군사 검토

러시아 탱크에 추가 30-mm 건이 필요합니까?

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시리아에서의 싸움과 최근 수십 년간의 다른 갈등은 탱크 추가 소 구경 총이 필요합니다 Mordovia의 메신저.




그러한 총기의 존재는 "탱크 위험한 인력, 경 장갑차, 채광 차 및 기타 주요 목표물의 탄약을 낭비하는 비효율적 인 다른 목표물을 파괴 할 수있다"고 기사의 저자 인 드미트리 레 메쉬 코 (Dmitry Lemeshko)는 말했다.

"당신은 80 샷과 30의 t 가리키는 각도에서 탄약, 2A42 총으로 T-450 120-mm 원격 제어 장치를 무장 기억하려고 할 수 있습니다 그는 소련에서이 방향으로 작업이 꽤 오랜 시간 동안 수행 회상. 수평선과 -5 gr에서. ~ + 65 gr. 수직으로. 즉, 승무원은 지상뿐만 아니라 공중 표적도 파괴 할 수있었습니다. "

러시아 탱크에 추가 30-mm 건이 필요합니까?


또 다른 예가 195 Object (T-95라고도 함)입니다. 152-mm 건에 추가하여 30-mm 건 마운트도 장착되었습니다.

많은 군대 전문가들은 최신 T-14 "Armata"지휘관의 명령은 원격 조정 7,62-mm 기관총이라는 것에 놀랐습니다.

처음에는 T-90CM에 동일한 무기가 장착되었습니다. "하지만 이제 12,7-mm Kord가 보입니다." 따라서 적어도 T-14 기계의 일부에서는 동일한 무기와 30-mm 총이 나타납니다. "라고 저자는 결론 내립니다.
사용한 사진 :
Brave2004
136 댓글
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  1. igorka357
    igorka357 15 5 월 2018 14 : 53
    + 33
    대답은 명백합니다 .. 아니오!“터미네이터”가 헛된 일을하고 있습니까? 탱크에 항공 방어를 계속해야하지만 어떻게 항공을 사용하여 탱크를 덮을 수 있습니까? 그렇지 않으면 탱크가 없습니다. , 그것은 감염입니다 .. 그것은 요구하고 요구합니다! 옵티머스 프라임 탱크와 데스 스타를 한 탱크에 줘 ... 사실 미친 기사 ...)))) 젠장, 탄약 세트는 어떻습니까? 탄약이 담긴 용기를 탱크에 부착해야합니다. , 나 자신에게만 .. 나 자신을 보충했다 ..)))
    1. BZTM
      BZTM 15 5 월 2018 15 : 17
      +7
      탱크에 더 많은 방공 장치가 붙어 있어야합니다

      게이지 및 EW ... 눈짓
      1. novel66
        novel66 15 5 월 2018 15 : 36
        +7
        오! 탱크 "Khibiny"-전장에 분산 구축함!
        1. Shurik70
          Shurik70 17 5 월 2018 00 : 00
          +1
          복잡한 분리가 더 효율적이면 모든 사람이 자신의 역할을 수행 할 것임이 분명합니다. 이것은 이상적인 경우이며 탱크에는 갑옷과 총만 있으면됩니다.
          그러나 인생은 거의 완벽하지 않습니다. 그리고 탱크가 혼자있는 경우가 있습니다. 그리고 30mm는 자동차 순교자 및 기타 쉽게 기갑 차량에, 7,62 인력에 유용합니다.
    2. JD1979
      JD1979 15 5 월 2018 15 : 44
      + 15
      또 다른 전문가 divus ... 이미 몇 개의 BMPT를 했습니까? 당신의 논리에 따르면, 탱크와 주포는 필요하지 않습니다. 결국, 많은 포병과 장갑차의 다른 파괴 수단이 있습니다. 작은 구경은 단순히 T-14 타워를 요구합니다. 좋은 소프트웨어를 사용하여 원격 제어 모듈에 레이더가 있으면 사탕을 만들 수 있습니다. 그리고 만약 당신이“탱크”에 있다면, 현재 미국과 중국에서 작은 드론의 떼를 무기의 운반체로 사용하는 전술과 kamikazes의 품질이 활발히 개발되고 있음을 상기시킵니다. 3-4km의 거리에서 공기를 통과하는 여분의 배럴이 없다는 것은 불필요한 일이 아닙니다.
      1. igorka357
        igorka357 15 5 월 2018 18 : 46
        +6
        비행기로 3-4km .. 트렁크에서? KUV와 같은 유도 미사일 만 .. 우유의 경우 90 % 만
      2. 블라디미르 5
        블라디미르 5 16 5 월 2018 19 : 54
        +1
        각 무기는 높은 품질과 자신감으로 주요 임무를 해결해야하며 오늘날 탱크의 목적은 적에게 달려 있습니다. 시리아의 경우 대포 대신 탱크에 더 강력한 곡사포가 바람직합니다. 적에게 탱크와 강력한 장갑차가 있으면 강력한 총과 ATGM은 영향을받지 않습니다. 항공은 항상 다른 UAV로 존재합니다. 그리고 당신은 탱크를 어떻게해야하고, 방공 수단이되기 위해 붉은 군대에서 T-35와 비슷한 것을 얻습니다. 결론은 대전차, 항공 방어, 대전차 등의 자체 임무를 가진, 그리고 적의 반대되는 힘과 수단에 따라, 각자의 임무를 가진 장갑차의 분리 할 수없는 "구획"의 생성을 요구한다. 탱크, BMP, 방공 시스템 및 기타 모든 무기를 별도로 보유하고있는 한, 이러한 범위의 종속 장치와의 전투에서 완전한 조정을 달성하는 것은 어렵습니다. 따라서 보편성은 항상 각 개별 구성 요소의 효율성을 감소시키기 때문에 장갑차 한 대에 모든 기능을 적용하는 것은 불가능합니다. 적대감에 사소한 방종은 재앙을 위협합니다. 참고 사항 : 주포의 발사 및 파편 요금으로 저고도 UAV를 처리하는 것이 가능합니다. 물론 그러한 가능성에 대한“기회가 있습니다 ....
    3. 초코
      초코 15 5 월 2018 17 : 42
      0
      그런 다음 기갑 부대에서 내 친구 스태프를 변경하십시오.
    4. svp67
      svp67 15 5 월 2018 18 : 33
      +2
      제품 견적 : igorka357
      대답은 분명한 것입니다.

      예 필요한 경우, 그 자리에서 오작동을 제거 할 수없는 무인 싸움 격실이있는 전투 차량에는 추가 무기가 있어야합니다.
      제품 견적 : igorka357
      헛된 "터미네이터"는 무엇을 조각합니까?

      각 탱크 "터미네이터"에 대해 보내지 않을 것입니다 ...
      1. igorka357
        igorka357 15 5 월 2018 18 : 50
        +4
        뒤에는 아무도 없지만“터미네이터”와 보병 소대가 지원하는 탱크 소대는 많은 것을 할 수 있습니다! 시리아 인들은 우리의 탱크를“실로 키”로 덮지 않을 것입니다. 전투를보십시오! 그렇습니다, 나 자신은 벽돌에서 먼지에 이르는 건물이 23mm의 XNUMX 개의 줄기에서 부서지는 것처럼 한 번 이상 보았다.
        1. svp67
          svp67 15 5 월 2018 19 : 03
          +1
          제품 견적 : igorka357
          한 쌍의 탱크 플러스 "Shilka"끔찍한 권력.

          그럼에도 불구하고, 이것은 무인 싸움 격실이있는 탱크에 추가 무기를 가질 필요성을 부정하지 않습니다.
          1. igorka357
            igorka357 15 5 월 2018 19 : 45
            +3
            왜 세르게이인가? 얼마나 많은 노력과 돈이 소요 될까요? 실카, 터미네이터, 군사 항공 방어, 탱크 지원 소대가 있습니다.
            1. Alf
              Alf 15 5 월 2018 21 : 47
              +2
              제품 견적 : igorka357
              왜 세르게이인가? 얼마나 많은 노력과 돈이 소요 될까요? 실카, 터미네이터, 군사 항공 방어, 탱크 지원 소대가 있습니다.

              그런 다음 탱크와 기관총이 필요하지 않습니다. 동력 보병 및 보병 전투 차량도 있습니다.
            2. 가장 중요한
              가장 중요한 15 5 월 2018 23 : 00
              +6
              제품 견적 : igorka357
              얼마나 많은 노력과 돈이 소요 될까요! "Shilki", "Terminators"가 있습니다. .. 군사 항공 방어가 있습니다. 소대 지원 탱크가 있습니다.

