 즉시 공화국을 선포하지 않았습니다. EP는 합법적 황제로부터 권한을받은 미하일 알렉산드로 비치 (Mikhail Alexandrovich)의 의지 인 헌법 회의 (Constituent Assembly)가 선출 될 때까지 권력을 유지하려는 존재의 목적을 분명히 밝혔습니다. 2014 년 우크라이나에서 권력을 장악 한 극단 주의자 들과는 달리.
                    인용구 : rkkasa 81
                    누가 권력을 잡았습니까? 그리고 거기 저기-oligarchs와 그들의 proteges.

                    oligarchs? 1917 년에? 당신은 분명히 농담입니다. 그 시대의 산업 학자들은 EaP에 직간접 적으로 영향을 미치지 않았습니다.
                    인용구 : rkkasa 81
                    일반적으로 우크라이나의 이벤트는 볼셰비키가 아니라 EaP의 도착과 같습니다.

                    이 맥락에서 사건을 발표하고 싶지만 객관적이어야합니다. 저는 XNUMX 년 전 현대 표준으로 사건을 측정하고 직접적인 유사점을 그리는 것은 불가능하다는 경고를했습니다.
                    인용구 : rkkasa 81
                    나는 화이트가 역사에 대한 나쁜 지식과 논리를 가지고 있다는 것을 잘 알고 있습니다.

                    그러나 지금 당신은 의도적으로 러시아 영웅의 기억을 화나게하지 않았습니다. 올 레스 부진 (Oles Buzin)은 순수 정직한 사람으로 우크라이나의 신 나치즘에 맞서 싸웠으며 러시아의 이익을 방어 할 용기가있었습니다. 그리고 역사에 대한 논리와 지식으로 모든 것이 그에게 완벽한 순서였습니다. 같지 않은.
                    1. +5
                      5 5 월 2018 16 : 37
                      제품 견적 : Teterin 중위
                      유럽 ​​연합은 2014 년 우크라이나에서 권력을 장악 한 극단 주의자들과 달리 권력이 자신에게 이전되었다는 다큐멘터리 확인에 집중했다.

                      어떤 식으로도 읽을 수 없기 때문에 시력이 나쁩니다.-Rada는 대통령을 제거 할 권리가 있습니다. 즉, 우크라이나의 현재 통치자 인 그들과 이들 모두 EaP가 거의 같은 방식으로 권력을 잡았습니다.
                      아니면 그냥 당신에게 도달하지 않습니까? 그럼 문제가 다릅니다 롤
                      제품 견적 : Teterin 중위
                      oligarchs? 1917 년에? 당신은 분명히 농담입니다. 그 시대의 산업 학자들은 EaP에 직간접 적으로 영향을 미치지 않았습니다.

                      당신은 분명히 주제에 있지 않습니다.
                      제품 견적 : Teterin 중위
                      백 년 전의 사건을 현대 표준으로 측정하고 직접적인 유사점을 도출하는 것은 불가능합니다

                      그러나 당신은 이것들과 매우 유사합니다.
                      제품 견적 : Teterin 중위
                      엘더베리는 순수한 정직한 사람으로 우크라이나의 신 나치즘과 싸웠고 러시아의 이익을 방어 할 용기가있었습니다.

                      제품 견적 : Teterin 중위
                      당신은 의도적으로 러시아 영웅의 기억을 화나게하지 않습니까

                      우리는 이제 정직과 용기가 아니라 역사와 논리에 대한 지식에 관한 것입니다. 그것을 주장한 사람- 현재 우크라이나 정부는 볼셰비키와 동등합니다역사와 논리에 명백한 문제가있었습니다.
                      그런 비교를 통해 그는 똑똑하고 괜찮은 사람들, 진정한 애국자들을 모욕했습니다.
                  3. +1
                    6 5 월 2018 13 : 13
                    그건 그렇고, 위헌에 대해-의회는 대통령을 제거 할 권리가 있습니다


