군사 검토

Charlie Gao에 따른 최악의 러시아 권총 탑 5

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무기 근처의 장소를 돌아 다니는 과정에서 나는 미국인 전문 가인 찰리 가오 (Charlie Gao)가 비교적 신선하고 규칙적인 "정상"을 발견했습니다. "군사 재검토"방문객은 시민 가오 (Gao)에게 이미 "5 종 оружия저격수들에게 위험합니다. " 이번에 전문가는 "5 최악의 러시아 권총"이라는 이름으로 또 다른 무기를 준비했습니다.


찰리 가오 (Charlie Gao)가 가정용 무기의 종류를 너무 좋다고 생각하는 것은 대단히 기분 좋은 일입니다. 그의 의견으로는 지구 밖에서 사용할 수 있습니다. 그럼에도 불구하고 미국 전문가가 나쁜 무기라고 생각한 것과 기사에 설명 된 것처럼 끔찍한 것이 있는지 보는 것은 불필요 할 것입니다.

우리는 러시아의 최악의 권총 목록에서 Makarov 권총과 TT에 대해 긍정적 인 반응을 보입니다. 아첨,하지만 이것은 우리를 혼란스럽게하지 않을 것이며, 우리는 공평성을 보존하려고 노력할 것입니다. 그리고 제안 된 시민 가오로부터 정말로 뭔가가 나쁘다면, 그렇게 될 것입니다.

총 OTs-23 "다트"

우선, 미국 전문가는 권총을 가지고 있지만, 넓은 범위에서 가장 유명한 권총은 아니지만 총기에 관심이있는 사람들이 알아볼 수 있습니다. 이 총은 디자이너 Stechkin, Balzer 및 Zinchenko가 90-s에서 개발 한 것입니다. 러시아 내무부는 스티치 킨 자동 권총을 대체하기 위해 개발 작업을 시작했다.

Charlie Gao에 따른 최악의 러시아 권총 탑 5


찰리 가오 (Charlie Gao)는이 무기를 여러 가지 방법으로 사산으로 표시합니다. 첫째, 전문가는 약 1 킬로그램의 무게에 대해 이야기합니다 (실제로 카트리지가없는 850 그램). 둘째, 전문가는 비효율적 인 5,45х18 탄약에 혼란 스럽지만 9x18PM과 비교하여 높은 펀칭 효과는 물론 카트리지 3 개를 차단 한 자동 사격 무기의 가능성에 주목합니다.

인체 공학, 휴대의 편리함 및 응용 프로그램으로 시작해야합니다. 그렇습니다. 현대 표준에 의하면 총은 무겁고 디자이너에게는 기쁨이 없습니다. 그러나 그 안에는 퓨즈 스위치의 일반적인 위치와 안전 브래킷의 바닥에있는 저장소를 제거하기위한 아주 편리한 슬라이더가 있습니다. 총은 작지 않다. 길이는 195 밀리미터와 같지만, 결국 OTs-23를 만들기 위해 계획되었던 스테 치킨의 총은 어렸을 때와 거리가 멀다. 물론 무기의 아름다움은 훌륭하지만 신뢰성은 여전히 ​​중요하지만 OTs-23 권총에 대한 불만은 없습니다.



또한 무기는 특정 요구 사항을 위해 만들어 졌음을 명심해야하지만, 권총에 대한 요구 사항이 최종적으로 얻고 자하는 것과 반대되는 사실은 디자이너의 잘못이 아니 었습니다. 결과적으로, 24x5,45 카트리지의 18 매거진 용량의 크고 비교적 무거운 권총을 믿을 만하지만, 무기는 짧은 발사로 3 회 발사하는 법도 알고 있습니다.

이것은 나쁜 무기입니까? 찰리 가오 (Charlie Gao)에 따르면, 개인적으로 나에게이 경우에는 무기가 좋지 않지만 무기에 사용되는 탄약은 아니라고 생각합니다. 그것조차도. 탄약은 나쁘지는 않지만,이 경우에는 잘못된 틈새 시장에서 사용되었습니다.

실제로, 군용 무기를위한 5,45х18 카트리지는 거의 사용되지 않습니다. 좋든 싫든, 그러나 총알의 운동 에너지는 적중 될 때 적어도 중요한 정지 효과를 내기에는 너무 작습니다. 예를 들어 같은 5 피스 7 권총에 대한 탄약과 같은 외국 모델과 비교해 보면 국내 탄약이 모든면에서 손실된다는 것이 분명해진다. 본질적 탄약과 비교하여 총알이 연약한 조직에 들어갔을 때 어떻게 든 다르게 움직일 것이라는 가정은 분명히 정당화되지 않으며 OC-23의 연속 3 번의 히트조차도 9х19 한 번의 공격으로 유효성이 비교 될 가능성은 낮습니다. 같은 이유로,이 카트리지의 소형 권총, 예를 들어 잘 알려진 PSM조차 자기 방어를위한 것이 아니라 자기 만족을위한 무기입니다.

Antonina Dmitrievna Denisova가 탄약을 작업하는 과정에서 많은 작업이 수행되었지만 길이와 낮은 안정화로 인해 작은 구경 총알이 충돌 할 때 상당한 피해를 입을 수 있다고 결론 지었지만 어떤 경우에는 9x18PM 총알, 아무도 그러한 효과를 보증하지 않습니다. 즉, 적의 확실한 패배는 주어진 탄약에 대한 진정한 체계적인 현상보다는 우연한 의지입니다. OZ-23 권총에서이 탄약을 사용하는 경우,이 확률은 3 개의 카트리지를 차단하여 발사 할 때 증가하지만이 경우 보장 된 패배는 아닙니다. 많은 사람들이, 심지어 가장 일반적으로 일반적으로 인정되는 효과적인 카트리지로도 적의 자신감있는 패배를 보장 할 수는 없으며, 치명적인 총알 상처의 통계를 살펴볼 필요가 있습니다. 사람은 때로는 매우 끈질긴 창조물입니다. 그러나 이것은 물론 카트리지 5,45х18를 정당화하는 변명입니다.



객관적으로 볼 때,이 카트리지는 촬영 훈련의 초기 단계, 수상 무기의 탄약으로서 이상적으로는 적합하지만 서비스 무기에는 적합하지 않으며 전투 무기에는 이상적으로 적합합니다.

그러나 OZ-23 권총은 러시아에서 개발 된 최악의 무기 종류 중 하나 인 Charlie Gao의 의견으로 돌아갑니다. 이미 위에서 언급했듯이 총 자체는 실패한 카트리지 주위에 설계되었다는 사실 때문에 전혀 책임지지 않습니다. 무기의 디자인은 매우 이례적인 해결책을 가지고 있기 때문에 신뢰할 만하고 흥미 롭습니다. 예를 들어, 자동 권총은 자유 게이트가있는 구조에 따라 제작되었지만 롤백시 사용한 케이스를 제거한 후 리턴 스프링의 강성뿐만 아니라 배럴의 질량까지 셔터의 제동을 얻을 수 있다는 것도 거의 알지 못합니다. 그녀와 함께 움직이기 시작합니다. 이것은 촬영시 매우 부드러운 리턴을 제공합니다. 이는 버스트를 발사 할 때의 발사 속도가 분당 1800 라운드에 도달한다는 사실을 고려할 때 특히 중요합니다. 5,45 x18을 사용해도 상당히 눈에. 수 있습니다. 이 솔루션을 사용하면 총 프레임에 가해지는 하중을 고르게 분산시킬 수 있습니다. 이는 극한 지점에서 슬라이드 그룹의 최대 이동 속도가 없으므로 무기의 전반적인 신뢰성과 내구성에 영향을줍니다.

내 의견으로는, 다트 권총은 디자인에서 안정성과 기술적 솔루션의 조합이라는면에서 훌륭한 무기입니다. 더 강력한 탄약에 대한 외국 제조 업체의 제품과 그것을 비교하지만, 작은 구경과 어떻게 든 잘못된 것입니다. 아마도, 나는 잘못된 방향으로 논 하겠지만, 제 생각에는 나쁜 권총은 발사 할 때 쏘거나 떨어지지 않는 권총입니다. 이 경우, 총기 OTs-23는 전투 또는 서비스 용도로는 적합하지 않을 수 있지만 재미있는 촬영에는 탁월하며 소련의 gunsmith가 개발 한 최악의 무기는 아닙니다.

리볼버 M1895 Nagant

벨기에 Nagan 형제의 리볼버는 짧은 무기로 최악의 국내 버전 목록에서 두 번째로 예기치 않게 등장합니다. 이 무기가 찰리 가오 (Charlie Gao)의 목록에 올라온 이유는 일반적으로 이해할 수없는 것입니다. 전문가는 개발 당시의 무기가 매우 좋았으며이 리볼버 가오의 주된 단점은이 리볼버가 30-S까지 소련 군대와 함께 사용되었다는 사실을 알 수 있습니다. 이러한 논리에 따라, 미국 콜트 M1911은 일반적으로 사악한 무기라고 말할 수 있습니다 (절대로 John Moses Browning의 기억을 모욕하는 것이 아니라 Charlie Gao의 결론의 부조리).



그렇습니다. 실제로 M1895 리볼버에는 여러 가지 단점이 있습니다. 그 중 전문가가 언급 한 무거운 강하와 카트리지 하나만 사용하여 리로드 할 가능성이 있습니다. 그러나 잠시 동안, 우리는 두 번의 세계 대전, 기록 된 무기에 참여한 무기에 대해 이야기하고 있습니다. 역사, 그리고 그것은 예기치 않게 러시아에서 생산 된 최악의 권총으로 2 위를 차지하고있다.



이 리볼버는 소련 군대가 그 당시에는 "조용한"무기를 가지고있는 것을 허용 한 특이성을 가지고 있음을 잊지 마십시오. 아시다시피, 쏠 때 M1895 리볼버의 드럼은 앞으로 나아가고, 카트리지의 디자인과 함께 총신과 드럼 챔버 사이의 파우더 가스의 돌파를 피합니다. Mitya 형제는 M1895 리볼버를위한 무소음 장치를 개발했습니다. MXNUMX 리볼버는 발사시 가능한 한 조용하게 만들었습니다. PBS에서 나오는 화약 가스의 부드러운 흐름과 방아쇠의 충격음은 제외하고 더 이상 들리지 않았습니다. 영국군은 제 2 차 세계 대전 중반에만 소련이 이미 그러한 무기를 만들었고, 영국 개발의 첫 번째 버전과 비교할 때 훨씬 더 효과적이었다.



일반적으로 Nagant 형제의 M1895 리볼버에 관한 미국 무기 전문가의 생각은 완전히 이해할 수 없습니다.

P-96 권총

가장 나쁜 국내 권총의 정상에있는 제 3의 장소에서는 Charlie Gao에는 권총 П-96 및 그것의 유래 물이있다. 이 무기가 9х17을위한 서비스 버전에 널리 퍼져 있다는 사실을 감안할 때, 많은 부정적인 견해와 함께, 미국 전문가의 진술은 매우 정당한 것으로 보일지 모르지만 이해합시다.



이 총은 무기의 짧은 스트로크로 자동화의 계획에 따라 만들어지며 배럴 보어는 30 배럴을 돌릴 때 잠겨 있습니다. 9x18 및 9x17 카트리지의 탄약이 상대적으로 약한 무기에도 동일한 자동화 패턴이 유지됩니다. 무기가 오염되고 품질이 낮은 카트리지를 사용하면 발사가 지연 될 수 있습니다. 아무리 많아도이 총을 정당화하고 싶지만 자유로운 셔터가 잘 작동 할 수있는보다 복잡한 자동화 시스템을 보존하는 것은 적어도 무기가 아닌 경우라면 적어도 이상합니다. 특히 무기의 신뢰성에 영향을 미치기 때문에 이상합니다. 그러나 정상적인 카트리지를 올바르게 관리하고 사용하면 이러한 문제가 발생하지 않습니다.

9x19의 권총 버전에서 무기의 부족한 자원이 발견되었습니다. 이 경우 Elena Malysheva의 말은 이것이 표준이라고 말할 수는 없지만 배럴을 잠그는 시스템이 재료의 질과 처리의 질 모두에 특별한 요구를한다는 사실을 이해하기 위해서는 설계자 일 필요가 없습니다. 또한 유사한 보어 잠금 시스템은 먼지가 많은 환경에서 무기를 사용할 때 오염 될 수 있습니다. 그러나 이것은 배럴을 돌리면서 잠긴 상태에서 배럴의 짧은 스트로크로 자동화를 사용하는 것이 권총 설계에서 용납 될 수 없다는 것을 의미하지는 않습니다. 트렁크의 왜곡없이 움직이는 장점을 유지하면서 모든 부정적 측면을 최소화 할 수있는 그런 구조의 성공적인 구현 사례가 많이 있습니다. 가정용 권총 중 일부는 GSH-18 일 수 있습니다. GSH-96은 권총 펠트의 실수에 대한 작업으로 불릴 수도 있습니다.



P-96 권총의 두 번째 부정적인 점은 방아쇠 디자인의 특징입니다. 불행히도, 서비스 버전에서도이 무기에 개인적으로 익숙해 질 수는 없지만, 권총의 디자인에 대한 설명에서 분명해진 것처럼 트리거 메커니즘은 다소 구체적입니다. 특이성은 셔터 케 이스가 10 밀리미터에 대한 극단적 인 지점까지 완전히 후퇴하지 못하게한다는 사실에 있습니다.

그런 총을 소유 한 사람에게 이것은 무엇을 의미합니까? 이것은 챔버의 걸린 카트리지 또는 카트리지가 커버 볼트의 일반적인 이동으로 제거 될 수 있지만 드러머는 트리거가 눌려 질 때만 들어 올려 져 수분을 낮추어 커버 셔터가 완전히 후퇴 할 수있는 기회를 제공한다는 것을 의미합니다. 즉, 챔버에 카트리지를 보내려면 방아쇠를 당기고 볼트 케이싱을 뒤로 당기고 볼트 케이싱을 풀어 야합니다. 드러머는 예비 장치 소대에 있어야합니다. 그 위에 서 있지 않으면 방아쇠를 놓으십시오. 당신은 총을 만들 수 있습니다. 방아쇠가 풀린 상태에서 셔터 케이스를 당기면 힘이 가해져 손상 될 수 있습니다.



방아쇠 메커니즘 설계의 이러한 기능은 분명히 총에 좋은 것은 아닙니다. 물론 익숙해 질 수는 있지만,이 경우 다른 무기로 거의 자동으로 수행되는 작업은 무언가를하기 전에 지속적으로 모니터링하고 10 번 생각해야합니다. 원칙적으로, 다루기가 더 쉬운 다른 권총을 권합니다.

모두 넣으면, 가장 장미 빛 사진이 아닙니다. 카트리지와 유지 보수에있어서 무기는 가장 단순한 조작조차도 최대한주의를 기울여야합니다. 사실 권총의 서비스 버전 만 배포 되었기 때문에 P-96С 권총은 무기에 대한 책임과 지속적인 관리가 드물지 않은 현상이며, 종종 부재하고 결과적으로이 무기에 대한 부정적인 리뷰를 얻게됩니다.