              위의 모든 것이 하나의 30mm 건보다 저렴하다고 생각하십니까? 탱크의 두 번째 총이 될 것입니다! 이것은 주 구경의 탄약을 절약하고 두꺼운 갑옷으로 보호되지 않는 대상이있을 때 매우 효과적입니다. 두 번째 총은 알마티가 더 큰 벌새로 전이하는 경우 더욱 관련성이 있으며, 이는 매우 현실적입니다.
            3. svp67
              svp67 16 5 월 2018 05 : 54
              +3
              제품 견적 : igorka357
              "실 키 (Shilki)"가 있습니다. "터미네이터 (Terminators)"가 있습니다.

              "실록 (Shilok)"은 더 이상 존재하지 않지만 "터미네이터 (Terminator)"는 아직 없으며, 거기에 얼마나 많은 사람들이 있을지는 분명치 않다. 다시 한번 30-mm 총이 필요한 이유를 다시 한 번 알려 드리겠습니다. 싸우는 칸에있는 사람들이 부재하고 실패했을 때, 총포에 대한 탄약의 소비뿐 아니라, 탱크는 비무장 상태가됩니다. 그는 항상 그런 무기 체계에 반대해 왔습니다. 그러나 T-14 체계는 모든 것을 근본적으로 바꿉니다. 무기의 정확한 위치와 중복 가능성으로 주무기와 총기가 별도로 수행 할 수있는 주무기와 추가 무기의 화재는 "기름으로 죽을 수 없다"는 말과 같이이 탱크를 더 "이빨"로 만들 것입니다.
            4. 본질.
              본질. 16 5 월 2018 07 : 19
              +5
              제품 견적 : igorka357
              글쎄, 말도 안돼 .. 시간과 돈 낭비!
              이고르, 너 여기에 동의하지 못하게 해줘. 구경 125 mm (러시아)와 120 mm (서부)의 기존 탱크 총구의 힘을 증가시키기위한 매장량은 실제적으로 소진되어 사실 195 구경 대포 설치를 목표로 동일한 95 개체 (T-152)에서 작업이 시작되었습니다 mm 물론 이것은 탄약 재고량을 감소 시켰습니다 (탄약은 36-40 탄, 탄약 유형 : BPS, OFS, KUV). 여기에서는 주요 탄약의 과다 지출 대신 사용할 수있는 30-2 42-millimeter cannon이 유용하게 사용되었으며, 총은 152-mm 건으로 전투 모듈에 장착되었습니다. 동시에, 자동 총에는 수직으로 그리고 부분적으로 수평으로, 즉 특정 분야에서 총을 독립적으로 사용할 수있는 포인팅 드라이브가있었습니다. T-14 152 mm 캐논에 설치하는 것은 시간 문제이므로 BMPT를 지원하는 것 외에도 T-14과 같은 무거운 기계는 보조 무기를 필요로합니다. 95 mm gun이 타워에서 볼 수있는 T-195 (30 개체)의 사진과 투영을 명확하게하기 위해 왼쪽에 있습니다.
              1. svp67
                svp67 16 5 월 2018 12 : 48
                +1
                인용구 : 그 자체.
                T-14 152 mm 캐논에 설치하는 것은 시간 문제이므로 BMPT를 지원하는 것 외에도 T-14와 같은 무거운 기계는 보조 무기를 필요로합니다.

                현재 125-mm 건에도 의심의 여지가 없습니다. 그건 그렇고, 총은 러시아 우크라이나 우크라이나의 "노타"
                1. 본질.
                  본질. 21 5 월 2018 10 : 41
                  +1
                  아마도 Sergey, T-14는 전환 모델이 될 것이며, 최종 버전은 195 오브젝트, 477 오브젝트 및 T-14의 모든 장점을 융합 한 것입니다. 객체 195 (T-95)과 T-14는 Kharkiv 개발보다 훨씬 더 밀접한 기계이지만, 더 작은 크기에서도 다르다. 그림은 그것을 보여줍니다 (477 오브젝트는 "447A"로 지정됨).
                  1. svp67
                    svp67 21 5 월 2018 11 : 02
                    +1
                    인용구 : 그 자체.
                    아마도 Sergey, T-14는 전환 모델이 될 것이고 최종 버전은 195 객체, 477 객체 및 T-14의 모든 최상의 합금이 될 것입니다

                    매우 바람직합니다.
            5. 고레 50
              고레 50 13 6 월 2018 06 : 39
              0
              실카 (Shilka)-이것은 지난 세기입니다. 훈련장에서 400 개 또는 XNUMX 개의 배럴이 쐐기 박혔습니다. 군사 상황은 어떻습니까 호스 나 케이싱에 하나의 파편이 있고 불이 없습니다 이마에는 XNUMX 리터의 일광 욕실이 있습니다.
        2. 고레 50
          고레 50 16 5 월 2018 07 : 15
          +2
          그리고 30mm 껍질의 Shilochka 자신은 연기와 불꽃의 기둥으로 변합니다.
        3. 고레 50
          고레 50 13 6 월 2018 06 : 45
          0
          실카는 하나의 조각으로 충분합니다-갑옷 .... 10 mm.
    5. Piramidon
      Piramidon 15 5 월 2018 21 : 41
      +1
      제품 견적 : igorka357
      헛된 "터미네이터"는 무엇을 조각합니까?

      터미네이터는 얼마이며 30mm 포는 얼마입니까? 차이를 느껴봐.
    6. prosto_rgb
      prosto_rgb 15 5 월 2018 22 : 49
      0
      제품 견적 : igorka357
      타워 주방장과

      그렇다면 왜 탑에 즉시, 헛된 MTO 또는 유휴 상태에 있고, 용기 아래 적절한 기술을 갖춘 배기관을 수정할 수 있습니다.)
    7. 담
      16 5 월 2018 15 : 47
      0
      그리고 직원에게 또 다른 화살을 가져다가 레일에 올려 놓으십시오. 선의 적을 가장하십시오. 그러나 나는 물 담뱃대와 여분의 침대를 위해있다!
    8. max702
      max702 17 5 월 2018 10 : 28
      0
      Armage의 타워에 "Age"모듈을 설치해보십시오. 사령관이 그를 통해 전장을 관찰하게하십시오. 그가 모니터링 장치의 파노라마 또는 모듈의 파노라마를 통해 볼 수있는 차이점은 무엇입니까?.이 모든 것은 주무장과 대상 지정을 할 수있는 능력과 결합 될뿐만 아니라 동시에 독립적으로 발생하는 문제를 파괴 할 수 있습니다. 위협 .. 그런데 시리아에서는 비디오 탱크에서 재 장전 당시 종종 타격을 받았으며 보조 무기는 이것을 막기에 충분하지 않았습니다 ...
  2. 이반 타라 바
    이반 타라 바 15 5 월 2018 14 : 55
    +8


    T-72 Moderna (슬로바키아)
    1. Vadim237
      Vadim237 15 5 월 2018 15 : 00
      +5
      따라서 보병에게 탁월한 스파크 인 기관총 12,7과 AGS 30을 만드는 것이 낫습니다.
      1. igorka357
        igorka357 15 5 월 2018 15 : 05
        +9
        12.7 예. 모듈에서 AGS는 말도 안됩니다. 탱크의 기관총은 탱크가 도시에 방금 들어갔을 때만 유효합니다. 그러면 모든 시야와 센서가 총격으로 막힙니다.
        1. Alex777
          Alex777 15 5 월 2018 15 : 13
          +5
          주요 구경과 쌍을 이루는 작은 구경의 대포는 Leclercs에만 설치되었습니다-뿌리는 내리지 않았습니다. 그리고 탑에는 그러한 샤프트를 찌르는 데 아무런 의미가 없습니다. 모든 다리는-가젤은 통과하지 않습니다. 깡패
          1. Nikolaevich 전
            Nikolaevich 전 15 5 월 2018 16 : 51
            +3
            제품 견적 : Alex777
            주요 구형과 짝을 이루는 소형 구경총은 Leclerc에만 설치되었다.

            뿐만 아니라! AMX-30에 대해 읽어보십시오 ... (105-mm + 20-mm ...)
          2. Vadim237
            Vadim237 15 5 월 2018 18 : 36
            +1
            그러한 교량을 건설하고 승인 한 사람들은 철거를 위해 돌려 보내지고 자비로 정상적인 교량을 건설해야합니다.
          3. prosto_rgb
            prosto_rgb 15 5 월 2018 22 : 48
            0
            제품 견적 : Alex777
            모든 다리는-가젤은 통과하지 않습니다.

            오늘 149 잡았다;)
          4. 고레 50
            고레 50 16 5 월 2018 07 : 21
            0
            왼쪽에 30mm, 오른쪽에 4 개의 유니버설 미사일은 아름다움입니다.
        2. Vadim237
          Vadim237 15 5 월 2018 16 : 19
          0
          그러나 총의 탄약은 특히 도시 조건에서 보호되어야합니다. AGS는 보병에 대해 필요한 것입니다.
          1. prosto_rgb
            prosto_rgb 15 5 월 2018 22 : 53
            0
            제품 견적 : Vadim237
            그러나 총의 탄약은 특히 도시 조건에서 보호되어야합니다. AGS는 보병에 대해 필요한 것입니다.

