가장 비싼 헬멧. 제 8 부 모든 영광의 모스크바 크렘린의 병기

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그리고 야로슬라프 Vsevolodovich의 헬멧에 관한 자료를 준비하는 과정에서 나는 그의 사진이 없다는 문제와 "알렉산더 Nevsky의 투구"의 사진뿐만 아니라 실제로 Tsar Mikhail Fedorovich Romanov의 헬멧에 직면해야했습니다. 모든 것이 인터넷에 있어야하는 것처럼 보였으며 기사에 들어있는 것만있었습니다. 또한이 두 헬멧 모두 병기고 크렘린에 방이 있지만 사진이 아닌 것은 웹 사이트였습니다! 그리고 이것이 바로 러시아 박물관의 활동에 대한 현대 정보 지원 문제와 같이이 헬멧 자체조차도 주제에 대한 관심을 높이는 원인입니다.


모스크바 크렘린의 병기



여기 Armory의 상부 홀이 있습니다. 사이트의 사진. 모든게 아주 인상적이지, 안 그래? 그러나 박람회는 매우 오래되고 전통적입니다. 말 그림은 빛이 뒤에서 그녀에게 떨어지도록 서 있습니다. 다른 모든 전시품은 유리 아래에 있습니다. 즉, 사진을 찍는 것이 거의 불가능합니다. 전문적인 사진 촬영은 가능하지만, 그렇게 많은 비용이 들기 때문에 게시자는 그러한 일러스트가있는 책을 만드는 것에 동의하지 않을 것입니다.

아아, 나는 그것이 지역이라는 것을 잘 알고있다. 나는 지역 지식에 관한 나의 지역 박물관에 간다. 나는 말한다 : "당신은 재미있는 책을 가지고있다 ... 창문을 열어서 다시 쏘아서 당신의 기금에서 ... 지불 할 것임을 나타내는 많은 기사를 쓴다."대답 : "그러면이 창을 열어야한다 !!!"그리고 이렇게 계속해서, 그리고 같은 정신으로. 직원들의 월급은 한푼도 들지 않았습니다. 그들은 적어도 1 년 또는 다른 것을 위해 사무 용품을 살 수 있습니다.

드물게 박물관이 이메일에 응답하는 경우는 거의 없습니다. 문제가 발생하더라도 주문한 사진을 보내거나 답장합니다. 그리고 때로는 무료로! 이것은 일반적으로 판타지의 영역에서 나온 것이지만 일어난 일입니다. 그러나 결코 확신 할 수는 없습니다. 러시아 룰렛 같아!

가장 비싼 헬멧. 제 8 부 모든 영광의 모스크바 크렘린의 병기

뉴욕의 수도 박물관 (Metropolitan Museum) 컬렉션의 터키 헬멧. 1500 d. 보통이 박물관의 모든 항목에는 여러 각도에서 여러 사진이 표시됩니다.


위대한 Vizier의 헬멧, 1560 (Topkapi Museum, Istanbul). 동양 무기 애호가를 방문 해야하는 또 다른 곳입니다.

그래서 개인적으로, 예를 들어 외국 박물관과 협력하는 것을 선호하는 이유는 쉽게 설명됩니다. 당신은 박물관 사이트에갑니다 - 상형 문자로 쓰여져 있더라도 모든 것이 분명합니다. 필요한 것을 선택하십시오. 공개 도메인 아이콘 (공개 도메인)을 볼 지 여부. 있다면, 일반적으로 우수합니다. 그렇지 않은 경우 저작권 부서에 문의하고 게시 권한을 얻으십시오. 또는 지불하는 금액에 관한 메시지. 그러나 이것은 드문 경우입니다. 사진 지불은 전형적입니다. 여기에 역사의 사이트 Illustreyd 잡지 - 200 p. 사진 보관함의 사진입니다.


현대 박물관 사진의 또 다른 견본. 터키 헬멧 XVII의 Shishak 끝. 철강, 구리, 가죽, 벨벳 및 실크. (피츠버그 박물관, 피츠버그)

러시아의 국제 기자 연맹 회원 카드가 유효하지 않다는 사실을 말하는 것이 아닙니다. 세계 곳곳에서 박물관을 무료로 이용하실 수 있으며 그 중 일부는 무료로 대중 교통을 이용할 수도 있습니다. 언론인은 관광객 일 때도 항상 임무를 수행하고 있다고합니다. 그리고 루브르 박물관과 대영 박물관에서 ...하지만 여기에는 없습니다! 지난 여름, 모스크바에 위치한 박물관 "영어 복합체 (English Compound)"에서 독특한 기념비가 있습니다. 역사 그리고 XVI-XVII 세기의 건축술, 나는 그렇습니다, 우리는 이것을 알고있다, 당신은 자유로운을 위해 통과한다. 병기를 확인할 시간이 없었어. 그러나 서방에서는 국제 연맹 회원들의 자유로운 방문 원칙이 키프로스의 요새화 된 박물관에서 프랑스의 세계적으로 유명한 카르카손 박물관의 성곽과 바르셀로나의 초콜렛 박물관까지 엄격하게 행동합니다. 그건 그렇고, 후자의 경우에는 초콜릿이 티켓입니다. 그래서 우리는 온 가족이 일어나서 "표"를 사서 기자적인 "카드"를 선물했고, 감독 자신이 티켓사에 서있었습니다. 나는 우리에게 4 장의 카드가 두 장 있다는 것을 보았고, 즉시 ... "당신 모두에게 무료입니다!"글쎄, 우리는 기뻤다. 그리고 그녀의 손녀는 그녀의 이익을 위해이 돈을 사용하는 것이 좋을 것이라고 말합니다. 우리는 그녀에게 말했다 : "욕망!"글쎄, 그녀는 "바랐다." 그래서 결국 박물관의 책임자는 패자에 머물러 있지 않았습니다! 그리고 저는이 박물관에 대한 기사를 "아름다운 20 세기의 비밀"잡지에 썼습니다. 기분이 나에게 좋은 - 그리고 기분이 좋다!


피렌체의 스티브 베르 박물관 (Stibbert Museum)에 전시 된 또 다른 전시회에는 거울에 투영 된 터키 전사와 시삭한 헬멧이 있습니다.


그건 그렇고, Sibbert 박물관은 14.50 유로의 가격에 대한 훌륭한 주제를 게시합니다. 예를 들어,이 하나는 동양 무기 전용입니다.


기사 에디션 ...


이것은 모스크바의 국가 역사 박물관 인 국가 역사 박물관 (State Historical Museum) 컬렉션의 독특한 손잡이가 달린 매우 인상적인 칼입니다. 칼날은 철이지만 그의 손잡이는 청동으로 만들어졌습니다. 아주 이례적인 무기이지, 안 그래? 그의 복제품은 세계 여러 나라의 박물관을 장식 할 수 있습니다. 수집가들은 그들에게 줄줄기를 달릴 것입니다. 그러나 우리 국민들은 이걸 가지고 무엇을 얻을 수 있는지를 간단히 알 수 없었습니다. 분명히 그들은 가지고 있고, 그래서 "모든 것이 있습니다."

이제 우리는 시장과 XXI 세기를 가지고 있습니다. 그래서 사람들은 인터넷에서 아름다운 그림으로 유혹을 받아서 모든 것을 살아 있고 싶어하고 셀카를 갖기를 원합니다 : "나는 암자의 말라리아 꽃병", "나는 암자의 기사당에있다", "나는 크렘린 병기의 황금 운반선이다. ". 이것은 현대 비즈니스의 알파와 오메가입니다! 그리고 전시회의 사본을 만들어 부유 한 수집가 및 기타 박물관에 돈으로 판매 할 수 있습니다. 물론, 선전과 선전을 위해 박물관 가치를 사용하십시오.

그리고이 일은 끝났지 만 다시, 어떻게 든, 아주 어리 석습니다. 나는 크렘린 병기고의 현장으로 간다. 뉴욕의 메트로폴리탄 뮤지엄 (Metropolitan Museum) 사이트보다 모든 것이 현대적입니다. 즉시 나는 차기 판에 대한 광고를 보았습니다 : "1917 년에 포병 폭격을 한 모스크바 크렘린". 이 성명서는 "한 국가의 시민들을 서로 대항하여 수행 한"도시에서 전면적 인 적대 행위가 일어 났을 때, 크렘린은 포병에 포격되었다고 말한다. 그로 인해 야기 된 파괴는 역사적 사건에 대한 가장 객관적이고 공정한 증인 인 사진에 반영됩니다. "사진은 크렘린 건물을 조사하기위한 행위, 보고서 및 의정서에서 인용 한 것입니다. 사진과 같은 목적으로 동시에 작성된 문서는 피해를 해결할 수있는 최대한 정확하게." 물론, 그런 책은 단지 행복 할 수 있지만, 여기에 그 가격 ... 1300 p. 약간의 낙심. 이는 외국인에게만 허용되지만 우리에게는 허용되지 않습니다. 그리고 어떤 도서관에서 그것을 살까? 펜자 지역 아동 청소년 도서관은 구입하지 않을 것입니다. 그녀는 수년간 작가와 자선 사업가들의 선물로 살고 있습니다. 그러나 나는 혼자서 사지 않을 것입니다. 그래서 책에서 갈 곳이 없습니다. 그런 책이 필요 하신가요? 그렇습니다. "새로운 사회의 건축 자들"의 범죄는 다시 한번 모든 사람들에게 무력으로 건설 될 필요가 없음을 보여줍니다. 당신은 단지 살아야만하고 모든 것은 그 자체로 올 것입니다. 따라서 여론 관리, 선전 및 선동의 관점에서, 그러한 책은 130 R.의 최대 비용을 지불해야하며, 가격 차이가 주나 말하자면 동일한 우루 카 예프 (Ulyukayev)에 의해 보상되도록해야합니다. 왜 안돼? 너는 자유롭고 싶니? 그 나라에 필요한 책을 출판하고 ... "돈을 내고 날다"는 데 많은 돈을 줘. 국가와 국민에게주는 혜택은 국유 빵에 대한 막대 뒤에 앉아있는 것보다 훨씬 큽니다. 그리고 지금까지이 방법으로 밝혀졌습니다 : 우리는 물고기를 먹고 뼈를 타기를 원합니다! 그러나 이것은 보통 일어나지 않습니다!

Philip II의 아름다운 앞 갑옷. 1560 근처의 Augsburg, Anton Peffenhauser에 의해 제조 됨. 철강, 금, 황동, 단조, 쫓기, 조각. (Royal Armory, Madrid) 최근 완성 된 전시회 "바다의 영주"전시회. 16 세기 - 18 세기 포르투갈 제국의 보물 "(08.12.2017-25.02.2018)

같은 쇼에서 아름다운 일본 abumi 등자! 매우 가치있는 전시회.


알았어. 어서. 뉴욕의 메트로폴리탄 박물관 (Metropolitan Museum)의 사이트에서 788 사진 헬멧의 "Public Domine"기금에 그리고 나는 어떻게 든 그들 모두를 보았다! !! 일은 여전히 ​​"그"입니다. 그러나 그녀는 할 수있다! 그리고 몇 명이나 보지 않았지만, 병기고의 헬멧 사진이 없습니다. 아니요

Bahterets Tsar Mikhail Fedorovich 1620 Konon Mikhailov. (크렘린 병기고)

체인 메일 러시아 XVI - XVII 세기. 철분; 단조, 리벳 팅. (크렘린 병기고)


그러나 2015 상하이 전시회에는 Galust Gulbenkian Foundation, Galust Gulbenkyan Museum 및 Moscow Kremlin Museums가 16 세기 동유럽 국가들과의 국제 정치 및 무역 관계에서 러시아의 역할을 연구하기 위해 모스크바에서 전시회를 개최했습니다. -2 세기. 그리고이 전시회에 대한 정보 블록에는 사진이 있습니다. 또한 상하이에서 개최 된 전시회에 대한 보도 자료 (보도 자료)가있다 : "황금 떼가 붕괴 된 후, 러시아는 볼가 - 카스피해로서 동쪽에서 서쪽으로의 주요 무역로를 장악하여 짧고 편리한 길로 연결했다. 아시아 및 유럽. 국경의 확대와 러시아의 영향으로이란과 터키와의 정치적 유대가 커졌습니다. 이 주들에 대한 러시아의 중요성이 커지고있는 것은이란과 터키의 통치자들이 러시아의 차르 법원에 보내거나 동부 상인들에 의해 제공되는 귀중한 선물에 반영되었습니다.


비교를 위해 로스 앤젤레스 카운티 미술관 (Los Angeles County Museum of Art)의 갑옷 zirah-baktar 사진.


터 번 유형의이란 헬멧, XV 세기 (로스 앤젤레스 카운티 미술관)

종종 동양 국가의 러시아 대사들과 외교관들에 의해이란과 터키의 주인들의 독특한 제품이 차르에 인수되었습니다. 우리 시대까지, 왕실의 보물에서 기인 한이 독특한 동양적 기념물 수집의 상당 부분이 모스크바 크렘린의 병기고 장에서 보존되었습니다. 의식 무기, 장엄한 말 장식, 금과 보석으로 만든 기사, 호화로운 직물로 구성되어 있습니다. 전시회에 전시 된 기념비 중 많은 부분이 러시아 법원 생활에 직접 적용되었습니다.

16 세기이란 헬멧 (크렘린 병기고)

전시회에 전시 된 크렘린 박물관 동부 컬렉션의 가장 초기 대상은 골든 호드의 예술과 관련이 있습니다. 아름다운 패턴이란이란의 XVI-XVII 세기 직물 패턴입니다. 이란의 직물은 색채의 풍부함, 패턴의 아름다움, 꽃과 꽃 장식의 구성적인 구성의 특별한 리듬으로 특징 지워졌습니다. 진실로,이란의 금화로 이루어진 독특한 그룹이 친선 사절로서 러시아에 가져 왔습니다.

터키 예술 XVI-XVII 세기의 기념물. 전시회에는 귀금속, 무기, 퍼레이드 말 장식물, 보석, 크리스탈 및 옥의 샘플이 전시되어 있으며 금과 보석으로 장식되어 있습니다. 터키 직물은 꽃 장식과 밝은 색상의 큰 패턴으로 특징 지어졌습니다. 러시아 독재자들의보고에서 나온 가장 초기의 터키 직물은 16 세기 중반과 하반기에 속한다.

이란, XVII 세기의 시작, Tsar Mikhail Fedorovich의 비수. (크렘린 병기고)

터키의 근접 무기는 러시아 군주의 무기 보관소에 거의 모든 유형으로 표시됩니다 : 군함, 폭풍, 말 꼬리 및 단검. 그들의 손잡이는 일반적으로 새겨진 또는 검은 색 식물 장식품으로 장식 된 금 또는 금박을은으로 만든다. 보석, 터키석이 달린 높은 카스트, 금 상감이있는 옥 플레이트는 장식적인 복장을 보완합니다. 터키 말의 다른 많은 것들과 마찬가지로 터키 말 장식은 귀금속으로 장식 한 금이나 귀금속으로 장식 한 장식용 돌로 장식 한 보석으로 꾸며졌습니다. 터키 군함의 기념비와 안정된 재무부의 물품 중 상당 부분은 보석 디자인의 진정한 걸작으로 여겨 질 수 있습니다.

