전투기의 스텔스 문제가 러시아에 그렇게 중요합니까?

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최신 Su-57 전투기 9대가 XNUMX월 XNUMX일 모스크바에서 열린 승리 퍼레이드에 참가하여 러시아 군대의 기술적 잠재력을 입증했다고 The National Interest가 썼습니다.



“2019년까지 스텔스 기술이 포함된 Su-57의 중간 버전을 출시할 계획입니다. 같은 해에 러시아 공군은 약 2020개의 항공기 테스트 버전을 받을 것으로 예상하고 있습니다. 그러나 크렘린은 항공기 대량 구매를 XNUMX년대 중반까지 연기할 가능성이 높다”고 기사는 인용했다. InoTV.

저자에 따르면 러시아와 함께 Su-57 개발에 참여한 인도는 "부분적으로는 모스크바가 전투기의 소스 코드에 대한 액세스를 허용하지 않았고 기술적 문제 때문에 프로젝트에서 철수했습니다. " 오늘날 러시아 전문가들은 온보드 장비를 개선하고 엔진을 교체하기 위해 노력하고 있지만 "레이더 EPR을 개선하기 위해 할 수 있는 일은 거의 없습니다." 그러나 뉴델리는 추후 Su-57 구매를 재고할 계획이다.

이 잡지는 "러시아가 스텔스 기술을 갖춘 항공기를 개발할 능력이 있지만 모스크바가 이 항공기를 대량 생산할 수단이 있는지 여부는 큰 문제"라고 강조했다.

동시에 러시아 지도부에 따르면 "서방에는 S-300V4 및 S-400에 필적하는 미사일 방어 시스템이 없기 때문에 스텔스 기술은 그다지 중요하지 않습니다." 또한 충돌 가능성이있는 경우 러시아 군대는 Kh-101 및 Kh-102 순항 미사일에 의존 할 수 있다고 저자는 요약합니다.
188 댓글
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  1. +6
    14 5 월 2018 09 : 41
    스텔스 기술은 그다지 중요하지 않습니다
    그러나 이것은 여전히 ​​큰 질문입니다. 시간이 알려줄 것입니다.
    1. +6
      14 5 월 2018 09 : 46
      모든 행동에는 반응이 따르며, 이 경주는 끝이 없습니다.
      1. +7
        14 5 월 2018 10 : 20
        여기에 또 다른 단계가 있습니다. ROFAR가 진행 중이며 스텔스에 관심이 없습니다.
        그러나 기동성은 여전히 ​​필요합니다. 매트리스는 스텔스를 위해 기동성을 희생했습니다.
        1. +19
          14 5 월 2018 10 : 36
          그것이 금속에있을 때, 심지어 군대에 대규모로있을 때 우리는 한 번의 수다쟁이가 있고 각각 200 개의 조각을 가지고있는 한 스텔스에 신경 쓰지 않는다고 말할 것입니다. 연간 생산량
          1. +6
            14 5 월 2018 11 : 34
            현실은 이미 복무중인 전투기 수 측면에서 우리는 이미 미국과 중국뿐만 아니라 동일한 인도와 이스라엘보다 열등하다는 사실에 있습니다 !!!
            1. +2
              14 5 월 2018 11 : 36
              우리의 핵무기는 우리의 전부입니다
            2. +1
              14 5 월 2018 12 : 33
              제품 견적 : Greg Miller
              현실은 이미 복무중인 전투기 수 측면에서 우리는 이미 미국과 중국뿐만 아니라 동일한 인도와 이스라엘보다 열등하다는 사실에 있습니다 !!!

              우리는 싸우기 위해 인도로 날아갈 것인가? 탱크에 대해 말해? 승무원은 어떻습니까?
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. +2
            14 5 월 2018 12 : 29
            인용구 : _Ugene_
            그리고 그들은 200 조각을 가지고 있습니다. 연간 생산량

            예, 구아노는 500에서 버릴 수 있습니다. 마음에 들지 않은 것. 결혼이 불리다
        2. +4
          14 5 월 2018 10 : 38
          이 "국가 이익"은 신맛과 긴 것을 혼동합니다. 다시 그는 F-35를 Su-57과 비교하려고 하는데 이는 완전히 잘못된 것입니다. 우리나라에서는 여러 가지 객관적인 이유로 MFI 사용이 매트리스 사용과 매우 다릅니다. 우리나라에서 MFI는 대량의 대량의 도움으로 공중 우위를 확보하기 위해 계층화 된 미사일 방어 우산 아래에서 요격기로 사용됩니다. 매트리스는 군사 미사일 방어 시스템에서 우리와 함께 LA에서 압도적인 우위를 점하고 있습니다. 아무도 매트리스 공군으로 VKS를 정면으로 밀지 않을 것입니다.
          1. +8
            14 5 월 2018 10 : 57
            "아무도 이마에 매트리스 공군으로 우리 공수 부대를 밀지 않을 것입니다."////

            어때? 많은 적 전투기가 날고 있습니다. 그들은 대량의 공격 무기에 의해 부서질 미사일 대공 방어 구역에 들어가기 전에 가로채고 "얇아져야" 합니다.
            미사일 대공 방어는 수동적이며 이러한 이유로 항공의 지원을 받지 않으면 패배할 운명에 처해 있습니다. 이 지원을 위해 Su-57이 만들어지고 있습니다.
            1. +1
              14 5 월 2018 11 : 01
              그래서 우리는 ur vv db를 강조합니다.
              지상에서 그들을 지시하는 것이 가능할 것입니다.
              1. ZVO
                +4
                14 5 월 2018 11 : 08
                제품 견적 : 단지 EXPL
                그래서 우리는 ur vv db를 강조합니다.
                지상에서 그들을 지시하는 것이 가능할 것입니다.


                지상에서 150km 이상 떨어진 곳에서 미사일을 어떻게 지시할 것인가?
              2. +5
                14 5 월 2018 11 : 11
                당신은 아마도 장거리 폭발물이 여전히
                결코 전투에서 테스트되지 않았습니다.
                실제로 쓰러뜨린 최대는 중폭 미사일이었습니다.
                범위 25-30km.
                (최근 시리아에서 F-18이 그런 미사일에 격추됐을 때
                시리아 Su-24).
                따라서 검증되지 않은 무기에 의존하는 것은 다소 위험합니다.
                1. +5
                  14 5 월 2018 11 : 18
                  한편으로는 당신이 맞습니다. 반면에 이것은 특히 본격적인 데이터베이스 조건에서 작동하지 않은 기존 무기 시스템의 대부분에 대해 말할 수 있습니다.
                2. +3
                  14 5 월 2018 11 : 39
                  그렇게 생각해요. "도구"가 있는 것이 없는 것보다 확실히 낫습니다. 이 경우 레이더 가시성을 줄이면 추가적인 전술적 가능성이 열립니다. 그리고 이것은 절대적인 장점입니다. 가장 중요한 것은 다른 항공기 성능 특성을 악화시키지 않는다는 것입니다. 제 생각에는 기존의 XNUMX kopecks 개념이 바로 이러한 맥락에서 이루어졌습니다.
                3. ZVO
                  +1
                  14 5 월 2018 12 : 09
                  제품 견적 : voyaka 어
                  당신은 아마도 장거리 폭발물이 여전히
                  결코 전투에서 테스트되지 않았습니다.


                  그러나 처음으로 2개의 불사조를 풀어놓은 용감한 이란인들에 대한 이야기는 어떻습니까?
                  그런 다음 그들은 더 생각했습니다.
                  그리고 그들은 2개의 불사조를 더 출시했습니다.

                  그래서 "두 번째" 봉황이 "첫 번째" 봉황을 잡았고 결과적으로 4개의 봉황이 서로 전멸했습니다.
            2. FID
              +8
              14 5 월 2018 11 : 27
              인용구 : voyaka uh
              많은 적 전투기가 날고 있습니다. 그들은 대량의 공격 무기에 의해 부서질 미사일 대공 방어 구역에 들어가기 전에 가로채고 "얇아져야" 합니다.

              죄송합니다. 어디에서 비행하며 얼마나 오래 비행하나요? 그리고이 "전투기 덩어리"의 공중에서 보낸 시간 ??? 그리고 얼마나 많은 급유기가 필요합니까? 아니면 최전선에서 벌어지는 전투를 말하는 건가요???
              1. +1
                14 5 월 2018 12 : 00
                그리고 방공 시스템을 위한 충분한 발사대가 있다면 왜 가로채는가-비행하게 놔두십시오. 대공 미사일에서 벗어날 가능성은 공중전보다 적습니다.
                1. ZVO
                  +2
                  14 5 월 2018 13 : 18
                  제품 견적 : TermNachter
                  그리고 방공 시스템을 위한 충분한 발사대가 있다면 왜 가로채는가-비행하게 놔두십시오. 대공 미사일에서 벗어날 가능성은 공중전보다 적습니다.


                  방공 시스템에서 대레이더 미사일로부터 벗어날 가능성은 훨씬 적습니다.
                  그리고 단어에서 생존의 기회가 전혀 없습니다.
                  특히 대레이더 미사일이 수십발 서슴없이 발사된다는 사실을 깨닫는다.
                  1. +1
                    14 5 월 2018 13 : 47
                    미국인들은 베트남에서 대레이더 미사일을 사용했습니다. 그리고 뭐? 모든 방공망을 없앴습니까? 네 깜둥이들. 그리고 "shrikes"를 다루는 방법이 있었는데 지금은 그렇게 생각합니다.
                    1. ZVO
                      +1
                      14 5 월 2018 13 : 54
                      제품 견적 : TermNachter
                      미국인들은 베트남에서 대레이더 미사일을 사용했습니다. 그리고 뭐? 모든 방공망을 없앴습니까? 네 깜둥이들. 그리고 "shrikes"를 다루는 방법이 있었는데 지금은 그렇게 생각합니다.


                      하지만 60년대의 슈라이크와 AARGM의 특성을 비교해보면 어떨까요?
                      하고 싶지 않으세요?

                      그런데. 읽기를 권합니다...
                      https://topwar.ru/13885-aargm-agm-88e-oruzhie-pro
                      ryva-pvo.html
                      1. +1
                        14 5 월 2018 15 : 38
                        당신은 그들의 가격을 비교 하시겠습니까? 베트남에서 "Shrikes"는 "모든 베트남 방공을 한 번에 파괴 할 것"이라는 기적의 무기와 같은 것을 배치했습니다. 조금 다르게 밝혀졌습니다.
                  2. +1
                    14 5 월 2018 13 : 49
                    그리고 "Standard ARM"의 비용은 어떻습니까? 또는 현재 매트리스 커버에는 무엇이 있습니까? 당신은 계산 했습니까? 그리고 비행기는 그것들을 얼마나 들어 올릴 수 있습니까? 그러나 발사 범위에 도달할까요 아니면 더 일찍 "이륙"할까요?
                    1. +1
                      14 5 월 2018 13 : 52
                      그들은 시리아에 있었고 수십 마리의 "토마호크"를 쏘았습니다. 센스가 많나요? 이것은 "내 친구, 순수한 Zubatovism"입니다.
                      1. ZVO
                        +2
                        14 5 월 2018 16 : 14
                        제품 견적 : TermNachter
                        그들은 시리아에 있었고 수십 마리의 "토마호크"를 쏘았습니다. 센스가 많나요? 이것은 "내 친구, 순수한 Zubatovism"입니다.


                        그들은 약 6000 조각의 전투 준비가 된 Tomahawks를 지속적으로 유지하고 있습니다.
                        그들은 영구적으로 유지되는 3000개의 전투 준비가 된 대레이더 미사일을 보유하고 있습니다.
                        그들은 그냥 떨어뜨립니다.
                        그러나 모자는 아닙니다. 하지만 로켓.
                        그리고 의미가 있습니다.
                        우리 국방부는 "그냥 그렇게" 수십 발이 떨어졌다고 주장하는 미사일 전체를 보여주지 않았습니다.

