군사 검토

제 2 차 세계 대전에서 소련의 동맹군은 친절한 말과 좋은 추억을 가질 만합니다!

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5 월 9 일, 모든 자존심있는 러시아어 웹 사이트 또는 온라인 출판물이 파시스트 침략자들에 대한 승리의 날에 적어도 하나 또는 심지어 여러 기사를 헌정했습니다. 물론 "VO"에 자신의 자료를 게시 한 저자도 행동했으며 이것이 절대적으로 옳습니다. 그러나 그들이 읽 혔을 때, 아주 이상한 생각이 내 머리 속으로 스며 들고 더 강해졌습니다. "뭔가 잘못되었습니다!"

그리고 그 이상 : "뭔가 잘못되었습니다!"

72 년 전에 인류가 이제까지 알고 있었던 가장 끔찍한 전쟁이 끝났다. 우리는 여러 나라의 군대가 두 곳의 진영으로 나뉘어 싸웠다는 것을 압니다. 그 중 하나의 중추는 독일과 이탈리아, 파시즘 국가들에 의해 구성되었다. 그들의 길을 막은 사람들의 머리에 소련, 영국, 미국이있었습니다.

물론 원수의 권력의 초점은 파시스트 독일이었습니다. 그 파벌의 머리는 아돌프 히틀러의 머리였습니다. 히틀러주의에 맞선 투쟁의 전초 기지였던 것은 소련이었고 의심 할 여지없이 소련의 국가였던 독일은 먼지를 남겼습니다. 그러나 여전히 - 혼자가 아닙니다. 우리는 우리 동맹군의 도움을 받았다. 그 당시 미국과 영국이 우리를 위해되었다. 예, 승리에 대한 그들의 기여도는 우리보다 훨씬 적습니다. 그렇습니다. 그들은 할아버지와 할아버지의 많은 사람들에게 닥친 불행과 고통의 10 분의 1을 마시지 않았습니다. 그럼에도 불구하고 많은 영국인과 미국인이 우리의 투쟁에서 우리를 도왔고 고통과 슬픔을 겪었고 그 전쟁에서 많은 사람들을 잃었으며 많은 사람들이 승리를 위해 목숨을 잃었습니다.

의심의 여지없이, Luftwaffe의 모든 폭격에도 불구하고, 영국 정착촌은 소비에트 도시와 마을에 의해 고통받는 파괴의 천분의 일을받지 못했습니다. 전투 후 스탈린 그라드를 방문한 영국 특파원 알렉산더 워스 (Alexander Werth)는 자신이 보았던 것에 깊은 충격을 받았다. 나중에 그는 다음과 같이 썼다.

"런던의 모든 파괴는 스탈린 그라드의 한 블록에 들어갈 수 있습니다."


물론 이것은 예술적으로 과장되었지만 너무 큰 것은 아닙니다. 그러나 나치의 폭탄으로 사망 한 영국인 어머니의 슬픔은 스탈린 그라드 (Stalingrad)의 한 여성의 슬픔과 어떤면에서 다른가?

우리는 미국과 영국의 손실을 소련이 겪은 손실과 비교할 수 없다는 사실을 말하고 있습니다. 의심의 여지없이 이것은 사실입니다. 미국은 405 천 명을 잃었습니다. 윈스턴 S. 처칠 (Winston S. Churchill)이 제시 한 수치에 따르면, 영국과 인도의 병사들을 고려한 영국군은 죽은 자들을 잃었습니다. 412 240 사람들. 또 다른 30 천 명은 영국인 상인과 어선을 잃었으며 67 100 사람들은 민간인으로 사망했습니다. 따라서 다른 데이터 전용 509 340 사람들에 따르면 대영 제국의 총 손실은 450 000 사람들이었습니다. 즉, 우리의 주요 동맹국은 2 차 세계 대전에서 1 백만 명이 넘지 못했습니다.

물론,이 숫자는 소련에서 죽은 27 수백만의 배경에 완전히 상실됩니다. 그러나 다른 한편으로는 ... 볼고그라드, 크라 스노 다르 또는 사라 토프와 같은 큰 도시를 상상해보십시오. 수없이 많은 거리, 넓은 광장, 높은 아파트 건물, 아침의 교통 체증, 수십, 수십만의 가족들이 저녁 시간에 아파트에서 저녁 식사를 위해 모여 ...


센터 사라토프


그리고 갑자기 - 그게 아무것도 없습니다. 최근에 생명으로 가득 찬이 도시는 비어 있으며, 마지막 주민까지 모든 주민들이 죽었다.

이것은 제 2 차 세계 대전에서 영국과 미국이 승리하기 위해 지불 한 대가입니다. 그것은 소련이주는 것보다 불균형 적으로 작지만 그럼에도 불구하고 그것은 매우 훌륭합니다. 의심의 여지없이, 감사하는 자손의 기억에 합당한 것입니다. 그들의 자손은 당연히 우리와 함께 있습니다. 왜냐하면 우리는 공통의 적과 함께 싸웠 기 때문입니다.

여기 야니 슬라 블 (Yaroslavl) 출신의 소비에트 군인 인 이반 (Ivan)이 드네 프르 (Dnieper)를 가로 지르는 동안 독일 발사체 조각을 공격했습니다. 죽음은 파시스트 침략자들이 점령 한 해안에 방금 걸어 갔을 때 전투기를 따라 잡았지만, 그는 여전히 견고하게 자신의 라이플을 짜내는데, 그가 교차점에서 적을 때렸다. 그리고 여기 - 오마하 해변 서핑 라인에서 3 걸음 떨어져있는 미네소타 출신의 조지 시체 - 기관총이 가슴을 관통하여 삶을 방해했지만 оружия 그는 손도 놓지 않았다. "VO"에 대한 독자 여러분, Yaroslavl의 Ivan과 Minnesota의 George는 무엇이 다른가요? 두 사람 모두 그들의 나라와 그들의 이상, 그들이 믿는 것을 위해 싸울 준비가되어있었습니다. 두 사람은 손으로 무기를 들고 갈색 전염병을 막기 위해 서있었습니다. 둘 다 전투에서 떨어지지 않았습니다. 두 사람 모두 끔찍한 적을 이기기 위해 목숨을 바쳤다. 그렇다면 그들 중 단 한 명만이 우리의 기억과 감사와 감탄에 합당한 이유는 무엇입니까?

제 2 차 세계 대전에서 소련의 동맹군은 친절한 말과 좋은 추억을 가질 만합니다!

드니 프로와 노르망디 방문


물론, 가능합니다 (그리고 필요합니다!) 동맹국이 나치 독일의 붕괴가 사실을 모면했을 때 1944에서만 두 번째 전선을 열었다 고 말하기 위해서. 물론, 가능합니다 (그리고 필요합니다!) 동부 전선에서 T-34 트랙의 윤활유가되는 상대적으로 미숙 한 부서에 의해 프랑스 해안이 방어되었다고 말하면서도 영국계 미국 기술을 억제 할 수 있었지만 훨씬 뛰어났습니다 주인 당신은 할 수있다 (그리고해야한다!) 더 많이 말해라. 그러나 오마하 해변의 젖은 모래 위에서 가슴을 통해 총에 맞아 떨어지는 미네소타의 같은 조지의 잘못은 무엇입니까? 그는 무엇을 잘못 했습니까? 도움 받기에는 너무 늦습니까? 그래서 그를 결정하는 것이 아니 었습니다. 너무 능숙하게 싸웠다 고? 그래서 그들은 가르치지 않았지만 그는 배울 시간이 없었습니다. 나치즘과의 싸움에서 그는 자신이 가진 두 번째로 중요한 가치, 즉 자신의 삶을주었습니다. 그의 영광은 영원히 그와 함께 할 것입니다.

소련이 존재할 때조차도 놀라운 변태가 알려졌으며, 역사 2 차 세계 대전 유럽과 미국의 agitprop. "폴란드 군대가 베를린을 잡았고 소비에트가 도왔다." 여기 모스크바의 전투에서 소비에트 군대의 승리를 가져 가라. 이것은 일반적으로 Wehrmacht에 대한 첫 번째 주요 승리였습니다. 제 2 차 세계 대전이 시작된 이래로 1939은 영국, 프랑스, ​​폴란드가 아니며 일반적으로 서구 (프로 서양) 국가의 병력은 단일 독일어를 사용하지 않았습니다. 뭔가 눈에 띄는 패배. 부대의 규모 나 부서의 규모에 관한 것은 아니며 실제로 연대의 규모에도 불구하고 어떻게 든 잘 작동하지는 못했습니다. 모스크바 근처의 붉은 군대는 군대 전체를 파멸의 위기에 놓았습니다 ... 사실 독일군의 패배를 미리 결정했습니다. 왜냐하면 그것은 소련에 대한 빠른 승리의 모든 희망이 구리 분지로 덮여 있던 센터 그룹의 무거운 패배의 결과 였기 때문입니다. 전쟁은 오래 가지 못했고, 이런 종류의 갈등에서 동맹국보다 훨씬 적은 자원을 가진 축국은 성공을 기대할 수 없었습니다. 그리고 소비에트 무기의 승리는 ... 언급 할 가치가 없다. 그래서, 어떤 종류의 말도 안되는, 그들은 시체와 함께 쌓여 있지만 프로스트 장군은 개입했습니다. 여기서 스탈린 그라드는 또 다른 문제입니다, 여기 소련은 무언가를 성취했습니다. 이 지역의 성공은 물론 미드웨이에서의 그레이트 아메리칸 빅토리의 배경에 반하는 것이지만 아프리카에서 연합군의 업적과 비교하면 전혀 중요하지 않습니다. 물론 파시스트 백본은 용감한 미국 해병대와 특공 대원에 의해 부서졌으며 그 당시 소련 군대는 압수당한 수백만 명의 독일 여성을 강간하면서 즐거웠습니다. 어떻게 그렇지 않을 수 있습니까? 물론 파시즘은 매우 나쁘지만 결국 스탈린과 히틀러 모두 폭군, 독재자, 쌍둥이라고 말할 수 있습니다 ... 일반적으로 열매의 한 분야, 공산주의자와 파시스트의 차이는 순수하게 화장품입니다. 그리고 연합 된 영미 군대의 힘만이 공산주의의 미소에서 전쟁으로 소진 된 유럽을 구했다. 어쨌든 연합군을 위해서가 아니라면, 붉은 색 링크는 유럽 전역에서 영어 채널까지 휩쓸 렸을 것입니다 ...

누구나, 심지어 모호성과 같이 사람의 역사를 조금이라도 잘 아는 사람이라면 그의 성전에서 손가락을 비틀고 싶을뿐입니다. 그러나 프랑스 인은 "비방 중상, 무언가 남을 것"이라고 말한다. 거짓말이 수십 년 동안 반복되면 사람들은 그것을 믿기 시작합니다.

그러나이 기사의 저자가 "VO"에서 승리의 날에 자료를 읽었을 때, 어느 시점에서 그는 평균적인 유럽인이나 미국인의 역할에 자신을 느꼈습니다. 왜? 기묘하게도, 우리의 저자들은 우리와 싸웠던 동맹국들에 대한 단 하나의 친절한 말을 찾지 못했기 때문에 그렇습니다. 반대로! 신성한 (우리는이 단어를 두려워하지 않을 것이다) 공휴일은 ... 서부 모든 것과 관련하여 "증오의 2 분"(오웰, 누군가 잊었다면)으로 사용되었습니다.

"히틀러의 독일과 동맹국의 패배는 서방 세계의 거장들의 계획을 좌절시켜 인류 전체를 노예화하고 그것에 대한 완전한 지배력을 확립했다."


또는 여기 :
"서방 세계의 본질은 모든 인류의 재원을 지속적으로 재배치한다는 끊임없는 강도 다. 서쪽은 세계 기생충으로, 다른 누군가의 "살아있는 공간"의 강도, 침입 및 압수 없이는 존재할 수없는 뱀파이어 구울입니다.


그러나 독일인, 이탈리아 인, 일본인에 대항해 싸우다 사망 한 존, 잭, 샘, 유진은 800 천 명 이상이 될 것인가? 대출은 어떻게합니까? 네, 아무것도 없습니다. 우리의 저자는 그들에게 친절한 말을하지 않았으며, 실제로 이것에 대한 것이 없었습니다. 그리고 이것은 그것의 끝입니다. 제 2 차 세계 대전 중 서방은 러시아 국가의 파괴 문제를 해결하려고 노력했으며 파시스트와 군사 작전에서 어떻게 구별되는지는 독일과 일본 도시의 민간인들에 대한 야만적 인 폭격이었다.

이게 아무것도 생각 나지 않는거야?

실제로 서방과의 관계는 결코 쉬운 일이 아닙니다. 부수적으로 말하면 서구 국가들 사이에서도 마찬가지입니다. 어느 정도까지, 물론, "대단히 감사합니다"라고 말하면서, 당신도 알다시피, "영원한 동맹국이없고 영원한 이익 만"있는 영국을 말할 필요가 있습니다. 사실 16 세기 초부터 영국은 세계 무역을 통제하는 가장 강력한 해상력으로 서서히 형성되었다. 이것은 그녀를 매우 부자로 만들었고, 물론 그녀를 대신하고 싶은 사람들에게 맛있는 표적이었습니다.

세계에서 가장 강력한 함대영국은 유럽 통일이라는 두 가지만 두려워했습니다. 유럽은 해상 전력을 약화시키고 미스티 알비온 (Misty Albion) 영토에 직접 군대를 착륙시킬 수있는 자원이 있었기 때문입니다. 따라서 수세기 동안 영국 정치의 본질은 해외 상품 거래에서 얻은 돈으로 가장 강력한 약국에 대해 약한 유럽 권력의 연합을 형성하는 것이 었습니다. 그리고 영국은 일반적으로 어떤 순간에 어떤 종류의 힘이 가장 강한 지 신경 쓰지 않았습니다. 그들에게는 개인적인 것이 없었습니다. 스페인이 머리를 들었습니까? 넷째 동맹과 전쟁. 프랑스가 강화 되었습니까? 영국은 즉시 반 나폴레옹 연합을 구성하고 자금을 조달하기 시작합니다. 러시아가 유럽 정치에서“과도한”활동을 보이고 있습니까? 크림 전쟁. 세계의 분열에 늦어진 독일은 식민지를 유리하게 재분배하기 위해 배고프고 강력한 함대를 만들고 있습니까? 음, Entente가 만들어지고 있습니다 ...

그러나 재미있는 점은 그럼에도 불구하고 잉글랜드의 악몽이 실현되고 유럽이 단일 통치자의 통치하에 있다는 것을 알았을 때 러시아에게는 결코 좋은 결과가 없었습니다. 엄밀히 말하면, 유럽은 두 번 연합되었고, 나폴레옹 보나 파르테 (Napoleon Bonaparte)와 아돌프 히틀러 (Adolf Hitler)는 그것을했다. 그 후, 러시아 제국과 소련은 역사상 가장 끔찍한 침략을 경험했습니다. 우리 조상은 위대한 피로 막아야했습니다.



그러나 제 XNUMX 차 세계 대전이 끝났고 영국의 지배 시대는 영원히 끝났습니다. 예, 방금 변경 했습니까? 일반적으로 소련은 유럽에서 가장 강한 최후 통첩이되었습니다. 별도의 국가는 아니지만 모든 유럽 국가는 자국을 추적하려는 감각이 생겼다면 소련을 멈출 기회가 없었습니다. 탱크 영국 해협의 바닷물에서. 그리고 미국은 영국의 역할을 맡았습니다. 동일한“섬”(더 크고 멀리 떨어져 있음), 동일한 최후 통첩 함대, 다 국가 표준 (즉, 다른 모든 강국보다 강함) 및 해상 무역 통제에 대한 동일한 가능성에 해당 영국은 한때 그리고 지금- "새로운 방식으로 오래된 노래"의 지속-초강대국의 후원하에 미국의 소련 탱크 함대에 접근 할 수 없으므로 가장 강한 국가에 대한 가장 약한 국가-소련에 대한 나토-의 연합이 다시 형성되고 세계는 새로운 전쟁의 무기에 빠져들고 있습니다.

다시 말해 서방 국가들뿐만 아니라 러시아와 미국도 많은 것을 공유합니다. 그러나 흥미로운 점은 거의 모든 유럽 국가에서 같은 것을 말할 수 있다는 것입니다. 독일과 같은 프랑스 사이에 얼마나 많은 피가 묻었습니까? 결국, 그들은 나폴레옹 전쟁 시대와 제 1 차 세계 대전 및 제 2 차 세계 대전에서 여러 차례 싸웠습니다. 문제는 어떻게 발생 했는가 - 어떻게 투쟁으로 가득 찬 역사가 있었는지, 그들은 냉전 시대에 동맹국이되었다.

대답은 매우 간단합니다 - 실용성과 편리함. 소비에트가 침공했을 때 독일도 프랑스도 소련 군대에 대항 할 수는 없지만 서로 동맹을 맺고 미국의 지원하에 다른 유럽 국가들과도 할 수 있었다. 가장 중요한 것은이 이해할 수없는 러시아인을 악마 화하는 방법인데, 그렇게되면 보통의 적, 일반적으로 적보다 훨씬 더 악화된다.

그러나 우리는 다른 유럽 국가가되기 위해 전혀 노력하지 않습니다. 우리는 유럽의 많은 업적을 인정하지만 오래 전부터 러시아의 유럽 구조를 맹목적으로 복사하고 싶지 않습니다. 우리는 매우 불안한 ​​역사를 가진 유럽과 아시아 문명의 교차점에서의 우리의 입장이 동양과 서양의 발전 경로의 장점이 유기적으로 합쳐질 수있는 새로운 사회 구조를 형성 할 수 있다고 믿습니다. 그러나이 경우 우리는 단순히 세계의 "흑백"비전을 가질 여력이 없습니다 (여기서 우리는 좋은 엘프이며 사악한 오크가 있습니다 - 적들). 우리는 세상을 "제국의 선과 악의 제국"으로 나눌 여력이 없습니다. 우리는 주변을 보는 사람들보다 훨씬 넓은 시야를 가져야합니다.

다른 말로하면, 우리는 우리를 분리시키는 것뿐만 아니라 우리를 연합시키는 것을보아야 만합니다. 적어도 한 번 연합해라. 우리는 기억해야한다. 모든 것.

우리는 12 6 월 1812의 밤에 네만을지나 러시아 제국에 들어간 나폴레옹 군대의 구성에서 수만 명의 오스트리아와 프로이센이 섬겼다는 것을 잊지 말아야합니다. 그러나 우리는 라이프 치히의 괴이한 전투에서 역사적 기록에서 "국가의 전투 (Battle of the Nations)"라는 이름을 얻었는데, 거의 600 천명의 병사가 양측에 함께 모였습니다 (그런데 보로 디노는 250 정도였습니다). 마침내 Napoleonic France의 권력을 깨뜨린 오스트리아와 프러시아 인은 러시아 군대와 어깨를 나란히했다. 그리고 그런데, 우리가 일반적으로 말하고있는 스웨덴 사람들 또한 모든 것을 가지고있었습니다.

수백 개의 미국 요새와 영어 "랭커스터"가 수십만 명의 시민들을 파괴했을 때 우리는 드레스덴과 다른 도시들의 무서운 폭격을 기억할 것입니다. 그러나 우리는 Midway Battle에서 조종사가 수행 한 VT-8 비행 중대사의 위업을 기억할 것입니다.


미국 갑판 어뢰 폭격기


수 족장의 손자 인 존 발 드론 (John Waldron) 사령관은 콜트 (Colt) 서비스 옆에 인디언 나이프를 착용하고 숙련 된 조종사였다. 그러나 나머지 전대 조종사들은 몇 달 전에 방금 전화 한 예비군이었습니다. 데크 항공 1942 년 미국은 일본 공군을 거의 잃지 않고 파괴 할 수있는 힘에 가까워지지 않았다. 마리아나 제도 전투에서 일본 항공 모함 항공기가 파괴 된 "터키 헌트"이전에는 1942 년 동안 해군 전쟁이 벌어졌다. 그리고 XNUMX 년에 이전에 발견 된 일본 항공 모함을 발견하는 것조차 미국 조종사에게는 매우 어려운 작업이었습니다.

Captain-John Waldron 중위는 부하 직원의 능력에 대해 환상을 갖지 않았습니다. 그러므로 그는 사냥꾼의 본능이 적에게 대대를 이끌고 그를 따라 가게 될 것이라는 사실로 그들을 "위로했다". 그리고 나서 일본인이 발견되었을 때, 그는 권총을 발사하도록 명령하고, 그 다음에는 공격하기로했습니다. 이런 식으로 만 경험이없는 예비군이 누군가에게 어뢰를 칠 수있을 것이라고 기대할 수 있습니다.

이것은 놀라운 것처럼 보일지 모르지만 Waldron은 실제로 그의 비행 대대 15 대 "황무지 자"어뢰 폭격기를 일본 항공 모함으로 인도했습니다. 그러나 슬프게도, 어뢰 폭탄 공격자들만이 전투기를 구름 속에서 잃어 버렸기 때문에 (다른 데이터에 따르면, 그렇게 잃어 버리지는 않지만, 어떤 군대를 다루는지를 보았을 때, 싸움을 결정하지 않았고, 나중에 신호가 없다는 것을 공식적으로 정당화했다. 공격). 어쨌든, 미국 어뢰 폭격기는 아무런 기회도 없었습니다 - 일본 영장의 가장 강력한 대공포를 뚫고 나아가 야 할뿐만 아니라 제로 전투기의 날개가 이미 그들 위에 퍼져있었습니다 ...

그럼에도 불구하고, 어뢰 폭격기는 전투 코스에 내려 놓는 것을 주저하지 않았다. 그들은 파도 위의 50 피트 (15 미터 정도)에서 항공 모함 카가 (Kaga)로 직접 날아갔습니다. "제로 (Zero)"가 추락하여 기관총으로 가벼운 동체를 공격했지만 앞으로 나아갔습니다. 불타는 지옥이 그들의 얼굴에있는 수십 개의 포병 산에서 빗나 갔다. "Devastaytory"는 하나의 비행기가 전체 비행 중대에 남아있을 때까지 하나씩 죽어 버렸고, 그 다음에 그는 총격을 당하고 태평양의 바닷물에 충돌했습니다. VT-8 비행 중대는 우세한 공격뿐만 아니라 압도적 인 적군에게도 거의 힘을 다해 죽었습니다. 그러나 단 한명의 미국 조종사가 퇴각하거나, 전장을 떠나지 않았으며, 전투 코스를 중단하지 않았습니다.

45에서, 승무원의 남자는 단지 1 명의 기자 (midshipman) George Gray 만 살아 남았습니다.



그의 비행기가 물에 닿았을 때, 그는 차 밖으로 던져졌습니다. 부상을 당했지만 비행기 탑승석의 쿠션을 잡았습니다. 나중에 밤에, 그는 구명 뗏목을 사용할 수 있었고, 나중에 그는 미국의 구축함에 의해 철거되었다.

물론 누군가가 전쟁에 들어가기 위해 일본을 자극 한 것은 미국의 정책이었고, 석유 수출 금지가 아니라면 명백히 비현실적인 미국의 최후 통첩과 함께, 아마도 일본은 진주만을 공격하지 않았을 것입니다. 그리고 Waldron의 비행 중대는 죽을 필요가 없었을 것입니다. 그러나 나는 전쟁 전의 모든 국내외 정책으로이 나라를 전쟁으로 이끌었고, 사무라이의 자손 - 소련 또는 미국 -이 공격 할 것인가라는 질문에만 답할 것이다. "미국인들의 도발"이 아니라면, 우리 나라도 극동 전선에서 싸워야 만했을 것이라고 생각 나게합니다.

우리는 스탈린이 파시스트 독일을 멈출 수있는 프랑스 - 소련 동맹국을 만들기 위해 노력했을 때 체코 의원이 소련에 대한 지원을 거부 한 것을 잊어서는 안된다. 윈스턴 스펜서 처칠 (Winston Spencer Churchill)에 대해 특별한 환상을 품지 않을 것입니다. 그는 왜 갑자기 볼셰비키를 열렬히지지하기 시작했는지에 대해 물었습니다. 그가 너무나 치열하게 싸웠던 사람들은 가장 유명한 구절로 대답했습니다.

"히틀러가 지옥에 침입했다면 나는 적어도 사의에게 하원 의원의 호의적 인 반응을 보였을 것이다."


그러나 우리는 영국 총리와 같은 성을 가진 다른 사람의 불굴의 정신을 잊어서는 안된다 : 존 말콤 (John Malcolm) 소프 플레밍 처칠 (Thorpe Fleming Churchill).



예, 그는 공정한 크랭크였습니다 - 영어 전쟁 활과 스코틀랜드 브로드 소드와의 전투에갔습니다. 그의 가장 좋아하는 문구 중 하나는 다음과 같습니다 :

"칼없이 전투에 들어가는 장교는 무장을 잘못했다."


그러나 일단 살레 르노 (Salerno)에 착륙하는 동안 특수 작전 부대에서 복무하면 독일 박격포 소대가 나왔습니다. 혼자의 처칠 (!) 독일인의 42 (!!)을 잡아 박격포를 포함한 모든 무기를 모아서 영국 군대의 처형에 가져 왔습니다. 다른 작업에서는, Brac 섬에 대한 공격 중, 그의 분리는 우수한 적군과의 전투에 투입되어야했습니다. 그들은 최후까지 싸웠고 모든 영국 특공대 원들은 죽었다. 수류탄에 기절 한 처칠 (Churchill) 만 기적적으로 살아 남았습니다.

그래서 어떻게 생각하니? 그는 전쟁 포로처럼 뒤쪽으로 옮겨지는 비행기에 불을 지르기 위해 채굴 된 양초로 지옥의 조각과 신문물을 이용하여 관리를 시작했다. 독일인들에게 그는 아무 말도하지 않았는데, 그는 흡연의 원인이 조종실의 조종사 중 한 명이라고 말했다. 그리고 나서 감옥에 진입 한 후 그는 도망을 가려고했으나 붙잡 혔지 만 결국에는 150 킬로미터를 자신의 2 피트 프론트 라인에 독일의 뒤쪽을 따라. 그리고 그는 나치와 계속 싸웠다.

우리는 히로시마와 나가사키에 대한 미국의 원자 폭탄 투하로 유럽에서 두 번째 정면을 여는 것에 대한 영국의 망설임을 기억할 것입니다. 그러나 소련이 부족한 양으로 생산하고 군대가 필요로했던 렌드리스 (Lend-Lease)의 적자 항공 연료, 폭발물, 자동차의 공급을 잊지 말자. 우리는 많은 사람들이 영양 실조를 겪은 미국산 스튜와 기아에 시달리는 사람들을 기억할 것입니다. 그리고 물론, 노르웨이와 바 렌츠 해의 얼음물에 영원히 남아있는 영국 선원들에 대해서, 그들은 우리가 극지 호송선을 통해이 모든 것을 얻을 수 있도록 목숨을 바쳤습니다.

우리는 나쁜 것과 좋은 것 모두를 기억해야합니다. 그리고 그레이트 빅토리 데이 (Great Victory Day)에서 우리는 미국과 서구 국가를 구분하는 기억을 제쳐 놓고, 80 억 이상의 미국인, 영국인, 인도인, 호주인, 뉴질랜드 인 등을 기억해야합니다. 독일과 이탈리아의 파시즘과 일본 군국주의에 맞서 싸우고있다. 9 May는 강력하고 끔찍한 적을 상대로 우리의 공동 승리의 날이기 때문입니다.

"그러나 지금 이것을 기억하는 이유는 무엇입니까?"다른 독자는 묻습니다. "결국 세계는 냉전의 문턱에 다시와 있습니다. 실제로 그것은 이미오고 있습니다. 이전과 마찬가지로 미국과 서방은 다시 우리를 적으로보고 언론에서 우리를 악의로 삼아 "이 끔찍한 러시아인"의 신화를 전파했습니다. 그렇다면 왜 우리는 그들에게 똑같은 대답을하지 않습니까? "

네, 할아버지와 증조부가 적에게이 일을하지 않았기 때문에, 여기에 간단한 예가 있습니다. 파시스트 독일은 수백만 명의 소비에트 사람들의 피로 그들을 휩싸인 불이나 검을 들고 우리 땅을 통과했습니다. 민간인을 괴롭히면서 우리 여성에 대한 폭력은 그들을 비난하지 않았습니다. 그들은 "진정한 아리아 인"을 섬기기 위해 "소수파"의 가난한 남은자를 남겨두고 국가로 우리를 파괴하기 위해 신사 경주로 왔습니다. 그리고 1944에서, 41 개 패배의 재에서 비롯된 저항 할 수없는 힘을 가진 소비에트 군대가 "천년 된 제국"의 국경에 접근했을 때, 나치의 침입자에 의해 직접 또는 간접적으로 영향을받지 않는 인물은 거의 없었습니다.

하지만 붉은 군대가 복수를 했습니까? 아니요 그녀는 파시즘의 멍에에서 독일 사람들을 해방시킬 것입니다! 즉, 점령 된 영토에서 나치가 해왔 던 모든 일에도 불구하고 우리 군인들은 독일의 민간인들에 대해 올바른 행동을 취할 것으로 예상되었습니다. 물론 전쟁이 닥친 피곤한 사람들이 자신의 삶을 끊임없이 위험에 처했을 때, 친척과 친구들이 우리 군인들에게 그러한 삶을 살도록 강요 한 사람들 중 하나가되어 아내, 부모, 자녀들을 살해했기 때문에 아무 일도 없었습니다 ... 그러나 평화로운 사람들에 대한 폭력 과거의 성과에도 불구하고 적군의 인구가 총에 맞았습니다. 같은 강간으로 군인들을 처벌 할 수 없었던 미국과 영국의 지휘관과는 달리 ... 자비를 베푸는 것은 독일인들뿐입니다!

레드 아미 (Red Army)의 착취 중 하나는 정확하게 파시즘을 파기하면서 그 수준까지 가라 앉지 않았다는 것입니다. 할아버지와 증조부는 상대방과 동맹국 모두에게 더 나은 사람으로 밝혀졌습니다. 이것은 우리 국민에게 특별한 자부심을줍니다.


베를린 주민 소비에트 군인


우리는 조상들에 의해 우리에게 가르쳐지는이 교훈을 기억해야합니다. 상대방이 얼마나 열심히 노력하든간에, 우리는 그들의 레벨까지 구부리지 않아야합니다. 우리가 이것을한다면, 우리는 그들보다 무엇이 더 좋을까요?
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  1. 210ox
    210ox 14 5 월 2018 06 : 16
    +9
    소문에 따르면, "동일한 활"의 "처음 처칠 한"은 여전히 ​​하나의 히틀러에게 실패했습니다. 그리고 당신은 반드시 기억해야합니다.
    1. 파충류
      파충류 14 5 월 2018 06 : 37
      +3
      이 기사에서는 다양한 이벤트에 대해 설명합니다. 감사
      제 2 차 세계 대전 동안 유럽에서 멀리 떨어진 다양한 군사 작전에 관한 기사가있었습니다. Ilya Polonsky는이 주제에 대해 썼습니다.
      1. 안드레이 유리 베리
        안드레이 유리 베리 14 5 월 2018 06 : 48
        + 11
        그렇습니다. 안 류카 ... 우리 금을 위해, 그들은 아주 잘 도왔습니다. 예 오늘날의 표준에 따라 용병을 고려하십시오. 그러나 그 전에 그들은 히틀러를 도왔습니다. 모호한 "동맹"
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +8
          인용구 : Andrey Yurievich
          우리의 금 때문에, 그들은 꽤 잘 도와주었습니다.

          무슨 금) :))
          1. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 14 5 월 2018 11 : 50
            +8
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            무슨 금) :))

            일부 사람들은 여전히 ​​렌트리스 전쟁에서 금으로 지불했다고 믿습니다. 슬픈
            1. Alex_59
              Alex_59 14 5 월 2018 13 : 13
              + 12
              인용구 : Alexey RA
              일부 사람들은 여전히 ​​렌트리스 전쟁에서 금으로 지불했다고 믿습니다.

              Lend-Lease를 사용하면 일반적으로 모든 것이 나쁩니다. 주제와 관련된 신화의 수는 놀랍습니다. 이 경우 원칙적으로 두 가지 관점이 있습니다. 우리는 Lend-Lease없이 관리했을 것입니다. 일반적으로 이것은 도움이되지 않지만 말도 안되며, 두 번째 – Lend-Lease 없이는 이길 수 없었습니다. 한편, 배달 및 기간별 배포에 대한 정보는 더 이상 비밀이 아닙니다.
              동맹국은 다소 정상적인 배송을 시작했으며, 이는 1943 이후 적대 행위에 심각한 영향을 미칠 수 있습니다. 오히려 1943-44 연도부터 t. To. 당시 미국의보고 기간은 7 월에서 7 월 사이였습니다. 배달 전쟁에서 가장 어려운 해는 빈약했으며, 이는 특히 6 월 1941-July1942의 첫 해에 해당됩니다. 저는이시기에 평화와 전쟁의 운명이 결정되었다고 믿습니다. 여전히 수년간의 전쟁과 패배가 있었지만 승리의 기초는 이미 마련되었습니다. 이것은 블리치 크리 그의 끝과 산업의 대피입니다. 그리고 이것은 거의 외부의 도움없이 이루어졌습니다. 그러므로 동맹국없이 이겼는지에 대한 질문은 긍정적으로 대답해야합니다.
              그러나 많은 제품이 심각하게 부족한 소련 1943 년 후에도 여전히 도움이 필요했습니다. Lend-Lease의 주요 가치는 탱크 나 비행기가 아니라 엔진, 가솔린, 고무, 화학, 화약 및 기타 재료였습니다. 그리고 우리는 동맹국의 도움으로 소련이 훨씬 더 빨리했다는 진술에 의해“소비자가 빌려주지 않았을 것”이라는 문구를 추가해야합니다. 그리고 한 번 더 빨리 전쟁은 가능한 것보다 조금 덜 지속되었습니다. 그리고 이것은 전쟁의 모든 날이 수백 명의 죽은 군인이기 때문에 이미 수백 명의 군인이 죽지 않았다는 것을 의미합니다. 그리고 동맹국들에게 감사합니다.
              그건 그렇고, 임대 임대는 9 월 1945 이후에도 계속 배달되었습니다. 달력 1945 연도가 끝날 때까지 밉니다.
              1. 알렉세이 RA
                알렉세이 RA 14 5 월 2018 14 : 23
                +6
                제품 견적 : Alex_59
                연합국은 다소 정상적인 배송을 시작했으며, 1943 년 이후 적대 행위에 심각한 영향을 미칠 수있었습니다.