더 많은주의를 기울여야한다는 사실만으로는 무기가 나쁘게 불리워 져야합니다 - 어려운 질문입니다. 그럼에도 불구하고 사수가 혼란을 겪었을 때 챔버에서 카트리지를 꺼낼 때 우발적 인 발사 가능성으로 인해 방아쇠가 당겨졌습니다. 이것은 분명히 권총 디자인의 뚱뚱한 "빼기"입니다. 그래서 P-96 권총이 최악이 아니라면, 분명히 좋은 무기로 기록 될 수 없습니다. 불행히도.

권총 "스위프트"

찰리 가오의 최악의 러시아 권총 목록에있는 또 하나의 권총은 세계 시장에서 스트라이크 원 (Strike One)이라고 알려진 스트라이스 (Strizh) 지인이다. 2 년 전, 모든 사람들이이 무기에 대해 매우 기뻐했으며, 그 기술과 특징이 복각되었으며, 독특한 자동화 시스템을 통해 세계에서 아날로그가없는 미래의 권총에 대한 열광적 인 외침을 동반했습니다.



국내 전문가들은 총격 사건 갤러리에서이 권총을 자랑스럽게 제기했으며,이 권총으로 인한 높은 정확도를 보여주는 새는 표적을 보여주었습니다. 사실, 이탈리아 사람이 전투의 모습으로 스포츠 무기를 풀려고하고 있다고 이미 말한 사람들이 있었고 권총의 디자인은 그렇게 독특하지 않았으며 곧 100 년이 될 것입니다. 시간이 지남에 따라 여론이 바뀌고있다. 즉, "Swift"는 게으름이 아니라면 비난하지 않는다. 다시 찰리 가오 (Charlie Gao)에 따르면 어떤 종류의 무기와 왜 러시아에서 가장 권총에 떨어지는 지 이해해 봅시다.

무엇보다도, 건이 실제로 생각한 인간 공학을 가지고 있다는 점에 유의해야합니다. 인간 공학은 손잡이에 비해 낮은 배럴과 결합되어 조준점에서 발사 될 때 무기가 최소한으로 벗어나기 때문에 발사의 정확성과 편안함에 긍정적 인 영향을 미칩니다. 사격시 무기의 높은 비율에서 중요한 역할은 권총의 배럴이 왜곡없이 축을 따라 움직인다는 사실입니다. 이는 배럴과 하우징 볼트를 라이너와 연결하여 구현됩니다. 총이 대쉬에있는 동안 모든 것이 잘되었지만 무기가 무균 사격장 이외의 조건에서 더 심각한 시험을 받기로 결정된 순간까지만했습니다.



거의 즉각적으로 권위의 공해에 대한 민감성 문제는 자동화 시스템 (Bergman이 20 세기 초에 제안한 것임)이 부인 되었음이 드러났습니다. 그것이 밝혀 졌을 때, 당신은 물리학 법칙에 어긋나지 않을 것이며, 마찰 부위가 접촉하는 넓은 부분은 미세한 모래와 먼지를 치면 아주 기분이 좋지 않을 것입니다.

이 무기의 두 번째 문제점은 탄약의 가독성이었다. 저품질 카트리지는 단순히 분말 충전 능력이 충분하지 않아 자동화 시스템을 정상적으로 작동시키지 못합니다. 따라서, 챔버로부터 소모 된 카트리지를 추출하지 않는 형태로 발사하는 것이 지연되고, 일부는 챔버와 셔터 케이스 사이에서 소모 된 카트리지를 배출하기위한 창에 압착 된 상태로 남아있게된다. 천천히이 무기가 분명히 군대가 아니며 국내 현실에 대한 준비가되어 있지 않다는 이해가왔다. 그러나 이것은 우리가 무기의 기능이 이미 100 번째 동그라미에서 시연 된 갤러리에서 정기적으로 보고서를 작성하는 것을 막지 못했습니다.

공무원의 후원 없이는 이러한 무기가 국내 시장에서 완전히 알려지지 않았을 것이라는 의견이 있지만 스캔들, 음모, 조사를 정리하는 것이 우리의 임무는 아닙니다. 이를 위해 REN-TV, NTV 및 별도의 기관이 있습니다.



총 "스위프트"에 대해 위에서 쓴 모든 결론에서 이끌어 낼 수있는 결론은 무엇입니까? 우선 무기가 현장에서 사용하기에 적합하지 않다는 사실을 고려해야합니다. 그것은 신중한 유지 보수, 사용 탄약의 품질 관리가 필요합니다. 현실적이라면 군대 나 법 집행 기관에서이 모든 것을 보장하는 것은 불가능합니다. 이 모든 것이 가능한 유일한 틈새 시장은 민간 시장입니다. 무기 소유자 만 정상적인 본격적인 치료를 제공 할 수 있으며 무기에 아무 것도 부과하지 않습니다. 짧은 탄약 무기가 현재 민간인에게 운동 선수에게만 제공된다는 사실을 고려할 때, 스위프트는 그들이 싸우고 싶어하는 스포츠 권총이라고 결론 지을 수 있습니다.

스위프트는 오염에 대한 저항성이 낮았을뿐 아니라이 무기의 외국 소유주로부터 비판을 받았다는 점도 주목해야한다. 목표를 설정하면이 총이 다른 무기 모델과 비교되는 비디오를 찾을 수 있습니다. 동일한 베레타 92가 탄약을 정상적으로 먹고 스트라이크는 탄약 소화 불량을 강조합니다. 즉, 그 이유는 무기 생산의 품질이 아니라 설계에 있습니다.

그럼에도 불구하고, 총이 솔직히 나쁘게 된 것은 분명한 가치가 없다고 말하는 것입니다. 화재의 정확성과 사용 용이성에 대한 실제 성능이 우수하기 때문에이 총은 스포츠 무기의 틈새 시장에서 적절한주의를 기울여 적절한 영양 섭취를 요구할 수 있습니다. 그래서, 군사 무기로서, 스위프트 권총은 실제로 최고의 모델이 아니지만 어떻게 스포츠는 꽤 받아 들여지고 당신은 나쁘지 않다고 말할 수 있습니다.

총 Yarygin

찰리 가오 (Charlie Gao)에 따르면 최악의 러시아 권총 목록에있는 케이크의 벚꽃은 사랑받지 못한 PJ가되었다. 즉시 나는이 권총을 정당화 할 것이기 때문에 Yarygin 권총 무기가 대량 생산에 잘못 승인되었다고 최종적으로 확신하는 사람들이 최종 본문을 건너 뛸 수 있음을 미리 약속 할 것입니다. 그리고이 총을 정당화하는 것은 정말로 가능하고 필요하다. 왜냐하면 오늘날 대부분의 단점이 제거 되었기 때문이다. 그럼에도 불구하고 숟가락이 있었고 침전물은 남아있었습니다.



많은 사람들은 수십 년 동안 이미 해결 된 작업 계획에 따라 무기를 만드는 것이 가능하다는 것을 궁금해하며 동시에 최종 제품을 나쁘게 만듭니다. 답은 간단합니다. 즉, 서두르거나, 저축하거나, 대량 생산합니다.



무기가 입양되기 위해 서둘 렀다는 사실은이 총의 첫 번째 배치에서 이미 분명했습니다. 총기가 챔버에 음식을 공급할 때 카트리지를 꽂는 것과 같은 "유치한"질병으로 고통당한 사실은 이미 무기가 제조되었다고 말했지만 대량 생산과 수정을 위해 준비하는 것을 잊었다. 수시로, 봉사 할 때 카트리지의 동일한 찌름을위한 주원인은 무기 상점이다. 그럼에도 불구하고 무기는 검사를 받았으며 슬픔도 반으로 줄어들었지만 통과했습니다. 그래서 그 이유는 그것이 만들어지는 재료에서와 같이 가게의 디자인이나 방의 입구에 그다지 많은 것을 요구해서는 안됩니다. 아마도 같은 스폰지 가게의 강성 부족과 같은 문제가 발생했습니다. 이것은 심각한 문제입니까? 아니, 확실히. 그것을 고치기가 어렵습니까? 아니요 그러나 이러한 문제로 무기는 이미 해제되어 사용되기 시작했으며 이미 판매 된 제품을 회수하는 것은 허용되지 않습니다.

다음 문제는 카트리지가 추출 도중 붙어있어 끝까지 언더 셧팅으로 인해 촬영할 때 거부하는 것입니다. 여기서 당신은 한 번에 두 방향으로보아야합니다. 먼저, 최근에 원하는대로 움직이는 카트리지의 품질을 조사해야합니다. 개인적으로, 한때 녹슬 었거나 분명히 없어야했던 다른 먼지가 카트리지 케이스에서 분말로 쏟아져 나올 때 강한 인상을 받았다. 둘째, 생산 품질을 바라 보는 것이 필요합니다. 리턴 스프링의 과도한 강성, 마찰면의 가공 품질이 좋지 않은 등 불쾌한 결과를 초래할 수 있습니다. 친숙한 운동 선수의 리뷰로 판단 할 때 탄약의 품질은 아직 해결되지 않았지만 무기 자체의 품질은 이미 상당히 강화되어 결과가 오래 가지 않아 정상 카트리지를 사용할 때 발사 지연이 사라졌습니다.



무기의 인간 공학에 관해서는, 그때 정말로 제거 될 수없는 결함이 있습니다. 권총 그립은 모든 사람으로부터 멀리 떨어질 것입니다 - 작은 손바닥 소유자에게는 너무 커서 손바닥 크기가 큰 사람에게는 매우 편리합니다. 그들이 말했듯이, 당신은 모두를 기쁘게하지 않을 것이지만, 손잡이 뒤쪽에있는 미끄러짐의 형태로 반은 손을 대는 것이 여전히 절반이지만, 이것은 아무것도없는 것보다 낫습니다.

권총의 광경에 대해 많은 비판이 표출되었지만 정확한 불을 지니는 것은 불가능하다고 그들은 말합니다. 이 경우 스나이퍼 슈팅이 제공되지 않는다는 것은 전투 무기이기 때문에 높은 정확도가 아니라 목표 달성의 속도를 위해 요구 사항을 부과 할 필요가 있다는 것을 명심해야합니다.



무기의 외관은 또한 반복적으로 비난되고있다. PJ가 권총, 특히 현대 권총 중에서 잘 생기지 못한다는 사실과 논쟁하기가 어렵습니다. 실제로, 내가 그렇게 말할 수 있다면, 무기의 "디자인"은 다소 오래되어 현대적인 것보다 20 세기 중반 권총에 더 적절할 것입니다. 날카로운 모서리가 있어도 사용 편의성에는 영향을 미치지 않습니다.

PJ 총을 여기 최악의 전화 중 하나라고 부르지 않을거야. 이 총에 부정적인 태도를 취하는 이유의 대부분은 양산 준비없이 솔직히 원시로 생산에 착수했다는 사실에 있습니다. 제품의 양산 과정에서 필연적으로 발생하는 많은 뉘앙스가 고려되지 않았 음은 분명합니다. 권총의 디자인은 이미 수십개의 다른 권총으로 테스트를 거쳤습니다. 이는 완전히 기능적이며 그 이유가 함께 사소한 결과를 낳는 다른 사소한 일에 놓여 있음을 의미합니다. 그러나 현재이 무기의 외형과 인간 공학을 제외한 모든 결함은 제거되었으며 무기는 대량 배포에 매우 효율적으로 적합합니다.



이제 많은 사람들이 레베 데브의 권총을 Yarygin의 권총으로 대체 할 무기로 베팅하고 있습니다. 확률이 100 %가되면, 이미 생성되고 작동 된 PC를 어딘가에 배치해야하므로 완전한 교체가 발생하지 않을 것으로 예측할 수 있습니다. 그래서 Yarygin 권총은 오래 받아 들여야 할 것입니다.

결론

Charlie Gao가 기사를 읽는 과정에서 개인 견해에 의지하지 않고 자신의 다음 최고 5을 집계했지만, 총기 관련 사이트에 대한 대부분의 방문자의 의견에 따르면 M1895 리볼버가 목록에 있다는 느낌을 받았지만, 이 사이트들과 총기류의 세계는 분명히 약하다.



주장에 의해 뒷받침 된 모든 의견에는 삶의 권리가 있다는 사실에도 불구하고이 주장은 다소 약하다. 이 무기 모델이 왜 최악인지 대부분의 이유가 고안되었습니다. Nagan 형제의 동일한 리볼버를 사용한 예는 오랜 시간 사용되어서 교체 할 수 없었기 때문에 실패로 분류되었지만 가장 훌륭했습니다. 그럼에도 불구하고 외국 전문가들이 가정용 무기에 관해 무엇을 쓰는지 보는 것은 언제나 재미있다.

Charlie Gao의 원본 기사 :
http://nationalinterest.org/blog/the-buzz/5-worst-russian-handguns-the-planet-25575
저자 :
사용한 사진 :
weaponland.ru
159 댓글
정보
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  1. Polpot
    Polpot 16 5 월 2018 05 : 40
    +6
    기사 매우 흥미로운 검토 주셔서 감사합니다
    1. gladcu2
      gladcu2 18 5 월 2018 19 : 14
      0
      일반적으로 미국의 의견에 따라 권총을 선택하는 것이 정확합니다. 총에 동의 할 수 없다면

      저자는 모호한 주장을 인용하여 눈에 띄는 단점을 희게합니다. 어린 시절에 그는 실수로 눈 앞에 졸린 파리를 떨어 뜨 렸기 때문에 현대의 자유주의 법원처럼 미치광이를 정당화했습니다. 그리고 이것은 그의 미치광이 자서전에 반영되었습니다.

      일반적으로 러시아에는 다양한 권총이 이상합니다.

      전통적으로 소련에서는 몇 가지 유형의 군대 권총 만 있습니다. 그리고 이전의 것들을 더 잘 만들 수 없기 때문에 다른 사람들은 말도 안됩니다.
      민간 시장은 없습니다. 그러므로 무언가를하려는 동기는 아닙니다.
      1. evgeny68
        evgeny68 20 5 월 2018 21 : 04
        0
        러시아는 천 년 이상, 천 년이 넘는 전쟁을 치르기 때문에 우리의 모든 역사는 우리의 모든 역사와 방법을 알고 있었으며 이는 무기에도 적용됩니다. 수세기 전 러시아의 역사는 우리가 잘 싸우고 무기를 잘 만드는 것을 확인한다고 생각합니다. 그렇지 않으면 러시아는 존재하지 않을 것입니다.
  2. 댓글이 삭제되었습니다.
  3. 랩터 F22
    랩터 F22 16 5 월 2018 05 : 59
    +4
    왜이 기사 ??? 우리는 러시아의 COP가 차양 카빈총을 인수 할 수 없다는 것을 잘 알고 있습니다. 눈짓
    1. 레리 치
      레리 치 16 5 월 2018 08 : 02
      + 14
      러시아에서는 개인이 배틀 탱크와 항공기를 구매할 수 없습니다. 지금 무엇에 대해 글을 쓰거나 읽지 않습니까?; )
      1. Alex.Kom
        Alex.Kom 16 6 월 2018 10 : 33
        0
        "이것은 사실이 아닙니다, Monsieur Duke ..." 눈짓
    2. your1970
      your1970 16 5 월 2018 09 : 07
      + 14
      제품 견적 : RaptorF22
      왜이 기사 ??? 우리는 러시아의 COP가 차양 카빈총을 인수 할 수 없다는 것을 잘 알고 있습니다. 눈짓
      아하, "정부가 무장 한 사람들을 두려워하고있다 !!".. 음, 잘 ..
      힘이 그 자체로 - 힘이라면, "유봉"으로 무장 한 사람들의 무리는 그것을 두려워하지 않습니다. 전세계 20 세기에 여러 번 입증되었습니다.
      2 월에 17는 2 월까지 무장 한 사람들이었고 테러리스트들은 악마 구름을 앓고 거의 매일 공무원 / 군인들을 살해했다. 적어도 2 월에는 힘이 약해졌으며 총도 필요하지 않았다.
      1991에서와 마찬가지로 전원이 썩었습니다. 서면으로 명령하고 책임을지는 사람은 없었습니다. 저도 ... 1993에서 찾았습니다. 탱크가 도착했습니다. 그들은 모든 것을 쐈습니다. 침묵 ...
      헝가리 / 체코에서는 반란군이 무기를 가지고 있었고 사람들은 군대와 탱크를보고 머리를 긁어 내리고 진정시켰다.
      베르크 트 무기가없는 야만 코 비치 (Yanukovych)가 결정적인 조치를 두려워했기 때문에 마이당을 친척의 틀 속에 보관했다. 그의 권력도 끝났고, 무기의 존재는 전혀 필요하지 않았다. 처리 시간 지원과 권력을 느끼는 정치가가 명령을 내리면 몇 대의 장갑차가 도착할 것이고, 그들은 KPVT에서이 바리케이드와 고대 혈액 투석기를 쏟을 것입니다. 그리고 Maidan은 이것으로 끝낼 것입니다.

