Donbass를 반환하는 세 가지 옵션. 우크라이나는 어느 쪽을 선택할 것인가?

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임시 점령 지역 및 국내 실향민 담당 차관 Yuriy Grimchak은 Donbass가 우크라이나 통제권으로 복귀하기 위한 세 가지 가능한 시나리오가 키예프에서 고려되고 있다고 말했습니다.

Donbass를 반환하는 세 가지 옵션. 우크라이나는 어느 쪽을 선택할 것인가?




첫 번째는 빨리 평화를 이루기 위해서는 포기할 수 있다는 것이다. 빨리 군대를 해산하세요. 그러면 평화와 고요가 찾아오겠지만 오래 가지 못할 것입니다.
— Grymchak은 우크라이나 온라인 간행물 Obozrevatel과의 인터뷰에서 말했습니다.

군사적 시나리오도 있지만 그러한 시나리오는 "여러 가지 이유로 가능성이 낮다"고 정치인은 덧붙였습니다.

정치인은 Donbass에 평화 유지 임무를 도입하고 그곳에서 "외국군"을 철수하는 것을 암시하면서 "크로아티아"시나리오를 우선 순위로 지정했습니다. 키예프는 분명히 러시아 군대를 그러한 것으로 간주합니다. 우크라이나 당국은 설득력 있는 증거를 제공한 적이 없지만 지속적으로 이 지역에 그들의 존재를 선언합니다.

앞서 그림차크는 우크라이나군이 XNUMX주 안에 자칭 공화국 영토를 "복귀"할 수 있다고 말했다. 그러나 그는 그러한 시나리오가 "가능성이 거의 없다"는 경고를 덧붙였습니다.
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115 댓글
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  1. +31
    19 5 월 2018 14 : 04
    첫 번째 옵션에서 멈추고 다른 모든 것을 포기하고 반환하는 것이 좋습니다. 이렇게 하면 모든 사람에게 상황이 더 좋아질 것입니다.
    1. +12
      19 5 월 2018 14 : 23
      Donbass는 결코 우크라이나로 돌아 오지 않을 것입니다. 따라서 이러한 시나리오 중 어느 것도 적용되지 않습니다. 윙크하는
      1. +25
        19 5 월 2018 14 : 23
        "크로아티아어" 스크립트
        - 유엔의 미명하에 지역 주민들을 학살하는 것입니까? 현 정부의 정신에 맞게... 이것이 바로 크로아티아에서 일어난 일입니다.
        1. +20
          19 5 월 2018 14 : 48
          Donbass를 반환하는 세 가지 옵션. 우크라이나는 어느 쪽을 선택할 것인가?
          어제 말 그대로 제XNUMX공화당에서 저는 제XNUMX차 체첸 전쟁으로 악명 높은 언론인 Andrei Babitsky가 참여한 프로그램을 시청했으며 심지어 "A Man's Work" 시리즈에서 "Novitsky"라는 성으로 "발표"했습니다. .그리고 지금은 우리와 함께 살고 일하고 있습니다.

          큐레이터가 변경되었을 때(Surkov에서 Mikhail Babich로) 그의 예측: NOVOROSSIYA 프로젝트로 돌아가기... 힘들고 타협하지 않는 옵션입니다.

          이런 경우가 있을 것이다 예

          그리고 우크라이나어 옵션도 없습니다. 우리는 그들에게 그것을 입혔습니다 ...
          1. +4
            19 5 월 2018 15 : 01
            큐레이터가 변경되었을 때(Surkov에서 Mikhail Babich로) 그의 예측: NOVOROSSIYA 프로젝트로 돌아가기... 힘들고 타협하지 않는 옵션입니다.

            조건의 변화는 패배주의 정책을 바꾸지 않을 것입니다. 과두제의 게임에 참여한다고 해서 누구도 더 행복해지는 것은 아니며, 사람들은 더 이상 이러한 "프로젝트"를 믿지 않습니다.
            1. +4
              19 5 월 2018 17 : 03
              Donbass가 우크라이나 통제권으로 복귀하는 세 가지 가능한 시나리오가 키예프에서 고려되고 있습니다. 첫 번째는 빨리 평화를 이루기 위해서는 포기할 수 있다는 것이다.