                남쪽 노선에서-1942 년 가을부터.
                제품 견적 : Alex_59
                전쟁에서 가장 어려운시기는 빈번한 배달이었습니다. 이것은 특히 1941 년 1942 월-XNUMX 월 XNUMX 년에 해당됩니다. 저는이시기에 평화와 전쟁의 운명이 결정되었다고 믿습니다.

                그 이유는 주로 근본 물류 분야에 있습니다. 아아, 전쟁 전에, 소련이나 이웃 국가들은 Lend-Lease 배송을 위해 운송 인프라를 세지 않았습니다.
                북부 노선 : 아르 한 겔 스크 항구는 완전히 재건되어야했습니다. 그럼에도 불구하고 수송선 수출 문제는 1942 년에도 계속되었다.
                남부 노선 :이란을 통과하는 일반 도로는 1943 년까지만 지어졌습니다.
                동부 노선 : 모든 것은 극동 해운 회사의 가능성과 시베리아 횡단 철도의 처리량에 달려있었습니다.
                제품 견적 : Alex_59
                Lend-Lease의 주요 가치는 탱크 나 비행기가 아니라 엔진, 가솔린, 고무, 화학, 화약 및 기타 재료였습니다.

                뿐만 아니라. Lend-Lease를 통해 완성 된 무기와 장비를 공급함으로써 약 350-380 명의 근로자를 생산에서 해방시킬 수 있다는 데이터를 만났습니다. 또한 이러한 납품을 통해 업계에서 다른 것을 생산할 수있었습니다. 2,5 톤의 트럭을 사 륜구동하는 대신 동일한 GAZ가 SU-76을 생산할 수 있습니다.
                1. Alex_59
                  Alex_59 15 5 월 2018 06 : 56
                  0
                  인용구 : Alexey RA
                  그 이유는 주로 근본 물류 분야에 있습니다.

                  그리고 나는 연합국이 구체적으로 배달을하지 않았다고 말하지 않았다. 여러 가지 이유가 있습니다. 물론 주요한 것 중 하나는 물류가 확립되지 않았다는 것입니다. 플라이휠이 아직 풀리지 않았습니다.
                  인용구 : Alexey RA
                  뿐만 아니라. Lend-Lease를 통해 완성 된 무기와 장비를 공급함으로써 약 350-380 천 명의 근로자를 생산에서 해방시킬 수 있다는 데이터를 만났습니다.

                  글쎄, 여기의 모든 것이 복잡합니다. 같은 전차의 경우, 전차 생산량에 따라 동맹 소모품의 비율이 줄어들고 있습니다. 비행기에서도 원칙적으로. 그러나 원자재 및 장비, 장비의 경우-반대로. 많은 소련 제품은 실제로는 전혀 생산하지 않았으며 외부의 공급품만으로 살았습니다. 모든 광학, 전자 제품.
                  노동자들에게도 어려움이 있습니다. 예를 들어, 탱크를 수거하는 공장이 있습니다. 예를 들어 매월 100 탱크. 그런 다음 연합군은 우리에게 완성 된 전차를 보냅니다 예를 들어 매월 5입니다. 그래서 무엇? 이로 인해 탱크 조립 공장 직원의 작업 시간 중 5 %가 조립품에 다른 물건을 적재 할 수 있습니까? 아니 100 탱크가 동일하게 작동하고 + 100 수입 탱크 중 5가 군대에 들어가는 것이 좋습니다. 항공기와 같이 좁은 세부 사항으로 인해 훨씬 ​​더 어렵습니다. 배관 경험이있는 작업자를 비행기에 디젤 엔진 조립에 옮기지 않는 것이 매우 쉽습니다. 연합국의 도움으로 많은 산업 분야에서 노동을 재분배 할 수 있었지만, 얼마나 정확하고 정확하게 얼마나 많은 것을 계산할 것으로 생각하지는 않습니다. 이것은 뇌 폭발입니다.
                  1. 알렉세이 RA
                    알렉세이 RA 15 5 월 2018 09 : 52
                    +1
                    제품 견적 : Alex_59
                    글쎄, 여기의 모든 것이 복잡합니다. 같은 전차의 경우, 전차 생산량에 따라 동맹 소모품의 비중이 줄어들고 있습니다.

                    둑 ... 악마-그는 세부 사항에 있습니다. 정면 장갑 60mm에 LT가 몇 개나 있었습니까? 눈짓 같은“발렌타인”의 배달은이 기적의 생산을 위해 공장을 방해하지 않으면 서 육군 팀의“LT에게 갑옷을 더 주어야한다”는 규칙적인 요구를 충족시켰다.
                    제품 견적 : Alex_59
                    비행기에서도 원칙적으로.

                    그리고 여기는 그렇게 간단하지 않습니다. 병원 평균 - 예. 그러나 동일한 예 또는 MTA를 취하면 외국 자동차의 비율이 상당히 높습니다. 해야 할 일-IL-4는 이미 1941 년에 창백 해 보였으며 같은 어뢰 폭격기의 역할에 적합했습니다. 그리고 "코브라"는 꽤 뿌리를 내 렸습니다.
                    제품 견적 : Alex_59
                    노동자들에게도 어려움이 있습니다. 예를 들어 탱크를 수거하는 공장이 있습니다. 예를 들어 한 달에 100 탱크. 그런 다음 연합군은 우리에게 완성 된 전차를 보냅니다. 예를 들어 월 5입니다. 그래서 무엇?

                    잘 우리 공장이 있습니다. 자주포 및 BA를 수집합니다. 그리고 갑자기 Lend-Lease가 울렸다. 우리는 원래의 공장이 GAZ-63 모드의 생산으로 돌아와야하기 때문에 모든 인력과 공작 기계와 함께이 자주포 및 BA를 생산하기 위해 새로운 공장을 가져갈 곳이 시급히 필요합니다. 40과 GAZ-64
            2. Aviator_
              Aviator_ 14 5 월 2018 22 : 48
              +2
              그리고 침몰 한 영국 순양함 "에딘버러"는 무엇 이었습니까? 렌드리스 및 "파티 골드"에 대한 지불이 아닙니까?
          2. DON-100 부문
            DON-100 부문 14 5 월 2018 14 : 31
            + 11
            첼 랴빈 스크 (Andrey)의 Andrey 오늘, 09:59 ↑ New
            무슨 금) :))
            "무의미한"그런 노란빛 덩어리. "좋은"동맹국에 관한 기사가 실 렸는데, 실제로는 동맹국이 아니며 좋지 않습니다.
            왜 1945 년까지 미국이 히틀러에게 전쟁을 일으켰는지에 대해 글을 쓰지 않은 이유는 무엇입니까? 아니면 그런 데이터가 없습니까? 그러나 히틀러의 "경제적 기적"은 가난한 독일 출신의 굶주린 사람들이 자신을 요구하는 게으른 사람들에게 배상을했을 때 갑자기 산업 괴물로 변해 XNUMX 년 만에 그 잠재력을 충분히 얻었습니다. 몇 년 동안 곱창으로 모든 유럽을 완전히 먹어야합니까?
            왜이 질문을하지 않았습니까? 내장이 얇습니까? 그리고 "무료"대출 임대에 대해 not을 필요가 없습니다. 내 기억이 제대로 작용한다면
            소련이 붕괴 된 후 러시아 연방은“제로 옵션”에 관해 전 공화국과 양자 협정을 체결했으며, 이에 따라 러시아는 소련의 모든 부채를지고있다. 이에 대한 대가로 구소련 공화국은 소련의 자산 공유를 거부했다. 따라서 1993 년 21 월 2006 일 러시아 연방은 Lend-Lease에 따른 공약을 포함하여 소련의 부채를 가정했습니다. 부채는 정부 부채 (파리 클럽)와 은행 부채 (런던 클럽)로 나뉩니다. XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일 파리 클럽과의 합의의 일환으로 미국 대출 임대 부채가 최종적으로 지급되고 마감되었습니다.
            그러니 다른 사람에게 "무료"에 대해 이야기하십시오. 그렇지 않으면 미국의 비즈니스 이타 주의자들이 얼마나 많이 문을 닫았는지에 대해 냉담합니다. 웃음
            1. NF68
              NF68 14 5 월 2018 15 : 10
              +3
              견적 : DON-100 사업부
              같은 미국 히틀러가 전쟁 전체를 어떻게 채웠는지, 거의 1945 년에 대해 쓰지 않은 것에 대해 당신은 무엇을 존중 했습니까? 아니면 그러한 데이터를 가지고 있습니까?


              보유하고있는 경우이 데이터를 공유하십시오. 그리고 독일인들이 유럽에서 얻은 광물에 대해서는 잊지 마십시오. 특히 오일, 텅스텐, 니켈, 몰리브덴, 구리, 주석, 크롬, 아연에 대해서는 :


              필요한 자료를 독일 군대 산업에 제공하는 것과 관련된 큰 추가는 아닙니다. 이것은 올해의 1942 1/4 분기 동안 지상군의 요구를 충족시키기 위해 얼마나 많은 물자가 할당되었는지, Luftwaffe와 Kriegsmarine이 결정한 표에 의해 판단됩니다.

              불행하게도이 테이블은 아직 완성되지 않았습니다. 몰리브덴, 텅스텐, 니켈 및 기타 재료에 대한 데이터는 없습니다.



              이 표의 작성자는 보관 문서 (OKW / WiRümmt / Ro II, Überblick über Rüstungsmaßnahmen v.3.1.1942, BA-MA, RW 19 / 1922)를 사용했습니다. 이 표에는 운송 부서, Reserve Vermahta 및 기타 소량의 자재가 할당 된 여러 부서의 요구 사항이 포함되어 있지 않습니다.



              출처 : Guntram Schulze-Wegener "1942-1945"(독일 해군의 무장)
              1. 알렉세이 RA
                알렉세이 RA 14 5 월 2018 19 : 20
                +1
                제품 견적 : NF68
                그리고 독일인들이 유럽에서 얻은 광물에 대해서는 잊지 마십시오. 특히 오일, 텅스텐, 니켈, 몰리브덴, 구리, 주석, 크롬, 아연

                갑옷 외에도 투르크족에게 물어 보는 것도 좋을 것이다. 그들은 심지어 1943의 Allies와 Axis와 거래했습니다.
                1. NF68
                  NF68 14 5 월 2018 20 : 59
                  0
                  제품 견적 : Alexey RA
                  제품 견적 : NF68
                  그리고 독일인들이 유럽에서 얻은 광물에 대해서는 잊지 마십시오. 특히 오일, 텅스텐, 니켈, 몰리브덴, 구리, 주석, 크롬, 아연

                  갑옷 외에도 투르크족에게 물어 보는 것도 좋을 것이다. 그들은 심지어 1943의 Allies와 Axis와 거래했습니다.


                  내가 기억하는 한, 터키는 독일에 크롬이나 광석을 공급하여 독일인은 크롬을 받았다. 독일인들은 여전히이 크롬을 거의 가지고 있지 않았지만, 독일인에게는 그것은 적어도 무언가였습니다. 독일인들은 포르투갈과 다른 곳에서 텅스텐을 받았다. 스웨덴에서 철광석을 중단없이 공급하지 않으면 독일군과 2 차 세계 대전을 시작할 수 없었다. 1943에서 독일인들은 스웨덴 광석에서 43 %의 철강을 얻었습니다. 또한,이 강철은 2 차 세계 대전의 몇 년 동안 독일인이 얻을 수 있었던 것에서 최고의 품질이었습니다.
                  1. 사바 키나
                    사바 키나 14 5 월 2018 21 : 51
                    +4
                    NF68, 유럽의 석유에 대해 더 많은 것이있을 수 있습니까? 나는 벌써 관심이있다. .. 그러나 쉘 쉘 탱크의 사진은 만자와 나에게 가로 질러 갔다!
                    1. NF68
                      NF68 15 5 월 2018 16 : 36
                      0
                      제품 견적 : sabakina
                      NF68, 유럽의 석유에 대해 더 많은 것이있을 수 있습니까? 나는 벌써 관심이있다. .. 그러나 쉘 쉘 탱크의 사진은 만자와 나에게 가로 질러 갔다!


                      그것은 가능하고 더 자세히 설명합니다 :



                      이 표에서만 독일인이 생산 / 획득 한 기름이있다.

                      1 칼럼 년도
                      2 열 - 수천 톤의 독일인들이받은 오일의 양,
                      3 란은 수천 톤의 독일인이 생산 한 합성 액체 연료의 양입니다. 여기에는 디젤 연료도 포함됩니다. 나는이 주제에 대한 자세한 데이터를 보지 못했지만 한 소스에서 1942 년에 독일인들은 500 000 톤의 합성 디젤 연료를 받았다고 언급했다. 항공 휘발유에 관해서는, 독일인이 WWII의 년 동안에 생성 한 총 항공 휘발유의 92 %는 합성 가솔린이었다.

                      Dietrich Eichholtz : Deutschen Kriegswirtschaft Geschichte der. Akademie-Verlag, Berlin 1985, Band 2, S. 354.

                      제 2 차 세계 대전의 역사에 대한 격렬한 판 12을 시청할 수도 있습니다.

                      http://militera.lib.ru/h/12/index.html

                      실제로, 독일이받은 액체 연료의 양은 위에서 언급 한 독일의 연료보다 적습니다.

                      위대한 애국 전쟁 전의 적군 군대의 액체 연료에 관한 자료는 여기에서 볼 수 있습니다 :

                      http://www.mysteriouscountry.ru/wiki/index.php/%D
                      0%9C%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%8F_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D
                      0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D
                      1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1
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                      BA%D0%B0_%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%
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                      _%D0%93%D0%BE%D1%80%D1%8E%D1%87%D0%B5%D0%B5_%D0%B
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                      http://www.mysteriouscountry.ru/wiki/index.php/%D
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                      89%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D1%83_%D0%BD%D0%B0%D1
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                      http://www.mysteriouscountry.ru/wiki/index.php/%D
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                      1. 알렉세이 RA
                        알렉세이 RA 15 5 월 2018 18 : 17
                        0
                        제품 견적 : NF68
                        위대한 애국 전쟁 전의 적군 군대의 액체 연료에 관한 자료는 여기에서 볼 수 있습니다 :

                        Или тут :
                        부록 번호 4. 액체 연료를위한 1941 년 동원 계획.
                        http://militera.lib.ru/research/melia_aa/pril4.ht
                        ml
                        매우 흥미로운 읽기 - 예를 들어 적군의 디젤 연료의 주요 소비자는 탱크가 아니라 CTZ-65이었습니다. 또는 그 지상군은 적군 항공 기체 B / KB-25에 의해 요구 된 총량의 35-70 %를 소모했습니다.
              2. 황색 석
                황색 석 14 5 월 2018 22 : 17
                0
                유럽에는 모터 오일에 적합한 오일이 없었습니다
                독일은 모든 듀랄루민 바니시를 수입했다. 소련에서는 브라질에서 공급되지 않았다.
                스웨덴어 터키어 포르투갈어 포르투갈어 스페인 프랑스어는 재판매에 참여하여 소비량보다 몇 배나 높았으며 WWI 나 나폴레옹에서 대륙 봉쇄를 한 사람은 없었습니다.
            2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              +9
              견적 : DON-100 사업부
              "abnakovnoe"는 황색으로 노란색입니다.

              렌트리스와 장기 공급이 모두 지불없이 이루어 졌다는 사실입니다. 당신은 몰라요.
              견적 : DON-100 사업부
              같은 미국 히틀러가 전쟁 전체를 어떻게 채웠는지, 거의 1945 년에 대해 쓰지 않은 것에 대해 당신은 무엇을 존중 했습니까?

              아마 그들이 채워지지 않았기 때문에? :))))))
              견적 : DON-100 사업부
              가난하고 굶주리는 독일에서 기분이 좋았던 모든 사람들에게 배상금을 지불 한 히틀러의 "경제적 기적"은 갑자기 산업 괴물이되었습니다.

              그리고 재료를 조금 가르치려면 어떨까요? 예를 들면 - 정확히 독일의 경제적 기적에서 다리가 자랐습니까?
              견적 : DON-100 사업부
              왜이 질문을하지 않았습니까? 창자?

              나는 궁금해했다. 그리고 나는 "Foshyst 칼의 복제본이 소련, 미국, 영국, Nibiru 행성에서 강조된 필요성"이 무의미하다는 것을 잘 알고 있습니다.
              견적 : DON-100 사업부
              그리고 "무료"렌트리스에 대해 코웃음을 여기 내지 마라.

              나는 너를 문화적으로 대답 할 것이다. 대여료는 무료였습니다. 그러나 Lend-Lease의 규칙에 따르면, 우리는 Lend-Lease 하에서 공급되었고 전쟁이 끝난 시점에서 살아남은 장비를 반환해야했습니다. 그러나 전쟁 후에이 기술을 유지하고 싶다면 우리는 그것을 구입해야했습니다. 전투에서 사망 한 장비에 대해서는 지불 할 필요가 없었습니다.
              따라서 - 조언. 그 전에, 배짱과 콧물, 연구 역사에 대해 쓰는 법.
              1. DON-100 부문
                DON-100 부문 14 5 월 2018 15 : 36
                +7
                첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                아시다시피, 문화적으로 답변 해 드리겠습니다.
                당신은 문화적으로 할 수 있고 자랑스럽지 않습니다 ...
                대여 임대는 무료였습니다.
                웃음 웃음 웃음 네, 그리고 미국의 사업은 교황보다 더 성가신 것으로 판명되었고 아무 것도하지 않았습니다 ... 나에게서 한 가지 질문 만 발생했습니다. 그러나 자본가를 제외하고는 경제에 대해서도 이야기 했습니까? 또 다른 질문은, XNUMX 차 세계 대전 후 미국이 금 보유량의 최대 보유자가 된 이유는 무엇입니까? 아마도 유럽에서 요새 녹스까지의 성령 금으로 그들을 데려왔 을까요?
                따라서 - 조언. 그 전에, 배짱과 콧물, 연구 역사에 대해 쓰는 법.
                그러한 조언을하기 전에 역사나 최소한 기본 논리를 공부하는 것은 나쁘지 않습니다!
                그리고 세계 자본의 일부에서 "어떤 도움도없이"히틀러는 세계에 "독일 경제 기적"을 보여 주었고, 미국은 "무료"보급품이 풍부 해져서 30 년 동안 불행한 XNUMX 년 동안 불행하게되었습니다. 세계 XNUMX 위의 헤 게몬.
                당신의 논리가 좋지 않다면, 모든 사람이 그런 것은 아닙니다 ...
                1. Merold
                  Merold 14 5 월 2018 15 : 45
                  +4
                  제품 견적 : DON-100 사업부

                  그리고 나서 세계 수도의 "도움이없이"히틀러는 세계에 "독일 경제 기적"을 보여주었습니다.

                  왜 외부로부터 "도움이없이"?
                  12 월 1939에서 5 월말까지 1941, 독일은 1 백만 독일 표, 곡물 (주로 사료)에 대해 소련 석유 95 백만 톤을 수입 - 1,6 백만 표 250 백만 톤, 면화 111 백만 표 100 천 톤, 오일 케이크 - 36 thous 6,4 백만 표, 아마 10 표 14,7 백만 표, 목재 제품 - 41,3 백만 표, 니켈 - 1,8 thous 표 8,1 백만 표, 망간 광표 - 185 백만 표 7,6 천 t, 크롬 광석 - 23 thous. 2 백만 표당 인산염, 인산염 - 214 thous. 6 백만 표당 톤. 기타 물품.
                  전략적 원자재 및 식품에 대한 독일의 요구는 내부 및 직업 자원으로 완전히 커버되지 않았으며 소련의 공급품이 큰 도움이되었습니다.
                  https://ru.wikipedia.org/wiki/Германо-советское_т
                  org agreement_ (1939)
                  1. DON-100 부문
                    DON-100 부문 14 5 월 2018 16 : 00
                    +9
                    Merold (Andrey) 오늘, 15:45 ↑ 새로운
                    왜 외부로부터 "도움이없이"?
                    그렇기 때문에 내가없는 곳에서도 흙을 찾을 수있는 능력 때문에 자유 주의자들을“사랑”하게됩니다.
                    당신은 실제로 당신의 성서에 대해 무엇을 말하려고 했습니까? 소련이 나치 독일과 거래 했습니까? 그래서 소련 만이 그녀와 거래하고있었습니다. 그리고 소련은 어떻게해야 했습니까? 스탈린은 전쟁이 불가피하다는 것을 완벽하게 잘 알고 있었고, 고립 된 상황에서 소련은 다시 키울 시간이 있다면 악마와도 거래 할 준비가되어 있었다. 아니면 러시아 제국이 XNUMX 차 세계 대전을 만났을 때 히틀러를 갈퀴로 만났을 것이라고 생각하십니까?
                    당신의 모든 단점은 육안으로 볼 수 있으며, 미국과 그 XNUMX 대 역할을 향상시키기위한 모든 제스처와 소련의 역할을 과소 평가하려는 모든 시도는 단순히 말도 안됩니다. 그러나, 당신은 광대를 잡아 당길 필요가 없으므로 사회적 책임이 낮은 싸구려 미국인 여성은 더 이상 없습니다.
                    당신의 현명한 의견이 아닙니다. 부정
                    1. Merold
                      Merold 14 5 월 2018 16 : 32
                      +4
                      제품 견적 : DON-100 사업부
                      Merold (Andrey) 오늘, 15:45 ↑ 새로운
                      왜 외부로부터 "도움이없이"?
                      그렇기 때문에 내가없는 곳에서도 흙을 찾을 수있는 능력 때문에 자유 주의자들을“사랑”하게됩니다.

                      이건 무슨 흙입니까? 이것들은 사실이며 사실입니다.

                      제품 견적 : DON-100 사업부

                      당신은 실제로 당신의 성서에 대해 무엇을 말하려고 했습니까?

                      너 혼동하지 않았 니?
                      Pasquil (구식. 독일의 Pashquil. 이탈리아의 Pasquill. 이탈리아. Pasquillo)-풍자 만화 왜곡, 중상 모략 및 악의적 인 공격을 포함하는 에세이. .


                      제품 견적 : DON-100 사업부
                      따라서 소련은 그것과 거래했을뿐만 아니라 :

                      권리. 오직 당신의 "논리"에 의해서만 가능합니다.

                      제품 견적 : DON-100 사업부
                      아니면 우리가 갈퀴로 히틀러를 만났어야한다고 생각합니까?

                      나는 두 번째 전선의 늦게 개방에 대해 불평하는 사람들은 적어도 스스로에게 물어봐야한다고 생각합니다.
                      제품 견적 : DON-100 사업부

                      당신의 모든 단점은 육안으로 볼 수 있으며, 미국과 그 XNUMX 대 역할을 향상시키기위한 모든 제스처와 소련의 역할을 과소 평가하려는 모든 시도는 단순히 말도 안됩니다.

                      "미국과 그 XNUMX 대 역할의 승영에 대해"인용 할 수 있습니까? 왜?

                      제품 견적 : DON-100 사업부
                      그러나, 당신은 광대를 잡아 당길 필요가 없으므로 사회적 책임이 낮은 싸구려 미국인 여성은 더 이상 없습니다.
                      당신의 현명한 의견이 아닙니다. 부정

                      나는 진지한 성인 대담 자와 이야기하고 싶습니다.
                      1. 이미 Muscovite
                        이미 Muscovite 15 5 월 2018 02 : 40
                        0
                        제품 견적 : Merold
                        나는 두 번째 전선의 늦게 개방에 대해 불평하는 사람들은 적어도 스스로에게 물어봐야한다고 생각합니다.

                        소련이 왜 영국과 함께 독일 제국과의 전쟁에 참여하지 않았는지 궁금했던 사람은 바로 당신이었습니다. 더 좋은 점은 왜 영국이 소련에 대한 전쟁을 선포하지 않았는지 자문 해 보는 것입니다. 그녀는 폴란드와 동맹 계약을 맺었어야했다. 그러나 귀하의 전반적인 발전을 위해 : 08.12.41/XNUMX/XNUMX-미국은 일본과의 전쟁을 선포했습니다.
                        독일과 이탈리아는 미국과의 전쟁을 선포했다. 같은 날 미국은 독일과의 전쟁을 선포했다. 11.12.41 차 세계 대전은 벌써 2 년 동안 진행되어 왔으며, 여기서 체포는 어리 석습니다. 발표하지 마십시오
                        그는 미국 전쟁이며 모든 것이 상당히 다르게 나타났습니다.
                  2. 알렉세이 RA
                    알렉세이 RA 15 5 월 2018 11 : 39
                    +1
                    Hehehehe ... 그러나 당신은 여전히 ​​1943 년 일본이 사할린 북부에서 석유를 추출했음을 기억할 수 있습니다. 소비에트 북부 사할린에서는 20 대 이후 유전의 절반이 일본인에 의해 개발되었다.
                2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                  +6
                  견적 : DON-100 사업부
                  나에게 한 가지 질문 만 생기고, 일반적으로 경제에 관한 것이고, 심지어 자본가가 뭔가를 들었습니까?

                  그래. 나는 아직 재무 이사이기 때문에 두 번째 :)))))
                  견적 : DON-100 사업부
                  그리고 히틀러는 세계 자본의 "도움없이"푸른 색에서 "독일 경제 기적"을 보여주었습니다.

                  한 번만 더 반복 할 수 있습니다 - 독일의 "경제적 기적"을 연구하십시오. 나는 원칙적으로 말할 길이 그리 어렵지 않지만 오랜 시간이 걸리며 이야기를 아주 잘 알고 또한 동시에 무례한 사람에게 시간을 보낸다 - 나는 그것을 필요로한다, 어떻게 생각하니?
                  제품 견적 : DON-100 사업부
                  그리고 미국은 "자유로운"선적에 너무 부자가된다. 불행한 30 년 동안, 당신이 중화 인민 공화국의 시작부터 셀 수 있다면, 그들은 3 위 국가의 세계 패권 국가가되었다.

                  wassat 산업 생산면에서 미국은 20 세기의 19 종말에 세계에서 처음으로 국가였습니까?
                  1. 예술가
                    예술가 14 5 월 2018 15 : 53
                    +3
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    원칙적으로 말하기는 어렵지 않지만 오랜 시간이 걸립니다.

                    별도의 기사에서 가능합니까? 복용 hi 나는이 주제에 대한 대중 음모와 다른 것을 읽고 싶다는 것을 의미합니다.
                  2. DON-100 부문
                    DON-100 부문 14 5 월 2018 16 : 12
                    +5
                    첼 랴빈 스크 (Andrey)의 Andrey, 오늘 15:50 ↑
                    그래. 나는 아직 재무 이사이기 때문에 두 번째 :)))))
                    우와, 우연의 일치라고 생각합니다. 이제 재무 책임자에게 재무 책임자에게 알려주십시오. 여기서 생산하고 있습니다. 원료, 전기, 가스, 관련 구성 요소 등을 구입하고 직원에게 급여를 지불하고 적은 비용을들이십시오. 결과적으로, 당신은 $ n000000의 비용으로 제품을 출시했습니다, 당신은 $ 0,00의 가격으로 제품을 판매합니다. 즉, 어떻게 여기에 모든 사람들을 무료로 설득합니까 ... 문제는 다음 생산주기를 살 돈을 어디서 얻습니까? "금융"은 우리가 자란?
                    만약 당신이 재무 이사라면, 당신 회사가 어떻게 일하는지 생각하기가 무섭습니다 ... 웃음 어쩌면 재 훈련하기가 더 쉬울 수도 있습니다. 그렇지 않으면 지금까지 경제가 5 번째 포인트에 있습니다.
                    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                      +6
                      견적 : DON-100 사업부
                      와우, 나도 우연의 일치라고 생각해.

                      미안,하지만 나는 너는 거짓말을하고있다. 또는 내가 경제 교육을 졸업 한 이후로 주각 아래에서 실패했습니다.
                      견적 : DON-100 사업부
                      결과적으로 n000000 $의 비용 가격으로 제품을 출시 했으므로 0,00 $ 가격으로 판매합니다. 즉, 여기있는 모든 사람들에게 무료로 설득하는 방법은 무엇입니까? 문제는 다음 생산주기를 살 돈을 어디서 얻을 것입니까? 어, "금융가"당신은 우리의 자생입니까?

                      무슨 공포 :)))) 글쎄, 경제의 역사, 당신은 분명히, 늦잠. 적어도 당신이 생각할 수있는 무엇인가?
                      기업이 자사 제품에 대해 많은 돈을 받았고 미국 예산이 지불 받았다는 것은 확실합니다. 그런 다음이 무료 제품은 영국, 소련 등의 의도 된 목적을 위해 사라졌습니다. 다시 말하면, 회사는 무료로 일하지 않았고, 그 순간에 세계 경제의 첫 번째 경제인 잠시 예산안을 만회했습니다.
                      견적 : DON-100 사업부
                      어쩌면 재 훈련하기가 더 쉬울 수도 있습니다. 그렇지 않으면 지금까지 경제가 5 번째 포인트에 있습니다.

                      제가 제게 배설물을 남겨 둘 이유를 알려 드리겠습니다 - 제가 일하면 제가 일하지 않는 순간에 제가 기사를 쓸 여유가 없을 것입니다. 무례하다, 나는 상관하지 않는다 :))))))))))
                      1. DON-100 부문
                        DON-100 부문 14 5 월 2018 16 : 40
                        +4
                        첼 랴빈 스크 (Andrey)의 Andrey, 오늘 16:28 ↑
                        미안하지만 거짓말하고 있다는 사실에 주목해야합니다.
                        이것은 무엇을 의미합니까?
                        또는 내가 졸업 한 이후로 경제학 연구는 주각 아래에서 실패했습니다.
                        너 뭐야? 이 사람이 저에게 쓴 사람입니까?
                        기업이 자사 제품에 대해 많은 돈을 받았고 미국 예산이 지불 받았다는 것은 확실합니다. 그런 다음이 무료 제품은 영국, 소련 등의 의도 된 목적을 위해 사라졌습니다. 다시 말하면, 회사는 무료로 일하지 않았고, 그 순간에 세계 경제의 첫 번째 경제인 잠시 예산안을 만회했습니다.
                        Ay, "financier", 그리고 미국 예산은 어디에서 돈을 얻습니까? 바로 그 기업의 세금을 내지 않습니까?
                        글쎄요, 경제학의 어떤 위대한 전문가가 어떤 나라의 예산이 어떤 종류의 소득에서 형성되는지 알려줍니다.
                        그런 경제학자들이 어디에서 가르쳤는지 상상이 두렵습니까? 그리고이 사람은 코 주위를 찌르는 방법을 가르쳐 줄 것입니까?
                        아티스트에게 Kees를 아티스트에게 알리십시오. 그리는 방법을 알고 있습니까?! 웃음 웃음 웃음
                        누군가를 가르치기 전에 문제의 본질을 조금 이해해야합니다. 또는 그들은 당신에게 공식에 대해 말하지 않았습니다 : 돈-상품-돈, 그러나 그들은 아담 스미스에 대해 말했습니까?
                        숙녀분을 제게 맡겨 두어야 할 또 다른 이유를 알려 드리겠습니다. 현재는 일하지 않으면 일할 수 없습니다. 기사를 볼 시간이 없습니다.
                        그리고 하나님 께 감사합니다. 그렇지 않으면 그러한 "금융"이 우리를 이끌 수있는 곳을 상상하기가 두렵습니다.
                        추신 그는 직원들에게 서신을 보냈고, 재무 부서의 업무가 마비되었고, 모든 사람들이 테이블에 누워 말처럼 울리고, 당신은 우리를 하루 종일 만들고 재무 부서의 업무를 마비 시켰습니다 ...! 웃음 웃음 웃음
                    2. Merold
                      Merold 14 5 월 2018 16 : 37
                      +1
                      제품 견적 : DON-100 사업부
                      첼 랴빈 스크 (Andrey)의 Andrey ↑
                      그래. 나는 아직 재무 이사이기 때문에 두 번째 :)))))
                      우와, 우연의 일치라고 생각합니다. .

                      개인적으로, 나는 그것을 의심하지 않았다.
                  3. 야밤
                    야밤 14 5 월 2018 16 : 35
                    +3
                    나는 여전히 CFO입니다

                    재무 이사의 주요 기능은 이제 은행에서 대출을받는 것입니다.)))
                    직책은 당신의 자격에 대해 아무 말도하지 않습니다
                    1. DON-100 부문
                      DON-100 부문 14 5 월 2018 16 : 49
                      +3
                      yehat (Sergey) 오늘 16:35 ↑
                      재무 이사의 주요 기능은 이제 은행에서 대출을받는 것입니다.)))
                      직책은 당신의 자격에 대해 아무 말도하지 않습니다
                      글쎄, 나는 그와 같은 모든 감독들에 대해 이야기하지 않을 것이지만, 첼 랴빈 스크에서 Andrey의 경우, 당신은 200 %에 맞습니다! 쓸데없는 그런 말로 쓸 수 있어야합니다.
                      저와 제 직원 모두 경제에 대해 더 넌센스를 듣지 못했습니다. 알다시피, 그들은 제품을 생산했고, 미국 예산은 이것들을 위해 돈을 할당했고, 미국 예산은 어디에서 돈을 가져 갔습니까? 이것은 질문의 문제입니까? 그리고이 넌센스는 아마도 재무 책임자 인 사람에 의해 발생합니다 ... 왜 우리 경제가 그 후 다섯 번째 시점에 있는지 분명합니다!
                      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                        +5
                        견적 : DON-100 사업부
                        이것은 무엇을 의미합니까?