                        그들은 그냥 던진다...
                    2. 0
                      14 5 월 2018 14 : 31
                      비행기는 헛소리입니다 ... 인적 요소 규칙, 그런 장비를 타고 날아갈 사람이 없습니다. 그게 우리가 문제가있는 곳입니다.
                      1. ZVO
                        +1
                        14 5 월 2018 16 : 16
                        제품 견적 : Muxalet
                        비행기는 헛소리입니다 ... 인적 요소 규칙, 그런 장비를 타고 날아갈 사람이 없습니다. 그게 우리가 문제가있는 곳입니다.


                        5세대에는 쓰레기가 없습니다.
                        150억 XNUMX천만 달러는 헛소리가 아닙니다. -순금에서 비용은 동일합니다.
                        또한 장비 비용이 너무 많이 듭니다. 그리고 그들 곁에 서 있습니다.

                        5세대 파일럿의 비용은 천만 달러에 가깝습니다.
                        그리고 20세대 조종사의 4%만이 적절하게 5를 비행할 수 있다는 것을 이해해야 합니다.
                        이것은 전문가를 포함하여 인정되는 사실입니다.
            3. +1
              14 5 월 2018 12 : 08
              이것이 바로 내가 쓴 것입니다. 우리 전투기는 사실 미사일 방어 구성 요소입니다. 지상 기반 미사일 방어 + AWACS의 엄폐물에서 분리하는 것은 빠르고 불명예스러운 죽음입니다. 몇 배나 우월한 세력에 대처할 수 없을 것이고 너무 긴 번식 주기로 인한 손실을 만회하는 것도 불가능할 것이다.
            4. 0
              14 5 월 2018 17 : 03
              말도 안되는 소리 ... 그런 일을 생각해 내야합니다 ... Zyama, 적어도 PI_ndos의 최신 공격 작전 경험을 살펴보십시오 ....
            5. +1
              14 5 월 2018 21 : 20
              친애하는 전사, 제 생각에는 수백 명의 잠재적 표적이 날아간다면 ... 글쎄요, 그게 다입니다 ... 그들의 기지에서 NW .., 간단히 말해서 .. "죽은 사람의 편지"....
        3. 0
          14 5 월 2018 17 : 14
          포럼의 대부분의 사람들은 5 세대 항공기가 필요한 이유를 모릅니다 ... 전투 정보 시스템의 센서로 필요합니다 .. 이것이 주요 목적이며 항공기를 격추하는 것이 아닙니다 ... 눈에 띄지 않는 UAV를 상상해보십시오 ,하지만 센터 컨트롤과 정보를 교환하고 이와 관련하여 취약하고 눈에 띄는 ... AI는 아직 멀기 때문에 운영자가 탑승 한 항공기가 필요합니다 ... 그런데 여기에 답이 있습니다. 질문, 6 세대 항공기는 무엇입니까 .... 그러나 UAV를 포함하여 그러한 시스템이 전혀 없습니다 ... 이러한 시스템을 만드는 개념조차 없습니다 ... 장군에게 감사를 표하십시오 참모와 우리 군대의 "가장 똑똑한"지도자 ... 우리는 5 세대 항공기를 가질 수 없기 때문에 스텔스는 우리에게 중요하지 않습니다 ... 그런 시스템이 없습니다 ....
    2. +11
      14 5 월 2018 09 : 50
      저자에 따르면 러시아와 함께 Su-57 개발에 참여한 인도는 "부분적으로는 모스크바가 전투기의 소스 코드에 대한 액세스를 허용하지 않았고 기술적 문제 때문에 프로젝트에서 철수했습니다. "

      다시, FGFA와 Su 57은 함께 묶였습니다. 웃음 오, 그 mujdabars.
      1. +1
        14 5 월 2018 09 : 52
        그건 그렇고, 반박이 있었지만 인도는 FGFA 프로젝트에서 탈퇴하지 않았습니다.
        1. +1
          14 5 월 2018 09 : 56
          불행히도 밖으로
          1. +3
            14 5 월 2018 10 : 18
            21월 XNUMX일, 인도가 FGFA 프로젝트에서 탈퇴했다는 정보가 외신에 실렸습니다.
            지난 27월 XNUMX일 인도 철수에 대한 반박글이 나왔다.

            RIA Novosti는 금요일 유라시아 에어쇼-2018 에어쇼에서 국제 협력 및 지역 정책 국장인 RIA Novosti가 금요일 XNUMX세대 전투기(FGFA)를 만들기 위한 공동 프로젝트에서 뉴델리가 탈퇴한다는 인도 지도부로부터 러시아가 통보를 받지 못했다고 말했습니다. 국영 기업 " Rostec (Rosoboronexport 포함) Viktor Kladov.

            Kladov는 인도가 러시아에이 프로젝트 철회를 통보 한 여러 외국 언론의 정보를 거부했습니다.
            "나는 외국 언론인의 추측에 대해 언급할 수 없습니다. 나는 인도의 주권 지도부의 진술에 대해서만 언급할 수 있습니다. 그에게서 그러한 진술은 없었습니다."라고 Kladov는 강조했습니다.

            https://ria.ru/defense_safety/20180427/1519546675
            .html 중에서
      2. +2
        14 5 월 2018 12 : 43
        제품 견적 : vovanpain
        다시, FGFA와 Su 57은 함께 묶였습니다.오, 이 Mujdabars.

        글쎄, 예 ... 그들은 전투기로 시작하여 순항 미사일과 방공 시스템으로 끝났습니다.
        "그러나 레이더 EPR을 개선하기 위해 할 수 있는 일은 거의 없습니다."

        SU-57의 RCS는 천산갑의 RCS, 즉 0,3-0,4m2와 비슷합니다. 이것은 Sukhoi Design Bureau의 대표가 말했습니다. 동시에 SU-57의 개발에서 매트리스와 같은 스텔스가 아니라 SUPER 기동성이 최전선에 놓였습니다. 접근 방식과 개념이 다릅니다.
    3. +13
      14 5 월 2018 09 : 52
      슈퍼 스텔스를 위해 다른 모든 것(기동성, 페이로드, 속도 등)을 희생하는 것은 어리석은 일입니다. 그렇지 않으면. 당신이 눈에 띄지 않는 동안 당신은 비행기입니다. 당신이 발견되면, 당신은 고철입니다. 그리고 그들은 당신이 레이더를 켜자마자 당신을 알아차릴 것입니다. 예, 탐지 도구가 개선되고 있으며 스텔스 기술보다 훨씬 저렴합니다.
      1. +5
        14 5 월 2018 09 : 59
        모든 것이 그렇게 간단하지는 않습니다. 문제는 미사일 시커가 너무 적은 EPR로 목표물을 포착하지 못한다는 것입니다. 그렇지 않으면 모든 비둘기를 쫓을 것입니다. 이것은 대포로 격추하는 것보다 큰 이점입니다. 그러니 그에게 와서 이 거리를 시험해봐
        미터거리 레이더가 모든 대공방어체계에 대해 스텔스를 감지하더라도, 주요 센티미터거리 레이더는 미사일을 지시하며, 이 범위에서 스텔스는 최소한의 EPR을 가질 뿐이다.
        1. 0
          14 5 월 2018 10 : 28
          이것은 사실이지만 현재 UR 폭발물은 무선 보정을 통해 항공기에서 유도할 수 있습니다.
          1. +3
            14 5 월 2018 11 : 00
            무선 보정을 통해 항공기에서 직접
            레이더, 스텔스 감지 범위가 자연 간섭 수준인지 확인하고 다시 무엇을 얻었습니까?
        2. +3
          14 5 월 2018 12 : 30
          미사일 hs는 epr이 너무 적은 목표를 포착하지 않습니다. 그렇지 않으면 모든 비둘기를 쫓을 것입니다.

          그리고 광전자 시커?
          그리고 일반적으로 비둘기는 F-22와 같은 서명을 가지고 있습니까?
          1. +1
            14 5 월 2018 12 : 39
            그리고 광전자 시커?
            광학은 마지막 단계에서 작동합니다. 항공기가 시야에서 벗어나면 어떻게 작동합니까? 로켓을 먼저 이끄는 것은 무엇입니까?
            그리고 일반적으로 비둘기는 F-22와 같은 서명을 가지고 있습니까?
            f-35는 비둘기와 비슷하고 f-22는 더 나쁩니다.
            1. +1
              14 5 월 2018 12 : 44
              인용구 : _Ugene_
              f-35는 비둘기 같다고 주장한다.

              평화?
              1. 0
                14 5 월 2018 12 : 46
                나도 이것에 대해 약간의 의구심이 있지만 최근에는 불행히도이 진술에 대한 간접적 인 확인이 점점 더 많아지고 있습니다.
        3. +3
          14 5 월 2018 13 : 12
          인용구 : _Ugene_
          그렇지 않으면 그녀는 모든 비둘기를 쫓을 것입니다

          실례합니다, 무슨 비둘기? 비둘기는 800km/h로 날 수 있습니까?
          1. 0
            14 5 월 2018 14 : 06
            비행기가 느려지면 비행기에서 잡을 수 있습니다.
            1. +4
              14 5 월 2018 14 : 09
              인용구 : _Ugene_
              비행기가 느려지면 비행기에서 잡을 수 있습니다.

              비행기는 벌새가 아니므로 호버링할 수 없습니다.
              1. +1
                14 5 월 2018 14 : 17
                문제는 속도가 아니라 매우 낮은 EPR로 인한 표적 획득 실패에서 이러한 EPR을 가진 표적은 대략 현대 아파르의 자연 소음 수준이며 표적이 계속 사라지면 로켓을 발사하기가 매우 어렵고 감도가 증가함에 따라 레이더가 목표로 인식하는 많은 자연 노이즈가 나타납니다.
                1. +3
                  14 5 월 2018 17 : 34
                  그녀가 사라질 것이라고 생각하는 이유는 무엇입니까? 그녀가 체포되어 확인되면 아무데도 가지 않을 것입니다. 예를 들어, Nebo-M(55ZH6M)은 시커의 목표물을 자신 있게 포착할 수 있는 구역으로 미사일을 가져올 것입니다.
                  1. 0
                    15 5 월 2018 00 : 23
                    제품 견적 : 대여
                    그녀가 사라질 것이라고 생각하는 이유는 무엇입니까? 그녀가 체포되어 확인되면 아무데도 가지 않을 것입니다. 예를 들어, Nebo-M(55ZH6M)은 시커의 목표물을 자신 있게 포착할 수 있는 구역으로 미사일을 가져올 것입니다.

                    EPR은 일정하지 않으며 항공기를 관찰하는 각도에 따라 EPR이 크게 변경됩니다. 22도를 조일 가치가 있으며 레이더는 더 이상 당신을 인식할 수 없습니다. F22와 라팔의 모의전 영상이 있는데, 아주 신기한 광경이다. 프랑스 인이 음란 한 점수로 미국인을 깨뜨렸다는 사실을 무시하면 흥미로운 사실은 Rafal의 레이더에 의해 22 초 동안 50 초가 고정되지 않는다는 것입니다. 당연히 가장 오래된 레이더조차도 스파링 파트너 사이의 수백 미터 거리에서 F 80를 감지합니다. 그러나 분명히 특정 시점에서 항공기의 위치가 변경되면 100nd의 EPR이 너무 많이 변경되어 프랑스 레이더가 "이해할 시간"이 필요했습니다. 이러한 효과가 XNUMXkm 미만의 거리에서 가능하다면 XNUMX/XNUMX/XNUMXkm 거리에서는 어떻게 될까요?
                    1. +5
                      15 5 월 2018 00 : 44
                      제품 견적 : Rader
                      이러한 효과가 50km 미만의 거리에서 가능하다면 80/100/XNUMXkm 거리에서는 어떻게 될까요?