              즉, 항복 옵션이 여전히 고려되고 있습니다. 웃음
          2. +10
            19 5 월 2018 15 : 22
            Surkov 대신 크렘린의 우크라이나 방향은 이제 다른 사람이 감독합니다.

            그는 2011년 XNUMX월 러시아 대통령이었던 드미트리 메드베데프에 의해 볼가 연방관구 전권대표로 임명됐다. 그러나 Babich는 훨씬 더 일찍 자신을 보여주었습니다.

            Babich에 따르면, 그는 "어떤 임무든, 심지어 가장 비참한 임무라도 받았을 때 원하는 결과를 얻을 수 있을 뿐만 아니라 상사에게 최소한의 손실을 입히면서 수행하는 매우 강인하지만 매우 효과적인 사람"입니다.

            그는 모스크바 지역 보리스 그로모프(Boris Gromov) 부총재로 재정 및 경제 문제에 관해 일했으며 지역 예산 수입을 늘리고 재산을 위해 지역 엘리트와 싸웠으며 목재 및 토지의 불법 거래를 중단했습니다.

            Babich는 또한 2002년에 체첸 총리를 역임했지만 XNUMX년 미만의 기간 동안 모스크바에서 들어오는 수십억 달러의 예산 트랜치를 지출하기 위한 투명한 시스템을 구축했습니다. 그의 해고 이유는 원칙 준수 때문이었습니다. 그는 자신의 의견에 반하여 공화당 재무부 장관이 임명되자 도전적으로 그만 두었습니다.

            2003년 체첸 이후 미하일 바비치(Mikhail Babich)가 국가 두마(State Duma) 의원으로 선출되었습니다.

            28년 2016월 XNUMX일 우크라이나 주재 러시아 대사 미하일 주라보프(Mikhail Zurabov)가 해임된 후 크렘린은 미하일 바비치(Mikhail Babich)를 이 직책에 임명할 계획이었지만 키예프는 그의 입후보를 승인하지 않았습니다.
            1. +8
              19 5 월 2018 15 : 27
              인용구 : Sith Lord
              28년 2016월 XNUMX일 우크라이나 주재 러시아 대사 미하일 주라보프(Mikhail Zurabov)가 해임된 후 크렘린은 미하일 바비치(Mikhail Babich)를 이 직책에 임명할 계획이었지만 키예프는 그의 입후보를 승인하지 않았습니다.

              그래서 Babitsky는 "First 공화당원" 방송에서 이렇게 말했습니다.
              그들(우크라이나 측) 그것에 대해 (키예프는 대사직에 대한 Babich의 후보를 받아들이지 않았습니다)그 사람들은 후회할 거야
              1. +4
                19 5 월 2018 15 : 32
                그는 지난해처럼 특별한 일이 발생하지 않는 한 XNUMX월부터 직무를 맡게 된다.
                1. +3
                  19 5 월 2018 15 : 37
                  인용구 : Sith Lord
                  XNUMX월부터 업무 시작 예정, 작년처럼 뭔가 변하지 않는다면.

                  왜 귀찮게? 그가 오랫동안 Surkov의 사업을 이어받았나요?

                  그리고 우리의 경우에는 아무 말도 하지 말고, 죽음이 아니라면 지연하십시오. 오오오오
            2. +1
              19 5 월 2018 15 : 34
              제품 견적 : 시스의 제왕
              Surkov 대신 크렘린의 우크라이나 방향은 이제 다른 사람이 감독합니다.

              그는 2011년 XNUMX월 러시아 대통령이었던 드미트리 메드베데프에 의해 볼가 연방관구 전권대표로 임명됐다. 그러나 Babich는 훨씬 더 일찍 자신을 보여주었습니다.