            도시 조건도 다릅니다
            시리아에서와 같이 총 고기 분쇄기가 있으면 가장 효과적인 것은 자주식 장갑 250kg 폭탄입니다
            1. Vadim237
              Vadim237 15 5 월 2018 23 : 39
              0
              아닙니다. 그러한 조건에서 가장 효과적인 시스템은 튤립과 뱀 호루스 박격포입니다.
              1. prosto_rgb
                prosto_rgb 19 5 월 2018 23 : 15
                0
                기존에서-예
    2. PSih2097
      PSih2097 15 5 월 2018 16 : 10
      +7
      그러나 이전에는 유망한 탱크의 그림이 깜박였습니다 ...

      1. 이반 타라 바
        이반 타라 바 15 5 월 2018 16 : 13
        +2
        예, 그것은 단지 동일한 Merkava입니다.
      2. 단지 악용
        단지 악용 15 5 월 2018 17 : 15
        +4
        예, 저는이 탱크를 armata보다 더 좋아합니다.
        솔직히 말해서, 나는 또한 armata보다 T-90을 더 좋아합니다.
        알마티를 위해 T-90과 강철을 사용하는 것이 좋으며 아프간을 고정시키는 것이 좋습니다
        1. 세르게이 ippon
          세르게이 ippon 15 5 월 2018 18 : 49
          0
          나도 쪼그리고 앉은 실루엣.
          Abrams의 T14는 약간 비슷합니다.
        2. Albert1988
          Albert1988 15 5 월 2018 19 : 59
          0
          인용구 : 그냥 폭발
          알마티를 위해 T-90과 강철을 사용하는 것이 좋으며 아프간을 고정시키는 것이 좋습니다

          그리고 모든 장치와 함께 어디에 연결 하시겠습니까?
          인용구 : 그냥 폭발
          예, 저는이 탱크를 armata보다 더 좋아합니다.

          인용구 : Sergey Ippon
          나도 쪼그리고 앉은 실루엣.
          Abrams의 T14는 약간 비슷합니다.

          친애하는 여러분, T-14를 외부에서 좋아하지 않는다는 사실은 더 나 빠지지 않습니다. 슈퍼카가 아닌 군사 장비입니다. 디자인이 매우 중요합니다. 군용 차량은 적어도 많은 거름처럼 보일 수 있습니다. 그러나 나를 용서하십시오. 그러나 동시에 좋은 경우 작업을 수행하면 "아름다운"기술입니다.
          1. 단지 악용
            단지 악용 16 5 월 2018 09 : 51
            0
            T-14에서, 나는 여전히 무거운 크기를 좋아하지 않습니다. 무게가 최대 50 톤이라는 것을 고려한다면, 이것은 아마 타에서 표면의 제곱 단위당 철 (즉, 두께)의 양이 적다는 것을 의미합니다. 즉, 갑옷이 더 얇습니다. 멀티 레이어에 대해 노래 할 필요가 없습니다. 효과적인 다층이있는 경우 T-90에 배치 할 수 있으며 동일한 다층이 더 두껍게 될 것임을 고려하면 예약 수준이 높아집니다.
            탑에는 갑옷이 거의없는 것이 마음에 들지 않습니다. 총은 작은 구경 포병으로부터도 잘 보호되지 않습니다 (여기서 내가 틀릴 수 있고 내가 틀렸다면 기쁠 것입니다).
            위협 아프가니 트는 또한 장갑을 입은 인원 운반 대에 매달릴 수 있습니다. 이것은 매우 건강한 시스템이 아닙니다 (그렇습니다. 문제의 무게가 크지 않다는 것을 알고 있지만 아프가 니트의 모든 요소는 다른 BTT에 적용될 수 있습니다).
            1. Albert1988
              Albert1988 16 5 월 2018 21 : 58
              0
              흠, 동지들-합성물에 대해 들어 보지 못했습니다 ... 그리고 T-90을 착용하는 것은 어떻습니까? 이것은 이미 구형 폼 팩터의 새로운 기계가 될 것이며 그렇게하지 않을 것입니다. 큰 크기로 작은 무게로 말합니까? 동일한 복합재와 매우 작은 타워가 있기 때문입니다. 실험의 블록 3이 거대한 타워를 제거했기 때문에 무게가 20 톤 이상인 즉시 ...
              현대 무기에 신경 쓰지 않는 대부분의 크기는 팬케이크와 성냥갑에 빠지므로 스쿼트 실루엣은 가장 중요한 것이 아닙니다.

              글쎄, 타워의 "약한"갑옷은 일반적으로 즐겁습니다-Allan Chumak와 같은 사진으로 측정 되었습니까?
              글쎄, 그리고 아프가니스탄에 대해서는 전혀 모른다. 왜 우리는이 경기장과 찌르레기를 모든 오래된 장비에 넣을 수 없었습니까?
              1. 단지 악용
                단지 악용 17 5 월 2018 08 : 54
                0
                mdya, 일부는 내가 쓸 때 의미하는 것이 무엇을 도핑하지 않은 러시아어를 배우기가 어렵습니다.
                효과적인 다층이있는 경우 T-90에 배치 할 수 있으며 동일한 다층이 더 두껍게 될 것임을 고려하면 예약 수준이 높아집니다.
                1. Albert1988
                  Albert1988 17 5 월 2018 19 : 50
                  0
                  즉, 러시아어는 일부 사람들에게 어렵습니다. 그래도 내가 대답 한 내용을 이해하지 못하는 경우 :
                  제품 견적 : Albert1988
                  그리고 T-90과 관련하여 이미 구형 폼 팩터에 실제로 적용되는 새로운 기계이지만 실제로는 그렇지 않습니다.

                  그리고 당신의 텍스트를주의 깊게 읽으십시오 :
                  인용구 : 그냥 폭발
                  동일한 다층이 더 두껍게 될 것이라는 점을 감안할 때

                  그리고 왜 더 두껍습니까? 나는 새로운 탱크를 가질 수있는 곳마다 복합 갑옷 ala armata가있는 T-90을 반복하지만 여전히 뉘앙스가 많이 있습니다. 상반 구의 보호는 골판지와 같을 것입니다. .. 그리고 예- "예약 수준이 높을 것입니다"(tm) 웃음
        3. 고레 50
          고레 50 16 5 월 2018 07 : 26
          0
          무인 타워와 엔진이 앞에 있고 승무원 캡슐 안에있는 승무원 \ 2 명 \.
          1. Albert1988
            Albert1988 16 5 월 2018 21 : 59
            0
            제품 견적 : gorets50
            무인 타워와 엔진이 앞에 있고 승무원 캡슐 안에있는 승무원 \ 2 명 \.


            또한 플라즈마 건과 디플렉터 실드!
  3. 고대
    고대 15 5 월 2018 15 : 11
    +8
    탱크에 총 XNUMX 개를 넣을 수 있습니다. 그러나 터미네이터 유형의 특수 탄약을 무기로 사용하는 것이 좋습니다. 그러한 작업 범위는 저에게만 해당됩니다!
  4. 불의 태양
    불의 태양 15 5 월 2018 15 : 17
    +5
    기사는 실제로 매우 정확하지 않습니다. 탱크를 지원하기위한 터미네이터가 이미 있습니다. 주된 것은 힘을 올바르게 배치하는 것입니다
  5. Topotun
    Topotun 15 5 월 2018 15 : 20
    +6
    예를 들어 KPVT 기관총이 장갑 요원 수송기를 파괴하는 데 충분하지 않은 것은 무엇입니까? 아니면 DShK? 물고기처럼 자전거가 필요합니까? 그런 다음 최소 57mm 주포를 추가 할 수 있습니까? 신뢰성을 위해?
    1. novel66
      novel66 15 5 월 2018 15 : 39
      + 10
      태양 아래 새로운 것이 없습니다 ...
      1. 감사원
        감사원 15 5 월 2018 17 : 08
        +2
        그리고 독일인 만이 아닙니다.
        1. 알렉스 맥치
          알렉스 맥치 15 5 월 2018 17 : 20
          0
          어쨌든 아이디어는 전혀 새로운 것이 아니며 부러워하는 불변성과 함께 발생합니다. 그리고 이것은 그 자신의 합리적인 연결이 있음을 의미합니다. 예를 들어, HF 탱크는 처음에는 같은 탑에 3 개의 총을 장착했습니다. 또한 BMP-XNUMX에있는 한 쌍의 총을 기억하십시오.
          1. Albert1988
            Albert1988 15 5 월 2018 20 : 02
            +1
            제품 견적 : alexmach
            예를 들어, HF 탱크는 처음에는 같은 탑에 XNUMX 개의 총을 장착했습니다.