                      그렇습니다. 그러나 "순수한"결투는 "일대일"이 아닙니다. 지상 기반 레이더, AWACS 항공기 및 기타 항공기가 있습니다. 그리고 이 모든 것이 단일 레이더 정보 필드로 결합됩니다. 결국 우리는 스텔스를 다루는 방법에 대해서만 이야기하고 있습니다. 이러한 레이더 정보 필드의 생성은 투쟁 방법 중 하나입니다. 결국 라이더의 도움으로 트레일을 따라 항공기를 감지하는 것이 가능합니다.
                  2. 0
                    15 5 월 2018 09 : 44
                    센티미터 모듈 Nebo-M (RLM-SE)은 미터가 아니라 cm 범위에서 스텔스 감지에 큰 문제가 있으며 일반적으로 Nebo-M은 주로 조기 경보 레이더로 사용됩니다.
                    지상 기반 레이더, AWACS 항공기 및 기타 항공기가 있습니다. 그리고 이 모든 것이 단일 레이더 정보 필드로 결합됩니다.

                    모든 것이 정확하지만 적은 똑같은 것을 가지고 있으며,이 경우 RCS가 몇 미터 인 4 세대 항공기가 있고 RCS가있는 5 센티미터의 XNUMX 분의 XNUMX 항공기가 있다면 누가 유리할까요?
                    1. +3
                      15 5 월 2018 10 : 12
                      인용구 : _Ugene_
                      이 경우 EPR이 몇 미터인 4세대 항공기가 있고 EPR이 있는 5분의 XNUMX센티미터의 항공기가 있다면 누가 유리할까요?

                      왜곡하지 마십시오. 결국 우리는 SU-57이 아니라 SU-27에 대해 이야기하고 있습니다. 그리고 이 비행기는 4세대가 아닙니다. 그리고 당신이 기억한다면, 내 말은 스텔스의 개선을 부정하는 것이 아니라 당신이 스텔스를 위해 나머지 특성을 희생할 수 없다는 것입니다.
                      누가 이기는가 하면... 하늘을 장악하는 자가 이긴다. S-300과 S-400은 이에 매우 도움이 됩니다. 미소
                      1. 0
                        15 5 월 2018 11 : 27
                        S-300과 S-400은 이에 매우 도움이 됩니다.
                        꽤 있지만 방공 항공의 지원 없이는 심각한 갈등의 모든 지상 시스템이 파멸됩니다.
                        왜곡하지 마십시오. 결국 우리는 SU-57이 아니라 SU-27에 대해 이야기하고 있습니다.
                        문제의 사실은 su-57의 EPR이 약 0,5-1 미터가 될 것이고 (높은 EPR에 대한 이유는 이미 백 번 닳았습니다) 그러한 스텔스에는 별 의미가 없습니다. f -35는 상당한 이점을 가질 것이며 대량 생산 (연간 200 개)과 우리의 것 (지금까지는 돈이 전혀 없으며 할 때 분명히 연간 10-20 개를 만들 것임)을 감안할 때 + 4 세대 항공기 + 공격 드론 및 수천 개의 축의 여러 이점-불행히도 우리에게이 대결의 결과는 분명합니다.
                        그래서 우리는 공통의 진실로 다시 왔습니다. 우리의 핵무기는 우리 독립의 유일한 보증인입니다.
                      2. +3
                        15 5 월 2018 13 : 27
                        인용구 : _Ugene_
                        불행히도 그러한 대결의 결과는 우리에게 분명합니다.

                        나는 그렇게 비관적이지 않을 것입니다. 비행기는 비행장과 항공 모함에서 이륙하고 도끼도 어딘가에서 발사됩니다. F-35도 F-22도 야전 비행장으로 옮길 수 없다. 그리고 일반적으로 싸움은 복잡한 사건입니다. 다른 유형의 항공기와 분리하여 항공을 고려하는 것은 무모합니다. Dagger가 Garrick의 갑판에 떨어지면 EPR이 도움이되지 않습니다. 미소
      2. +1
        14 5 월 2018 10 : 14
        제품 견적 : 대여
        예, 탐지 도구가 개선되고 있으며 스텔스 기술보다 훨씬 저렴합니다.

        미혹. 세 명의 랩터 = 한 명의 애국자
        1. +6
          14 5 월 2018 12 : 46
          제품 견적 : Tusv
          미혹. 세 명의 랩터 = 한 명의 애국자

          이것은 잘못된 비교입니다. 항공기 한 대의 비용과 Patriot BATTERY 한 대의 비용을 받습니다. Raptor와 1 레이더의 비용을 비교하는 것이 더 정확합니다. 예를 들어 96L6E 또는 Opponent-GE, Gamma-DE. 그리고 R&D 비용도 비교해야 합니다.
      3. ZVO
        +3
        14 5 월 2018 10 : 17
        제품 견적 : 대여
        슈퍼 스텔스를 위해 다른 모든 것(기동성, 페이로드, 속도 등)을 희생하는 것은 어리석은 일입니다. 그렇지 않으면. 당신이 눈에 띄지 않는 동안 당신은 비행기입니다. 당신이 발견되면, 당신은 고철입니다. 그리고 그들은 당신이 레이더를 켜자마자 당신을 알아차릴 것입니다. 예, 탐지 도구가 개선되고 있으며 스텔스 기술보다 훨씬 저렴합니다.


        LPI 모드와 OLS에 대해 읽었습니다.
        그들은 50-70km의 URVV에 대한 탐지 및 표적 지정 범위를 가질 것입니다.

        예, 전능 한 전자전 팬 종파 주제에서 AN / ALR-94에 대해 읽었습니다.

        날개와 동체에 30개 이상의 안테나가 있는 패시브 시스템으로 모든 대역에서 360° 커버리지를 제공합니다.
        이 시스템은 460km 이상의 거리에서 레이더에 탐지되기 훨씬 전에 표적을 탐지, 추적 및 식별할 수 있습니다.
        최소 180km 거리에서 표적에 접근할 때 ALR-77 시스템에서 생성된 추적 파일을 사용하여 APG-94에 표적 지정이 제공됩니다.
        결과적으로 항공 AFAR 레이더는 매우 좁은 빔(방위각 및 고도 평면에서 2-2°)으로 표적을 탐지하고 추적합니다.

        ALR-94 시스템은 실시간으로 가까운 거리에서 전투기와 같은 우선순위가 높은 방사체를 추적합니다. 협대역 인터리브 검색 및 추적 모드에서 레이더는 미사일 공격에 대비하여 정확한 거리 및 속도 데이터를 제공하는 데만 사용됩니다. 적군 항공기가 무분별하게 레이더를 작동시키면 ALR-94 시스템이 AIM-120 중거리 공대공 미사일을 발사하는 데 필요한 모든 정보를 제공하고 목표물에 명중할 때까지 유도합니다.

        ALR-94는 방향, 위협 유형 및 거리를 결정한 다음 적 레이더가 항공모함을 탐지할 수 있는 거리를 계산합니다.
        모든 데이터는 온보드 디스플레이로 전송되며 조종사는 항공기를 보호하기 위한 기동을 수행할 수 있도록 적시에 그래픽 정보를 제공받습니다.
        메인 디스플레이 화면에는 대공미사일 사격통제레이더와 조기경보레이더의 표시가 원으로 둘러싸여 있어 예상사거리를 알 수 있다.
        1. 0
          14 5 월 2018 10 : 47
          첨단 5세대 항공기와 싸우기 위해 VNOS 원칙에 따라 네트워크 탐지 도구가 가능합니다. 자동 자율 스테이션 네트워크를 만들고 항공의 도움으로 필요한 지역을 배포하십시오.. 새로운 응용 프로그램을 위해 헬리콥터로 조립할 필요가 없다면 ... 4 세대 항공기를 덮으려면 생성 된 다양한 유사 대상에 숨으십시오. 새로운 방법으로, 눈에 띄지 않는 초고가 5세대는 그다지 비싸지 않은 수단으로 제XNUMX자에 의해 가장 먼저 탐지될 것입니다...
          1. ZVO
            0
            14 5 월 2018 12 : 15
            제품 견적 : 블라디미르 5
            첨단 5세대 항공기와 싸우기 위해 VNOS 원칙에 따라 네트워크 탐지 도구가 가능합니다. 자동 자율 스테이션 네트워크를 만들고 항공의 도움으로 필요한 지역을 배포하십시오.. 새로운 응용 프로그램을 위해 헬리콥터로 조립할 필요가 없다면 ... 4 세대 항공기를 덮으려면 생성 된 다양한 유사 대상에 숨으십시오. 새로운 방법으로, 눈에 띄지 않는 초고가 5세대는 그다지 비싸지 않은 수단으로 제XNUMX자에 의해 가장 먼저 탐지될 것입니다...


            하나만 있습니다.
            제대로 했다면 체계적으로 해야 한다.
            본격적인 네트워크를 배포합니다.
            갑작스런 군사 충돌 - 체계적인 배치의 기회를 제공하지 않습니다.
            그렇다니까.
    4. +5
      14 5 월 2018 09 : 54
      인용구 : _Ugene_
      전투기의 스텔스 문제가 러시아에 그렇게 중요합니까?

      질문은 일반적으로 그렇습니다. 레이더가 더 강력하고 폭발성 미사일의 범위가 더 정교할수록 "스텔스"가 더 정교해질수록 "미래"의 조종사는 적과 직접 접촉하지 않고 그를 파괴하는 것을 선호합니다. 거리가 멀수록 더 ​​좋습니다. 이것이 바로 미 공군이 추구하는 것입니다 , 우리는 여전히 "개 덤프"를 염두에두고 있습니다. " 장거리 전투".
      1. +1
        14 5 월 2018 10 : 48
        베트남에서 미국 조종사들은 비행기에 총이 없다는 것을 매우 유감스럽게 생각했습니다. 그들은 또한 장거리 전투를 희망했습니다
      2. +1
        14 5 월 2018 14 : 54
        그들은 한국과 베트남 시절부터 이 멋진 개념을 홍보해 왔습니다. 그리고 항상 "paravoz"를 만났을 때 그들은 구타당했습니다.
        1. ZVO
          +1
          14 5 월 2018 16 : 23
          제품 견적 : Lock36
          그들은 한국과 베트남 시절부터 이 멋진 개념을 홍보해 왔습니다. 그리고 항상 "paravoz"를 만났을 때 그들은 구타당했습니다.


          이것은 그들이 베트남 후 패배했을 때입니까?
          1. 0
            15 5 월 2018 14 : 26
            베트남 이후 언제 그들과 싸웠습니까?
    5. +1
      14 5 월 2018 10 : 28
      가장 감동적인 것은 해외 트롤들이 러시아에 무엇을 공개하고 무엇을 공개하지 말라고 조언하는지입니다.
      NHE NATIONAL INTEREST가 우리에게 돈이 필요한 것과 그렇지 않은 것을 어떻게 아는지 놀랍습니다.
      얼마나 배려. 걱정해주셔서 감사합니다.
      1. +1
        14 5 월 2018 11 : 28
        인용구 : Denis Obukhov
        NHE NATIONAL INTEREST가 우리에게 돈이 필요한 것과 그렇지 않은 것을 어떻게 아는지 놀랍습니다.

        그들은 똥을 모르고 단지 가정을합니다.
        모스크바가이 항공기를 대량 생산할 수단이 있는지 여부는 큰 문제입니다.”라고 잡지는 강조합니다.
        그래서 그들은 우리 돈을 세려고 합니다... am 웃음
      2. +2
        14 5 월 2018 11 : 37
        인용구 : Yrec
        우리나라에서는 여러 가지 객관적인 이유로 MFI 사용이 매트리스 사용과 매우 다릅니다. 우리나라에서 MFI는 대량의 대량의 도움으로 공중 우위를 확보하기 위해 계층화 된 미사일 방어 우산 아래에서 요격기로 사용됩니다. 매트리스는 군사 미사일 방어 시스템에서 우리와 함께 LA에서 압도적인 우위를 점하고 있습니다. 아무도 매트리스 공군으로 VKS를 정면으로 밀지 않을 것입니다.