                        물론 경제 문제에 대한 귀하의 완전한 문맹자입니다.
                        견적 : DON-100 사업부
                        Ay, "financier", 그리고 미국 예산은 어디에서 돈을 얻습니까? 바로 그 기업의 세금을 내지 않습니까?

                        물론 그러나 그들뿐 아니라 모든 기업, 그리고 이것이 예산의 수익 측면을 형성했습니다. 그리고 렌트리스 (Lend-Lease) 하에서 장비 구매는 예산의 지출 측면에서 형성되었고, 가장 큰 것에서는 멀었다. :))))))
                        견적 : DON-100 사업부
                        . 그의 직원의 서신을 읽어주었습니다.

                        이것들은 경제학자가 알고있는 기초이므로, 웃으면 서 나) ...)))))))))
                        견적 : DON-100 사업부
                        그들이 제품을 만들 었는지, 미국 예산으로 돈을 할당했는지, 그리고 미국 예산이 어디에서 돈을 받았는지 여부를 묻는 질문은 이것입니다.

                        그리고 당신의 견해로는, 미국이 오늘날 무기를 구매합니까? 또는 프랑스. 또는 영국. 아니면 우리? :))) 이것이 "질문의 질문"이라면, 일반적으로 경제에 대해 무엇을 알 수 있습니까?
                        아니면 미국의 Lend-Lease가 일종의 무거운 짐을 나타내고 24 시간 내내 전국적으로 vpahivala라고 생각합니까? :)))) 나는 실망하게됩니다. 그 비용은 그 해의 총 미군 지출의 15 % 미만이었습니다.
                      2. DON-100 부문
                        DON-100 부문 14 5 월 2018 17 : 27
                        +3
                        첼 랴빈 스크 (Andrey)의 Andrey 오늘, 17:15 ↑ New
                        물론 경제 문제에 대한 귀하의 완전한 문맹자입니다.
                        그는 자신에도 불구하고 서로가 괴물이라고 생각합니다 ... (L. Filatov)
                        당신은 완전히 말도 안되는 말을 쓰거나, 나의 식 자력에 대해 이야기하는 것을 무시하지 마십시오. 나는 당신과 달리 현재의 재무 책임자이며, 여기에 미국 예산에서 빌려주는 대출에 대한 모든 종류의 말도 안되는 것을 써주세요. 동시에, 당신은 저에게 비밀리에 예산이 형성되는 소득에 대해 결코 대답하지 않았습니다. 존중하지 않으면, 당신이 비난해야 할 상대를 비난하는 것은 확실히 우습다. 넌센스를 쓰지 말고 현명한 사람들에게 말하지 마라.
                    2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                      +4
                      РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
                      재무 이사의 주요 기능은 이제 은행에서 대출을받는 것입니다.)))

                      대출 포트폴리오 리파이낸싱은 가장 중요한 작업입니다 (이 경우 기업은 구리 웅덩이로 덮여 있음). 단 하나뿐입니다. 저는 "재무 이사가 융자를받는 사람"이라고 말합니다. 음, 노동자로부터 저는 원칙적으로 듣기를 기다리고 있습니다.
                  4. 쿠로 네코
                    쿠로 네코 14 5 월 2018 16 : 43
                    +3
                    앤드류, 오신 것을 환영합니다.
                    즉, DON-100 부서는 옳으며, 제 86833 차 세계 대전이 끝날 때까지 제 XNUMX 제국과 미국 은행 및 산업계의 긴밀한 협력에 대해 이야기하고 있습니다 : http://planet-today.ru/geopolitika/item/XNUMX-op
                    obede-rossii-i-zapade-chast-2-ssha-vse-luchshee-g
                    일레 루
                    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                      +1
                      제품 견적 : 쿠로 네코
                      DON-100 사업부는 제 2 차 세계 대전이 끝날 때까지 제 3 제국과 미국 은행 및 산업계의 긴밀한 협조에 대해 말하고 있습니다.

                      그리고 너에게도 안녕!
                      이 기사는 보였지만 정말로, 이것은 어린 시절입니다 :))))) 기분을 상하게하지 마십시오. 그것이 말하는 것은 때때로 논박됩니다.
                      1. 쿠로 네코
                        쿠로 네코 14 5 월 2018 18 : 14
                        +2
                        공격하지 않습니다. 특히 동족.
                        반은 정말-타코에 ... 그러나 실제 역사적 사실이 있습니다. 그러나 당신의 (고귀한, 돈) 돈과 함께, 불꽃은 경제에 관한 것입니까? 글쎄, 영국과 같은 미국은 실제로 독일 경제에 큰 돈을 쏟았습니다. 더하기 기술 (소련은이 점에서 독일과 협력했지만 잊어서는 안된다). 그리고 그렇게는 아닙니다. 독일은 실제로 먹이를주지 않는 경제 기적 (짐바브웨 같은 바이마르 공화국 이후) 나는 할 수 없었다.
                      2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                        +1
                        제품 견적 : 쿠로 네코
                        독일의 경제 기적 (짐바브웨처럼 바이마르 공화국 이후)은 그런 부스트 없이는 아무 것도 할 수 없었습니다.

                        문제의 사실은 바이마르 공화국이 짐바브웨와 가까이 있지 않았다는 것이다. :))) 그러나 당신은 나를 자극했다, 아마 나는이 효과에 무엇인가 쓴다 :)
                  5. 사바 키나
                    사바 키나 14 5 월 2018 22 : 01
                    +3
                    제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
                    견적 : DON-100 사업부
                    나에게 한 가지 질문 만 생기고, 일반적으로 경제에 관한 것이고, 심지어 자본가가 뭔가를 들었습니까?

                    그래. 나는 아직 재무 이사이기 때문에 두 번째 :)))))
                    그게 다야, 북극 여우 첼 랴빈 스크! 나는 Ivan Dulin으로가는 방법을 모르지만 Mikhalych는 거기서 다리를 만들어야합니다.
              2. 바크 트
                바크 트 14 5 월 2018 17 : 11
                +2
                대여 임대는 무료였습니다.

                그런 식으로 확실하지 않습니다. 무료는 없었습니다. 모든 배달은 전쟁 후에 지불되었습니다. 사망 한 사람들은 돈을받지 않았습니다.
                이와 관련하여 질문-크루저 에든버러가 정확히 무엇을 들고 있었으며 왜 그런가? 그리고 일부 소식통에 따르면, 그는 5,5 톤의 금을 (약 10 톤에 따라) 운반하고있었습니다.
                Lend-Lease 지불 문제는 수십 년 동안 지속되었습니다. 소련은 Brezhnev (즉, 80 년대)에서도 모든 것을 지불하지 않았습니다. 그러나 여전히 지불 ....
                1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                  +3
                  제품 견적 : Bakht
                  모든 물품은 전쟁 후에 지불되어야했다.

                  그렇지 않다. 그들은 돌아 왔음에 틀림 없다. 또는 지불 됨
                  제품 견적 : Bakht
                  이와 관련하여, 질문은 - 정확히 무엇이 순양함 에딘버러를 몰고 왔으며 그 이유는 무엇입니까?

                  첫째, 지불해야하는 사전 배달 배달이있었습니다. 둘째로, 아메리칸이 빌려주는 것 (거기에 제품 목록이 있었음)을 이행하지 않았고 우리가 구매 한 배달이있었습니다.
                  1. 바크 트
                    바크 트 14 5 월 2018 18 : 05
                    +3
                    그러나 여전히 지불이 이루어져야했습니다. 토지 임대의 차가움에 반대합니다. 그는 많은 도움을주었습니다. 전차와 항공기 외에 전쟁에서 이길 수없는 많은 아이템이있었습니다. 이들은 희토류 금속 및 연료 첨가제입니다. 항공기는 여전히 고 옥탄 가솔린을 날았다. 그리고 주철 탱크의 갑옷은 용접 할 수 없습니다. 이들은 라디오 방송국과 음식입니다. 철조망조차도.
                    그러나 토지 임대가 없었다면 전쟁이 이길 수 없다고 말하는 것은 전적으로 정확하지 않습니다. A. Mikoyan은이 주제를 당신과 나보다 훨씬 잘 알고있었습니다. 그는 "토지 임대 없이는 2 년을 더 싸웠을 것"이라고 말했다.
                    지불? 음, 소련은 그곳에서 무언가를 지불했습니다. 또는 미지급 예를 들어 포위 된 레닌 그라드는 1941-42 년 겨울에 영국과 미국보다 더 많은 사람들을 잃었습니다. 백만명 이상. 문제는 금이나 달러가 아닙니다. 문제는 서구가 원장에서 인간 희생을하지 않는다는 것입니다.
                    1. 알렉세이 RA
                      알렉세이 RA 14 5 월 2018 19 : 23
                      +2
                      제품 견적 : Bakht
                      그러나 여전히 지불이 이루어져야했습니다.

                      전쟁 후 남은 민간 차량 전용. 또한 소련은 먼저 지불 금액을 1945 분의 80로 줄인 다음이 지불을 너무 많이 지연하여 90 년 법안을 XNUMX-XNUMX 년대의 달러로 지불했습니다. 그리고 그것은 이미 완전히 다른 달러였습니다 ... 미소
                      제품 견적 : Bakht
                      그러나 토지 임대가 없었다면 전쟁이 이길 수 없다고 말하는 것은 전적으로 정확하지 않습니다.

                      승리의 가격이 훨씬 더 피가 될 것이라고 가정 해 봅시다. 1945 년 소련의 실제 생활에서도 그는 모바일 리저브를 완전히 선택했다. 우랄 지역 통계에 따르면, 1942 년 군단을 "모으는"것이 가능했던 1945 년 대대는 거의 모집되지 않았다. 그리고 자외선에 따르면. M. Svirin, 군 입대 사무소에서 1945 년 초안 대부분이 영양 장애로 진단되었습니다.
                      베를린 근처 5000 명 사단은 좋은 삶에서 나타나지 않았다.
                      1. 바크 트
                        바크 트 14 5 월 2018 20 : 03
                        +1
                        폭도 예비에 관해서는 많은 통계를 삽질해야합니다. 1942 년에는 4-5 천명의 부서도있었습니다. 완전히 다른 이유로. 부서의 규칙적인 구조는 바뀌지 않았습니다. 따라서 이동성 확보로 인해 5의 부서에 대해 이야기하는 것은 올바르지 않습니다.
                        일반 매장량은 인구의 10 %입니다. 그렇게 생각되었습니다. 그러나 데이터가 일치하지 않습니다. 소련은 전쟁 전 30 억 170 천만 명으로 최대 10 천만 명을 동원했으며, 여기서 우리는 해방 된 영토에서 여성과 재 징집을 고려해야한다. 전쟁이 끝날 무렵에 RKKA 보병 사단의 직원은 약 XNUMX 만명이었다.
                  2. 댓글이 삭제되었습니다.
                  3. 사바 키나
                    사바 키나 14 5 월 2018 22 : 11
                    +3
                    제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
                    제품 견적 : Bakht
                    모든 물품은 전쟁 후에 지불되어야했다.

                    그렇지 않다. 그들은 돌아 왔음에 틀림 없다. 또는 지불 됨
                    .
                    이런 젠장? 저는 재무 책임자는 아니지만 운전자이며 탱크, 비행기, 자동차 및 증기 기관차 형태의 완제품을 알루미늄, 몰리브덴 등으로 결합한 것으로 알고 있습니다. 그렇습니다. 장비는 파기되지 않습니다. 그리고 그들은 다른 모든 것을 아무것도주지 않았습니까? 글쎄, 찾기 감독은 얼마나 어리석은가!
                    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                      +4
                      제품 견적 : sabakina
                      아뇨, 재무 이사가 얼마나 바보 같습니까!

                      아니, 멍청한 :))) 지식이 풍부한 이야기.
                      제품 견적 : sabakina
                      그리고 나머지는 아무것도주지 않았습니까?

                      예, 그 외 모든 것은 아무 것도주지 않았습니다. 그것은 전쟁 후에 남은 것을 지불하기로되어있었습니다. 즉, 전쟁 중에 똑같은 스튜를 먹었 으면 돈을 낼 필요가 없습니다. 그리고 준비금이 남아 있다면, 반드시 반환해야합니다. 실제로, 나는 꽉 죄는 것으로 생각한다.
                      "어리석은"것에 대해 사과하니? 웃음
                2. 선임 선원
                  선임 선원 15 5 월 2018 16 : 01
                  0
                  동료, 당신은 기분을 상하게하지 않습니다. 그러나 주거지 프로그램은 미국식이며, 에딘버러는 영국 순양함입니다.
                  영국에서는 우리가 실제로 군사 장비를 구입했습니다.
                  1. 바크 트
                    바크 트 15 5 월 2018 18 : 04
                    0
                    순양함은 영어이지만 금이 어디로 갔는지 알 수 없습니다. 미국에서는 가능합니다.
              3. Mavrikiy
                Mavrikiy 14 5 월 2018 18 : 33
                +3
                첼 랴빈 스크 (Andrey)의 Andrey, 오늘 15:16 ↑
                나는 궁금해했다. 그리고 나는 "Foshyst 칼의 복제본이 소련, 미국, 영국, Nibiru 행성에서 강조된 필요성"이 무의미하다는 것을 잘 알고 있습니다.

                궁금해-그리고 그것은 기쁘게 생각합니다.
                그러나 Foschist Sword는 스스로 위조 했습니까, 아니면 Hitler는 핸들을 위조 했습니까?
                A는 B라고 말합니다.
                히틀러의 검은 영국과 미국에 의해 위조되었습니다. 그렇습니다. 동시에 우리는 otkovali를 감추기 위해 죄를 지었으므로, 그것은 무시해야 할 것이 었습니다. 칼이 우리 손에서 떨어지지 않은 스탈린에게 영광을 돌 렸습니다.
                1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                  +5
                  제품 견적 : Mavrikiy
                  칼 히틀러는 영국과 미국을 위조했습니다.

                  예 그리고 태양은 지구 주위를 돌고 미국은 행성 Zog에서 파충류를 통제합니다 ....
                  1. 알렉세이 RA
                    알렉세이 RA 14 5 월 2018 19 : 29
                    +3
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    예 그리고 태양은 지구 주위를 돌고 미국은 행성 Zog에서 파충류를 통제합니다 ....

                    혼란하지 마십시오. 지구는 ZOG에 의해 통치되고, ZOG는 Nibiru의 파충류에 의해 통제됩니다. 미소
                    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                      +4
                      인용구 : Alexey RA
                      혼란하지 마십시오. 지구는 ZOG에 의해 통치되고, ZOG는 Nibiru의 파충류에 의해 통제됩니다.

                      확실히! 나는 평평한 초록색 머리에 유골을 뿌리고, 고야에게 새로운 지시 사항을 써 보냅니다 ....
              4. ARES623
                ARES623 14 5 월 2018 20 : 06
                +4
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                따라서 - 조언. 그 전에, 배짱과 콧물, 연구 역사에 대해 쓰는 법.

                Lend-Lease 배송 외에도 공급량을 초과하는 직접 구매가있었습니다. 오히려 그들은 처음에 샀고 지불 할 것이 없을 때 신용을 주었다. 그리고 우리뿐만 아니라 가장 가까운 동맹국, 즉 영국인에게도. 그렇기 때문에 영국은 전쟁 중에 미국인들에게 해외 소유물까지 지불했습니다. Lend-Lease 국가 목록에는 독일 만이 포함되지 않았으며, 미국이 돈과 금 거래를 마칠 때까지 포함되었습니다. 고문으로서, 총 중량이 465 킬로그램 인 5536 개의 소비에트 골드 바가 익사 한 순양함 에든버러의 역사를 잘 알고있는 것이 좋습니다.
                이 모든 도움과 관련하여, 전쟁은 미국에서 시작 되었기 때문에 잊혀진 미국의 서비스에 대해 조금도 망설이지 않아야합니다. 히틀러와 그의 모든 당은 미국의 후원자들이 그에게 풍요의 뿔을 뒤집을 때까지 교회 쥐보다 가난했다. 독일 산업의 성장은 영미 은행가들에 의해 직간접 적으로 자금을 조달했습니다. 또한 히틀러는 체코 슬로바키아에 주어졌으며, 독일의 산업력은 즉시 약 50 % 증가했습니다. "그리고 여기에 오마하 해변의 서핑 라인에서 XNUMX 걸음 떨어진 미네소타 출신의 조지의 몸은 근시안적인 정치인들의 행동에 대한 미국 사람들의 보복에 지나지 않습니다. 그리고 조지와 요나가 피 묻은 오마 하나 유타에 누워있는 것에 동의하지 않는다면, 그들은 무단 장이나 Khingan 근처에서 최대한 싸우고 거짓말을해야 할 것입니다. 따라서 트럼프뿐만 아니라 모든 미국 프레지들은 "수익성있는"거래에 참여했습니다. 처칠과 함께라면 모든 것이 분명하다고 생각합니다. 그가 악당 이었기 때문에 그는 전쟁 내내 남아있었습니다. 그리고 그는 비자발적으로 소련의 동맹국이되었습니다. 그렇지 않으면 소련에 대한 실패한 결과가 발생했을 때 히틀러는 타워 브리지 아래 처칠을 익사했습니다. 그래서 의견은
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                대여 임대는 무료였습니다.

                순수한 허구, 가장 깊은 오류. 우리는 그보다 더 많은 돈을 지불했습니다. 또한, 계산은 21 세기에 끝났습니다. 전쟁의 결과는 미국에있는 세계 금 매장량의 75 %의 집중과 다른 모든 사람들의 빈곤이었다. 오늘날에도 그들은 유럽에서 전쟁을 시작하지만 핵무기 사용의 결과를 두려워합니다. 두 차례의 세계 대전이 미국을 엄청나게 풍요롭게했습니다. 물론, 우리의 동맹국의 행동을 기억해야하지만 광신주의는 없습니다. 전체 이벤트 기록을보고합니다.
              5. Aviator_
                Aviator_ 14 5 월 2018 22 : 51
                +2
                다시 한번 : 에든버러에는 어떤 종류의 금이 있었습니까?
                1. Mavrikiy
                  Mavrikiy 15 5 월 2018 16 : 12
                  +2
                  글쎄, 그는 "거룩한 사람"을 고집 했습니까? 그곳에서 경찰관이 서 있습니다.
                  기억했다! 영국에서 보관하고, 더 나아가 포트 녹스로 보냈습니다. 이러한 잠금 장치, 보호 등이 있습니다 .... 원과 중국은 이미 그곳에서 착색 된 텅스텐을 받았습니다. 내일, 우정을 위해
            3. 키그
              키그 14 5 월 2018 15 : 38
              +6
              울거나 똑바로 할 필요가 없습니다. 그들이 인용하기 시작한 이후로 왜 이것을 나타내지 않았습니까?

              전쟁 중에 파괴되고 분실되어 사용 된 물품 (차량, 각종 군사 장비, 무기, 원자재, 기타 품목)은 지불 할 수 없다 (5 조항) [3]
              전쟁이 끝나고 민간 목적으로 사용하기 적합한 임대차 계약 된 자산은 미국이 제공 한 장기 융자 (주로 무이자 대출)를 기준으로 전액 또는 부분 지급됩니다.
              미국 측에 관심이있는 경우, 미국 내전 후에 손상이없고 손실되지 않은 기계 및 장비를 반환해야합니다.


              그건 그렇고, 소련과 러시아 만이 부채를 잃지 않았습니다. 우리는 더 인용 :

              영국에 대한 미국의 부채 금액은 4,33 억 1,19 천만 달러, 캐나다는 83,25 억 22,7 천만 달러에 이른다. 29 년 2006 월 XNUMX 일에 $ XNUMX million (미국에 유리함)과 $ XNUMX million (캐나다)의 마지막 지불이 이루어졌다.

              발하다? 더 나아가 프랑스와 중국에 대해서도 그들은 머물 렀어야했다. 왜 그리웠습니까? 인용문에서 일종의 선택성 ... 일반적으로 누구나 임대 임대가 무엇인지보고 자신의 의견을 구성 할 수 있습니다.
          3. 평균
            평균 14 5 월 2018 14 : 59
            +4
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            무슨 금) :))

            글쎄, 적어도 독일인들은 순양함에서 익사했다. wassat 그러나 일반적으로 그렇습니다. Lend-lease는 Dinner-bed라고 불리며 Krivoshein (Brest에서 Guderian의 퍼레이드를 수반 한 것과 동일)의 지휘하에있는 군단이 베를린에 들어온 군용 장비의 문제는 아닙니다. 우리 군인들의 생명을 보존하는 데 큰 역할은 화약, 고 옥탄 휘발유, 채색 기 및 공작 기계의 공급이었습니다.
            제품 견적 : Alex_59
            그건 그렇고, 임대 임대는 9 월 1945 이후에도 계속 배달되었습니다. 달력 1945 연도가 끝날 때까지 밉니다.

            미국은 일본과의 소련 전쟁에 참여할 것을 약속했다. 여기에서 지뢰 찾기와 탱크 상륙 선이 태평양 함대에 나타났습니다. 적어도 T-26 탱크는 낙하산 병을위한 압류 및 SU 포트를 운전 한 것으로 보인다.
            1. 야밤
              야밤 14 5 월 2018 16 : 40
              +5
              Lendlis는 근본적으로 아무것도 바꾸지 않았지만 적어도 XNUMX 년 동안 소련 전쟁을 줄이고 최소 XNUMX 만 명의 군인을 구할 수 있었으며 통신 및 운송, 연료, 알루미늄, 고무, 공작 기계, 통조림 등 항공 및 블리츠 크리 그 보급품에 중요한 자원을 제공했습니다. 디. 전쟁이없는 XNUMX 년은 또한 심각한 인구 통계적 비옥도라고 말해야합니다.
              또한, 임대 기간 동안 상당한 기술 교환이 이루어졌으며, 이는 소련의 전후 성장에 중대한 자극을 주었다.
              1. 바크 트
                바크 트 14 5 월 2018 17 : 20
                +4
                대출 임대가 많이 바뀌 었습니다. 400 억 대의 자동차를 가정 해 봅시다. 이 중 약 300 억 명의 유명한 Studebakers (얼마나 많은 부서가 기계화 되었습니까?) 1943-1945 년의 붉은 군대는 Lend Lease 덕분에 동력이되었습니다. 같은 유명한 "두 번째 전선"과 달걀 거지. 그것 없이는 나라를 먹일 것이 없습니다. 또한 1942 년 소련이 9 조각을 생산 한 기관차. 1943 년 최대 43 개 Lend Lease는 1900 대의 증기 기관차를 주었다. 수천 개의 마차와 수많은 레일. 노랑이 어떻게 회복되었는지 궁금합니다. 해방 된 영토의 네트워크? 아니면 카트에서 카트리지를 앞으로 가져 왔습니까?
                Lend Lease는 전쟁에서 이기지 못했습니다. 그러나 그녀가이기는 데 크게 도움이되었습니다.
                1941 년 가을 탱크와 항공기의 공급이 특히 중요했습니다. 그런 다음 군대에서 모스크바 전투에서 Lendlizovskih 탱크는 20 % 이상이었습니다.
                1. 야밤
                  야밤 14 5 월 2018 20 : 04
                  +1
                  모스크바 전투에서 전투 준비가 된 유일한 탱크 여단에 의해 방어 된 순간이 있었으므로 탱크의 점유율은 가상의 것입니다))
                  또한 Lendlizovskoye 전투 장비에는 주로 2 단계와 3 단계의 유닛이 장착되었으며, 정의상 최소 손실을 입었습니다.
                2. 선임 선원
                  선임 선원 15 5 월 2018 16 : 07
                  0
                  친애하는 동료. 악마가 세부 사항에 있습니다. 400 1000 대 (내 480 천명), 대단합니다. 함대의 EMNIP 40 %, 운반 능력이 있다면 훨씬 더. 하지만 ...이 수치는 1945 년도의 수치입니다. 그리고 1944의 여름에 130 만이라고 가정 해 봅시다. 또한 400은 결코 터무니 없습니다.
                  1. 바크 트
                    바크 트 15 5 월 2018 18 : 27
                    0
                    가능하면 연도별로 내역을 찾을 수있는 곳을 표시하십시오. 학생들은 주로이란을 통해 공급되었습니다.
                    1943 년까지이 길은 거의 닫혔습니다. 아마도 당신이 옳을 것입니다. 주요 보급품은 전쟁 후반에있었습니다. 그러나 1943 년 여름 붉은 군대가 진격하기 시작했다. 그녀는 1944 년에만 이동성을 받았다.
                    1. 야밤
                      야밤 15 5 월 2018 18 : 33
                      0
                      쿠르스크 전투 중에 붉은 군대는 단일 동력 부서가 없었습니다. 그리고 44 년 말 보병 사단의 절반은 전동식 또는 기계화되거나 혼합 된 말 모토 모피가되었으며, 그렇지 않은 것들은 41 년 이상의 표준에 의해 차량을 보유하고있었습니다. 그리고 가장 중요한 것은 포병이 동력을 얻었고 Zhukov가 발병하는 동안 포병에 의한 탄약 소비 비율이 5 배 증가했으며 중요한 작업에서 10 년에서 15-41 배까지 증가했습니다. 이것은 43 년이지나면서 심각하게 변한 것입니다. (탄약-42 년)
                      보병은 Wehrmacht 자체 추진 총-stug의 아날로그-su-76, su-85, remade t28 등의 지원을 채택했습니다.
                      그리고 종종 폭행 그룹에 1 대의 탱크 + 견인 대포 또는 자주포를 장착했습니다. 이 모든 것은 함대가 크게 증가하지 않으면 불가능했습니다.
                      Studebakers, Dodge 3/4, 지프, 트로피 트럭, 트럭
                    2. 선임 선원
                      선임 선원 12 7 월 2018 10 : 50
                      0
                      동료, 숫자는 다음과 같습니다 https://warspot.ru/12297-studebeker-avtomobil-pob
                      에디
                      너무 자세하지 않고 부유하지 않다.
                      1. 바크 트
                        바크 트 12 7 월 2018 13 : 32
                        +1
                        정보 주셔서 감사합니다.
                        나는 "RKKA 1943-1945 Lend Lease 덕분에 몇 년 동안 동력이되었습니다. "
                        Mellentin은 전쟁 후반의 붉은 군대가 미국 트럭 덕분에 움직일 수 있다는 문구를 가지고있는 것 같습니다. 트럭은 탱크보다 중요한 역할을하지 않았습니다. 전면의 상황에 신속하게 대응하기 위해 깊은 작업을 수행하는 것이 가능해졌습니다.
            2. Alex_59
              Alex_59 14 5 월 2018 23 : 35
              0
              제품 견적 : avt
              미국은 일본과의 소련 전쟁에 참여할 것을 약속했다.

              그게 아니에요 문제는 일본이 더 이상 존재하지 않았을 때 배달이 계속되었다는 것입니다. 예를 들어 10 월 1945go.
          4. Serge Gorely
            Serge Gorely 15 5 월 2018 16 : 39
            +3
            제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
            인용구 : Andrey Yurievich
            우리의 금 때문에, 그들은 꽤 잘 도와주었습니다.

            무슨 금) :))

            그리고 주요 동맹국-그레이트 프랑스에 대해 무엇을 잊었습니까? 노르망디와 네만이 없으면 돈이 없습니다 ... 그리고 용감한 프랑스 여성들은 여행을 주문하지 않은 파시스트 수는 몇 명입니까?
        2. victor50
          victor50 16 5 월 2018 09 : 01
          +2
          상대방이 어떻게 배가 고픈 지에 관계없이, 우리는 그들의 수준에 맞서지 말아야합니다. 우리가 그렇게하면, 그들보다 무엇이 더 좋을까요?
          인용구 : Andrey Yurievich
          그렇습니다. 안 류카 ... 우리 금을 위해, 그들은 아주 잘 도왔습니다. 오늘날의 표준에 따라 용병을 고려하십시오. 그러나 그 전에 그들은 히틀러를 도왔습니다. 모호한 "동맹"

          제 생각에는이 기사의 주요 내용은 "상대방이 배가 고프더라도 우리는 그들의 수준까지 올라가지 말아야한다는 것입니다. 우리가 그렇게하면 우리가 그들보다 더 나을 것입니다." 그리고 하나님께서는 우리에게이 규칙을 지킬 지혜를 주 십니다.
      2. 세이 비비
        세이 비비 14 5 월 2018 09 : 30
        +7
        저자에게 감사합니다. 아아, 그러한 기사는 사이트에서 거의 없습니다.
    2. 210ox
      210ox 14 5 월 2018 11 : 14
      +2
      그리고 저자를 수정하고 싶습니다 ..... 처칠의 이름은 Jack .. 그리고 별명은 "Mad Jack"
      제품 견적 : 210ox
      소문에 따르면, "동일한 활"의 "처음 처칠 한"은 여전히 ​​하나의 히틀러에게 실패했습니다. 그리고 당신은 반드시 기억해야합니다.
      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        +1
        제품 견적 : 210ox
        처칠의 이름은 잭이고 별명은 "매드 잭"

        이름 - John :)))) John Arbuthnot "Jackie"Fisher :)))))를 기억하십시오.
        1. Aristarkh Lyudvigovich
          Aristarkh Lyudvigovich 14 5 월 2018 12 : 54
          +8
          앤드류 hi 흥미로운 기사에 감사드립니다. 동맹국은 또한 우리를 도왔고 좋은 기억에 합당합니다. 사진을 추가하십시오.
          1. 파충류
            파충류 14 5 월 2018 13 : 12
            +4
            오래 전에 군인과 물품의 건강을 위해 의약품을 보내서 소련을 지원 한 작은 나라에 관한 기사가있었습니다. 제 생각에는 자원 봉사자입니다. 이것은 Tuva, Mongolia, Yemen입니다 ..... 찾을 수 없습니다.
            1. Mavrikiy
              Mavrikiy 15 5 월 2018 10 : 28
              +1
              제품 견적 : 파충류
              오래 전에 군인과 물품의 건강을 위해 의약품을 보내서 소련을 지원 한 작은 나라에 관한 기사가있었습니다. 제 생각에는 자원 봉사자입니다. 이것은 Tuva, Mongolia, Yemen입니다 ..... 찾을 수 없습니다.

              그리고 당신은 그것을 찾을 수 없습니다. 그 기사는 낙엽처럼 번쩍였다. 이것은 흥미롭지 않습니다. 여기에 토지 임대가 있습니다!
              그러나 수십만 마리의 말 (500 만 마리의 머리 + 700 억 마리의 소)을 면밀히 살펴보면 짧은 모피 코트, 부츠 ....
              1. 야밤
                야밤 15 5 월 2018 11 : 04
                0
                몽골은 많은 도움을 주었다
                심지어 차 조련사 중국에서 도움을 받았습니다.
            2. 피사로
              피사로 15 5 월 2018 20 : 26
              0
              몽골은 전쟁 첫날부터 실질적이고 실질적인 도움을 제공 한 유일한 국가입니다. 히틀러를 빌려서 뮌헨에서 동쪽으로 보낸 사람들이 아니라 모든 사람에게 대단히 감사하고, 모든 것이 이미 결정되었을 때, 그는 도움을 시작했습니다. 그렇습니다. 우리는 노르망디에 도착하기 전에 노조의 국경에 도달했습니다. 그들은 우리가 너무 많이 얻지 못하도록 유럽 조각을 찢었습니다. 여기 그들의 도움의 전체 가격이 있습니다
          2. 평균
            평균 14 5 월 2018 15 : 41
            +1
            인용구 : Aristarkh Ludwigovich
            사진을 추가하십시오.

            그건 그렇고, 우리 탱크 승무원들에게 매우 사랑받는 경전차, 특히 대포 구경이 증가했을 때, 상대 T-34는 먼 친척과 싸웠습니다. 대포를 제외하고는 작업하기가 더 편안했습니다.
            1. 야밤
              야밤 14 5 월 2018 16 : 44
              +4
              발렌타인 데이는 매우 지저분한 차였습니다. Matilda 2가 더 나았습니다. t34가 훨씬 나았습니다.
              실제로 잘 수행 한 유일한 탱크는 셔먼입니다.
              유조선조차도 그리는 것을 좋아했습니다. 전차는 조잡했지만 차를 쳐도 승무원은 종종 생존 할 수있었습니다.
              1. 평균
                평균 14 5 월 2018 18 : 41
                +2
                РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
                발렌타인 데이는 매우 지저분한 차였습니다. Matilda 2가 더 나았습니다.

                그들이 배달을 위해 명단에 오르지 않으면 더 좋을 것입니다. 발렌타인은 같은 셔먼이 갔을 때도 물었습니다. 특히 60 달러가 끝나고 그다지 크지 않은 비슷한 가벼운 차가 없었습니다. 시리즈, 그리고 T-70 / 34 근처에 서 있지 않았다 .. 그런데 셔먼은 유지 보수를 요구하고 있지만 aglitskaya 총은 갑자기 t-76-XNUMX.
                РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
                t34가 훨씬 나았습니다.

                생산을 염두에두고 85mm로 설정하면 성능이 향상되었으며 성능 특성과 가격 품질 기준을 결합하여 당시의 전설적인 자동차가되었습니다.
                1. 야밤
                  야밤 14 5 월 2018 20 : 06
                  +4
                  T34-85는 실제로 43 년이 지난 후 실제로 대량으로 싸웠습니다.
                  가장 격렬한 전투는 t34-76으로 이루어졌으며 현대화 된 타워 너트로
                  다른 개선 사항은 발렌타인 데이보다 확실히 낫습니다.
                  1. 평균
                    평균 15 5 월 2018 07 : 51
                    0
                    РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
                    가장 격렬한 전투는 t34-76으로 이루어졌으며 현대화 된 타워 너트로
                    다른 개선 사항은 발렌타인 데이보다 확실히 낫습니다.