      권력이 사람을 두려워하면 논리를 켜십시오. 먼저 무엇을할까요? 보안 대책을 올바로 강화하십시오 - 경찰을 세우고 군대 준비를 높이며 마침내 야간 통행을 유도하며 힘이 강하면 탱크로 총을 가진 사람이 어떻게 영향을 미칠 수 있습니까? 즉시 군대는 자신에게 위협이되었다. 군대는 50에게 권총을 들고있는 모습을보고 화가 났을 것이고 모든 것을 작은 vinaigrette로 무너 뜨릴 것입니다.

      퍼거슨 (Ferguson)은 분노한 무장 세력과 범죄 혐의자를 통해 침입을 시도하며 군대에서 즉각 잡을 것입니다.
      1. Alex.Kom
        Alex.Kom 16 6 월 2018 12 : 51
        0
        제품 견적 : your1970
        나는 KPVT에서이 두 바리케이드와 고대 우크라이나의 투석기를 부어 주겠다는 명령을 내렸다. 그리고 Maidan은 이것으로 끝날 것입니다.

        Khitrovka가 모스크바에서 한 번에 청산 된 방법은? 더 간단하고 동시에 매우 효과적인 방법이 있습니다. 하지만아무도 다시 하지 않았다.. 약간의 시간이 지났는데, 그게 다 "bobik은 죽었다"... "소음과 먼지없이"라고 말하는 것처럼 ...
    3. 스 켈쳐
      스 켈쳐 16 5 월 2018 12 : 19
      +4
      "짧은"트렁크가 너무 걱정 되십니까?
      다시 말하지만, 원인을 조사와 혼동하려면 자기 방어법을 변경해야합니다. 무기는 도구입니다. 많은 키와 드라이버도 보호 할 수 있습니다. 아니면 짧은 배럴을 사용하면 자동으로 죽일 라이센스가 부여된다고 생각합니까?
      1. Morved
        Morved 16 5 월 2018 14 : 31
        +6
        그는 짧은 배럴로 계란을 가질 것이라고 믿습니다.
        1. Alex.Kom
          Alex.Kom 16 6 월 2018 13 : 12
          +1
          당신은 긴 트렁크가 있어도 아무것도 자라지 않을 것이라고 믿습니다 ... 눈짓
    4. 오골로 테크니
      오골로 테크니 16 5 월 2018 21 : 00
      +8
      여기와 여기에 뿌리가 있습니다. 기사를 읽었습니까? 경찰을 허락하고 입는 문제가 아닙니다. 비밀 평가를하겠습니다. 그녀는 권총 등급 문제에 대해 이야기하고 있습니다. 당신은 지루합니까? sracha를 원하십니까? Lavrov는 당신에 대해 말하지 않았습니까?
  4. 보돌 리노
    보돌 리노 16 5 월 2018 07 : 29
    +6
    이 기사의 저자에 따르면 최악의 러시아 권총의 상단을 아는 것이 흥미로울 것입니다.
    1. 알렉스 마크
      16 5 월 2018 11 : 47
      +4
      그런 식으로 해보 죠. 예
    2. 블라디미르 5
      블라디미르 5 16 5 월 2018 21 : 18
      +3
      저자는 나가를 방어하지만 리로딩만으로 리볼버를 예술적으로 만듭니다
      박물관은 이미 대량 사용 초기에 전시되었습니다. 이러한 재 장전으로 인해 희생자가 몇 명인지, 긴장된 전투 상황에서 신속하게 재장 전하는 것은 불가능합니다. 본질적으로 Nagan은 근접 전투에서 일회용입니다. RIA에서 Nagan의 무기를 입양 한 것은 뇌물 없이는 아니었다. 아마도 충분한 지시가 있었다- "충분한 탄약이있는 곳". , 권총으로 준비된 클립 이상 지속 ... Nagan을 보는 것은 나쁘지 않지만 손에 쥐는 것이 매우 불편합니다. 카트리지 및 기타 마이너스의 세부 사항을 언급하지 않고 정확하게 자기 조롱으로 촬영하는 것은 불가능합니다 (개인의 인식) ...
      1. 알렉스 마크
        16 5 월 2018 22 : 10
        +3
        M1985를 채택한 주된 이유는 리베이트와 개인 지인이 아니라 현대인의 현실입니다. 그 당시 Nagan 형제는 Ingushetia 공화국에서 리볼버의 생산에 동의 한 유일한 사람들이었습니다. 이것이 주된 이유였습니다.
        후원자 한 명을 저주하기 전에, 19 세기 후반에서 20 세기 초의 전투가 우리가 현재 가진 것과 다소 다르다는 것을 기억해야합니다. 현재 6은 적의 방향에 있습니다. 자신과 재 장전 중 하나를 기억할 수 없으므로 무기가 서비스에서 제외되었습니다. 의뢰
        1. 블라디미르 5
          블라디미르 5 18 5 월 2018 13 : 24
          0
          이미 PMV에서 발사 속도와 매장 용량이 가장 중요하다고 동의하지 않습니다. 예를 들어, 기병대 전투에서 민간인의 K. Voroshilov (사벨이 달린 나쁜 절단기)는 총을 사용했기 때문에 안장에 총이 XNUMX 개 이상있었습니다 ...
  5. gavrila2984
    gavrila2984 16 5 월 2018 07 : 43
    +7
    Charlie Gao가 "나쁜"권총으로 그를 쏘면 어떻게되는지 봅시다. 롤
    1. 알렉스 -CN
      알렉스 -CN 16 5 월 2018 08 : 03
      +4
      당신은 아이의 수제 개에서 쏠 수 있습니다.
      그러나 5,45x18 카트리지는 군대 용이 아닙니다.
      1. 파라시 녹
        파라시 녹 19 5 월 2018 18 : 35
        0
        제품 견적 : alex-cn
        그러나 5,45x18 카트리지는 군대 용이 아닙니다.

        그는 군대에 가본 적이 없었다. 숨겨져있는 무기를 위해 만들어졌습니다. OC_23은 군대가 아닌 경찰을 위해 만들어졌습니다. 그는 경찰에 의해 입양되지 않았다.
  6. 타타 린 83
    타타 린 83 16 5 월 2018 08 : 00
    +4
    나가에 관해서는 찰리에 동의합니다. 총을 쏜 사람-이해
    1. Revnagan
      Revnagan 16 5 월 2018 09 : 15
      +1
      내가 쐈어 동의하지 않아 자기 방위를위한거야
      1. Kibb
        Kibb 16 5 월 2018 10 : 19
        +2
        그것은 자기 방어를위한 것일 수도 있지만 군대이며 수십 년 동안 그랬습니다.
        1. 타타 린 83
          타타 린 83 16 5 월 2018 16 : 22
          +5
          나가에서 쏜 것 같지는 않습니다.
          나는 군용 나가에서 해고되어 10 미터에서 공을 치지 않았습니다. 같은 날 같은 징에 대해 콜트 1911 (처음으로 개최)에서 슛을해서 완전히 나왔습니다.
          Nagan에는 적어도 2 가지 심각한 문제가 있습니다. 이것은 끔찍한 하강입니다. 예비 소대와 불어 오는 카트리지의 끔찍한 추출에서만 얻을 수 있으며 챔버에서 두 드려야합니다.
          TT가 나타난 후에 총이 사용되지 않는 이유는 탱크 / 장갑차의 틈새를 통한 발사 가능성에 대한 유조선의 독점적 인 요구 때문이었습니다. TT는 어리석게도 그들에게 prolazit하지 않았다 J
          1. Kibb
            Kibb 16 5 월 2018 16 : 46
            +2
            글쎄, 총에서 나가지 않는 것은 매우 어렵습니다. 특히 수동 소대와 도핑 트리거로 나머지는 전혀 설탕이 아닙니다.
          2. 블라디미르 5
            블라디미르 5 16 5 월 2018 21 : 27
            0
            더 경제적 인 이유가 있습니다. Nagans는 TT를 채택하기 전과 후에 장비가 적재되고 다른 장비가 충분하지 않았으며, 총이 많았지 만, 던질 라운드가 없었기 때문에 80 년대에도 VOKhR, 포레스터 등은 종업원이 계속되었습니다.
            1. Kibb
              Kibb 16 5 월 2018 22 : 16
              +1
              그는 1895 년에 경제적 이유로 받아 들여졌습니다. 그래서 우크라이나의 철도 경비대는 여전히 쏘고 있습니다. 왜 버리나요?
          3. Alex.Kom
            Alex.Kom 16 6 월 2018 19 : 12
            0
            군사 등급의 Nagan에서 총을 쏘고 10 미터에서 공을 치지 않았습니다.

            처음으로? 처음으로 모든 사람이 성공하는 것은 아닙니다 ... 눈짓 조금 더 길게 연습하면 타격을 시작할 수 있습니다 ...
      2. 라디에이터 그릴
        라디에이터 그릴 16 5 월 2018 14 : 26
        +3
        핫하다

        아마 그는 쏘지 않았고, 만약 그렇다면, 자기 코킹이 아닌 트리거의 예비 코킹으로 촬영했습니다. 자기 방어의 경우에도 마찬가지입니다.
      3. Alex.Kom
        Alex.Kom 16 6 월 2018 13 : 30
        +1
        자기 방어를위한 것입니다.

        언제? 1895 년 또는 지금?
      4. 말, 사람과 영혼
        말, 사람과 영혼 8 9 월 2018 21 : 13
        0
        그게 아니라면 아무것도 아닌 것보다 낫습니다. 최신 카트리지는 원래의 카트리지와 달리 최대 200 줄을 구성합니다 (300 줄 이상).
    2. 디머 블라디머
      디머 블라디머 16 5 월 2018 12 : 04
      +4
      제품 견적 : Tatarin83
      나가에 관해서는 찰리에 동의합니다. 총을 쏜 사람-이해


      VOHR은 여전히 ​​그들과 무장하고 있습니다.
      접근이 매우 제한된 한 기업에서 열심히 일하는 노동자는 가슴에 여분을 가져 와서 민감한 공장의 울타리를 통해 짧은 길에 집에 가기로 결정했습니다 ...
      경보가 울리고 VOKhR의 할머니가 울타리 꼭대기에서 가난한 동료를 붙 잡았습니다.
      경고하기-잠깐만 요-열심히 일하는 사람의 날짜가 헛되이 VOKhRovsky 여성들을 잘못된 길로 보냈습니다. 그런 다음 나가의 총알- "영웅을 찾았습니다."
      건강한 사람이 울타리를 넘어 두 번째 울타리로 날아갔습니다-총알의 정지 동작으로 3 미터 떨어진 생명체를 보내기에 충분했습니다.
      나중에 커미션이 정리 된 지 얼마되지 않아 VOKhR의 여성들은 감사와 농민, 기념비, 담장을 받았습니다.
      그리고 당신은 그가 이해할 것이라고 말합니다.
      50m 거리에서-Nagan은 대상이 아닌 사람들을 쏘는 경우 매우 효과적인 무기입니다.
      1. 라디에이터 그릴
        라디에이터 그릴 16 5 월 2018 14 : 29
        +8
        건강한 사람이 울타리를 넘어 두 번째 울타리로 날아갔습니다-총알의 정지 동작으로 3m 떨어진 생명체를 보내기에 충분했습니다.

        오, 재밌어요. 하지만 적어도 6 학년 동안 물리학을 가르치려고하지 않았습니까?
        보고 생각하고 생각하는 법을 배우십시오.
        1. 디머 블라디머
          디머 블라디머 16 5 월 2018 14 : 42
          0
          제품 견적 : 그릴
          보고 생각하고 생각하는 법을 배우십시오.


          당신과 달리-나는 마스터하고 테라 마트로, 최고이며 마스터하고 총알의 에너지를 계산하는 것은 특별히 어렵지 않습니다. Nagan 반동 에너지로 펀치 백을 쳐보십시오. 남자가 첫 번째 울타리에 매달려 있었기 때문에 몇 미터 더 날아갔습니다.
          1. 라디에이터 그릴
            라디에이터 그릴 16 5 월 2018 15 : 01
            +7
            당신과 달리-나는 sopromat와 Termeh 이상

            야아? 진심이야? 연락하고 있습니다 ...
            그건 그렇고, 나는 공인 기계 엔지니어입니다. 총구 에너지가 300J 인 총알이 80kg (평균) 무게의 몸을 XNUMX 미터 던질 수있는 방법을 여전히 이해할 수 없습니다.
            운동량 보존 법칙을 어기려면 어떻게해야합니까?
            1. 잠 폴리
              잠 폴리 17 5 월 2018 15 : 08
              +1
              권리! 그리고 동시에, 남자가 XNUMX 살 때 왜 늙은 여자의 몸이 XNUMX 미터에서 XNUMX 미터 떨어져서 날지 않았는가. :-)
              1. 황색 석
                황색 석 18 5 월 2018 20 : 20
                0
                아마 엉덩이를 잘 누르면 울타리가 낮았습니다.
            2. 황색 석
              황색 석 18 5 월 2018 20 : 21
              0
              예 : 즉각적인 상호 작용 예
              그것은 높을뿐만 아니라 낮습니다 롤 (또는 엉덩이와 마찬가지로)
            3. Alex.Kom
              Alex.Kom 16 6 월 2018 19 : 32
              +1
              다음은 "총알의 행동 중지", 전체 대대에 대해 이야기하는 "학술"입니다.
              그들이 100m / s (10km / h) 방향으로 달리는 36kg 버거를 멈추기 위해 500m / s로 날아 다니는 총알의 무게는 10g이 아니라 2kg이어야한다고 말하면서 매우 놀랐습니다. 240gn 45 게이지로 충분합니다 ...
              사람들은 "고객"을 멈추기 위해 그를 죽여야한다는 것을 이해하지 못합니다.
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. novel66
        novel66 16 5 월 2018 14 : 43
        +4
        전투에서 다시로드? 카트리지를 한 번에 하나씩 파고? 나는 원하지 않을 것이다 ...
    3. 말, 사람과 영혼
      말, 사람과 영혼 8 9 월 2018 21 : 06
      0
      아니요, 그렇게 공식화되지 않았습니다. 그는 Nagan은 Nagan 리볼버뿐 아니라 쓸모없는 리볼버라는 것을 이해할 것입니다.