        나는 이것에 동의하지 않는다.강력한 항공 구성 요소가없는 군사 방공은 한쪽 다리를 가진 군인, 본질적으로 무능한 장애인이며 전장에서 쉬운 목표입니다.지상 방공 사격으로 인한 독일 손실의 비율은 비교할 수 없습니다 전투기의 행동과 비행장에 대한 공격 좋은 예는 방어가 강화되었지만 배터리뿐만 아니라 요격기 및 폭격기 연대와도 Luftwaffe에서 가장 높은 전압으로 작동했지만 모스크바 전투입니다. 경우, 우리의 방어가 무너졌을 것입니다.
        따라서이 방공을 보상하는 공군 수 측면에서 NATO보다 열등하다는 사실 ----은 다소 설득력이 없습니다. 사단이 완전히 파괴되지 않고 정찰 및 통제 차량을 파괴하기에 충분합니다 ( 본질적으로 이라크이지만 훨씬 더 긴장이 있습니다.) 그리고 NATO는 강력한 소련 공군 시대부터 이것을 준비하고 있습니다. 그리고 당신은 모든 것이 우리에게 괜찮다고 말하려고 노력하고 있습니다. 좋습니다. 그러나 모든 곳이 아닙니다.
    6. 댓글이 삭제되었습니다.
  2. +2
    14 5 월 2018 09 : 44
    전투기의 스텔스 문제가 러시아에 그렇게 중요합니까?
    그것의 일부는 심지어 매우. 물론 이것은 단순한 전투기가 아니라 "스트라이크 항공기"입니다. 전술 항공을 위한 것은 무엇이며 전략적 항공을 위한 것입니다.
    1. +1
      14 5 월 2018 09 : 49
      제품 견적 : svp67
      물론 이것은 단순한 전투기가 아니라 "스트라이크 항공기"입니다.


      그리고 Su-35와 MiG-31은 "공격기"가 아닙니까?
      비난하는 질문을 하는 것이 아니라 차이점을 이해하고 싶을 뿐입니다.
      1. 0
        14 5 월 2018 10 : 02
        제품 견적 : Corsair0304
        그리고 Su-35와 MiG-31은 "공격기"가 아닙니까?

        이 쌍 중 이제 BOTH는 "Dagger"를 채택한 드럼입니다.
        1. 0
          14 5 월 2018 11 : 21
          나는 MiG-31을 충격이 아니라 특별한 것이라고 부를 것입니다. 땅과 물을 공격하는 그의 새로운 능력에 너무 편협하게 집중했습니다.
          1. 0
            14 5 월 2018 13 : 16
            제품 견적 : 항해자
            땅과 물을 공격하는 그의 새로운 능력에 너무 편협하게 집중했습니다.

            그러나 그는 타격 기회를 얻었습니다.
  3. +3
    14 5 월 2018 09 : 44
    크렘린궁은 항공기 대량 구매를 2020년대 중반까지 연기할 가능성이 높다.

    우선 VKS Su-35 및 MiG-35를 포화시킨 다음 기회가 있을 때만 Su-57 및 추가 수정으로 교체할 계획입니다.
    제 생각에는 스텔스와 애프터 버너 모드가없는 초음속 가능성을 제외하고는 Su-57에 비해 Su-35에서 획기적인 것은 없습니다.
    더 합리적인 정보를 가진 사람이 있으면 대화를 요청합니다.
    1. +1
      14 5 월 2018 09 : 50
      제 생각에는 Su-57은 Su-35에 비해 획기적인 것이 없습니다.
      이것이 문제입니다. 스텔스를보고 싶지만 거기에 없으며 실제로 질문이 생깁니다. Su-35가 있으면 무엇이 필요합니까?
      1. 0
        14 5 월 2018 11 : 23
        인용구 : _Ugene_
        스텔스를보고 싶지만 거기에 없습니다

        아니 무슨 뜻이야? 경쟁사에 비해 EPR이 가장 낮다고 해서 스텔스 기능이 없는 것은 아닙니다.
        1. 0
          14 5 월 2018 11 : 27
          우리는 이미이 질문을 위아래로, 압축기 블레이드가 전면에서 보이는 개방형 공기 흡입구와 개방형 엔진 나셀 및 기타 많은 나쁜 것들에 대해 고민했습니다. 대부분은 su-57 EPR이 4세대보다 몇 배 적지만 f-35보다 몇 배 더 많을 것이며 분명히 0,5-1 평방미터 수준이라는 데 동의합니다.
          1. 0
            14 5 월 2018 11 : 41
            나는 알고 있지만 반복합니다. 이것은 이것에서 눈에 띄지 않는 것을 멈추지 않습니다. 그리고 그가 어떤 EPR을 가지고 있는지 끝없이 짐작할 수 있습니다. Davidenko가 작성한 Sukhoi의 MFI에 대한 특허 문서가 있습니다. 0,1에서 1,0 범위의 가능한 RCS를 명확하게 나타냅니다. 나중에 Davidenko는 0,3-0,4의 값을 주장했으며 증거에 대한 반박이 나타날 때까지 그의 공식 진술을 더 믿는 경향이 있습니다.
            1. +1
              14 5 월 2018 11 : 46
              불행히도 0,5-1 수준의 EPR은 현대 아파르에 매우 편안하며 캡처는 중단없이 안정적이며 F-35와 같은 대상 캡처에 문제가 없으므로 결과적으로 거의 없습니다. 이러한 스텔스 감지 - 감지 범위가 약간 감소합니다.
    2. 0
      14 5 월 2018 09 : 51
      제품 견적 : Corsair0304
      제 생각에는 Su-57은 Su-35에 비해 획기적인 것이 없습니다.

      기술은 혁신적입니다. 7세대 기술을 7년 연기하면 신기술 개발 속도가 최소 13년 뒤쳐진다. 사실 우리는 이미 Amers보다 XNUMX년 뒤쳐져 있습니다.
      1. +1
        14 5 월 2018 10 : 03
        제품 견적 : AlexanderVP
        사실 우리는 이미 Amers보다 13년 뒤쳐져 있습니다.


        무엇에서? F-22 / F-35 자동차는 솔직히 비싸고 원시적입니다. Su-57 - 금속으로 구현된 날개 위에 서 있었습니다.
        1. +9
          14 5 월 2018 10 : 06
          제품 견적 : Corsair0304
          F-22 / F-35 자동차는 솔직히 비싸고 원시적입니다. Su-57 - 금속으로 구현된 날개 위에 서 있었습니다.

          F-22 - 20년 이상 전에 날개를 달았습니다. 그리고 그대로 금속과 합성물로 구현되었습니다. 아니면 내가 뭔가를 놓치고 있습니까 :)
          예, Su-57도 솔직히 원시입니다.
          1. ZVO
            0
            14 5 월 2018 11 : 13
            제품 견적 : AlexanderVP

            예, Su-57도 솔직히 원시입니다.


            그리고 그것은 앞으로 15년 동안 여전히 미가공 상태일 것입니다.
            F-22와 F-35도 반복합니다.
            기술 수준이 거의 같기 때문입니다.
            한 번에 돌꽃이 나왔다고 생각하는 것은 어리석은 일입니다 ...
            "올바른 위치에 큰 망치를 치는 것"이 ​​도움이되지 않는 특정 수준의 기술 개발이 있습니다.
            그리고 소프트웨어를 디버깅하고 모든 구성 요소의 생산을 개발하는 것은 너무 힘든 일입니다.
            1. 0
              14 5 월 2018 11 : 27
              제 생각에는 공정한 비교가 아닙니다. F-22는 수년 전에 만들어졌지만 소프트웨어 생성 / 디버깅 가능성은 완전히 달랐습니다. 이제 이 모든 것이 훨씬 더 빠른 속도로 발전하고 있습니다. 그리고 Su-57 이전에 좋은 "훈련"은 Su-35를 만들고 많은 문제를 디버깅하는 것이었지만 대부분 처리되는 것 같았습니다. 따라서 이미 유망한 MFI를 구축한 경험이 있습니다.
  4. 0
    14 5 월 2018 09 : 45
    그리고 서부에 대공 무기가 부족한 것이 그것과 무슨 관련이 있습니까?) 여기서 중요한 것은 Raptor + Avax 또는 Su57 + a50보다 어떤 조합이 더 효과적일지입니다.
    1. +1
      14 5 월 2018 09 : 49
      여기에 다른 링크가 있습니다. 랩터 + Avax 및 Su-35 + S-400. 그리고 Avax가 최대 400km까지 비행하면 아무것도 남지 않으며 그 후에 랩터는 은밀하게 일할 수 없습니다.
      1. 0
        14 5 월 2018 10 : 02
        제품 견적 : Muvka
        여기에 다른 링크가 있습니다. 랩터 + Avax 및 Su-35 + S-400. 그리고 Avax가 최대 400km까지 비행하면 아무것도 남지 않으며 그 후에 랩터는 은밀하게 일할 수 없습니다.

        여기에 다른 링크가 있습니다. Raptor + Avax + Growler 대 A-50 + Su-35 + S-400 + Khibiny(및 기타 전자전)
        1. 0
          14 5 월 2018 10 : 04
          글쎄, 이것은 너무 복잡합니다) 우리는 단순화 된 것에 대해 이야기했습니다.
          1. 0
            14 5 월 2018 10 : 09
            음, 전자전은 여전히 ​​스텔스를 추가합니다. 따라서 해당 영역에서 스텔스는 그다지 중요하지 않을 수 있습니다.
            1. 0
              14 5 월 2018 10 : 18
              Su-35는 이미 우수한 전자전 장비를 갖추고 있습니다.
        2. +1
          14 5 월 2018 11 : 32
          단순화할 수 있습니다. A - 50 + Su - 35 (Khibiny가 서 있음) + c - 400 (지상 기반 전자전 시스템 포함). 모든 것이 함께 잘 작동합니다. 위성 통신 및 인텔리전스 시스템을 추가할 수도 있습니다.
      2. ZVO
        +4
        14 5 월 2018 10 : 21
        제품 견적 : Muvka
        여기에 다른 링크가 있습니다. 랩터 + Avax 및 Su-35 + S-400. 그리고 Avax가 최대 400km까지 비행하면 아무것도 남지 않으며 그 후에 랩터는 은밀하게 일할 수 없습니다.


        확실합니까. AWACS를 격추시킬 수 있는 것은 무엇입니까?

        확실하지 않습니다.
        그의 AFAR로 그는 단순히 라디오 GOS의 "두뇌를 돌립니다"...
        IR / UV에 대한 보호 수단 - 미사일 - = 그는 더 많이 가지고 있습니다. 스피릿과 랜서를 합친 것보다...

        수십억 달러 가치의 비행기에 대해 생각하지 마십시오. 어리석은 운송업자처럼 항공 모함 수준의 전쟁에서 중요합니다.
        1. +3
          14 5 월 2018 10 : 28
          깨지지 않는 비행기는 존재하지 않습니다. 발행 가격
          1. ZVO
            0
            14 5 월 2018 11 : 23
            제품 견적 : TermNachter
            깨지지 않는 비행기는 존재하지 않습니다. 발행 가격


            문제의 대가는 Su-35S 항공기 40~35대의 손실이다.
            150-220 URVV.
            4-6 유조선의 손실 가능성.
            어떤 대가를 치르더라도 1 AWACS를 격추하는 작업인 경우입니다. 바로 지금.
            가격은 다음과 같습니다.
            네. 또한 10-15 명의 적 전투기가 격추됩니다.
            누가 Awax의 엄폐물에서 전투에 수렴할 것인가.
            1. +2
              14 5 월 2018 12 : 44
              스스로 알아냈거나 어딘가에서 읽었습니까?
              1. ZVO
                +1
                14 5 월 2018 13 : 26
                제품 견적 : TermNachter
                스스로 알아냈거나 어딘가에서 읽었습니까?


                그것을 읽으십시오.
                건전한 공중전 시뮬레이션 시스템이 있습니다.
                진짜에 가깝습니다.
                최소한 많은 시뮬레이션 결과가 실제 모의 전투 결과와 매우 유사했습니다.