                    그럼
                    그것이 제가 사람들에게 가장 잘 견디지 못하는 것입니다. 오리는 완고합니다. 완고함은 둔함의 첫 징후입니다.
                    자동차의 성능 특성을 비교하면 다음과 비교할 자동차를 알 수 있습니다., Valentine, "이것은 다시 마지막입니다. 긴즈버그의"50 달러 "-T-3을 대신했습니다. 그러나 IS-XNUMX 과도 계속 비교할 수 있습니다
                  2. Mavrikiy
                    Mavrikiy 15 5 월 2018 10 : 50
                    0
                    무엇을 증명하고 싶습니까?
                    T-34가 135 마력의 가벼운 발렌타인보다 낫습니다. 고속도로에서 25km / h, 이것은 특정 종류의 사람들이 입증 할 수없는 것입니다. 그 자신은 T-34를 낚아 채고 IS-3과 비교하기 위해 경멸하고 보냈습니다. 얼마나 자유주의.
              2. 알렉세이 RA
                알렉세이 RA 16 5 월 2018 10 : 04
                +1
                РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
                발렌타인 데이는 매우 지저분한 차였습니다. Matilda 2가 더 나았습니다.

                현재 붉은 군대의 군비 중 탱크 장비는 포병이 장착 된 미국 중형 전차 셔먼 M4A2 여야합니다. 76,2mm의 대포와 9mm 전차 제한 롤백을 갖춘 캐나다 경전차 "발렌타인"MK-57의 형태로 무장 ...
                표시된 탱크 모델은 조작 용이성, 점검 수명 연장, 유지 보수 용이성 및 현재 수리 측면에서 국내 모델과 유리하게 비교되며 동시에 무장, 장갑 및 이동성으로 기갑 부대가 제시 한 모든 작업을 해결할 수 있습니다 ...
                © Marshal BTV Fedorenko (ABTU RKKA 대표 및 BTiMV 지상군 사령관)
                РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
                t34가 훨씬 나았습니다.

                Ahem ... T-34가 중형 탱크라는 것은 아무것도 아니며 발렌타인이 쉬운 것으로 간주 되었습니까? 눈짓
          3. 쿠로 네코
            쿠로 네코 14 5 월 2018 17 : 50
            +3
            제품 견적 : Aristarkh Lyudvigovich
            앤드류 hi 흥미로운 기사에 감사드립니다. 동맹국은 또한 우리를 도왔고 좋은 기억에 합당합니다. 사진을 추가하십시오.

            발렌타인 데이는 큰 탱크입니다. 그러나 우리만을 위해서.
            그러나 당신이 살펴보면, 영국인들은 "여러분이 계신 하나님, 우리가 무가치하다"라는 원칙에 따라 우리에게 그들을 밀었습니다. 붉은 군대와 탱크 승무원이 실제로 들어온 것입니다. (미국인들은 "에어로 코브라"를 불렀습니다.이 항공기는 불필요하고 아주 시끄러운 것으로 간주되어 갑자기 연주를 시작했습니다). 그들은 공급에 대한 우리의 끊임없는 요구에 힘 입어 42 일에 발렌타인 데이 생산을 빠르게 중단하려고했으며 44 년까지 계속해서 그 일을 해냈습니다.
            1. Amurets
              Amurets 15 5 월 2018 00 : 03
              +2
              제품 견적 : 쿠로 네코
              붉은 군대 (그리고 우리 유조선)가 실제로 들어 왔을뿐입니다.

              글쎄, 최초의 공중 코브라와 키티 호크는 영국에 의해 밀려 났으며 우리의 공급을 거부했습니다. Studebaker VS-6도 미군의 표준 기계가 아니 었으며 EMNIP는 미국 KMP에서만 사용되었습니다.
              "GMC의 Studebaker는 표준화 된 것 (일반 프레임 유형, 서스펜션, 휠 등)을 유지했지만 다른 엔진을 사용했습니다. 95 마력 JXD Hercules, Timken 차축 (일부 "GMC"는 "Timken"과 같았습니다. "그들의"도 충분하지 않았기 때문입니다), 다른 서스펜션 및 변속 장치. "M"시리즈의 민간인 "Studebaker"의 택시가 트럭에 실 렸습니다 (그런데 당시에는 매우 편안하고 세련되고 현대적이었습니다. ) 깃털을 수정하여 Studebaker의 깃털을보다 기능적이고 단순하며 엄격하게 만들었으며, 동시에 직사각형 L 자 날개와보다 간결하고 실용적인 조종석을 갖춘 Studebaker의 외관은 당시 가장 기능적이고 편리한 서비스였습니다. 가장 중요한 점은 Studebakers에 5,24 리터의 작업량을 가진 GMC-270 대신 압축률이 낮은 4,42 리터의 밸브가 낮은 엔진이 설치되었다는 것입니다. 동맹국을 군대에 보내기로 결정했습니다.소련을 포함합니다. 그래서 많은 변덕과 우연의 뜻으로 용감한 군대 트럭 "Studebaker-US6"이 자동차 세계에 등장했을뿐만 아니라 소비에트의 땅에도 나타 났고 제 XNUMX 제국과의 치명적 전투에서 충돌했습니다. M. Sokolov. "소련에 대한 자동차 공격. 트로피 및 lendleut 자동차."
              1. 쿠로 네코
                쿠로 네코 15 5 월 2018 17 : 46
                +2
                제품 견적 : Amurets
                글쎄, 최초의 공중 코브라와 키티호크

                향수의 순간을 가질 수 있습니까?
                http://peskarlib.ru/sergey-alekseev/kobrik-i-kitt
                아이 하크 /

                어린 시절의 이야기, 젠장. 누군가가 그를 기억할 수도 있습니다. ^ _ ^
            2. 야밤
              야밤 16 5 월 2018 12 : 01
              +1
              에어로 코브라는 "놀이"하지 않았다
              엔진 위치와 이륙 및 착륙시 사고율로 인해 심각한 결함이있었습니다. 단지 이것들은 완벽한 통신과 강력한 엔진을 갖춘 모든 금속-결함없이 제조 된 항공기 였기 때문에 감사하기에 충분했습니다.
        2. 210ox
          210ox 14 5 월 2018 14 : 26
          0
          hi 이것은 의미를 바꾸지 않습니다.
          제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
          제품 견적 : 210ox
          처칠의 이름은 잭이고 별명은 "매드 잭"

          이름 - John :)))) John Arbuthnot "Jackie"Fisher :)))))를 기억하십시오.
  2. 가르다 미르
    가르다 미르 14 5 월 2018 06 : 28
    +7
    친절한 말을합니다. 저자는 "Unthinkable"작업에 대해 설명합니다.
    1. 이삼 삼촌
      이삼 삼촌 14 5 월 2018 07 : 41
      0
      제품 견적 : Gardamir
      "생각할 수없는"작전.

      나는 "생각할 수없는"이라고 부를 것입니다!
    2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +7
      제품 견적 : Gardamir
      저자는 "생각할 수없는"작업에 대해 이야기합니다.

      간단히 말해서, 이것은 사실이었다. 처칠은 영국계 미국 본부가 그런 이야기를 잃어 버릴 것을 제안했다. 러시아인들은 독일을 물리 치는 것을 멈추지 않고 계속 전진하기를 원하기 때문에 그들은 합병 된 영미 - 독일군에 의해 중단 될 필요가있다. 미국인들은 성전에서 손가락 하나를 돌리고 그것에 참여하는 것을 거부했으나 영국 장군들은 사람들을 강요했고, 명령받은 것은 끝날 것입니다. 본부 게임을 개최하여 평결을 냈습니다. 우리가 처칠에 대한 정치적 경의를 버리면 결론은 다음과 같이 들릴 것입니다 - 적군이 멈추지 않으면 맹방을 얇은 팬케이크에 묻어서 한 달 후에 대서양에서 부츠를 씻을 것입니다. 처칠은 화가 났지만 미래에는 그에 따라 정책을 세웠습니다.
      1. 평균
        평균 14 5 월 2018 15 : 48
        0
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        답장 견적

        나는 이것에 대해 들어 보지 못했지만, 실제로 그들을 괴롭힌 것은 거의 전체 서부 지역에서 떠오르는 거대한 좌파, 거의 공산주의 운동이었다. 그리스에서는, 심지어 벨기에에서도 강제로 잔인하게 뭉개졌으며, 면도 한 남자는 시위의 힌트로 탱크와 병사들을 거리로 데려왔다. 이탈리아에서는 미국보다 얇게 일했습니다. 그들은 시칠리아를 점령 한 것처럼 연결된 어린이들과 비토 제노 베스 (Vito Genovese)와 그의 다른 사람들을 연결 시켰으며 조용히 참수했다. 현재와 잠재적 인 지도력을 17으로 곱하여 파멸에있는 현재 시모 넨코의 아날로그를 그대로 둔다. XNUMX 세 이후 볼셰비키의 승리 직후 미국 공산당에서 FBI와 마찬가지로 FBI처럼. 따라서 여기에 요인의 합이 많고 ​​군사 재산이 XNUMX 위도 아닙니다. 글쎄, 톱 XNUMX에 있다면.
      2. 쿠로 네코
        쿠로 네코 14 5 월 2018 17 : 22
        +1
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        요컨대, 이것이 사실입니다.

        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
        처칠에 대한 정치적 경의를 버린다면, 결론은 다음과 같았습니다. 붉은 군대가 멈추지 않으면 그들은 연합군을 얇은 팬케이크에 묻히고 한 달 후에 대서양에서 부츠를 씻을 것입니다. 처칠은 화를 냈지만, 장차 그는 그에 따라 정책을 세웠습니다.

        또한 잘못되었습니다. 결론은 다음과 같이 들렸다 : 빠른 승리는 불가능하다. 심지어 가장 유리한 작전 중에 영미 계 미국인들 (무패 독일인)은 또 다른 장기 전쟁을 겪으며 그 결과는 예측할 수 없습니다.
      3. ARES623
        ARES623 14 5 월 2018 20 : 15
        +2
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        처칠은 영미 본부가 그런 음모를 잃을 것을 제안했습니다. 러시아는 독일을 물리 치기 위해 멈추지 않고 계속 나아가고 싶습니다. 그래서 그들은 영미-독일 연합군에 의해 중단되어야합니다.

        그리고 그 직전에 WC는 ITT 앞에서 우주선이 독일군을 서부 전선에 약화시키기 위해 공격 작전을 수행 할 수 있는지 여부를 분명하게 비난했다. 독일군은 아르덴에서 그들 (동맹국)을“폭발시키지”않았다. 숨을 쉬어야했습니다 ...
      4. Aviator_
        Aviator_ 14 5 월 2018 22 : 54
        0
        처칠은 여름 이후에 미래가 없었으며 1945은 사라졌습니다.
    3. 감사원
      감사원 14 5 월 2018 09 : 22
      +8
      소비에트 요원들은 또한 처칠의 계획을 끝내도록 도왔다. 캠브리지 파이브 (Cambridge Five) 덕분에 작전은 29 월 XNUMX 일 모스크바에서, 즉 X 시간 이틀 전, 소련군이 위치를 변경하고 파업을 격퇴하기 위해 그룹화했다.. 또한 처음부터 영국 본부의 임원들은 회사의 성공을 믿지 않았고 처칠을 벤처에서 설득했습니다. 소련에 대한 공격에 대해 미군은 예기치 않게 반란을 일으켰다.
      이시기의 저명한 학자 인 에든버러 D. 에릭슨 대학 교수는 처칠의 계획이1945 년 XNUMX 월에 주술사 주코프 원수가 예기치 않게 자신의 군대를 재편성하기로 결정한 이유는 모스크바로부터 국방을 강화하고 서방 연합군의 배치를 연구하는 명령을 받았다. 붉은 군대는 예기치 않게 배치를 변경했습니다. 이로 인해 연합군의 핫 헤드가 다소 식었고 소련에 대한 공격으로 조금 기다려야했습니다.
      후에 그들은 계획을 완전히 포기해야했다. 1945 년 1945 월 처칠은 선거에서 패배하여 총리직을 사임했다. 의심 할 여지없이 소련과의 처칠 과정은 보수당이 XNUMX 년 선거에서 국회의원 다수를 잃고 처칠의 총리 상실의 원인 중 하나였다.
      여론 조사에 따르면, 1945 년 영국인의 약 70 %가 소련에 대해 우호적이었다.

      그건 그렇고, 미국은 여전히 ​​일본과의 전쟁을 위해 미국이 필요했습니다.
      운영 계획은 여기에 있습니다.
      http://www.coldwar.ru/bases/operation-unthinkable
      . PHP는
  3. rotmistr60
    rotmistr60 14 5 월 2018 06 : 54
    +9
    이 기사는 아마도 유럽과 미국의 사기를 높일 것입니다. 아니면 누가 여전히 우위를 기다리는 동안 2 차 전선으로 "동맹국"이 얼마나 많이 뽑았는지 기억할 가치가 있을까요? 그리고이 기간 동안 소련 군인과 민간인이 사망했습니다. 그렇습니다. 동맹국이 있었고, 임대차가 있었지만, 오늘날 서방은 소련이나 러시아에 대한 장소가없는 곳에서 역사를 다시 씁니다.
    1. DON-100 부문
      DON-100 부문 14 5 월 2018 14 : 42
      +7
      나디 hi 따라서 계산은 기사가 Kolisurengoy의 정신에 있다는 것입니다! 마찬가지로, 우리는 전쟁에서 히틀러와 함께 혼자가 아니라는 것을 기억합시다. 나는“동맹국”과 그들의“도움”에 대해 내가 생각하는 것에 대해 이미 탈퇴했습니다.
      Amerszos가 어떻게 "무료"로 돈을 벌어 1945 년까지 유럽의 금 매장량을 거의 모았는지 물어볼 수 있습니다. 어떻게 든 저자는이 질문을 신중하게 피했습니다. 그리고 그는 "Kolysurengoy"가 어디에서 왔는지 놀라게 될 것입니다 ...
      1. 출발
        출발 14 5 월 2018 20 : 20
        +2
        미국인들은 이뿐 만 아니라 이익을 얻었습니다. 과학자들과 함께 만든 거의 모든 원자 폭탄 패키지와 나치의 모든 진보 된 발전을 직접 가져 왔으며, 귀중한 Anenerbe 기록 보관소를 포함한 ss 문서가 포함 된 열차를 받았으며 많은 전쟁 범죄자와 의사들을 미국으로 옮겼습니다. 연구 자료와 함께 살인자. 분리 731 연구소 장은 일본에서 미국으로 옮겨 져서 작업을 계속했다. 미국인들은 AO에 대한 작업이 최종 단계에 있다는 것을 알고 그러한 소중한 트로피를 잡을 수있는 기회를 놓칠 수 없었습니다. 이것은 그들이 해안에 떨어진 서두와 준비를 설명합니다. 아군. 물론 Lend-Lease의 역할을 과소 평가하지 않고 자본가는 지불 해야하는 계약 항목에 작은 글씨를 넣음으로써 자신의 이익을 잃지 않을 것이라는 점에 주목할 가치가 있습니다. 그런 다음 언젠가는 모든 것이 아니라 지불합니다.
        1. 미모 프로요딜
          미모 프로요딜 14 5 월 2018 20 : 54
          +1
          제품 견적 : 출발
          과학자와 함께 거의 만들어진 원자 폭탄의 완전한 패키지 인 나치의 모든 고급 개발을 직접 수행했으며 귀중한 Anenerbe 아카이브를 포함하여 ss 문서가있는 기차를 타는 것을 잊지 마십시오.
          REN-TV를 검토 했습니까?
    2. Merold
      Merold 14 5 월 2018 17 : 27
      +4
      제품 견적 : rotmistr60
      그렇습니다. 동맹국이 있었고, 임대차가 있었지만, 오늘날 서방은 소련이나 러시아에 대한 장소가없는 곳에서 역사를 다시 씁니다.

      이미 당신 같은 사람들에게서 귀가 사라져요. 오늘날 서구의 재 작문은 무엇이며 어제는 다른 점은 무엇입니까?
      당신은 할 수 없습니까? 왜?
      1. Glory1974
        Glory1974 14 5 월 2018 20 : 23
        +3
        서양의 "오늘"은 다시 쓰고 "어제"는 달라 졌다고 해?

        예를 들어, 스탈린은 친구이자 동맹국이었고, 이제는 히틀러와 같은 수준의 피투성이 폭군에 의해 환영 받고 있습니다.
        1. Merold
          Merold 14 5 월 2018 20 : 35
          +1
          제품 견적 : glory1974
          서양의 "오늘"은 다시 쓰고 "어제"는 달라 졌다고 해?

          예를 들어, 스탈린은 친구이자 동맹국이었고, 이제는 히틀러와 같은 수준의 피투성이 폭군에 의해 환영 받고 있습니다.

          두 가지 모두에 대한 링크가 있습니까?
          1. Glory1974
            Glory1974 14 5 월 2018 20 : 39
            0
            두 가지 모두에 대한 링크가 있습니까?

            농담하니? 그러나 진지하게, 당신은 정확히 무엇에 관심이 있습니까?
            1. Merold
              Merold 14 5 월 2018 21 : 05
              +1
              제품 견적 : glory1974
              두 가지 모두에 대한 링크가 있습니까?

              농담하니? 그러나 진지하게, 당신은 정확히 무엇에 관심이 있습니까?

              스탈린은 언제 친구이자 친구였으며 언제부터 역사를 다시 쓰기 시작 했습니까? 글쎄, 당신은 그런 식으로 쓰지 않고 두 가지 예를 가지고 있습니까?
              1. Glory1974
                Glory1974 15 5 월 2018 19 : 29
                0
                스탈린이 친구이자 동맹국이었을 때, 그들은 언제 역사를 다시 쓰게 되었습니까?

                위대한 애국 전쟁 중 처칠은 스탈린을 동맹국으로 간주하고 전쟁이 끝난 후 냉전의 시작을 알리는 풀턴 연설을했습니다. 풀톤 연설에 대한 링크를 제공합니까?
  4. 아프로
    아프로 14 5 월 2018 07 : 07
    +3
    소위 동맹국들과 함께 우리는 각각 서로 다른 세 가지 전쟁을 펼쳤으며, 다른 목표를 가졌다는 것을 기억해야합니다.
  5. Merold
    Merold 14 5 월 2018 07 : 18
    +8
    플러스 기사. 최근 러시아 사람들이 소련이 히틀러를 물 리치도록 도운 사람을 기억하고 싶어하는 경우는 드물었습니다.
  6. AlexS
    AlexS 14 5 월 2018 07 : 39
    + 10
    전쟁의“동맹국”이 아니라면 전쟁은 없었을 것입니다. 그리고 요한은 우리의 이익을 위해 싸우지 않았고, 민간인을 위해 훨씬 덜 싸웠으며, 대부분이 서양의 야만인으로 사망했습니다 ...
  7. 파리 루크
    파리 루크 14 5 월 2018 07 : 40
    + 12
    그 전쟁에서 죽어 다양한 나치들과 싸우고 그것을 풀어 놓은 사람들을 저주 한 모든 사람들에게 축복의 기억 .. 지배 엘리트, 영국, 미국, 프랑스 ..
    1. Merold
      Merold 14 5 월 2018 07 : 58
      +3
      제품 견적 : parusnik
      그 전쟁에서 죽어 다양한 나치들과 싸우고 그것을 풀어 놓은 사람들을 저주 한 모든 사람들에게 축복의 기억 .. 지배 엘리트, 영국, 미국, 프랑스 ..

      상황을 진지하게 분석해 주셔서 감사합니다.
    2. Alex_59
      Alex_59 14 5 월 2018 08 : 35
      +1
      제품 견적 : parusnik
      지배 엘리트, 영국, 미국, 프랑스 ..

      부탁합니다 그러나 독일인, 이탈리아 인, 일본인-절름발이 양은 누구입니까? 의식, 여러 나라의 탁도의 직접적인 대량 일몰. 그래서 그들은 싸우고 싶지 않았고하고 싶지 않았습니다.
      1. 파리 루크
        파리 루크 14 5 월 2018 11 : 28
        +3
        문장의 끝에서 구걸 할 필요가 없습니다. 줄임표는 그만한 가치가 있습니다 .. 계속할 수 있습니다 .. 그러나이 XNUMX 차 세계 대전을 펼치기 위해 많은 노력을 기울였으며, 미국인들은 반죽으로 독일을 키우고 경제적 잠재력을 창출하고 회복하는 데 도움을 주었고 영국은 독일의 무기 협약 위반에 대해 맹목적으로 눈을 돌 렸습니다. 그건 그렇고, 부수적으로 훈제했습니다 ... 그런데, "이상한 전쟁"-영국, 프랑스, ​​독일은 소련에 대한 공동 군사 작전에 동의하려고 시도한 버전이 있습니다. 다시 한 번, 결정한 사람들이 아니고 그들은 결정했습니다.
  8. Alex_59
    Alex_59 14 5 월 2018 07 : 51
    +8
    일반적으로 철자가 정확합니다. 동요하면서 우리 당국은 완전히 넘어 갔고 5 월 9에서 처음으로 이것이 할아버지의 배회가 아니라는 불쾌감을 느꼈습니다. 그는 빨간 입술 포장 돌 밖에서 실제 상황의 배경에 대해 우리 군대의 위대함과 무적에 관한 소리에 대해 실리콘 스티커가 달린 비뚤어진 옷차림, 자동차의 스티커, 많은 세인트 조지 리본에서 온 비열한 처녀 무리에 기뻐하지 않았을 것입니다. 같은 전략은 현재 동맹국이 아닌 동맹국을 완전히 무시하는 데 적합합니다. 저자는 중국을 언급하지 않았으며, 또한 우리의 동맹국은 물론 총 인구 손실 수로 볼 때 거의 우리를 잃었습니다.
    세상에서 완전한 혼란이 일어나고 있습니다. 각자 자신이 원하는 것을 만듭니다. 아무도 평화와 우정을 원하지 않습니다. 전 동맹국에 대한 우리의 존중은 보답없는 사랑입니다. 기억하십시오, 그러나 5 월의 9의 가치는 있습니까? 다른 한편으로, 우리 당국은 현재 9에서 이러한 페티쉬와 크랜베리를 만들어 동맹국에 대한 적절한 종류의 단어로 희석하는 것이 유용 할 수 있습니다. 요컨대-해야 할 일이 명확하지 않습니다. 벌써 아무 것도하고 싶지 않고 5 월 9의 숲, 강, 조용하고 조용히 앉아 물을 바라보고 싶습니다.
    1. Merold
      Merold 14 5 월 2018 08 : 01
      +4
      제품 견적 : Alex_59
      이번 9 월 XNUMX 일에 처음으로 나는 할아버지의 배회가 아니라는 불쾌감을 느꼈습니다. 그는 실리콘으로 가득 찬 입술로 비뚤어진 옷을 입은 제복을 입은 처녀 무리에게 기뻐하지 않았을 것입니다.

      할아버지는 확실히 사령관이 앉으면 서 퍼레이드를하는 방법을 이해하지 못할 것입니다. 붉은 광장의 "나이트"에있는 소녀들에 관해서는, 나는 말조차하지 않습니다.
      1. 파리 루크
        파리 루크 14 5 월 2018 11 : 34
        +3
        사령관이 앉아있는 동안 어떻게 퍼레이드를 할 수 있습니까?
        ... 손에 든 팝콘만으로는 충분하지 않습니다 ...
        1. 미카엘 79
          미카엘 79 14 5 월 2018 15 : 06
          +4
          흠. 사령관이 그 옆과 참전 용사들과 함께 앉아있는 것처럼 보입니다 ... 그리고 그가 서 있다면, 그들은 전체 퍼레이드를 견뎌야했을 것입니다. 비난하기 전에 뇌를 조금 저어주세요. 그러나 퍼레이드의 조직자들은 뇌를 가지고 있다고 생각합니다.이 수준에서는 적어도 그것을 사용해야합니다))). 자신을 똑똑하고 세 심하게 생각하지 마십시오.
          1. Merold
            Merold 14 5 월 2018 17 : 36
            +3
            인용구 : Mikhael79
            흠. 사령관이 그 옆과 참전 용사들과 함께 앉아있는 것처럼 보입니다 ... 그리고 그가 서 있다면, 그들은 전체 퍼레이드를 견뎌야했을 것입니다. 비난하기 전에 뇌를 조금 저어주세요. 그러나 퍼레이드의 조직자들은 뇌를 가지고 있다고 생각합니다.이 수준에서는 적어도 그것을 사용해야합니다))). 자신을 똑똑하고 세 심하게 생각하지 마십시오.

            나는 당신이 몇 살이고 인생에서 무엇을 기억하는지 모른다. 내가 기억하는 것을 말해 줄게
            그리고 나는 그의 인생의 마지막 몇 년 동안 붉은 광장에서 퍼레이드 전체를 그의 굽힘 다리에 서 있던 같은 레오 니드 일리치 (Leonid Ilyich)를 기억합니다. 있었기 때문에 송곳. 그러나 현재는 아닙니다.
            또한 예를 들어 퍼레이드를위한 리허설이 없었으며 동일한 탱크가 통행 중 교통을 막지 않고 모스크바를 여행했음을 기억합니다. 이들은 전문가였습니다!
            뇌에 대해 말하지 마세요
    2. Glory1974
      Glory1974 14 5 월 2018 20 : 26
      +1
      이 같은 전략은 동맹국들에 대한 완전한 무시에 부합한다.

      기념일에 모스크바의 모든 사람들을 퍼레이드에 초대합니다. 그들은 이전의 동맹국을 포함 해왔다. 그래서 아무도 그들을 무시하지 않습니다. 반대로 그들은 외국에서 온 일반인들과보다 적극적으로 일하고 정치인들은 당연히 자신의 물결에 휩싸여 있습니다.
  9. 시그 독
    시그 독 14 5 월 2018 08 : 43
    + 10
    동맹국의 정책은 러시아를 완전한 파괴의 위기에 처하게했다. 소비에트 국민은 포위 된 레닌 그라드와 동맹국이 꿈꾸지도 않은 군인들 앞에서 견뎌야 만했다. 저자는 스탈린 그라드 전투에서 연합군이 아프리카의 식민지를 분열 시켰으며, 소련을 돕기 위해 두 번째 전선이 열리지 않았고 유럽의 서쪽으로 붉은 군대의 진격을 막기 위해 열렸다.
    1. Merold
      Merold 14 5 월 2018 08 : 47
      +3
      제품 견적 : sigdoc
      동맹국의 정책은 러시아를 완전한 파괴의 위기에 처하게했다. 소비에트 국민은 포위 된 레닌 그라드와 동맹국이 꿈꾸지도 않은 군인들 앞에서 견뎌야 만했다. 저자는 스탈린 그라드 전투에서 연합군이 아프리카의 식민지를 분열 시켰으며, 소련을 돕기 위해 두 번째 전선이 열리지 않았고 유럽의 서쪽으로 붉은 군대의 진격을 막기 위해 열렸다.

      예를 들어, 미국이 일본과 전쟁을하지 않고 소련이 극동에서 서부 전선으로 이적하는 대신 두 전선에서 싸워야한다면?
      1. 시그 독
        시그 독 14 5 월 2018 17 : 07
        +2
        일본인이 몇 년 전에 긁어 냈을 것입니다. 일본인은 바다에서 승리하기 위해서는 육지보다 더 많은 기회가 있다는 것을 완벽하게 알고있었습니다. 전쟁 노력의 핵심-만주는 너무 취약하여 소련의 국경과 극동 전선의 군대와 너무 가깝습니다. 따라서 모든 일이 발생했습니다.
  10. 레
    14 5 월 2018 08 : 49
    +7
    저자는 앵글로 색슨 족과의 관계에서 좋은 점만을 기억할 것을 제안합니까? 왜? 서방이 우리에게 독점적으로 좋기를 바라는 사람들을 다시 한번 확인하기 위해, 우리 모두는 감사하지 않습니다. Anglo-Saxons이 체코 슬로바키아를 히틀러에게 항복시킨 것을 기억하지 않는 이유는 무엇입니까? 독일의 폴란드 침공 이후 시작된 "이상한"전쟁을 상기하게하십시오. 우리는 핀란드로의 선적을 위해 조립 된 원정대를 기억하고 전쟁이 끝나기 전에 도착할 시간이 없었으므로 바쿠에서 유전의 폭격 계획을 상기하자.
    그러나 오마하 해변의 젖은 모래 위에서 가슴을 통해 총에 맞아 떨어지는 미네소타의 같은 조지의 잘못은 무엇입니까? 그는 무엇을 잘못 했습니까? 도움 받기에는 너무 늦습니까? 그래서 그를 결정하는 것이 아니 었습니다.
    물론, 미네소타 출신의 조지는 유죄가 아니 었으며, 누구와 싸울 지, 그의 총알은 가슴을 통해 총을 쏠 것인지 결정하는 것이 그에게 달려 있지 않았습니다. 저자가 동맹국들에게 좋은 말을 찾지 못했다고 쓰고있을 때만 그는 평범한 군인이 아닌 결정을 내릴 기회를 가진 동맹국들에게는 정확한 단어가 발견되지 않았다는 사실을 잊어 버린다. 그리고 전쟁 초기에 소련을 형성하고 장비하고 무장 한 폴란드 군대조차도이란을 통해 앵글로 색슨 족 계급에서 독일군과 싸우며 떠났지만 그 중 하나를 패배시킨 후 호송 군 폐지를 상기 할 수있다. 독일의 45 연락선과 공격기 조종사의 비행기는 "미네소타의 Georgie"와 같았습니다. 결국, 개인 대표가 아니라 동맹국의 행동입니다. 그렇지 않으면, 당신은 우리 나라의 열린 공간에서 나치의 무고한 희생자들의 말로 "Kolyasurengoya"라는 권리가 있다는 사실에 동의 할 수 있습니다 ...
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +3
      인용구 : 적은
      그것은 그의 잘못이 아니 었으며, 누구에게 싸울 지와 그의 총알이 가슴에서 그를 쏠 것인가를 결정하는 것이 그에게 달려 있지 않았습니다. 저자가 동맹국에 대한 좋은 말을 쓰지 않을 때만 그는 평범한 군인이 아닌 결정을 내릴 기회를 가진 동맹국에게는 좋은 말을 발견하지 못했다고 언급하는 것을 잊어 버린다.

      5 월 9에 대한 VO 자료를 확인하십시오. 누구에게도 좋은 말은 없었다.
      1. 레
        14 5 월 2018 08 : 55
        +6
        왜냐하면 그것은 전체적으로는 동맹국에 관한 것이기 때문에 그들의 개인 대표자에 관한 것이 아니기 때문입니다.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +2
          인용구 : 적은
          왜냐하면 그것은 전체적으로는 동맹국에 관한 것이기 때문에 그들의 개인 대표자에 관한 것이 아니기 때문입니다.

          즉, 실제로 결정을 내린 미국 정부의 12 개 또는 2 개의 (힘에 의한) 사람들은 전체적으로 동맹국이며, 수천 명의 죽은 미국인이 그들의 개인 대표자입니까? :))))))
          1. 레
            14 5 월 2018 09 : 35
            +5
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            즉, 실제로 결정을 내린 미국 정부의 12 개 또는 2 개의 (힘에 의한) 사람들은 전체적으로 동맹국이며, 수천 명의 죽은 미국인이 그들의 개인 대표자입니까? :))))))

            이 수십 명의 의사 결정권자들은 미국의 이익을 위해서 의사 결정을 내렸지 만, 그들의 동맹국이었던 출혈하는 소련의 이익을위한 것이 아니며 따라서 수천 명의 미국인이 사망 한 미국인의 이익을 위해 전적으로 사망했으며, 동맹국에 도움을주는 고귀한 충동으로 인한 것이 아닙니다. 아르헨티나의 앵글로 색슨 족의 실패에서 스탈린은 연합군을 구하기 위해 소비에트가 일정보다 두 주 앞당겨 공세를 명령했다. 따라서 군대는 공격을 시작했지만 준비가되어있는 것보다 훨씬 나 빠졌다. 이것은 동맹국 행동입니다. 소련 서구 동맹국들과 비슷한 예를들 수 있습니까? 아니면 전직 동맹국들이 승리의 날 스탈린에게 칭찬을 아끼지 않았습니까?
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              +2
              인용구 : 적은
              이 10 명 또는 2 명의 의사 결정권자들은 미국의 이익을 위해 결정을 내렸고 결코 그들의 동맹국이었던 출혈하는 소련의 이익을위한 결정을 내리지 않았고, 따라서 수천 명의 죽은 미국인의 405은 미국의 이익을 위해 독점적으로 죽었으며 동맹국을 도우려는 고귀한 충동 때문에가 아니라

              자연적으로. 나는 당신에게 더 많은 것을 말할 것입니다. 어떤 나라의 군대도 그녀를 위해 정확하게 싸우고 있습니다.이 나라의 이익뿐입니다. 국가의 이익이 일치하는 경우 동맹 관계를 취소하지 않습니다. 이것은 도움이라고 :)))) 미국은 "러시아가 자국을 위해 싸우고있다. 그래서 우리가 왜 그들을 도울 까?"라는 입장을 취하지 않았다. 일어나지 마. 그러나 사실, 렌드리스 (Lend-Lease)와 미국이 일본과 격돌 한 사실이 우리를 도왔고 두 번째 전선은 도움이 될 정도까지 도움이되었습니다.
              인용구 : 적은
              앵글로 색슨 족이 아르덴에서 실패했을 때, 스탈린은 소련군에게 예정보다 2 주 앞서 연합군을 구하기 위해 명령했다.

              예 사실, 2,5 주에는 아니지만 그보다 적지 만, 그렇습니다.
              인용구 : 적은
              소련 서구 동맹국들과 비슷한 예를들 수 있습니까?