      Nagan이 같은 해 또는 조금 후 해에 출시 된 Smith 나 Colt보다 낫다고 말하는 것은 상식입니다. 이것은 아무 말도하지 않는 것입니다. 테스트의 반동에 대해서도 마찬가지입니다. 조건은 리볼버 총알이 말을 막아야한다는 것이었다.

      리볼버 총알이 엘크를 멈춘다는 데 어떤 사냥꾼이 동의할까요?
      나는 아무도 생각하지 않습니다.
  7. 제 47 회
    제 47 회 16 5 월 2018 09 : 38
    +2
    나는 독특한 디자인으로 인해 그 시대의 리볼버 표준에 의해 너무 죽었 기 때문에 Nagan을 맨 위에서 제거하지 않을 것입니다 (7,62 * 38은 .1,5 Russian보다 44 배 더 죽었습니다). 그리고 다소 강력한 카트리지를 사용하면 배럴에서 드럼이 작동하지 않습니다. 그리고 PJ는 이제 상당히 인용되었습니다.
    1. 파라시 녹
      파라시 녹 19 5 월 2018 18 : 43
      0
      제품 견적 : the47th
      그리고 다소 강력한 카트리지를 사용하면 배럴에서 드럼이 작동하지 않습니다.

      슬리퍼를 웃게하지 마세요. 그리고 그들은 드럼의 공급이 웨지와 샷 전에 수행된다는 것을 기억했습니다. 이것은 카트리지의 힘에 비례하기 때문에 카트리지를 알아낼 시간조차 없었고 웃음에서 뒤집어졌습니다.
  8. 자 코닉
    자 코닉 16 5 월 2018 10 : 03
    +5
    비 경쟁적 인 투쟁 방법과 결합 된 평범한 서양의 증오-우리는 다른 사람을 흙으로 칠할 것입니다.
    1. Alex.Kom
      Alex.Kom 17 6 월 2018 00 : 28
      0
      무엇의 구매자? 나가 인들은 이미 혁명 이전의 문제에 대해 꾸준한 수요를 겪고 있습니다. 문제는 얼마나 많은가입니다 .Drotik이 팔렸다면 그를 싸울 것입니다. 질문은 그들이 원하지 않는 것이 아니라 판매하지 않는 것입니다 ... ( 일반적으로 그런 수집가들은 손을 떼고 간을 빼냅니다.)
      .. P-96과 PY : 두 배럴 모두 평균 이상이며, 경쟁자는 바다이며, 품질은 그렇게 나쁘지 않은 한, 결과는 수집에만 해당됩니다.
      스위프트는 순전히 스포츠 권총으로 남아 있었지만 모두 사용할 수 없었지만 모두 원했지만, 식었을 때 자신을 스포티하게 보지 않았으며, 오래된 진실은 다음과 같습니다.“비명이 클수록 비명은 더 심합니다.” 일반적으로 칭찬 ...
  9. 신호음
    신호음 16 5 월 2018 11 : 38
    +2
    물론 Nagan은 찰리가 귀를 매우 강하게 끌었고 OTs-23“Dartik”(구오가 자신에 대해 어떻게 알게 되었습니까? 예 )!
    그리고 나는 나머지 등급에 완전히 동의합니다. 도시는 도시입니다. 원칙적으로 설계되지 않은 가족 (결국 인간의 삶이 위험에 처해 있습니다!)을 제외하고는 할 일이 없습니다. "예산을 삭감"하는 데 도움을 주며 러시아 군대의 팔을 밀어 붙여서 급하게 함께 "습서"를 쳤다! 의뢰 이모
    1. your1970
      your1970 16 5 월 2018 12 : 11
      +2
      Parabellum, М1911 및 기타 호기심을 끌어들이는 것을 잊었던 이유는 무엇 이었습니까? 지구상의 모든 작업을 매우 격렬하게 수행했으며 고대 (100 년 이상 !!!) 카트리지 용 소총 / 기관총을 사용 했나요?
      또한 가장 적은 것을 말하기 위해서 - "젊지 않았다!" © 12 의자
      1. 파라시 녹
        파라시 녹 19 5 월 2018 18 : 46
        0
        제품 견적 : your1970
        그리고 왜 그는 Parabellum을 뽑는 것을 잊었습니까, M1911 ...
        그리고 그들은 Parabellum과 M1911을 풀었습니까? 몰랐습니다. 바보를 밝게 해줘서 고마워요.
  10. 디머 블라디머
    디머 블라디머 16 5 월 2018 11 : 51
    +2
    나는 "ekpedra"라는 기사를 읽었습니다. 특히 M1895 리볼버에 대한 "기뻐합니다"는 오랫동안 중단되었습니다.
    유능한 분석에 감사드립니다.
  11. Kibb
    Kibb 16 5 월 2018 12 : 13
    +8
    제품 견적 : DimerVladimer
    생명이없는 몸을 미터의 비행에 3만큼 보내면 충분했습니다.

    총알은 시체를 비행으로 보내지 않으며 무장 세력을 줄입니다. 우리는 어른들과 같이 무기에 대해 이야기하지만 동시에 유치한 직감으로 말도 안됩니다
    1. 디머 블라디머
      디머 블라디머 16 5 월 2018 14 : 45
      0
      제품 견적 : Kibb
      총알은 시체를 비행으로 보내지 않으며 무장 세력을 줄입니다. 우리는 어른들과 같이 무기에 대해 이야기하지만 동시에 유치한 직감으로 말도 안됩니다


      주의 깊게 읽으십시오-몸은 2,5-3 미터 높이의 울타리에 있었으므로 충분히 멀리 날아갔습니다. 탄도 궤도를 따라 내려가는 것만 완전히 인정합니다.
      이야기는 진짜입니다.
      1. Kibb
        Kibb 16 5 월 2018 15 : 29
        +4
        죄송하지만 리볼버의 탄도 및 언급 한 총알의 정지 동작에는 적용되지 않습니다. 공압에서도 충돌로 인해 울타리에서 몸을 s 수 있지만, Nagan이 50 미터 떨어져 몸을 버리려면 동일한 초기 속도로 단단한 평평한 블랭크로 약 XNUMXmm를 쏴야합니다. 그러한 타격을 계속할 수있는 bronik (신체는 실제로 얼마나 많은 비행을 신경 쓰지 않을 것입니다).
  12. 레오 모빌
    레오 모빌 16 5 월 2018 13 : 41
    +4
    안타깝지만 Yarygin 자신에게 질문을 할 수는 없지만 같은 질문을 정기적으로합니다. 경찰관 통계도 알고 있습니까? 이 "레트로 아이언"으로 가장 많은 시간을 보내는 사람은 누구입니까? 그들은 환상에 살고 특수 부대의 전문가들과 매일 CP에 근무하는 사람들, 순찰, 복장 등의 전문가들과 관련하여 얼마나 많은 전문가들을 듣습니다. 전문가를위한 무기를 만드시겠습니까? 좋은! 세, 잘, 다섯 조각을하고 진정하십시오!. 적의 전쟁 중에도 장교의 개인 무기의 비율은 전투에서 무기를 사용할 수있는 사람보다 더 이상 볼 수 없습니다. 90 년대 초반에 눈물을 흘리면서 그들은 코스모스, 전략 미사일 부대, 방공, EW, 통신, 직원, 공학 등을 위해 개인 무기를 만들 것을 요청했습니다. 인식 할 수있는 경우에 가벼울 수도 있고, 일회용 일 수도 있지만, 그리 크지 않은 형태의 요소이지만 기능적 일 수도 있습니다. 아니, 당신쪽에 XNUMX 킬로그램의 문제가 생기고, 원하는대로-수면, 식사 및 ... 주 동안 그와 함께, 떠나지 말고, 숨기지 마십시오. 콜트 다 마카로프의 월계관은 "훌륭한 디자이너"에 대한 야심이 아니라 사람들을 생각해야합니다. 요컨대, 우리는 좋은 권총을 전혀 가지고 있지 않으며 전문가들은 나머지 "Makar"를 진정시키지 않았습니다. :)
    1. 레오 모빌
      레오 모빌 16 5 월 2018 13 : 52
      +2
      그리고 더 :)! 이런 의미에서 Nagan은 훨씬 더 좋고, 던지는 것이 편리하고, 멀리 날아 가며, 훈련하면 꽤 정확합니다. :)
    2. 라디에이터 그릴
      라디에이터 그릴 16 5 월 2018 14 : 34
      +5
      "Makar"는 더 친숙합니다-똥이지만 그 자체입니다! :)

      PM은 특히 소련 문제와는 거리가 멀다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
    4. Morved
      Morved 16 5 월 2018 14 : 37
      +1
      여기서 군대 현실에 익숙한 사람을 즉시 볼 수 있습니다. Makarov가 수년 동안 인용 된 것은 아무것도 아닙니다. 왜냐하면 상태가 더 큰 범갑 권총으로, 무언가가 발생하면 (사병에 명령을 거부하는 것을 거부하기) 자신을 쏠 것입니다. 동시에 매일 착용하는 것이 편리하고 안정적이며 친숙합니다.
      1. 신호음
        신호음 16 5 월 2018 15 : 48
        +4
        좋은 권총 "Makarov"(전투 및 작전 품질의 균형)!
        알려진 모든 것 중에서 항상 PM을 선호합니다! 나는 항상 그에게서 완벽하게 총을 맞았으며, 첫 번째 샷에서 최소 50 미터 거리에서 내가 원하는 곳을 얻었습니다! 예
        우리는 총의 갑옷-피어싱, 호모-IMHO에 대해 좋아합니다. 모두 비어 있습니다. 총은 이것을위한 것이 아닙니다. 디자이너는이 욕망에 해를 끼치므로 무게와 부피가 커집니다! 근거리에서 결정적인 "화재 기동"을 빠르게 잡기 어렵게 만듭니다!
        한 손으로 (두 손이 아닌) 손으로 15-20 미터 씩 손에 들고, 루블 코인 (그리고 맥주 캔까지)으로 자신의 무기를 휘두르면 "갑옷 피어싱 문제"가 해결됩니다. 필요한 경우 방탄 조끼 위에 머리, 목 또는 팔다리에 .adu를 입력하면 충분하지 않은 것으로 보이며“가장 방탄”방탄 조끼가 절약되지 않습니다! 예
        hi
        1. 라디에이터 그릴
          라디에이터 그릴 17 5 월 2018 16 : 41
          +3
          알려진 모든 것 중에서 항상 PM을 선호합니다!

          비슷하게. 그냥 손잡이를 조금 바꿔서 ... 팔로.
        2. 말, 사람과 영혼
          말, 사람과 영혼 8 9 월 2018 21 : 33
          +1
          그러나 나는 한 손으로 15-20 가지 방법으로 루블 동전을 손에 넣는 것을 자랑스러워하는 사람이 일년에 수천 번의 탄약을 발사하는 것에 대해 관심이 있습니다. 이것은 위대한 마스터 (나도 모르는) 또는 그 사람이 환상에 악명 높은 사람입니다.

          중지
    5. Kibb
      Kibb 16 5 월 2018 15 : 47
      +4
      음, Yarygin은 아마도 그에게 요구 된 것과는 아무런 관련이 없으며 불행히도 권총과는 작동하지 않습니다.
      1. 신호음
        신호음 16 5 월 2018 16 : 10
        +3
        "Pyarygin"과 Yarygin은 그것과 아무 관련이 없습니다. Kibb? 미소
        그러나 그는 자신이하고있는 것을 보았습니까?! 의뢰 그리고 Margolin의 권총을“재 설계”하는 동안 그는 드릴에서도 자신을“타협하게”구별했습니다. 그는 도시에서 아름다운 권총을 빼앗아 팔았습니다! 예
        전시에서 대량 생산에 적합하지 않으며 심지어 신뢰할 수조차 없습니다 (나는 그것이 추악하다고도 말하지 않습니다! 비인간 무기는 주인의 눈과 손을 애무하고 첫눈에 자신과 사랑에 빠져야합니다 ... . 윙크하는 ) 총은 "동지들"을 군대의 무기고에 꽂았 고 그와 관련이 없었거나, "스포츠"총이 외부 및 내부적으로 군대에 적합하지 않다는 것을 이해하지 못했습니까? 눈짓
        1. Kibb
          Kibb 16 5 월 2018 16 : 58
          +2
          Tokarev는 또한 자신이하는 일을 보았지만 TT와 관련하여 그의 작업에 대해 불만을 제기하지 않았습니다. 그가 요구 한 것과 같이, "고객"은 그를보고 싶어했습니다. 그러나 TT는 목록에 없지만 자격이 있습니다.
          1. 신호음
            신호음 16 5 월 2018 18 : 17
            +4
            키브 동지! 그리고 1930 년 최초의 TT arr. XNUMX 년 창설 당시 붉은 군대와 적군과 어떤 종류의 샘플이 사용 되었는가? 소련의 총 대장장이와 군대는 그 당시의 개념과 비교했을 때 소련의 무기 산업의 생산 능력은 어떻게 개발 되었는가?
            그 당시 군대 권총의 창조는 7.62 mm 구경의 거부 된 소총과 기관총 배럴의 사용을 포함하여 제 XNUMX 차 세계 대전 및 생산 능력의 표준에 의해 접근되었습니다. 그런데 스프링은 실험적으로 선택되었지만 계산되지 않았습니다. 철강과 그 열처리는 또한 많은 경험적 경험이었습니다 ...
            PN을 만들 때 모든 것이 달랐고 생산 수준, 재료 과학 및 디자인 및 기술 지원 수준이 훨씬 높았으며 뛰어난 국내외 권총 운영 경험이 이미 이해되고 체계화되었습니다 ... 연합 붕괴 전조차도 공식화되어 디자이너에게 발행되었습니다. 새로운 군대 권총의 설계를위한 총기류 요구 사항.
            페레 스트로 카 이후 시대에 이러한 요구 사항이 무의식적으로 "수정되었다"고하더라도 러시아 총포가 진심으로 러시아 군대의 요구를 충족 시키려고 노력했지만 자신의 제품으로 국제 시장에 진출하려고 시도하지 않았으며, 특히 미국 소비자의 취향을 기쁘게 해주지 않았다고 가정 해 봅시다. 그런 바보 같은 가정, IMHO, 그들은 실제로 실제로 미국 무기 시장에 진출하기를 원했고 러시아 군대는 비자발적 후원자로만 간주 되었습니까?) ?!
            실제로, "비 육군 (군의 경우 구성 요소 및 부품의 완전히 다른 디자인 및 기술 솔루션이 IMHO이어야 함)"에 따르면 ПЯ의 디자인을 채우는 것은이 권총이 군대를 위해 만들어진 것이라고 말할 수는 없습니다 (GRAU의 일부 장군이 기술 할당 및 접수실을 감독하더라도 테스트). 또는 "스포츠 권총의 설계자"는 스포츠 무기와 군대 무기의 차이를 보지 못했습니다. 즉, 실제로 디자인과 관련이 없으며 책임을지지 않습니다.
            그런데 그런데 내가 무엇을 걱정합니까?! 어리석은, 나는 더 이상 할 일이 없을까?! 의뢰
            당신과 나의 좋은 관계, Kibb 동지,이“일하는 논쟁”은 걱정되지 않습니다!
            진정으로 hi
            1. 탱크 하드
              탱크 하드 17 5 월 2018 13 : 01
              +1
              좋은 대답입니다! 좋은
              피 샤크 동지 hi
            2. Alex.Kom
              Alex.Kom 17 6 월 2018 23 : 02
              +1
              "음, 젠장, 너는 ..."
              토카레프는 엔지니어가 아닌 자물쇠 제조공 이었기 때문에 경험적으로 스프링을 집어 들었습니다. 페도로프와 함께 일한 재능있는 총기 기술자는 스프링뿐만 아니라 스프링을 제외하고 적어도 Blagonravov를 읽을 수 있었지만 그는 당시이 주제에 관한 책을 출판했습니다 ...
              이 사람들은 17 년 전에 교육을 받았으며 그 이후로 연구 한 사람들은 세계적으로 유명한 과학자들에 의해 가르쳐 졌기 때문에 우리는 조명을 말할 수 있으므로 지식 기반은 매우 심각했습니다 ... 그런데 야금 및 열처리 모두 다른 과학도 잘 이해하고 있습니다. 많은 응용 과학의 창시자와 함께 기초를 세우고 연구했습니다 ...
              1. 말, 사람과 영혼
                말, 사람과 영혼 8 9 월 2018 21 : 36
                0
                Makarov는 Tokarev 스프링 수를 제안했습니다. 그는 계산 방법을 알고 있었고, Tokarev는 일반적으로 계산할 수 있다는 것에 놀랐습니다.