            그런 다음 그들은“현장에서”완전히 실패 했으므로 기꺼이 거절했습니다.
            그들은 정확하게 말합니다-한 쌍의 터미네이터를 지원하는 한 쌍의 탱크를 갖는 것이 좋습니다. 모든 종류의 트렁크에 걸린 네 가지 기적보다, 그러한 장치는 비디오 게임에서만 보이고 작동합니다 ...
            1. Alf
              Alf 15 5 월 2018 21 : 50
              0
              제품 견적 : Albert1988
              제품 견적 : alexmach
              예를 들어, HF 탱크는 처음에는 같은 탑에 XNUMX 개의 총을 장착했습니다.

              그런 다음 그들은“현장에서”완전히 실패 했으므로 기꺼이 거절했습니다.

              그리고 그러한 HF는 어디에 사용 되었습니까? 명확히하십시오.
              1. 알렉스 맥치
                알렉스 맥치 15 5 월 2018 23 : 26
                +1
                테스트에서이 방법을 사용하는 것이 현실적이지는 않지만 로딩 메커니즘이 장착 된 최신 탱크에서는 문제가되지 않습니다.
            2. 알렉스 맥치
              알렉스 맥치 15 5 월 2018 23 : 24
              +1
              그런 다음 그들은“현장에서”완전히 실패 했으므로 기꺼이 거절했습니다.

              그러나 BMP-3은 그런 것 같지 않습니다.
              그들은 올바르게 말합니다-한 쌍의 터미네이터를 지원하는 한 쌍의 탱크를 갖는 것이 좋습니다.

              어쨌든, 어쨌든 제 XNUMX 차 세계 대전과 전후 전술은 이것에서 비롯되었지만 두 대의 탱크와 두 개의 터미네이터를 관리하고 조정해야하며 함께 작동해야합니다 ... 쉬운 일은 아닙니다 ...
              아마 당신이 옳을지라도, 어떤 경우에도 상호 작용과 조정이 필요합니다.
              1. Albert1988
                Albert1988 16 5 월 2018 21 : 40
                0
                제품 견적 : alexmach
                그러나 BMP-3은 그런 것 같지 않습니다.

                BMP-3은 자체의 특성과 문제점도 있지만, 그 파생물이 고전적인 멜론보다 더 유망한 것으로 인정되는 것은 헛되지 않습니다.
                제품 견적 : alexmach
                어쨌든, 어쨌든 제 XNUMX 차 세계 대전과 전후 전술은 이것에서 비롯되었지만 두 대의 탱크와 두 개의 터미네이터를 관리하고 조정해야하며 함께 작동해야합니다 ... 쉬운 일은 아닙니다 ...
                아마 당신이 옳을지라도, 어떤 경우에도 상호 작용과 조정이 필요합니다.

                탱크 승무원은이 모든 무기를 조종해야하는데, 쉽지 않을 것입니다. 현대적인 의사 소통 수단을 통해 이러한 탱크와 터미네이터를 매우 잘 조정할 수 있습니다.
                1. 알렉스 맥치
                  알렉스 맥치 16 5 월 2018 22 : 08
                  0
                  BMP-3은 자체의 특성과 문제점도 있지만, 그 파생물이 고전적인 멜론보다 더 유망한 것으로 인정되는 것은 헛되지 않습니다.

                  글쎄, 그는 지금 더 유망합니다. 창조 당시에는 폭탄과 같았습니다.

                  전차 승무원이이 모든 무기를 조종해야하는데

                  BMP-3의 네비게이터는 어떻게 든 두 개의 총으로 제어됩니까? 탱크 승무원은 또한 사령관의 기관총에 대처합니다. 왜 30mm 주포가 더 나빠 집니까?
                2. max702
                  max702 17 5 월 2018 10 : 23
                  0
                  제품 견적 : Albert1988
                  그럼에도 불구하고 그 변형 "유도"가 고전적인 "멜론"보다 더 유망한 것으로 인정되는 것은 헛되지 않습니다.

                  개발 단계에서 BMP-3이 고기가 아니기 때문에 57mm에서 나온 것으로 나타났기 때문에 UVZ 유망한 것 같습니다 ...
                  1. Albert1988
                    Albert1988 19 5 월 2018 17 : 17
                    0
                    제품 견적 : max702
                    제품 견적 : Albert1988
                    그럼에도 불구하고 그 변형 "유도"가 고전적인 "멜론"보다 더 유망한 것으로 인정되는 것은 헛되지 않습니다.

                    개발 단계에서 BMP-3이 고기가 아니기 때문에 57mm에서 나온 것으로 나타났기 때문에 UVZ 유망한 것 같습니다 ...

                    그렇다면-그렇습니다. 그러나 현대적인 껍질로 매우 편리한 구경입니다.
            3. 고레 50
              고레 50 16 5 월 2018 07 : 32
              0
              물론, 특히 필드에 탱크가 하나만 남았을 때 페리 코로부터 트렁크에 1 개 또는 2 개의 트렁크가 생길 수 있습니다.
        2. Albert1988
          Albert1988 15 5 월 2018 20 : 00
          0
          제품 견적 : 감사원
          그리고 독일인 만이 아닙니다.

          첫 번째 사진은 소련의 "노션"-VL 헤비급 탱크- "블라디미르 레닌"도 보여줍니다))
    2. 세르게이 ippon
      세르게이 ippon 15 5 월 2018 18 : 46
      0
      CPV는 눈에 충분합니다)
  6. Е2 - Е4
    Е2 - Е4 15 5 월 2018 15 : 20
    +2
    T72 탱크에서 30mm 대포를 성형하고 개조하는 것은 의미가 없지만 T14 시리즈로 이동하면 Cord와 함께 30mm 포탑에 필요합니다
    1. 세르게이 ippon
      세르게이 ippon 15 5 월 2018 18 : 47
      0
      그냥 코드-더 나은 KPVT, 30 ka가 너무 적습니다-주요 트렁크가 있습니다.
      1. 고레 50
        고레 50 16 5 월 2018 07 : 35
        0
        다른 장소의 장갑 요원은 총에서 이길 수 있습니다.
    2. igorka357
      igorka357 15 5 월 2018 18 : 53
      0
      30 mm, 또한 "코드".. 왜 탱크의 트렁크가 도대체 ​​주요 이유입니까? 눈짓 ?
  7. 마이크 포크
    마이크 포크 15 5 월 2018 15 : 23
    +5
    저자는 탱크의 목적과 본질이 무엇인지 이해하지 못하는 것 같습니다. 따라서 이러한 제안.
    1. novel66
      novel66 15 5 월 2018 15 : 40
      +1
      이해해야 할 것은 무엇입니까-퍼레이드로 이동하십시오!
  8. RL
    RL 15 5 월 2018 15 : 25
    + 12
    많은 실험 연구 프로젝트와 개발이있었습니다. 그러나! 결론은 다음과 같습니다-현장과 마을의 전투 상황에서 추가 무기를 서비스 (상황 모니터링 및 발사) 할 승무원 수를 늘려야합니다. 이로 인해 승무원을위한“살아있는”공간과 추가 무기 컨트롤을 수용 할 수있는 공간이 증가했습니다. 특히 추가 무기가 주 무기와 독립적으로 작동하는 경우 (가로 및 세로 방향)
    1. 알렉스 맥치
      알렉스 맥치 15 5 월 2018 17 : 23
      +1
      그런데 터미네이터의 첫 번째 버전에는 1 명의 승무원이있었습니다.
      1. 레이더
        레이더 15 5 월 2018 19 : 45
        0
        제품 견적 : alexmach
        그런데 터미네이터의 첫 번째 버전에는 1 명의 승무원이있었습니다.

        처음부터 시작하겠습니다. 첫 BMPT의 승무원은 1943 개의 AGS를 밀어서 불합리하게 증가했습니다. 물론 아니, XNUMX 년의 상업적 해에 대한 아이디어는 매우 좋습니다. 위대한 애국 전쟁의 전면에. 이 두 사람이해야 할 일은 ACS에서이 세상을 세 배나 물로 훑어 보는 것입니다.
        우리가 승무원을 늘리기위한 연구에 관해 이야기한다면,이 조사는 오늘이 아니라 어제가 아니라고 말해야합니다. 오늘날 소프트웨어 (IN 요소가있는 BIO)에 의해 목표물을 탐지, 분류 및 타격 할 때 사령관과 사수의 작업을 크게 촉진 할 수 있습니다.
        물론, 자동차를 수리 할 때 (예를 들어, 애벌레가 찢어지면) XNUMX 명 (로더를 가지고 있음)이 XNUMX 명보다 좋아 보이지만 승무원을 인위적으로 늘리는 것이 가치가 있습니까?
    2. 고레 50
      고레 50 16 5 월 2018 07 : 42
      0
      아주 오래 전입니다. 이제는 캡슐 안에 들어 있습니다. 심기 중입니다. 단지는 센서로 가득 차 있습니다. BC가 소진되거나 모든 센서가 유실 된 경우 탱크가 그곳으로 돌아옵니다.
  9. 썬더 볼트
    썬더 볼트 15 5 월 2018 15 : 38
    +1
    유망한 탱크는 XNUMX 단으로 만들 수 있으며 두 번째 트럭에 구경 두 개를 실을 수 있습니다.
    또는 해안 방어 탱크 단위 인 단검.
  10. 돼지
    돼지 15 5 월 2018 15 : 45
    +4
    또 다른 예가 195 Object (T-95라고도 함)입니다. 152-mm 건에 추가하여 30-mm 건 마운트도 장착되었습니다.