              1941-42 말미에 소련에서 영어 생산 무기 공급을 상기 시키며 영국이 전선 (특히 아프리카)에서 가지고 있었던 것을 상기하십시오. 실제로 나 자신으로부터 정말로 찢겨졌습니다.
              인용구 : 적은
              아니면 전직 동맹국들이 승리의 날 스탈린에게 칭찬을 아끼지 않았습니까?

              승리의 날 - 실제로는 아니지만 오랫동안 기념하지 않았습니다. 그리고 같은 Chechill은 스탈린을 그의 회고록에서 아주 많이 칭찬했다.
              1. 레
                14 5 월 2018 10 : 14
                +3
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                스탈린의 회고록에서 같은 Chechille은 대단히 칭찬했다.

                제가 체첸이 소련에서 히틀러의 침략과 관련하여 체첸과 착각 한 것이 아니라면, 히틀러가 지옥에 침입했다면 사탄에 관한 몇 가지 좋은 말을 말할 것입니다.
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                1941-42 말미에 소련에서 영어 생산 무기 공급을 상기 시키며 영국이 전선 (특히 아프리카)에서 가지고 있었던 것을 상기하십시오. 실제로 나 자신으로부터 정말로 찢겨졌습니다.
                더구나, 당신이 지시 한 기간 동안, 영국은 유럽에서 군사 작전을 수행하지 않았지만 아프리카에서는 ... 소련 - 독일 전선에 대한 사건의 배경에 동의합니다. 아프리카에서의 행동 규모는 샌드 박스에서의 소란과 유사합니다. 적어도 양측의이 작전 무대에 관여하는 병력의 수를 살펴보십시오.
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                예 사실, 2,5 주에는 아니지만 그보다 적지 만, 그렇습니다.

                나는 실수를 할 수는 있었지만 30에서 12로 이전이 이루어졌다.
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                미국이 일본과 갈라진 사실이 우리를 도왔다.
                미국은 소비에트 원조를 위해서가 아니라 일본인들이 그들을 공격했기 때문에 미국과 소련 사이의 싸움에 대한 일본의 선택이었다.
                1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                  +2
                  인용구 : 적은
                  내가 실수하지 않는다면, 히틀러의 소련 침공과 관련하여 Churchell은

                  나는이 기사에서 인용 한
                  인용구 : 적은
                  이것은 무료 도움이 아니 었습니다.

                  그냥 무료입니다. 그 당시 우리는 영어 무기를 무료로 배달했습니다.
                  인용구 : 적은
                  아프리카에서 ... 소련과 독일의 전선에서 벌어진 사건을 배경으로 아프리카의 행동 규모는 샌드 박스에서의 소란과 비슷합니다.

                  그래. 그러나 그 당시에 만 영국은 그럴 가치가 없다고 말할 수 있었고, 우리가 이야기하고있는시기에 영국은 그리스와 아프리카에서 가장 많은 딸랑이들을 긁어 모았습니다. 일반적으로 영국은 침략을 물리 칠 수 없기 때문에 대도시에서 군대를 장악 할 필요가있었습니다. 독일인들은 어떻게 든 착륙 할 수 있었고, 아프리카에서는 패배 한 군대를 긴급하게 복구하고 보충해야했지만 영국은 소련에 무기를 완전히 보냈습니다.
                  인용구 : 적은
                  미국은 소비에트 원조를 위해서가 아니라 일본인들이 그들을 공격했기 때문에 미국과 소련 사이의 싸움에 대한 일본의 선택이었다.

                  그리 많지는 않지만 :))) 첫째, 미국은 일본에 석유 공급을 금지 한 후 전략적 준비금을 소비하기 시작했다. 그리고 나서 일본은 석유 자원을 점유하거나 미국과 타협하기 위해 싸우는 2 선택을했습니다. 그러나 미국은 일본이 분명히 받아 들일 수없는 최후 통첩을 굴려 냈다. 물론 이것은 전쟁을 의미했다.
                  일본은 공격했습니다, 그렇습니다. 그러나 그것은 매우 구체적으로 자극되었습니다.
                  1. 레
                    14 5 월 2018 11 : 20
                    +2
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    일본은 공격했습니다, 그렇습니다. 그러나 그것은 매우 구체적으로 자극되었습니다.

                    전쟁에서 이상한 도움을 찾지 못 했나요? 즉각적인 적과의 전쟁에서 동맹국을 돕는 대신에, 어려운 전쟁을 선도하는 동맹국의 경계에있는 국가를 전쟁 시키도록 유도하는 것.
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    일반적으로 영국은 침공을 물리 칠 수 없기 때문에 대도시에서 군대를 장악 할 필요가있었습니다. 독일인들은 어떻게 든 착륙 할 수 있었고, 아프리카에서는 패배 한 군대를 긴급히 복구하고 보충해야했지만 영국은 무기를 소련에 무료로 보냈습니다.

                    유럽 ​​전체를 점령 한 히틀러는 메리 폴리스에 도착할 수 없었고, 주요 동력을 동쪽 정면으로 옮기자 갑자기 대도시에 상륙하여 영국인을 두려워 했습니까? 그 당시 영국은 2 년 동안 전쟁 상태에 있었고, 식민지가 광대 한 영토와 인구를 통제하고 군대를 구성 할 수 없었습니다. 아니면 필요하지 않았던가요? 자유에 관해서는 아래에서 당신은 이미 순양함 에딘버러에 관해 썼습니다.
                    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                      +3
                      인용구 : 적은
                      전쟁에서 동맹국에게 이상한 도움을주지 않습니까?

                      나는 찾지 못한다. 미국은 소련에 대한 일본의 방향을 쉽게 바꿀 수 있었다. 그리고 예, 일본이 전쟁에 진입하기 전에 소련과 미국은 동맹국이 아니 었습니다.
                      인용구 : 적은
                      유럽 ​​전체를 점령 한 히틀러는 메리 폴리스에 착륙 할 수 없었고 주요 동력을 동쪽 전선으로 옮긴 후 갑자기 대도시에 착륙 한 영국인을 두려워 했습니까?

                      "느슨한 개념"은 아닙니다. "나는 시도하지 않았다"- 이것은 정확할 것이다.
                      인용구 : 적은
                      2 년 동안 영국은 당시 식민지가 광대 한 영토와 인구를 통제하고 군대를 구성 할 수 없었던 그 당시 전쟁 중 이었습니까?

                      미안하지만 나는 그 시대의 역사를 "완전히"라는 단어에서 알지 못한다고 생각합니다. 전쟁이 일어나기 전에 영국인은 아주 작은 군대를 가졌습니다. 시작했을 때, 그들은 최선을 다해 프랑스에 400 천 번째 원정대보다 더 많은 것을 확보했습니다. 독일인들은 1940에서 그것을 먹었다. 덩케 르크에서는 사람들이 구원 받았지만 무기와 장비는 구원받지 못했습니다. 총계 - 1940-41의 겨울까지, 영국 군인은, 그러나 무기가 없었다. 그들은 미국에서 소총을 사야했습니다!
                      1940이 끝날 때, 그 상황은 완벽하게 그와 같은 에피소드로 특징 지어졌습니다. Chechill은 해안을 따라 개인적으로 그리고 개별적으로 배포 된 대전차포입니다. 가장 위험한 방향에있는 여단 중 하나를 검사하는 동안 여단 사령관은 처칠에게 4 대전차 총과 5-6 껍질 만 가지고 있다고 알 렸습니다. 그는 국무 총리에게 각 총에 발사체를 발사 할 수있는 권한을 요청 했으므로 계산 방법은 적어도 그것이 어떻게 작동하는지 알 수있었습니다. 처칠은 금했다. 포쉬 스티 (foschistye) 탱크에서 쏘지 않으면 안되었다.
                      인용구 : 적은
                      무료로, 당신은 이미 아래 에딘버러 크루저에 대해 작성했습니다.

                      답을 읽었습니까? 미국은 dolandlizic 배달뿐만 아니라 소련이 구입 한 것과 Lend-Lease 프로그램에 포함되지 않은 것을 금으로 지불했습니다. 그러나 영국은 우리에게 무기와 장비를 가장 중요한 순간에 무료로 보냈습니다.
                      1. 레
                        14 5 월 2018 16 : 07
                        +2
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        "느슨한 개념"은 아닙니다. "나는 시도하지 않았다"- 이것은 정확할 것이다.

                        이 경우 유럽의 두 번째 정면 개장과 관련하여 동맹국들도 마찬가지입니다.
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        나는 찾지 못한다. 미국은 소련에 대한 일본의 방향을 쉽게 바꿀 수 있었다. 그리고 예, 일본이 전쟁에 진입하기 전에 소련과 미국은 동맹국이 아니 었습니다.

                        그리고 소련에 대한 일본의 공격을위한 실제 전제 조건은 무엇입니까? 여기에 더하여, 단지 공격하기 위해 공격하기 위해? 강력한 적, 드문 드문 인구 밀집 지역, 유전은 아직 알려지지 않은 중국의 지속적인 전쟁, 왜 공격? 그러나 조만간 사용해야하는 강력한 함대가 있습니다. 일본과의 1 대 1 전투에서 미국을 무너 뜨리는 것이 더 논리적 인 욕구이며, 다른 잠재적 인 플레이어는 전 세계에서 전쟁에 종사하고 있습니다.
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        죄송하지만, 나는 그 시대의 역사를 "절대적으로"라는 단어에서 알지 못한다고 생각합니다.

                        논리는 어디에 있습니까? 중국의 전쟁은 첫해가 아니라, 인도 차이나의 영국 식민지와 직접 접촉하게 될 것이고, 유럽은 도약과 큰 전쟁으로 움직이고 있으며, 모든 사람들이 적극적으로 무장하고 군대를 건설하고 있습니다. 핵심 선수 중 한 명은 효율적인 군대를 만들려하지 않고 있습니다. 마치 앞으로 몇 년 안에 나는 싸울 필요가 없다고 확신합니다. 소련은 독일과의 군사 동맹을 끊임없이 시도하고 있지만 거부 당한다. 39에서는 영국군이 전쟁에 참가했으며 41에 의해 아직 군대는 존재하지 않습니다 ... 그리고 어떤 이유로 독일 군도가 섬에 상륙했을 때 누가 대도시를 방어 할 것인가에 대해서는 신경 쓰지 않습니다 ...
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        해안을 따라 개별적으로 배포 된 대전차포 총

                        41에서 전쟁 전선에서 탱크와 비행기를 개별적으로 나눠야 할 때만이 것이 전쟁터에서의 손실로 인한 것이 었습니다. 그리고 어떤 이유로 전쟁이 준비되지 않았기 때문이 아닙니다.
              2. 알렉세이 RA
                알렉세이 RA 14 5 월 2018 12 : 10
                +6
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                예 사실, 2,5 주에는 아니지만 그보다 적지 만, 그렇습니다.

                사실, 스탈린은 날씨 때문에 3-4 일 정도 전진을 늦췄습니다. 또한, 우리가 같은 카투 코프의 회고록을 가져 가면 서두르지 않습니다. 아르덴에서 위기가 발생하기 전에도 작전의 전면 계획이 준비되었으며 브리지 헤드로의 탱크 군대의 예정된 전진은 새해 전날에 시작되었습니다.
                더욱이, 크리스마스에 의해, 아르덴의 독일 공세는 중단되었고, 폰 룬 스테 트는 심지어 연합군에 의해 포위 될 때까지 탱크 구조물 철수 허가를 요청했다.
                스탈린은 얄타에서 조기 공격에 대한 신화를 발표했다. 유럽의 전후 구조 문제에 대해 연합국에 압력을 가하기 위해 :우리는 당신을 위해 많은 일을했습니다-이제 당신 차례입니다". 그리고 그는 회고록에서 기어 다녔습니다. 공식적인 견해를 반박했기 때문에 ...
            2. Merold
              Merold 14 5 월 2018 10 : 05
              +2
              인용구 : 적은
              아니면 전직 동맹국들이 승리의 날 스탈린에게 칭찬을 아끼지 않았습니까?

              전 동맹국들이 나란히 싸운 사람을 기억하고 이것을 기억한다는 사실은 이러한 사진에서도 분명합니다.

              비슷한 러시아 사진을 보여줘. 찾지 못했습니까? 왜 그렇게?
              1. 레
                14 5 월 2018 10 : 25
                +2
                첫째로, 나는 검색을하지 않았고 두 번째로 전쟁이 끝나면 전쟁에서 살아남거나 돈을 지불하면 렌드리스 (Lend-Lease)로 공급되는 장비를 동맹국에 반납해야했다.
                1. Merold
                  Merold 14 5 월 2018 10 : 52
                  +1
                  인용구 : 적은
                  둘째, 전쟁이 끝난 후 Lend-Lease하에 제공된 장비를 연합군에게 반환해야했습니다.

                  그리고 어떻게 그것을 "정직하게"해야합니까? 자신을 자유롭게하고 더 많은 것을 요구하십시오?
                  먼저 보지

                  그리고 당신은 시도하고, 당신이 확실히 그것을 찾을 것이라고 확신합니다. 러시아는 좋은 것을 잊지 않습니다.
                  1. 레
                    14 5 월 2018 11 : 08
                    +2
                    제품 견적 : Merold
                    러시아는 선을 잊지 않는다.

                    위의 사진으로 충분하지 않습니까?
                    제품 견적 : Merold
                    그리고 어떻게 그것을 "정직하게"해야합니까? 자신을 자유롭게하고 더 많은 것을 요구하십시오?

                    제품 견적 : Merold
                    비슷한 러시아 사진을 보여줘. 찾지 못했습니까? 왜 그렇게?

                    전선에서 타지 않은 것이 '생산국'으로 돌아 간다면 무엇을 찍어야할까요? 남아있는 것이 복원되어 모든 사람들이 볼 수 있도록 박물관에 전시됩니다. 아니면 렌드리스 박물관에 대해 들어 본 적이 없습니까? 인터넷 사진 만 중요합니까?
                    1. Merold
                      Merold 14 5 월 2018 11 : 21
                      0
                      인용구 : 적은
                      제품 견적 : Merold
                      러시아는 선을 잊지 않는다.

                      위의 사진으로 충분하지 않습니까?

                      캐리지 야드. 복원 기술 센터. 충분합니다.
                      전선에서 타지 않은 것이 "생산국"으로 돌아간 경우 사진은 무엇입니까?

                      Rafale 사진과 같이 현대 건조도 종료 되었습니까?
                      아니면 임대 임대 박물관에 대해 들어 본 적이 있습니까?

                      누가 모스크바 학교 No. 1262의 유명한 박물관에 대해 들리지 않았습니까?
                      전 세계의 모든 사람들에게 "러시아는 선한 것을 잊지 않는다"고 상기시키는 것을 잊지 마십시오.
                      1. 레
                        14 5 월 2018 11 : 30
                        +3
                        현대의 "건조"가 다른 주들의 국가 색으로 다시 칠해지고 메모리라고 부름을 제안합니까? 내 의견으로는 이것은 말도 않거나 기껏해야 극한이다. 이것은 박물관에 보여줄 것이없는 사람들에게 용서됩니다. 그리고 우리는 그 어느 때보 다 큰 정착촌에 전쟁의 영웅들에 대한 기념비가 있습니다. 그러나 이것은 당신이 모르는 것처럼 우리와 함께합니다. 그리고 그 선에 대해서 - 이것은 당신의 구절입니다. 그것은 당신이 그녀에게 생각 나게하는 것을 의미합니다.
                    2. Merold
                      Merold 14 5 월 2018 12 : 06
                      0
                      인용구 : 적은
                      다른 국가의 국가 색깔로 현대 "Sushki"다시 그리기를 제안하고 그것을 메모리라고 부릅니까? 제 생각에는 이것은 말도 안되거나 기껏해야 멀리입니다.

                      "다른 국가의 국가 색으로 다시 칠하기." 바보


                      인용구 : 적은
                      박물관에 전시 할 것이없는 사람들에게는 변명 할 수 있습니다.

                      르 부르 제 야크 -3.


                      더 쓰세요.
                    3. Alex_59
                      Alex_59 14 5 월 2018 12 : 52
                      +3
                      인용구 : 적은
                      전선에서 타지 않은 것이 "생산국"으로 돌아간 경우 사진은 무엇입니까?

                      EMNIP Kochnev의 Lend-Lease 차량에 관한 책이 있습니다. 당신은 그것을 읽어야합니다. 그것에 대해 많은 것이 있습니다. 제 2 차 세계 대전 후 자동차는 돌아올 의향이 거의 없었으며 이는 집중된 정책이었습니다. 무언가가 반환되었지만, 수많은 자동차가 특수하게 동원되어 국가의 외딴 곳으로 보내져 국가 경제를 위해 일했습니다. 수천 대의 자동차. 그들의 서식지 지역은 주로 우랄과 중앙 시베리아입니다.
                      전쟁 후 소련은 소비에트 경제의 회복과 미국의 대출에 관해 미국과 협상했다. 성공적인 협상이 아닙니다. 또한, 미국으로 돌아온 자동차는 특수 프레스를 통해 항구에서 사용되었으며 이미 스크랩 형태로 미국으로 떠나는 선박에 적재되었다는 것이 알려졌습니다. 관찰자들은이 살아있는 자동차에 충격을 받았고 소련에 공급이 부족한 미국인들은 언론에 의해 부서졌다. 미국인들은 심해로 돌아와 극동의 임대차를 통해 돌아온 어뢰를 익사시켰다. 이러한 상황에서 차량의 큰 부족과 소련 경제의 어려운 상황을 고려하여 장비를 숨기고 전투에서 길을 잃었다는 것을 미국인들에게 알리기로 결정했습니다. 솔직히 말해서 부끄러워하지 않습니다.
      2. faridg7
        faridg7 14 5 월 2018 14 : 39
        +3
        안드레이, 그 기사는 확실히 나쁘지 않다. 네 말이 맞다. 나는“동맹국”에 대한 좋은 말을 찾지 못했다. 그렇습니다, 연합국은 또한 싸웠습니다. 그들은 우리와 비교할 수는 없지만 손실을 입었습니다. 그러나 이것은 손실입니다. 그러나 제 생각에 이러한 손실이 제 XNUMX 차 세계 대전이 그들의 정책의 결과라는 사실을 전혀 상실하지는 않습니다. 이 영국과 프랑스의 행동과 음모로 인해 유럽에서 전쟁이 발생했습니다. 그러나 그들은 소련의 석유를 보유한 지역의 패배 계획을 신중하게 수행하지 않았습니까? 내가 기억하는 한, 거의 모든 것이이 작업을 위해 준비되었습니다. 나치가 체코 슬로바키아를 공격했을 때, 조약에 따라, 그들은 독일 의회를 제압해야했을 때 유럽에서“이상한 전쟁”을하지 않았습니까? 그렇습니다. 그들은 범죄에 대해 세상과 소련에 조금도주지 않았습니다.
  11. 광야
    광야 14 5 월 2018 09 : 08
    +4
    이 기사는 훌륭하지만 제목은 다음과 같습니다. 9 월 XNUMX 일 우리는 세계 파시즘의 침략을 반영하여 소비에트 국민이 내린 XNUMX 차 세계 대전 승리의 날을 축하합니다. 소련은 유일하고 논쟁의 여지가없는 승자입니다. 몽골과 투바 (내가 틀렸다면 맞다)라는 두 동맹국이 있었다. Lend-lease는 승리에 큰 공헌을했으며 아무도 이에 대해 이의를 제기 한 적이 없었습니다. 그러나 이것은 도움이되지 않았지만 사업이었습니다.
    동시에 2 차 세계, 제국주의 자들의 전형적인 해체, 분열 된 시장, 전리품 및 식민지 (1MV 및 3MV)와 같은 또 다른 전쟁이 진행되고있었습니다.
    그렇습니다. 러시아의 현대 통치자들 (전통적인 제국주의 국가)은 사람들의 해방 전쟁보다 제 2 차 세계 대전에 참여하는 데 더 깊은 인상을 받았습니다. 따라서 푸틴은 9 월 2 일 연설에서 몇 번이나 개념을 대체 할 수 있었으며 푸틴은 XNUMX 차 세계 대전이라는 용어를 XNUMXMB로 대체했다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +2
      제품 견적 : 야생
      기사는 좋지만 여기에 이름이 .... 있습니다.

      사회자가 그 이름을 다시 말했습니다. 우리는 그것이 더 좋을 것이라고 결정했습니다. 나는 원래 "제 2 차 세계 대전 당시 소련 연방의 동맹국들과 우리와의 관계"를 썼다.
      제품 견적 : 야생
      소련 만이 유일하고 확실한 우승자입니다. 2 명의 맹방이 있었다 : 몽고와 Tuva (내가 틀렸던 지 정정해라).

      실제로 미국과 영국을 포함한 몇 가지 더 :)))
      제품 견적 : 야생
      렌드리스는 승리에 진지한 기여를했지만 아무도이 문제에 대해 논쟁 한 적이 없었습니다. 그러나 이것은 도움이 아니었지만 사업이었습니다 - 소련은 모든 것을 금으로 냈습니다.

      ??? 렌드리스는 금으로 지불되지 않았습니다. 금 배달 전 납품을 위해 지불했습니다. 게다가, 렌드리스의 규칙에 따르면, 재산을 수령 한 국가는 전쟁 후에 파괴되거나 전투에서 파괴되지 않으면 전쟁 후에 반환해야합니다. 소련은 돌아오고 싶지 않은 재산에 금을 지불했다.
      1. 광야
        광야 14 5 월 2018 09 : 34
        +4
        영국과 미국은 위대한 애국 전쟁에 참여하지 않았으며, 미국이 이상하게 승리 한 또 다른 전쟁을 벌였습니다! 상대는 똑 같았습니다. 대체로 소련의 대치가 시작되었지만 45 년 동안 "독일을위한 승리"라는 메달과 "일본을위한 승리"라는 메달이 있었지만 2MB에 참여하는 메달은 없었습니다.
        Lend-Lease에 관해서는 당신이 옳을 수도 있습니다. 순양함 "에든버러"만이 밸러스트 잉곳의 대체품이 아닌 약간의 금을 가지고 있었고, 나는 그가 유일한 사람이 아니라고 들었습니다.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +3
          제품 견적 : 야생
          순양함 "에딘버러 (Edinburgh)"는 평형 덩어리 대신에 작은 금을 들고 있었고 그 사람이 유일한 사람은 아니라는 말을 들었습니다.

          물론. 그러나 그것은 장기 공급에 대한 지불이었습니다.
          1. Amurets
            Amurets 14 5 월 2018 11 : 58
            +1
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            물론. 그러나 그것은 장기 공급에 대한 지불이었습니다.

            뿐만 아니라. 식물의 장비 및 기타 여러 가지 납품은 Amtorg 및 인민 대외 무역위원회를 통해 수행되었습니다.
  12. 알리아 IACTA EST
    알리아 IACTA EST 14 5 월 2018 09 : 16
    +1
    권력은 각자의 방식으로 이익을 방어했다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +4
      인용구 : ALEA IACTA EST
      권력은 각자의 방식으로 이익을 방어했다.

      자연적으로. 그러나 동시에, 우리의 적들은 일치했고 우리는 함께 싸웠습니다.
  13. 블라디미르 프
    블라디미르 프 14 5 월 2018 09 : 28
    +1
    기사는 정확하지만시기 적절하지 않습니다. 진실은 그들이 제 시간에 잘못 말했을 때 해롭다는 것입니다. 나치가 도착한 41 일에는 같은 노동자와 농민, 사랑하는 아버지가있었습니다. 그러나 이것은 우리를 더 쉽게 만들지 못했습니다. 우렌 고이 (Urengoy)의 콜리야 (Kolya)의 예를 따라 유럽에서 유행하는 전쟁에서 죽은 모든 사람을 기념 해 보자.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +2
      제품 견적 : vladimirvn
      이 기사는 정확하지만시기 적절하지는 않습니다.

      많은 독자들의 분노로 판단 할 때 매우시의 적절합니다. 즉, 선전은 그 일을합니다. 많은 동맹국의 평범한 군인조차도 이미 존중과 기억에 대한 권리를 거부당했습니다. 네, 적어도 여기로 데려가겠습니다.
      제품 견적 : vladimirvn
      나치가 41에 도착했을 때, 그들 중에는 똑같은 노동자와 농부와 사랑하는 아버지가있었습니다. 그러나 이것이 우리를 위해 더 쉽게 만들지는 못했습니다.

      당신은 동맹군 병사들과 함께 우리 땅에 온 파시스트들을 동등하게 만들었습니다.
      1. 블라디미르 프
        블라디미르 프 14 5 월 2018 16 : 27
        +1
        고마워, 그들은 한 번 들었다. 그리고 고마워 그리고 몇 년 후 그들은 적이되었습니다. 그리고 한국, 베트남 그리고 그 목록에있는 우리 사람들은 이미 살해당했습니다.
  14. 레이카
    레이카 14 5 월 2018 10 : 49
    0
    그러나 반면에 ... 볼고그라드, 크라 스노 다르 또는 사라 토프와 같은 대도시를 상상해보십시오.

    지금까지 내가 아는 한 크라 스노 다르는 이미 1.5 백만을 초과했습니다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +2
      제품 견적 : Rey_ka
      지금까지 내가 아는 한 크라 스노 다르는 이미 1.5 백만을 초과했습니다.

      글쎄, 하나님이 그들에게 건강, 1, 절반을 :)))))
  15. 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 14 5 월 2018 11 : 44
    +3
    실제로 Waldron의 대대는 원래 전투기 덮개없이 가야했습니다. 린지가 그레이 파이터들과 합의한 것이었고, 매시는 자신의 파이터 커버를 초가 파이터 형태로 가지고있었습니다.

    각 항공기에서 파업은 독립적으로 계획되었습니다. “호넷”(월드론이 이끄는 어뢰)과“엔터프라이즈”(린지가 이끄는 토르 포어)에서 아내의 전투기는 급강하 폭격기의 주요 공격력을 감당하기로 결정했다. 산호 해의 경험에 따르면, 주요 손실을 입은 것은 폭격기였습니다. 반대로“Yorktown”(Massey가 이끈 토퍼)에서 전투기는 Thatch의 지휘하에 토퍼에게 주어졌습니다.
    Enterprise에서는 여전히 토퍼와 파이터간에 비공식적 인 배치가 있었는데, 모든 것이 아래에 나쁜 경우 그레이의 명령에 따라 파이터가 VF-6 전투 주파수에서 "Come on down Jim"신호로 토퍼를 도울 것입니다.
    그리고 해군 혼란이 시작되었습니다.
    엔터프라이즈 그룹 :
    우선 그레이의 전투기는 VF-16의 전투 주파수가 아닌 BVP TF-6의 주파수에 맞춰진 라디오 방송국으로 공중에 들어갔다. 그런 다음 그레이는 Waldron의 그룹을 Lindsay로 가져와 목표를 달성했습니다. 결과적으로 그레이는 목표물 위에 먼저 나타 났으며 다이빙 진입 지역을 순찰하기 시작했습니다. 이것에 대한 연료는 그에게 반 시간 동안 충분했습니다-그리고 10시에 그는 기업으로 향했습니다. 00시 10 분에 Lindsay는“Come on down Jim”신호를 보냈지 만 그레이는 이미 집으로 갔다. 그러나 그가 머물 렀더라도 여전히 응답하지 않았을 것입니다. 왜냐하면 그는 주파수의 차이로 인해 신호를 듣지 못했을 것입니다.
    호넷 그룹 :
    발 드론은 그의 토퍼를 목표물로 바로 가져 왔습니다. 매복은이를 위해 그룹 사령관과 싸워서 호넷 다이브 전투기와 전투기가 "어디로"갔다는 것입니다.
  16. 댓글이 삭제되었습니다.
  17. hhhhhhh
    hhhhhhh 14 5 월 2018 12 : 03
    0
    우리가 9 월 XNUMX 일에 축하하고 싶지 않은 사람은 아니지만 승리의 날을 인정하지 않습니다.
    1. Merold
      Merold 14 5 월 2018 17 : 16
      0
      제품 견적 : hhhhhhh
      우리가 9 월 XNUMX 일에 축하하고 싶지 않은 사람은 아니지만 승리의 날을 인정하지 않습니다.

      독일


      연합 왕국

      미국

      이스라엘
      1. hhhhhhh
        hhhhhhh 14 5 월 2018 19 : 50
        +1
        이것이 우리 소련 사람들의 말입니다. 우리는 승리가 있습니다.
  18. zoolu350
    zoolu350 14 5 월 2018 13 : 07
    +3
    고양이 Leopold의 정신에 관한 기사 : "자, 같이 살자", 그들을 이해하고 용서합시다. 충분히. 이것은 (러시아인의 파멸이 터져 용서할 수 있다면) 연준과 노예가 우리에게 계속 와서 죽음과 고통과 파멸을 가져 오게합니다. 악순환이 중단되어야합니다.
    1. hhhhhhh
      hhhhhhh 16 5 월 2018 08 : 33
      0
      캠프 관리에 계산 기계를 제공 한 IBM을 이해하자. 그러나 이제 우리는 수용소에서 파괴 된 수를 확실히 알고 있습니다.
  19. 터어스름
    터어스름 14 5 월 2018 13 : 24
    +2
    물론 하나의“하지만”을 제외하고 모든 것이 기사에 정확하게 쓰여 있습니다. 그것은 우리가 아니지만 나치 독일과의 승리를 축하하지 않습니다. 물론, 우리는 적과의 공동 투쟁에서 연합군 병사의 도움과 영웅성을 모두 기억합니다. 파시즘에 대한 승리에서 붉은 군대의 역할을 빼앗 으려는 수많은 시도는 매우 놀라운 일입니다. 승리 후 바로 전 동맹국이 적으로 바뀌었고 이제 누구에게 제재를 가하고 있습니까? 파시즘의 승자, 파시즘에서 온 유럽과 전 세계의 해방자를 상대로? 그리고 지금도 계속되고있는 냉전은 수년간 공동 활동이 없었습니다.
    1. hhhhhhh
      hhhhhhh 16 5 월 2018 08 : 34
      0
      생각할 수없는 작전 계획을 잊어 버리자
  20. 예술가
    예술가 14 5 월 2018 13 : 48
    +5
    오, 사랑하는 동료 여러분, 이것이 사막에서 울리는 또 다른 목소리입니다. 당신이 제공하는 것은 많은 회색 음영의 존재를 암시하기 때문에 너무 복잡합니다. 흑백 사고는 훨씬 간단합니다. 여기서 CIS에서 사람들을 이해하는 데 일반적으로 분리 할 수없는 상태와 사람들을 분리해야합니다. .. 그러나 그것은 너무나 복잡합니다. 간단한 대답이있을 때 왜 생각하고 고통을 겪습니까?
    아, 나 피그-나는 다른 것을 쓸 줄 알았지 만 많은 것을 쓸 수는 있지만 쓸모가 없을 것입니다 ... 모두가 자신을 위해 도덕적 지침을 선택함에 따라 모든 사람들은 자신의 이전 및 현재 동맹국과의 관계를 스스로 선택합니다. 이것은 자신의 추론과 결론의 열매이거나 모유와 선전의 정신에 젖어 있습니다. 아아, 항상 두 번째 경우가 더 많습니다.
    당신은 전혀 아무것도 쓸 수 없었지만 그럼에도 불구하고 당신의 메시지를지지하기로 결심했습니다-당신은 유일한 사람이 아니며, 사랑하는 안드레이, 모든 것을 기억하고, 선택적 사실이나 편리한 발명품이 아닙니다. hi
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +4
      제품 견적 : arturpraetor
      오, 친애하는 동료, 나는 이것이 사막에서 울고있는 또 다른 목소리 다.

      실제로는 아니지만 가까운 사람 - :) 누군가가 :))))))))) 누군가보아야합니다 :)
      제품 견적 : arturpraetor
      당신이 제안하는 것은 너무 복잡합니다. 왜냐하면 그것은 많은 회색 음영의 존재를 전제로하기 때문입니다. 흑백 사고는 훨씬 간단합니다.

      댓글 :))))))))
      제품 견적 : arturpraetor
      전혀 쓸 수 없었지만 약속을 지키기로 결심했습니다.