                hi
          2. 파라시 녹
            파라시 녹 19 5 월 2018 18 : 55
            0
            제품 견적 : Kibb
            Tokarev는 또한 자신이하는 일을 보았지만 TT와 관련하여 그의 작업에 대해 불만을 제기하지 않았습니다. 그가 요구 한 것과 같이, "고객"은 그를보고 싶어했습니다. 그러나 TT는 목록에 없지만 자격이 있습니다.

            불만은 없지만 싸운 사람들입니다. 그렇습니다. 그리고 1936 년에 이미 TT를 대체하기위한 새로운 권총을위한 경쟁이 발표 된 이유가 궁금합니다 (1933 년에 서비스에 채택 됨).
            1. Kibb
              Kibb 21 5 월 2018 09 : 19
              0
              아마도 "고객"과 업계의 능력에 대한 주장이있는 Duc.
              1. 파라시 녹
                파라시 녹 10 6 월 2018 19 : 31
                +1
                조금 생각해?
                주장은 구체적으로 디자이너에게 있었다. TT는 소련에서 설계 한 두 번째 권총 일뿐입니다 (30 년 동안 Tokarev의 카빈총에서 배럴을 단축하고 목재 앞부분을 제거하여 변경). 코 로빈이나 토카레프는 정상적인 권총이 무엇인지 알지 못했습니다. TT는 좋은 사실이 아니라, 단순히 친구가 없었다.
            2. 말, 사람과 영혼
              말, 사람과 영혼 8 9 월 2018 21 : 37
              0
              벨기에에서는 이미 XNUMX 열 매장으로 Browning High Power를 만들었 기 때문입니다.
  13. 데루 사브
    데루 사브 16 5 월 2018 15 : 21
    +1
    나쁜 건들 사이에서 "나간"이라고 불리는 X- 방어 ... 비가 오면 그루터기와 같이 외국 X- 방어의 수준이 분명합니다.
    1. 타타 린 83
      타타 린 83 16 5 월 2018 16 : 25
      +2
      러시아어로 대문자 GUNS를 썼다고 생각하십니까? 전문가는 영어로 작성했으며 권총과 노래 애호가를 결합한 권총이나 소형 무기에 대해 썼을 가능성이 높습니다.
    2. 알렉스 마크
      16 5 월 2018 17 : 15
      +2
      분쟁을 시작하는 것이 아니라 재미있는 부분으로 시작하십시오. GOST 51888-2002 "Revolver : 권총 "챔버 나 트렁크의 회전 블록과 함께"나는이 정의에 완전히 동의하지 않지만 우리는 무엇을 가지고 있는가? 의뢰
      1. Kibb
        Kibb 16 5 월 2018 21 : 31
        +1
        뭐가 문제 야? 물론, 우리는 차이점이 무엇인지 이해하지만 실제로는 권총입니다.
        1. 알렉스 마크
          16 5 월 2018 22 : 03
          +2
          물론 문제는 아닙니다.) 기술적 인면에서 규정 문서를 참조하여 권총을 권총이라고 부를 수 있습니다. 롤
          가장 빠른 것은 할 일이었습니다. "권총"의 정의를 보면, "짧은 총기 총기, 한 손으로 발사시 제어 할 수 있도록 설계되었습니다." 우리가 리볼버의 정의에서 "권총"이라는 단어를 권총의 정의로 바꾸면 모든 것이 비교적 좋아집니다)
          리볼버 - 한 손으로 발사 할 때 잡고 통제 할 수 있도록 설계된 짧은 총기 총기 챔버 또는 트렁크의 회전 블록. 트렁크의 회전 블록에 대해서만 여기에, 나는 여전히 하나의 정의를 제거하고 더 줄 것이다.
      2. Alex.Kom
        Alex.Kom 18 6 월 2018 17 : 02
        0
        제품 견적 : AlexMark
        GOST 51888-2002에 따라 "리볼버 : 챔버 또는 배럴의 회전 블록이있는 건"

        "양이 줄을 서서 드럼을 치십시오 ..." 눈짓
        그리고 Charlie Gao는 러시아 GOST를 알게되었습니다 ... 웃음
      3. 말, 사람과 영혼
        말, 사람과 영혼 8 9 월 2018 21 : 43
        +1
        당신은 웃을 것이지만, 에스토니아의 이중 배럴 식 시거는 리볼버가 완전히 충전 된 드럼 (회전식 카트리지 챔버)으로 마모되어 리볼버의 범주에 등록되어 있으며, 챔버에서 카트리지로 건을 운반 할 수 없습니다. 챔버에 카트리지가없는 탈지 장치는 의미가 없습니다. 왜냐하면-리볼버.

        그러한 법률 ...
  14. 짹
    16 5 월 2018 16 : 04
    +1
    형제들, 침묵하는 사격 장치,

    1. Kibb
      Kibb 21 5 월 2018 09 : 23
      0
      그리고 1895 년에 그들이 Nagan을 입양했을 때, 그것들을 소음기로 사용하는 것에 대해 생각했고, 이제 군대 전체에 소음기가있는 총이 필요했습니다. 그러나 물론 그 재산은 유용한 것으로 판명되었습니다.
  15. Kibb
    Kibb 16 5 월 2018 17 : 09
    +2
    제품 견적 : 그릴
    "Makar"는 더 친숙합니다-똥이지만 그 자체입니다! :)

    PM은 특히 소련 문제와는 거리가 멀다.

    공무원으로서, 그는 군대로서 좋지 않습니다. 군대는 Stechkin이어야합니다. 우리는 한 극단 (7,62x25)에서 다른 극단 (9x18)으로 돌진했습니다. 교만은 즉시 9x19를 취할 수 없습니다?
    또 다른 질문은 군대 권총이 필요한지 여부입니다-공식 예, 상태 하나,하지만 군대. 특히 AK 채택 후
    1. 레오 모빌
      레오 모빌 16 5 월 2018 23 : 45
      +2
      그냥 빈 벽입니다. 21 세기에 그들은 100 년 전에 레트로 클론을 만들어 현대 무기라고 부릅니다. 글쎄, 적어도 새로운 일이 있었습니까? 비뚤어졌지만 새롭고 혁명적 인 스캔들. 예를 들어, 주둔지를 위해 6 라운드를 한 번만하고 평화 시간을 지키십시오. 또는 경찰에 경보를주는 경량 플라스틱 (은행보다 보안이 우수함), 무기 사용-교대 근무시 비밀 문서를 보호하기 위해 무엇을해야합니까? 이를 위해 철 XNUMX 킬로그램? 이것은 서비스가 꿀처럼 보이지 않는 것입니다. 우리의 무기 시스템의 주요 문제는 고국에 봉사해야하는 사람들을 무시하는 것입니다. Gigantomania, Snobbery 및 Obstinacy. 전사는 디자이너, 전사의 디자이너를 비난하고 결국 먼지가 많은 옷장에서 완제품에 대한 기술적 작업을 씁니다. 그리고 결과-똥은 분뇨와 교환되지만 새로운 패키지로 교환됩니다.
      1. 코쿠 쿠야
        코쿠 쿠야 17 5 월 2018 12 : 34
        0
        당신은 카빈총의 다음 환생입니까?
      2. 라디에이터 그릴
        라디에이터 그릴 19 5 월 2018 05 : 50
        0
        21 세기에 그들은 100 년 전에 레트로 클론을 만들어 현대 무기라고 부릅니다. 글쎄, 적어도 새로운 일이 있었습니까?

        무엇에서 어떻게?
        여기에서 340 MPa 이상의 압력을 자신있게 "유지"할 수있는 재료를 개발하자마자이를 처리하는 기술이 각각 너무 복잡하지는 않을 것입니다. 두 가지 모두 가격이 높지 않을 것입니다. 내일 거의 다됐다
        예를 들어, 수비대와 평화 시간을 지키기 위해 6 라운드로 일회성

        이것은 Shpakovsky입니다. Yong은 그런 말도 안되는 전문가입니다.
        결과적으로 먼지가 많은 옷장에서 완제품에 대한 기술 작업을 작성합니다.

        음, TTZ 소리를 즉시 쓸 수 있습니까?
      3. 총 카푸
        총 카푸 19 5 월 2018 12 : 31
        0
        제품 견적 : Leomobil
        그냥 빈 벽입니다.

        친구가 아니라 개인 무기를 직접 끌어 들인 적이없는 또 다른 전문가 일뿐 아니라,“비 사격”VKS 장교와 기타 의무 및 순찰 장교가 필요로하는 것을 소파에서 더 잘 알고 있다고 생각합니다.
        그리고 그들은 실제로 카바레에서 마카로니의 무게만큼이나 큽니다. 왜냐하면 그는 폐를 걷거나 테이블에 앉는 데 큰 역할을하지 않았기 때문에 PM을 10 년 이상 끌었습니다. 그는 몇 년 동안 총이 정지 상태에있었습니다. 더군다나 사람들은 때때로 즉시 눈치 채지 않고 총을 잃어 버렸습니다. 한 광대가 화장실에서 풀 타임 권총을 꺼내 배터리에 넣었습니다. 그러면 배설물이 편리 해졌고, 무기를 풀 때만 총이 없다는 것을 알게되었습니다. 동시에 그는 코치를 완전히 거부하고 그로 인해 Dzhigitsky가 아닌 액세서리가되었다고 믿고 결과적으로 길가 카페의 푸른 오두막에서 똥을 내고 그 점에서 행복하게 그를 괴롭 히고 그 사실을 알지 못하고 무장 해제 할 때만 발견했습니다. 결과적으로 밤에 구조 작업이 수행되었습니다. 자석으로 쓰레기 구덩이에서 총을 잡기 :).
    2. 라디에이터 그릴
      라디에이터 그릴 17 5 월 2018 16 : 51
      +2
      공무원으로서, 그는 군대로서 좋지 않습니다.

      "육군"권총의 요구 사항은 무엇입니까? 그는 어떻게해야합니까?
      그건 그렇고, "육군 권총"이라는 용어는 Strugatsky를 나타냅니다.
      1. 말, 사람과 영혼
        말, 사람과 영혼 8 9 월 2018 21 : 51
        0
        그리고 글록 17 권총이란 무엇입니까? 군대, 경찰, 스포츠, 자기 방어, 부상당한 동물을 사냥?

        여기에 총알을 넣는 카트리지가 있습니다.
        발이 작 으면 글록 19를 가져 가라.

        히치해야 할 경우 Glock 26 또는 Glock 43을 사용하십시오.

        북극곰과 싸울 필요가 있다면 글록 20을 가져 가라.

        hi
    3. Morved
      Morved 17 5 월 2018 21 : 51
      0
      레이 텍 인 어리 석음과 젊음 때문에 나는 체첸에 보내기 전에 마을의 시작에 부딪쳤다. RAV 연대는 "전쟁을위한"국가는 APS처럼 보인다 (실제로, 국가는 오랫동안 업데이트되었지만 명령은 더 이상 이해하지 못했다). 젊다 고 할 말 일반적으로 육군 권총은 대략 PM과 같아야하며 평시에만 착용하는 공인 신발과 같으며 전쟁에서 육군 권총은 AK 또는 AKSU입니다.
      1. 라디에이터 그릴
        라디에이터 그릴 18 5 월 2018 14 : 55
        0
        그게 다야. 나는 그곳과 거의 같았고 거의 동시에 깨달았습니다.
        만약 당신이 기관단총과 사랑에 빠졌다면, 총은 최소한 정교하지만 총을 쏘는 데 도움이 될 것입니다.
      2. 황색 석
        황색 석 18 5 월 2018 23 : 03
        +1
        고위 전차 장교 및 조종사 외에도 PC의 기관총 사수, 수류탄 던지기, 화염 방사기 및 저격병이 기관총을 들고 다닐 것을 제안합니까?
        아마이 "오류"때문에 살아남은
        1. Morved
          Morved 19 5 월 2018 00 : 34
          +1
          PKK 또는 PKM 외에도 기관총 사수는 아무것도 운반하지 않았으며 어쨌든 그들이 그것에 대해 불평했다고 들었습니다. 저격수도. 칼라 쉬니 코프 수류탄 발사기. 그건 그렇고, 적어도 RPG-7 수류탄 발사기가 74 회만 일회용을 가지고 다녔다는 것을 기억하지 못합니다. 유조선과 AKS-74, AKSU 및 AK-XNUMX는 플라스틱 엉덩이가 있지만 평소와 같이 접 힙니다. 나는 총을 가진 유조선을 본 적이 없다. AGSnikov에는 Kalash도 있습니다. 그건 그렇고, 기관총 사수와 관련하여, RMB 대신 권총으로 채우려 고 결정하면 쓰레기 더미에서 소대 전체를 소란스럽게 쓸어 버릴 것입니다. 화염 방사기 화학자들은 꿀벌이나 무엇인가? 그래서 그 상태에있는 Ak.

          시위대에서 APS 공격 항공기의 조종사가 발사 중이었기 때문에 시리아에서는 AKSU와 같이 날아가는 뉴질랜드의 AKSU처럼 날아갔습니다.
          기본 연결은 모두 칼라 쉬니 코프와 관련이 있습니다. 한나라당에서 그들은 은행가보다 더 급하게 당신을 지키고 있습니다 (물론, 당신은 아니지만 그럼에도 불구하고).
          연대에 대한 Kalash 대대 지휘관 인 NS Kalash 대대는 실마리가 없었지만, 최소한 그가 비무장 상태로 이동하기 위해 이동 한 장갑차 부대를 동반했다.