                그럼에도 불구하고 이해를 제공합니다 (완전하지는 않지만 다소 단편적이지만)-어떻게 될 수 있습니까?
                1. 0
                  14 5 월 2018 13 : 56
                  링크를 주세요. 나는 내 눈으로 모든 것을 보는 것을 좋아합니다. 그리고 읽으면 원본에서. 그리고 번역가는 이제 너무 비뚤어져 모든 것이 정확히 반대가 될 수 있습니다.
        2. +2
          14 5 월 2018 10 : 58
          아하! 당신은 또한 그가 눈에 보이지 않고 구름 속을 날며 아직 윙윙 거리지도 않는다고 말합니다.
          AWACS는 첫 번째 목표물이며, 이 경우 반드시 격추될 것입니다.
          1. ZVO
            +2
            14 5 월 2018 11 : 19
            인용구 : 법학자
            아하! 당신은 또한 그가 눈에 보이지 않고 구름 속을 날며 아직 윙윙 거리지도 않는다고 말합니다.
            AWACS는 첫 번째 목표물이며, 이 경우 반드시 격추될 것입니다.


            그에게 가십시오.
            그것은 400-500km 동안 당신을 감지합니다.
            MiG-31 / Su-27과 같은 항공기에 대한 이러한 탐지 범위를 사용하면 시간이 있습니다.
            커버콜
            보호받을 수 있습니다.

            그리고 당신의 이해가 미사일을 대체하여 주어진 지역에서 포격을 위해 Avax를 떠나는 사람이 아무도 없다는 것을 이해하기에 충분하지 않다면 미안합니다 ....
            어떤 이유로 당신은 Avaks가 어리석은 소라고 생각합니다.
            그러나 사실 이것은 본격적인 항공 지휘소입니다.
            CPSU가 바보들로 가득 차 있다고 생각하십니까?
            실제 비용이 1,5 억 달러이고 전투 가치가 25 억 달러 인 항공기-누군가 그것을 찢어 버릴 것이라고 생각하십니까?

            닉네임을 굴착기로 바꾸세요...
            이렇게 하면 머릿속에 있는 내용을 더 쉽게 이해할 수 있습니다...
            1. +1
              14 5 월 2018 11 : 31
              이 경우 아무도 비행하고 작업을 수행하기 위해 AWACS를 떠나지 않을 것임을 이해하십시오. 아무리 수십억이 들더라도 격추 될 것입니다 ..
        3. 0
          14 5 월 2018 13 : 37
          인용문 : ZVO
          제품 견적 : Muvka
          여기에 다른 링크가 있습니다. 랩터 + Avax 및 Su-35 + S-400. 그리고 Avax가 최대 400km까지 비행하면 아무것도 남지 않으며 그 후에 랩터는 은밀하게 일할 수 없습니다.


          확실합니까. AWACS를 격추시킬 수 있는 것은 무엇입니까?

          확실하지 않습니다.
          그의 AFAR로 그는 단순히 라디오 GOS의 "두뇌를 돌립니다"...
          IR / UV에 대한 보호 수단 - 미사일 - = 그는 더 많이 가지고 있습니다. 스피릿과 랜서를 합친 것보다...

          수십억 달러 가치의 비행기에 대해 생각하지 마십시오. 어리석은 운송업자처럼 항공 모함 수준의 전쟁에서 중요합니다.

          아마도 우리 군대는 당신과 나보다 다소 똑똑할 것입니다. 그리고 최대 400km 범위의 미사일이 AWACS에 대해 특별히 제작되었습니다. 그러한 미사일은 재래식 전투기에는 발사되지 않습니다.
          1. ZVO
            +1
            14 5 월 2018 13 : 58
            제품 견적 : Muvka

            아마도 우리 군대는 당신과 나보다 다소 똑똑할 것입니다. 그리고 최대 400km 범위의 미사일이 AWACS에 대해 특별히 제작되었습니다. 그러한 미사일은 재래식 전투기에는 발사되지 않습니다.


            그것은 더 똑똑합니다-결론의 정확성에 대해 확신하지 못합니다.
            똑똑한 사람들은 종종 강한 경계에 의해 제한을 받습니다.
            군은 군의 염원만이 아니라 군산복합체의 역량이자 '정치적 의지'이기도 하다.
            Phoenix가 평범한 것으로 인식되고 단순히 제거되면 우리 사회에서 수년간의 작업 결과에서 디자인 국을 박탈하는 것은 불가능합니다. 공장 근로자에게 일을 제공하려면 의무가 있습니다.
            그래서 우리는 아마도 장거리 미사일을 얻습니다. 아무도 필요로하지 않는 nafig와 사용 방법-아무도 모릅니다 ...
            그리고 우선 군대-내가 기억하는 한 현대 버전의 장거리 미사일은 서비스에 채택되지 않았기 때문입니다.
      3. +1
        14 5 월 2018 11 : 20
        F-22도 F-35도 지원을 위해 AWACS가 필요하지 않습니다. AWACS는 오늘만 필요합니다.
        장거리 탐지, 전투기 지원을 위해 이것은 이미 과거입니다.
        이스라엘에는 AWACS가 없고 소형 AWACS 항공기가 있습니다.
        그러나 F-35 도입으로 더 이상 필요하지 않습니다.
        1. +3
          14 5 월 2018 11 : 24
          당신은 조금 흥분했다. AWACS는 항상 필요합니다. f-35는 누구로부터 대상 지정을 받습니까? 그의 레이더 범위가 500km 이상이라고 말하지 마십시오. - 다 못 믿겠어.
          1. 0
            14 5 월 2018 13 : 33
            문제는 F-35/22가 레이더를 켜면 보이지 않는 대상에서 배경 대상으로 즉시 전환된다는 것입니다. 보이지 않는 요점은 AWACS가 이를 강조 표시해야 한다는 것입니다. 제가 잘못 답변을 드렸으니 기분 상하지 않으셨으면 합니다.)
            1. +1
              14 5 월 2018 13 : 57
              왜 기분이 상합니까? 당신은 주제에 관한 것이지만 이전 연사에게 질문을 전달했습니다.
            2. +1
              14 5 월 2018 14 : 23
              "F-35/22가 레이더를 켜면 보이지 않는 대상에서 빛나는 대상으로 즉시 전환됩니다" ///

              이것은 잘못된 것입니다. 레이더는 높은 전력에서 펄스를 켤 수 있습니다.
              적에게는 마치 ... 밤에 숲에서 손전등이 35 초 동안 켜지고 즉시 꺼졌습니다. F-XNUMX가 켜져 있는 동안 좌표를 가져오고 컴퓨터로부터 "이것이 목표입니다"라는 결론을 받은 지상 물체를 촬영(스캔)하여 즉시 촬영합니다.
              더 이상 레이더를 켜지 않습니다. 4 세대 항공기에는 그러한 기회가 없었습니다.
              공중전 중에 F-35 그룹은 그룹 중 하나(뒤에서 비행)로부터 표적 지정을 받고 레이더를 켜지 않고도 적 항공기에 폭발성 미사일을 발사할 수 있습니다.
              1. 0
                14 5 월 2018 16 : 26
                하나님. 작가-이야기꾼에게 가야합니다. 그런 종류의 재능은 낭비됩니다.
                1. 0
                  14 5 월 2018 22 : 13
                  나를 믿지 마십시오. 아래 ZVO 설명을 읽으십시오. 그는 같은 일을 도구와 프로세스 목록과 함께 매우 자세하게 설명했습니다. 그러나 본질은 동일합니다. 5세대에는 AWACS가 필요하지 않습니다. 그리고 이것은 4와의 차이점입니다.
  5. +2
    14 5 월 2018 09 : 46
    57 번째 위장은 절대적으로 화려합니다!우리 교리가 외국 영토 점령이 아닌 국가 방어 과정을 고수하는 한 애초에 방공 시스템과의 협력을 발전시키는 것이 이치에 맞다고 생각합니다 !논리적으로 우리 항공기는 국가에 대한 공습을 격퇴하고 .. 하늘에서 우위를 점유하지 않고 다른 국가의 방공을 극복합니다!비록 스텔스가 중요한 역할을하지만!이제 중점을 두지 않아야합니다. 제한된 항공기 배치의 첨단 기술이지만 중간 지점을 찾는 중입니다! 200-300 기계보다 낫지 만 50-100보다 눈에 띄고 전혀 눈에 띄지 않습니다! 같은 "Armata".. 100 T-90cm보다 낫습니다. 30-50 "아르마타" ..
    1. 0
      14 5 월 2018 11 : 12
      저는 이러한 원칙에 따라 여러 면에서 소련이 제XNUMX차 세계대전에서 승리했다는 데 동의합니다. 그리고 독일인들은 첨단 기술을 가지고 놀았습니다
    2. +1
      14 5 월 2018 12 : 01
      "그리고 황금률을 찾으려면! 200-300 대의 자동차보다 낫지 만 50-100 대보다 눈에 띄지 않습니다. 전혀 눈에 띄지 않습니다!"////

      이것은 항공에 해당되지 않습니다. 괜찮은의 출현으로
      제트 전투기 (MiG-15 또는 F-86 Siber와 같은)는 즉시 모든 나사 강이 필요하지 않았습니다. 그들은 모든 국가에서 수천 명에 의해 처분되었습니다.
      시리아 전투기가 비행할 때 이륙하지 않는 이유
      이스라엘인? 차이점은 있지만 그들은 공중전에서 기회가 없습니다
      절반 또는 한 세대.
      1. +2
        14 5 월 2018 12 : 10
        인용구 : voyaka uh
        그 차이는 단지 반 또는 한 세대입니다.

        그리고 준비 중입니다. 인텔리전스, 표적 지정, 글쎄, 등등 ..
        '세대' 따윈 필요 없어 무차별적으로 눈짓
  6. +2
    14 5 월 2018 09 : 47
    2020년대 중반으로 구매 미루기?!
    Matryoshka 숟가락, 이것은 치열한 pichal, 젠장 :(
  7. +1
    14 5 월 2018 09 : 50
    모스크바가 이 항공기를 대량 생산할 수단이 있는지 여부는 큰 문제입니다.
    The National Interest에서 또 무엇을 기대할 수 있습니까? 연고에 적어도 파리가 있지만 추가해야합니다.
    1. +4
      14 5 월 2018 10 : 03
      그리고 모스크바는 질량 생산? :)
  8. +4
    14 5 월 2018 09 : 58
    물론 어떤 종류의 말도 안되는 스텔스가 필요합니다. 미국인의 모든 현대적 힘은 "발사 후 잊어 버리는"원칙을 구현하는 무기를 기반으로합니다. 이 자동화를 박탈하면 프 스코프 지역의 정착지 이름 인 Opochka에 가까운 상황에 처할 것입니다. 예, 필요하지만 수량은 얼마입니까? 이것은 군대에 대한 질문입니다. 우리는 서비스 중인 많은 장파 레이더(미터 및 데시미터 범위)를 보유하고 있습니다. 그리고 그들에게는 이러한 모든 스텔스가 상당히 눈에 띕니다. 그리고 대상 지정 측면에서 정상이며 나머지는 작동합니다. 그래서 여기에서 스텔스 항공기의 수와 나머지 사이에 균형이 필요한 것 같습니다. 모든 것을 보이지 않게 만드는 것은 작동하지 않습니다. 비싸고 효과가 의심 스럽습니다. 그러나이 방향으로 일하지 않는 것은 어리석은 일입니다. 글쎄, 큰 전쟁의 경우 (그리고 러시아 주변 상황으로 판단하면 그 확률이 ​​전혀 4이 아님) 4 세대와 XNUMX+ 세대의 항공기가 주요 말로 남을 것입니다. 그리고 아마도 우리는 이전 세대에 도달할 것입니다 ....
    1. +1
      14 5 월 2018 10 : 05
      맞아, 나는 황금률에 대해 이야기하고 있었다 .. SU-57이 필요하지만 모든 작업은 27-30에있을 것입니다 ... 나머지에 해를 끼치 지 않도록해야합니다! 큰 전쟁, 나머지는 "Kalash and Mkami"로 잘게 썰고 내가 말하지 않으면 돌 막대기로 .. 눈짓
    2. 0
      14 5 월 2018 10 : 08
      제품 견적 : Topotun
      4세대 및 4세대 이상의 항공기는 주력 기종으로 남을 것입니다.