퍼레이드 메이스 Alexei Mikhailovich. 터키, XVII 세기 중반. 금, 옥, 법랑, 보석. (크렘린 병기고)

이란과 터키 마스터의 제품은 모스크바 법정의 공식 및 일상 생활에 유기적으로 가입했을뿐만 아니라 크렘린 제작 워크샵의 활동에 중요한 영향을 주어 역할 모델이되었습니다. "

단검. 핸들 인도 XVII 세기. 블레이드와 가르다 터키 또는이란. (크렘린 병기고)

보시다시피,이 전시회에서 수집 된 모든 것은 매우 흥미 롭습니다 ...이 전시회의 사진이 사이트에 게시되었습니다. 사실, 그들의 지위는 이해할 수 없었습니다. 즉, 자유롭게 사용할 수 있는지 여부입니다. 나는 그의 언론인이 모든 것을 친절하게 설명했던 기자 회견실에 전화해야했다. 나는이 여인과 영어로 이야기하고, 영국 출신 기자로 나 자신을 소개하는 것을 깨닫지 못함을 후회합니다. 그리고 차이점이 있는지 러시아인에게 물어보십시오. 우리 박물관에서는 우연히 발생합니다. 그러나 한 가지는 전화 대화입니다. 결국, I-Pun이 말했듯이, 공기가 아니라는 말은 무엇인가? Jack London의 이야기 "The Heart of Three"의 비밀 판매 인. 그러므로, 나는 Armory Chamber의 사무국에 Military Review 웹 사이트의 기사에서이 전시회의 사진을 게시 할 수있는 권한을 요청하는 편지를 보냈습니다. 그리고 어떤 반응이 나에게 왔습니까.

안녕, Vyacheslav Olegovich!
모스크바 크렘린 박물관 (Moscow Kremlin Museums)에 보낸 편지에는 합의, 지불금 인 답변이있었습니다. 박물관 품목의 단일 이미지를 사이트에 게시 할 수있는 가격은 6500 루블입니다. 당신이 비용에 만족한다면, 나는 계약을 맺을 것이다. (나는 당신에게서 추가 정보가 필요할 것이다.)
당신의 결정을 기다리고 있습니다.
निष्ठापूर्वक,
사라 포르 노 이리나 Veniaminovna

보시다시피 병고 회의소의 "박물관 노동자"는 사소한 일이 아닙니다. 사진 당 6500 루블을 게시하여 건강을 위해 게시하십시오. 즉, 10 사진에는 65 000 루블이 필요합니다 - 러시아 및 서부 사이트 중 어느 것에 대해서도 요금을 지불 할 필요가 없습니다! 그런 수수료 없음! 아니! 이제 이탤릭체로 된 사진 아래에 캡션이있는 이유는 분명하지만 사진 자체가 누락되어 있습니까? 나는 그들을 삽입 할 수 없다! 하지만 모스크바 크렘린 병기고의 웹 사이트에서 볼 수 있습니다.

군대 학교에있는 사람들 중에 제게 질문을하고 심지어는 그들을 비난하기까지합니다. 우리 역사, 박물관, 요새에 대해 쓰지 않는 이유는 무엇입니까? 그리고 6500 p에 대해 질문하는 경우 어떻게 작성해야합니까? 사진 한 장? 사람들은 무료 광고를 게재하게되어 기쁘 며, 10 명의 블로거가 복사 한 기사를 인터넷에 배포 할 예정입니다. 그들에게 내가 여분으로 돈을 지불해야한다는 것, 나는 그것에 대해 모든 것을 쓰는 일을 스스로에게 맡겼다. 그러나 아니야, 어떻게 할 수 ... 러시아의 현대 환경에서 200 루블 사진조차도 많이 있지만, 적어도 여전히 견딜 수 있다는 것은 분명하지 않습니까? 반면, 위의 합계는 말하자면 우리 삶의 현실에 대한 이해가 부족하다는 것을 말합니다.

방패 Alexei Mikhailovich, XVII 세기입니다. 터키 막대, 새틴은, 옥, 진주, 청록색, 금 도금, 쫓아 내기, 상감 세공. (크렘린 병기고)
큰 복장의 세이버. 콘스탄티노플 상인 I. Tsul Alexei Mikhailovich에게 1656 (크렘린 병기고)의 Bulgakov에게 증정
17 세기 후반, 피터의 형제 인 차르 이반의 터키 군병. (크렘린 병기고)


시미 터 터키 (로스 앤젤레스 카운티 미술관)

떨림과 허리띠. 러시아, 모스크바, XVII 세기입니다. (크렘린 병기고)

헬멧 터키, XVI-30-s의 끝. XVII 세기. Athanasius Pronchishchev 대사가 이스탄불에서 가져온 것. (크렘린 병기고)
권총 17 세기의 1/4 분기 마스터 Pervusha Isaev. (크렘린 병기고)


그건 그렇고, 7 월 4에서 10 월 10 2015에 이르기까지 상하이 박물관에서 열린이 전시회는 642 948 사람들이 방문했습니다.

Pischal 피터 대왕, 1692 g. (크렘린 병기)

그리고 질문은, 모스크바 크렘린의 병기고 같은 인상적인 박물관의 부지에 해외 전시품 만의 사진이 왜 "매달려"있는 이유는 무엇입니까? 예를 들어, Shuisky 왕자의 사슬 메일, 그녀의 소장품, 서구의 기사상 갑옷, 그리고 훨씬 더 많은 것 등 위의 모든 이름이 붙어 있고 지명되지는 않았지만 재미있는 헬멧이있는 곳. 뉴욕 메트로폴리탄 미술관, 클리블랜드 미술관, 시카고 미술관, 로스 앤젤레스 카운티 미술관, 리즈 로얄 아스날, 도쿄 국립 박물관 등 수준의 수준을 자랑합니다. "공개 도메인"을 기반으로 사용자에게이 모든 것을 제공 할 수있는 이유는 무엇입니까? 우리는 자라지 않았습니까? 그리고 만약 당신이 그들을 다운로드 할 수 없다면 (물론, 나는 "반죽을 들어 올리고 싶다"), 적어도 그 모든 것을 보도록하겠습니다. 광고 순서. 하지만 ... 안돼!

추신 이제 내 차례는 동쪽과 서쪽의 갑옷과 무기에 관한 책에 있으며,이 아름다운 "선물"판이 될 것입니다. 서양과 동양의 여러 박물관에서 온 사진이있을 것입니다. 그리고, 전시물의 사진을 게시 할 권리가 있으며, 그들은 나를 거부하지 않을 것입니다. 예, 많은 박물관이 있습니다. 하나는 거부 할 것이고 다른 두 명은 동의 할 것입니다. 그리고 책이 끝나면 감사의 말을들을 수있는 무료 텍스트가 나올 것이며, 출판사도이 책을 보낼 것입니다. 그리고 여기 사람들이 보이고 생각할 것입니다 : "여기 러시아인들도 사람들이다. 오래된 무기와 갑옷에 관심을 갖고 모든 것을 훌륭하게 해냈다. 그들은 우리와 마찬가지로 일반적으로 동일합니다! 우리 정치인들은 헛되이 그들을 꾸짖습니다. " 이것이 국가 홍보가 얼마나 좋은지입니다. 이 책에서 러시아 박물관의 사진들만이 여기에있을 것입니다.
159 댓글
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  1. +12
    16 5 월 2018 05 : 35
    우리가 "영혼을 부어"라고 말하는 기사의 시작 부분에 Vyacheslav Olegovich!
    크렘린의 다이아몬드 펀드에 침입 한 것을 기억하자마자 추가 할 것은 없습니다! 두 번째 시도에서만 가능했으며 자연의 고집과 무관심을 이용했습니다.
    이야기 주셔서 감사합니다!
    1. +8
      16 5 월 2018 10 : 50
      크렘린의 다이아몬드 펀드에 침입 한 것을 기억하자마자 추가 할 것은 없습니다! 두 번째 시도에서만 가능했으며 자연의 고집과 무관심을 이용했습니다.

      아카이브에 침입하는 것도 어렵습니다. 불행히도, 우리의 관료 제도는 그리 민첩하지 않습니다. 비록 당신이 전문가이고 당신이 (보통 방문객의 의미에서)이 아카이브에서 "살아"있다면, 나는 당신의 알고리즘이 수년에 걸쳐 해결 될 것이라고 생각합니다. 미술관의 보관소에서 사람들은 끊임없이 일하고 있으며 동시에 XNUMX 명도 있습니다. 많은 사람들이 노트북으로 즉시 와서 인쇄합니다.
      동부 무기와 관련하여 Hermitage에는 아름다운 홀이 있습니다. 문제는 XNUMX 층에 위치하고 있으며, 복잡한 교차로에 도착할 수 있어야한다는 것입니다. 멋진 조명과 멋진 전시회가 있습니다. 나 외에는 두 사람 밖에 없었다! 그러나 여행의 주요 부분은 사과가 떨어지는 곳이없는 기사 관으로 드래그되어 제거 할 수 없습니다. 의뢰 다시 볼 것이 무엇입니까? 예, 의식적인 tsatskis, 예, 어린이들이 관심을 가질 것입니다. 뭐
      즉, 나는 번역 할 것입니다-은둔 홀이 있습니다. 주요 여행이 이어지지 않지만 훨씬 더 흥미로운 곳이 있습니다! 음료수 좋은
    2. +3
      16 5 월 2018 11 : 19
      그 당시 놀라운 것은 15-17v 터키는 가장 큰 군대뿐만 아니라 가장 기술적으로 발전된 무기와 방어 수단을 가지고 있었지만 19v까지 터키는 기술적으로 뒤쳐 졌을뿐만 아니라 사회적으로 정치적으로 뒤쳐져 유럽의 뒤뜰로 변했습니다. 발생 했습니까? 1826 년 Janissary 진압 이후 슬라브 Janissaries가 패배하고 분산되었을 때 터키는 이미 승리를 거두지 않았으며 터키는 프랑스의 조언자, 영국, 독일, 이제는 미국인이었다.
      1. +4
        16 5 월 2018 11 : 58
        그리고 기술적으로도 Janissaries는 제로 빌리인가? 왜 넘어 졌습니까?
        1. +1
          16 5 월 2018 13 : 45
          제품 견적 : kalibr
          그리고 기술적으로도 Janissaries는 제로 빌리인가? 왜 넘어 졌습니까?


          일반적으로 터키는 러시아어를 사용하고이 언어를 잘 이해 한 나라였습니다. 같은 출처를 가져 가십시오 – 루카 야 노프 성지 여행은 18 세기 초반 터키를 설명합니다. 터키는 터키가 키가 크고 매력적이라고 ​​말합니다 Janissaries가 Slavs라는 사실은 잘 알려진 사실입니다.
          즉 터키의 러시아인들이 - 이것은 강력한 힘이었고, 러시아인들이 비싸게 굴 렀기 때문에, 국가는 구부리기 시작했다.
          1. +12
            16 5 월 2018 16 : 21
            제품 견적 : Bar1
            일반적으로 터키는 러시아어를 구사하는 국가였으며이 언어는 잘 이해되었습니다

            나는 순수한 러시아에있는 두 명의 투르크 인들이 소아시아의 평야에서 외치는 것을 쉽게 상상한다.
            안녕하세요, 아멧, 저녁 기도회에 오늘가는 거니?
            - 아니, 알리, 내 당나귀가 아프고, 엄마가 레젝 야. 의사에게 갈거야.
            그리고 이웃의 미나렛에서 당신은들을 수 있습니다 : Aguzu billahi minash-shaitanir-raim Bismillakhir rakhmanir raheem, 당신의 뜻이 거룩할까요, 당신의 왕국이 올지도 모릅니다 ...
            제품 견적 : Bar1
            즉 터키의 러시아인들이 - 이것은 강력한 힘이었고, 러시아인들이 비싸게 굴 렀기 때문에, 국가는 구부리기 시작했다.

            제품 견적 : Bar1
            이것이 언제 일어 났는가? 그 대답은 슬라브의 Janissaries가 패배하고 분산되었을 때 1826의 Janissary 억압 이후에 하나였습니다. 그리고 터키는 더 이상 승리를 거두지 않았습니다.

            과학적 발견에 유의하십시오.
            몰라 다 전투 이후 러시아는 자국민들과 화해 할 수없는 내전을 벌였습니다. 러시아 터키 술탄에게 모욕적 인 편지를 쓴 Zaporozhian 도적의 보편적 경멸과 배도에 관한 주제. Rumyantsev, Potemkin, Suvorov, Ushakov, Kutuzov - 슬라브 사람들을 조심스럽게 그리고 신중하게 그 1 월 1 일을 파괴.
            wassat
            당신은 모두 300 년 전만해도 러시아에서 독점적으로 이야기했습니다. 처음 이탈리아, 지금 터키, 다른 곳? 나는 그렇게 말할 수 있다면 당신의 창의력을 많이 따르지는 않지만 때로는 제 눈에 머무르는 것을 보게됩니다. Fomenkovo에서 직접 그리고 절박한 질문없이 바로 전 세계가 18 세기까지 러시아어로 이야기했습니다. 또는 우리의 행성에 다른 언어가 있습니까? 모든 문화적, 과학적 및 군사적 업적은 러시아인이 소유합니까? 아니면 행성에있는 다른 누구도 긍정적 인 결과를 낳았습니까? 그리고 "전부"가 아니라 "모두"가 아니라면, 18 세기까지 자연스럽게 러시아가 아닌 위대한 업적, 역사적인 인물 또는 지역을 적어도 두 가지 이름으로 지정하십시오. 저뿐만 아니라 저뿐만 아니라, 그것은 매우 흥미로울 것입니다.
            Lukyanov에 관해서. 주요 질문 : 직접 읽었습니까? 나는 그것을 의심하지만 읽으면 그가 이스탄불에 도착했을 때 통역없이 누군가와 이야기 할 수 없다는 그의 이야기에서 그가 얼마나 많은 시간 동안 불평했는지 기억 하는가?
            그리고 우리는 슬 and고 슬퍼했습니다. 그들은 외국 왕국에 왔습니다. 우리는 언어를 모르지만, 터키 사람들은 물건을 가져갔습니다.
            그리고 이것은 자본과 무역로의 교차점입니다. 그리스 시대 이후의 주요 인구와 슬라브 인, 유대인, 아르메니아 인은 항상 풍부했습니다. 이스탄불은 터키와 현대 모스크바가 러시아에 비해 항상 유사했다. 그리고 한 소스에서 기분 좋게 들리는 인용문을 사용하여, 당신은 "우주의 규모와 조화 우주의 어리 석음"에 대한 결론을 세우는 동시에 다른 모든 것을 완전히 무시하고 동시에 정신적으로 건강한 사람들 앞에서 그들을 제시하는 것을 주저하지 않습니다. " 대학 교육과 함께. "
            매우 단순한 개념과 절대적으로 놀라운 무지를 기반으로하지 않았다면 당신의 독선을 부러워 할 수 있습니다. 참으로 많은 지식 - 많은 슬픔.
            1. +5
              16 5 월 2018 17 : 02
              Mikhail, Viktor Nikolayevich에게 Janissary에 대해 말하지 마십시오! 그는 눈치 채지 못한 것 같았습니다 .. 눈짓 베니 목사 없이는 지루하고, 여기에 판결이 환생합니다! 사람 VN이 고장날 것입니다! 웃음 살찐 지방, 단지 칼바도스를 버리지 마라. 음료수
              1. +7
                16 5 월 2018 18 : 54
                제품 견적 : Mikado
                살찐 지방, 단지 칼바도스를 버리지 마라.

                나는 속이는 것에 대해서 생각조차하지 않는다. 나 자신이 화면에 칩과 함께 앉아 즐길 수 있습니다. 지방도 칼바도도 나는 상관하지 않지만. 음료수

                어쨌든 나는 최근에 상대방과 행운이 없었어. 나는 나 자신이 바쁘고 나는 그들에게 충분한주의를 기울일 수 없다. 의뢰
                Bar1 사용자는 부드럽고 조심스럽게 다루려고 노력할 것입니다. 그는 우리와 함께 남은 유일한 사람입니다.
                1. +7
                  16 5 월 2018 19 : 34
                  Bar1 사용자는 부드럽고 조심스럽게 다루려고 노력할 것입니다. 그는 우리와 함께 남은 유일한 사람입니다.