    195 일 동안 30k의 탄약 적재량은 152k보다 적고 포탄을 작은 목표물에 사용하는 것은 바람직하지 않기 때문에 125k가 추가되었습니다.
    1. 세르게이 ippon
      세르게이 ippon 15 5 월 2018 18 : 49
      0
      같은 목적으로 효율성을 높이는 것입니다.
  11. 빈디 고
    빈디 고 15 5 월 2018 15 : 48
    +5
    "Bolo Brigade"의 스트레이트 탱크 "Bolo". 이 슈퍼 탱크는 우주선에서 발사 할 수있었습니다. "Hellbor 화재는 지속적인 화재 시스템과 함께 노래합니다!"
  12. 고양이
    고양이 15 5 월 2018 15 : 53
    +2
    너도밤 나무 몇 개를 탑에, 어뢰는 트레일러에 부착 할 수 있습니다.
    그러다가 갑자기 물가로갑니다 ..
  13. 텍터
    텍터 15 5 월 2018 16 : 08
    +1
    40mm 발칸 수류탄 발사기는 대공 대제 블린 / 스파이크를 포함하여 훨씬 유용하고 다 기능적입니다. 거리 / 거리에 폭발하는 수류탄이 있으며 배럴은 너무 길고 내구성이 좋지 않습니다 (벽돌 벽 / 목조 주택과 같은 장애물을 통과 할 때) 숨겨진 위치에서 적의 잠복 지형에 불을 붙일 수 있습니다.
  14. 신호음
    신호음 15 5 월 2018 16 : 11
    +2
    제목 그림에서 "XNUMX"베이스는 예제와 동일합니까?
    정확히 30mm 주포는 무엇입니까? 실제로, 나열된 추가 목표의 경우 14,5 mm 기관총으로 충분하고 전체 설치의 무게가 두 배 미만입니다. LMS 메커니즘의 하중이 적고, 안내가 더 빠르고 정확하며, 모두 동일하게 기관총 설치의 관성 모멘트 및 타워 전체가 훨씬 적습니다. 촬영할 때 반동?! 다시, b / c, 같은 총 무게로, 당신은 더 걸릴 수 있습니다! 경갑 차량을 파괴하기 위해서는 14,5 mm의 구경으로 하위 구경 탄약을 개발해야합니다.
    물론, 우리는 이미 KPVT보다 더 나은 것을 내놓았어야했지만 처음으로 무장에 "갭"이 없도록 운동 할 것입니다.
    1. Nikolaevich 전
      Nikolaevich 전 15 5 월 2018 16 : 58
      +3
      제품 견적 : pishchak
      제목 그림에서, "64"기지,

      그런데, "62"에 대해 .... 다음 "실험 모델"에서 우크라이나는 타워에 23-mm 대포가있는 전투 모듈을 놓습니다 ...
    2. 모글 린
      모글 린 15 5 월 2018 18 : 49
      +2
      그건 그렇고, 나는 또한 KPVT 탱크를 대공포로 탱크에 넣지 않는 이유는 무엇입니까? 블라디 미 로프 동지가 현대화되고 그곳에 소량의 자원이 추가되어 새로운 갑옷 관통 탄약을 가져와 의사가 지시 한 것입니다!
      ZY : 제목 그림에서 T-74 레이아웃을 실수하지 않은 경우
      1. 신호음
        신호음 15 5 월 2018 22 : 15
        +3
        소비에트 HCBTM (및 관성에 의해 몇 년 동안 "독립성")에는 많은 검색 프로젝트가있었습니다.이 프로젝트 중 "T-74"는 알려지지 않았으며, Kharkov Design Bureau가 사망하고 연속성이 사라졌기 때문에 그다지 흥미롭지 않습니다. 테리 아마추어주의 만이 더 많은 소비에트 업적을 이용했다. 이모.
        14,5mm 구경은 충분히 강력하고 아직 완전히 소모되지는 않았지만 KPVT는 분말 가스를 제거하고 탄약을 선택적으로 공급하여 자동화를 기반으로보다 신뢰할 수 있고 힙 샷으로 교체하고 작동에 그렇게 위험하지는 않다고 묻습니다. .
        탱크 포탑의 30mm 기관포가 너무 많습니다! 예 분명히, 이것을 제공하는 사람들은 그것이 모두 어떻게 작동하는지, 그것이 OMS와 터렛 드라이브의 특성에 미치는 영향, 탱크의 이동성 ... 적어도 산림 청소를 따라, 낮은 돌출 된 나뭇 가지 아래에서 상상하지 못합니다. ..
        탱크의 총뿐만 아니라 실이 붙어있는 곳을 볼 때 타워 위에 30mm 길이의 게이지가 달려있어 모든 방향으로 매달리고 모든 행에 붙어 있습니다 ... IMHO.
        hi
  15. 케렌스키
    케렌스키 15 5 월 2018 16 : 11
    0
    주포 배럴에 인서트를 추가하십시오. 기관총이 총신을 뚫을 때 벙커에 시스템이있었습니다. 디자이너를 생각하십시오!
    1. Doliva63
      Doliva63 15 5 월 2018 18 : 17
      +5
      제품 견적 : Kerensky
      주포 배럴에 인서트를 추가하십시오. 기관총이 총신을 뚫을 때 벙커에 시스템이있었습니다. 디자이너를 생각하십시오!

      디자이너는 이미 모든 것을 생각해 냈습니다. 삽입 배럴 23 mm. 오랫동안 모든 탱크에있었습니다. 당신은 아이디어에 늦었습니다 웃음 음료수
      1. 케렌스키
        케렌스키 15 5 월 2018 18 : 25
        0
        삽입 배럴 23 mm. 오랫동안 모든 탱크에있었습니다. 당신은 아이디어에 늦었습니다

        그렇다면 일반 껍질, 미사일의 껍질을 방해하지 않도록 빨리 추출해야합니다.
        1. Doliva63
          Doliva63 15 5 월 2018 20 : 01
          +4
          제품 견적 : Kerensky
          삽입 배럴 23 mm. 오랫동안 모든 탱크에있었습니다. 당신은 아이디어에 늦었습니다

          그렇다면 일반 껍질, 미사일의 껍질을 방해하지 않도록 빨리 추출해야합니다.