              Babich에 따르면, 그는 "어떤 임무든, 심지어 가장 비참한 임무라도 받았을 때 원하는 결과를 얻을 수 있을 뿐만 아니라 상사에게 최소한의 손실을 입히면서 수행하는 매우 강인하지만 매우 효과적인 사람"입니다.

              그는 모스크바 지역 보리스 그로모프(Boris Gromov) 부총재로 재정 및 경제 문제에 관해 일했으며 지역 예산 수입을 늘리고 재산을 위해 지역 엘리트와 싸웠으며 목재 및 토지의 불법 거래를 중단했습니다.

              Babich는 또한 2002년에 체첸 총리를 역임했지만 XNUMX년 미만의 기간 동안 모스크바에서 들어오는 수십억 달러의 예산 트랜치를 지출하기 위한 투명한 시스템을 구축했습니다. 그의 해고 이유는 원칙 준수 때문이었습니다. 그는 자신의 의견에 반하여 공화당 재무부 장관이 임명되자 도전적으로 그만 두었습니다.

              2003년 체첸 이후 미하일 바비치(Mikhail Babich)가 국가 두마(State Duma) 의원으로 선출되었습니다.

              28년 2016월 XNUMX일 우크라이나 주재 러시아 대사 미하일 주라보프(Mikhail Zurabov)가 해임된 후 크렘린은 미하일 바비치(Mikhail Babich)를 이 직책에 임명할 계획이었지만 키예프는 그의 입후보를 승인하지 않았습니다.

              귀하의 의견으로 판단하면 Babich는 똑똑한 사람입니다. 그것이 우리에게 필요한 것입니다
              1. +2
                19 5 월 2018 15 : 42
                제품 견적
                Babich는 똑똑한 사람입니다. 그게 우리에게 필요한 것입니다


                "저기", 여기는 크렘린궁으로... 그곳에마지막으로, 그들은 자신이 원하는 것과 그것을 달성하는 방법을 이해해야 합니다.
          3. +3
            19 5 월 2018 15 : 34
            처음에 Donbass의 사건은 크렘린의 주도로 발전하지 않았습니다. 크렘린은 Ukrovoyaks가 실제로 평화로운 정착지를 폭격하기 시작한 순간 이러한 사건에 참여해야했습니다. 그러나 크렘린이 이러한 영토를 점령하고 싶지 않다는 것이 즉시 분명해졌습니다. 이것이 바로 이 모든 횡설수설이 계속되는 이유입니다. 아마도 크렘린은 정권이 저절로 무너지고 어느 정도 적절한 사람들이 집권하고 대략 체첸 시나리오에 따라 Donbass가 천천히 우크라이나로 돌아올 것이라고 바랐을 것입니다.
            원칙적으로 지금도 이 시나리오에 따라 협상이 가능하지만 군타 큐레이터에게는 이것이 필요하지 않습니다. 불행하게도 우크라이나와 Donbass에게는 영구 전쟁 옵션이 우크라이나를 혼란에 빠뜨린 사람들에게 매우 편리하고 흥미로웠습니다.
            크렘린이 서로 다른 세력 사이에서 어떻게든 움직이려고 시도하는 것은 매우 어렵지만 시간을 잃었기 때문에 더 이상 크리미아처럼 급진적으로 행동할 수 없습니다. (크리미아와 함께 했어야 함) 하지만 요점은 그들이 정권의 붕괴를 희망했다는 것입니다. 그리고 제가 아는 한 Donbass의 전망은 유혈 사태없이 정직하게 상황을 좋은 방법으로 해결한다는 측면에서 매우 환상적입니다.
            1. +3
              19 5 월 2018 15 : 44
              제품 견적 : AwaZ
              Donbass는 대략 체첸 시나리오에 따라 천천히 우크라이나로 돌아갈 것입니다

              두 번의 전쟁 후에? 이것을 '천천히'라고 하나요?
            2. 0
              19 5 월 2018 16 : 07
              제품 견적 : AwaZ
              아마도 크렘린은 정권이 저절로 무너지고 어느 정도 적절한 사람들이 집권하고 대략 체첸 시나리오에 따라 Donbass가 천천히 우크라이나로 돌아올 것이라고 바랐을 것입니다.