      고마워, 얘야! 음료수
  21. 바시 부츠 크
    바시 부츠 크 14 5 월 2018 14 : 21
    +2
    글쎄요, 그러한 기사는 기대할 수 있습니다. 그리고 그 일은 올바른 기사조차 아닙니다. 이것은 좋은 기사입니다. 그러나 주제에서 감정으로 이어지는 것입니다. 그리고이 접근법은 근본적으로 잘못되었습니다.
    미네소타의 제레미 샷은 정말 유감입니다.
    그러나 나는 레닌 그라드에서 일기를 지킨 소녀 타티아나 (Tatyana)에 의해 더 심하게 불쾌합니다. 당신이 기억한다면, 선이 있었어요 – 오늘 어머니는 죽었습니다 .... 오늘 그녀는 죽었습니다 ....., 오늘 그녀는 죽었습니다 ....
    당신은 상상합니다-굶주림으로 사망. 기아에서!
    글쎄, 운명의 비늘에서 누가 더 많은 무게를 잡아 당길 것입니까-소녀 타냐 또는 군대 책임 야곱?
    나는 아무도 모르지만 여기에는 딜레마가 없습니다.
    Andrey는 그러한 기사에서 너무 많이 다루기를 원했습니다.
    그리고 지난 몇 년 동안 러시아의 뻔뻔한 명예 훼손이 아니었다면 저자가 괴로워하는 그런 길은 없었을 것입니다. 그렇지 않을 것입니다.
    그들이 몇 년 전에했던 것처럼 공동 승리 퍼레이드가있을 것입니다. 당신은 모든 것을 잊었습니까?
    Lend-Lease를위한 금에 관해서는 .. 음, 에딘버러가 얼마나 많은 금을 운송했는지 알 수 있습니까? 도대체 왜 그를 어딘가로 데려 갔습니까? 그리고 몇 년도에 옮겼습니까?
    그리고 몇 년 전만해도 러시아에 대해 자랑스럽게 들었습니다. Lend-Lease 배송에 대해 지불했습니다. 무상 토지 임대. 손자가 지불해야했습니다.
    그리고 실제로 존경받는 작가는 호송대 PQ 외에도 .... 호송대가 있었다는 것을 알지 못합니다-QP!
    주의-질문-그러나이 같은 QP 호송대는 무엇을, 어디에서, 어느 정도 수행 했습니까? 누가 그들을 동반 했습니까? 그리고 그는 전혀 동행 했습니까? 이 "역전 된"호송 선에서 몇 명의 선원이 사망 했습니까? 반대로 임대 임대, 아니?
    소비에트 연방은 전략적으로 미국 폭격기를위한 공군 기지를 제공하여 소련 점령 지역을 떠나 도시를 자유롭게 폭격했습니다. 그는 한마디도하지 않았다. 그들은 드레스덴 대신 Wehrmacht를 폭격하지 말라고 말했다. 그들은 침묵했고 ... 심지어 최대 호의의 체제를 제공했습니다.
    그리고 미국인이라는 사실. 모든 종류의 합의에 침을 뱉고, 우리는 우리의 직업 영역을 통과했습니다. 소비에트-미국화의 주제에 핵 기술의 모든 비밀도 비어 있습니까?
    그리고 시설, 핵 미사일 연구에 대한 항공 급습은 소련 전체의 손에 넘어 질 위험이 있습니까? 또한 유고 슬라비아와 오스트리아에서 Kozhedub라는 우호적 인 화재 사건을 삼켜 두 명의 "맹인"미국 조종사들을 압도했습니다.
    이상하고 어떤 종류의 정책이 나옵니다.
    죽은 사람이 기억됩니다. 그들은 정직하게 싸웠습니다. 기억합니다. 그리고 "서부의 자매 계획"에 대해 말한 것은, 일리노이 출신의 잭과 "... 위스콘신의 고향 존스 존슨"이라는 의미는 아닙니다.
    따라서 ..... 렌드리스는 한 가지이며, 싸우는 군인은 다소 다르며, 전투 형제단은 세 번째이며, "국제적인 국제 고용인의 교활한 계획"은 일반적으로 다른 오페라 출신입니다.
    나는 그렇게 생각한다.
    그리고 적어도 올해는 보고서에 있었고, 불과 몇 년 전만해도 영국의 호송대 선원들이 소련 상을 자랑스럽게 시연했습니다. 그리고 이미 러시아에게 상을 수여했습니다. 그들이 마지막으로 수여 된 시간은 언제입니까?
    ....
    우리는 손에 들고 다닐 것으로 기대하지 않습니다. 우리에게는 아무것도 없지만 할아버지와 똑같습니다. 그러나...
    적어도 그들은 그것을 ".. 4 백만명의 독일인을 강간 한 것만 ..."
    지금까지 텍사스 출신의 Ivan은 Das Reich 부서를 영웅적으로 속이 비었습니다.
    ....
    나는 그것에 서있다.
    방법
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +2
      제품 견적 : Bashibuzuk
      따라서 ..... 렌드리스는 한 가지이며, 싸우는 군인은 다소 다르며, 전투 형제단은 세 번째이며, "국제적인 국제 고용인의 교활한 계획"은 일반적으로 다른 오페라 출신입니다.
      나는 그렇게 생각한다.

      나는 동의한다. 과거 군대 형제애의 기억에서 승리의 날에는 아무런 해가 없었을 것입니다. 그러나 그들은 기억하지 못했다.
  22. NF68
    NF68 14 5 월 2018 15 : 04
    +1
    흥미로운 기사. 동맹국과 소련의 이익이 일치하는 동안 동맹국은 소련이 할 수있는 일을 도왔습니다.
  23. Mavrikiy
    Mavrikiy 14 5 월 2018 16 : 09
    +1
    Countryman이하지 않는 것은 모든 것을 잘못한 것입니다. (만화)
    그러나 재미있는 점은 그럼에도 불구하고 잉글랜드의 악몽이 실현되고 유럽이 단일 통치자의 통치하에 있다는 것을 알았을 때 러시아에게는 결코 좋은 결과가 없었습니다. 엄밀히 말하면, 유럽은 두 번 연합되었고, 나폴레옹 보나 파르테 (Napoleon Bonaparte)와 아돌프 히틀러 (Adolf Hitler)는 그것을했다. 그 후, 러시아 제국과 소련은 역사상 가장 끔찍한 침략을 경험했습니다. 우리 조상은 위대한 피로 막아야했습니다.

    러시아의 혁명은 어떻게 끝날 수 있습니까? 만약 프랑스의 혁명이 영국에 의해 조달되고 히틀러가 의도적으로 소련에 던져 버리면?
    "히틀러의 독일과 동맹국의 패배는 서방 세계의 거장들의 계획을 좌절시켜 인류 전체를 노예화하고 그것에 대한 완전한 지배력을 확립했다."

    만족스럽지 않은 점이 무엇입니까?
    "서방 세계의 본질은 모든 인류의 재원을 지속적으로 재배치한다는 끊임없는 강도 다. 서쪽은 세계 기생충으로, 다른 누군가의 "살아있는 공간"의 강도, 침입 및 압수 없이는 존재할 수없는 뱀파이어 구울입니다.
    그러나 독일인, 이탈리아 인, 일본인을 상대로 무기를 놓고 싸우는 800 만 명 이상의 Jones, Jacks, Sam, Eugins는 어떻습니까? 토지 임대는 어떻습니까? 절대 안돼.

    서구가 있고, 서구가 전쟁의 용광로에 던져 질 준비가되어있는 곤충들이 있습니다.
    창문 밖을 보시오. 당신은 우리의 울음 소리이며, 같은 미국인과 영국 폭탄으로 수백만 명을 사살하고 죽이고, 베트남에서만 가치가 있습니다. 시험 피해자와 자유 주의자들은 첼 랴빈 스크에 도착했습니다. 나발 냐 시키
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +1
      제품 견적 : Mavrikiy
      만족스럽지 않은 점이 무엇입니까?

      너는 이해할 수 없을거야 :))))))
    2. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 15 5 월 2018 10 : 06
      0
      제품 견적 : Mavrikiy
      러시아의 혁명은 어떻게 끝날 수 있습니까? 만약 프랑스의 혁명이 영국에 의해 조달되고 히틀러가 의도적으로 소련에 던져 버리면?

      우리의 추정에 따르면, 30 세기 말까지 "위생 코르 돈"국가와 일본의 연합군이 소련에 충분하다면 히틀러를 왜 소련에 던 질까? 아니면 마지막 전쟁에서 복수를 꿈꾸는 나라를 먹이고 동유럽과 소련의 자원을 제공하는 것이 자살 계획의 교활한 계획입니까?
      라이히는 완전히 다른 사람들과 완전히 다른 사람들을 회복시키는 데 도움을주었습니다. 일부는 급히 새로운 시장이 필요했고 식민지 제국은 전혀 필요하지 않았습니다. 눈짓
      1. 야밤
        야밤 15 5 월 2018 11 : 07
        +2
        아니요, 당신은 착각합니다.
        Reich는 그녀의 방법이기 때문에 영국을 키 웠습니다. 잘못된 손으로 싸우는 것입니다.
        그러나 그녀는 히틀러와 그의 측근이 행동하는 방식에 착각했습니다. 결국, 그들은 대영 제국의 마지막 붕괴와 함께 이것을 지불하고 미국을 아 먹었습니다.
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 15 5 월 2018 13 : 15
          +1
          РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
          아니요, 당신은 착각합니다.
          Reich는 그녀의 방법이기 때문에 영국을 키 웠습니다. 잘못된 손으로 싸우는 것입니다.

          왜 또는? 눈짓 라이히 경작에서 석회와 양키가 모두 주목되었습니다 (듀폰이 동일한 IG Farben을 적극적으로 후원했습니다).
          하나는 대륙이없는 프랑스에 대한 균형을 필요로했다. 독일이 없으면 전체 수표와 균형 시스템이 무너 졌기 때문이다. 섬 신사들이 그렇게 많이하는 걸 좋아했습니다 그리고 다른 사람들은 ... 다른 사람들은 세상의 재조정이 필요했습니다. 그리고이 일이 발생하기 위해서는 유럽에서 전쟁이 필요합니다. 길고 어려운 전쟁으로, 승자와 패자는 모두 무의미하고 식민지를 잃고 부채를지고 양키스의 속담이됩니다.
          1. strannik1985
            strannik1985 15 5 월 2018 14 : 49
            0
            FVL은 불운하게도 프랑스조차도 소위 재정적으로 활성화 된 자본 인 제국의 복원에서 주목 받았다고 썼다. 흥미롭게도 1939-1945 년에 딸꾹질 투자자?
            1. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 15 5 월 2018 18 : 19
              0
              제품 견적 : strannik1985
              FVL은 불운하게도 프랑스조차도 소위 재정적으로 활성화 된 자본 인 제국의 복원에서 주목 받았다고 썼다.

              글쎄, 당신은 자본가가 이익을 위해 할 준비가 된 것에 대해 Dannig의 유명한 인용을 기억합니다. 미소
            2. 야밤
              야밤 15 5 월 2018 19 : 01
              0
              자본주의는 하나가 아니다. 서로 다른 이해 관계가 상충되는 이해 관계를 추구합니다.
      2. Mavrikiy
        Mavrikiy 15 5 월 2018 17 : 42
        0
        Alexey RA (Aleksey) 오늘 10:06 ↑
        머리를 켭니다. 폴란드 핀란드와 Sprats + 일본 + 터키는 소련에 대처할 것입니다.
        Nat, ne가 처리 할 수 ​​있습니다. 그리고 전 세계와 eeeee ....의 도움으로 영국은 가깝게 허용되지 않습니다. 핀란드-폴란드 우랄 (Ural)까지, 옛날부터 그들은 슬로베니아 차인 시베리아로 여행했습니다. 그리고 터키-Kazakaz (석유 포함), Astrakhan (석유 포함) 및 Kazan도 우리의 것입니다! 돈 우리는 일본에 대해 쓸 것인가? 돈이 승리를 거두지 만 건배. 그러나 대륙에서 사자를 물리 친 동맹국과 합병 할 때, 그들은 더 이상 강아지를 구타 한 것이 아니라 오히려 악한 자칼입니다.
        세계 악의 상징이 필요했습니다 (무어가 자신의 일을했으며 무어는 죽을 수도 있음).
        건망증은 세계 위기를 놓쳤습니다. 영국과 미국은 독일과 소련에 투자함으로써 산업과 스스로를 구했습니다. 수십 년 동안 수백 개가 아니라 수천 개의 공장이 있습니다. 그리고 영국과 미국의 이익은 반대였습니다. 우리와 미국은 재미있다. 스탈린은 영리했고 인생 경험은 ... 영국을 몹시 싫어했지만 동맹국이었습니다.
    3. NF68
      NF68 15 5 월 2018 16 : 42
      0
      제품 견적 : Mavrikiy
      러시아의 혁명은 어떻게 끝날 수 있습니까? 만약 프랑스의 혁명이 영국에 의해 조달되고 히틀러가 의도적으로 소련에 던져 버리면?


      영국군은 히틀러에 의해 자랐고 소련과의 대결이 아니라 서유럽에서 30의 군대가 유럽에서 가장 강력한 것으로 여겨지는 프랑스와의 균형을 유지하기 위해했습니다. 결과적으로, 영국인들은 프랑스 구덩이의 떼를 끝내었다.
      1. Mavrikiy
        Mavrikiy 16 5 월 2018 05 : 48
        0
        그리고 미국인들은 히틀러를 키우지 않았습니까?
        프랑스와 독일은 내란으로 약화되어 끔찍한 끔찍한 스탈린에게 먹이가 될 것입니다. (아무도 썩은 프랑스가 얼마나 상상할 수 있었 을까?) 그러므로 그들은 거인들을 파괴시키기 위해 길렀다. 약한 히틀러는 싸우지 않을 것입니다. 스탈린을 끌어 올리지 않으면 소련은 독일과 영국이 대륙에 있고 우리 영토에서 국가 원수가되기를 원합니다.
        1. NF68
          NF68 16 5 월 2018 17 : 10
          0
          제품 견적 : Mavrikiy
          그리고 미국인들은 히틀러를 키우지 않았습니까?
          프랑스와 독일은 내란으로 약화되어 끔찍한 끔찍한 스탈린에게 먹이가 될 것입니다. (아무도 썩은 프랑스가 얼마나 상상할 수 있었 을까?) 그러므로 그들은 거인들을 파괴시키기 위해 길렀다. 약한 히틀러는 싸우지 않을 것입니다. 스탈린을 끌어 올리지 않으면 소련은 독일과 영국이 대륙에 있고 우리 영토에서 국가 원수가되기를 원합니다.


          미국인의 공헌은 영국만큼 심각하지 않았습니다. 독일이 이전에 독일에 부과 된 제한을 점차적으로 포기하도록 허용 한 것은 영국인이었으며 미국인이 아니었다. 1930 초기에 아무도 아직 소련을 심각하게 받아 들였고 아무도 특별히 소련 평형 추의 역할을 위해 독일을 준비하지 못했습니다. 그 후 히틀러가 2 차 세계 대전 전에 브레이크를 완전히 끊었을 때, 프랑스와 BI에서는 스탈린과 히틀러를 머리에 쓰려고했지만 스탈린과 히틀러는 이것을 필요로하지 않았습니다. 히틀러는 먼저 BI와 관련하여 불만 사항을 제기해야 할 충분한 이유가있었습니다. 따라서 독일 해군의 개발을위한 야심적인 계획으로 Luftwaffe와 Wehrmacht 지상군이 박탈 당했다. WW2가 시작된 직후, 독일은 해군의 발전 계획을 다시 한번 조정해야만했으며, 그 결과 해군 함대의 개발이 많은 대형 선박의 건설이 중단되면 최전방에 진입하게되었습니다.
          1. Mavrikiy
            Mavrikiy 17 5 월 2018 05 : 24
            0
            음 다야 야야 야야.
            WWI에서 독일이 프랑스와 싸웠다는 것을 기억하십니까? 영국이 독일이 아닌 프랑스를 두려워한다면 프랑스가 얇은 팬케이크에 프랑스를 굴리지 못하게 된 것은 무엇입니까? 러시아가 전쟁에서 철수 한 것처럼 영국은 프리메이슨을 통해 독일을 진정시켰다. 논리는 어디에 있습니까?
            그리고 프랑스는 독일에서 배상하여 자랐고 영국은 이것을 기대하지 않았습니다. (논 센스, 영국은 항상 모든 것을 계산합니다. 상인. 늙은 여자를 찾았지만 때로는 설사를합니다).
            식민지 권력 인 영국은 식민지 권력 120를 좋아하지 않았습니다. 그러나 특히 혁명 이후 프랑스는 항상 영국을 뒤흔들었다. 프랑스 군인의 가치는 XNUMX 년 만에 시간이 지남에 따라 매우 잘 표현되었다고 생각합니다.
            그의 군인들에 대한 무솔리니- "나의 종이 군인", 프랑스 인에 대한 "나의 용감한 골판지 호랑이".
            미국은 영국을 제압하기 위해 독일을 펌핑했다. 나는 영국이 독일 지상 함대의 부활을 호의적으로 보지 않을 것이라고 생각하지 않으며, 미국은 앞서 나갈 것입니다.
            1. NF68
              NF68 17 5 월 2018 15 : 17
              0
              잉글랜드는 항상 서유럽에서 가장 강한 국가에 균형을 이루는 원칙을 고수해 왔습니다. 잉글랜드가 수익을 올렸을 때, 그녀는 프랑스 - 1 차 대전, 크림 전쟁과 싸웠으며, 프랑스의 이익이 잉글랜드의 이익과 일치하지 않을 때 영국은 다른 나라와 동맹을 맺고 프랑스와 싸웠습니다. 예를 들어, 19 세기 초반에, 나폴레옹이 조화롭게 진정되었을 때. BI가 독일을 중화 인민 공화국에서 파괴하는 데 도움을 주었다면, BI는 전쟁 당사자 중 하나를 파괴했을 것이며,이 대결에서 우승자는 BI가 필요로하지 않을 BI 자체의 잠재적 인 상대가 될 것입니다. 히틀러와 함께, 영국은 확고히 착각했다. 그리고 그것은 일어난다. 당시 1917, BI 및 프랑스의 러시아는 전쟁에서 제외되었습니다. 그 무렵에는 독일이 스스로 소진되어 대포 사료에 대한 필요성이 사라졌기 때문입니다. 그들은 1 차 세계 대전 (WWI BI)과 프랑스가 끝난 후 러시아와 나누고 싶지 않았기 때문에 러시아에서 보편적 인 혼란을 일으켰습니다.

              미국에 관해서, 나는 여기서 논쟁하지 않는다. 미국도 BI를 파괴하기 위해 일본을 이용했다.
              1. Mavrikiy
                Mavrikiy 18 5 월 2018 16 : 53
                0
                당신은 흥분하지 않지만 생각합니다.
                영국 대 나폴레옹. 그러나 그는 어디에서 왔습니까? 영국은 아무 상관 없어?
                영국은 프랑스 군주국을 파괴했고 (누군가와상의하지 않고) 나폴레옹이 나타났습니다.
                그리고 영국의 이익은 어떻습니까?
                영국은 러시아 제국 (WWI, 당신이 기억한다면)을 파괴하고 RSFSR을 받고 모든 사람들과 연합했다. 히틀러로부터 알을 받았을 때, 나는 다시 급한 것을 알고 옵션을 생각하지 않았습니다.
                영국은 현재의 순간에 항상 잃어 버렸지 만 장기적으로는 ... 미국을 공룡으로, 영국을 소뇌로 간주한다면 ...
                1. NF68
                  NF68 18 5 월 2018 20 : 04
                  0
                  프랑스 군주제는 프랑스 인들에 의해 심하게 파괴되지 않았습니다. 영국인은이 사건을 현명하게 사용했습니다. 이 시간 동안 가장 위험한 경쟁자에게 넘어지지 않도록하는 방법. 앞서 영국은 당시 스페인을 가장 위험한 라이벌로 제치고 갔다. 나중에 히틀러처럼 나폴레옹은 극소수의 사람들이 관리하는 것을 피하기 위해 오류입니다. 전반적으로 영국인들조차도 완벽 할 수는 없습니다 만, 영국은 중화 민국에서만 잃기 시작했고, 그 전에는 영어가 항상 100 %가 아니더라도 목표를 달성 할 수있었습니다.

                  스스로 판사. 19 세기가 끝난 이래로 독일은 BI를 따라 잡기 위해 매우 눈에 띄게 발전했습니다. 프랑스의 경우 독일도 위험한 경쟁자였다. 프랑스와 영국은 세계 시장에서 BI와 프랑스를 철저히 압박하기 전까지이 경쟁자를보다 신속하게 처리해야했습니다. 그리고이 사건에서 BI와 프랑스의 이익이 일치하기 때문에 2은 일시적으로 연합 한 경험이 있습니다. 그리고 그들은 독일과의 대결에서 러시아가 대포 사료처럼 된 트릭을 만들었습니다. BI는 거의 언제나 러시아의 "친구"였음을 잊지 마십시오. BI가 실제로 일본을 도왔던 러시아 - 일본 전쟁이 끝나고 10 년이 지났지 만, 1914의 BI는 아직 러시아가 그처럼 큰 것을 가지고 있지 않은 전쟁에서 러시아를 여전히 편으로 끌어 들였습니다. BI와 프랑스는 독일과 모순이있다. 이제 영국은 더 이상 미국의 소뇌가 아니며, 현재 잡초처럼 생긴 잡종과 같습니다. 현재는 움직이는 길을 따라 냄새 나는 힙을 놓을 수 있습니다.
  24. 음력 데몬
    음력 데몬 14 5 월 2018 16 : 11
    +1
    동맹국의 도움과 "피해자"에 관한 작가의 말이 감동적입니다. 어떤 곳에서는 조금 더 깊이 파지 않는 경우에만이 단어가 설득력있게 들립니다. 사실, 연합국의 도움과 지원은 저자가 기사에서 보여준 존중의 XNUMX 분의 XNUMX을받을 자격이 없습니다.
    우선, 그것은 영국과 미국 모두를위한 강제적 인 임시 동맹이었다. 그들이 말한대로 : 적의 적이 나의 친구입니다. 사실, 연합군 여성들은 우리나라를 나찌 주보다 싫어했으며 독일과 소련이 가능한 한 오랫동안 서로를 죽이고 파괴 할 수있는 여건을 조성하는 것이 주요 임무였습니다.
    Lend-Lease에 대해서는 항상 많은 논쟁이있었습니다. 우선 배달은 지불되었고 소련은 순금으로 지불했습니다. 전쟁의 가장 어려운시기, 즉 41-42 년 동안 도움은 의미가 없었습니다. 동맹국들은 서로를 더 죽이기 위해 금을 위해 무가치 한 것을 공급했습니다. 전쟁이 끝나면 Lend-Lease 계약에 따라 전투에서 죽지 않은 모든 장비를 공급 업체에 반환해야합니다. 그러나 동맹국은이 제어 장치가 필요하지 않았기 때문에이 항공기와 자동차 산업 모두가 우리 앞에있는 수용 장소에서 불도저에 의해 밀려났습니다.
    군사적 성공에 대한 저자의 말은 더 나쁘다. 그렇습니다. 스탈린 그라드 전투는 미드웨이가 퍼시픽 극장에있는 것처럼 동부 전선에서 결정적인 전투였습니다. 스탈린 그라드 전투에서만 붉은 군대는 전쟁이 진행되는 동안 미국이 파괴 한 것보다 더 많은 나치를 파괴했습니다! 작가는 Mamaev Kurgan으로 가서이 거대한 매장지에 서서 일본 최고의 항공 모함이 침몰했을 때 44 명의 미국 조종사가 죽었고 갑판에 너무 많은 비행기, 연료 및 폭탄이 있던 순간에 그들에게 걸려 넘어 졌음을 일치하는 것만으로 충분합니다. 태평양 전쟁의 역사와 역사를 몇 번이나 다시 읽었으며, 양키 악당이 아닌 일본인은 항상 분명한 동정심을 불러 일으켰습니다 ...
    결론적으로, 나는 동맹국과 달리 적군이 적의 민간인을 파괴하지 않았다고 말하고 싶습니다. 언급 된 히로시마, 나가사키, 드레스덴 및 군사 목적이없는 다른 도시의 파괴는 나치의 잔학 행위와 어떻게 다릅니 까? 아무것도! 더욱이 나치들은 위선자도 아니었고 민주주의, 자유, 평등 등에 관한 대화로 그들의 잔혹한 잔학 행위를 다루지 않았다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +2
      인용구 : Lunar Daemon
      우선, 그것은 영국과 미국 모두를위한 강제적 인 임시 동맹이었다. 그들이 말한대로 : 적의 적이 나의 친구입니다. 사실, 연합군 여성들은 우리나라를 나찌 주보다 싫어했으며 독일과 소련이 가능한 한 오랫동안 서로를 죽이고 파괴 할 수있는 여건을 조성하는 것이 주요 임무였습니다.

      그러한 견해가 있습니다. 아아, 완전히 틀린 말입니다. 즉, 체임벌린은 그런 식으로 생각한다고 가정 할 수 있지만, 미국에서는 그렇지 않습니다.
      인용구 : Lunar Daemon
      우선, postvki는 지불되었고, 소련은 순금으로 지불했습니다.

      (무거운 한숨)은 빌려주는 것이 자유 롭다는 사실부터 시작하자. 역사에 대한 애 프리덤 이야기로 얼마나 많은 사람들이 사실을 알지 못하는지를 나에게 알려준다.
      소련은 렌드리스 (Lend-Lease) 배송, 렌드리스 프로그램에 포함되지 않은 구매 (대외 무역 라인에 들어 갔음) 및 마침내 전쟁 후 보관하기를 원하는 대금을 지불했다. (렌드리스는 전쟁에서 파괴 된 것은 되돌려 져야한다. 그것은 스튜와 그렇게 적용되지 않았 음이 분명하지만 기술에 관한 것이다.
      인용구 : Lunar Daemon
      군대의 성공에 관해서는 저자의 말은 모두 좋지 않은 것으로 들립니다.

      저자가 "성공과 싸우지 말고"서구의 선전에 대해 설명한다는 사실은 당신이 읽을 수 없다거나 기사가 대각선으로 읽혔다 고 말합니다.
      1. 음력 데몬
        음력 데몬 14 5 월 2018 17 : 29
        +2
        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
        소련은 Lend-Lease 배송, Lend-Lease 프로그램에 포함되지 않은 구매에 대해서만 지불했습니다 (대외 무역 라인을 따라갔습니다)

        물론, 금이 다 떨어지고 러시아와 독일이 아직 서로를 완전히 죽이지 않았을 때“무료”배달이 시작되었습니다.

        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
        그러한 견해가 있습니다. 아아, 완전히 틀린 말입니다. 즉, 체임벌린은 그런 식으로 생각한다고 가정 할 수 있지만, 미국에서는 그렇지 않습니다.

        동맹국의 주요 지도자는 처칠과 루즈 벨트였다. 처칠 내 말은 완전히 확장되었습니다. 루즈 벨트는 확실히 더 부드러워 보였지만 소련에 대한 동정심을 거의 믿지 않습니다. 그러나 트루먼, 더 드문 악당은 ...

        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
        저자가 "성공과 싸우지 말고"서구의 선전에 대해 설명한다는 사실은 당신이 읽을 수 없다거나 기사가 대각선으로 읽혔다 고 말합니다.

        글쎄, 왜 ... 동맹국의 "영웅들"에게 당신의 부드러움을 읽으면 선전이 어디에 있는지와 어디에 있지 않은지를 이해하기가 어렵습니다. 나는 파티를 엘프와 오크로 나눌 생각은 없지만, 우리의 소위 "동맹국"은 구울이며 악당은 나치보다 나을 것이 없다. 그들이 왜 그렇게 적은 찬양의 노래를 부르는지 궁금합니다. 이상하게 보입니다 ... 어쨌든 불쾌합니다.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +2
          인용구 : Lunar Daemon
          물론 "자유로운"선적은 금이 떨어지면서 시작되었습니다.

          절대적으로 거짓 진술. 역사는 그것에 대해 상상하지 말고 가르쳐야합니다.
          인용구 : Lunar Daemon
          동맹국의 주요 지도자들은 처칠과 루즈 벨트였다.

          잘 들어, 음 ... 나는 이미 인내심이 부족해. 솔직히. 전쟁이 있기 전에, Churchill은 NIKEM이었고, 그의 수준은 오늘 주 Duma 대리인의 수준과 거의 같습니다. 그는 전쟁이 시작될 때 권력으로 돌아 갔고 영국은 전전 시대에 영국 정부의 행동에 책임이 없었다. 게다가, 처칠은 히틀러가 머리에 맞아야 만하고, 뮌헨이 오기 훨씬 전에 그를 동의하지 않을 것이라고 모든 힘을 다하여 소리 쳤다.
          인용구 : Lunar Daemon
          당사자들을 엘프들과 오크들로 나눌 생각이 없지만, 사실 우리의 소위 "동맹국들"은 구울들과 나치들보다 악당들이었다.

          Ryo РІРыС, СЌС,Рѕ
          인용구 : Lunar Daemon
          동맹국의 "영웅들"에게 당신의 애정을 읽어주십시오.

          즉, 독일인과 일본인과의 전투에서 사망 한 영국인과 미국인은 나치당보다 나을 수 없다.
          나는 이것을 말할 것이다. - 당신은 개인적으로 소련 병사들이 나치보다 나을 것이 없다고 외치는 사람들보다 낫지 않다. 당신은 동일합니다.
          1. 음력 데몬
            음력 데몬 15 5 월 2018 12 : 18
            +1
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            들어 봐요 .. 저는 이미 인내심이 부족합니다. 전쟁 전에 처칠은 누구나

            그리고 우리는 당신과의 전쟁에 대해 이야기하고 있지 않습니까? 당신은 항상 상공 회의소를 언급하지만, 대포가 말을하고 음악이 침묵 할 때 그가 무슨 중요한 결정을 내렸습니까?

            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            즉, 독일인과 일본인과의 전투에서 죽은 영국인과 미국인은 나치보다 낫지 않습니다. 나는 이것이 소련 군인들이 나치보다 나쁘지 않다고 소리 치는 사람들보다 개인적으로 나쁘지 않다고 말할 것이다. 당신은 확실합니다.

            안드레이, 당신은 항상 전쟁에 대한 대화를 감정적이고 서정적 인 채널로 번역합니다 : 영어와 미국 사람들은 자발적으로, 특히 악의적 인 의도없이 일본인과 독일인들보다 나쁘지 않습니다. 당국이 일반적으로 고국의 이익을 위해 싸운 것을 보지 못했을 때 강간, 약탈 ... 따라서 전쟁에 영향을 미치는 주제에서 가사를 낮추고 국가와 제국의 동일한 이익에 대해 이야기하는 것이 좋습니다.
            그러나 우리 동맹국의 이러한 관심은 여전히 ​​제국주의와 증오였습니다. 미국은 두 차례의 세계 대전으로 풍성해졌으며 전쟁의 결과가 이미 명백했을 때 참여는 적은 피로 제한되었습니다. 당신은 확실히 멜리 타리스 재팬이 하와이의 평화롭게 잠자는 정원을 배신 적으로 공격했다고 말할 수 있지만, 당신은 일본인이 선택의 여지가 없다는 것을 알고 있습니다. 미국은 항상 다른 국가들이 제재와 정치적 부패에 따라 대응하도록 강요했습니다.
            나치는 영국이 더 평등하다고 생각했으며, 그들에게 영향의 영역과 공존의 영역을 공유하기를 원했습니다. 영국 해협에서 영국 영토와 영국의 해외 식민지와 해군 지배에 이르기까지 영국은 탐욕을 얻었고 유럽 입장을 포기하고 싶지 않았습니다. 그리고 영국의 정책은 항상 똑 같았습니다. 영향력의 영역에서 강한 국가의 부상을 허용하지 않기 때문에 독일 제국은 소련만큼 미워했습니다.
          2. 야밤
            야밤 15 5 월 2018 13 : 26
            +2
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            전쟁 전에 처칠은 누구나

            전쟁 전 처칠은이 나라에서 가장 유명한 기관 중 하나 인 해군의 주요 인물이었습니다. 이 사람들은 그 나라의 정책에 영향을 미쳤습니다.
            연구 역사와 덜 알고 모두가 알고
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              0
              РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
              전쟁 이전의 처칠 (Churchill)은 해군에 대한 주요 인물이었습니다. 그 나라에서 가장 권위있는 기관 중 하나였습니다.

              아니야. 그는 2 차 대전이 시작될 무렵에 이곳으로 돌아 왔습니다.
            2. 선임 선원
              선임 선원 15 5 월 2018 16 : 25
              0
              전쟁 이전의 처칠 (Churchill)은 해군에 대한 주요 인물이었습니다. 그 나라에서 가장 권위있는 기관 중 하나였습니다.

              응, WWI의 첫 번째 바다 주인. 원칙적으로 제 2 차 세계 대전 이전이었습니다.
              그리고 1929 년에, Tories는 선거를 잃고 Churchill은 평범한 대리인이되었고, 3은 9 월 1939에서 Admiralty로 다시 돌아 왔습니다.
      2. 쿠로 네코
        쿠로 네코 14 5 월 2018 17 : 34
        +2
        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
        그러한 견해가 있습니다. 아아, 완전히 틀린 말입니다. 즉, 체임벌린은 그런 식으로 생각한다고 가정 할 수 있지만, 미국에서는 그렇지 않습니다.

        동의하지만 부분적으로 만 동의합니다. 미국은 주로 (항상 그렇듯이) 더 많은 돈을 버는 방법에 관심이있었습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전의 형태로 그런 공짜가 다시 나타났기 때문입니다. 당시 소련의 파괴, 미국은 정말로 관심이 없었습니다 (여기서 우리는 세계 경제 중 소련을 인정한 세계 강국 중 다수였으며 수많은 경제 관계를 맺은 것이 미국이라는 것을 기억해야합니다). 그. -전리품, 전리품 및 전리품. 같은 오페라에서 제 XNUMX 차 세계 대전 동안 나치 독일과의 협력. "개인적인 것이 아니라 사업 일뿐입니다."
        그러나 영국 또는 오히려 그“조수”는 윈스턴 처칠 경입니다 (음, 체임벌린도 마찬가지입니다. 비록 우리가 이야기한다면 세계?)-그들은 식민주의 자본주의 영혼의 모든 섬유로 소련을 정말로 미워했습니다. ^ _ ^
      3. zoolu350
        zoolu350 14 5 월 2018 17 : 42
        0
        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
        그러한 견해가 있습니다. 아아, 완전히 틀린 말입니다. 즉, 체임벌린은 그런 식으로 생각한다고 가정 할 수 있지만, 미국에서는 그렇지 않습니다.

        학교 또는 연준의 소유주들은 처음에 이것에 대해 생각했고 WWII는 목표로 그들에 의해 고안되었습니다.
        1. 대체 인간 개발 센터를 파괴하십시오 (소련과 일본);
        2. 초과 제국의 식민지를 "잡으려면"(작은 영국과 프랑스);
        3. Vparivaniya는 그의 모든 초록색 종이와 세계 무역에 대한 통제력 확립 (Breton-Wood).
        1. 쿠로 네코
          쿠로 네코 14 5 월 2018 18 : 05
          +1
          제품 견적 : zoolu350
          3. Vparivaniya는 그의 모든 초록색 종이와 세계 무역에 대한 통제력 확립 (Breton-Wood).