      제 XNUMX 차 세계 대전에서 지상과 공중 모두에서 대중 캐릭터는 항공기 생산과 조종사 훈련 모두에서 큰 역할을했습니다.

      우리는 누구와도 전쟁을 치르지 않을 것 같습니다. 우리 방공 Amer의 "스텔스"는 ... 그래서-연대를 만들기 위해 (음, 또는 필요한만큼-분석가가 생각하게하십시오) Su-57 기술의 손실이 없으며 그것에 대해 진정하십시오. 다음 세대에 집중하십시오.
    3. 0
      14 5 월 2018 10 : 31
      그건 그렇고, 보이지 않는 f-117은 일부 "노인"에 의해 "던져졌습니다". -125 여부, "정사각형" 여부. 그래서 60년대의 기술로 쓰러뜨리면 그렇게 투명하지 않은가? 이제 보이지 않는 물체를 격추하는 것이 불가능한 이유는 무엇입니까? 방공 시스템도 발전했습니다.
      1. 0
        14 5 월 2018 10 : 33
        모든 트릭에는 .. 즉흥 연주가 있습니다. 아시다시피 .. 여기서는 볼 수 없습니다. 여기서 볼 수 있습니다 ... 웃음 현대 방공 시스템에 대한 초강력 개발이 있지만 우리 노인은 임무가 아닙니다 .. 그는 완전히 다른 스펙트럼에서 일했습니다 .. 롤
      2. 0
        14 5 월 2018 11 : 18
        그는 시각 채널, 텔레비전 시야, 즉 운영자는 카메라를 통해 비행기를 보고 로켓을 수동으로 조준합니다. 이는 비행기가 어리석게 보일 정도로 충분히 낮게 비행하는 경우에만 가능합니다. 이런 식으로 실제로는 아무것도 할 수 없으며 몇 고도로 이동합니다. km.
        1. 0
          14 5 월 2018 11 : 26
          그리고 이제 레이더 채널이 아닌 보이지 않는 것을 격추하는 것을 막는 것은 무엇입니까?
          1. 0
            14 5 월 2018 11 : 30
            그렇지 않으면 어때? 비주얼 채널을 통해? 그래서 그것은 높이 날고 어리석게도 보이지 않습니다. 아직 사용할 수 없는 몇 가지 다른 원칙이 필요합니다.
        2. 0
          14 5 월 2018 11 : 35
          내가 아는 한 OLS의 범위는 이제 수십 킬로미터 단위로 측정되므로 고도 25km를 가더라도. - 여전히 참조하십시오.
          1. 0
            14 5 월 2018 11 : 38
            구름 너머도? 현대 방공은 시각적 채널을 통해 작동하지 않습니다
            1. 0
              14 5 월 2018 11 : 51
              구름은 항상 있습니다. 구름이 낄 것을 예상하고 출격을 계획한다면 이런 기적의 비행기 수백 대를 주문하지 않는 편이 나을 수도 있다. 지구에는 300년에 XNUMX일이 구름 없는 날이 있는 곳이 있습니다.
              1. 0
                14 5 월 2018 11 : 56
                이것들은 모두 당신의 환상입니다. 현실은 현대 방공 및 공대공 미사일이 시각 채널을 통해 안내되지 않는다는 것입니다. 아니면 이것에 대한 다른 정보가 있습니까? 예를 들다
                1. 0
                  14 5 월 2018 12 : 04
                  이것은 내 환상이 아닙니다. 간단한 상황 - 목표물을 파괴해야 합니다. 목표 가시성 이상은 백만에서 백만입니다. 무엇을 해야 합니까? 악천후를 기다리고 있습니까? 그리고 악화는 XNUMX개월 후에
                  1. 0
                    14 5 월 2018 12 : 17
                    현대 방공 및 공대공 미사일은 시각 채널을 통해 안내되지 않거나 이에 대한 다른 정보가 있습니까? 예를 들다
                    1. 0
                      14 5 월 2018 12 : 48
                      죄송합니다. 이해가 되지 않습니다. 당신은 f-117이 광학 채널을 통과했다고 말했습니다. 이제 방공 및 B-B 미사일이 시각 채널을 통해 유도되지 않는다고 말합니다. 더 나은 방법으로 설명 할 수 있습니까
                      1. 0
                        14 5 월 2018 13 : 00
                        유고슬라비아의 F-117은 옛 소련 S-125 Neva 방공 시스템에 의해 격추되었습니다. 1961년 소련에 의해 채택되었습니다. S-125는 텔레비전 광학 조준 및 표적 추적 "Karat"용 장비를 보유하고 있습니다. 그래서 그들은 로켓을 겨냥했습니다.
                        현대 방공 시스템에서 광학 조준경은 유리한 기상 조건과 낮은 목표 비행 고도에서 유효 범위가 수 km인 단거리 방공 시스템에서만 사용됩니다. 스텔스에 대한 그러한 광경을 바라는 것은 거의 의미가 없습니다.
                2. 0
                  14 5 월 2018 13 : 10
                  웃음 : "...현재 Ryazan Instrument Plant("GRPZ")의 전문가들은 Kvadrat 방공 시스템과 관련하여 이러한 시스템(광전자, 디지털 이미지 처리 포함) 및 개별 기능 구성 요소를 만들기 위한 연구 개발 작업을 수행하고 있습니다. " (1S91M2), "Buk-M2"(9K317), "Osa-AKM"(9A33BM4), "Strela-10M"(9A35M), "Archer", "Pine", "Thor" 및 기타. "
                  1. 0
                    14 5 월 2018 14 : 10
                    연구 개발 작업이 수행됩니다
                    이것은 심각합니다. 그들은 곧 우리에게 모든 것이 어떻게 잘 될 것인지 알려주고 싶어합니다. 그렇게하고 군대에 한꺼번에 배치하면 이야기 할 것이있을 것입니다.
                    어쨌든 광 채널은 수 킬로미터, 기껏해야 10-20km입니다. 매우 유리한 조건에서 그것을 주된 것으로 의존하는 것은 불가능합니다.
                    1. 0
                      14 5 월 2018 15 : 41
                      음, f-35, 아무도 실제 전투에서 확인하지 않았습니다.
                      1. 0
                        14 5 월 2018 16 : 49
                        실제 전투에서 그들은 예를 들어 핵탄두가 장착된 ICBM과 같이 많은 것을 확인하지 않았습니다. 그 효과에 의문을 제기하지 않겠습니까?
      3. +1
        14 5 월 2018 15 : 05
        레이더가 꺼진 상태에서도 모든 항공기를 격추할 수 있으며, 스텔스 기술은 미사일이 유도되는 것을 방지합니다. 전문가들은 다른 방법이 있다고 알고 있습니다. 사실 군대에서 사람들이 우리에게 이것을 가르쳤습니다. 힌트, 고도계가 작동하지 않는 이유는 하나의 순항 미사일과 비행기가 없이는 비행하지 않습니다.
    4. +2
      14 5 월 2018 10 : 33
      글쎄, 큰 전쟁의 경우 4 세대와 4+ 세대의 항공기가 주요 말로 남을 것입니다.

      지금 당장이라면 그렇습니다. 하지만 몇 년 안에 우리는 4 세대와 함께 할 것이고 그들은 5 세대와 함께 할 것입니다. 이것은 단순히 파푸아 인을 때리는 것이 될 정도로 큰 이점을 줄 것입니다. 미터 범위 레이더에 대해 착각하지 마십시오. 모든 방공 및 공대공 미사일은 레이더로 목표물을 겨냥하고 범위를 확인하고 EPR 스텔스는 새와 같으므로 지속적인 포획 실패 등이 있습니다. 등, 일방적인 게임이 될 것입니다. 여기서 뒤처 질 수 없습니다.
      1. +1
        14 5 월 2018 10 : 47
        "당장이라면 그렇겠지만, 몇 년 안에 우리는 4세대와 함께 할 것이고 그들은 5세대와 함께 할 것이며 이것은 파푸아인을 이길 정도로 엄청난 이점을 줄 것입니다. "
        가능성이 거의 없습니다. 눈에 띄지 않는 자동차와 일반 자동차를 양적으로 균등화하려면 매우 많은 투자가 필요합니다. 몇 년 동안 (5-8) 당신은 그것을 해결하지 못할 것입니다. 그리고 같은 몇 년 동안 4+세대는 4+++로 업그레이드됩니다. .... 예, C400은 C500으로 대체됩니다. 또한 새로운 공대공 미사일이 등장합니다 ..... 스텔스 작업이 필요하다고 주장하는 사람은 없습니다. 그러나 이것은 전쟁에서 패한 만병통치약이 아닙니다. 전쟁에서의 승리는 재무장과 인원 훈련을 위한 일련의 조치입니다. 미국인들은 Comanche 스텔스 헬리콥터 프로젝트에 얼마나 많은 돈을 투자했습니까? Boeing과 Sikorsky에 대한 보상은 7억 + 1억으로 보입니다. 그러나 우리는 지옥을 숨길 수있는 하나의 반사경이 있다는 것을 빨리 알게되었습니다. 바로 메인 로터입니다 ....
        요약:
        우리는 파푸아인이 되지 않을 것입니다. 현재 국방부와 국가의 지도부는 군대 모집에 대해 상당히 균형 잡힌 정책을 추구하고 있음을 인정해야 합니다.
        1. +2
          14 5 월 2018 11 : 13
          우리는 아직 ICBM 때문에 파푸아인이 되지 않을 것입니다. 이 스크랩에 대한 반응은 정말 없습니다.
          몇 년 동안 (5-8) 당신은 그것을 해결하지 못할 것입니다.

          f-35는 200개 시리즈로 들어갑니다. 매년 5 ~ 8 년 안에 1000 ~ 1600 대의 항공기가있을 것입니다. 이것은 수천 대의 4 세대 항공기, 공격 드론 및 대공 방어를 억제 할 수천 대의 토마 호크는 말할 것도없고 우리에게 충분합니다. 그리고 그가 하늘을 이겼던 현대 전쟁에서 적의 탱크 수와 종류는 중요하지 않으며 공중에서 모든 것을 태울 것입니다. 따라서 핵무기가 우리의 유일한 보증인이라는 것이 밝혀졌습니다. 여기에서도 현대적인 전달 수단을 따라잡아야 합니다.
          1. +1
            14 5 월 2018 11 : 17
            글쎄, 당신이 전체 NATO 함대를 세면 (큰 전쟁의 경우 우리는 그것에 대해 이야기 할 것입니다) 1000-1500 SU-57은 날씨를 만들지 않을 것입니다. 너무 불평등한 힘. 그리고 문제가 국가의 생존에 관한 것일 때 희망은 핵무기로 시작하려는 국가 지도부의 의지와 준비에만 있습니다 ....
            1. 0
              14 5 월 2018 11 : 31
              제품 견적 : Topotun
              그리고 문제가 국가의 생존에 관한 것일 때 희망은 핵무기를 시작하려는 국가 지도부의 의지와 준비에만 있습니다 ....
              여기에 내적 모순이 있다는 것을 발견하지 못하겠습니까? 핵무기 사용에서 국가의 생존은 무엇입니까? 따라서 공 전체에 개별 요소가 있습니다.
              1. 0
                14 5 월 2018 11 : 42
                응답으로 용납 할 수없는 피해를 보장받을 때 공격의 무의미 함을 의미합니다. 이에 대해서만 대답이 보장되어야하고 용납 할 수없는 피해로 피해는 핵무기로 제공되며 대응은 현대적인 전달 수단으로 보장됩니다. 여기에 있습니다. 뒤처지지 않는 것이 중요
              2. +2
                14 5 월 2018 12 : 23
                글쎄요, 우리는 큰 나라를 가지고 있습니다. 우리는 살아남을 것입니다. 의심하지 마십시오. 가장 중요한 것은 우리의 "파트너"가 살아남지 못하게하는 것입니다 .... 따라서 모순이 없습니다.
  9. MPN
    +5
    14 5 월 2018 10 : 14
    제품 견적 : vovanpain
    다시, FGFA와 Su 57은 함께 묶였습니다.오, 이 Mujdabars.