              따라서 가장 어려운 시기에 "파트너"에게 도움이 제공되었던 것 같습니다...
            3. +3
              19 5 월 2018 17 : 05
              크렘린은 2004년이 아니라 2014년에 개입했어야 했다.
            4. +2
              19 5 월 2018 20 : 01
              제품 견적 : AwaZ
              처음에 Donbass의 사건은 크렘린의 주도로 발전하지 않았습니다.

              그렇죠. 기억하신다면, 크림 반도 국민투표 이후 푸틴 대통령은 Donbass에게 국민투표를 서두르지 말라고 말했습니다. 그들은 듣지 않았습니다. 하지만 분명 다른 시나리오가 있었던 것 같은데...
          4. +1
            19 5 월 2018 16 : 05
            견적 : 별도의 DNR
            NOVOROSSIYA 프로젝트로 돌아가세요... 힘들고 타협하지 않는 선택입니다.

            많은 시간이 지났고 모든 것이 너무 많이 변하여 2014/2015에 관련된 내용이 모든 의미를 잃었습니다. 우크라이나의 러시아/우크라이나 지도자들을 위한 투쟁에서 노보로시야 프로젝트의 복귀는 모든 의미를 잃었습니다.
            꽤 대조적 인 것. "러시아 세계와 Novorossiya"의 광고는 부정적입니다.
            글쎄, 우리가 사람들을 행복하게 만들기 위해 무차별적인 힘을 사용하지 않는 한… 그게 유일한 방법입니다.
            1. +4
              19 5 월 2018 16 : 13
              인용구 : 안타레스
              많은 시간이 지났고 모든 것이 너무 많이 변하여 2014/2015에 관련된 내용이 모든 의미를 잃었습니다. 우크라이나의 러시아/우크라이나 지도자들을 위한 투쟁에서 노보로시야 프로젝트의 복귀는 모든 의미를 잃었습니다.

              왜... "민스크" 덕분에 살이 찌게 된 우크라이나 국군과 국군 대대가 2014년 0~XNUMX월("XNUMX"을 곱함) 상태로 편입되자마자 노보로시야의 꿈은 "러시아인/우크라이나인의 마음 속에" 동이 트기 시작할 것입니다.
          5. +5
            19 5 월 2018 16 : 55
            견적 : 별도의 DNR
            Donbass를 반환하는 세 가지 옵션. 우크라이나는 어느 쪽을 선택할 것인가?

            그들이 주문한 것. 정의에 따르면 식민지는 독립적인 결정을 내릴 권리가 없습니다.
          6. +2
            20 5 월 2018 17 : 24
            견적 : 별도의 DNR
            언론인 Andrei Babitsky의 참여로

            2014년 사건 이후 유럽계 미국인의 부패함을 깨달은 몇 안 되는 언론인 중 한 명... 그리고 이전에 그들의 캠프에서 일한 적이 있습니다!!! 의뢰 의뢰 wassat wassat
        2. +8
          19 5 월 2018 14 : 59
          제품 견적 : Logall
          "크로아티아어" 스크립트
          - 유엔의 미명하에 지역 주민들을 학살하는 것입니까? 현 정부의 정신에 맞게... 이것이 바로 크로아티아에서 일어난 일입니다.

          우크라이나에서는 언제나 그렇듯 최악의 시나리오를 선택할 것이다.
        3. +1
          19 5 월 2018 22 : 06
          제품 견적 : Logall
          "크로아티아어" 스크립트
          - 유엔의 미명하에 지역 주민들을 학살하는 것입니까? 현 정부의 정신에 맞게... 이것이 바로 크로아티아에서 일어난 일입니다.