                    가지고 있지 않은, 우크라이나의 헌법을 읽으십시오. 위원회는 우크라이나 헌법 재판소와 우크라이나 대법원의 직접 참여로 다소 복잡한 탄핵 절차를 시작할 수 있습니다. 마지막 두 개 중 적어도 하나가 무언가를 좋아하지 않으면 탄핵이 없습니다.
            2. +7
              5 5 월 2018 10 : 42
              그리고 XNUMX 월에 권력을 장악하고 우크라이나와 코카서스의 국가 정부를 구성하고 러시아의 약탈을 시작한 테러리스트들은 개입하는 동안 외국의 돈과 무기를 가져 와서 당신보다 더 달콤한 수천 명의 동료 시민들을 퇴치하는 국가의 해산을 시작했습니다. XNUMX 월에 권력을 잡았습니까?
              1. +8
                5 5 월 2018 12 : 52
                첫째, XNUMX 월 주의자들은 테러리스트가 아닌 음모자였다. 그들은 또 다른 범죄를 저질렀습니다.
                둘째로, XNUMX 월 주의자들은 자신을 러시아의 일부로 생각하고 합법성의 출현을 따르기 위해 많은 바리새인의 속임수로 권력을 장려했다. 임시 정부는 미하일 알렉산드로 비치 (Mikhail Alexandrovich)의 권력을 위임 한 문서를 보유하고 있으며, 합법적 인 니콜라스 XNUMX 세 (Nicholas II)는이 권력을 이전했다. 이 문서의 법적 세력에 대해 오랫동안 논쟁 할 수는 있지만, 사실은 변하지 않습니다. VP는 러시아 법률에 따라 모든 것이 합법적으로 보이도록 모든 것을했습니다. 중동의 현대 테러리스트와 마찬가지로 볼셰비키 테러리스트와는 달리 단순히 권력을 장악하고 자신의 행동에 동의하지 않는 모든 사람들을 죽이기 시작했습니다.
                셋째, EaP는 국가 교외의 자치권에 동의하여 그들을 엄격하게 통제했다. 동일한 우크라이나 의회는 EaP의위원회의 감독하에 일했으며 핀란드 상원은“독립적 인”행동을 시도한 후 러시아 군대에 의해 EaP의 명령에 따라 금지되었다.
                넷째, 백인 운동의 자금 요청은 사회적으로 동료 시민들을 근절하기 위해 주저하지 않은 사람들에게 폭력을 일으킨 볼셰비키와 싸울 필요가 있었기 때문에 발생했습니다 (라트 시스와 울리 야 노프의 설명 참조).
                1. +4
                  5 5 월 2018 18 : 43
                  중위, 나는 부분적으로 스와미에 동의합니다. 부사장은 실제로 바리새인이었고 두 개의 의자에 앉으려고 노력했습니다. 이미 이것만으로도 충분합니다! 그 역사적 스트레치에서 MONARCHY는 LIGITIMATE였습니다.
                  "국가 교외의 자율성에 동의함으로써, 그것은 그들에게 엄격한 통제를 유지했다"고 나는 자치권을 통제하기 위해 노력했다
                2. +3
                  6 5 월 2018 19 : 35
                  말해봐, 백인에 의해 살해 된 사람들 중 얼마나 많은 사람들이 실제로 볼셰비키 였을까?
                  동시에 수년간의 개입으로 소비에트의 힘을 변호했던 사람들, 제 41 차 세계 대전 동안 나라를 변호 한 사람들, 백인들과 싸운 사람들은 나치와 45-XNUMX 세를 맞이했습니다. Krasnov와 Shkuro와 같이 간첩에 종사하고 그리스에 대한 이념적 도발에 종사 한 그리스, 유고 슬라비아 및 중국의 처벌 벌금.
                  이 사람들은 러시아의 어떤 부분을 생각 했습니까?
              2. +6
                5 5 월 2018 14 : 14
                제품 견적 : sigdoc
                우크라이나와 코카서스 국가 정부가 설립되어 국가 해체가 시작되었습니다.

                "국가 정부"는 무엇입니까? 당시에는이 단어들을 찾으십시오.
                볼셰비키 사람들이 자결권을 발표 한 후,이 독립 후 모든 독립 선언 사실은 사후가 아니라 가르칩니다.
          2. +6
            5 5 월 2018 14 : 10
            인용구 : rkkasa 81
            침략자, 이들은 서구의 "파트너"입니다.

            제 XNUMX 차 세계 대전에서 수백만 명의 사람들을 살해 한 독일과 터키. 당신의 파트너가되었습니다.
            당신의 파트너는 우리의 27 만 명을 더 죽였습니다.
            "좋은"파트너를 찾았습니다!
            1. +3
              5 5 월 2018 14 : 32
              그것은 당신의 파트너에 관한 것입니다. 예를 들어, 영국인-매우! 그들은 러시아인, UBR과 러시아의 관계의 전체 역사를 좋아합니다. 웃음
              1. +2
                6 5 월 2018 06 : 33
                제품 견적 : rkkasa 81
                그것은 당신의 파트너에 관한 것입니다. 예를 들어, 영국인-매우! 그들은 러시아인, UBR과 러시아의 관계의 전체 역사를 좋아합니다. 웃음