          개인적으로, 나는 이러한 범주의 군사 요원에게 전쟁에서 총이 언제 필요할지 상상할 수 없습니다 (나는 단순히 모를 뿐이 기 때문에 조종사에 대해서는 이야기하지 않습니다).
          1. 황색 석
            황색 석 19 5 월 2018 00 : 52
            +1
            포수는 확실히 PC 머신 포수에 의존하지만 스나이퍼 Boltovik 또는 12,7이 아마도 커질 까봐 두려워하지는 않았지만 근접 전투 또는 누군가가 뒤에서 또는 서브 계정에서 들어올 때 비좁은 조건에서 촬영하는 것을 생각할 수 있습니다. Kumpolu는 다리를하지 않을 것입니다.
            일회용 수류탄 발사기, 전체 범위가 아니라 많은 양의 수류탄을 가져 가지 않습니다.
            1. Morved
              Morved 19 5 월 2018 01 : 17
              0
              유조선은 실제로 "전쟁에 나갔다"고 썼습니다. 모든 종류의 338, 12,7 및 기타 고정밀은 이미 특수 기술 수준이며, 일반적인 저격 MSV는 SVD로 총을 실행하는 것이 특별히 필요하지 않습니다.

              모두가 흩어져있는 그룹으로 일회용을 더 많이 사용할 수 있습니다. RPG-7은 기본적으로 더 정확하고 장거리지만 어떤 이유로 든 받아들이지 않았습니다. 적어도 기억이 안나요 건설 당시 수류탄 발사기와 AK와 함께했습니다. 샷이있는 포틀릿도 마찬가지입니다.
              1. 황색 석
                황색 석 19 5 월 2018 01 : 26
                +1
                그는 또한 필요와 의존
                그들이 가져 가지 못하게했기 때문에
                저격 수류탄 발사기 쌍에서 예를 들어이 그룹의 많은 수 없습니다
                보통 그들은 심지어 모든 것을 넘겨주기 위해 특별하게 만들었고 공항으로가는 길에 전체 버스로 XNUMX ~ XNUMX 대의 비무장을 쳤으며 계정이없는 여분의 트렁크를 제자리에서 얻었습니다. 예
                1. Morved
                  Morved 19 5 월 2018 01 : 53
                  0
                  저격 수류탄 발사기 쌍은 우리 군대에 관한 것이 아니며, 나는 군비 장교의 의미를 이해하지 못합니다. 최소 전술 단위는 표준 RPG-10이 26 발 (수류탄 발사대에서 7 명, 조수석에서 5 명, 통에 넣을 수 없음) 임에도 불구하고 2 RPG-3 드래그의 소대입니다.

                  첫 체첸, 특히 interbelum과 두 번째 회사를 혼동하지 마십시오. 주에 있어야 할 모든 것은 그 자체로 이루어졌으며 소대와 회사 사람들이 그것을 가져 오기로 결정했는지 여부.

                  실제 전쟁은 duti의 수와 약간 다릅니다-아무도 Basayev를 보내 Basayev를 제거하지 않을 것입니다. 그는 Basayev를 전투에서 형성 할 것입니다. . 이 경우 가장 정교하고 강력한 총이 도움이된다고 생각하십니까?

                  그리고 FSB FShny SR-1에서 수입에 이르기까지 XNUMX 백 XNUMX 백 개의 SSOshnikov를 무장시킬 수 있습니다. 그리고 수십만 명의 장교들이 "전투"권총으로 고통받는 것으로 정죄받지 않았습니다.
                  1. 황색 석
                    황색 석 19 5 월 2018 02 : 50
                    0
                    분리 할 경우 대부분의 경우 수류탄 발사기를 사격하는 것이 좋습니다. 대부분의 경우 두 번 또는 죽거나 쪼개는 것이 좋습니다. 전쟁에서 발생하는 경우, 병사 저격수가이를 제거하고 싶을 수도 있습니다.
                    Budanov의 설정은 어느 것입니까? 그들은 당국의 명령에 따르지 않았을까요?
                    총과 심지어 전투로 고통받는이 장교는 무엇입니까?
          2. 라디에이터 그릴
            라디에이터 그릴 19 5 월 2018 05 : 36
            0
            칼라 쉬니 코프 수류탄 발사기. 그건 그렇고, 적어도 RPG-7 수류탄 발사기가 XNUMX 회만 일회용을 가지고 다녔다는 것을 기억하지 못합니다.

            끌지는 않았지만 항상 그런 것은 아닙니다. 그러나 일회용 수류탄 발사기뿐만 아니라 ...
            그건 그렇고, 기관 총기의 경우, RMB 대신 총으로 총을 채우기로 결정하면 쓰레기를 쓸만한 가치가 없기 때문에 cumpole의 소대 전체를 성가 시게 할 것 같습니다.

            네. 또는 실험을 위해 좋은 의사에게 항복하십시오 ...
      3. 말, 사람과 영혼
        말, 사람과 영혼 8 9 월 2018 22 : 03
        0
        실제로 Kalash의 안정성에 관계없이 지금 당장 촬영해야 할 때도 플러그가 있지만 불가능합니다. 무슨 일이든 일어날 수 있습니다 ...

        그렇기 때문에 총이 있고 더 많은 라운드가있는 것이 좋습니다. 더 많은 카트리지-더 오래 산다.

        hi
    4. 파라시 녹
      파라시 녹 19 5 월 2018 19 : 03
      0
      제품 견적 : Kibb
      공무원으로서, 그는 군대로서 좋지 않습니다.

      웃음 나는 웃을 수 없어요 ... 러시아어의 용어를 배우십시오. 군대 권총은 구어체 용어로 공식입니다 ...
      1. Alex.Kom
        Alex.Kom 18 6 월 2018 19 : 31
        0
        "육군"이라는 용어는 존재하지 않습니다. "육군"-이것은 언어입니다 ... "군사 무기", "서비스"및 "민간인"이 있지만, 다시 말하면 같은 PM은 XNUMX 분의 XNUMX입니다 얼굴 ": 그가 군대에있을 때, 그는"전투 ", 경찰에서-"공무원 ", 수상,"민간인 "... 눈짓 그러나 총은 같습니다. "서비스를 위해 채택 된 권총 ... (군사, 경찰, 민간 유통 승인)"이라고 말하는 것이 더 정확하지만 너무 길다 ... 슬픈 그것은 용어입니다.
        1. 말, 사람과 영혼
          말, 사람과 영혼 8 9 월 2018 22 : 14
          0
          어떤 탄약을 충전해야합니까? 방어구 피어싱-그것은 군사 권총이 될 것이고, 광대가 될 것입니다-그것은 경찰이나 자기 방어가 될 것입니다 (유럽에서는 확장이 불가능합니다).
  16. Doliva63
    Doliva63 16 5 월 2018 18 : 45
    +6
    이전 PM은 여전히 ​​경쟁에서 벗어난 것으로 보입니다. "소련에서 만든"(c)
    1. 말, 사람과 영혼
      말, 사람과 영혼 8 9 월 2018 22 : 16
      0
      이것은 경쟁이 어디입니까? 러시아에서? 물고기와 암은 물고기입니다.

      중지
  17. Kibb
    Kibb 16 5 월 2018 20 : 37
    +1
    제품 견적 : pishchak
    키브 난소! 그리고 1930 년 최초의 TT arr. XNUMX 년 창설 당시 붉은 군대와 적군에 어떤 종류의 샘플이 사용 되었는가? 소련의 총 대장장이와 군대는 당시의 개념과 비교했을 때 소련 무기 산업의 생산 능력은 어떻게 개발 되었는가?

    30 년 만에 미국은 군대 권총 만 가지고 있었고 독일은 군대가없는 상황에서 큰 신장을 보였습니다. 루 거는 여전히 논쟁의 여지가 있지만 카트리지에 대해서는 ...하지만 이것이 TT를 개선 시키지는 않습니다.
    제품 견적 : pishchak
    PN을 만들 때 모든 것이 달랐고 생산 수준, 재료 과학 및 디자인 및 기술 지원 수준이 훨씬 높았으며 뛰어난 국내외 권총 운영 경험이 이미 이해되고 체계화되었습니다 ... 연합 붕괴 전조차도 공식화되어 디자이너에게 발행되었습니다. 새로운 군대 권총의 설계를위한 총기류 요구 사항.

    당연히 Grach 테마는 XNUMX 년대에 발견되었지만 최종 결과를 받아들이는 조건은 매우 유사했습니다.
    전체적으로, 나는 거의 모든 것에 동의하기 때문에 완전히 언급하지 않을 것입니다. 그러나 사실은 Smith-Wesson 이후에도 남아 있습니다. 우리는 군대 권총을 가지고 있지 않습니다. (물론 권총처럼 작동하지 않습니다.) 또 다른 질문입니다. 일반적으로 전장의 무기 또는 충분한 서비스 / 상태. 경찰, 특수 장비 등에 대해 이야기하면 완전히 다른 대화가 나옵니다.
    1. 신호음
      신호음 16 5 월 2018 21 : 38
      +2
      나는 원칙적으로 Kibb 동료를 읽고 동의합니다! 예
      군대 권총과 그 개념과 관련하여 주제는 논란의 여지가 많고 많은 권위있는 "능력"이 필요하며 여기서 자발적인 토론을 시작하는 것이 바람직하지 않다고 생각합니다.
      그러나 Mark Poddubny 동료는 자신이 무관심하고 자신의 프로필 자격을 찾고 지속적으로 개선하는 것으로 알려진 WO 작가로서, 냄비를 태우는 신이 아니기 때문에 육군 권총의 주제에 대한 자신의 생각을 가진 기사를 작성함으로써 그러한 공개 토론 토론의 논쟁 자 역할을 할 수있었습니다. 동지 마크?!
      물론, 그러한 토론의 거대 개방적 성격을 고려하고 "파트너"는 전혀 잠을 자지 않고 "바자회 전체를 걸러 내서"콧수염을 감싸 야합니다! 눈짓 예
      진정으로 hi
      1. Kibb
        Kibb 16 5 월 2018 22 : 05
        +1
        제품 견적 : pishchak
        물론, 그러한 토론의 거대 개방적 성격을 고려하고 "파트너"는 전혀 잠을 자지 않고 "바자회 전체를 걸러 내서"콧수염을 감싸 야합니다!

        따라서 모든 것이 매우 간단하며 "shpien"일 필요는 없습니다. 현대화 된 돌격 소총은 매우 보편적이며, 군대 병사들이 M9 형태의 무거운 드린보다 몇 개의 매장을 더 쉽게 가져갈 수 있으며, 응급 상황에서는 서비스 방귀가 할 것입니다. 그러나 "glock-like"는 새 페이지를 열었으며 이미 "모든 것이 명확하지는 않습니다".
        1. 탱크 하드
          탱크 하드 17 5 월 2018 13 : 15
          +3
          제품 견적 : Kibb
          M9 형태의 무거운 drin

          나는 어떻게 든이 베레타를 내 손에 쥐어 야했습니다 ... 손바닥의 크기가 작지 않기 때문에이 괴물의 칼자루와 무게를 완전히 파악할 수 없었습니다 ... 간단히 말해서, 나는 그것을 좋아하지 않았습니다. 어쩌면 나는 이해하지 못하지만 ... 의뢰
          1. Kibb
            Kibb 18 5 월 2018 09 : 32
            +1
            그리고 여기에는 작은 손바닥이 있습니다. 두 손으로 만 가능합니다. 그렇지 않으면 방금 밝혀졌습니다. 나는 심지어 Beretta와 함께 봉사해야했지만 (92 년대이지만 중요하지는 않지만) Cz75b를 오랫동안 사용했습니다. 나는 풀 타임 자동 장전 소총을 가지고 있었기 때문에 여전히 총이 필요합니다 ... 그러나 175 미터가 키가 크지 않고 "백 파운드"kg는 아닙니다. 80와 17에서이 드린은 짐이었고, 그다음에 Glock XNUMX을 사용했습니다. 치즈 (드럼 권총이 마음에 들지 않음)에서와 같이 (대 시적으로) 사격 품질을 달성 할 수는 없었지만 비슷한 성능
            1. 탱크 하드
              탱크 하드 18 5 월 2018 12 : 13
              +2
              hi 저는 믿을 수 있고 컴팩트 한 Makarov를 좋아합니다. 아주 짧은 거리, 최대 25 미터, 심지어 15까지의 마지막 기회의 무기로 총이 필요하다고 생각합니다. 나는 왜 군대가 "더 강력한 카트리지-총"을 필요로하는지 이해하지 못합니다. 결국, 거의 모든 사람들이 다양한 종류의 소총을 사용합니다. 특별한 작업이 아니라면 여기에서 대규모 정당이 필요하지 않은 경우, 작은 시리즈 일 수도 있습니다. 따라서 저는 군대의“새로운 콘크리트, 바로 그 자체”에 대한이 과대 광고를 이해하지 못합니다. 제 7 압하지야 이후 전투 경험을 가진 특수 부대 중 하나에 대한 내 지인, 딸랑이, 전투 사령관 및 특수 훈련 중 하나는 다른 유형을 사용하여 글록에 대해 이야기했습니다. 그는 나쁘지 않지만 항상 그리고 어느 곳에서나 APS를 선호했습니다. 크기에도 불구하고 APS 자신을 위해 홀스터를 만들었습니다. 불행히도, 나는 다른 유형의 권총을 사용한 경험이 없으며 저격수가 없습니다 ... 그리고 하나 더 일 ... 나는 겨울이 일년에 거의 30 개월 (또는 그 이상) 인 지역에 살고 있으며 XNUMX 도의 서리에는 드문 일이 아니며 때로는 더 높습니다. 이러한 조건에서 다양한 플라스틱이 가장 잘 보이지 않습니다. 금속 피팅이 달린 모든 가방과 배낭이 있습니다. 플라스틱은 거의 항상 하중을받는 서리에서 파열됩니다. 이러한 조건에서 글록과 같은 무기는 어떻게 작동합니까? 그러나 나는 나 자신을 전문가라고 생각하지 않으며, 착각 할 수 있으며, 항상 경험이 풍부한 사람들의 의견에 관심이 있습니다.
              1. 라디에이터 그릴
                라디에이터 그릴 19 5 월 2018 19 : 20
                0
                나는 왜 군대가 "더 강력한 카트리지-총"을 필요로하는지 이해하지 못한다.

                방탄복 ...
                뉘앙스가 있습니다. 당신이 실제 적대 행위의 영역에있을 장소가 있다면, 만약 당신이 idot이 아니라면 기관총을 가질 것입니다. 그리고 그와 함께 탄약은 양의 황소처럼 총을 덮습니다.
                다른 한편으로, 만약 당신이 적과의 접촉과는 거리가 먼 직원이라면 PM이 필요 없습니다.
                결론은 전문가와 소파 병사이며, 그러한 집계가 필요합니다. 우리는 전문가가 많지 않지만 적어도 지저분한 군대가 있습니다 ...
                1. 탱크 하드
                  탱크 하드 20 5 월 2018 12 : 47
                  +1
                  제품 견적 : 그릴
                  방탄복입니다

                  오토마타, 선생님 ...
                  제품 견적 : 그릴
                  실제 군사 작전 지역에 있어야 할 곳이 있다면 가지 않을 수 있습니다.