                  황금 단어! 예 정확하게 그가 그의 견해를 표현하게함으로써, 이것은 모든 사람들에게 좋은 분위기에 기여합니다. 위의 의견에 감사드립니다! 애정 브라보! 좋은
                  상대방 만이 쓴 것은 헛된 일입니다
                  러시아인들이 근절 된 후

                  잘못된 중지 근절되지 않았습니다))! 증명 ... 여기 터키 사람 만 출연 한 터키 영화가 있습니다.
                  1. +4
                    16 5 월 2018 20 : 44
                    "아 그리워 .. 좋은 모임!"(Mr. E. Hyde) 눈짓
                    엘레나,여보세요! 애정 당신은 팀의 우리의 털이 많은 부분이 고통받는 당신의 관심으로 우리를 거의 망치지 않습니다! 롤 멋진 영화 주셔서 감사합니다! 좋은
                    터키 사람들에 대하여 : Gumilyov는 수백 년에 걸친 정복에서 Seljuk Turkmens는“우리와 구별 할 수없는 슬라브어, 그리스어, 아랍 등”“많은 새로운 피를 흡수”했다고 완벽하게 설명했습니다. 가장 큰 차이점은 정신입니다. 따라서 영화의 터키 사람들이 외관상 우리와 비슷하다는 것은 놀라운 일이 아닙니다. 병사 그건 그렇고, Chechens와 Ingushs 사이에도 많은 붉은 머리와 머리가 있습니다!
                    Janissaries와 관련하여 Timur는 착각합니다. Janissaries는 오스만 정복 기간 동안 엘리트 군대였습니다. 그 후, 그들은 비-터키인이 아닌 민족을 모집했을뿐 아니라 군단은 작곡으로 터키어로 바뀌었고, "." 18 세기 초 19 세기 말에 그들은 싸우는 법을 잊어 버렸고 궁수의 대안으로 바뀌었기 때문에 우리는 실제로 어떻게 싸울 지 모르지만 정기적으로 폭동을 조직하고 권리를 행사합니다! 그리고 그들은 베드로와 궁수들과 같은 방식으로 대우 받았다. 그들은 온 나라를 "아래로"끌고 갔기 때문에 그들을 제거했다. 우리나라에서만이 일이 XNUMX 년 전에 일어났다. hi
                  2. +1
                    16 5 월 2018 21 : 15
                    푸틴 대통령은 터키 군인들을 맞이했습니다.

                    1. 0
                      19 5 월 2018 21 : 19
                      제품 견적 : Bar1
                      푸틴 대통령은 터키 군인들을 맞이했습니다.

                      "merhaba"만이 터키어가 아닌 아랍어 단어입니다!
                  3. +5
                    16 5 월 2018 21 : 15
                    고마워, 엘레나.
                    터키 사람의 출현에 관해서, 나는 단지 내가 개인적으로 보았던 사람들이 작고 검다다고 말할 수있다. 미소
                    그러나 나는 해안 지역 (Bar, Ulcinj)에서 산 (Zhicallyak)으로 옮겨 질 때까지 몬테네그로스에 대한 나의 시간에서 그런 인상을 받았다. 도로가 산으로 올라가고 집에 박공 지붕이 나타나 자마자, 만난 사람들은 한 번에 높고, 가벼우 며, 밝은 머리가되었습니다. 미소 물론 100 %는 아니지만 여전히 ...
                    저는 Bar1과 동시에 BarXNUMX을 제안합니다. 저는 부끄러움 때문에 개인적으로 최근에 마음에 왔습니다.
                    루시 치 (Rusichi)는 그들의 유목민 이웃 인 Polovtsy를 "왕겨"즉 밀짚이라고 불렀다. 이 유목민들은 짚을 닮은 금발 머리를 가지고있었습니다. 질문에주의 : 고대 Rusians의 머리카락은 그들이 주된 특징으로 선택한 유목민 들과는 현저히 다른 경우 어떤 색 이었는가?
                    1. +1
                      16 5 월 2018 21 : 27
                      질문에 대한주의 : 고대 루스의 머리카락은 주로 유목 민족과 크게 다르면 주요 특징으로 선택했을 때 머리카락의 색은 무엇입니까?

                      그들은 hen 빛 금발이었다! 아니면 면도 대머리! 사람
                    2. +3
                      17 5 월 2018 13 : 47
                      글쎄, 질문은 나를위한 것이므로 Nikolai를 제외하고 아무도 대답하지 않았다 ... 나는 시도 할 것이다. 눈짓 나는 그 당시에 살지 않았고 그것을 보지 못했습니다. 특정 설명에만 의존 할 수 있지만 신뢰할 수 있는지 여부에 관계없이 모든 사람이 스스로 결정합니다. 번역 해석이 가장 다양합니다. 그 당시 수염을 웅크 리고 사프란으로 칠한 한, 남자 여러분, 당신의 아름다움과 매력에 신경을 썼습니다. )))) 윙크하는 아, 내게 보인다. 빨간색이었다. 설명에 빨간색이라는 단어가 자주 언급된다. 애정
                      콘스탄틴 발몽.
                      나는 러시아 사람이다.
                      나는 러시아인이고 금발이고 빨간색입니다.
                      태양 아래에서 태어나고 자랐습니다.
                      밤이 아닙니다. 믿을 수 없어? 이봐
                      황금빛 머리카락으로

                      나는 러시아인이고, 나는 빨간색이고, 나는 금발입니다.
                      나는 바다에서 바다로 갔다.
                      호박색 구슬을 내 렸습니다
                      향로에 대한 링크를 위조했습니다.

                      나는 빨간색, 나는 금발, 나는 러시아인입니다.
                      나는 지혜와 넌센스를 모두 알고 있습니다.
                      좁은 길을 따라 걷다
                      나는 넓은 새벽처럼 올 것이다.

                      1921
                      1. +2
                        17 5 월 2018 16 : 15
                        제품 견적 : ruskih
                        아, 내게 보인다. 빨간색이었다. 설명에 빨간색이라는 단어가 자주 언급된다.

                        미소
                        나는 또한 문제에 대해 생각하고 생각하고 생각했으며, 다른 결론으로 ​​같은 결론에 도달했습니다. 미소
                        스트로, 지배적 인 색으로, 우리는 제외, 그것은 분명 이유입니다.
                        아마 색 색깔의 머리카락은 Finno-Ugric의 특징이었고,이 색상은 노브 고디 언들에 의해서도 구별되었다. 이상한 것처럼, 그것이 사라지는 것을 의미한다.
                        머리 색깔과 관련하여 "금발 머리"라는 이름은 아마 스칸디나비아 인들로부터 온 것인데, 대부분의 과학자들에 따르면 (우리는 논쟁하지 않을 것입니다 미소 ) "모든", "랍", "Vod", "Chud"등과 같은 다른 종족의 이름과 유추하여 "러시아"라는 단어로 Slavs라고 불렀고 Rurik과 그의 동료가 도착하자이 이름은 왕조에 따라 전 지구 ( "러시아의 땅"). 가설을 세우고 완전하지는 말고 매우 현실적으로하십시오.
                        검은 색도 제외 될 수 있습니다 - 지배적이며 Slavs가 질량이 어두운 경우 새로운 시간의 첫 번째 금발은 과산화 수소 만 러시아에 나타납니다. 미소
                        예외 메서드는 빨간색으로 만 수행 할 수 있습니다. 의뢰 미소
                        XI ~ XII 세기에 나타났습니다. 불타고 붉은 색의 얼룩덜룩 한 남자와 이모들이 동유럽 평원을 가로 질러 달려 들었고, 그들을 좋아하지 않는 사람들은 모두 "빨대"와 같은 못생긴 이름으로 불 렸습니다.
                        미소
                        일반적으로, 그것은 왜 아닙니다 ... 미소 hi
                    3. 0
                      17 5 월 2018 16 : 08
                      인용구 : Trilobite Master
                      질문에 대한주의 : 고대 루스의 머리카락은 주로 유목 민족과 크게 다르면 주요 특징으로 선택했을 때 머리카락의 색은 무엇입니까?


                      이것은 농부의 어원이지만 농부는 모든 러시아 단어를 빌려서 선언하기 때문에 농부는 러시아 사람들의 친구가 아닙니다.
                      _polov_ 토큰의 경우 단어 자체는 거의 사용되지 않거나 전혀 사용되지 않으며 러시아어가 아닌 합성어이며 질문과 같은 특수 목적으로 만들어졌습니다.
                2. +3
                  16 5 월 2018 21 : 01
                  Bar1 사용자는 부드럽고 조심스럽게 다루려고 노력할 것입니다. 그는 우리와 함께 남은 유일한 사람입니다.

                  마이클, 흑인과 알코올 중독자의 보편적 행복에 대한 철학적 이론에 대해 어떻게 생각하십니까? 웃음 다음 "Poisoned Feather"를 기다렸다가 "부드럽게 치료" 웃음
            2. +1
              16 5 월 2018 19 : 48
              인용구 : Trilobite Master
              몰 로디 전투 이후, 러시아는 자국민 인 투르크족과 함께 불가사의 한 내전을 벌였다.


              그리고 그것은 내전 이었지만 이데올로기 적 사용, 즉 종교 무기.

              인용구 : Trilobite Master
              Fomenkovsky에서 직접 그리고 동등한 것들없이 바로 말해주십시오. 전 세계는 XNUMX 세기까지 러시아어를 사용했습니다. 또는 우리 행성에 다른 언어가 있습니까? 모든 문화적, 과학적, 군사적 업적은 러시아인의 것이거나 지구상의 누군가가 긍정적 인 일을 했습니까?


              그리고 러시아 유전자와 러시아 양육이 사람에게 더 많이 남아있을수록 더 잘 보이고 기술적으로 진보합니다.

              인용구 : Trilobite Master
              그리고“모두”가 아니라“모두”가 아니라면, 적어도 XNUMX 세기까지 러시아가 아닌 위대한 업적, 역사적 인물 또는 지역의 이름을 말하십시오.


              글쎄, 러시아의 모든 업적을 정리하는 것은 어렵습니다. 내가 전화 할게
              -물질 보존에 관한 Lomonosov-Lavoisier의 법. 로모 노 소프는이 법을 50 세기 18 년대 초에 오일러에게 서신으로 기술했으며, 라부아지에는 80 세기의 18 년대 만 똑같이 반복 할 수 있었지만,이 라부아지에는이 법에 대한 출판 된 설명을 읽을 수 있었는데, 왜 라부아지에가이 법의 발견에 기인 한 이유와 근거는 무엇 이었는가 ? 이 절도, 즉 표절.
              -또는 여기 Lodygin 백열 전구의 발명품이었고 에디슨은 기지 만 생각해 냈지만 평소와 같이“문명 된 인류”는 지적 재산의 도난과 같은 에디슨이 발견 한 것입니다.
              라디오를 열면 누구나이 이야기를 알고 있습니다.
              -첫번째 비행기 -Mozhaysky. 비행기는 조금 날아 갔지만 주요 단어는 FLY였으며 월계수는 Americans Wright에 의해 작성되었습니다.
              -낙하산의 발명 : 글렙 코 텔니 코프 (Gleb Kotelnikov)는 발명했지만 월계관은 프랑스 인에게 주어졌다.
              자동차의 첫 내연 기관 Daimler Benz는 러시아 엔지니어 루츠 크 (Lutsk) 였지만, 독일은 루츠 크-벤츠 (Lutsk-Benz)라고 불리지 만 회사의 역사에서 그의 이름을 버렸습니다.
              -증기 기관의 발명에 관한 매우 이상하고 혼란스러운 이야기에 따르면 일부 소식통은 제임스 와트가 러시아에 있었고 Polzunov의 기계 승인에 대한 명령을 받았다고 말한 다음 스코틀랜드로 돌아와 차를 만들고 동력 장치에 이름을 썼습니다.
              당신은 충분히 많이 쓸 수 있고, 모두 러시아어였습니다. 그리고 러시아 사람들의 주요 문제는 로마노프와 관련이 있었는데, 로마노프는 러시아 사람들을 위해 종파와 검열을 주선하고 일반적으로 창조적 자유를 억압했습니다. 같은 일이 지금 일어나고 있습니다.
              1. +6
                16 5 월 2018 20 : 56
                제품 견적 : Bar1
                글쎄, 러시아의 모든 업적을 분류하기 란 어렵다.

                글쎄, 나는 그것을 의심하지 않았다. 미소 내 의견으로는 이러한 업적의 목록이 너무 거대하기 때문에 나는 이것을 요구하지 않을 것입니다.
                이제는 쓰여진대로 요청을 반복하겠습니다.
                그리고 "모두"가 아니라 "모두"가 아니라면 위대한 업적, 역사적 인물 또는 지역을 적어도 두 가지 이름으로 지정하십시오. NOT 러시아어, ~까지 당연히 XVIII 세기.

                본문에서 저는 여러분에게 보였던 몇 가지 점을 강조했지만, 제 생각에는 답을 구상 할 때 여전히 여러분을 고려해야했습니다. 조심스럽게 다시 읽으십시오. 대답하기로 결심한다면, 나는 당신에게 감사 할 것입니다.
                일반적으로 나는 당신의 이론을 좋아합니다. 유대인들은이 자료의 사용자 중 한 사람인 유대인이 유대인보다 현명하다고 말하면서 유대인보다 똑똑하다면 유태인이라고 말하는 것과 같은 말을합니다. 나는 너에게서 비슷한 것을 본다. 러시아인들에 의해 성취 된 것을 증명하는 것이 불가능하다면 러시아인들 이었음을 증명할 것입니다. 그리고 이것이 (어떤 일이 일어날 수도 있음) 증명하지 못하면, 우리는 성취가 없다는 것을 증명할 것입니다, 고대와 같은 역사의 유령들입니다.
                여러분의 의견으로는 어떤 국가의 위대함, 성취와 업적의 위대성, 그 안에있는 "러시아 유전자"의 내용이 더 높습니다. "R1a"라는 "러시아 유전자"가 올바르게 이해합니까? 그는 아리아 인인가요? 즉, 우리가 아리안 유전자에 대해 말하는 "러시아 유전자"에 대해 말하고 있습니다. 그리고 지금 들어라.
                제품 견적 : Bar1
                아리안 (ARYAN) 유전자와 아리안 (ARIAN) 교육이 사람들에게 더 많이 남아있을수록 그들은 더 잘 보이고 더 기술적으로 발전합니다.
                나는 당신의 견적을 약간 바꾸었다, 미안. 이 양식에서는 아무 것도 생각 나지 않습니까?
                1. 0
                  16 5 월 2018 21 : 08
                  제품 견적 : Trilobite Master
                  제품 견적 : Bar1
                  글쎄, 러시아의 모든 업적을 분류하기 란 어렵다.


                  그리고 "모두"가 아니라 "모두"가 아니라면 위대한 업적, 역사적 인물 또는 지역을 적어도 두 가지 이름으로 지정하십시오. NOT 러시아어, ~까지 당연히 XVIII 세기.

                  본문에서 저는 여러분에게 보였던 몇 가지 점을 강조했지만, 제 생각에는 답을 구상 할 때 여전히 여러분을 고려해야했습니다. 조심스럽게 다시 읽으십시오. 대답하기로 결심한다면, 나는 당신에게 감사 할 것입니다.
                  그리고 "러시아 유전자", 아마도 R1a, 나는 올바르게 이해하고 있습니까? 그는 각각 Aryan입니까? 즉, 우리가 아리아 (Aryan) 유전자에 대해 이야기하고있는 "러시아 유전자"에 대해 말하고 있습니다. 이제 들어 봐
                  제품 견적 : Bar1
                  아리안 (ARYAN) 유전자와 아리안 (ARIAN) 교육이 사람들에게 더 많이 남아있을수록 그들은 더 잘 보이고 더 기술적으로 발전합니다.
                  나는 당신의 견적을 약간 바꾸었다, 미안. 이 양식에서는 아무 것도 생각 나지 않습니까?