          글쎄, 그건 의심 스럽다. 당신은 그것들을 너무 위대한 결합 자로 생각합니다. 나는이 목표가 원래 설정되어 있지 않다고 확신한다 (그렇지 않으면 브르타뉴 우드는 제 XNUMX 차 세계 대전이되었을 때 일어난 것일 것이다). 간단합니다.“냄비가 어떻게 요리되는지”를보고 생각했습니다. 모든 것이 성공적으로 개발 되었기 때문에 왜 그렇지 않습니까? 그. 오히려 지나친 (비판적이지만 중요한) "보너스"입니다.
          그러나 2 항은 역사적 사실입니다. 요트에서 처칠과 루즈 벨트의 대화를보십시오 (영국에 대한 미국 원조의 관점에서). 그 후, 그녀는 앵글로색슨 세계에서 XNUMX 위가되었습니다.
          포인트 XNUMX도 논란의 여지가 있습니다. 일본과 관련하여. 이상적으로 일본은 소비에트 극동 지역에 대항하는 일반 폭행 램이되어야했다 (다행히도 하산과 칼 킨골은 이전에 일어났기 때문에 일본은 중국과 만주를 제외하고는 육지에서 약간 빛난다는 것을 알고 있었다).
          1. zoolu350
            zoolu350 14 5 월 2018 18 : 12
            +1
            연준의 주인은 지구상에서 가장 위대한 조합 자이며 (나쁜 의미에서) 러시아는 불행히도 레닌과 스탈린의 지도자가 그들을 저항 할 수 없습니다.
            일본은 아시아에서 세계 질서의 개념을 제안했다. 이것은 확실히 소련의 수준은 아니지만 연준의 소유자는 국가를 덜 파괴했습니다.
            1. 쿠로 네코
              쿠로 네코 14 5 월 2018 18 : 51
              +1
              제품 견적 : zoolu350
              일본은 아시아에서 세계 질서 개념을 제안했다.

              어느 쪽이 궁금해? 네, 대답하겠습니다. 일본인은 가장 높은 종족이며 관할권을 뛰어 넘고 나머지는 모두 반 노예이며 황제의 영광을 위해 노력해야합니다-위대한 지팡의 이익을 위해.
              현대 일본조차도이 패러다임의 지배를 유지하고있다 (그리고 자신의 "손길 수없는 카스트"-부 라쿠 민-https://ru.wikipedia.org/wiki/ 부 라쿠 민과 관련하여도 비난은 사라지지 않았다). 글쎄, 모든 외국인은 일반적으로 XNUMX 학년이 아니라 XNUMX 학년 인 가이 인이다. "긴 코 악마"
              요컨대, 나는 일본과 일본에 대해 조금 더 알고 있다고 감히 생각합니다 (오래 전부터 팬 세이버 번역가 였기 때문에이 나라의 문화와 역사를 깊이 파고 들었습니다).
              1. zoolu350
                zoolu350 14 5 월 2018 20 : 45
                0
                당신은 모든 것을 알고 있습니다. 맞습니다 : 일본 1 학년, 다른 아시아 2 학년, 다른 사람들은 이해할 수 있습니다. 보시다시피,이 시나리오에는 Fed 소유자의 자리가 없습니다.
                1. 쿠로 네코
                  쿠로 네코 15 5 월 2018 17 : 54
                  +1
                  제품 견적 : zoolu350
                  보시다시피,이 시나리오에는 Fed 소유자의 자리가 없습니다.

                  Kakbe는 사실이지만 ... 어떻게 이전의 진술과 나쁘게 대조됩니다.
                  일본은 아시아에서 세계 질서 개념을 제안했다. 이것은 분명히 소련 수준이 아닙니다

                  이것은 세계 질서가 아닙니다 (그러나 저는 단지 "동아시아의 위대한 범위 공동 번영 "- 공동 번영, 그렇습니다, 그렇습니다 =), 그리고 소련의 수준에 따라이 신종 노예 제도 (그러나 오히려 막부 소생의 꿈-그러나 전체 지역의 규모에 대한 꿈)는 비교하기가 모호합니다.
                  그렇지 않다면 - 맞습니다.
                  1. zoolu350
                    zoolu350 17 5 월 2018 18 : 27
                    0
                    수정 중입니다. 일본은 아시아에서 자체 세계 질서를 확립하기를 원했습니다. 소련과 비교할 때 규모는 다소 작지만 소련과도 관련이 있는데, 이는 연준이 일본인들이 솔직하게 말할 때까지 손가락을 통해이 방향으로 일본의“예술”을 바라 보는 이유를 설명합니다.
                    1. 쿠로 네코
                      쿠로 네코 18 5 월 2018 17 : 07
                      +1
                      하나의 질문 (당신은 단지 하나의 작은 사실을 따라 잡지 않고 코끼리와 퍼그를 비교하고 심지어 다소 비슷한 것으로 비교합니다) : 소련 너무 그의 세계 질서로 신 생물주의를 확립하고 싶습니까? 분명히 그는 이것을 악의적으로 병원, 학교, 최첨단 생산 공장 (가공 공장이 아닌) 및 노예를위한 발전소를 건설 한 것입니까?
                      어떤 이유로 발트해 연안국은 매우 강한 냄새를 맡았습니다.
                      추신 : 다시 한 번, 이전 게시물의 주요 메시지 (탱크에있는 사람들에게)를 상기시켜드립니다.
                      그리고 소련 수준 에서이 신 노예 제도는 (막강한 지역의 규모로-막부 지역을 부활시키는 꿈) 단순히 비교하기가 모호합니다.
                      1. zoolu350
                        zoolu350 19 5 월 2018 03 : 34
                        0
                        당신은 소련과 일본의 이념적 태도의 차이를 추구하고 있습니다. FUTURE (소련의 인간, 일본의 아시아)에 대한 당신의 견해가 거기에 있다는 사실에 대해 이야기하십시오. 나는 이미 규모에 대해 당신과 동의했다. 물론 연준의 소유자를위한 소련은 연준의 아이디어를 WHOLE 세계에 외삽했기 때문에 연준의 소유자에게 더 위험했다. 물론 소련의 이념은 일본보다 훨씬 더 인도적이고 진보적입니다. 질문을 닫으세요?
      4. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 15 5 월 2018 10 : 18
        0
        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
        그러한 견해가 있습니다. 아아, 완전히 틀린 말입니다. 즉, 체임벌린은 그런 식으로 생각한다고 가정 할 수 있지만, 미국에서는 그렇지 않습니다.

        국무 총리로서의 체임벌린은 제국의 군대 (재무부 장관의 노력을 포함하여)가 제국의 매우 나쁜 소식 가운데 다섯 번째 지점에서 자신을 발견 한 곳과는 완전히 다른 무언가에 대해 생각하고있었습니다. 원칙적으로 공군은 샘플을 수집했기 때문에 함대 만 기대할 수있었습니다. 30 대 초반 어딘가 멋지게 보였을 것입니다. 영국은 영국에 사실상 군대가 없었습니다 (특히 20 년대 후반 기갑 부대의 패배 후). 재무부의 상원 의원은 지속적으로 군사 지출의 감소를 옹호했지만, 체임벌린 총리는 즉시이를 크게 늘리기 시작했습니다. 실제로 처칠은 처벌 린에서 물려 받았다.
        1. 야밤
          야밤 15 5 월 2018 11 : 18
          0
          독일은 프랑스만으로도 이길 수있었습니다. 그녀는 힘이 있었다. 따라서 작은 영국 군대의 질적 조건은 체임벌린을 직접적으로 비난 할 수 없습니다.
          그는 뮌헨의 계약, 폴란드의 보증, 다른 제국의 세력과 다른 더러운 행위에 의해 리벳되지 않은 다른 죄가 있습니다. 스페인 전쟁에 대한 그의 입장은 매우 모호하다.
          1. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 15 5 월 2018 13 : 26
            +1
            РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
            독일은 프랑스만으로도 이길 수있었습니다. 그녀는 힘이 있었다. 따라서 작은 영국 군대의 질적 조건은 체임벌린을 직접적으로 비난 할 수 없습니다.

            문제는 프랑스가 라이히와 혼자 싸우고 싶지 않다는 것입니다 (프랑스가 영국인을 의심 한 것 같습니다 미소 ) 그리고 1939 년까지 영국은 프랑스를 돕기 위해 아무것도 넣을 수 없었습니다.
            РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
            그는 뮌헨 계약에서 다른 사람에게 유죄이다

            뮌헨에는 한 가지 이유가 있습니다. 체임벌린은 제국의 군대를 복구하기 위해 시간이 절실히 필요했습니다. 그는 필사적으로 Wehrmacht와 백래쉬가있는 식민지 탱크와 골동품 복엽 비행기와 싸우고 싶지 않았습니다.
            РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
            제국의 세력에 의해 리벳되지 않은 폴란드의 보장

            영국은 실수했다. 시어러에 동의 할 가치가 있습니다.
            안전 규칙을 준수하는 경우 분말 공장에 보험을 가입하는 것은 전적으로 가능하지만 미친 사람으로 가득한 공장을 확보하는 것은 약간 위험합니다.
    2. 황색 석
      황색 석 14 5 월 2018 22 : 14
      +1
      미국 모터 오일이 아니었다면 1942 년 가을 독일은 소련과 싸울 수 없었습니다.
    3. 야밤
      야밤 15 5 월 2018 11 : 12
      0
      글쎄, 일본인은 이상화 할 필요가 없다.
      나는 일본의 문화와 역사를 공부하는 것을 좋아하지만 ...
      라이히와 히틀러의 모든 악마 화를 위해, 그들은 지역 인구의 대량 학살 문제에 대해 일본인을 따라갈 수 없었습니다. 중국과 비교했을 때 한국이 최근에 개장 한 기념비가 무엇인지 쉽게 읽었습니다.
      미국과 일본 사이의 싸움은 두 악당 사이의 싸움이며, 그들 각각은 고유의 명예와 그 자체의 장점을 가지고 있기 때문에 덜 악당이 아닙니다.

      일본과 미국은 민간인에게 매우 잔인했습니다.
      일본은 난징을 폭격했다. 미국이 일본의 모든 주요 도시를 폭격 한 것과 똑같은 목표로
      핵폭탄 2 개를 포함하지만 여전히 5 시간에 걸쳐 계획 (재료 준비 시간이 없음).
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 15 5 월 2018 14 : 01
        +2
        РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
        중국과 비교했을 때 한국이 최근에 개장 한 기념비가 무엇인지 쉽게 읽었습니다.

        아마도 현지인들이 적극적으로 일본인과 협력하고 심지어 IJA에서 봉사했기 때문일 것입니다.
    4. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 15 5 월 2018 14 : 00
      +1
      인용구 : Lunar Daemon
      작가는 Mamaev Kurgan에 가서이 거대한 매장지에 서서 최고의 일본 항공 모함을 침몰하면서 44 명의 미국 조종사가 사망 한 모습을 눈물이 흘렀다. 갑판에 비행기, 연료 및 폭탄이 너무 많았던 순간 기적적으로 걸려 넘어졌다. 일치하는 것만으로 충분합니다.

      이 44 명의 조종사는 아무도 익사하지 않았습니다. 그들은 낙하 거리에 도달하지 못했습니다. 더욱이 같은 Waldron은 자신이 엄호를하지 않았으며 Zero가 목표물에서 그를 만날 것이라는 것을 알고 공격에 나섰습니다.
      Midway의 Avengers가 누군가를 익사시키지 않았던 것처럼 (미드 샷) B-26은 Midway (하프 샷), Midway의 "느리지 만 치명적인"(2/3 샷)입니다. 그들은 또한 엄폐물없이 공격에 나섰습니다. 모든 전투기는 섬의 항공 방위에 있었으며 대부분 사망했습니다 (사나운 고양이의 XNUMX 분의 XNUMX과 버팔로의 XNUMX/XNUMX).
      그러나 그들의 사업은 헛되지 않았다. ©
      끊임없는 공격으로 인해 일본군은 적군 항공기의 두 번째 파도를 방출 할 수 없었습니다. 갑판과 갑판 승무원은 전투기 덮개 장치 1과 2 DAV의 회전에 관여했습니다. 또한, 이미 토퍼의 공격을 격퇴하기 위해 Nagumo는 XNUMX 차 파동 전투기를 사용해야했으며, 이로 인해 준비가 더 지연되었습니다. 또한 저고도 토퍼는 제로를 모두 저고도까지 끌어 올렸기 때문에 고지대에서 올라온 Big E와 Yorktown 급강하 폭격기는 훈련장에서와 같이 공격을 받았습니다. 그러나 치명적인 "실수로 같은 목표에 접근하기 시작했다".
      인용구 : Lunar Daemon
      내가 몇 번이나 태평양 전쟁의 역사와 역사를 읽었으며 양키 악당이 아닌 일본인은 항상 분명한 동정심을 불러 일으켰습니다 ...

      예, 일본인은 그런 카와이 냐 시키입니다.
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 15 5 월 2018 18 : 31
        0
        인용구 : Alexey RA
        Midway의 Avengers가 아무도 익사하지 않은 것처럼 (모두 총에 맞았 음)

        수정-복수 자 5 명 중 6 명이 격추되었습니다.
      2. 야밤
        야밤 15 5 월 2018 19 : 14
        0
        당시 일본인에 따르면 그러한 처형은 영광입니다
        그러나 그들은 중국인과 한국인과 마찬가지로 먹기 위해 돼지에게 줄 수있었습니다.
        또는 그들은 처형을 당했을 것입니다 – 그러한 처형이 있었을 것입니다.
        며칠 후 플랫폼이 제거되고 시체가 버려졌습니다. 일반적으로, 무방비 민간인을 죽이는 다양한 잔인한 방법으로 일본과 비교할 수있는 사람은 아무도 없습니다.
        발트 제국의 소련 사회주의 행위조차 ss-sheep이 누구의 일을했는지 ​​관찰 한 결과,
        진정한 전문가로 자라지 못했습니다.
        그럼에도 불구하고 모든 사람이 자신의 도덕성 개념과 선한 것과 악한 것에 대한 인식으로 행동한다는 것을 이해하는 것이 좋습니다.
  25. 인투 자이스트
    인투 자이스트 14 5 월 2018 17 : 45
    +4
    그렇다면 그들 중 한 사람 만이 우리의 기억과 감사와 찬사에 합당하다는 것이 어떻게 나타 났습니까?
    ---------------------------------
    우리 이반은 그의 땅을 지키기 위해 죽었고 우리 정부는 독일의 파시즘 발전에 기여하지 않았습니다! 그리고 그들의 요한은 자국의 돈 가방이 러시아를 파괴하는 꿈을 꾸고 동시에 주머니를 채운다는 사실 때문에 죽었습니다! 그들의 영토에서 점령 지역의 90 %의 주택과 100 %의 산업이 파괴되지 않았습니다! 이반의 친척들은 굶주리고 나라를 회복시키는 정맥을 찢어 버렸습니다! 그리고 존의 친척들은 선택된 나라들로부터받은 부를 즐겼습니다! 이것은 죽은 병사 들과는 다른 태도로 큰 이유가 아닙니다 ..................
  26. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
    +2
    견적 : DON-100 사업부
    당신은 완전히 말도 안되는 말을 쓰거나, 나의 식 자력에 대해 이야기하는 것을 무시하지 마십시오. 나는 당신과 달리 현재의 재무 책임자이며, 여기에 미국 예산에서 빌려주는 대출에 대한 모든 종류의 말도 안되는 것을 써주세요. 동시에, 당신은 저에게 비밀리에 예산이 형성되는 소득에 대해 결코 대답하지 않았습니다. 존중하지 않으면, 당신이 비난해야 할 상대를 비난하는 것은 확실히 우습다. 넌센스를 쓰지 말고 현명한 사람들에게 말하지 마라.

    그리고 논쟁이 완전히 없어지면 상대방은 히스테리 컬하게되었습니다 :))))))
    그런데 예산 형성에 관해서는 답변을 드렸습니다.하지만 처음으로 반복 할 수있게되면 예산 수입은 시민, 기업 및 다른 주 수입원의 세금으로 인해 발생합니다. 뭐, 너에게 너무 힘들지? 아니면 미국에서 무기 제조 업체가 유일한 회사라고 생각합니까? 세금을 내지 않는 사람은 아무도 없습니다.
  27. 토마토
    토마토 14 5 월 2018 18 : 18
    +4
    등록 할 때 최소 IQ 테스트를 제안하는 것이 좋습니다. 어리 석고 무지한 사람들은 매우 성가시다.
    그들은 모두 임대 임대를 위해 금으로 지불했다고 씁니다. 이 사람들은 Yandex에 적절한 문구를 입력 할 수 없으며 조건에 대해 읽을 수 있습니다. 사람들, 당신은 왜이 자원의 공동체를 존중하고 당신의 크레 틴을 화나게하지 않습니까?
    2. 독일에 대한 미국의 경제 원조에 대한 신화도 함께 걷는다. 독일이 침략자가 될 때까지 그들은 협력했습니다. 왜 안돼? 소련과 마찬가지로. 소련에서 대다수의 식물을 누가 건축 했습니까?
    2 차 MVD가 시작되면서 미국은 "중립 행위"에서 물러나 영국을 돕기 시작했다. 독일과의 모든 협력이 종료되었습니다. Yandex가 도와드립니다. https://www.e-reading.club/chapter.php/90209/22/D
    enic _-_ Desyat % 27_let_i_dvadcat % 27_dneii.html
    그런데 소련은 22 년 1941 월 XNUMX 일까지 독일에 경제적 지원을 제공했습니다.
    2 전선은? 그리고 왜 영국과 미국이 코민테른의 목표에서 시작하여 세계 혁명을 일으키기 위해 그것을 열어야했을까요.
    4. 연합군이 1943 년 이탈리아에 상륙 한 것을 잊어 버렸습니다. 그리고 1940 년 이래로 우리가 전략 원료로 된 열차를 독일로 몰아 넣은 지중해와의 전쟁이 계속되고 있다는 사실은 일반적으로 회상 할만한 수준이 아닙니다.
    1. 쿠로 네코
      쿠로 네코 14 5 월 2018 18 : 24
      +2
      제품 견적 : 토마토
      그런데 소련은 22 년 1941 월 XNUMX 일까지 독일에 경제적 지원을 제공했습니다.

      설명 : 저는 도움을 제공하지 않았지만 상호 유익한 경제 협력 (즉, 무역)을 이끌었습니다. 그런 것들을 구별해야합니다!
      또는 동일한 "Lutzov"도 소련에 찬성하여 독일의 "경제적 지원"으로 간주되어야 하는가? ^ _ ^
      2 전선은? 그리고 왜 영국과 미국이 코민테른의 목표에서 시작하여 세계 혁명을 일으키기 위해 그것을 열어야했을까요.

      이 말과 관련하여 자신의 문구
      등록 할 때 최소 IQ 테스트를 제안하는 것이 좋습니다.

      가능한 한 화제가됩니다. 공격하지 않습니다. 단지 사실을 진술하는 것.
      PS
      4. 연합군이 1943 년 이탈리아에 상륙 한 것을 잊어 버렸습니다. 그리고 1940 년 이래로 우리가 전략 원료로 된 열차를 독일로 몰아 넣은 지중해와의 전쟁이 계속되고 있다는 사실은 일반적으로 회상 할만한 수준이 아닙니다.

      뮌헨 계약을 기억하는 것은 (자유로운 사람들에게는) 음란 한 일입니다 (일반 사람들은 그것에 대해 기억합니다). 그리고 Molotov-Ribbentropp Pact는 이에 대한 강제적 인 반응입니다. 그렇다면 가공되지 않은 원료를 사용하여 2 년 동안 동일한 Lutzov를 구매하지 않겠습니까?
      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        +2
        제품 견적 : 쿠로 네코
        또는 동일한 "Lutzov"도 소련에 찬성하여 독일의 "경제적 지원"으로 간주되어야 하는가? ^ _ ^

        그들이 처음에 우리에게 많은 것을 샀다는 사실을 고려한 다음,이 대출금을 원자재로 갚았고, 전쟁 발발 전에 그것을 갚을 시간이 없었고, 흑인에 머물렀다. 누가) :))))))))))))))
        1. 쿠로 네코
          쿠로 네코 14 5 월 2018 19 : 01
          +1
          내가 생각하기에 가장 큰 장점은 그들이 "Luttsov"가 고정식 해양 예술 배터리로도 "공급자"를 불렀다는 것이다. ^ _ ^
          최소한의 IQ에 대해 쓰고 동시에 같은 게시물에 핵 진주를 발행하는 사람에 대한 내 논문과 실제 난처함을 부정하지 않습니다.
          2 전선은? 그리고 왜 영국과 미국이 코민테른의 목표에서 시작하여 세계 혁명을 일으키기 위해 그것을 열어야했을까요.

          그리고 대출에 대해 ... 장갑차의 적용 및 개발 분야에서 독일을 끌어들이는 소련의 장점으로 인해 발행되었다는 아이디어가 있습니다.
          1. 토마토
            토마토 14 5 월 2018 21 : 55
            +1
            내 사랑, 그래서 당신은 당신이 너무 분노를 설명? 진실과 상반되는 것은 무엇입니까? 분명히 말하십시오.
            불가리아와 루마니아가 왜 독일을 점령했는지 궁금한 적이 있습니까? 글쎄, 논리 체인을 구축하십시오. 일부 IQ는 여전히 화나고 있습니다. 나는 질문을 명확히 할 것이다.
            루마니아와 불가리아는 누구를 가장 큰 악으로 생각했으며, 그 이유는 무엇입니까?
            1. 쿠로 네코
              쿠로 네코 15 5 월 2018 15 : 41
              +1
              불가리아에 대한 반대 질문을 할 수 있습니까? 동시에 IQ를 확인하십시오.
              그렇습니다. 불가리아는 우리에게 적대적인 연합으로 두 번 이상 (그리고 여전히) 구성되어 있습니다. 그러나 불가리아는 언제 러시아와 싸웠습니까?
              (나는 당신에게 말할 수 있습니다 : XNUMX 차 세계 대전 중에 별도의 에피소드가 있었지만 분리하다, 정확히 무엇 에피소드).
              추신 : 작년에 NATO 운동에서 불가리아 유조선을 거부 한 것은 러시아 국기의 색으로 칠해진 표적을 쏘는 것이 불가리아에 대한 또 다른 생각 나게합니다. 거부 할 용기가있는 사람은 불가리아 인뿐이었습니다. 그러나 그리스인들조차도“형제들”인 것처럼 보였으며 실제로 정통적이었습니다! -아무 일도 없었던 것처럼 쐈다. 그리고 항의도 없습니다.
              1. 토마토
                토마토 15 5 월 2018 17 : 31
                0
                불가리아는 다른 나라들과 싸우면서 독일을이 일에서 해방시켰다.
                목표는 ..... 죄송합니다, 이것은 감정 분야에 있습니다.
                세르비아 인과 마찬가지로 러시아의 영혼이지만 EU의 경제와 같습니다.
                1. 쿠로 네코
                  쿠로 네코 15 5 월 2018 18 : 05
                  +1
                  그래도 여전히 질문을 두 번 반복합니다. 불가리아는 언제 러시아와 싸웠습니까? (내가 지시 한 프롬프트 제외) 그리고 이것은 당신의 동일한 게시물을 나타내는 것으로 주장되는 것과 어떻게 비교됩니까?
                  누구 루마니아 불가리아는 스스로 가장 큰 악을 생각했습니다, 그리고 왜?

                  루마니아 인들은 자연스럽게 모든 것이 명확합니다. 그리고 그들은 보병 Vanka로부터 납과 파편의 납땜을 완전히 받았습니다.
                  나는 아마도 "동맹국"인 러시아와 적들에게 더 이상 필요하지 않다고 지적한다.
                  반면에 불가리아는 적의 kakbe입니다 ... 그러나 적은 항상 말로만 행동합니다. 받아 들일 수없는 것을 제출하고 싶지는 않지만 제출해야하는 경우에는 단순히 바쁜 작업 활동을 모방하는 것이 좋습니다. 적어도 바깥으로.
                  그래서 누구 더 나은?
                  나는 단순히 불가리아에 대한 당신의 생각없는 말에 상처를 입었습니다. (불가 불가리아어가 아닙니다. 나는 역사를 잘 기억하고 국가를 실제 일에 따라 평가하고 지나가는 엘리트의 정치적 진술에 따르면 평가하지 않습니다).
                  1. 토마토
                    토마토 15 5 월 2018 19 : 31
                    0
                    "싸움"에 대해 이야기 했습니까? 주제를 번역했습니다. 나는 소련과 독일 사이의 불가리아가 독일을 선택했다고 말했다.
                    불가리아는 동맹국 소련이 아닌 히틀러. 그리고 이것은 분명하다. 소련이 아닌 제 3 제국의 정치가 깨어났다. 그리고 당신은 나무를 통해 생각을 퍼뜨 렸습니다.
          2. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 15 5 월 2018 11 : 07
            +1
            제품 견적 : 쿠로 네코
            그리고 대출에 대해 ... 장갑차의 적용 및 개발 분야에서 독일을 끌어들이는 소련의 장점으로 인해 발행되었다는 아이디어가 있습니다.

            실제로,이 독일은 한때 장갑차의 적용 및 개발 분야에서 소련을 끌어 당기고있었습니다. 독일의 "트랙터"에 대한 친숙 함을 고려하여 동일한 T-28을 만들었습니다. 카마의 강사는 독일인이었습니다.
            1. 쿠로 네코
              쿠로 네코 15 5 월 2018 15 : 57
              +1
              인용구 : Alexey RA
              실제로,이 독일은 한때 장갑차의 적용 및 개발 분야에서 소련을 끌어 당기고있었습니다. 독일의 "트랙터"에 대한 친숙 함을 고려하여 동일한 T-28을 만들었습니다.

              로일 스토? 0_o '
              T-28의 다리 (또는 애벌레)는 A6 비커스 탱크 (비커스 16 톤)에서 자랍니다. 영국인. 아니면 Solovyov의 방법에 따라 다른 이야기를 연습합니까?

              T-28의 역사는 1930 년 S. Ginzburg가 이끄는 소비에트 조달위원회에 의해 영국을 방문하면서 시작되었습니다.이 임무는 최첨단 장갑차 모델을 구입하여 자체 장갑 생산 조직에 연구와 사용을 위해 소련에 보냅니다. 커미션에 특히 관심을 보인 탱크 중 하나는 당시 최신 Vickers A6 중형 탱크로 16 톤 비커스로 잘 알려져 있습니다. 그러나 비커스 회사는 비밀로 인해 탱크의 완성 모델을 판매하는 것을 거부하고 기계를 소련 측에 인수하기 위해 다음 조건을 제시했습니다.
              ---이 유형의 탱크의 설계 및 개발에 대해 아는 사람에게는 £ 20 (약 000 금 루블)의 일회성 지불.
              --- 무기가없는 탱크의 경우 10 파운드 (금 16 루블)의 가격으로이 유형의 탱크 000 대에 대한 Vickers의 주문.
              --- 회사 웨지 Carden-Lloyd Mk.VI 및 경전차 Vickers Mk.E.
              이러한 상황은 소비에트 대표단이 받아 들일 수없는 것으로 간주되어 A6 인수를 포기하고 대신 영국에서 A6 연구를 통해 얻은 경험을 사용하여 자체적으로이 클래스의 전차를 만들기로 결정했습니다.

              글쎄, 후 : https://www.aviarmor.net/tww2/tanks/ussr/t-28.htm (정말 Mnogabukaf!)
              1. 알렉세이 RA
                알렉세이 RA 15 5 월 2018 20 : 01
                0
                제품 견적 : 쿠로 네코
                로일 스토? 0_o '
                T-28의 다리 (또는 애벌레)는 A6 비커스 탱크 (비커스 16 톤)에서 자랍니다. 영국인. 아니면 Solovyov의 방법에 따라 다른 이야기를 연습합니까?

                아니오-저는 Colomian을 읽는 것을 선호합니다 :
                16 톤 비커스와 Grostraktor에 관한 자료는 새로운 소비에트 전차의 생성에 자극을 주었으며, 나중에 T-28 지수를 받았다.

                "grossstraktor"에 대한 조사 결과에 따르면 전문가들은 다음과 같이 썼습니다.
                새로운 28 타워 탱크 T-XNUMX에 변형 된 형태의 "식도 계"의 서스펜션 요소를 사용할 수 있습니다
            2. 쿠로 네코
              쿠로 네코 15 5 월 2018 16 : 10
              +1
              그리고 더 :
              그러나 Mk.III 탱크의 역사는 더 흥미로운 연속성을 가질 수 있습니다. 1930 년 Vickers 회사를 방문한 Red Army S. Ginzburg의 UMM 부국장은 훈련장에서 특이한 1 개의 터렛 탱크를 발견했습니다. 분명히, 그것은 당시에 테스트되고 있던 Mk.III E16 (생존 인물로 판단)이었습니다. 이 기계는 진즈 부르크에 관심이 있으며, 진심으로 구입하고자하는 진심을 표했습니다. 그러나 영국군은 자국 군대의 비밀과 우선 순위 요구를 강조하면서 소비에트 대표에게이 요청을 거부했다. 그런 다음 Ginzburg는 속임수를 써야했습니다. 회사 대표와의 대화에서 그는 영국 군 부서와의 계약에 이미 도달 했으며이 차에 대해 소련에 보내기 전에 더 알고 싶어한다고 말했습니다. 따라서 영국의 "XNUMX 톤"전차에 대한 정보를 받아 스케치를 작성했습니다.

              독일의 "트랙터"? 세 번 HA!
              https://aviarmor.net/tww2/tanks/gb/medium_a6.htm
      2. 토마토
        토마토 14 5 월 2018 21 : 50
        +3
        1.
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        1
        쿠로 네코 (Kuraoneko Chii) 오늘 18:24 ↑
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        그런데 소련은 22 년 1941 월 XNUMX 일까지 독일에 경제적 지원을 제공했습니다.

        설명 : 저는 도움을 제공하지 않았지만 상호 유익한 경제 협력 (즉, 무역)을 이끌었습니다. 그런 것들을 구별해야합니다!
        또는 동일한 "Lutzov"도 소련에 찬성하여 독일의 "경제적 지원"으로 간주되어야 하는가? ^ _ ^
        어떤 이유로 미국은 "1939 년 이래로 상호 이익이되는 협력을 중단했다.
        2. 또한 범죄는 없다. "레닌은 새로운 코민테른의 주요 임무를 설정했다 : 프롤레타리아의 세계 독재를위한 투쟁." 다시
        3. 푸틴 증인 대표가 그러한 무지를 드러내는 것은 무례한 일이다. 그리고 뮌헨 협정은 필요한 조치였습니다. 아무도 싸우고 싶지 않았다. 그래서 무엇?
        나는 질문을 다시 반복한다. 2MB가 시작된 이래 소련은 누구와“상호 유익한 협력”을 주도 했습니까? 또 다른 질문-소련이 영국을 도왔습니까? 아니??? 그렇다면 왜이 이상한 책망이 있습니까?
        1. 로물루스
          로물루스 15 5 월 2018 11 : 40
          0
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          이상한 책망?

          Oleg .. 우리가 알고있는 모든 것이 사실이며 사실이 아닌 모든 것 .. ?? (매트 없음)
          느낌
        2. 쿠로 네코
          쿠로 네코 15 5 월 2018 16 : 26
          +1
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          그리고 뮌헨 협정은 필요한 조치였습니다.

          그리고 여기 더 자세한 내용이 있습니다!
          무엇에 의해 강제? (1939 년에 중단 된 미국과의 "상호 적으로 유익한 협력", 1938 년 가을 뮌헨 음모는 하나의 동일한 논리적 인 체인입니다.
          우리는 묻습니다. 나는 하나 이상의 걸작 진주가 당신에게서 들릴 것이라고 생각합니다.
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          2MB가 시작된 이래 소련은 누구와“상호 유익한 협력”을 주도 했습니까? 또 다른 질문-소련이 영국을 도왔습니까?

          아니. 거래-예. 도움-아니 그것이 독일인들에게 경제적으로 도움이되지 않은 것과 같은 방식으로. 일반적인 거래 (그리고 첼 랴빈 스크의 Andrei가 아이러니하게 말했듯이, 그들과의 균형이 우리에게 유리할 가능성이 더 큼).
        3. 쿠로 네코
          쿠로 네코 15 5 월 2018 16 : 49
          +1
          PS
          제품 견적 : 토마토
          푸틴 증인의 대표가 그러한 무지를 표시하는 것은 무례한 일입니다.

          그건 그렇고, 96 년 이후 Zhirinovsky에 투표했으며 모든 선거에서 계속되었습니다. 푸틴주의는 다른 대담자를 비난합니다. 글쎄, 무지에 관한 것입니다-그리고 우리는 그것을 알아낼 것입니다. = 3
          1. 토마토
            토마토 15 5 월 2018 17 : 33
            0
            Zhirinovsky의 경우 이것은 여전히 ​​정상입니다. 나는 사악한 자유주의 자라고 인정한다 (부끄럽다). 지구가 나를 어떻게 입는가 나는 거울을보고 목을 졸리고 싶다.
            1. 쿠로 네코
              쿠로 네코 15 5 월 2018 18 : 13
              +1
              제품 견적 : 토마토
              나는 거울을보고 목을 졸리고 싶다.