    In, in 나는 기사에서 침을 뱉을 곳을 읽고 이해하지 못했습니다 ... 슬픈
  10. +1
    14 5 월 2018 10 : 23
    여기서 분명히 더 흥미로운 것은 무엇입니까? 사거리가 긴 미사일을 최초로 발견하고 발사한...
    1. 0
      14 5 월 2018 10 : 32
      적의 사거리가 미사일의 두 배라면 어떻게 될까요?
  11. 0
    14 5 월 2018 10 : 27
    따라서 2500 F35를 구입할 필요가 없습니다. 우리는 Su-1000 35대를 사서 XNUMX년 동안 방공 및 AWACS 항공기의 덮개 아래에서 작업할 수 있습니다. 여기에는 스텔스가 도움이되지 않습니다. 키르기즈 공화국과 항공의 초대형 공격 만이 중앙 산업 지역과 더 동쪽으로 러시아 방어의 격차를 뚫을 수 있습니다.

    상대적으로 간단하고 저렴한 유도 시스템을 갖춘 대공 미사일은 초음속이면서 초고가 미사일에 대량으로 사용될 수 있기 때문에 미래에는 이점이 더욱 커질 것입니다. 최신 디지털 장비와 AFAR 레이더를 사용하면 많은 목표물을 동시에 추적하고 발사할 수 있습니다.
  12. +1
    14 5 월 2018 10 : 31
    전투기의 스텔스 문제가 러시아에 그렇게 중요합니까?
    그다지 많지는 않지만 필요합니다. 물론 가장 중요한 것은 높은 정확도, 범위, 무기의 힘 및 독창성입니다 .... 예
    1. 0
      14 5 월 2018 10 : 34
      그리고 질문이 하나 더 있습니다. 레이더 유도 미사일을 발사하려면 레이더를 켜야 합니까? 필요한 경우 어떤 종류의 보이지 않는 것에 대해 이야기하고 있습니까?
      1. ZVO
        +1
        14 5 월 2018 11 : 27
        제품 견적 : TermNachter
        그리고 질문이 하나 더 있습니다. 레이더 유도 미사일을 발사하려면 레이더를 켜야 합니까? 필요한 경우 어떤 종류의 보이지 않는 것에 대해 이야기하고 있습니까?


        항공 전자 공학을 갖춘 4 세대 항공기에서는 필요합니다.

        항공 전자 공학을 갖춘 5세대 항공기에서는 필요하지 않습니다.

        그래서 5세대가 개발되고 있습니다.
        1. 0
          14 5 월 2018 11 : 53
          300km 범위에서 표적을 탐지하는 방법을 설명하십시오. 레이더를 포함하지 않고 외부 표적 지정이 없습니까?
          1. ZVO
            0
            14 5 월 2018 12 : 31
            제품 견적 : TermNachter
            300km 범위에서 표적을 탐지하는 방법을 설명하십시오. 레이더를 포함하지 않고 외부 표적 지정이 없습니까?


            RTR 자금.
            예를 들어, 이것은 적에게 있습니다 : AN / ALR-94
            1. 0
              14 5 월 2018 12 : 49
              그리고 나도 레이더를 켜지 않았다면? 그리고 RTR이 내장되어 있습니다. 음, 적어도 그다지 나쁘지는 않습니다.
              1. ZVO
                +2
                14 5 월 2018 13 : 45
                제품 견적 : TermNachter
                그리고 나도 레이더를 켜지 않았다면? 그리고 RTR이 내장되어 있습니다. 음, 적어도 그다지 나쁘지는 않습니다.


                그런 다음 수십 킬로미터 동안 가장 현대적인 장비로 측정 가능하고 감지 가능한 다음과 같은 것이 사용됩니다.
                -완전히 외부 방사선원에서 대상의 반사를 검색합니다.
                - 표적의 제트 이동 중 기단의 교란 검색
                - 충돌 경로에서도 대상 엔진의 제트 가스 및 노즐의 배기 온도.

                적외선 범위의 정찰 위성으로부터 표적 지정 수신 - 항공기의 애프터 버너 모드를 완벽하게 결정하거나 우주에서 직접 미사일 발사 (탄도 아님)하고 10-20 초 이내에 정보가 소비자에게 도달 할 수 있습니다.
                1. 0
                  14 5 월 2018 14 : 00
                  브라보, 놀라워, 놀라워! 러시아는 왜 이것을 가지고 있지 않습니까? 품질이 조금 떨어지더라도.
                  1. ZVO
                    +2
                    14 5 월 2018 16 : 33
                    제품 견적 : TermNachter
                    브라보, 놀라워, 놀라워! 러시아는 왜 이것을 가지고 있지 않습니까? 품질이 조금 떨어지더라도.


                    없습니다.
                    또한 항공기는 이러한 "기생적인" 방사선을 줄이도록 설계되지 않았습니다.
                    개방형 엔진 나셀.
                    AFAR 부족.
                    개방형 엔진...

                    당신의 스텔스를 신경 쓰지 않기 위해 모든 것이 축소됩니다 ...

                    미국인들은 엔진에서 나가는 가스의 온도를 매우 빠르게 낮추기 위해 그래핀 연료 첨가제에 대한 특허를 받았습니다.
                    그들은 이 모든 것을 크게 줄일 수 있다고 생각합니다.
                    1. +1
                      15 5 월 2018 15 : 18
                      그리고 배기 온도는 얼마나 감소했습니까? 센서를 통해 수 킬로미터 떨어진 거리에서 20~30도의 온도 차이를 결정할 수 있다면 정상 공기 온도와 제트 배기 가스의 차이가 수십 또는 수백 동안 감지됩니다. 따라서 그 차이는 +900 또는 +700으로 크지 않습니다.
      2. +1
        14 5 월 2018 12 : 39
        제품 견적 : TermNachter
        그리고 질문이 하나 더 있습니다. 레이더 유도 미사일을 발사하려면 레이더를 켜야 합니까? 필요한 경우 어떤 종류의 보이지 않는 것에 대해 이야기하고 있습니까?

        예, 이제 보이지 않는 것이 거의 남아 있지 않고 "자유"의 모든 구석이 이미 관찰되고 있으며 모든 움직임이 이미 전체 시야에 있습니다 ....
  13. +2
    14 5 월 2018 10 : 34
    "그러나 레이더 EPR을 개선하기 위해 할 수 있는 일은 거의 없습니다."
  14. +1
    14 5 월 2018 10 : 46
    VO의 모든 사람들이 F35와 su57을 비교하는 이유는 무엇입니까?

    러시아에는 아날로그 f35가 없으며 f16과 같은 공격 항공기로 다양한 기능을 수행할 수 있고 기지국, 선박과 연결되어 있으며 다른 많은 일을 할 수 있습니다.

    Su 57은 F22와 비교해야 합니다. 모든 최신 미국 작전을 살펴보면 F35는 중동과 미래 작전 지역에서 모든 작전을 수행하는 데 중복되는 것 이상입니다. 어쨌든 누가 감히 미국 항공기를 격추하겠습니까? )

    곧 출시될 SR72는 속도와 슈퍼 인터셉터를 제공합니다.
    1. +1
      14 5 월 2018 11 : 05
      미래의 작전 극장은 무엇입니까? 미국은 미래가 없습니다. 그것은 저절로 무너질 것입니다. PEPSI와 iPhone의 세대는 모든 것을 스스로 할 것입니다.
      1. ZVO
        +4
        14 5 월 2018 11 : 29
        인용구 : 법학자
        미래의 작전 극장은 무엇입니까? 미국은 미래가 없습니다. 그것은 저절로 무너질 것입니다. PEPSI와 iPhone의 세대는 모든 것을 스스로 할 것입니다.


        Pepsi와 iPhone 세대는 우리와 함께 살고 있습니다.

        그들은 iPhone과 Pepsi를 숭배하지 않습니다.
        그들에게 그것은 단지 철 조각일 뿐입니다.
        그리고 우리 국민에게는 일종의 지위 측정입니다.

        그리고 예, 진공 청소기와 같은 omeriga가 매년 500 명의 젊은 과학자와 똑똑한 사람들을 끌어들일 때 누가 저하를 기다리고 있습니까?
        우리 아니면 그들?
        1. 0
          14 5 월 2018 11 : 37
          미국은 아름답고 크지만 모래 위에 지어진 집입니다.
          1. ZVO
            0
            14 5 월 2018 12 : 34
            인용구 : 법학자
            미국은 아름답고 크지만 모래 위에 지어진 집입니다.


            평범한 미국인들이 어떻게 사는지 보세요...
            YouTube에는 누가 어떻게 살고 있는지에 대한 수천 개의 러시아어 채널이 있습니다.

            단순한 열심히 일하는 사람들. 전기 기사, 트럭 운전사...

            그들의 비디오 XNUMX개를 보면 여전히 배경에서 실제 미국을 볼 수 있습니다.
            진짜. 그녀가 실제로 사는 방식이 아니라. 선전가들이 국가 부채를 고려하는 것에 대해 쓴 것.
            실제로 적을 알아야하고 다른 사람의 말도 안되는 선전을 반복하지 마십시오.
      2. 0
        14 5 월 2018 11 : 37
        동의하다. 미국은 "지붕을 통해" 내부 문제를 안고 있습니다. 그리고 그들의 젊은 세대는 일반적으로 무언가입니다. 친구는 위스콘신에 살고 있으며 때때로 Viber로 이야기합니다.
    2. 0
      14 5 월 2018 11 : 08
      필요하고 할 수 있는 사람! 대답할 것이 없고 아무런 저항 없이 제압할 수 있는 자만이 두려워할 수 있기 때문입니다! 감히 유고슬라비아에 대해 기억하세요!
    3. 0
      14 5 월 2018 13 : 16
      제품 견적 : izja
      곧 출시될 SR72는 속도와 슈퍼 인터셉터를 제공합니다.

      내가 이해하는 한 그는 곧 나타날 S-500의 영향 영역으로 감히 날아 가지 않을 것입니다. 웃음
  15. +1
    14 5 월 2018 10 : 50
    소형 항공기는 눈에 띄어야 합니다. 한 번 노출하는 대신 열 번(적어도 두 번) 노출해야 합니다.
    1. +1
      14 5 월 2018 12 : 53
      제품 견적 : iouris
      작은 항공
      그들은 나에게 그런 흥미로운 생각을 상기시켜주었습니다. 이것은 새로운 수준의 전쟁, 시스템 작동으로 이어지는 모방 또는 첫 번째 잠재적 파업 (허위 파업)을 저장할 수있는 파괴적인 파업입니다 ....예
      러시아 설계자들은 대규모 미사일 공격을 시뮬레이션할 수 있는 전자전(EW) 시스템을 미사일에 내장하는 작업을 완료하고 있습니다. KRET(Radioelectronic Technologies Concern)의 초대 부국장 고문인 Vladimir Mikheev는 TASS에 이에 대해 말했습니다.