          줄기 자체를 제거 / 넣는 것은 문제가되지 않지만 파티션을 분해 할 때마다. 글쎄요 웃음 두 번째 총을 붙이는 것이 더 쉬울까요? 조건에서, 잉어는 전에 기억 음료수
      2. 나쁜 녀석
        나쁜 녀석 15 5 월 2018 23 : 08
        +1
        125mm 인서트의 경우 14.5, 23mm, 100-115mm의 경우. 훈련 발사를 수행하는 것과 유사한 탄도. 하지만 촬영할 때마다 화해해야합니다. KPVT는 아무 말도 할 수 없습니다.
  16. 코쿠 쿠야
    코쿠 쿠야 15 5 월 2018 16 : 26
    +3
    날뛰다. 이 자동 건의 경우 별도의 승무원이 필요하며 그 결과 탱크의 내부 부피를 증가시켜야하며 이는 탱크의 크기와 질량의 증가를 수반합니다. 다른 것을 넣는 경우 건과 14,5 기관총으로 제작 된 7,62mm 기관총을 설치하는 것이 좋습니다. 여분의 것을 넣을 필요는 없다고 생각합니다. 소련 탱크 T-10은 KPVT를 장착했지만 경험에 의하면 필요하지 않다.
  17. 펠펠 79
    펠펠 79 15 5 월 2018 16 : 32
    0
    그들은 이야기를 시작했다. 만약 저자의 의견이 당신의 의견과 일치하지 않는다면, 이것이 의미가 없다는 것을 의미하지는 않는다. 결과적으로 ...이 div ice는 즉시 발사되고 12,7mm 이상의 구경이 파괴 대상 (높은 침투, 높은 폭발 작용) 및 그 층수를 확장합니다 ...이 사실은 "터미네이터"를 대체하지는 않지만 보완합니다. 전체 유닛의 화력 ... 왜 두 눈이 없는지, 매트리스를 내장 할 수 있다면 ... UAV는 스카우트 였지만 지금은 ... 예, 각 탱크에 BMPT를 부착 할 수 없습니다 ... 건전한 비판과 피해자의 울부 짖음, 이것은 동일하지 않습니다 ... 표현적인 비판도 정당화됩니다 ... wassat
    1. igorka357
      igorka357 15 5 월 2018 18 : 59
      +1
      첫째로, 보리스, 그들은 위에 그것을 정당화했습니다. 둘째, 그것은 div ice가 아니라 장치입니다. .. 그리고 실제로는 .. 그리고 박탈되었습니다!
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
  18. 알렉세이 -74
    알렉세이 -74 15 5 월 2018 16 : 32
    0
    T-14는 필요에 따라 모든 유형의 소형 암을 장착 할 수 있습니다 ...
  19. net0103net
    net0103net 15 5 월 2018 16 : 44
    +2
    탱크 위험한 물체와 대상을 파괴하기 위해서뿐만 아니라 그들이 어떻게 죽었는지 이해하지 못합니다. Armata는 고가의 고성능 탱크이므로 총에서 발사하는 것도 매우 비쌉니다. 늪에서 개구리를 쏘는 것은 주 구경으로 수행되지 않았으므로 총이 설치되었습니다. 이것은 기관총보다 효과적인 대공 도구이기도합니다.이 보조 구경을 수동으로 조준하는 것이 항상 필요한 것은 아니라고 생각합니다. 자동 건은 조각 포탄을 사용할 수 있기 때문에 기관총보다 보병을 더 빨리 파괴합니다. 그런 그림이 나타납니다.
    1. igorka357
      igorka357 15 5 월 2018 19 : 00
      0
      자동 안내 시스템, 친구 또는 적 인식,이 총입니까?
      1. 네이스트
        네이스트 15 5 월 2018 22 : 53
        0
        나는 당신의 모든 의견에 동의합니다! 많은 사람들은 소총 병의 대규모 포격 후 이러한 모든 외부 센서와 관측 장치가 무엇인지 알지 못했습니다. 마을에서는 BTT의 눈과 귀가 보병에 붙어 있습니다.
        1. net0103net
          net0103net 15 5 월 2018 23 : 13
          0
          보병에 대해-이것은 매우 올바르게 인식되어 계속 유지됩니다. 그러나 보병대는 전사 -3 시대입니다. 엔지니어라면 이제 모든 것이 어떻게 될지 이해할 것입니다. Armat를 만드는 대신 구형 장비를 현대화하는 것이 더 유리한 이유를 보시게됩니다. 이는 보병이 전차의 눈이라는 사실과 직접 관련이 있습니다.
      2. net0103net
        net0103net 15 5 월 2018 23 : 08
        0
        그는 자신이 무언가를 썼다는 것을 이해했지만. Armata에 관한 영화를보고 직접 알아보십시오.
  20. 형제 자매
    형제 자매 15 5 월 2018 16 : 58
    +3
    제품 견적 : igorka357
    대답은 명백합니다 .. 아니오!“터미네이터”가 헛된 일을하고 있습니까? 탱크에 항공 방어를 계속해야하지만 어떻게 항공을 사용하여 탱크를 덮을 수 있습니까? 그렇지 않으면 탱크가 없습니다. , 그것은 감염입니다 .. 그것은 요구하고 요구합니다! 옵티머스 프라임 탱크와 데스 스타를 한 탱크에 줘 ... 사실 미친 기사 ...)))) 젠장, 탄약 세트는 어떻습니까? 탄약이 담긴 용기를 탱크에 부착해야합니다. , 나 자신에게만 .. 나 자신을 보충했다 ..)))


    그래서 나는 어떤 프로필을 가진 자물쇠 제조공이 전화를했다고 상상합니다. 그리고 그는 하나의 스크루 드라이버 나 망치, 글쎄, 스크루 드라이버와 망치가 있습니다! 당신의 반응 Su-57이 반복되지 않는 아크로 눈썹이 구부러집니다! 일반적으로 구두 세트는 세 번 금지됩니다! 그리고 자물쇠보다 탱크가 더 원시적 인 것은 무엇입니까? 슬레지 해머 또는 강판을 처리 할 수 ​​있습니까? 소파 전문가를 평가해야 할 때 괜찮은 말이 없습니다! 따라서 탱크 제작자 스스로 제품에 도구가 부족하다고 느끼기 때문에 터미네이터가 등장했습니다! 이들은 기관총을 가진 총이 눈에 충분하다고 믿는 개인 최대주의 전사입니다! 완고함과 동시에 30 차 MV에서 프랑스와 영국의 "사령관"의 어리 석음으로 부하의 독일 기관총에 정면 공격을 가할 것을 요구했습니다! 그리고 삶은 자신의 규칙을 지시합니다! 어떤 종류의 여분의 갑옷이 탱크에 걸려 있지 않았습니까 (?), 그러나 당신은 하나의 갑옷에도 만족할 수 있습니다! 그러나 그것은 명백하고 완전히 바보입니다. 살아남지 못할 것입니다! 그러나 차르-고르 카 시대부터 도구는 사용하기 때문에 도구를 사용하십시오! 동정심은 없습니다! 그러나 기계식 드라이브조차도 자체 평면에서 탱크를 방어하는 데 참여할 수 있었으며 조타 장치 또는 레버의 드라이브 버튼 만 가능했습니다! 사령관은 KKP, XNUMXmm 총 및 자동 수류탄 발사기에서 자신의 발사 그룹에 방해받지 않을 것입니다! 따라서 터미네이터는 미완성 탱크의 일부입니다!
    1. igorka357
      igorka357 15 5 월 2018 19 : 07
      +3
      시베리아 족장, 내가 이해 한대로 ... MBT를 사용하여 족장을 잘 읽은 다음, 너도밤 나무를 많이 쓰십시오. 당신의 경우에 당신은 완전한 무시 무시처럼 보입니다! 그에게 23 구경의 끈적 끈적한, 적어도 30 .. 심지어 XNUMX 개의 다른쪽에. .. 당신은 심지어 사격 후에 탱크에 앉아 있었습니까? 또는 예를 들어 PGschku 이마를 잡았을 때 ... 눈에서 귀와 불꽃이납니다. 차에 그을음조차도 상상조차 할 수 없습니다. 불분명합니다. 우리가 타거나 지옥인지, 기계, 아드레날린, 무모함에서만 일하는 것을 알고 있습니다! 눈사람을 ataman으로 몰지 마십시오! 적어도 연료 유와 대화하십시오!
    2. igorka357
      igorka357 15 5 월 2018 19 : 48
      +2
      아하하 ... 멀티 헬기 ... 웃음
    3. 나쁜 녀석
      나쁜 녀석 15 5 월 2018 23 : 28
      +1
      아타 만, 뭐 담배 피워? WOT 또는 AW? 전차만으로 바보들 사이에서 전쟁이 벌어지고 있지만 오랫동안은 아닙니다 닫힌 설치에서는 12.7이면 충분합니다. 그리고 대전차 무기와의 싸움에서 가장 중요한 것은 적시에 탐지하는 것입니다. 이 수류탄 발사기, 탱크 자체, BMP (BTR) 또는 발 군인의 점수는 더 이상 중요하지 않습니다. 이제 방공에 대해 항공기 PTS (Hellfire)의 적용 범위는 최대 8km이며 최신 수정 사항은 11입니다.이 경우 탱크에 고정하려면 어떻게해야합니까?
  21. ARES623
    ARES623 15 5 월 2018 17 : 36
    +1
    우리는 Mur과 Merilis가 아닌 전차가 필요합니다.
    I.V. 스탈린
    다중 포탑 탱크 사용 기록은 IVS의 정확성을 보여줍니다. 탱크 보병으로부터 탱크를 보호하기 위해 오늘날 BMPT를 도입하려고합니다. 이 BMPT만이 ATGM 광학 시력에 대해 표적을 정찰 할 수있는 특별한 수단을 가져야합니다. 물론 전술 무기의 영원한 부족, 즉 전투 무기와 부대의 열악한 상호 작용을 제거하는 것이 필요합니다.
  22. 샌즈 커리어 일반
    샌즈 커리어 일반 15 5 월 2018 17 : 42
    +6
    MBT와 Nafik에서는 추가로 30mm 포가 필요하지 않습니다. 우주로 날아 가기 위해 원자 엔진을 고수하고 6000m 동안 물 속으로 뛰어들 수 있습니다.
  23. 요한 복음 22 장
    요한 복음 22 장 15 5 월 2018 18 : 06
    +1
    이 제안 때문에 창을 부수 지 마십시오. 생각은 다소 견고합니다. 그러나 우리는 구현의 의미에서 모든 제안을 오래 지속했습니다. 체첸과 시리아 이후 국방부가 BMPT의 필요성을 깨닫는 데 20 년 이상이 걸렸다. 하나님 감사합니다. 그들은 시리아에서 테스트 후 생산을 시작했습니다. 이제 소대와 회사를 포화시키는 데 20 년이 더 걸립니다. 같은 시리아와 Donbass에서의 전투는 탱크에 DUPU가 필요하다는 것을 보여주었습니다. 그러나 전시를위한 새로운 탱크와 ​​탱크에만 있으며, 선형 탱크의 경우 이것은 달성 할 수없는 꿈입니다. 우선, 군인의 삶에 대해 생각해야하지만 우리와 함께 돈을 저축합니다. 그러나 당신은 또한 고인을 지불해야합니다.
    1. 신호음
      신호음 15 5 월 2018 21 : 45
      +1
      사망 한 사람에 대한 비용을 지불 할 필요는 없습니다. 친척에게“누락”을 써서 수십 년 동안 전쟁에서 기다리고 있더라도 희망과 믿음을 가질 수 있습니다. 의뢰
      나는 심장이 피가 났을 때 DU로“XNUMX”ZPU를 회상했다.“새해 폭행”이라는 놀라운 결과를 보았지만 ... Tagil과 Leningrad 카피라이터는 탱크 전투에 대한“자신의 비전”이 없었으며 실제 인간의 삶보다 더 많은 것이 었습니까?
  24. 악몽
    악몽 15 5 월 2018 18 : 07
    +2
    추가 무기가 탱크에 도입되면 누군가가이 무기를 제어해야합니다. 그리고 이것은 다른 승무원이거나 그의 주요 임무에서 탱크 사령관의 산만입니다. 정말로 필요한 경우 코드가 달린 터렛이 있습니다. 12.7은 매우 강력한 구경입니다.
    누군가가 잘못된 결론을 내린다는 쿠치 의견. 전장에 충분한 눈과 파괴 수단이 없다고해서 탱크로 밀려 야한다는 의미는 아닙니다. 전장에도 BMP가 있습니다. 보병과 포병이 있습니다.
    그래서 여기에 나의 가장 신성한 의견이 있습니다. 전차에서 다른 샷을 밀거나 전장에서 이해할 수없는 BMPT를 몰아내는 대신 기존의 힘 사이에서 목표 좌표의 전달을 구성해야합니다. 파괴의 수단은 이제 충분하지만 목표는 없습니다. 네트워크 중심, 스윙에서 그녀를 조정합니다.
    그리고 시리아 군대가 엘리트 부대조차도 그것을 감당할 수 없다면 천천히 집에 소개 할 수 있습니다.
    대대는 1-1.5-2km의 구간에서 30 대의 보병 전투 차량, 10 대의 전차 및 얼마나 부착 될지에 따라 전진합니다. 120mm 박격포의 사단. 세 개의 AGS 소대. 그리고 이것은 연대 / 여단 / 사단의 힘과 항공이 없습니다. 파괴 수단으로는 충분합니다. 탑의 서른 개는 개 다섯 번째 다리처럼 필요합니다. 더 많은 "눈"이 필요합니다.
    물론 나는 대대의 포병을 가지고 있지만, 나는 그것을 교정하지 않을 것입니다.
    1. igorka357
      igorka357 15 5 월 2018 19 : 11
      +2
      발레리 .. 대대에 관한 마지막 단락이오고 있습니다. 잊어 버리십시오. 그런 전쟁은 없을 것입니다 ...!
  25. Doliva63
    Doliva63 15 5 월 2018 18 : 27
    +5
    "러시아 전차에 추가로 30mm 대포가 필요합니까?"
    그것이 치수에 크게 영향을 미치지 않고 레이더를“통과”하게되면 매우 유용 할 것입니다. 동시에, 터미네이터와 함께 UVZ를 보낼 수 있습니다-왜 전투 형성에 여분의 차가 필요한가요?
    1. 주 브르
      주 브르 15 5 월 2018 19 : 19
      +1
      나는 동맹국과도 BMPT에 관해 들었고, 부대에 의해 대단히 기다려졌다.
      1. Doliva63
        Doliva63 15 5 월 2018 20 : 10
        +6
        제품 견적 : Zubr
        나는 동맹국과도 BMPT에 관해 들었고, 부대에 의해 대단히 기다려졌다.