                  당신은 여전히 ​​민간인이 될 수 있으며, 실제 적대 행위의 영역에 있어야합니다. 그리고 무기가 없습니다. 왜이 작품인가?
                  제품 견적 : 그릴
                  소파 군사

                  자기 비판?
                  제품 견적 : 그릴
                  idot을 사용하지 않으면 기계를 사용할 수 있습니다. 그리고 그와 함께 탄약은 양의 황소처럼 총을 덮습니다.

                  그리고 기관총은 기관총을 덮고 기관총은 기관총 등을 덮습니다. 등 ... 코멘트로 판단 :
                  제품 견적 : 그릴
                  건조 잔류 물

                  제품 견적 : 그릴
                  소파 전사는 적어도 쌓여 ...

                  예
                  1. 라디에이터 그릴
                    라디에이터 그릴 20 5 월 2018 16 : 11
                    0
                    오토마타, 선생님 ...

                    글쎄, 나는 이것에 대해 썼다. 주의 깊게 읽으십시오.
                    당신은 여전히 ​​민간인이 될 수 있습니다

                    그리고 나는 민간인을 전혀 만지지 않았습니다. 전쟁 지역의 민간인들은 자신의 머리를 앞서 달려 가야합니다. 이것은 XNUMX 차 세계 대전 당시의 공리입니다.

                    소파 전사는 적어도 쌓여 ...
                    밀리터리 소파에 대해 설명하고 ..
                    하지만 시간이 없어서 전문가가 당신을 쏘기 시작할 때까지는 이해할 수 없습니다.
                    1. 탱크 하드
                      탱크 하드 20 5 월 2018 18 : 18
                      +1
                      제품 견적 : 그릴
                      내가 당신에게 설명하려고하는 것은, 군용 소파

                      당신의 반대에 의해 판단 할 때, 당신은 매우 대안 적으로 재능있는 개인입니다. 웃음
                      1. 라디에이터 그릴
                        라디에이터 그릴 20 5 월 2018 18 : 22
                        0
                        귀하의 의견에 따라, 당신은 칼로 로얄 타이거를 연결하고 B-2 침을 쓰러 뜨릴 수 있습니다 ...
                        행운을 빕니다.
              2. 황색 석
                황색 석 20 5 월 2018 09 : 26
                +1
                Stechkin이 등장하는 동안 장거리, 방탄 조끼 없음 웃음
              3. 말, 사람과 영혼
                말, 사람과 영혼 8 9 월 2018 22 : 28
                0
                나는 17 도의 추위에서 Glock 35 (경쟁을 치러야 함)에서 촬영했으며, 맨손으로 그 전에 Glokovsky 플라스틱 상점을 갖추고있었습니다. 문제 없어요. 그리고 Shig P226으로는-할 수 없었습니다. 지독한 철 조각에서 손가락이 좁아졌습니다.

                수개월 (1917 개월?) 동안 개를 타고 그린란드의 부동산을 돌아 다니던 덴마크 순찰대 "Sirius"는 M20 볼트 라이플과 Glock 10 구경 XNUMXmm 자동 권총으로 무장했습니다. 그들은 선택할 것이 많았습니다. 우리는이 무기를 선택했습니다.

                글록은 저온에서도 정상적으로 작동합니다.
            2. 말, 사람과 영혼
              말, 사람과 영혼 8 9 월 2018 22 : 22
              0
              나는 Glock 만 내 인생을 믿습니다. 나는 그들 중 몇 가지가 있습니다. 17 년 이후 2011 일 동안 권총의 결함으로 인해 단일 지연이 없었습니다. 늪과 찰흙이 떨어졌습니다. 이것들은 수많은 수천 라운드입니다. 매년 약 4000 명. 돈은 얼마입니까-세고 우십시오.
          2. Alex.Kom
            Alex.Kom 19 6 월 2018 00 : 29
            0
            인용구 : Tank Hard
            어떻게 든이 베레타를 내 손에 쥐어 야했습니다 ... 손바닥의 크기가 작지 않으면이 괴물의 칼자루와 무게를 완전히 파악할 수 없었습니다 ...

            몰라요, 몰라요 ... 많은 사람, 많은 의견 ...
            손잡이는 실제로 어리석은 사람들에 의해 설계되었으며, 명백하고 기본적인 실수를 저질렀습니다 ... 나는 가운데와 약지의 끝과 손등 사이에 5mm 밖에 남지 않았으며, 색인과 엄지 손가락의 끝이 서로 간섭합니다. 셔터 걸쇠 레버를 아래에서 아래로 올려 최대한 엄지 손가락을 눌러 위치를 지정하십시오. 그렇지 않으면 ... 슬픈
            셀프 코킹 (self-cocking)을 사용하더라도 첫 번째 지골과 두 번째 지골 사이의 굴곡은 방아쇠에 떨어지며 사전 콕킹 (권총이 쏘아 야 함)으로 두 번째 지골과 세 번째 지골 사이의 굴곡이 발생합니다. 첫 번째 지골의 중간을 트리거에 놓으면 두 번째 지골과 세 번째 지골 사이의 각도가 날카 롭고 (90g 미만) 하강을 제어하는 ​​것은 완전히 불가능합니다. 슬픈
            손이 가장 크지 않고 손가락이 전혀 "뮤지컬"하지는 않지만 더 길어질까요? .. 주먹은 내 것보다 XNUMX 배 더 큽니다. 실제로 맥주 잔의 크기, 처리 방법은 무엇입니까? 슬픈
            1. Alex.Kom
              Alex.Kom 19 6 월 2018 00 : 45
              0
              92nd의 손잡이는 두껍지 만 어쨌든 ... 좁거나 좁고 방아쇠의 축이 잘못 설정되어 너무 가깝습니다. 고리가 더 똑바로 있어야합니다 (큰 반경으로) ... 예, 무겁습니다. 비 착용, "나는 즉시 착용하지만, 지속적으로 착용하는 사람은 아마 익숙해 질 것입니다 ... 반면에, 810 그램의 카트리지가있는 PM 은지 지없이 벨트에 착용하면 크게 작지 않으며, 바지 하나는 확실히 제거됩니다 "... 눈짓
              PS 젠장, 왜 많은 양의 텍스트를 추가하지 않습니까?
      2. 알렉스 마크
        16 5 월 2018 22 : 16
        +2
        기사에 대한 주제 주셔서 감사합니다. 최근에 군대 학교에서 아직 만나지 않은 것을 찾기가 점점 어려워졌습니다.)이 주제는 권총과 소프트웨어 용 최신 카트리지 문제에서 이미 제기 된 부분입니다. https://topwar.ru/139822-sovremennye-patrony-dlya
        -pistoleta-i-pistoleta-pulemeta.html은 이제 무기 자체에 대한 "요구 사항"을 만드는 것을 의미합니다. hi
        1. 신호음
          신호음 17 5 월 2018 00 : 22
          +4
          마크 동지, 아마도“요구 사항”을 만들 필요는 없습니까?! 그리고 당신의 꿈의 권총, 당신이 그것을 보는 방법 및 그 버전을 설명하십시오. 당신의 의견으로는, 이것 또는 그 범주의 사용자가 그들의 꿈에서 볼 수 있습니다.
          나는 내 기분을 말할 것이다 : 권총을 소유하는 자신감있는 기술 (나는 양손 그립을 고려하지 않고, 권총은 항상 한손 무기이다! IMHO)과 정확한 권총 사격 (리볼버)은 스트레스가 많은 상황에서 도덕적, 심리적 안정을 준다. 비록 당신이이 권총을 가지고 있고 가지고 있지 않더라도 수치 적으로 우월한 상대와의 전투에서도 포함하지만, 같은 역설에 가까운 돌만 있습니다! 예
          그러므로 나는 군사 직업에 관계없이 싸우는 정신의 기초로서 권총의 확실한 소유가 각 병사마다 훈련되어야한다고 믿는다!
          글쎄, 물론, 잘 조준 된 권총 사격 (개방형으로, 안내 눈으로 조준하고, 둘 다 개방으로!)-이것은 모든 군대, 스포츠 및 사냥 무기의 사격의 기초입니다!
          꿈을 꾸십시오! 실제 디자이너 총 제작자의 사례는 전사와 시민의 꿈을 실현하여 조국 방어, 존엄 및 명예를위한 최고의 무기를 제공하는 것입니다!
          계속해 마크! 생각하고 꿈꾸면 마차와 작은 손수레가 있습니다! 눈짓
          진정으로 hi
    2. 파라시 녹
      파라시 녹 19 5 월 2018 19 : 10
      0
      제품 견적 : Kibb
      30 년 만에 미국은 군대 권총 만 가지고 있었고 독일은 군대가없는 상황에서 큰 신장을 보였습니다. 루 거는 여전히 논쟁의 여지가 있지만 카트리지에 대해서는 ...하지만 이것이 TT를 개선 시키지는 않습니다.

      일본, 스페인, 프랑스, ​​오스트리아, 영국 및 데일 군대의 총이 어디에서 사라 졌는지 궁금합니다.
      1. 탱크 하드
        탱크 하드 20 5 월 2018 13 : 12
        0
        제품 견적 : 4 번째 낙원
        나는 일본, 스페인, 프랑스, ​​오스트리아, 영국 군대의 총이 어디에서 사라 졌는지 궁금합니다.

        그리고 30 년째에, 당신이 언급 한 국가들에서 중요한 것은 아무것도 없었거나, 브라우닝 (Browning) (스페인), 마우저 (스페인), 콜트 1911과 같은 미국-독일 권총의 사본은 Webley 구경 .455 (영국)을 위해 사용되었습니다. 같은 유명한 브라우닝 "하이 파워"는 지난 세기의 50 년대부터 영국의 주요 군사 권총이되었고 캐나다의 영국을 위해 만들어졌습니다.
        1. 파라시 녹
          파라시 녹 10 6 월 2018 19 : 41
          +1
          인용구 : Tank Hard
          같은 유명한 브라우닝 "하이 파워"는 지난 세기의 50 년대부터 영국의 주요 군사 권총이되었습니다.

          1. 덴마크에서만 1935 년에 채택되었다. 1941 년에는 XNUMX 개 이상의 국가가 채택되었습니다.
          인용구 : Tank Hard
          제품 견적 : 4 번째 낙원
          나는 일본, 스페인, 프랑스, ​​오스트리아, 영국 군대의 총이 어디에서 사라 졌는지 궁금합니다.
          그리고 30 년 동안, 당신이 언급 한 국가들에서 중요한 것은 아무것도 생성되지 않았거나 미국-독일 권총의 사본이 사용되었습니다.

          2. 누구의 개발이 문제가 아닌가, 가장 중요한 것은 그들이 봉사하고 있다는 것입니다 ...
          3. 아스트라는 사본을 만들지 않았다. 토카레프와는 달리, 사본을 만들면서 1911 년에 콜트를 악화시킨 생산을 단순화 한 권총을 수정했다.
  18. Kibb
    Kibb 16 5 월 2018 21 : 29
    +1
    제품 견적 : pishchak
    그리고 드릴에서 "재 설계"Margolin 권총과 함께

    글쎄, MC는 일반적으로 망치기가 어렵지만, 무기에 관한 것이 아니라 Drill은 그의 어머니를위한 시장입니다. 나는 눈에 드릴을 보지 못했고 Mrgosh는 나쁘지 않은 것 같습니다.
    1. 신호음
      신호음 16 5 월 2018 23 : 59
      +2
      가장 중요한 "강조 표시"— 미하일 마르 골린 (Mikhail Margolin)의 발견은 조준선의 일정한 길이, "게이트"형태의 움직임없는 시야 (필러) (정확히 고정 된 배럴 및 엄격히 절단 된 트렁크 채널의 "클릭"에 의해 조절되는 전방 시야)에서 정확하게 이루어졌다 6 개의 그루브를 가진 최초의 Margolins의 팔인“Parabellum”기울기는“개선”되고 축소되었으며, 매장 디자인, 공장“합리화 기”, 아아!)와 같이 손잡이의 거스 구성이 변경되었지만 드릴에서는 Margoshe, 모든 것이 움직이는 셔터로 옮겨졌고 목격 선은“들어갔습니다”, MC의 주요“강조 표시”는 절망적으로 망쳐졌습니다. 의뢰 ! 따라서 "부패"하기는 어렵지만 부패의 어려움에 대한 "부족한 자"는 두렵지 않습니다! 윙크하는
      1. Kibb
        Kibb 18 5 월 2018 08 : 53
        0
        예, 그러나 드릴과 마고는 더 이상 스포츠가 아닙니다. 목표 권총 과이 하이라이트가 그렇게 중요하지 않은 민간 무기
  19. 바다 고양이
    바다 고양이 17 5 월 2018 01 : 22
    +3
    제품 견적 : Doliva63
    이전 PM은 여전히 ​​경쟁에서 벗어난 것으로 보입니다. "소련에서 만든"(c)

    물론 PM은 경쟁을 뛰어 넘습니다. 웃음 도시 전체에 매장이 하나만 있고 시내에 매장이 하나만 있으면 어떤 경쟁이 벌어 질까요. 그리고 소련에서 꿰매어 진 바지는 노인들에게 잘 알려져 있습니다. 그래서 그들은 자신이주는 것을 먹었고 아직 다른 것은 없었습니다. PM과 동일합니다. 그리고 셔벗과 사신과 전체 P ... 찢어! 잠수함에서 모든 지상군을 통한 우주까지. 게다가 내 기본 멘토 프카, 그리고 ... 아니요, 저는 사무실에 대해 아무 말도하지 않을 것입니다. 경찰에서도 순수한 민간 무기는 모든 부대에 적합하지는 않습니다. 글쎄, 당신은 간다 ...
    Makar 이전에“언덕 위에”공개 된 트렁크를 포함하여 다른 트렁크를 시도하지 않았다면 아마도이 러시아 무기 사업의 걸작도 자랑 스러울 것입니다. 사실, Walter와 99 %라도 XNUMX %의 점액.
    모든 것이 상대적인 것입니다.
    브랜드와 최고의 소원 덕분입니다. 나는 또한 당신의 기사 스타일에 만족합니다. hi
    1. Morved
      Morved 19 5 월 2018 00 : 44
      0
      물론, 람보르기니에 감자를 배달 할 수도 있지만 왜 그런가요? 아니, 진지하게, 그 수준의 극저온 상황을 가진 소련 민병대의 어디에 있었습니까? 또는 군대 (APS조차도 군대 권총의 요구 사항과 실제로 관련되어 있기 때문에 P가 큰 경우 창고로 보내졌습니다). 글쎄, 그가 놓친 곳은 APS였습니다.
      노동 조합의 범죄 상황은 80 년대에 바뀌었고 즉시 많은 OCD를 열었습니다.
      수십 년 동안 R-38 또는 Colt1911 유잘 리가 몇 명 이었지만 증기를주지 않았음에도 불구하고 미국과 독일에서는 러시아와 같은 권총 숭배가 있습니다.
      1. 라디에이터 그릴
        라디에이터 그릴 19 5 월 2018 05 : 43
        0
        비록 군대가 수십 년 동안 R-38이나 Colt1911 yuzali를 얻었고 목욕을하지 않았지만.