                다른 관계가 있었고 모두가 자신에 대해 생각했습니다.
                그러나 자신의 코에 매듭을 자르십시오. RI VBR은 항상 RI에 대해 아무 것도주지 않았습니다.
                그리고 다시 같은 장소에 도끼로 : 당신 것 첫 번째 그리고 장기적인“파트너” 성난 당신과 함께 "파산" 바보 격리, 두 세계에서 살해 러시아 사람들의 직접적인 살인자가되었다 백만 명이 30 명 우리 것.
                그리고 그 후에도 유일한통일되고 강한 독일을 위해 싸운 사람 (1943 년 이후) 바보 성난
                저장된 몬스터에게 "감사합니다" TMV를위한 준비. 바보
          3. +6
            5 5 월 2018 14 : 22
            인용구 : rkkasa 81
            이 쓰레기가 소비 될 때 볼셰비키는 옳았다.

            В 소비 이 볼셰비키를 잊게 놔 두었습니까?
            사람과 스파이의 적으로서 ... 서부! 롤 웃음
          4. +1
            5 5 월 2018 19 : 35
            인용구 : rkkasa 81
            침략자, 이들은 서구의 "파트너"입니다. 바지와 치마에 kolchaks, 그들과 함께 흥얼 거렸다.

            점유자는 로스 차일드입니다. 그리고 볼셰비키 전 연합 공산당 중앙위원회 (Central Committee of Bolsheviks)가 85 %를 차지한 동료 부족들은 그들과 함께 러시아를 팔았습니다!
          5. 0
            6 5 월 2018 07 : 02
            넌센스를 쓰지 마십시오. 이들은 볼셰비키 반역자 들로서 서양의 돈과 서양의 도움으로 나라를 점령하여 서부의 식민지로 만들었습니다.
        2. Alf
          +7
          5 5 월 2018 18 : 54
          제품 견적 : Teterin 중위
          이것은 러시아 제국 함대의 제독이 당신을위한“점유자”입니까?

          글쎄, 좋은 탈북자. 그게 낫다 ?
          다른 권력의 병역으로의 전환 요청을 한 경찰관은 무엇입니까?
          1. +2
            5 5 월 2018 19 : 40
            제품 견적 : Alf
            다른 권력의 병역으로의 전환 요청을 한 경찰관은 무엇입니까?

            누가 운이 좋은가 ... 자신의 힘으로 적기가 적과의 평화로운 별개의 평화를 이루는 힘에 도달했다면, 투쟁을 계속하는 동맹국과 함께 봉사 할 가치가 있습니다! 왜 드골이 같은 것을 비난하지 않는가? 그는 비시 반역자에게 붙 잡히지 않기 때문에 운이 좋았 기 때문에-그렇지 않으면 콜 카크의 운명이 그를 기다렸을 것입니다 (그는 총에 맞지 않았지만 참수 당할 것이라는 수정으로)
            1. Alf
              +6
              5 5 월 2018 20 : 02
              제품 견적 : Weyland
              동맹국의 봉사에 가고

              이것은 러시아의 분단을 계획 한 동맹국이 아닙니까?
              "영국은 영원한 동맹국이없고 영국은 영원한 이익을 가지고있다"는 표현은 아무 말도하지 않습니까?
              Vlasov에 대해 말할 수 있습니다.
              1. +3
                6 5 월 2018 06 : 52
                제품 견적 : Alf
                이것은 러시아의 분단을 계획 한 동맹국이 아닙니까?

                이것은 브레스트의 볼셰비키 반역자와 협력하여 국가의 XNUMX 분의 XNUMX을 차지한 침략자들과 실제로 싸운 동맹국을위한 것입니다.
                계획에 관하여 : 볼셰비키는 유럽의 혁명을 계획했을뿐만 아니라 실제로 지원했고 1918 년에서 1920 년 사이에 총검에 행복을 전했다.
          2. +3
            6 5 월 2018 06 : 39
            제품 견적 : Alf
            다른 권력의 병역으로의 전환 요청을 한 경찰관은 무엇입니까?

            그는 WHO와 관련하여 사막화 자입니까?
            반대로, 그는 일관되고 탄원했으며 독일 침략자들과의 전쟁을 계속했다. 볼셰비키는 배신하고 항복했지만 계속했다.
            명확하지 않은 것은 무엇입니까? 의뢰
        3. +5
          5 5 월 2018 21 : 13
          제품 견적 : Teterin 중위
          이것은 러시아 제국 함대의 제독이 당신을위한“점유자”입니까?