          그리고 우크라이나에 대한 유고슬라비아 시나리오는 이미 실현되고 있습니다!
      2. +10
        19 5 월 2018 14 : 53
        나는 그들이 마침내 올바른 결정을 내리기를 기다리고 있습니다. 그러면 우리의 손이 완전히 풀릴 것입니다. 이제 오해를 끝낼 때입니다. 404.. 피로써 대가를 치러야 하지만.
        제품 견적 : 시베리아
        Donbass는 결코 우크라이나로 돌아 오지 않을 것입니다. 따라서 이러한 시나리오 중 어느 것도 적용되지 않습니다. 윙크하는
        1. +1
          19 5 월 2018 16 : 15
          아마도 "404에 대한 오해"에 대해서는 충분할까요? Rus는 이러한 오해에서 시작되었습니다.
          1. 0
            19 5 월 2018 16 : 17
            그리고 이 "404 오해"는 훨씬 더 많이 살아남을 것입니다 :)
            1. +3
              19 5 월 2018 16 : 55
              제품 견적 : rammjager
              그리고 이 "404 오해"는 훨씬 더 많이 살아남을 것입니다 :)

              아마도, 하지만 이런 형태도 아니고, 이런 상태도 아니고...
              1. 0
                19 5 월 2018 17 : 42
                정말 흥미롭군요! 여러분의 생각을 공유해 주실 수 있나요?
                1. +3
                  19 5 월 2018 18 : 56
                  제품 견적 : rammjager
                  얼마나 재미있는가!

                  궁금하시겠지만 저는 이를 위해 싸우고 있습니다.
                  제품 견적 : rammjager
                  당신의 생각을 공유할 수 있나요?

                  제가 확실히 말할 수 있는 한 가지는 러시아 연방이 무엇을 결정하든 그렇게 될 것이라는 것입니다.
                  1. 0
                    19 5 월 2018 21 : 02
                    러시아 연방의 결정을 놓고 싸우고 계시나요? 하지만 흥미롭네요 :)
                    1. +2
                      19 5 월 2018 21 : 46
                      제품 견적 : rammjager
                      러시아 연방의 결정을 놓고 싸우고 계시나요? 하지만 흥미롭네요 :)
                      -어쩐지 질문에 질문으로 답하시네요... 장치가 너무 진흙투성이네요. 신의 선택받은 자들이 받아들입니다...
                      1. 0
                        19 5 월 2018 21 : 50
                        하, 관심을 기울이지 않으시네요. 그런데 댓글도 좀 불분명하네요 :)
          2. +3
            19 5 월 2018 21 : 38
            제품 견적 : rammjager
            아마도 "404에 대한 오해"에 대해서는 충분할까요? Rus는 이러한 오해에서 시작되었습니다.

            내가 기억하는 한 Rurik은 Novgorod에서 Rus'를 만들기 시작했습니다. 눈짓
            1. 0
              19 5 월 2018 21 : 44
              글쎄요, 그럴 수도 있습니다. 하지만 그래도 키예프는 러시아 도시의 어머니입니다. 그렇습니다. 그리고 Rus는 노브고로드가 아니라 키예프였습니다. 그러니 여러분, 이곳은 러시아 땅입니다. 누가 뭐라고 말하든 상관없습니다!
              1. +2
                19 5 월 2018 22 : 13
                아무도 소위 "우크라이나"가 원래 러시아 땅이라고 주장하지 않습니다. 그러나 그럼에도 불구하고 러시아 땅의 통일은 키예프가 아니라 Novgorod에서 시작되었으며, 그의 할아버지 Gostomysl이 죽은 후 Rurik이 통치하게되었습니다.
                그건 그렇고, 다른 Rus와 혼동하지 않기 위해 Kievan Rus가 필요하다는 설명이 있습니다. 예를 들어 노브고로드.
                그리고 Khazar Kaganate와의 다가오는 전쟁에서 Novgorod에서 Kyiv로 Oleg 왕자의 이동이 필요했습니다.
                1. 0
                  19 5 월 2018 22 : 23
                  글쎄, 내 친구야, 난 논쟁하지 않을 거야 :) 신이시여 나를 금하시오. 더욱이, 나는 이 문제에 강하지 않습니다. 내가 무엇을 얻고 있는 걸까요? 이것은 좋은 상황이 아닙니다. 그렇지 않나요? 그리고 조만간 문제가 해결되어야 할 것입니다.
                  1. 0
                    19 5 월 2018 22 : 35
                    물론 우리 땅을 돌려주어야 합니다. 그들이 Russophobic 폴란드와 발트해 연안 국가와 같은 것으로 재형식화될 때까지. 그건 그렇고, 우리의 이전 땅도 마찬가지입니다.
          3. +1
            20 5 월 2018 01 : 00
            제품 견적 : rammjager
            아마도 "404에 대한 오해"에 대해서는 충분할까요? Rus는 이러한 오해에서 시작되었습니다.