        누구와 왜 그들을 기다리고 있었습니까? 나는 80 년대에 탱크 작업을 마쳤으며 그들에 대한 아이디어를 듣지 못했습니다. 그들은 무인 타워가있는 전차에 대해 말했지만이 말도 안되는 소리에 대해서는 말하지 않았습니다 보병 대신, 보병 뒤 또는 "선"앞에서 전투 형성 장소를 어디에 두어야합니까? 웃음 음료수
        VO에서 이혼 한 탱커가 몇 명이나 끔찍합니다. 웃음
        1. 주 브르
          주 브르 15 5 월 2018 21 : 02
          +1
          나는 너에게 동의하지 않는다. 1987 해에는 이미 BMPT와의 유사성이 개발 중이며 프로토 타입이 있음을 이미 밝혔습니다. 그리고 모두는 정말로 그것을보고 그것을 시도하고 싶었습니다. 그들이 내가 샀던 것을 말하면서.
          1. Doliva63
            Doliva63 15 5 월 2018 22 : 08
            +6
            그래서 전술의 요구 사항을 충족한다면 새로운 것에 반대하지는 않지만 BMPT는 범인의 환상입니다. 어디서 꽂아? 너는 대답하지 않았어.
            1. 주 브르
              주 브르 15 5 월 2018 22 : 31
              +1
              어디에서 붙일 수 있을까요? 너는 대답하지 않았다.


              당신의 진실, 평야에서 열린 전투에서, 그것은 확실히 장소가 아닙니다. 목표가 너무 좋습니다. 그리고 네 개의 ATGM은 만병 통치약이 아닙니다. 고층 건물들이 붐비는 동안 보병을 지원하기 위해 매복에서 caponier에서 그녀의 사용을 볼 수있는 유일한 장소, 그들은 도시 환경에서 잘 씁니다.
              1. Nikolaevich 전
                Nikolaevich 전 16 5 월 2018 01 : 02
                +3
                제품 견적 : Zubr
                보병 지원

                실제로 시리아에서 "실록 (Shilok)"의 전투 사용을 일깨워줌으로써 BMPT를 "볼"때 나타나는 이런 생각입니다 ... BMPT에 대한 관심이 "해외"라고 생각합니다 (실제로 존재한다면 ... ) - 보병 지원
                1. Doliva63
                  Doliva63 16 5 월 2018 16 : 52
                  +4
                  제품 견적 : Nikolaevich 전
                  제품 견적 : Zubr
                  보병 지원

                  실제로 시리아에서 "실록 (Shilok)"의 전투 사용을 일깨워줌으로써 BMPT를 "볼"때 나타나는 이런 생각입니다 ... BMPT에 대한 관심이 "해외"라고 생각합니다 (실제로 존재한다면 ... ) - 보병 지원

                  따라서 BMPT에 공중 구획을 만들거나 BMP 무기를 추가하면 모든 분쟁이 중단됩니다. 웃음 음료수
            2. Nikolaevich 전
              Nikolaevich 전 16 5 월 2018 00 : 50
              +3
              제품 견적 : Doliva63
              어디에서 붙일 수 있을까요?