  16. +2
    14 5 월 2018 10 : 58
    전체 질문은 적용 전술에 있습니다. 예를 들어 T50과 MiG를 포함한 모든 Su는 지상에서 비유도 무기를 사용할 수 있습니다. 일반 폭탄과 NAR. 그러나 이것은 현재 대공포의 훌륭한 표적입니다. 문제는 그들이 참호를 습격하도록 보내져야 하는가입니다. 결국 Su-25 공격기를 제외하고는 아무도 지상 화재로부터 보호받을 수 없습니다. 따라서 전자 기술과 기술로 가득 찬 항공기의 주요 임무는 모퉁이에서 사용하는 것입니다. 현재 지역 분쟁이 발생하면 대부분 한쪽은 공중 패권을, 다른 한쪽은 방공의 부재 또는 취약함을 봅니다. 그럼에도 불구하고 항공 손실이 있습니다. 종종 특정 유형의 항공기의 작업이 계산된 곳에서는 전혀 아닙니다.
    요약하자면, 모든 유형의 항공기와 다른 유형의 군대 수단을 협력하여 사용하는 유능한 전술만이 특정 기술 솔루션의 효과를 평가할 수 있습니다. 그리고 이것은 전쟁에서만 가능합니다. 그리고 아무도 전쟁을 원하지 않습니다. 따라서 재원 확보를 위한 산업별 R&D 로비, 가시성 등을 주제로 계속 논의할 예정이다. 모두가 살고 싶어합니다.
  17. 0
    14 5 월 2018 11 : 03
    일반적으로 기사는 제목과 관련이 없습니다! 그들의 망상적인 냄새 나는 먹거리도 침을 뱉지 마십시오! 일반적으로 러시아가 무엇을 어떻게 할 수 있는지 따라 잡지 못하는 사람들의 개인적인 말도 안되는 것이 아니라 다소 심각한 주장 만 채우십시오! 그리고 돈에 관해서는 돈과 교환하여 유가 증권이 귀하에게 반환됩니다.))) 그는 다른 사람의 돈을 고려합니다!
  18. +3
    14 5 월 2018 11 : 16
    물리학자들이 항공기 유출 표면의 이온화 과정이 어떻게 발생하는지 알지 못하고 수학자들이 숫자를 벡터 및 전위와 결합할 수 없는 한, 알고리즘적으로 가변적인 물리적 과정의 차원을 결정하는 것은 의미가 없습니다. 숫자 Pi가 현대적인 개념인 부정확한 숫자라면 이러한 알고리즘 프로세스를 구축하는 것이 불가능하다는 것을 의미하는 경우 무엇에 대해 이야기할 수 있습니까? 글쎄, 일반적으로 유출 표면에 음파 발광 또는 소위 콜드 플라즈마를 자연스럽게 생성하는 것이 항상 가능합니다. Kirlian 효과가있는 것처럼 아시다시피 플라즈마는 전자 메일 전송의 파동 과정을 심각하게 왜곡합니다. 자기 충격. 즉, 낮은 비행 속도에서 항공기의 공기 역학적 기능을 위반하지 않고 모양을 복잡하게 만들지 않고도 레이더에 대한 항공기의 절대적으로 완전한 투명도를 쉽게 달성할 수 있습니다. 물론 지금까지는 고정된 비행 속도와 특정 공기 밀도 또는 비행 고도에서만 일반적으로 보이지 않게 되기 위해 조종사는 특정 높이와 속도로 유출 표면에 음파발광 효과 모드를 입력하기만 하면 됩니다. 이러한 표면을 만드는 기술은 매우 간단합니다.
  19. +1
    14 5 월 2018 11 : 37
    제품 견적 : gridasov
    물리학자들이 항공기 유출 표면의 이온화 과정이 어떻게 발생하는지 알지 못하고 수학자들이 숫자를 벡터 및 전위와 결합할 수 없는 한, 알고리즘적으로 가변적인 물리적 과정의 차원을 결정하는 것은 의미가 없습니다. 숫자 Pi가 현대적인 개념인 부정확한 숫자라면 이러한 알고리즘 프로세스를 구축하는 것이 불가능하다는 것을 의미하는 경우 무엇에 대해 이야기할 수 있습니까? 글쎄, 일반적으로 유출 표면에 음파 발광 또는 소위 콜드 플라즈마를 자연스럽게 생성하는 것이 항상 가능합니다. Kirlian 효과가있는 것처럼 아시다시피 플라즈마는 전자 메일 전송의 파동 과정을 심각하게 왜곡합니다. 자기 충격. 즉, 낮은 비행 속도에서 항공기의 공기 역학적 기능을 위반하지 않고 모양을 복잡하게 만들지 않고도 레이더에 대한 항공기의 절대적으로 완전한 투명도를 쉽게 달성할 수 있습니다. 물론 지금까지는 고정된 비행 속도와 특정 공기 밀도 또는 비행 고도에서만 일반적으로 보이지 않게 되기 위해 조종사는 특정 높이와 속도로 유출 표면에 음파발광 효과 모드를 입력하기만 하면 됩니다. 이러한 표면을 만드는 기술은 매우 간단합니다.


    항상 잘 읽고 있습니다 :)
    1. ZVO
      +2
      14 5 월 2018 12 : 35
      제품 견적 : izja

      항상 잘 읽고 있습니다 :)


      그래.
      나는 또한 매우 빠르게 (Gridasov의 텍스트 2 줄에서) 노벨상 수상자 수준에 합류했습니다 ...
  20. 0
    14 5 월 2018 12 : 28
    아첨은 바보들의 음식이다. 그리고 그것은 수단에 대한 말도 안되는 것과 섞여 있습니다. 비행기는 항공모함이 아닙니다. 필요할 것입니다-우리가 할 것입니다.
  21. +2
    14 5 월 2018 12 : 48
    아니요, 중요하지 않습니다. 기술적으로 제공할 수 없는 경우 필요하지 않다고 말하십시오. 미소
  22. 0
    14 5 월 2018 13 : 07
    제품 견적 : Greg Miller
    현실은 이미 복무중인 전투기 수 측면에서 우리는 이미 미국과 중국뿐만 아니라 동일한 인도와 이스라엘보다 열등하다는 사실에 있습니다 !!!


    이것은 Solovyov가 어울리던 그렉과 같은 사람이 아닙니까? 그리쉬 샤! 그리고 내가 왜 당신을 그렇게 사랑합니까?
  23. 0
    14 5 월 2018 13 : 08
    제품 견적 : Abram
    아니요, 중요하지 않습니다. 기술적으로 제공할 수 없는 경우 필요하지 않다고 말하십시오. 미소


    안녕 사라!
  24. 0
    14 5 월 2018 13 : 27
    _Ugene_,
    이것을 확실히 알고 있습니까, 아니면 추측하고 있습니까? 모든 것이 대중에게 게시되는 것은 아닙니다.
  25. ZVO
    +1
    14 5 월 2018 16 : 21
    TermNachTer,
    제품 견적 : TermNachter
    당신은 그들의 가격을 비교 하시겠습니까? 베트남에서 "Shrikes"는 "모든 베트남 방공을 한 번에 파괴 할 것"이라는 기적의 무기와 같은 것을 배치했습니다. 조금 다르게 밝혀졌습니다.


    생각만 해보셨나요?
    예를 들어. 군사 사상의 발전에 대해?

    레이더의 실제 위치를 99 %의 확률로 탐지하고 꺼져 있어도 어쨌든 위치를 파악하기 위해 대 레이더 미사일이 초기 단계에서 약간 기동하기 시작한 이유는 무엇입니까?

    그들은 GOS에 활성 부분을 추가하기 시작했고 방공 부서에 포함된 모든 물체의 서명을 등록했습니다.

    많은 변화와 개선이 있었습니다.

    그리고 네, 전자레인지에 대한 주제는 신화이자 가짜입니다.
    작동하지 않는 전자레인지
  26. 0
    14 5 월 2018 16 : 34
    인용구 : _Ugene_
    문제는 속도가 아니라 매우 낮은 EPR로 인한 표적 획득 실패에서 이러한 EPR을 가진 표적은 대략 현대 아파르의 자연 소음 수준이며 표적이 계속 사라지면 로켓을 발사하기가 매우 어렵고 감도가 증가함에 따라 레이더가 목표로 인식하는 많은 자연 노이즈가 나타납니다.

    Su-57의 조종석 앞에 어떤 공이 있는지 아십니까? 공에 대해 읽으면 많은 지혜가 드러날 것입니다. 그건 그렇고, 미국인들은이 시스템을 Su-57의 심각한 이점 중 하나로 간주하며 러시아의 경우 완전히 말도 안되는 avaks로 보상 할 것입니다.
    미사일은 외부 표적 지정을 받을 수 있습니다. 기술적으로 진보한 적의 영토를 침범하면 모든 "스텔스"가 연기처럼 사라지기 때문입니다. 항공기는 여러 방향에서 조사됩니다. 적의 레이더와 전자전 장비가 통할 수 있는 영토를 놓고 전투를 벌일 수 없다.
    따라서 우선이 모든 것을 억제해야하며 러시아의 경우 이것은 큰 문제입니다. 특히 러시아 전자전은 이제 많은 사람들이 세계에서 가장 발전된 것으로 간주되기 때문입니다.
    여기서 대공무기로 인용한 AARGM은 중거리 미사일로 현대 러시아 방공체계 범위 밖에서는 발사할 수 없다.
    또한 러시아에는 실제 설치를 아주 잘 모방하는 방공 모델이 있습니다.
    한편 이라크 방공망을 제압하기 위해 약 2000발의 미사일이 발사됐다. 전체적으로 약 6000대의 AARGM이 미국에서 운용되고 있습니다. 위에 나열된 요소를 고려하지 않더라도 이것은 분명히 충분하지 않습니다.
  27. 0
    14 5 월 2018 21 : 01
    SU-57 스텔스의 개발에는 많은 돈이 필요하기 때문에 당분간은 이 스텔스 없이도 할 수 있습니다. 적의 히트 존에 진입하지 않고 SU-57에 의해 발사됩니다.
  28. 0
    14 5 월 2018 21 : 16
    스텔스는 구식 대공 방어의 문제이며 항상 그런 것은 아니지만 유고슬라비아에서 스텔스가 무너진 것을 기억하십시오.
  29. 0
    15 5 월 2018 10 : 14
    복잡한 상대와의 전투에서 승리/패배의 통합 지표가 중요합니다. Su-57에 대한 우리의 통합 지원으로 그의 전투 시스템 전체에서 적과 함께. 저것들. 전투에 진입하여 실제 성공 기회를 갖기 위해 최소(최적 및 중복) Su-57 지원 구성이 무엇인지 이해하기 위해 특정 초기/경계 조건에서 실제 전투 모델을 분석해야 합니다(최소 -67 %, 최적 75% 및 85% 이상 - 과도하거나 완전한 우세). 저것들. Su-57에 대한 최소 총 지원이 없으면 전투 참여가 금지됩니다.
  30. 0
    15 5 월 2018 11 : 15
    싸우는 것은 별도의 장비가 아니라 F-35나 Su-57처럼 완벽하더라도 싸우는 국가의 '군사 기계'인 시스템이다. 미국과 러시아 사이에 실질적인 충돌이 있을 때까지 이러한 모든 가정은 통신에 의한 복싱 범주에 속합니다. 쿠르스크 전투에서 자주포 Ferdinand의 상황을 기억합니다. 또한 당시 소련 탱크와 자주포보다 뛰어난 초 현대식 자주포입니다. 그러나 이것은 성능 특성을 비교할 때입니다. 그리고 쿠르스크 전투의 손실을 보면 거의 절반이 지뢰 폭발이나 지뢰로 인한 것이며 그 결과 차가 불타 버렸습니다.
  31. +1
    15 5 월 2018 15 : 14
    ZVO,
    나는 막연한 의심에 괴로워합니다. 미국인들은 유명한 이야기꾼입니다. 특히 누군가에게 쓰레기를 팔아야 할 때. 한 번에 f-111, v-1 및 기타 모든 것이 기적의 무기로 자리 잡았습니다. 어떻게 작동하는지 봅시다. 미국인들과 그들의 NATO 200인들은 시리아에서 XNUMX억 달러 상당의 미사일이 발사되었다고 밝혔지만 그 결과는 어떠했습니까?
  32. 0
    15 5 월 2018 16 : 52
    기사의 끝이 중요합니다 미사일과 다시 미사일 글쎄, 우리가 Tu-160을 생산할지 여부에 대해 순무를 긁고 있다면 곧 공격 전투기 및 기타 사항에 대한 질문이 발생할 것입니다 .. 왜 적군이 보장된 다중 발사 로켓 시스템, 단거리 및 중거리 미사일, 결국 순항 미사일로 덮을 수 있을 때 전면의 공중 연결 상황에 따라 선택하고 .. 조종사를 위험에 빠뜨리지 마십시오 ... 다음 방공을 개선하면 단일 감염이 발생하지 않습니다 .. 그럼 왜 전투기입니까? "보병"을 덮으시겠습니까? 어떤 목적을위한 헬리콥터와 이에 대한 무기가 있습니다 .. 그렇다면 왜?