                  햄이 들어간 오믈렛을 제외하고는 채식을하지 않습니다
                  예를 들어, 광전 효과의 발견은 Stoletov에 처방되었지만 아인슈타인이 왜 노벨상을 받았습니까? 광전 효과의 발견.

                  인용구 : Trilobite Master
                  일반적으로 나는 당신의 이론을 좋아합니다. 이 자료의 사용자 중 한 명인 워리어 와우에 따르면, 유대인들은 유대인이 가장 똑똑하다고 말하는 일종의 속담을 가지고 있으며, 누군가가 유대인보다 똑똑하다면, 그는 유대인입니다.


                  글쎄요, 저는 유대인이 아니기 때문에 역설을 생각할 수 없습니다.

                  인용구 : Trilobite Master
                  제품 견적 : Bar1
                  아리안 (ARYAN) 유전자와 아리안 (ARIAN) 교육이 사람들에게 더 많이 남아있을수록 그들은 더 잘 보이고 더 기술적으로 발전합니다.
                  나는 당신의 견적을 약간 바꾸었다, 미안. 이 양식에서는 아무 것도 생각 나지 않습니까?


                  내가 말할 수있는 것은, 분명히 100 %는 오류가 있었으며 어딘가에 사실이 있었고 유럽인은 그 진실을 좋아했습니다. 그렇지 않으면 왜 그렇게 할 것입니까?

                  1. +3
                    16 5 월 2018 22 : 08
                    따라서 러시아가 XVIII 세기 이전에는 아무런 관계도 갖지 못한 중요한 역사적 인물, 역사적 사건, 과학적 발견 또는 고대의 문화적 업적. 이 질문에 대한 귀하의 답변 거부를 올바르게 이해했다면 존재하지 않습니다. 음, 모든 100 %, 나치 이데올로기를 공유하지는 않지만,이 대답은 매우 자연 스럽습니다. 나치가 끝낸 것을 생각 나게하고,이 목적을 이루기위한 결정적인 도움이 당신이 말한 것을 기쁘게하는 언어를 가진 사람들에 의해 그들에게 제공되었다는 것을 상기시키기 위해서입니다. 나는 위대한 애국 전쟁에 참여한 조상이나 친척들의 입장이 당신의 입장을 인정하지 않을 것이라고 생각합니다.
                    제품 견적 : Bar1
                    외관상으로는 모든 100 %에는 오해가 있었다, 어딘가에는 진실이었다

                    나 자신에게서 나는 나체주의의 이데올로기보다 더 많은 비참하고, 원시적이며 해로운 이데올로기를 그 베어러에게 알지 못한다고 대답 할 것이다. 그러한 이데올로기를지지하는 사람들도 동일한 에피토프에 해당한다. 가능한 한 빨리이 문제에 대한 자신의 견해를 감사하는 것이 좋습니다. 그렇지 않으면 자신에게뿐만 아니라 다른 사람들에게도 많은 해를 끼칠 것입니다. 그러나 귀하의 경우에는 "다른 사람들에게뿐만 아니라 자신에게"라고 분명히해야 할 것입니다.

                    친애하는 동료들, DNA 계통학과 다른 "초 민족주의"의 이론과 같은 "새로운 연대기"가 일반적인 파시즘으로 연결되는 것을 의심하는 사람들이 아직도 있습니까?
                    1. 0
                      16 5 월 2018 23 : 20
                      인용구 : Trilobite Master
                      가능한 한 빨리 이러한 문제에 대한 자신의 견해를 수정하는 것이 좋습니다. 그렇지 않으면 자신뿐만 아니라 다른 사람에게도 많은 해를 끼칠 수 있습니다. 귀하의 경우에는 "다른 사람뿐만 아니라 자신에게도"이해해야합니다.


                      현대 이데올로기에 적합한 것을 제공하는 것은 불가능하다고 생각합니다.

                      인용구 : Trilobite Master
                      중요한 동료 여러분, 여전히 DNA 계보 및 다른“슈퍼 노스”이론과 같은“새로운 연대기”가 일반적인 파시즘으로 이어질 것이라고 의심하는 사람들이 있습니까?


                      포멘 코파 인들이 러시아의 생각에서 멀어지고 있다는 사실을 외치기 전에는 나쁘지 않은데, 이제 그들은 파시스트라고 외쳤다.
                      히틀러와 그의 이데올로기는 같은 아리아 인들에게서 상징주의로 도난 당했다. 이것은 만자 국이며, 민족주의는 모든 나라에서 선택된 유명한 인물이“하나를 선택”하고 다른 나라를 희생시키면서 다양한 선호를 제공 할 때 성경에서 부분적으로 취해졌다. 음모와 모든 사람들이 그것에 대해 알고 있습니다.
                      유태인의 책을 열면 선택되지 않은 사람들의 다른 사람을 놀라게하여 복지를 향상시키는 것과 같은 것들을 찾을 수 있습니다. 예를 들어 팔레스타인이나 시리아 사람들과 관련하여 현재 매우 번영하는 유대인 파시즘에 더 관심이있을 때 히틀러의 과거 파시즘은 어떻습니까?
                      1. +3
                        17 5 월 2018 11 : 30
                        제품 견적 : Bar1
                        현대 이데올로기에 적합한 것을 제공하는 것은 불가능하다고 생각합니다.

                        할 수있어. 나는 관용과 실용주의에 바탕을 둔 제국주의를 실천하기를 권합니다. 이는 사람이 국가에 가져다주는 이익이 클수록 국적 및 사회적 출신에 관계없이이 주에서의 지위가 높아짐을 의미합니다.
                        제품 견적 : Bar1
                        Fomenkovists가 러시아의 생각에서 벗어났다는 전통이 불거지기 전에, 이것은 나쁘지 않습니다. 그리고 지금 그들은 Fascists라고 외칩니다.

                        나는 소리 지르는 사람을 알지 못하지만, 다른 사람을 방해하지 않고 오히려 보완한다. 러시아의 아이디어와 파시즘을 확인하기 ... 동굴 민족주의의 아이디어를 가진 러시아인은 러시아 제국과 소련과 같은 국가를 건설하지 않을 것입니다.
                        제품 견적 : Bar1
                        나는 현대의 번영하는 유대인 파시즘에 대해 더 걱정하고있다.

                        유태인, 폴란드 인, 에스토니아 인, 라트비아 파시즘 등 -이 모든 것은 국가가 주권을 잃었다는 사실을 사람들을 혼란스럽게하기 위해 인위적으로 부과됩니다. 러시아에겐 더 걱정이된다. 러시아에 민족주의적인 불을 지니고있을 수만 있다면 볼가 - 오카 만 부랴 티아, 바시 키리아, 모르도비, 칼 미키 아, 다게 스탄 등 12 개국으로 분리되어 러시아가 싫어하는 지역은 러시아 그런 좁은 민족 주의자들에게 당신이 어떻게 여기에 자신을 소개하는지.
                    2. 0
                      19 5 월 2018 21 : 34
                      DNA 계보는 어떻게 파시즘을 이끄는가? 고기로 빵을 먹는 것은 파시즘으로 이어진다 고 말할 수 있습니다. 유효성의 정도는 정확히 같습니다.
                      1. +1
                        20 5 월 2018 14 : 58
                        제품 견적 : IS-80_RVGK2
                        DNA 족보는 어떻게 파시즘으로 인도합니까?

                        여기 Fomenko를 읽은 Bar1 앞에 있습니다. Fomenko를 읽기 전에 일어난 일이지만 Fomenko, Nosovsego 및 다른 새로 hronolozhely의 이론이 그를 영향을 미치고 그에게 에너지를 지원하는 풍부한 매체로 밝혀졌습니다. 좁은 민족주의. 처음에는 ATFomenko가 그의 개념에서 이와 같은 것을 포기하지 않았지만.
                        클레 소프 (Klesov)에 관해서도 그는 다른 나라들에 비해 러시아 국가의 유전 적 우월성을 증명하기 위해 의사 소통 과학의 "발견"을 요구하지 않는다. 우리, 아리아 인, 모든 것을 발명 한 발명가, 문명의 빛을 세계로 인도하는 진보의 엔진은 무엇인가. 그 후, 우리는 그 땅과 이것 모두를 소유하고 있습니다. (힌트 - 러시아인들을 그들의 땅으로 돌려 보내십시오.) 그러면 결국 그것은 히틀러 라이츠 컴퍼스를 대체하여 하 플로그 멤버쉽을 연구하는 위대한 사명에 관한 것입니다.
                        당신은 앞으로 몇 가지 진전을 생각하고, 이러한 이론의 발전에 대한 소식을 듣고 결론을 도출해야합니다. 글쎄요, 만약 당신이 왜이 이론들의 일반적인 대중화가 이끌어 갈 수 있다고 생각한다면, 누가 그리고 왜 이것이 필요한지에 대해 생각하는 것은 더 이상 필요하지 않습니다. 예를 들어, 나는 분명히 일부 익명의 힘 ( 뭐 ) 의도적으로 그리고 지속적으로 러시아 연방에서 민족주의 이데올로기를 개발했다. 이전에이 세력의 목표가 25 시대 (신근 파시스트 정치 집단, 축구 팬들의 폭력배 등)의 시대에 한계가없는 젊은 사람들이었던 경우에만, 이제는 노력의 벡터가 다른 것으로 바뀌었다 청중은 중년과 고령자이며, 상대적으로 잘되고, 적어도 2 차적이며, 더 나은 것은 고등 교육입니다.
                        자세히 보아라. hi
            3. +1
              16 5 월 2018 20 : 01
              인용구 : Trilobite Master
              Lukyanov에 관해서. 주요 질문 : 직접 읽었습니까? 나는 그것을 의심하지만 읽으면 그가 이스탄불에 도착했을 때 통역없이 누군가와 이야기 할 수 없다는 그의 이야기에서 그가 얼마나 많은 시간 동안 불평했는지 기억 하는가?


              예, 읽었지만 Lukyanov는 모든 터키 사람들이 러시아어를 이해했다고 말하지는 않지만 많은 사람들이 말했습니다.
              이 페이지에는 현재 지중해와 GOLES라고 불리는 백해가 터키인에 대한 사람들에게 가장 흥미로운 것들이 있습니다.





          2. +4
            16 5 월 2018 16 : 35
            나는 당신에게 직접적인 질문을했습니다! 대신에, 일부 ... 변명. 다시 한 번-슬라브 제니 사리도 기술에 종사 했습니까? 아니면 완전히 다른 위치에 있었습니까?
            1. 0
              16 5 월 2018 20 : 18
              제품 견적 : kalibr
              나는 당신에게 직접적인 질문을했습니다! 대신에, 일부 ... 변명. 다시 한 번-슬라브 제니 사리도 기술에 종사 했습니까? 아니면 완전히 다른 위치에 있었습니까?


              충실한 Janissaries는 제국의 군대이며 전사입니다. 무기 고객은 물론 장비 및 무기 제조를 매우 요구했기 때문에 무기의 품질 표준은 물론 Janissaries-Slavs에 의해 결정되었습니다.
              그러나 Dalamber와 Didro는 무기 개발에 매우 ​​진보 한 것이 러시아인이라는 사실 때문에 백과 사전을 썼으며, Muscovites는 머스킷을 처음 발명했습니다.

              1. +2
                16 5 월 2018 21 : 30
                진심 이세요? 즉, Janissaries는 무기를 요구하고 있었으며 Sipahs는 모든 것을 망쳤습니다. 그리고 Muscovites의 발명가에 관해서는 카빈총의 발명가의 아랍인과 이탈리아 인의 총처럼 말도 안됩니다. 문자 그대로 모든 것을 이해할 수는 없습니다. 그리고 누군가는 지구가 코끼리 위에 서 있다고 썼습니다. 그런 밤에 나를 웃게하지 마라 나는 잠들지 않을 것이다. .. 그리고 슬라브 사람들은 어떤 Janissaries인가? 문화는 출생과 함께 전염되지 않습니다. 아이들은 작고 알라에게 헌신하며 자랐으며 그들의 문화를 전수했습니다. 슬라브 총구가 남아서 양 고추 냉이가 끊어지고 정신력이 다르다는 것을 제외하고는 그들에게서!
                1. 0
                  16 5 월 2018 21 : 38
                  제품 견적 : kalibr
                  진심 이세요? 즉, Janachars는 무기를 요구하고 있었고 sipahs는 모든 것을 가져갔습니다.


                  나는 sipahs에 대해 모른다. 그러나 그것은 정확하게 유럽 국가를 정복했던 Janissaries이다.

                  d' Alembert 백과 사전은 존경받는 출처이며, 그 반대는 무엇입니까?
                2. 0
                  17 5 월 2018 00 : 35
                  제품 견적 : kalibr
                  그리고 Janissaries Slavs는 무엇입니까? 문화는 출생과 함께 전염되지 않습니다. 아이들은 작았고 알라에게 헌신하여 자랐으며 그들의 문화를 전수했습니다. 슬라브 총구가 남아서 양 고추 냉이가 끊어지고 정신력이 다르다는 것을 제외하고는 그들에게서!


                  루키 야 노프의 책에서 스캔 한 예를 들어, 이스탄불에서 터키인들에게는 러시아와 그리스의 XNUMX/XNUMX이 있었기 때문에 사람들, 즉 LANGUAGE, Janissaries는 러시아, 러시아는 세계관을 가지고 있다고 언급했습니다.
  2. +3
    16 5 월 2018 05 : 50
    헬멧은 어때?

    "여기, XNUMX 부 영화는 먹을 수 있습니다.
    나는 이전 여섯 "(c)를 보지 못했다

    나는 줄을 서서 무언가를 요구하는 것을 결코 좋아하지 않았습니다.

    그런데 최근에 "English Compound"에있었습니다. 박물관은 겸손하지만 태도는 즐거웠습니다.

    하지만 레오나르도 다빈치의 말에 따라 그림에 나오는 단어를 선호 할 것입니다.
  3. +4
    16 5 월 2018 07 : 48
    서명되었지만 출판되지 않은 사진으로-그것은 훌륭하게 밝혀졌습니다).
    1. +3
      16 5 월 2018 10 : 36
      매우 죄송합니다. 정말 죄송합니다. 때때로 발생합니다.
  4. +5
    16 5 월 2018 07 : 58
    그래서 chtoli 가지 않을거야

    방패 Alexei Mikhailovich, XVII 세기입니다. 터키 막대, 새틴은, 옥, 진주, 청록색, 금 도금, 쫓아 내기, 상감 세공. (크렘린 병기고)


    및 서명 "무료 인터넷을위한 전보"

    음, 그렇다면 ak가 될 것입니다.
    https://www.kreml.ru/exhibitions/exhibitions-abro
    광고 / shankhay-sokrovishchnitsa-russkikh-samoderzhts
    ev /
    1. +4
      16 5 월 2018 08 : 02
      헬멧 - "Jericho Hat"
      터키, 16 세 세기입니다. 다마스커스 강철, 보석, 청록색; 단조, 쫓는, 금 노치. 보아르 왕자 F.I. Mstislavsky.
    2. +2
      16 5 월 2018 11 : 59
      당신은 할 수 있어요-아니! 그리고 사이트도.
      1. +2
        16 5 월 2018 15 : 35
        다음에 내가 할 수있는 것보다 도울거야. 눈짓
        1. +3
          16 5 월 2018 16 : 37
          아, 그렇습니다, 나는 무엇이든, 어디서나 나 자신을 닦을 수 있습니다. 법적으로 불가능합니다! "퍼블릭 도메인"만 "퍼블릭 도메인"이거나 소유자의 권한이 있습니다.
  5. +3
    16 5 월 2018 13 : 20
    ,, 박물관 품목의 이미지 하나를 사이트에 게시 할 수있는 가격은 6500 루블입니다.