        실제로 P-38 구성표 및 Browning M1911 및 XP에 따라 사용되는 단위입니다.
  20. Shelest2000
    Shelest2000 19 5 월 2018 14 : 49
    +1
    우리가 무기를위한 무기 시장이없는 한, 우리는 탄약과 같은 일반적인 무기를 갖지 않을 것입니다. 푸틴 대통령은 분명히“우리에게는 너무 이르다”고 말했다. T.ch. 아아...
    1. 탱크 하드
      탱크 하드 20 5 월 2018 13 : 35
      0
      왜 총이 필요한가요? 최대 10 미터 거리에서 총을 전투 준비 상태로 만드는 동안 칼로 막을 수 있습니다. 숨은 옷을 입으 려고요? (갱스터입니까?) 러시아 연방의 자기 방어를 위해, 그러한 흥미로운 기능은 멧돼지로 판매됩니다-사이가 반자동 장치, 아마도 싸울 수 있습니다 (특히 12 게이지) ... 가격이 저렴하고 문서에 대한 건전한 시민에게 매우 저렴합니다. 이모
      1. 라디에이터 그릴
        라디에이터 그릴 20 5 월 2018 17 : 46
        0
        최대 10 미터 거리에서 총을 전투 준비 상태로 만드는 동안 칼로 막을 수 있습니다.

        네. 똑바로 두 번 ...
        1. 탱크 하드
          탱크 하드 20 5 월 2018 18 : 20
          +1
          제품 견적 : 그릴
          네. 똑바로 두 번 ...

          그것은 간단하지만, 당신은 믿지 않을 것입니다.
          1. 라디에이터 그릴
            라디에이터 그릴 24 5 월 2018 10 : 10
            0
            간단하지만 믿지 않습니다

            왜 믿어야합니까?
            난, 자기야, 확인 ...
            아직 살아있다.
        2. 말, 사람과 영혼
          말, 사람과 영혼 8 9 월 2018 22 : 44
          0
          글쎄, 10 미터가 아니라 5 미터에서 12 번이 아니라 위에 칼이 있지만 적어도 XNUMX 번.

          건을 제거 할 때 먼저 거리를 끊으십시오.

          그래서 그들은 먼저 총으로 지루합니다. 도망 가서 쏴야합니다.
      2. Alex.Kom
        Alex.Kom 19 6 월 2018 01 : 54
        0
        인용구 : Tank Hard
        왜 총이 필요한가요?

        그리고 너? 원하지 않는다-가져 가지 마십시오. 그리고 왜 당신은 다른 사람들이 그것을 필요로하지 않기로 결정 했습니까? 눈짓 ) ...
  21. 탱크 하드
    탱크 하드 20 5 월 2018 19 : 46
    +1
    라디에이터 그릴,
    자신의 사람들은 판단되지 않습니다 의뢰
    1. 라디에이터 그릴
      라디에이터 그릴 24 5 월 2018 10 : 12
      0
      자신의 사람들은 판단되지 않습니다

      왜 스스로 판단해야합니까?
      그것은 흥미로울 것이지만 ...
      나는 당신의 진술로 당신을 판단합니다 ..
      1. 탱크 하드
        탱크 하드 24 5 월 2018 13 : 11
        +1
        제품 견적 : 그릴
        나는 당신의 진술로 당신을 판단합니다 ..

        소파 전사, 저를 위해 경쟁하는 사람, 전투 고양이, WWI의 베테랑 ... 나는 모든 민간인과 같이 운영 극장에서 숨어 나갈 것입니다 ... 자신을 싸우십시오. 소매는 당신에게 보상입니다 .., 재사용 가능. 그리고 충분히, 나는 소파에 누워있을 것입니다 ... 느낌
        1. 라디에이터 그릴
          라디에이터 그릴 25 5 월 2018 12 : 15
          0
          탈출, 숨기기

          그는 숨었나요?
          그리고 나는 볼 것입니다 ...
          1. 탱크 하드
            탱크 하드 25 5 월 2018 16 : 44
            +1
            제품 견적 : 그릴
            그리고 나는 볼 것입니다 ...

            파리를 자르는 것을 잊지 마십시오 ... 눈짓
  22. Xscorpion
    Xscorpion 23 5 월 2018 13 : 56
    +2
    제품 견적 : 황색 석
    고위 전차 장교 및 조종사 외에도 PC의 기관총 사수, 수류탄 던지기, 화염 방사기 및 저격병이 기관총을 들고 다닐 것을 제안합니까?
    아마이 "오류"때문에 살아남은


    AKS-74u 유조선, AKS-74U 또는 APS 조종사, 수류탄 던지기, 화염 방사기, 대공포, 박격포 총
    이키, 포수 및 기타 모든 전문가는 기관총을 보유하고 있으며 MTR에만 총을 든 기관총에는 저격수도 MTR에만 총을 가지고 있으며 일반 정찰 단위와 전동 소총 여단의 저격 부서에는 SVD 저격병 외에도 BCC가 있습니다. BZ에 권총을 가져가는 것보다 기관총 카트리지가있는 여분의 테이프를 가져가는 것이 좋습니다 권총에 대해 아무 것도없고 PM과 PB와 많은 일을했으며 불만이 없었지만 한 가지 확실한 점은 아무리 좋더라도 권총, 그것은 최악의 기관총에 맞지 않습니다. 군은 총을 필요로하지만 매우 제한된 군의 남성, 특히 특정 임무를 수행하는 전문가, 정규 요원은 의견에 올바르게 언급 된 것처럼 전투에서 부대의 질서를 회복하기 위해 즉, 사격을 위해 유용 할 것입니다 징계를 어기는 전투기, 예, 심지어 자동 기계가 더 좋습니다.
    1. 황색 석
      황색 석 24 5 월 2018 13 : 30
      0
      나를 놀라게하기가 어렵다 롤 PCM 테이프 머신 포수는 등 뒤에 자동 머신이 있습니까?
      총을 가진 미국과 이스라엘 장교 (그리고 심지어 군인들)는 아마도 부하 직원을 겨냥한 일만 할 것입니다
      수류탄도 가지고 갈 수 없습니까? 아니면 갑자기 장교의 총기 발사가 발생했을까요?
      스페셜이라는 단어로 많은 사람들이 무엇을 의미하는지 알고 싶습니다. 왜 필요할까요?
      1. 라디에이터 그릴
        라디에이터 그릴 25 5 월 2018 12 : 19
        0
        테이프 머신 포수에서

        나도 알아, 촌충이 있지만 그게 기관 총잡이 일 것입니다.
        생물학에서 노벨상을 가장하지 마십시오 7
        1. 황색 석
          황색 석 25 5 월 2018 14 : 25
          0
          브렌의 부티크가 거꾸로 된 이유와 스탠의 플랫을 증명할 수있을 때만
          1. 라디에이터 그릴
            라디에이터 그릴 26 5 월 2018 08 : 38
            0
            자기야 무슨 소리 야?
            실수로 물질과 함께하지 않았다?
            1. 황색 석
              황색 석 26 5 월 2018 08 : 45
              +1
              SVT 및 SVD 매장에서 카트리지 무게 리프팅에 대한 진주 관련 정보 롤
              브렌과 스탠이 "그래서 퍼"를 어떻게 다른 위치에서 쏠 수 있다고 생각하십니까? 방법과 칼라 쉬니 코프 웃음
  23. 라디에이터 그릴
    라디에이터 그릴 24 5 월 2018 10 : 14
    +1
    제품 견적 : Xscorpion
    그리고 그는 올바르게 언급 한대로, 전투 중 부대의 질서를 회복하기 위해서, 즉 훈련을 어기는 전투기를 쏘기 위해서만 일반 장교에게 도움이 될 것입니다. 그렇기 때문에 기관총이 더 적합합니다.

    굉장히 플러스. 나는 백퍼센트 동의합니다 ..
    1. 황색 석
      황색 석 24 5 월 2018 13 : 29
      +1
      예, 그들은 아마도 시도했지만 전투기 자체는 기관총에서 쏘지 않습니까?
  24. Xscorpion
    Xscorpion 25 5 월 2018 02 : 50
    0
    제품 견적 : 황색 석
    예, 그들은 아마도 시도했지만 전투기 자체는 기관총에서 쏘지 않습니까?


    데이터베이스에서 내 눈앞에서 장교가 부하 직원의 눈 앞에서 부적절한 전투기를 상대로 무기를 사용한 경우가 2 건 있었는데, 체첸에서 처음으로 술취한 회전율로 비극적으로 끝났지 만, 기관총에서 총에 맞았습니다 .2008 년 XNUMX 월 두 번째로 고리 근처에서 같은 멍청이 중 하나의 귀 근처에 두 발의 총을 발사하여 생명을 불어 넣을 수 있었고 PM을 사용했습니다. 이것이 제가 개인적으로 본 것과 비슷한 경우가 많았지 만, 전투 중에 병사들이 장교를 쏘았다는 소리는 결코 들리지 않았습니다.
    1. 황색 석
      황색 석 25 5 월 2018 18 : 27
      +1
      그를 죽이는 것이 불가능 했습니까?
  25. Xscorpion
    Xscorpion 25 5 월 2018 02 : 57
    0
    제품 견적 : 황색 석
    나를 놀라게하기가 어렵다 롤 PCM 테이프 머신 포수는 등 뒤에 자동 머신이 있습니까?
    총을 가진 미국과 이스라엘 장교 (그리고 심지어 군인들)는 아마도 부하 직원을 겨냥한 일만 할 것입니다
    수류탄도 가지고 갈 수 없습니까? 아니면 갑자기 장교의 총기 발사가 발생했을까요?
    스페셜이라는 단어로 많은 사람들이 무엇을 의미하는지 알고 싶습니다. 왜 필요할까요?


    테이프 기관총 사수는 여분의 테이프를 가져갑니다. 외국 장교가 총으로 무엇을하는지 모르겠습니다. 총의 무게가 기관총보다 작기 때문에 도망가는 것이 더 편리하다고 생각합니다. 수류탄은 원하는 양으로 가져갈 수 있지만 일반적으로 기관 사수는 그리고 당신이 더 잘 알지 못하는 특수 부대에 대해서는 더 침착하게 잠을 잘 것입니다.
    1. 황색 석
      황색 석 25 5 월 2018 18 : 20
      +1
      포수는 총을 가져 가지 않습니까? 그들 스스로 또는 그들에게 그것을주지 않는가?
      1. 탱크 하드
        탱크 하드 25 5 월 2018 19 : 20
        +1
        우리는 소파에서 구식이라고 생각합니다. 젊은 "Ramba"는 각자의 규칙에 따라 산다.
        제품 견적 : Xscorpion
        넌 잘 몰라 잘 자 겠어

        그들은 우리의 건강에 관심이 있습니다. 우리는 건강없이 어떻게 할 것입니까?
        제품 견적 : 그릴
        허 숨기기
        그는 숨었나요?
        그리고 나는 볼 것입니다 ...

        누구에게도 당황하지 않고 보복을 이미 위협하고 있습니다 ... 의뢰
        재능있는 사람들 ...
        무엇을해야 하는가? 빌레이
        꽃과 만 만납니다. 애정
        hi
        1. 라디에이터 그릴
          라디에이터 그릴 26 5 월 2018 08 : 45
          0
          누구에게도 당황하지 않고 보복을 이미 위협하고 있습니다 ... 요청

          당신은 자신을 아첨, 햄스터는 나에게 거의 관심이 없습니다.
          재능있는 사람들 ...

          감사. 나는 나의 지적 우월성을 인정하는 것조차 당혹 스럽습니다.
          무엇을해야 하는가?

          Chernyshevsky를 다시 읽어보십시오.

          그러나 하나님을 위해 총을 가진 사람이 아무런 문제없이 10 미터 거리에서 칼로 완전히 막을 수 있다는 사실에 대해 더 많은 이단을 쓰지 마십시오 ...
          1. 탱크 하드
            탱크 하드 26 5 월 2018 09 : 46
            0
            제품 견적 : 그릴
            그러나 하나님을 위해 총을 가진 사람이 10m 거리에서 칼로 완전히 막을 수 있다는 사실에 대해 더 많은 이단을 쓰지 마십시오.

            사람이 제정신이라면, 그는주의 깊게 게시물을 읽고 결론을 도출 할 것입니다.
            당신은이 주제에 대해 건전한 개인과 토론 할 수도 있습니다. 이 주제에 대한 증거는 인터넷에 있으며 이스라엘의 "전문가"는 주어진 주제에 대해 "실험"을 수행했습니다. 그러나이 후 :
            제품 견적 : 그릴
            햄스터

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            아가

            제품 견적 : 그릴
            나도 알아, 촌충이 있지만 그게 기관 총잡이 일 것입니다.
            생물학에서 노벨상을 가장하지 마십시오 7

            제품 견적 : 그릴
            그는 숨었나요?
            그리고 나는 볼거야

            제품 견적 : 그릴
            밀리터리 소파에 대해 설명하고 ..

            대안으로 재능있는 사람을 생각과 결정에 설득하기가 매우 어렵 기 때문에 어떤 주제에 대해서도 이야기하고 싶지 않습니다.
            제품 견적 : 그릴
            나는 당신의 진술로 당신을 판단합니다 ..

            내가 이해하는 것처럼, 당신은 여기서 나를 직접 위협하고 (따라서 내 가족)
            제품 견적 : 그릴
            그는 숨었나요?
            그리고 나는 볼 것입니다 ...

            다시 한 번 당신의 독특한 재능을 확인합니다 ...
            글쎄, 날 찾아 봐
            그리 어렵지 않습니다.
            나는 소파에있다.
            거기서 우리는 "최대 10 명까지"에 관한 대화를 계속합니다.
            예
            1. 블라디미르 5
              블라디미르 5 2 8 월 2018 20 : 25
              -1
              기사와 주제에 대한 토론은 토론으로 바뀌 었습니다.
              주제에서-총은 개인 보호 무기입니다. 그리고 DB의 조건, 특히 현장 조건에서는 분명히 부적절합니다. 여기에는 특정 조건에서도 필요합니다. 방 및 기타 비좁은 장소. 따라서 다른 무기와 같이 사용할 수있을 때 가져와야합니다. 갑옷 보호가 표준이 되었기 때문에 오늘날 권총은 충분히 강력해야하며 PM은 명예롭게 퇴직 할 것입니다. -1 등, 그리고 짧은 배럴 추적에서 주요 것들 ...
  26. 우자
    우자 2 8 월 2018 18 : 49
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    그래서 러시아 제조업 자의 광고를 고소하고 소송을 제기하고 가장 욕심 많은 자유주의 법원에 의해 판사 ...
  27. 노란 거품
    노란 거품 5 March 2019 22 : 26
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    총을 입양 할 당시 그는 오래되었습니다. Smith와 Wesson은 여전히 ​​장군을 꾸짖 었습니다. 새로운 리볼버가 준비되어 강력하고 빠르게 재충전되었습니다. 나가는 물러서 다 러시아 공장은 Smith와 Wesson을 생산할 준비가되었지만, 현대화 과정에서 카트리지 44-러시아어로 벨기에에서 장비를 주문해야했는데 이는 세계에서 가장 강력한 것 중 하나 인 44-매그넘 (magnum)으로 바뀌었지만 디자인과 엔지니어링의 걸작품입니다. 물론, 자기 방어 무기는 민간 총입니다.