          그는 실제로 군주제 인 외국 시민권을 채택했습니다.
          1. 0
            7 5 월 2018 10 : 49
            그가 시민권을 가진 국가에 청원서를 제출할 때까지, 그가 맹세를했던 해군과 군대는 거기에 없었습니다 ...
        4. +1
          7 5 월 2018 06 : 03
          그의 작은 영국 왕가를 섬기는이 변덕은 우리를위한 점유자입니다. 블라 소프는 또한 독일인이 콜 카크와 같은 배신자가 될 때까지 싸웠다.
  2. +25
    5 5 월 2018 08 : 14
    Olgovich에 동의합니다.
    음, 부정확 함 ...
    그리고 마샬은 때때로 회고록에 그러한 실수를 적시고, ptr의 갑옷 피어스는 "호랑이"를 완전히 태 웁니다.))
    그렇습니다. 많은 논증을 분명히해야합니다. 예를 들어 전선에 대해. 왜 안돼? 아니면 연대가 하나가 아니라 여러 줄에 있었습니까? 그리고 거기에 4000 명이 있었습니까? 더 정확하게 말하면, 3600 조각 (FUN 아님)의 전투 구조는 직접입니다. 그러나 이것은 국가에 따라 다릅니다. 우리는 1915 년 여름 (출혈) 또는 1917 년 여름 (다양한 구실로 뒤에서 누출 된 후)에 많은 연대가 어떤지 알았습니다.
    가장 중요한 것은 싸우는 여자이며, 그녀는 고국을 위해 싸웠습니다. 주최자와 군인. 그리고 이미 그녀의 목숨을 앗아간 다른 사형 집행 인 인 유대인보다 10 골 높은 목표.
    정치적 선호는 개인적 양심의 문제입니다. 러시아는 분열되었고 모든 사람들은 운명이 다른 방식으로 보았습니다. 그리고 누가 진실에 더 가까운지는 아직 알 수 없습니다.
  3. +20
    5 5 월 2018 08 : 26
    멋진 성격.
    그리고 그녀의 관심이 높아졌다는 것은 놀라운 일입니다.
    감사합니다!
  4. +4
    5 5 월 2018 08 : 57
    "사람들은 전설이 필요합니다 ..."영화에서 "가족 이유로"
    1. +3
      5 5 월 2018 10 : 41
      동화의 필요성은 결코 사라지지 않을 것입니다.
  5. +3
    5 5 월 2018 18 : 02
    제품 견적 : rkkasa 81
    Kolchak은 치마를 쳤습니다. 그렇습니다. 침략자들과 동요 할 것이 없습니다.

    그녀는 당신이 Vyshinsky와 같은 Kolchak입니다
  6. +3
    5 5 월 2018 18 : 26
    제품 견적 : rkkasa 81
    제품 견적 : Teterin 중위
    이것은 러시아 제국 함대의 제독이 당신을위한“점유자”입니까?

    침략자, 이들은 서구의 "파트너"입니다. 그리고 바지와 치마에있는 kolchaks는 그들과 함께 흥얼 거렸다. 그리고 볼셰비키 사람들은이 쓰레기가 흘러 나올 때 옳았습니다.

    Bochkarev는 실제로 콜 차크에서 복무하지 않았으며 소비에트 세력과의 전투에는 참여하지 않았습니다. 그런 다음 Govorov는 적으로 기록 될 수 있습니다. 장교는 Kolchak의 군대에있었습니다. Bochkareva : "자신의 이름으로 군사 위생 단위를 만들었습니다." 군 위생 단위는 현대에 대략 의학 대대입니다. 구급차를 쏜 것은 나치뿐이었습니다. Pavlovsky는 그녀에게 의료 대대를 결성 한 총에 맞도록 명령했습니다!
  7. +1
    5 5 월 2018 18 : 54
    [quote = rkkasa 81] 파트너에 관한 내용입니다. 예를 들어, 영국인-매우! 그들은 러시아, UBR과 러시아 사이의 관계의 전체 역사를 사랑합니다.
    실제로 우리가 XNUMX 월에 RI를 파괴하고 혁명에 기여했다는 사실을 인정한다면 ( "이것은 사실이다"), 영국은 XNUMX 월 혁명에 기여했고 (삼소노프는 이것을 가졌다) XNUMX 월 혁명에서 유래 한 것이다.
  8. +2
    5 5 월 2018 18 : 55
    글쎄, 우선 장교라는 단어는 종업원, 종업원과 같은 "책임자"가 아닙니다 ...
  9. +2
    5 5 월 2018 19 : 25
    제품 견적 : rkkasa 81
    제품 견적 : Teterin 중위
    현재의 우크라이나 정부는 2014 년 헌법 쿠데타의 결과로 형성되었으며, 1917 년 볼셰비키의 행동과 고통 스러웠습니다.