    ,, 그러나 빌레이 뭐 텍사스 검을 자유롭게 운반 할 수 있고, 우리와 함께 할 수 있습니다. 울음 의뢰 그러한 법칙들,
    박물관 객체와 박물관 컬렉션의 이미지, 박물관 건물, 박물관 영역에 위치한 객체, 그리고 그들의 이름과 기호를 사용하여 그래픽, 인쇄물, 기념품 및 기타 복제 제품 및 소비재를 생산하는 것은 박물관의 이사의 허가를 받아 수행됩니다.
    26.05.1996 N 54-FZ에 관한 연방법 (28.12.2017 편집) "러시아 연방 박물관 기금 및 러시아 연방 박물관"Art.36
    1. +3
      16 5 월 2018 13 : 31
      박물관 객체와 박물관 컬렉션의 이미지, 박물관 건물, 박물관 영역에 위치한 객체, 그리고 그들의 이름과 기호를 사용하여 그래픽, 인쇄물, 기념품 및 기타 복제 제품 및 소비재를 생산하는 것은 박물관의 이사의 허가를 받아 수행됩니다.

      Sergey, 이것은 제품을 만드는 이익에 기인 한 것 같습니다. 뭐 당사 웹 사이트의 자료 사용 (무료) 그러한 책임을지지 않습니다. 유일한 것은 아카이브에 링크하거나 해당 자료 (펀드, 재고, 증서, 시트)를 게시 할 경우 링크를 표시해야한다는 것입니다. hi
      1. +3
        16 5 월 2018 13 : 51
        Mikado (Nikolai) 오늘, 14 : 31
        ,,, 박물관에있는 사진 지불을 위해 아! 재채기, 감사합니다, 너무 지불! 성난 세계가 향하고있는 곳 의지
        여기 희귀 한 헬멧이 있습니다. 미소 (정직하게 인터넷에서 끌었다) 웃음
        1. +3
          16 5 월 2018 13 : 55
          희귀 헬멧 미소 (정직하게 인터넷에서 끌려 온) 웃음

          글쎄, 당신은 그를 위해 이익을 얻지 못했습니까? 눈짓 음료수 우리의 감사를 제외하고! 흠,이 헬멧을 보면서 나는 "지구에 무언가를 끌어 당기다"라는 표현을 이해했습니다. 뭐
          1. +2
            16 5 월 2018 14 : 30
            "지구상에 무언가를 끌어 들이기"
            ,,하지 웃음 이것은 깃털을 가진 육식 동물이 아니지만, 코코넛 껍질에 물새가있다. 음료수

            ,,, 그리고 그 당시의 사람들과 동물들, 모두 갑옷에 ... 미소
            1. +4
              16 5 월 2018 15 : 41
              이것은 깃털을 가진 육식 동물이 아니지만, 코코넛 껍질에 물새가있다.

              즉, "코코넛을 당기십시오"라는 표현이 더 적합합니까? 눈짓 음료수 브라보, 브라보! 좋은 그리고 누구의 헬멧입니까? 나라는 요?
              1. +1
                16 5 월 2018 15 : 44
                Mikado (Nikolai) 오늘, 16 : 41
                ,, 키리바시 섬 국가의 전사 미소 태평양 어딘가에 예
                1. +2
                  16 5 월 2018 16 : 20
                  기사를 쓰고 싶지 않습니까? 나는 헬멧이 "평범하지 않다" 눈짓 하지만 존경받는 칼리버가 글을 쓰고 싶어할까요? hi 음료수
                  1. +2
                    16 5 월 2018 16 : 26
                    친애하는 구경꾼이 쓰고 싶어?
                    ,, 그래, Vyacheslav Olegovich 그래서 그 기사 "nakidali" 웃음, 교습 활동의 손실을 초래할 수있다. 빌레이
                    1. +4
                      16 5 월 2018 16 : 44
                      그리고 여기서 나는 당신을 기쁘게 할 수 있습니다. 나는 마침내 내 고향 대학과 헤어졌다. 그는 인건비와 보수의 양을 계산하고 일하는 것보다 일하지 않는 것이 낫다고 결정했다. 출판사들이 줄을 서고 있는데, 그들은 재미있는 잡지의 편집위원회에 나를 초대했고, 나는 고등학교에서 혹을 깨고 있습니다 ... 그들은 관리 할 것입니다! 왜보고 쓰지 않습니까?!
                      1. +2
                        16 5 월 2018 19 : 53
                        그리고 대학의 최적화가 이루어 집니까?
                      2. +3
                        16 5 월 2018 20 : 26
                        그들은 스스로 갈라졌고 얼음 위의 물고기처럼 조용했습니다.
                  2. +2
                    16 5 월 2018 17 : 10
                    이것은 역사보다 민족 지학입니다 ...
          2. +2
            16 5 월 2018 22 : 26
            제품 견적 : Mikado
            흠,이 헬멧을 보면서 나는 "지구에 무언가를 끌어 당기다"라는 표현을 이해했습니다.

            , 웃지 않고, 이것은 코코넛 껍질 음료에 깃털이 달린 포식자가 아니라 물새입니다.

            오히려 이것은 "빗"이라는 단어를 문자 적으로 의미합니다. 웃음 그리고이 물고기는 코코넛없이 할 수 있습니다. 가장 중요한 것은 시간에 문제를 해결하는 것입니다. 웃음
            1. +1
              16 5 월 2018 23 : 04
              시도하지 않았다. 눈짓 그들은 불가사리로 XNUMX 초 동안 사진을 찍으라고 제안했다 (그렇지 않으면 죽을 것이다!). 하나님께서는 무엇이 잘못되었는지를 금지하셨습니다! 죄송합니다 .... 의뢰
              1. +1
                16 5 월 2018 23 : 29
                네, 농담입니다. 의미에서 고정에 대해.
        2. +3
          16 5 월 2018 16 : 40
          폴리네시아
        3. +4
          16 5 월 2018 20 : 50
          "우박으로 비가 내린다!" (M / f "Chippolino")
          그리고 눈이 있으면 모든 것이 간단합니다. 눈 더미에 "대량"을 쓰십시오-몇 시간 안에 제거됩니다! (상트 페테르부르크에서 발명)
    2. +2
      16 5 월 2018 16 : 39
      나는이 법에 어긋나지 않으며 전혀 아닙니다. 그러나 러시아 시민의 능력과 러시아 인구의 문화적 수준을 높이기위한 목표와 응용 프로그램을 준수해야합니다.
      1. +2
        16 5 월 2018 16 : 53
        따라서 박물관과의 상호 작용과 관련하여 절차를 단순화합니다. 비야 체 슬라 프 올레 코 비치 (Vyacheslav Olegovich)는 제 생각에 기록 보관소 직원들은 "금 한 자루에 앉아있다"고 말합니다. 또한 현재는 무화과가 아닌 비밀 무화과가 있습니다. 절차를 단순화하되 최소한 전자 문서 관리를 설정하십시오! 의뢰 동일한 영수증을 전자식으로 보낼 수 있으며 모든 고객이 고객 은행에서 지불을보고 있습니다. 당신은 편지를 보냈습니다-당신은 청구서를 보냈습니다-지불 된-지정된 시간에 도착-서명-받은! 돈을 벌고 개발과 보너스를 받으십시오! 좋은 당신은 기분이 좋고 다른 사람들은 모두 좋습니다! 그러나.. 뭐
        예를 들었습니다. 도면을 무료로 신속하게 보냈을 때. hi
        1. +3
          16 5 월 2018 16 : 56
          노동자들은 "금의 가방에 앉아"
          ,,, 그리고 일부 박물관 직원 세 연령의 아시안이 실제에 웃음
          1. +5
            16 5 월 2018 16 : 59
            글쎄, 이것이 우리의 GlavKot (지점에 대한 첫 번째 의견 참조)이 그의 입구를 긁은 다이아몬드 펀드 인 경우, 일부는 심지어 다이아몬드 가방에도! 눈짓
            1. +12
              16 5 월 2018 18 : 19
              솔직히 Nikolay-이것은 심각한 문제 이상입니다!
              작년에 저는 9 월에 딸과 함께 모스크바에 도착했습니다. 이 프로그램은 최소한 평소와 같지만 볼쇼이 극장이 없습니다. 크렘린 다이아몬드 펀드 티켓을 구입할 때만 코에 타격을가했습니다. 나는 한 시간 만에 도착해서 다섯 번째 나 여섯 번째 차례를 갔다. 00:9시에 매표소가 03:5에 개장합니다. 클럽 할머니 집을위한 오두막. 그 다음날, 나는 15:XNUMX에 박스 오피스로 달려 갔다. 한 시간 후, 두 번째 개, 모든 첫 경찰 복장, 심지어 FSO 카울링까지도 저를 확인했고, 두 사람이 독일에서 온 부부와 함께 커피를 마실 때 PSPP의 말과 봉사 견의 별명, 관리인의 개인적인 삶의 세부 사항 및 모든 것을 알았습니다. 세 번째 시간에 첫 번째 허 스터 가이드가 탈출하여 나보다 앞서 나아갈 때, 아마도 내 인생에서 처음으로 남자를 죽이고 싶어했습니다. 가장 흥미로운 것은 그가 살 수 없다는 것을 깨달았고, 그가 두 번째라고 친절하게 비명을 지르기 시작했고 문이 더 따뜻했습니다. 그러나 또 다른 점이 저를 놀라게했습니다. 제가 파수꾼으로부터 FSO 장교에게 상처를 입힌 모든 사람들이 와서 "그가 첫 사람입니다"라고 나에게 지적했습니다! 매표소가 열릴 때까지 나는 가이드와 함께 이미 모스크바와 우랄을 여행했습니다. 또한 일부는 동시에 내 이야기를 그룹으로 번역했습니다.
              1. +4
                16 5 월 2018 18 : 28
                9 : 00 티켓이 9에서 열립니다. 03 티켓이 부족합니다.


                9에 00 : 16, 30에서 휴식 : 12에 00 : ,,, 현금 13 작동 00을. 여름과 주말에는 전시회를 방문하고 싶은 사람들이 특히 많습니다. 오늘의 전반기 티켓 판매는 9 : 00에서 시작됩니다. 13은 00 : XNUMX에서 하반기 티켓 판매를 시작합니다. 따라서, 9 또는 00 : 당신은 당신이 13에서 매표소로 이동합니다 다이아몬드 펀드에 도착 보장하려는 00. 웃음
                출처 : https://www.msk-guide.ru/page_10196.htm
                1. +6
                  16 5 월 2018 19 : 00
                  처음으로, 나는 한 시간 동안 "고정"했습니다. 8시에!
                  hi hi
                  1. +4
                    16 5 월 2018 20 : 55
                    시민권을 위해 OVIR에서와 같이. 눈짓 사실, 그들은 더 일찍옵니다 .. 뭐 친애하는 Sergey, Vladislav는 휴일을 축하합니다! 음료수 글쎄, 내가 말할 수있는 .. 모스크바! 내가 2010 년 XNUMX 월에 마지막으로 갔을 때, 나는 공부를 갔다. 오빠와 나는 리가 역 박물관에 갔다. 거기에 사람이 전혀 없었습니다! 그러므로 .. 왜 다이아몬드 펀드가 혼잡한지 분명합니다. 마치 꿀이 든 석고로 된 것처럼 무리가 없습니다! 나는 예를 들었다-나는 아무도가는 곳이없는 허미 타기 (쿨라 – 거기에서)의 빈 홀을 헤매었다. 눈짓 음료수 모든 주요 여행은 가장 많이 방문한 홀로 이어지기 때문입니다! 의뢰
                    나는 허미 티지 식품 저장 실로의 여행으로 무엇이 있는지 모른다. 난 거기에 없었어. 그러나 아마도 비슷한 것이 있습니다. 그리고 Mikado는 많은 사람들이있는 곳을 피합니다 .. 눈짓
                    예, 누군가, 우리 GlavPushmanKot에게 그의 음절이 훌륭하다고 말하십시오! 음료수 당신은 소설을 쓸 수 있고, 당신은 의견을 읽습니다! 좋은
        2. +1
          16 5 월 2018 21 : 22
          할게 많다! 당신은 10.00까지 우리 Penza State Archives에 와서 ... 당신은 장소가 없습니다! 8.00부터 모든 것은 할머니, 가계도를 찾는 사람들이 차지합니다. 그들은 비거주자 연구원들에게만 맡겼습니다. 그들은 출장을 가졌습니다. 이것은 신성합니다. 그리고 나는 신문에있는 사진을 명확히해야한다. 나는 그들에게 말했다 : "너희는이 변덕스러운 모습은 여전히 ​​백작이 아니다!" 그리고 그들은 나에게 "우리는 다른 도시의 조상을 찾기 위해 10000 루블의 명령으로 일하고 있습니다." 그리고 다시 냄새 나는 책에서 !!! 그리고 누군가- "흥미롭지 않아!" 그리고 무엇을해야합니까? 방을 넓히기 위해 그들에게서 돈을 가져 가려면? CPSU의 보관소에는 대기열이 없지만 내부가 더럽고 고양이가 냄새가납니다.
          1. +3
            16 5 월 2018 21 : 32
            Vyacheslav Olegovich는 파레토 법입니다. 개인적인 경험을 통해 미치광이의 개인 상인과 수천 명을 맞대는 것보다 백만 건의 주문을 완료하는 것이 더 쉽습니다! 예 가장 큰 문제는 작은 주문 때문입니다. 이 개인 상인이 머리 속에 방황하고 있습니다-우리는 미리 알 수 없습니다. 의뢰 그리고 전문가가 대량 주문합니다! hi 여기에 당신의 "카운트되지 않은"이 있습니다. 모든 곳이 점령되었습니다. 의뢰
  6. +4
    16 5 월 2018 16 : 24
    예, 헬멧, 포탄, 박물관. 그것은 전쟁에 관한 것 같지만 나는 철학에 이끌 렸다. 왜 그런지 모르겠지만 접근 할 수없는 박물관 전시 형태로이 나무 뒤에 숲이 보입니다. 박물관의 상황은 더 세계적인 것의 특별한 표현이라는 의미에서. 이것이 러시아 지식인의 다음 비극 일 수 있을까? 이 모든 것을 잊을 수없는 Vasisuil Lokhankin의 흰색 마르세유 담요에 담긴 책이 가슴에 껴안고 방황하는 눈으로 볼 수 있습니다. 찾을 수 없습니다, Vyacheslav Olegovich!?
    1. +3
      16 5 월 2018 16 : 49
      당신은 절대적으로 옳습니다, Viktor Nikolaevich! 100 % 왜 저를 제외하고 부서의 동료도 여기에 출판되지 않았습니다 (거의 아무도 없습니다!). 그는 "철학과 전쟁", "전쟁과 철학", "전쟁의 철학", "전쟁과 평화에 관한 과거의 철학자"라는 주제를 제안했습니다. 그리고 그것은 어디에 있습니까? 많은 "객관적"과 "주관적"이유로, 철학자들은이 부서의 바닥을 가지고 있지만 존재하지 않을 것입니다. 그리고 "구체적인 것"이 훨씬 더 많습니다. 이 사람들의 원은 좁고 사람들과는 거리가 멀다. 비록 누군가는 더 깨끗하고, 어떤 사람은 일반적으로, 완전히 비 지능적인 가정에서 시작했지만. 그렇습니다.이 모든 것을 보았습니다 ...
      1. +5
        16 5 월 2018 20 : 41
        Vyacheslav Olegovich, 다시 한번 당신은 당신이 독특하고 금욕적임을 듣고 싶습니까? 당신은 단 하나 뿐인 고행자입니다! 그리고 당신의 이전 동료들은 게으르고 상업적인 주제입니다.
        1. +6
          16 5 월 2018 21 : 13
          그들이 상인이라면 ... 그게 다야! 만약!!! 그리고 그들은 단지 상업성이 아닙니다 ... 당신이이 단어에 투자한다는 의미에서. 그리고 이것은 최악의 일입니다. 한 번은 그녀의 월급보다 두 배나 많은 돈을 일자리를 제공했습니다. 그렇게 간단하지 않습니다. 예를 들어, 그들은 논평을 읽는 것을 두려워합니다. "그들은 누구입니까?" 아 여기 있어요! 이것은 코뿔소처럼 내 피부입니다.
          1. +4
            17 5 월 2018 05 : 59
            나는 "욕심이 없다"고 말하지 않았습니다!
            1. +2
              17 5 월 2018 07 : 22
              당신은 단지 그들을 모른다. 나도 알아 그리고 심판의 정의는 중요합니다 ... 다른 사람들의 의견에 매우 민감한 사람들이 있습니다. 경력을 얻는 데 어려움을 겪은 사람들이 있습니다. 글을 쓰는 데 어려움을 겪는 사람들이 있습니다. 그리고 똑똑한 학생들이 있습니다. 이러한 문제가 있습니다. 그리고 여기에 그들은 사이트의 어딘가에 글을 쓸 것을 제안합니다 ... 그리고 의견이 있습니다 ...
              1. +2
                17 5 월 2018 21 : 14
                그리고 여기에 구체적인 내용이 시작됩니다. 동료들에게 사과 할 준비가되었습니다. 그러나 뉘앙스가 있습니다. "파레토 법"은 모두에게 적용되거나 "재산"입니다. "자녀는 자녀 (어려운 유년기, 남편-알코올, 무거운 유전, 짝사랑, 모기지, 종양학)가 있다는 것을 이해해야합니다.
        2. +2
          16 5 월 2018 21 : 23
          그리고 당신의 이전 동료들은 게으르고 상업적인 주제입니다.