              두꺼비는 항상 모든 것을 스스로 할 것입니다. ^ _ ^ 그리고 교살하고 교살합니다. 거울조차도
              특히 흉골 ... 아, 가슴. 예. 협심증.
  28. 쿠로 네코
    쿠로 네코 14 5 월 2018 19 : 16
    +3
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    문제의 사실은 바이마르 공화국이 짐바브웨와 가까이 있지 않았다는 것이다. :))) 그러나 당신은 나를 자극했다, 아마 나는이 효과에 무엇인가 쓴다 :)

    약! 그래서 그가 클레 브를 짓밟은 것은 헛되지 않았습니다. 기다립니다
    그리고 더 큰 razdavoravaniya 단락에 대해서도. 할 수있다?
    현대 우크라이나에 이미 약 2 조 달러의 빚이 있다고 상상해보십시오 (베르사유 평화의 병행-약탈 적 보상). 새로운 Fuhrer가 힘을 얻습니다. 모든 것이 한 순간에 거꾸로됩니다! 산업 및 생활 수준의 저하 대신에, 그들의 점프는 예기치 않게 전례가 없었으며, 폭풍우 조종사 (테러 작전 영웅)가 본격적으로 움직였으며, 국가 아이디어가 강화되었습니다 (Muscovite-gilyak =), 사람들이 번성했고, 국가는 올림픽을 주최하고 유럽의 경제 및 산업 근육이되었습니다 ... 군사, esno. 박격포 "해머"는 동급 최고의 박격포가됩니다. 기타.
    그리고 가장 중요한 것은 그것의 힘!
    충분히 분노? 실제로 오늘날의 우크라이나는 짐바브웨가 아니라 바이마르 공화국에 더 가깝습니다.
  29. 노르 드랄
    노르 드랄 14 5 월 2018 19 : 43
    0
    나는 공통의 승리에 대한 그들의 공헌에 대해 영국인과 미국 국민에게 감사드립니다!
    하지만 ...
    물론,이 숫자는 소련에서 죽은 27 수백만의 배경에 완전히 상실됩니다. 그러나 다른 한편으로는 ... 볼고그라드, 크라 스노 다르 또는 사라 토프와 같은 큰 도시를 상상해보십시오. 수없이 많은 거리, 넓은 광장, 높은 아파트 건물, 아침의 교통 체증, 수십, 수십만의 가족들이 저녁 시간에 아파트에서 저녁 식사를 위해 모여 ...

    센터 사라토프
    그리고 갑자기 - 그게 아무것도 없습니다. 최근에 생명으로 가득 찬이 도시는 비어 있으며, 마지막 주민까지 모든 주민들이 죽었다.
    이것은 제 2 차 세계 대전에서 영국과 미국이 승리하기 위해 지불 한 대가입니다.

    하지만 ...
    그리고 이제는 작가 27을 상상해보십시오! 스탈린 그라드! 그리고 볼가에 이르기까지, 벨로루시, 우크라이나 및 RSFSR의 작고 큰 도시와 마을을 태우고 도살했습니다! 비교하고 비교하는 것은 불가능합니다! 미국에 관한 것이고 말할 것도없고, 그들은 아무 것도 이해하지 못했습니다. 나는 국민을 의미합니다. 독일과의 전쟁은 무엇이 될까요? 그러므로 세상은 이제 우리가 보는 방식입니다.
    1. 쿠로 네코
      쿠로 네코 14 5 월 2018 19 : 48
      +1
      제품 견적 : NordUral
      그리고 미국에 대해 할 말이 없습니다. 그들은 사람들을 이해하지 못했습니다. 사람들과 독일과의 전쟁이 무엇인지 말입니다. 그러므로 세상은 이제 우리가 보는 방식입니다.

      틀렸어. 사람들 -그는 완전히 이해했습니다 (좀비 생물의 시대는 아직 오지 않았습니다). 최고 / 엘리트-아니오. 후자의 경우, 이것은 또 다른 "중간 강도 핫스팟"(그리고 동시에 황금 알을 낳는 암탉 – 영국 계란은 영국이 군사 지원과 교환, 즉 식민주의에서 신식 민주의로의 전환으로 일반 무역을 위해 이전에 닫힌 식민지를 열도록 강요했다)이었다.
      "세상은 이제 우리가 보는 방식이기 때문에." (씨)
    2. 로물루스
      로물루스 15 5 월 2018 11 : 48
      +2
      제품 견적 : NordUral
      그리고 지금

      -진정해. 우랄 스에게 질문하자, 당신은 북부에 ..
      그리고 그 Iosifovich Vissarionovich-이 유인물에 침을 뱉지 않았습니다 (당시 썩은 제국주의)
      60 년대에 그는 썩었다 wassat
      당신이 조끼를 벗겨 낸 Chichas (칭찬과 커 미가 섞인) .. 당신이 여기 오게하는 것은 지루할 것입니다. 웃음
  30. 네크로 몬거
    네크로 몬거 14 5 월 2018 21 : 11
    0
    그들의 관심과 도움-용접.
  31. 시간의 영혼
    시간의 영혼 14 5 월 2018 21 : 55
    0
    이 기사의 저자는 9 월 XNUMX 일까지 네트워크에서 낙서를 읽은 후 무언가 잘못되었다는 것을 알았습니다. 이 기사에서 판단한 바에 따르면 그는 "무언가 잘못된 것"은 "소련 만이 전쟁에서 이겼다"는 것을 의미한다고 믿는다.
    그런 관점이 있습니다. 그러나 어리석은 젊은이들, 특히 완고한 만세 애국자들만이 그것을 고백합니다. 대부분의 사람들은 전쟁의 역사를 어느 정도 알고 있습니다.
    "악과 선을 모두 기억해야한다."
    우리는 기억한다. 저자가 자신의 기사에서 설명한 장점. 그리고 그가 묘사하지 않은 나쁜.
    예를 들어. Lendliz는 무언가가 아니라 금으로 지불했습니다. 우리는 교착 상태를 즐겼습니다. 두 번째 전선은 서방이 소련에 의한 유럽의 압류에 대한 실질적인 위협에 직면 할 때까지 열리지 않았다. 그리고 이로 인해 우리는 토지 이동으로 인명을 구하는 것보다 훨씬 큰 손실을 입었습니다. 그리고 저자가 부끄럽게 닥쳤다는 것을 훨씬 더 기억할 수 있습니다.
    그렇습니다. 소련은 독일만을 다루지 않았습니다. 그러나 소련은 전쟁의 주된 부담만을 가져왔다! 그리고 우리 혼자만 전쟁을 끝냈을 것입니다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +4
      인용구 : 시간의 영혼
      예를 들어. Landland는 무언가가 아니라 금으로 지불되었습니다.

      잘 들어, 나는 인내심을 가지고있다. 그러나 공포의 어떤 종류 다) :))) 상대방은 렌드리스가 금으로 지불되었다는 사실에 대해 글을 쓴다.
      토지 임대는 금으로 지불되지 않았습니다. 포인트. 렌트리스 계약 자체를 배우거나, 적어도 혼란스러운 것을 읽으십시오. 금은 지불했다 :
      1) Dolendviz 배송 (영국은 무료로 첨부 됨)
      2) Superlendezlie 배달 (즉, 우리가 미국인이 대여 계약에 따라 양도하기로 동의 한 부동산 목록에없는 물건을 사고 싶다면)
      3) 전쟁 후에 우리가 남긴 재산 (전투에서 소비되고 잃어버린 재산은 계산되지 않음)을 반환하기를 원하지 않는다면, 우리는 그 대가를 치러야 만했다.
      인용구 : 시간의 영혼
      두 번째 전선은 서방이 소련 사회주의 연방 공화국에 의한 유럽 압류의 진정한 위협에 직면 할 때까지 열리지 않았다.

      당신은 아직도 미국이 43에서 가지고 있었던 가능성에 대해 읽었다. 그리고 그들이 유럽에 가지고있는 것과 함께 착륙한다면 어떻게 될지 생각해보십시오.
      1. 빅 브라자
        빅 브라자 15 5 월 2018 04 : 41
        +4
        더 나아가 1941에서 미국의 지상군에 대해 읽게하고, 생각할 수는 없지만 ... 생각할 수 없을 것입니다.

        앤드류, 나는 충고를 강요하고 싶지 않지만 오랫동안 자신을 위해 결정했다. 바보와 매체로 논쟁하지 않는다. 나는 기사 밑에 약간의 "서신"을 읽었다. 나는 내가 얼마나 바른 줄을 이해했다. :)

        기사 주셔서 감사합니다.
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 15 5 월 2018 11 : 22
          +2
          제품 견적 : BigBraza
          더 나은 것은 1941 년 미국 지상군에 대해 읽고 생각하도록하자.

          아 맞아 ... 1939-1942 년에 미군의 배치는 단어가없는 노래입니다 ... 검열. 미국 육군 배치의 기지는 3 개의 계산 부서였으며 그 중 절반은 해외 영토에 기반을 두었습니다 (해외 부서에서는 l / s의 1940/1941이 현지 출신이므로 계산에 포함되어서는 안 됨). 루즈 벨트 개혁이 시작되기 전 군대의 절반은 해안 포병에 속했다. 17 년 후반의 루즈 벨트는 생명이 꿀처럼 보이지 않도록 군대의 무기고를 털어 내고 명령을 가로 채서 임대 차량 보급품으로 보냈습니다. 이로 인해 50 년 초 군대 항공의 장군들은 거의 모든 폭동을 일으켰습니다. 그들은 모든 새로운 B-50이 섬 제국을 떠날 것이라는 것을 알았습니다. 결과적으로 신사의 합의에 이르렀습니다. 새로운 주문을 XNUMX/XNUMX-군대의 절반, 대여 차가 절반입니다. 사실, 루즈 벨트는 즉시 군대가 곧 새로운 보급품을 갖게 될 것이라는 구실로 군대 창고를 훔치기 시작했다. 그래서 그는 창고에서 영국으로 쓰레기를 줄 것이다.
          이를 바탕으로 양키스는 1941 년 51 월까지 1941 개 사단을 배치 할 수있었습니다. 이 군대의 질은 적절했습니다 .1941 년 말의 운동 결과에 따르면 미국은 사람들을 무장 시키지만 군대는 없었습니다. 2 년 XNUMX 월에 유일하게 준비된 부대는 필리핀의 미국 그룹과 오아후의 XNUMX 개 부서였습니다.
        2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +1
          제품 견적 : BigBraza
          더 나은 점은, 1941의 미국 지상군에 대해 읽게하고 생각하게하십시오.

          우스운 일은 모든 것이 그들을 위해 발명되었다는 것입니다. 데이비드 롤프 (David Rolf)가 "튀니지에 피 묻은 길 (Road to Tunisia)"을 가져다가 읽어 봅니다. 실제로, 모든 것이 사실입니다. 1941의 붉은 군대의 국경 부대는 미국인들의 배경에 비추어 볼 때 전략과 전술의 절대적인 천재처럼 보입니다. 즉, 1941에는 몇 가지 단점에도 불구하고 군대가있었습니다. 1941-ohm에있는 미국인들은 결함이 있었지만 군대는 결함이있었습니다.
      2. 쿠로 네코
        쿠로 네코 15 5 월 2018 17 : 17
        +1
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        당신은 아직도 미국이 43에서 가지고 있었던 가능성에 대해 읽었다. 그리고 그들이 유럽에 가지고있는 것과 함께 착륙한다면 어떻게 될지 생각해보십시오.

        그러나 미국은했다. 다시 42 번으로 돌아 왔습니다. 내 친구 처칠 덕분에 (소련에 대한 초기 도움과 미국에 유리한 유럽의 명확한 지위 제거) 공을 낫처럼 보냈습니다.
        그렇습니다. 양키 사람들은 실제로 피를 씻을 것입니다 (그러나 역사를 다시 쓰지 않고 자랑스럽게 생각할 것이있을 것입니다). 그리고 한 무화과, 정면이 열릴 것입니다. 그러나 ... 그런 "sir"가있었습니다 ... 또한, 그는 "악마의 계약"(대서양 헌장)에 동의했습니다 : http://www.obraforum.ru/lib/book2/138.htm
        그런 유모는 어떻게 만날 수 있습니까?
      3. 피사로
        피사로 15 5 월 2018 21 : 09
        0
        당신이 좋아하는 것을 부르십시오. 그러나 사실 러시아는 2006 년 전쟁 후 61 년 동안“자유로운”Liz 땅을 지불했습니다.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +1
          제품 견적 : 피사로
          그러나 실제로 "자유로운"Lend Lease를 위해 러시아는 마침내 2006을 통해, 61을 통해, 전쟁이 끝난 다음 해에 정착했다.

          무료 렌트리스가 아니라 전쟁 후 떠난 차 / 비행기 등등. 돌아올 수 있었고 아무것도 지불 할 필요가 없었습니다.
          그리고 올해의 61에 대해서 ... 당신은 명백하게 모든 61 국가가 렌드 임대료를 지불해야한다는 것을 상상해보십시오. 웃음 나는 실망스럽게 서둘러 - 소련은 처음에 세 번째로 지불금을 인하하고 찻 숟가락으로 한 시간 정도를 소멸시켰다.
        2. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 16 5 월 2018 10 : 12
          +1
          제품 견적 : 피사로
          당신이 좋아하는 것을 부르십시오. 그러나 사실 러시아는 2006 년 전쟁 후 61 년 동안“자유로운”Liz 땅을 지불했습니다.

          네 ... 결제 금액은 1972 년에 마침내 합의 된 금액으로 1,3 억에서 722 억 48 만 달러로 줄었습니다. 소련은 90 천 10 백만을 지불했고 지불을 중단했다. 우리는 XNUMX 년대에만 계속 지불했다. 이 기간 동안 인플레이션은 XNUMX 차 세계 대전에 비해 XNUMX 배 이상 상승했습니다. 미소
  32. 시간의 영혼
    시간의 영혼 14 5 월 2018 21 : 58
    0
    많은 처칠의 사랑에 따르면
    https://www.youtube.com/watch?v=147JomiRe4A
  33. 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 15 5 월 2018 09 : 57
    +1
    제품 견적 : Bakht
    폭도 예비에 관해서는 많은 통계를 삽질해야합니다. 1942 년에는 4-5 천명의 부서도있었습니다. 완전히 다른 이유로. 부서의 규칙적인 구조는 바뀌지 않았습니다. 따라서 이동성 확보로 인해 5의 부서에 대해 이야기하는 것은 올바르지 않습니다.

    그는 중요한 문제를 이해합니다 ... 전쟁의 가장 중요한 작전 2 개월 반 동안 명령이 주요 공격의 방향으로조차도 규칙적인 힘의 적어도 3/4,5까지 분열을 보충 할 수 없으며 5 ~ 90 천명의 분열로 적의 방어를 뚫어야합니다. 100-XNUMX 전투기의 회사와 함께-이것은 국가가 보충 할 준비금이 거의 없음을 시사합니다.
    1. 야밤
      야밤 15 5 월 2018 11 : 28
      +2
      문제는 준비금의 가용성이 아니라 사용 효율성입니다.
      거의 XNUMX 백만 명의 군인이 Rzhev 근처에 배치되었을 때 보충의 요점은 무엇입니까?
      키예프, 스몰 렌 스크 및 기타 여러 보일러 근처에서 보충의 요점은 무엇입니까?
      군인이 아닌 2 백만 명 이상?
      그리고 코카서스의 독일 공세-10 사단이 거의 즉시 포위되었습니다.
      그리고 넵 스키 새끼 돼지에서 아무 병사가 소용이 없었습니까?
      그리고 크림에서의 전투는 얼마나 끔찍 했습니까? 나는 영웅주의가 일반적으로 다른 사람들의 바보 실수의 수정이라는 것을 기억합니다. 따라서 대규모 영웅주의는 거대한 캔트를 고치려는 시도입니다.
      한 탱크 여단 카투 코바는 3 대의 탱크 기계화 부대를 수행 할 수있었습니다.
      따라서 전체 급여에 대한 보충은 공리로 간주되어서는 안되며,
      여기서 분석은 더 복잡해야합니다.
      보병 연대의 일환으로 할아버지는 발라 톤 근처에서 독일 전진을 막을 수있었습니다.
      Ardennes 하에서 미국의 기계화 부서에 의해 유사한 공격을 막을 수 없었습니다.
  34. 안타레스
    안타레스 15 5 월 2018 11 : 40
    +2
    좋은 기사! 고마워 앤드류!
    나는 반-히틀러 연합의 군인들과 시민들을 축하했다. 지금 반복하겠습니다. 감사합니다.
    익숙한 에피소드 읽기
    비행기를 무너 뜨린 George (George H. Gay)는 일본 전투기의 화재로 생존 한 후 하루 이상 구명 뗏목에서 생존했습니다. 비행 보트 "카탈리나"가 그를 구했습니다. 같은 날 이른 아침에 Grumman TBF Avenger에 속하는 최신 어뢰 폭격기 8 대 중 일본군이 20 대를 격추하고 후자는 심각한 피해와 무선 통신사 사망으로 Hornet으로 돌아갔다는 사실을 밝히는 것이 가능하다는 사실을 알 수있었습니다 .VT-45 대대는 중지되었습니다 있다. 비행기 XNUMX 대, 조종사 XNUMX 명, 항해자 및 사수 XNUMX 명이 사망했습니다.
    제 8 어뢰 발사의 사망에 대한 몇 가지 이유가 있었으며, 무엇보다도 이것은 높은 고도에서 전투기 덮개가 없었기 때문입니다. 또한, 대부분의 비행대 조종사는 예비군으로 최근에 예비군에서 초안을 작성했습니다. 그들은 사전에 전투 코스에 착수했고 총에 맞을 때까지 접히지 않고 그들을 향해 걸었다. 어뢰 선원들은 끝까지 임무를 완수했으며, 연대기는 오늘날까지 얼굴을 보존하고 갑판에서 서투른“독수 자들”을 이륙했습니다 ...
    여기 그들은 비디오에 있습니다.

    당시 미국인들은 혼란에 시달리고 열심히 노력했습니다.
    당신이 중요한 단어 SBD Dauntless 다이빙을 말할 때까지
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 15 5 월 2018 19 : 12
      0
      인용구 : 안타레스
      같은 날 아침 일찍, XNUMX 대의 최신 전함 소유 폭격기 Grumman TBF Avenger 중 일본군은 XNUMX 명을 격추 시켰고, 후자는 심각한 부상과 무선 통신사 사수로 호넷으로 돌아갔다.

      호넷이 아니라 미드웨이에 있습니다. 새로운 어벤저를받은 조종사는 AB 출발 ​​후 펄 하버로 날아가 아톨에서 일했습니다.
    2. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 15 5 월 2018 19 : 36
      0
      인용구 : 안타레스
      제 8 어뢰 발사의 사망에 대한 몇 가지 이유가 있었으며, 무엇보다도 이것은 높은 고도에서 전투기 덮개가 없었기 때문입니다.

      VT-8에는 전투기 덮개가 전혀 없었습니다!
      환초에서 일했던 그 부분은 전투기없이 갔다-그들은 기지를 덮기 위해 남겨졌다.
      그리고 AB와 함께 일했던 그 부분도 처음에는 엄폐물이 없었습니다. 또한 발 트론은 출발 후 그룹 지휘관에게 물러나“호너 티스트”를 고집스럽게 적으로부터 멀어지게했으며 일본을 훌륭하게 고립시켰다.
      엄폐물을 씌운 유일한 토퍼 그룹은 Yorkthown Torpers였습니다. 그러나 이것은 그들에게 많은 도움이되지 못했습니다. 목표에 접근 할 때 일본인은 이미 42 Zero를 공중으로 올렸습니다. 그 중 XNUMX 분의 XNUMX은 XNUMX 명의 기술 전투기를 묶었 고 나머지는 Devasteytory를 쏘기 시작했습니다.
  35. 보통 OK
    보통 OK 15 5 월 2018 13 : 18
    0
    소련이 부족한 양으로 생산하고 우리 군대가 그렇게 많이 필요했던 차들

    우리 할아버지 중 한 명이 위대한 애국 전쟁 중이었습니다. 그리고 그는 평생 미국인을 싫어 했음)) 그러나 그들의 차에 관해서는 아주 잘 말했다.
    1. 쿠로 네코
      쿠로 네코 15 5 월 2018 17 : 21
      +1
      견적 : 정상 확인
      그리고 평생 동안 미국인들을 설 수는 없지만)), 그러나 그들은 차에 대해 아주 잘 말했습니다.

      "아빠가 Studebaker입니까?!" (c) 클래식
      ^ _ ^
  36. NF68
    NF68 15 5 월 2018 20 : 48
    0
    제품 견적 : Alexey RA
    제품 견적 : NF68
    위대한 애국 전쟁 전의 적군 군대의 액체 연료에 관한 자료는 여기에서 볼 수 있습니다 :

    Или тут :
    부록 번호 4. 액체 연료를위한 1941 년 동원 계획.
    http://militera.lib.ru/research/melia_aa/pril4.ht
    ml
    매우 흥미로운 읽기 - 예를 들어 적군의 디젤 연료의 주요 소비자는 탱크가 아니라 CTZ-65이었습니다. 또는 그 지상군은 적군 항공 기체 B / KB-25에 의해 요구 된 총량의 35-70 %를 소모했습니다.


    적군 해군의 잠수함은 상당량의 디젤 연료를 소비했습니다. 제 2 차 세계 대전 이전과 제 2 차 세계 대전 초기에 붉은 군대가 합친 군대는 육군 항공 부대에 종속되었다. 따라서 지상군은 항공유를 할당 받았다.
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 16 5 월 2018 10 : 15
      0
      제품 견적 : NF68
      제 2 차 세계 대전 이전과 제 2 차 세계 대전 초기에 붉은 군대가 합친 군대는 육군 항공 부대에 종속되었다. 따라서 지상군은 항공유를 할당 받았다.

      CB-70은 육군 팀이 오래된 탱크만큼 항공을 위해 필요하지 않았습니다. T-35, T-28, BT 및 T-26는 독점적으로 항공 가솔린 B-70 / KB-70, 바쿠 또는 그로즈니보다 나쁘지 않다..
      1. NF68
        NF68 16 5 월 2018 17 : 53
        0
        제품 견적 : Alexey RA
        제품 견적 : NF68
        제 2 차 세계 대전 이전과 제 2 차 세계 대전 초기에 붉은 군대가 합친 군대는 육군 항공 부대에 종속되었다. 따라서 지상군은 항공유를 할당 받았다.

        CB-70은 육군 팀이 오래된 탱크만큼 항공을 위해 필요하지 않았습니다. T-35, T-28, BT 및 T-26는 독점적으로 항공 가솔린 B-70 / KB-70, 바쿠 또는 그로즈니보다 나쁘지 않다..


        가솔린 엔진을 탑재 한 탱크는 물론 채우기 위해 필요한 것입니다. 제가 아는 한 그로즈니 가솔린은 바쿠보다 낫습니다. 그로즈니 지역에서 생산 된 오일에서 정유소에서 필요한 장비가 있으면 옥탄가가 100 이하인 고 옥탄가솔린을 얻을 수 있었다.
  37. 오 믹치
    오 믹치 16 5 월 2018 15 : 04
    0
    제품 견적 : 토마토
    등록 할 때 최소 IQ 테스트를 제안하는 것이 좋습니다. 어리 석고 무지한 사람들은 매우 성가시다.
    그들은 모두 임대 임대를 위해 금으로 지불했다고 씁니다. 이 사람들은 Yandex에 적절한 문구를 입력 할 수 없으며 조건에 대해 읽을 수 있습니다. 사람들, 당신은 왜이 자원의 공동체를 존중하고 당신의 크레 틴을 화나게하지 않습니까?
    2. 독일에 대한 미국의 경제 원조에 대한 신화도 함께 걷는다. 독일이 침략자가 될 때까지 그들은 협력했습니다. 왜 안돼? 소련과 마찬가지로. 소련에서 대다수의 식물을 누가 건축 했습니까?
    2 차 MVD가 시작되면서 미국은 "중립 행위"에서 물러나 영국을 돕기 시작했다. 독일과의 모든 협력이 종료되었습니다. Yandex가 도와드립니다. https://www.e-reading.club/chapter.php/90209/22/D
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    그런데 소련은 22 년 1941 월 XNUMX 일까지 독일에 경제적 지원을 제공했습니다.
    2 전선은? 그리고 왜 영국과 미국이 코민테른의 목표에서 시작하여 세계 혁명을 일으키기 위해 그것을 열어야했을까요.
    4. 연합군이 1943 년 이탈리아에 상륙 한 것을 잊어 버렸습니다. 그리고 1940 년 이래로 우리가 전략 원료로 된 열차를 독일로 몰아 넣은 지중해와의 전쟁이 계속되고 있다는 사실은 일반적으로 회상 할만한 수준이 아닙니다.

    물론, Ikyu는 실망 시키지만 어리 석음과 한계 때문에 침묵 할 수는 없습니다.
    독일에 대한 미국의 적극적인 지원 (또는 미국이 아니라 북미 기업)은 이미 VO에서 이미 자세히 다루어졌다. 독일의 관심사 I.G. Farbenindustri를 통한 Standard Oil Oil Corporation 및 지점 공급과 Henry Ford가 공급 한 자동차 산업을위한 텅스텐, 합성 고무 및 다양한 부품 공급을 포함합니다. 이것은 히틀러가 이미 미국에 대한 전쟁을 선포 한 동안 공급 된 것입니다. 히틀러에 대한 재정적 및 기술적 지원은 또한 국가와 군대의 부흥을 위해 선반에 배치되었습니다. 이것으로 돌아갈 필요는 없습니다. 일단 사실을 확신하지 못하면 더 이상 증명할 수 없습니다.
    기사 작성자에게 질문하십시오. 일반적으로 동맹국의 도움은 결코 멈춰지지 않았습니다. 강조하는 사실은
    이 도움 없이는 그들이 이길 수있었습니다. 그리고 태평양 전쟁에서 그의 나라의 이익을 위해 죽은 미국 군인과 그의 백성을 보존하기 위해 전투에서 죽은 군인 (Brest, Mogilev, Kiev, Smolensk 및 기타 목록)을 비교하는 것은 나에게 약간 잘못된 것 같습니다. 너무 다른 목표. 미국이 세계 우월성을 확대했다면 소련은 생존 문제에 직면했다.
    임대에 관해서는, 그 무의미함에 관한 글을 쓰는 것은 명백한 것을 속이고 숨어 있습니다. 임대차 계약의 경우, 상환해야 할 대출이 할당되었습니다. 그리고 왜 리버스 렌탈리스 문제를 다루지 않았습니까? 특히, 32 만 톤의 망간과 300 억 톤의 크롬 광석이 소련에서 운송되었는데, 그 가치는 군사 산업에서 매우 컸다.
    그리고 다른 국가들이 적극적으로 싸우고있을 때 소련이 부수적으로 담배를 피우고 히틀러와 거래했다고 기록하기 위해, 이것은 우리 조상에게 직접적인 침을 뱉습니다. 영국과 프랑스는 다른 사람들을 위해 적극적으로 준비하고있는 것에 부딪쳤다. 아니면 영국 폭격기들이 바쿠를 폭격 할 준비를하는 동안 그녀를 도와 주어야합니까? 독일과의 협정의 결론은 우리의 외교에서 무조건적인 승리입니다. 우리가 핀란드 연맹에서 추방되었고 미국이 우리와의 무역을 금지했다는 사실을 잊지 마십시오. 그리고 이러한 상황에서 독일과의 협정의 결론은 유일한 길이었습니다. 그러나 이것은 또한 지난해에도 이해되었습니다.
    일반적으로 기사에 감사드립니다. 어쩌면 청소년 중 한 명이 소련이 독일이 아닌 미국과 영국의 동맹국임을 우연히 읽고 보았습니다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +1
      제품 견적 : Omich
      미국 (독일이 아니라 미국이 아니라 북미 기업)의 적극적인 지원은 이미 지난 몇 년 동안 검토되었습니다.

      Samsonov의 수준과 같은 것에 대해 이야기하고 있다면, 그렇습니다. 그러나 그러한 "해체"읽기는 스스로를 존중하지 않습니다.
      제품 견적 : Omich
      이것으로 돌아가는 것은 말이되지 않습니다. 그들이 사실을 납득하지 못했다면 더 이상 증명할 가치가 없다.

      문제는 고양이가 울고, 하늘이 팽창했다는 사실과 같은 사실입니다.
      제품 견적 : Omich
      기사 작성자에게 질문하십시오. 일반적으로 우리는 동맹군의 도움을 침묵하지 않았습니다.

      나는 이것을 위해 우리를 비난하지 않았다. 나의 기사는 5 월 9의 자료를 다루고있다.
      제품 견적 : Omich
      그리고 전쟁 극장의 태평양 연극에서 그의 나라의 이익을 위해 죽은 미군 병사와 그의 사람들을 살려두기 위해 전투에서 죽은 우리의 전투기 (Brest, Mogilyov, Kiev, Smolensk 그리고 나중에 목록에있는)를 비교하는 것이 나에게 약간 잘못된 것처럼 보입니다. 너무 다른 목표. 미국이 세계 패권을 확장한다면, 소련은 생존의 문제에 직면하게된다.

      영어 또는 미군 병사가 "세계 우월"으로 죽었다고 진지하게 믿는다면, 당신의 아휴는 실제로 주각 아래에 있습니다. 용서하십시오.
      나는 미국과 영국의 통치 엘리트들이 비슷한 포부를 가질 수 있다는 사실에 대해서도 논쟁을하지 않을 것이다. 그러나 그들의 계급 투쟁 병사들은 그것을 위해 전혀 싸우지 않았다. 그들은 유럽에서 다른 나라의 자유를 위해 싸우고 있다고 확신했고, 일본의 비 공격적인 공격에 복수하고 있습니다.
      제품 견적 : Omich
      렌드리스 (Lend-Lease)에 관해서는, 그의 무의미에 대해 쓰고, 명백한 것을 부정하고 숨기고있다. 임대료 대출의 경우 대출이 할당되었으므로 제공되어야합니다.

      이 기사에 대한 의견을 읽어보십시오. 내가 100500에서 토지 임대료가 무료라는 것을 명확히했다면 스팸을 금지하고, 우리는 전후 Dolendiz, superendlizsky 및 Lend-Lease 용품만을 지불했습니다.
      제품 견적 : Omich
      그리고 왜 Lend-Lease의 문제를 건드리지 않았습니까?

      "직접"Lend-Lease의 비용이 10 억 달러 이상이고 "Lend-Lease"비용이 약 2,2 백만 달러 인 이유 때문에.
  38. 제나 이바
    제나 이바 18 5 월 2018 13 : 44
    +1
    14 년 1945 월 XNUMX 일, 미국 합동 참모 총장은“미국이 소비에트 연방을 공격하기 위해 사용할 수있는 가장 효과적인 무기는 사용 가능한 원자 폭탄입니다”라는 지시문을 발표 할 것입니다.
    3 년 1945 월 329 일 (즉, 일본이 항복한지 20 개월 후)에 공동 정보위원회 (Joint Intelligence Committee)의 XNUMX 호가 미국 참모 총장에게 제출되었다. 이 문서의 첫 번째 단락은 다음과 같습니다. "소련의 전략적 원자 폭격에 적합한 약 XNUMX 개의 목표를 선택하려면."
    미국 트로 얀 계획은 소련에서 대규모 공습을 요구했다. 폭탄은 소련의 20 개 도시에 떨어질 것으로 예상되는데,이 도시에서 침략자는 300 개의 핵과 20 만개의 기존 폭탄을 투하 할 계획이었다.
    1948 년에 전차가 개발되어 70 개의 소비에트 도시가 공격을받으며 200 개의 원자 폭탄을 떨어 뜨릴 계획이었습니다. 냉전은 "핫 페이즈"에 들어가겠다고 위협했다.


    미국은 국제적 지원 없이는 소련과의 대립을 시작할 수 없었기 때문에 4 년 1949 월 XNUMX 일에 NATO의 창설이 발표되었다. 따라서 점점 더 많은 국가들이 반 소비에트 연합에 참여했으며, 탄두의 수와 침략의 규모가 증가했다.
    마지막으로 19 년 1949 월 1 일, 참모 총장위원회는 1957 년 100 월 300 일에 대규모 NATO 부대 작전이 시작될 수있는 드롭샷 계획을 승인했다.
  39. 승리자
    승리자 18 5 월 2018 19 : 43
    +2
    그렇습니다. 물론, 우리 동맹국에 대한 무언가는 떨어졌습니다. 이것은 잘못된 것입니다. 우리의 비행장과 부품의 폭탄을 "실수로"회상해야 할 필요가 있기 때문에. 그들의 내용은 600 000 소련에 대한 공격을 위해 1945의 무기 저장소 근처의 독일인입니다. 소련에 핵 폭탄을 투하하려는 그들의 계획. 그들의 전사들이 싸우는 법을 몰랐기 때문에 두 차례 스탈린에게 공격을 일찍 시작하라고 두 번이나 요청했다. 소련이 독일로 이주하는 것을 방지하기 위해 유고 슬라비아에 착륙 할 계획입니다. 히틀러에 대한지지, 별도 협상, 파시스트 범죄자 구출 등이 기사의 경계를 벗어났습니다. 그리고 스탈린이 렌드리스 (Lend-Lease) 비용을 지불하도록 요구 한 방법도.
  40. 게 피리 온
    게 피리 온 30 5 월 2018 11 : 50
    0
    일부 이벤트에 대한 설명에 특별한 감사를드립니다. 그러나 실제로 저자가 위험한 것의 개념을 대체한다는 느낌. 첫째, 9 월 2 일, 우리는 XNUMX 차 세계 대전의 승리가 아니라 위대한 애국 전쟁의 승리를 축하합니다. 따라서 동맹국은 참여하지 않았다. 나는 적군과 함께 싸운 외국인들을 회상해야한다는 데 동의합니다. 둘째, Jones and Smiths에 대한 외침은 Yaroslavna의 외침에 지나지 않습니다. XNUMX 차 세계 대전 직전에이 Jones와 Smith는 내전으로 찢겨져 러시아인을 강탈하고 죽일 준비가 되었기 때문에 제국으로 침입 한 사람들이었습니다. 실제로 기사를 읽은 후 저자에게는 한 가지 질문이 있습니다. 왜 우리는 XNUMX 차 세계 대전 승리 날에 임시 동맹국에 대해 기억해야합니까? 이러한 불필요한 조정이 왜 필요한가요?
  41. 발판
    발판 13 6 월 2018 12 : 53
    0
    안드레이, 좋은 기사 주셔서 감사합니다! Lend-Lease에서 맹세하는 것에 대해-시험의 생성에서 무엇을 기대해야합니까? 그들이 임대차라는 용어를 번역하고 "대출 / 임대"를 받습니까? 아니면 미국인들이 처음에 소련에 대한 임대차를 도입하지 않았다는 사실에 대해 무엇을 읽을 것인가? 현대 인터넷 전문가에게는 너무 복잡합니다.