    우크라이나에 폭동이 있었습니까? 있었다. 그리고 그들은 러시아에있었습니다.
    야누코비치에 압력이 가해 졌습니까? 밝혀졌다. 그리고 니콜라스 XNUMX 세에서도. 그리고 정상은 부서졌다. 그리고 둘 다 스스로 제거되었습니다.
    그건 그렇고, 위헌에 대해-의회는 대통령을 제거 할 권리가 있으며, 인구시 공화국에는 군주제를 공화국으로 바꿀 수있는 법이 없었습니다. 따라서 EaP의 힘을 얻는 것은 Poroshenko의 힘을 얻는 것보다 훨씬 더 불법입니다.
    누가 권력을 잡았습니까? 그리고 거기 저기-oligarchs와 그들의 proteges.
    EP와 새로운 우크라이나 지도부가 다른 나라를 인정 했습니까? 알았어 그리고 매우 빠릅니다. 볼셰비키와는 달리, 동일한 DNR-LNR.
    일반적으로 우크라이나의 이벤트는 볼셰비키가 아니라 EaP의 도착과 같습니다.
    제품 견적 : Teterin 중위
    백인 남자 올 레스 부진

    나는 화이트가 역사에 대한 나쁜 지식과 논리를 가지고 있다는 것을 잘 알고 있습니다.

    그러나 테 테린은 어느 정도 강에 맞습니다 : LDNR, 그들은 저에게 닿지 않습니다 : 왜 그들은 단합하지 않습니까? 불만족 한 "혁명 자들"은 그들의 관심사와 신념을 방어해야했다. 러시아에서는 권력 장악에 불만을 가진 사람들은 스스로를 방어해야했으며, 현재의 LDNR에 가까워지기 시작했습니다. 저는 테 테린과 올 레스 부진이 실제로 공산주의자가 아니고 공산주의자들이 국민 주의자들을 유혹 한 것에 동의합니다.
  10. +3
    5 5 월 2018 19 : 30
    제품 견적 : rkkasa 81
    러시아의 FR이 군주국이 된 후에? 글쎄, 당신은 팬케이크를 제공 바보 웃음

    그렇습니다. 법에는 군주제가 있었고 사실상 하느님께서는 CSS가 정부의 형태를 선택해야한다는 것을 알고 계십니다
  11. +3
    5 5 월 2018 20 : 07
    Bochkarev의 다른 제목은 장교 또는 군인이 설명 될 수 있음을 나타냅니다. 모든 군인은 고국의 군인입니다. 러시아 헌장에서“군의 첫 장군과 마지막 개인은 군인이라고한다. "유배"에 관해, 이것은 왜 그가 이것을 썼는지 DonLevin에게 질문입니다. 그는 자신의 책에주의를 끌기 위해 의도적으로 그러한 제목을 썼을까요? 그런 다음 그는 그것을 팔고 싶었고, 대중이 FIGs에 관심을 보인 것은 그를 알고 있습니다. 사진 삽화와 관련하여 설명 할 수도 있습니다. 그는 삽화가 필요하고 더 좋을수록 모든 것을 모았습니다.
    실제로 Bochkareva는 소비에트 정권 이전에 결백합니다. 그녀는 페트로 그라드에 있지 않았고 NE와 싸우지 않았습니다. "나는 소비에트 공화국에 유죄를 인정합니다"라는 말은 쓸모가 없습니다. 그녀는 문맹이었고 수사관에 대해 전혀 몰랐습니다. 다른 수사관들이 그녀에게 심문을했고 우리는 그곳에서 무슨 일이 일어 났는지 전혀 알지 못하고, 두 번째 수사관이 Bochkareva를 사로 잡지 않았다는 것을 누가 확신 할 수 있으며, 그녀는 이전 사람과 유사하게도 마지막 수사관과 동정 할 수 있습니다. 우리는 역사에서 위조 된 문서와 그렇지 않은 문서를 알고 있습니다. 어쩌면 그는 전혀 읽지 않았거나 나중에이 포스트 스크립트가 나타 났습니까? 우리는 그것이 어떻게되었는지 알 수 없습니다