          M.S. Panikovsky는 자신을 더욱 명확하게 표현했습니다. "당신은 작고 미미한 사람입니다!". 음료수 비난 할 것이 없습니다. 누군가가 개시자가되도록 만들어졌으며, 누군가에게는 줄무늬가 있습니다. 우리는 모두 다릅니다. 가족, 육아, 재정 상황, 고정 관념. 누군가 행동하고 있고 누군가 내보내고 있습니다. 나도 "시민"을 타면서 오랫동안 내 감각을 느낄 수 없었다.
          활동적인 "비참한"안톤은 모든 "흑인의 권리를위한 영적인 전투기"보다 중요합니다. 그건 그렇고-그로부터 국가, 가족, 사회의 이점이 훨씬 더 있습니다! hi
      2. +5
        16 5 월 2018 21 : 04
        나는 심지어 "러시아 지식인의 비극에 대한 인류학"이라는 기사에 대한 아이디어를 얻었습니다. 그런 다음 그는이 생각을 몰아 냈습니다.이 자부심은 그러한 주제를 쓰는 것입니다. 사상가들은이 분야에서 일했고 여기서 나는 ...
        1. +2
          16 5 월 2018 21 : 29
          이미있었습니다. 불행히도 "모든 것이 우리 앞에 도난당했습니다." A.P.의 "세 자매"참조 체호프
          1. +4
            16 5 월 2018 21 : 48
            짐머만 자매의 고통은 다소 다릅니다. 예, 그들은 사업을하고 있었고 학교를 지키고 아이들을 가르쳤습니다. 나는 현대적인 유형에 관심이있었습니다. 오늘의 Vasisualia Lokhankiny와 같이 이것을 넣어 봅시다. 우리 사이트에도 루 코프 나무의 가지와 같은 훌륭한 표본이 있습니다. 체코 프의 재능이 있다면 "러시아 사상"(예 : 잡지 "XNUMX 월")이 없을 때 페이지에 해당 이야기를 장식 할 수 있습니다.
  7. +2
    16 5 월 2018 17 : 12
    제품 견적 : Mikado
    예를 들었습니다. 도면을 무료로 신속하게 보냈을 때.

    이것은 예외입니다 !!!
  8. +5
    16 5 월 2018 18 : 13
    “그렇다.“새로운 사회의 건축 자들”의 범죄는 다시 한 번 모든 사람과 모든 사람에게 강제로 건설 할 필요가 없음을 보여 주어야한다.
    나는 8 km에 들었다. Sibrakt Internet이 보낸-농담을 생각했습니다. 사실이야 웃음
    1. +2
      16 5 월 2018 23 : 36
      미묘한 유머. 예 카테 린 부르크에있었습니다.
  9. +3
    16 5 월 2018 20 : 35
    마음에서 울어 라. 나는 거의 모든 단어를 구독 할 것이다.
  10. +2
    16 5 월 2018 21 : 06
    Korsar4,
    모르겠어요, 지금 거기 가지 않습니다 ... 한 번!
  11. +2
    16 5 월 2018 21 : 39
    제품 견적 : Bar1
    증기 기관의 발명에 관한 매우 이상하고 혼동스러운 이야기에 따르면, 일부 소식통에 따르면 제임스 와트는 러시아에 있었고 폴주 노프의 기계를 받아들이는 임무를 수행 한 후 스코틀랜드로 돌아와 차를 만들어 동력 장치에 이름을 주었다고합니다.

    우리에게 화가! Watt의 기계는 증기이고 Polzunov의 증기는 대기압이라는 것을 알고 있습니까?
    1. +3
      16 5 월 2018 23 : 19
      "... 일부 출처는 ... " 그리고 이러한 소스 중 일부를 지정할 수 있습니다. 그리고 실제로, 그의 XNUMX 권의 전기에서도 그는 그가 러시아에 가지 않았다고 씁니다.
      70 년대 초 러시아 정부는 영국 엔지니어에게 "연금 취향과 지식에 맞는 레슨"을 연봉 1000 p로 제공했다. 미술. 시인 에라스무스 다윈은 운전하지 말라고 간청했다. 여기". 희망이 이루어졌습니다. 1772 년에 Watt는 버밍엄 근처의 소호에있는 엔지니어링 회사의 소유자 인 M. Bolton과 계약을 체결했습니다. 볼튼은 똑똑하고 먼 사람으로 밝혀졌고 새 차를 만드는 데 드는 비용에 대해서는 신경 쓰지 않았습니다. 와트는 그의 생애가 끝날 때까지 공장의 주요 기계공으로 남아있었습니다.
      1. +3
        17 5 월 2018 04 : 49
        "... 일부 출처에서는 ..."
        "... 그는 이야기를 발전 시켰고, 그 후에야 IBM 회사를 설립했습니다."
        "달이 엄밀히 날고있다"(R. 하인라인)
    2. 0
      16 5 월 2018 23 : 58
      제품 견적 : kalibr
      제품 견적 : Bar1
      증기 기관의 발명에 관한 매우 이상하고 혼동스러운 이야기에 따르면, 일부 소식통에 따르면 제임스 와트는 러시아에 있었고 폴주 노프의 기계를 받아들이는 임무를 수행 한 후 스코틀랜드로 돌아와 차를 만들어 동력 장치에 이름을 주었다고합니다.

      우리에게 화가! Watt의 기계는 증기이고 Polzunov의 증기는 대기압이라는 것을 알고 있습니까?


      그래서 무엇? Polzunov의 증기 엔진이 그 기계가되는 것을 멈추었습니까? Polzunov 자신은 Vata보다 20 년 일찍 기계를 다시 만들었습니다 .Lomonosov와 Lavoisier의 이야기는 반복됩니다.
      1. +2
        17 5 월 2018 01 : 40
        Polzunov 이전에는 증기 기관이 있었습니까?
      2. +1
        17 5 월 2018 07 : 15
        그의 차가 기계 인 것이 중요합니까?! 그게 다야! 그렇다면 알렉산드리아의 헤론이 처음이었습니다!
        1. 0
          17 5 월 2018 07 : 27
          제품 견적 : kalibr
          그의 차가 기계 인 것이 중요합니까?! 그게 다야! 그렇다면 알렉산드리아의 헤론이 처음이었습니다!


          중국인이 허점을 중국에 배포하거나 화약을 발명 한 화상 회의 시스템을 구축했다고 말했을 때 크래커 나 축구에만 사용했지만 어떤 이유로 21c 또는 나침반만이 게임을 마스터했지만 네비게이션을 마스터하지는 않았다. 사실은 의문의 여지가 있으며,이 헤론과 함께, 그렇지 않습니까?
          1. +2
            17 5 월 2018 08 : 22
            당신의 이상한 토론 방법은 무엇입니까? 당신은 한 가지에 대해, 당신은 다른 것에 대해 즉시. 그들은 그렇게하지 않습니다. 그리고 여기 "벽"이 있습니다. 기계에 관한 것입니다. 헤론의 기계가 묘사되어 있습니다. 정보가 중요합니다. 왜 중국 마스터가 항해하지 않았습니까? 그들은 거대한 배를 타고 아프리카로 항해했습니다 ... 다시 한 번 : 당신이 무언가를 알고 글을 모른다면 부끄러운 일이 아닙니다. 갈퀴처럼 날아 다니는 것은 부끄러운 일입니다 ...
            1. 0
              17 5 월 2018 08 : 51
              제품 견적 : kalibr
              당신의 이상한 토론 방법은 무엇입니까? 당신은 한 가지에 대해, 당신은 다른 것에 대해 즉시. 그들은 그렇게하지 않습니다. 그리고 여기 "벽"이 있습니다. 기계에 관한 것입니다. GERON 'S MACHINE에 대해 설명했습니다.

              그래서 우리는 공통 분모에 와야합니다. 나는 고대가 반 현실, 팬텀 현실이며 대부분 발명되었다고 믿습니다. "-이 이야기는 모순되며 많은 질문을 제기하므로이 헤론을 언급하지 마십시오. 더욱이 문자 _A_ Alexandria의 이름은 정확하게 파견의 표시입니다.
              따라서 여기에 Polzunov의 자동차에 대한 출처가 있습니다. Polzunov의 자동차는 세계 최초이며 Watt와 달리 Zero에서 만들어졌으며 Watt는 Polzunov보다 훨씬 늦게 자동차를 만들었습니다. 차를 열 때 선호하는 것은 Watt가 아니라 Polzunov에게 주어져야합니다.
              특히 Watt가 Scotsman이기 때문에 본 발명의 진정한 발견에 반대하지 않습니다. 천사가 아닌 celt / gall, 즉 영국인, 이것은 또 다른 이야기입니다.
              http://steampunker.ru/blog/history/68.html
              1. +2
                17 5 월 2018 09 : 24
                그러나 Polzunov 이전에는 증기 기관이 없었습니다. 그리고 당신이 생각하는 것은 중요하지 않습니다. RAS 회원은 누구입니까? 우리는 당신의 논문과 기사를 읽습니까? 먼저 의견을 키우십시오. 그것에 대한 권리를 획득해야합니다! http://steampunker.ru/blog/history/68.html 그리고 이것은 소스가 아닙니다. 출처-인정 된 저자의 논문이 아닌 논문.
                1. 0
                  17 5 월 2018 09 : 42
                  제품 견적 : kalibr
                  그러나 Polzunov 이전에는 증기 기관이 없었습니다. 그리고 당신이 생각하는 것은 중요하지 않습니다. RAS 회원은 누구입니까? 우리는 당신의 논문과 기사를 읽습니까? 먼저 의견을 키우십시오. 그것에 대한 권리를 획득해야합니다! http://steampunker.ru/blog/history/68.html 그리고 이것은 소스가 아닙니다. 출처-인정 된 저자의 논문이 아닌 논문.


                  그러나 증기 엔진의 발명에 대한 연구에 대한 논문이 있습니까?
                  1. +1
                    17 5 월 2018 17 : 58
                    먹고 많은 것을 상상해보십시오! 그러나 나는 당신이 당신의 지적 수준에서 시작하여 소련에서 다시 출판 된 매우 흥미로운 책으로 조언 할 것을 권합니다. 이 책은 Alexander Ivich가 저술 한 책으로 1930 년에 그에게 쓰여졌습니다. 이제는 재 공개되고 매우 잘 설계되었습니다. 웹에서 그녀는.

                2. 0
                  17 5 월 2018 09 : 48
                  제품 견적 : kalibr
                  그러나 Polzunov 이전에는 증기 기관이 없었습니다.


                  그들은 위키에 그들이 단일 실린더라고 썼지 만 러시아의 중상을 받았으며 그 성능을 고려했습니다. 그 디자인의 단일 실린더 기계의 효율성은 완전히 중요하지 않았으므로 우리는이 기계가 인간의 도우미가 아니라 Da Vinci의 도면과 같이 일반적으로 더 많은 부담이나 종이 환상이라고 말할 수 있습니다.
                  1. +1
                    17 5 월 2018 17 : 54
                    유일한 차이점은 Polzunov는 두 개의 실린더를 가지고 있다는 것입니다. 차는 증기가 아니라 증기 대기였다! 이것들은 두 가지 큰 차이점입니다.
    3. 0
      17 5 월 2018 05 : 18
      예 아니오, 증기도 그의 것입니다, 와트는 조절기 일뿐입니다 롤 모든 게 너무
      그리고 그것은 잠수함 Dzhevetsky 와도 있었고
  12. +1
    16 5 월 2018 21 : 49
    제품 견적 : Bar1
    러시아 유전자와 러시아 양육이 사람들에게 더 많이 남아있을수록 더 잘 보이고 기술적으로 진보합니다.

    그 후 1917 년 이후 러시아에는 러시아가 거의 남지 않았습니다. 소비에트에만 해당되지만 3 년부터 1917 년까지 세계적으로 참신한 발명이 1950 개에 불과했기 때문에 나쁘다.
    1. +1
      16 5 월 2018 23 : 30
      그리고이 XNUMX 개의 이름을 지정하십시오!
      1. +1
        17 5 월 2018 07 : 26
        나는 아직 이름을 짓지 않을 것이다. 말하자면 비밀을 "열린 비밀"로 유지하자. 나는 계속 재미있게 지내고 싶다. 그렇지 않으면 흥미롭지 않을 것이다.
    2. 0
      17 5 월 2018 00 : 09
      제품 견적 : kalibr
      제품 견적 : Bar1
      러시아 유전자와 러시아 양육이 사람들에게 더 많이 남아있을수록 더 잘 보이고 기술적으로 진보합니다.

      그 후 1917 년 이후 러시아에는 러시아가 거의 남지 않았습니다. 소비에트에만 해당되지만 3 년부터 1917 년까지 세계적으로 참신한 발명이 1950 개에 불과했기 때문에 나쁘다.


      사실이 아닙니다 승리의 무기를 가져 가세요
      -T-34
      카티 샤 BM13
      -PPSh
      -IL2
      -ZIS3
      이 모든 샘플은 이미 소련에서 자란 디자이너에 의해 만들어졌습니다.
      1. +2
        17 5 월 2018 01 : 25
        그리고 PPSh의 세계적인 참신은 무엇입니까?
        1. 0
          17 5 월 2018 06 : 54
          인용구 : 호기심
          그리고 PPSh의 세계적인 참신은 무엇입니까?