              그래서 ....이 질문뿐만 아니라 당신을 괴롭히는 것! 실제로 탱크 유닛의 전투 순서에서 BMPT의 위치는 어디입니까? 의뢰 "Pi ... lykaniya"에 관해서, 현대 전투에서 BMPT의 가장 중요한 역할은 많습니다. 그러나 누가 전투 건설 및 사용의 변형으로 전술적 "계산"을 보았습니까?
      2. 신호음
        신호음 15 5 월 2018 23 : 17
        +2
        연합에서는 유조선에서 이런 BMPT에 대해 들어 본 적이 없으며 힌트도 없습니다!
        소문 수준에서 레이저 방사선 소스를 감지하고 타워를 방향으로 자동으로 돌리는 시스템의 "슈퍼 비밀" "64 년대"(이하 "제트 돌파 탱크"라고 함)에 대한 테스트에 대한 소문이 있었으며, "반응 갑옷"에 대한 소문이있었습니다. "고급"전차 학교의 연수생은 비밀리에 그들의 졸업장 논문이 전차의 선체와 포탑에 "상자"를 배치하는 것이라고 비밀리에 말했다. 그러나 나는 연합군이 붕괴 될 때까지 "반응 갑옷"을 가진 사람들을 보지 못했다. 비록 T-XNUMXB에서 재 훈련되었지만. 예
        “85”에는 리모컨과 텔레스코픽 시력, 최대 72 °의 고도 각도를 갖춘 우수한 ZVU NSVT가 있었고, 이들의 사격은 선 루프를 닫고 사령관의 장소에서 간단하고 편리하게 수행했습니다. 솔직히 T-80와 T-XNUMX에서 열린 포탑을 보는 것은 미쳤다 부정 ! Kharkov T-80UD에는 터릿 ZPU가 폐쇄되었습니다. 좋은 !
        소련이 붕괴 될 때까지, 우리는 BMPT에 대한 꿈과 기대를 전혀 갖지 못했습니다. 지방 자체에있다 의뢰 , 여전히 전투 훈련 T-62 원시 수정으로 전적으로.
        어쩌면 모스크바 지구의 일부 "예식"부서에서 "BMPT"에 대한 "비밀 지식"과 "예상"이 있었습니까? 윙크하는
        hi
        1. 주 브르
          주 브르 15 5 월 2018 23 : 48
          +2
          여분의 단어 대신 ... hi
          https://topwar.ru/27164-istoriya-poyavleniya-bmpt
          .html 중에서
          1. 신호음
            신호음 16 5 월 2018 00 : 46
            +1
            Zubr 동지, 열정과 인내를 확인했습니다 좋은 ! 링크를주의 깊게 읽으셨습니까? 80 년대 후반, 연합이 끝날 무렵, 최초의 설계 연구 만 나타 났으며 매우 좁은 범위의 이니셔티브로 알려져 있습니다!
            그리고 비 자본주의 유조선 인 T-80조차도 비밀의 "테라 인코 그니 타"로 남았습니다. 예 그런 다음 "T-64B"형식의 "신기술"개발을 위해 차기 임원으로 임명되었습니다. 예 그러나이 재교육 기간 동안 BMPT 개발에 대해 아무것도 배우지 않았고 듣지 못했습니다. 예 ).
            나는 당신이 비밀 발전에 대해 알고 있다는 사실을 전혀 부인하지 않으므로 군대에서 그들의 모습을 기대하고 있습니까?! 눈짓
        2. Nikolaevich 전
          Nikolaevich 전 16 5 월 2018 01 : 26
          +3
          BMPT 무기의 "분석"은 어떻게 든 BMOP (보병 화력 지원 차량)에 대한 아이디어를 더 고무시킵니다 ... BMSPPP (... 폭력 지원) ... 탱크의 경우 .... 아마도 "상상해보십시오 "폭격"( "그룹") KAZ 형태의 BMPT 또는 좁은 "전문화"의 "탱크"대공 미사일 시스템 장거리 및 중거리 PT- 미사일로부터 탱크를 보호하는 주요 기능은 무엇입니까? "오픈 필드"에서? 그런 다음 소 구경 탱크 총이 더 적절한 것으로 판명됩니다! "특수 나치 남자"의 "개인"권총처럼!
  26. 추 공군
    추 공군 15 5 월 2018 19 : 08
    0
    내 의견은, 탱크는 당신이 파괴 해야하는 곳이며, 부서지기 위해 쏘는 것은 많은 bmp와 장갑 요원이며, 작은 것에 대항하여 탱크를 세우는 것은 대포에서 참새를 쏘는 것과 같습니다
  27. 주 브르
    주 브르 15 5 월 2018 19 : 16
    +1
    탱크 무게를 달고 전투 컴 파트먼트를 확장해야합니다. 우리는 이미 BMP-3에 대한 경험이 있습니다. 나는이 디자인에 반대하지 않는다. 그러나 당신이 그런 모듈을 놓는다면, 당신은 주포와 만능에 상관없이 그것을 자율적으로 제어 할 필요가있다. 사령관이 주 탑을 통제하지 못하게하고 운영자가 작동하게 할 수 있습니다.
    1. 케렌스키
      케렌스키 15 5 월 2018 19 : 26
      +2
      이러한 모듈을 배치하는 경우 주포 및 모든 측면에 관계없이 자율적으로 제어해야합니다.

      그리고 이것은 다시 다층 무장입니다.
      총의 몸 자체, 드라이브, 탄약,이 모든 것의 보호 ....
      그러면 BC 주를 늘리는 것이 더 쉽습니다. 글쎄, 미사일 대상에 대해 유감스럽게 생각하지 않도록 ....
  28. Incvizitor
    Incvizitor 15 5 월 2018 20 : 24
    +2
    예, 그렇게하세요
    1. Vadim237
      Vadim237 15 5 월 2018 23 : 40
      0
      이 차는 예약이 충분하지 않습니다.
      1. Incvizitor
        Incvizitor 16 5 월 2018 01 : 02
        0
        그것은 그녀를 도와주지 않을 것이며, 포병이나 항공기는 어쨌든 그것을 덮을 것입니다. 웃음
  29. Old26
    Old26 16 5 월 2018 00 : 04
    +1
    제품 견적 : igorka357
    헛된 "터미네이터"는 무엇을 조각합니까?

    실제로 헛된 것입니다. "터미네이터"의 역사는 30 년 동안 지속되어 왔으며, 아프가니스탄에 이어 "산 탱크"를 만들려는 시도로 시작되었습니다. 그러나이 병력을 기존 병력 구조에 포함시키는 방법은 다음과 같습니다. 탱크 회사에서는 나 피그가 필요하지 않습니다. 동력 소총에서-훨씬 더. 원칙적으로이 기계는 지휘관이 지시 한대로 행동하면 생략 될 수있었습니다. 그리고 그들은 그로즈니처럼 탱크를 전투에 투입하지 않았습니다. 거리가 지워지지 않으면 적의 발사 지점이 억제되지 않습니다. 그러나 30mm 탱크는 이러한“지지”역할을 수행했을 것입니다. 그건 그렇고, 폴란드 또는 체코는 T-72에 30mm 총 한 쌍을 장착했습니다 ..
    1. Doliva63
      Doliva63 16 5 월 2018 16 : 55
      +4
      절대 냉정한! 음료수
  30. 코나 탄틴 1992
    코나 탄틴 1992 16 5 월 2018 05 : 05
    +1
    가벼운 장갑 대상과 인력과의 전투를 위해서는 23-30mm 구경의 총이 필요합니다. 현대 전장에서 전차에 항상 BMPT와 보병이 동반되는 것은 아닙니다 (최근의 충돌은 시리아에서 큰 탱크 손실, 시리아에서 M 60 및 레오 4 터키의 손실의 예입니다). 그러나 T72 B3 탱크 (러시아 군대에서 가장 큰 전투)에 원격 제어 기관총 설치가 없다는 것을 기억할 때, 슬프게 느껴집니다. 동일한 T 64 B에서 원격 제어 NSVT가있었습니다.
    1. 바딤 쿠르 바 토프
      바딤 쿠르 바 토프 16 5 월 2018 08 : 10
      0
      이 탱크의 주요 손실은 ptura의 사용으로 인해 발생했습니다.
  31. Kordon332
    Kordon332 16 5 월 2018 06 : 27
    +1
    그들은 러시아의 멀티 타워 탱크를 좋아하며 스탈린이 없으며 두 번째 타워가 나타날 것이라는 데는 의심의 여지가 없습니다. BTR-30A보다 82mm 설치가 더 간단하고 쉽습니다. 이것은 심각한 디자인과 무게 및 크기이며,이 타워의 전투 효율성은 매우 낮습니다. 사령관은 충분한 임무를 수행하므로 대포에서 탱크 위험한 인원을 쏴서 탱크에 명령을 내릴 수 없습니다. 허용되지 않는 30mm 포탑은 불필요한 장식으로 귀찮게합니다.
  32. 바차
    바차 16 5 월 2018 09 : 51
    0
    제품 견적 : JD1979
    또 다른 전문가 divus ... 이미 몇 개의 BMPT를 했습니까? 당신의 논리에 따르면, 탱크와 주포는 필요하지 않습니다. 결국, 많은 포병과 장갑차의 다른 파괴 수단이 있습니다. 작은 구경은 단순히 T-14 타워를 요구합니다. 좋은 소프트웨어를 사용하여 원격 제어 모듈에 레이더가 있으면 사탕을 만들 수 있습니다. 그리고 만약 당신이“탱크”에 있다면, 현재 미국과 중국에서 작은 드론의 떼를 무기의 운반체로 사용하는 전술과 kamikazes의 품질이 활발히 개발되고 있음을 상기시킵니다. 3-4km의 거리에서 공기를 통과하는 여분의 배럴이 없다는 것은 불필요한 일이 아닙니다.

    그들 위에 파편, 파편 !!!
  33. 힐러
    힐러 16 5 월 2018 21 : 49
    0
    물고기처럼 자전거가 필요합니까 ??? 보병과 분리 된 전차? BUSV를 읽으십시오. 다양한 유형의 전투에서 탱크가 어떻게 사용되는지 또는 그들은 돈을 "개그"하기로 결정했습니다. BMPT 내장 .. 아마 이미 ..