          Shpagin의 기관단총은 매우 좋은 기관총, 뛰어난 특성, 단순하고 저렴하지만 정확하고 (보다 정확하게는 mp40) 변덕스럽고 살인자가 아닙니다. 승리의 실제 무기.
          1. +2
            17 5 월 2018 07 : 10
            당신은 직접 물었다! 직접 대답하십시오. 흔들 필요가 없습니다! PCA의 세계 노벨 티 란 무엇입니까?
            1. 0
              17 5 월 2018 07 : 16
              제품 견적 : kalibr
              당신은 직접 물었다! 직접 대답하십시오. 흔들 필요가 없습니다! PCA의 세계 노벨 티 란 무엇입니까?

              RD170의 새로운 기능은 무엇입니까? 모든 것이 알려져 있으며 모든 프로세스가 설명되어 있지만 미국인은 그러한 엔진을 만들 수 없지만 우리는 할 수 있습니다. 그의 TTX의 동일한 것과 PPSh는 두드러졌습니다.
      2. +1
        17 5 월 2018 07 : 13
        예 만들었습니다! 그러나 디자이너와 발명가, 그리고 세계 NOVELTY와 작은 마을을 가진 발명가 사이에는 차이가 있습니다. 그러나 당신은 여전히 ​​세계의 참신함을 가진이 세 가지 발명품이라고 부릅니다. 흔들리지 않고 솔직하게 말할 수는 없습니다. 저는 모릅니다. 모르는 것을 부끄러워하지 마십시오. 우리 모두는 무엇을 모른다. 나는 부적과 함께 뻔뻔스러운 무지를 시연하는 것이 부끄러운 일입니다!
        1. 0
          17 5 월 2018 07 : 48
          제품 견적 : kalibr
          그러나 당신은 여전히 ​​세계의 참신을 가진이 세 가지 발명품이라고 부릅니다.

          일반적으로 curios / sirios가 이에 대해 물었습니다.
          -VCR의 발명품 인 Ponyatov
          몸 줄기의 모양의 -Yurkevich 발명 -bulba.
          텔레비전의 발명품 인 Zvorykin을 고려할까요?
          레이저의 -Prokhorov 발명.
          -Korolev- 복합 다단 미사일의 발명품.
          -Alekseev- 첫 번째 ekranoplan.
          그렇습니다. 트랜지스터 인 American Bardin의 발명품 도이 이야기와 같이 깨끗하지는 않으며 잊혀진 엔지니어 Losev도 있습니다. 반도체의 빛입니다.
          1. +1
            17 5 월 2018 08 : 07
            따라서 표시된 기간 동안 세 개의 발명 만 세계, 즉 국제 우선 순위, 즉 스탬프 용지에 발행 된 인증서와 도장을 받았습니다. 이것은 고무, 원 스루 스팀 보일러 및 이중 로딩으로 인한 모르타르를위한 안전 잠금 장치의 합성입니다. 모두! 다른 모든 것은 디자인, 즉 발명의 범주에 속하지 않거나 "복합 코롤 레프 로켓"(일반적으로 말도 안됩니다!)과 같은 논란의 여지가 있거나 논쟁의 여지가있는 특허 문제가 있습니다. 또는 합법적으로 집행되지 않았습니다. 그리고 몇 년 동안 ... 당신은 모든 것을 버릴 필요가 없습니다!
            1. 0
              17 5 월 2018 08 : 18
              Ermolieva-penicillin-crustazin.

              1942 년 소련에서 처음으로 그녀는 페니실린 [2] (VIEM Krustosin)을 받았으며 이후 소련의 산업 생산 조직에 적극적으로 참여했습니다. 이 발명은 위대한 애국 전쟁 중에 소비에트 군인의 ​​수천 명의 생명을 구했습니다.
              1. +1
                17 5 월 2018 15 : 59
                페니실린은 플레밍을 얻었다.
                1. 0
                  17 5 월 2018 16 : 10
                  제품 견적 : kalibr
                  페니실린은 플레밍을 얻었다.

                  Kaverina -Open Book을 참조하십시오.
                  1. +3
                    17 5 월 2018 17 : 50
                    TSB 읽기 "이 장점은 의료 과학자 Alexander Fleming의 것입니다. 그는 런던의 St. Mary 's Hospital 실험실의 교수였습니다."
            2. +1
              18 5 월 2018 00 : 02
              확실하지는 않지만 20 대 30 대의 스팀 카메라를 발명 한 것 같습니다.
      3. +2
        17 5 월 2018 07 : 28
        T-34의 세계 참신 ... 오 주님! 왜, 당신은 왜 티무르에게 화가 나서 그의 마음을 빼앗 겼습니까?
        1. 0
          17 5 월 2018 07 : 49
          제품 견적 : kalibr
          T-34의 세계 참신 ... 오 주님! 왜, 당신은 왜 티무르에게 화가 나서 그의 마음을 빼앗 겼습니까?

          경사 판 형태의 갑옷 사용-이 형태의 선체는 Koshkin과 Morozov가 처음 제안했으며 T34로 구현되었습니다.
          1. +3
            17 5 월 2018 07 : 59
            누가 당신을 속이고 누가 당신에게 이것을 쓰십니까? MK-1부터 모든 탱크에 경사 장갑이 서있었습니다. 프랑스 FCM 36 전차에 대해 아는 것은 부끄러운 일입니다. 사실, 저의 최신 저서“세계에서 가장 유명한 탱크”(아름다운 컬러 사진 포함)를 주문하고 읽는 것이 가장 좋습니다. 어쩌면 OZONE 어딘가에“총 전쟁 탱크”가 있습니다. 더 자세한 내용과 군단 모양도 있습니다.
            1. 0
              17 5 월 2018 08 : 03
              제품 견적 : kalibr
              누가 당신을 속이고 누가 당신에게 이것을 쓰십니까? MK-1부터 모든 탱크에 경사 장갑이 서있었습니다. 프랑스 FCM 36 전차에 대해 아는 것은 부끄러운 일입니다. 사실, 저의 최신 저서“세계에서 가장 유명한 탱크”(아름다운 컬러 사진 포함)를 주문하고 읽는 것이 가장 좋습니다. 어쩌면 OZONE 어딘가에“총 전쟁 탱크”가 있습니다. 더 자세한 내용과 군단 모양도 있습니다.

              어쩌면이 프랑스 인은 아니지만 T34-는 모든 시간, 국가 및 사람들에게 가장 좋은 탱크였습니다.
              1. +2
                17 5 월 2018 08 : 25
                우리는 어떤 전차가 더 좋은지에 대한 것이 아니라 다른 전차에 대해 이야기하고 있습니다 : "경사판 형태의 갑옷 사용은 선체와 같은 형태입니다"처음 소개 Koshkin과 Morozov는 T34에 구현했다. "당신은 그것을 썼다. 그래서 소동 할 필요가 없다. 우선 순위였다. 또한 소련에는 BT-IS 탱크가 있었고 T-34에 대한 기갑 장갑이 훨씬 더 많았다. 그리고 책을 사십시오! 좋은 제품!
                1. 0
                  17 5 월 2018 09 : 31
                  탱크에 대해 많은 이야기를 할 수 있고 디젤은 디젤의 발명품이며 경사 장갑판은 최대 t34 였지만 어떤 이유로 든 독일인에게는 분명하지 않았으며 직선 시트가있는 표범을 제외하고는 호랑이를 리벳으로 만들었습니다. Blinov는이 움직임을 발명했으며, 최초의 철골 도구는 Obukhov에 의해 만들어졌으며 쐐기 모양의 성은 Krup 이전의 러시아에있었습니다.
                  VO 포럼의 한 회원이 화약의 발명에 관한 책을 던졌습니다

                  http://www.airbase.ru/books/authors/t/tishunin-i-
                  v / 화약 /

                  그래서 미국인들은 Mendeleev가 개발 한 무연 분말의 생산 기술을 저장했다고 말합니다. 그리고 미국인들이 오랫동안 도난을 당했기 때문에 이것은 사실 일 가능성이 높습니다.
                  그 당시에 만들어진 좋은 탱크, 보호 된, 모바일, 긴 엔진 수명, 화력 등으로 나는 Koshkin과 Morozov에서 얻었으며 나머지 탱크는 독일어, 프랑스어, 체코 어입니다. 디자이너는 로마노프의 금을 위해 디자인했습니다. 영국과 미국은 WORSE였습니다. 우리 사람들은 전체 인류 유산을 작성 / 구성 / 가공하고 완제품과 대량 생산을 시작할 수 있었기 때문에 전쟁과 같은 테스트를 통과했습니다. 평소와 같이 승리의 열매를 이용하십시오.
                  1. 0
                    17 5 월 2018 16 : 03
                    누가 더 나은지가 아니라 누가 먼저인지에 관한 것입니다. 읽을 수 있습니까? 무연 분말은 옵션 중 하나 인 멘델레예프 Viel에 의해 발명되었습니다. 마지막으로 발명품과 디자인이 있다는 것을 이해하고 다른 것들입니다. 직접 제기되는 질문에 직접 대답하는 법을 배우고 머리에 숙어를 부어 넣지 마십시오.
                    1. 0
                      17 5 월 2018 16 : 14
                      제품 견적 : kalibr
                      누가 더 나은지가 아니라 누가 먼저인지에 관한 것입니다.

                      디젤은 먼저 엔진을 내 놓았고 어떻게 그의 나라를 도왔습니까? 우리는이 엔진을 최대한 활용했습니다. 한마디로.
                      -T-34는 최고의 전차이며 러시아인에 의해 만들어 졌기 때문에 독일인이 아닌 러시아인이 전쟁에서 이겼습니다.
                      1. +1
                        17 5 월 2018 17 : 48
                        그러나 그들은 남자 당 1000 유로, 여자 당 500 유로, 많은 사람들과 함께-7800 p입니다. 그리고 디젤은 러시아를 포함한 독일에서 특허를 지불함으로써 자국을 도왔습니다. 그리고 그들은 많은 돈을 지불했습니다. 러시아의 디젤 회사조차도 그에게서 특허를 사서 엔진을 순수한 기름으로 개조했습니다.
  13. +2
    16 5 월 2018 22 : 45
    그리고 결국 18 박물관 직원들이 그들의 전문 휴일을 축하 할 것입니다. 세 연령의 아시안이
    1. +2
      17 5 월 2018 04 : 40
      그렇습니다. 그리고 상트 페테르부르크에는 "박물관의 밤"이 있는데, 그 동안 신생 생물에 대한 끔찍한 사냥을 조직합니다! 도대체 왕?! 그것이 공포가있는 곳입니다!
  14. +1
    17 5 월 2018 07 : 08
    제품 견적 : Bar1
    시파에 대해

    먼저 알아보십시오! 술탄의 군대에서 얼마나 많은 야나 차르와 둘의 역할이 있었습니까! 다시 한 번 확신합니다. 모든 문제는 불완전한 지식으로 인한 것입니다.
  15. +1
    17 5 월 2018 07 : 29
    제품 견적 : Bar1
    보다 정확하게 mp40)

    MP-18의 사본을 작성해야했습니다 ... 새로운 생산 기술 만 있습니다!
    1. 0
      17 5 월 2018 07 : 38
      제품 견적 : kalibr
      MP-18 ...


      MP18과 MP40은 다른 기계이며 심지어 다른 디자이너입니다.
      1. +1
        17 5 월 2018 07 : 53
        생성자이지만 동작 원리는 아닙니다!
  16. +5
    17 5 월 2018 10 : 59
    10 년 전 모스크바 역사 박물관 1 호에서 박물관 폭정으로 고통을 받았고 전시회가 전화로 나를 사로 잡았을 때 두 명의 특별 할머니가 나를 흔들려고했을 때 600 루블을 기억하고 라켓에 굴복하지 않았을 때, 전화를 받으려고했지만, 따뜻해지면서 젊은이들이 우세했습니다. 전리품을 공유합니다 :
    / 문자 그대로 노래에서 단어를 버리지 말고 금지하지 말라고 중재자에게 요청하면 이미 3 가지 경고가 있습니다. 러시아어 문자 대신에 나는 이곳에서 라틴어 전사를 줄 것이다. 그래서 :
    "Ermak의 시베리아 정복"박람회의 두 그림.

    Ermak Timofeyitch의 캠핑 컵.은 200 그램. 원 안에, 쉼표 / ​​농담이 아닌 / 압박 된”비문으로 러시아어로 모든 사람을 읽을 수 있습니다. : DRINK, BLYA, WHERE IS

    원정대 대포 구경 20-22 mm / 홀에서 추방 되었기 때문에 정확하게 알아낼 시간이 없었습니다 ./ 대포는 배럴을 따라 볼록한 비문이 있습니다 : YAK I LET CITY NEMA
    1. +2
      17 5 월 2018 11 : 06
      나는 음탕 한 말로 안경을 보지 못한다. 웃음 그리고 총의 크기는 20 센티미터입니까?
      1. +3
        17 5 월 2018 13 : 28
        전화를 클릭했을 때 림 상단에 비문이 있습니다 예 . "유니콘", 예, 셔틀이 뒤집 히지 않도록 40cm 길이 웃음
        1. +2
          17 5 월 2018 14 : 45
          글쎄, 유리와 함께 내 그림은 성장을 멈췄다. 만약을 위해 더블린
  17. 0
    17 5 월 2018 15 : 58
    삼엽충 마스터,
    관용과 실용주의를 바탕으로 제국 이념을 실천할 것을 제안합니다. 이는 국적과 사회적 기원에 관계없이 개인이 주에 더 많은 혜택을 줄수록 그 주에서 더 높은 지위를 갖음을 의미합니다.


    트리뷴이 사람들에게 관용에 대해 그런 말을하면 토마토와 양말을 던질 것입니다. 그리고 "실용주의"를 위해 그들은 더 많은 알을 더할 것입니다.

    이제 정부에는 러시아인이 하나도 없으며 18 년 동안 푸틴 통치의 결과는 무엇입니까?
    Legatum Prosperity Index에 따르면 오랫동안 러시아는 베트남과 스리랑카 사이의 XNUMX 곳에서 명예로운 장소를 차지했습니다.
    http://finansiko.ru/uroven_zhizni_naseleniya_ross
    ii_stran_mira_2014 /

    동굴 민족주의의 아이디어를 가진 러시아인은 러시아 제국이나 소련과 같은 국가를 건설하지 않았을 것입니다.

    원시인은 필요하지 않지만 국적을 잊지 마십시오.

    당신과 당신의 종족이 그것에 국적 화재를 일으킬 수 있다면, 볼가-오카의 만류는 러시아에서 남아있을 것이며, Buryatia, Bashkiria, Mordovia, Kalmykia, Dagestan 등과 같은 XNUMX 개의 별도 국가가 러시아에서 온 힘을 다해 러시아를 미워할 것입니다 -당신이 여기 자신을 대표하는 좁은 민족 주의자들을 위해.


    날 웃게 만들지 마 소규모 국가는 미국 뒤에서 만 뒤죽박죽 일 수 있으며, 둘째, 폴란드조차도 가장 악의적 인 Russophobes이지만 평범한 사람들은 러시아 국민을 존중하고 존중합니다. 국가 증오는 서구 은행가의 돈으로 정치인들에 의해 연료가 공급됩니다. 가장 중요한 것은 당신처럼 거짓말을하지 않는 것입니다.
    1. +2
      17 5 월 2018 17 : 20
      제품 견적 : Bar1
      그러나 당신의 국적을 잊지 마십시오.

      나는 동의한다. 그러나 행성의 유전자 풀 엘리트 인 "지구의 소금", "신사의 국가"라고 일컬을 필요는 없습니다. 그리고 Fomenko, Klesov 및 Samsonov와 같은 다른 소규모 배우가 이끄는 유기체와 함께 당신은 당신이하는 일과 정확하게 같습니다.
      제품 견적 : Bar1
      전국적인 분쟁은 정치인들에게 서구 은행가들의 돈을 쏟아 부었다.

      그리고 저는 그것에 동의합니다. 나는이 경우에 당신의 순종적인 손으로 그것을 행한다는 것을 추가 할 것입니다.
      제품 견적 : Bar1
      우리 자신의 역사를 바탕으로 올바른 국가 정책을 수행해야하며, 중요한 것은 거짓말하지 말아야한다는 것입니다.

      올바른 국가 정책은, 모든 구석에서 러시아 아리안 국가의 우월성, 러시아인에 의한 모든 인간 업적, 당신이 부르는 사람들의 열등에 대해 외치는 것입니다.
      제품 견적 : Bar1
      소국
      , 러시아 국민의 위대한 사명에 관해서, 나는 정확하게 이해했다?
      그리고 당신이 "당신의 자신의 역사"라고 부르는 것은 말도 안되며, 우리 지정 학적 "파트너"의 각 실험실에서 특별히 고안되었고, 당신 같은 사람들의 처녀적으로 깨끗한 두뇌에 날려 버렸습니다. Fomenko가 초기에 의도적으로 비과학적인 "새로운 연대기"의 개념이 초래할 결과를 예상하지 못했다면, 바다 건너에서 신속하게 실현되었습니다. 나는 해외에서 실제로 우리에게 방송하고있는 클레 소프 (Klesov)에 대해 말하는 것이 아닙니다.
      무엇보다도 민족주의를 심음으로써 소련 사회주의 연방 공화국은 붕괴 할 수 있었지만 지금은 애국심을 통해 접근법이 더욱 미묘하지만 그 결과는 동일하게 계획되어 있습니다. 러시아 연방 당국자들의 편협한 민족주의에 직면했을 때의 위대한 러시아 쇼비니즘은 분명히 불꽃을 줄 것이고, 그런 다음 당신과 당신 같은 다른 사람들은 "러시아를위한 러시아"라는 슬로건을 위해 모든 것을 다할 것입니다. 예를 들어 이설프프 같은 조건부 반을 잘라내는 것을 포함해서, 러시아는 불쾌감을 느낀다.
      당신의 두뇌가 적어도 한 발 앞서 상황을 생각할 수 있다면, 당신의 믿음과 관련하여이 옵션을 사용하십시오 : 적어도 30 % 러시아인의 적절한 행동을 공개적으로 나누어 추진하고 적극적으로 구현한다면 어떻게 될 것인가? 남북 전쟁이 아니라 보편적 번영으로 끝나면 전혀 생각할 생각이 아닙니다.
      1. 0
        17 5 월 2018 19 : 20
        인용구 : Trilobite Master
        . 그러나 지구의 유전자 풀의 엘리트 인 "지구의 소금", "신사들의 국가"를 선포 할 필요도 없습니다.

        역사에 대한 연구는 모호한 결과를 가져 오며이 사실은 간단합니다. 많은 사람들이 그것을 좋아하지 않지만 진실을 말해야합니다.

        인용구 : Trilobite Master
        그리고 당신은 Fomenko, Klesov 및 Samsonov와 같은 다른 작은 인물들이 이끄는 당신과 같은 유기체와 함께 그렇게하고 있습니다.


        Fomenko와 Nosovsky와 함께 Klyosov와 Samsonov는 근처에 서 있지 않았습니다.

        인용구 : Trilobite Master
        올바른 국가 정책은, 모든 구석에서 러시아 아리안 국가의 우월성, 러시아인에 의한 모든 인간 업적, 당신이 부르는 사람들의 열등에 대해 외치는 것입니다.


        소리는 필요하지 않지만 조상의 장점과 행위를 방어하는 것이 필요합니다.

        인용구 : Trilobite Master
        그리고 Fomenko가 처음에 "새로운 연대기"라는 그의 비과학적인 개념이 무엇을 낳는 지 추측하지 못하면 해외에서 그들은 빠르게 깨달았습니다.

        과학, 과학 ...

        인용구 : Trilobite Master
        무엇보다도, 민족주의의 부과를 통해 소련은 무너질 수 있었으며, 이제는 패트 리즘을 통해 접근 방식이 더 미묘하지만 결과는 동일하게 계획됩니다


        그렇습니다. 볼셰비키는 국가 정책의 실패를 증명했습니다 누가 국가 정책의 실행 가능성을 증명했는지 아십니까? 미국인들은 단순히 모든 인디언과 가장 민주적 인 국가를 쏘았습니다.

        인용구 : Trilobite Master
        이제는 패트 리즘을 통해 접근 방식이 더 미묘하지만 결과는 동일하게 계획됩니다.


        애국심은 조국에 대한 사랑입니다. 애국심은 어떻게 국가를 망칠 수 있습니까? 이것은 demagoguery입니다.

        인용구 : Trilobite Master
        페더레이션의 주제에 대한 소도시 민족주의와 맞닥뜨릴 때 대 러시아 쇼비니즘은 확실히 불을 지피 게 될 것이며, 당신과 당신의 종류는 "러시아를위한 러시아"라는 슬로건을 위해 모든 것을 할 것입니다.

        러시아 당국을 침공 한 유대인들의 쇼비니즘이있다. 그리고 러시아 군대는 그루지아 출신의 오세티아 인과 유대인의 시리아 인을 구출하므로 러시아 쇼비니즘은 아직 보이지 않습니다.

        인용구 : Trilobite Master
        만약 당신의 두뇌가 상황을 통해 적어도 한 단계 더 생각할 수 있다면, 당신의 믿음과 관련하여 당신의 선택을 사용하십시오 : 그들이 러시아인의 적어도 30 %의 적절한 행동을 공개적으로 공유하고, 장려하고 적극적으로 도입하면 어떻게 될까요? 그리고 당신이 내전이 아닌 보편적 번영으로 끝났다면 전혀 생각하지 않는 것을 의미합니다.


        동일한 우크라이나어 또는 라트비아 인 인 리투아니아 인들은 나머지 조국이 로마인들에 의해 만들어진 많은 다른 민족들과 마찬가지로 이것을 이해하고 침착하게 주목해야한다는 사실을 알아야합니다.
  18. +1
    17 5 월 2018 16 : 05
    제품 견적 : Bar1
    최초의 애벌레 이동은 Blinov에 의해 발명되었습니다.

    정말?
  19. 0
    17 5 월 2018 16 : 06
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    또 다른 것은 러시아 사람들에게 일반적으로 승리의 열매를 사용하는 방법이 주어지지 않았다는 것입니다.
    답장 견적 불만 ​​Bar1

    뭐 ... 바보 ... 이것들은 "러시아어"입니다!
  20. +1
    17 5 월 2018 16 : 16
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    또 다른 것은 러시아 사람들에게 일반적으로 승리의 열매를 사용하는 방법이 주어지지 않았다는 것입니다.
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    뭐 ... 바보 ... 이것들은 "러시아어"입니다!

    그런 말을 사용하면 어떤 종류의 역사가입니까?
  21. +1
    17 5 월 2018 17 : 43
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    또 다른 것은 러시아 사람들에게 일반적으로 승리의 열매를 사용하는 방법이 주어지지 않았다는 것입니다.
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    뭐 ... 바보 ... 이것들은 "러시아어"입니다!

    그런 말을 사용하면 어떤 종류의 역사가입니까?

    거기에 처음에는 다른 단어가 있었지만 사이트는 그것을 재치있게 제거했습니다 ... 그래서 원칙적으로 더 단단히 말할 수 있습니다. 당신과 같은 "러시아어"와 함께. 러시아 시민, 러시아 시민과 함께 가고 있습니다. 대안 현실의 세계에서 나는 살지 않는다!
    1. 0
      17 5 월 2018 19 : 06
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      당신과 같은 "러시아인"으로

      아니, 그런식이 아닌 그런 식으로 러시아인들이 당신의 길을 가고 있지 않아서 점점 눈에 띄게되고 있습니다.
      1. +1
        17 5 월 2018 20 : 18
        왜 더 눈에 띄나요? 나는 이미 "러시아인"이 전혀 없다고 썼다. 당신은 유령과 함께 갈 수 없습니다.
        1. 0
          17 5 월 2018 21 : 52
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          왜 더 눈에 띄나요? 나는 이미 "러시아인"이 전혀 없다고 썼다. 당신은 유령과 함께 갈 수 없습니다.

          Russophobia를 고백? 이것은 나에게 뉴스가 아닙니다.
  22. +3
    17 5 월 2018 18 : 16
    삼엽충 마스터,
    머리 색깔과 관련하여 "금발"이라는 이름,

    나도이 단어의 어원에 근거했다. 처음에는 "밝은 갈색"이 진홍색 일 가능성이 높으며 나중에 다른 색조를 지정하기 시작했습니다. 그리고 네 출처 :
    붉은 색의 Russes가 반짝였다. 마술사들이 불빛을 비추는 것처럼 그들은 너무 반짝 거 렸습니다 ... (http://www.rulit.me/books/pyat-poem-read-32993
    5-210.html 간 자비 니 자미»210시»페이지 XNUMX)
  23. 0
    17 5 월 2018 19 : 46
    칼립
    그리고 디젤은 러시아를 포함한 독일 특허를 지불함으로써 자국을 도왔습니다. 그리고 많은 돈을 지불했다.

    그들은 독일에 지불하지 않았지만 회사에 지불했지만, 러시아에서 가장 큰 수확과 같았습니다. 그러나 사람들 빵에 대해서는 비싸고 값 비쌌으며, 러시아인들은 디젤 엔진으로 독일인들을 파괴했습니다
  24. +2
    17 5 월 2018 20 : 19
    제품 견적 : Bar1
    칼립
    그리고 디젤은 러시아를 포함한 독일 특허를 지불함으로써 자국을 도왔습니다. 그리고 많은 돈을 지불했다.

    그들은 독일에 지불하지 않았지만 회사에 지불했지만, 러시아에서 가장 큰 수확과 같았습니다. 그러나 사람들 빵에 대해서는 비싸고 값 비쌌으며, 러시아인들은 디젤 엔진으로 독일인들을 파괴했습니다

    글쎄, 무지와 돌진. 그들은 회사에 돈을 지불했고 회사는 주에 소득세를냅니다! 알았어? 그리고 빵은 어디 있습니까? 간호사로 무엇을 놓으셨습니까? 아니면 아버지가 무분별하게 진부한 질문에 대해 토론하지 않으셨습니까?
    1. 0
      17 5 월 2018 21 : 51
      제품 견적 : kalibr
      제품 견적 : Bar1
      칼립
      그리고 디젤은 러시아를 포함한 독일 특허를 지불함으로써 자국을 도왔습니다. 그리고 많은 돈을 지불했다.

      그들은 독일에 지불하지 않았지만 회사에 지불했지만, 러시아에서 가장 큰 수확과 같았습니다. 그러나 사람들 빵에 대해서는 비싸고 값 비쌌으며, 러시아인들은 디젤 엔진으로 독일인들을 파괴했습니다

      글쎄, 무지와 돌진. 그들은 회사에 돈을 지불했고 회사는 주에 소득세를냅니다! 알았어? 그리고 빵은 어디 있습니까? 간호사로 무엇을 놓으셨습니까? 아니면 아버지가 무분별하게 진부한 질문에 대해 토론하지 않으셨습니까?

      글쎄, 당신이 논의해야 할 다른 질문은 무엇입니까?
      그건 그렇고, 소련의 전쟁 결과에 따라 소련은 Königsberg, 독일의 러시아 Korolets를 강간했습니다. 이것은 디젤 엔진의 XNUMX 개 이상의 은화이지만 공식 과학 유형의 대표자 인 당신은 이것을 알지 못합니다 .Russophobia는 장님입니다.
  25. +2
    17 5 월 2018 20 : 22
    [quote = kalibr] 그리고 러시아인들은 디젤 기관 [/ quote] [/ quote]으로 독일인들을 파괴했다.
    그리고 7800 루블에 앉아!
    1. +2
      17 5 월 2018 20 : 39
      일반적으로, 한 사람의 무지의 집중은, 또한, 무관심한 무지는 나에게 보이는 것처럼 사회에 약간의 위험을 초래합니다. 결국, 그들은 네트워크뿐만 아니라 실제 생활에서도, 심지어 무지에 기초하여 연합 할 수도 있습니다.
      1. +3
        17 5 월 2018 21 : 15
        인용구 : 호기심
        결국 그들은 네트워크뿐 아니라 실생활에서도 전쟁을 만들 수 있으며 심지어는 무지를 기반으로 연합 할 수도 있습니다.

        무슨 그래픽 증거 현대 우크라이나, 용서, Viktor Nikolayevich. 물론, 나는 당신이 파시스트에 의해 구석 구석에 있다고 생각하는 것이 아니지만, 그들과 많은 사람들이 있습니다.
        오직 우리가 우리와 당신을 열린 장터로 데려다 줄 수 있다면 울타리로 누가 더 나아 졌는지, 누가 최고의 유전자 풀을 가지고 있는지 그리고 누가 빚을 졌는지를 알아낼 수 있다면 ... 의뢰
        1. +2
          17 5 월 2018 21 : 41
          일반적으로 파시즘과 무지가 다릅니다. 물론 무지한 사람들은 피의 토양과 모든 극단주의를위한 번식지 역할을 할 수 있습니다. 그러나 순수한 분야에서는 자신의 목적을 위해이 쓰레기를 만들고 사용하는 사람들을 끌어 내야합니다.
      2. 0
        17 5 월 2018 22 : 03
        인용구 : 호기심
        일반적으로, 한 사람의 무지의 집중은, 또한, 무관심한 무지는 나에게 보이는 것처럼 사회에 약간의 위험을 초래합니다. 결국, 그들은 네트워크뿐만 아니라 실제 생활에서도, 심지어 무지에 기초하여 연합 할 수도 있습니다.

        그러나 "무지의 농도"는 무엇입니까? 말할 수 없습니까? 당신의 전문 분야는 처음부터 거짓말입니다.
        1. +4
          17 5 월 2018 22 : 54
          아무것도 아니라 누구에게도. 러시아어에서는 애니메이션 대상과 관련하여 대명사가 사용됩니다. 누구, 누구, 누구. 그러나“무엇을”은 무생물입니다. 그러므로, 당신은 당신의 모국어로 무지하며, 무지의 농도는 생각보다 훨씬 높습니다.
          당신과의 토론에 관해서는, 나는 Shpakovsky와는 달리,면 처리 된 사고 과정을 가진 사람들과 단순히 토론 할 수 없습니다. 이것은 모든 사람에게 제공되는 것은 아닙니다.
          1. 0
            17 5 월 2018 23 : 42
            인용구 : 호기심
            아무것도 아니라 누구에게도.


            오만은 논증의 공급이 다 사용되었을 때 오만으로 팽창하지만, 당신은 그것들을 가지고 있지 않았습니다.
          2. +2
            18 5 월 2018 06 : 13
            패싯 사고 과정-얼마나 멋진 용어!
      3. +1
        18 5 월 2018 00 : 20
        일반적으로, 한 사람의 무지 집중도, 나에게 보이는 것처럼 무지한 무지

        빅터 니콜라 비치, 정말 당신에게 보입니다. 여기에 "공산주의자"가 나오고 티무르의 생각은 장난처럼 보입니다. 모든 것이 상대적입니다 hi
        1. +1
          18 5 월 2018 00 : 34
          예, 비교할 필요가 없습니다. 고유 사본. 또한 매우 공격적입니다.
          1. +1
            18 5 월 2018 00 : 38
            우리는 광대없이 지루합니다! 사람 음료수 Nekhai .. Nekhai는 계속됩니다. 의뢰