            역사를 배우기 위해 학교에 가십시오.
            Rus'는 노브고로드 대왕(Novgorod the Great), 스타라야 라도가(Staraya Ladoga) 및 노브고로드 공국의 다른 여러 도시에서 시작되었습니다. 지금 우크라이나라고 불리는 곳... 대부분 Wild Field(풍부한 검은 토양이 그곳에서 유래함), Kyiv는 분주했습니다... 거기에는 싸울 사람이 없었기 때문에 Rurik의 조카들... Askold와 Dir., 가는 중 콘스탄티노플로.
            1. 0
              20 5 월 2018 01 : 14
              오오오오! 얌전히 있어 그렇지 않으면 목에 걸려서 내 위업을 이루지 못할 것입니다... (c)
              1. +1
                20 5 월 2018 01 : 21
                제품 견적 : rammjager
                나는 침묵합니다. 그렇지 않으면 목에 걸릴 것입니다

                침묵할 필요는 없습니다... 바쁘게 지내십시오... "러시아 국가의 역사"를 읽으십시오... "과거의 이야기"와 서구 출처에 대한 언급이 있습니다... 계보를 포함하여 유럽 ​​북부 귀족의 나무..
                1. 0
                  20 5 월 2018 01 : 36
                  이 모든 것이 훌륭합니다. 하지만! 그렇다면 "Kievan Rus"가 무엇인지, 블라디미르 왕자가 누구인지, Rus의 세례가 무엇인지, 그리고 마침내 블라디미르 기념비가 모스크바에 세워진 이유는 무엇인지 설명해 주세요. 제가 착각하지 않는다면 , 그는 노브고로드 사람이 아니었나요? 아니요?
                  1. 0
                    20 5 월 2018 01 : 39
                    아, 한 가지 더. 블라디미르 러시아. 불행한 사람들을 깨달으십시오.
                    1. 0
                      20 5 월 2018 02 : 07
                      제품 견적 : rammjager
                      .블라디미르 루스'



                      블라디미르 러시아는 블라디미르 온 클라 이즈마가 주요 정치 중심지였던 러시아 북동부 역사의 시대입니다. 때때로이 용어는 블라디미르 대공국과 그 종속 토지의 직접 소유를 지칭하기 위해 사용되기도한다.

                      유리 돌고 루키 통치 기간은 블라디미르의 강화로 시작되며 결정적인 사건 중 하나는 1169 년 Andrei Bogolyubsky가 키예프로의 캠페인과 블라디미르로의 큰 통치권 이전입니다. 블라디미르 시대는 러시아의 Muscovite 시대로 대체되었습니다. 메트로폴리탄 피터의 거주지가 블라디미르에서 모스크바로 옮겨 간 1325 년에는 두 시대의 경계가 고려 될 수 있습니다.


                      제품 견적 : rammjager
                      오늘의 우크라이나는 러시아 땅이라고 하던데

                      아무도 이것에 대해 논쟁하지 않지만 Rus가 나온 곳은 그곳이 아닙니다. 단지 정보를 위해... 노브고로드 대왕의 경제력을 설명하기 위해... 그 땅은 발트해에서 우랄까지 뻗어 있었습니다... 거기에는 교역소가 있었습니다... 세례 이후에는 수십 개의 도시와 수백 개의 대규모 정착지가 있었습니다. 갑자기 이 지역에 나타났어요.. 이상해요... 네? 그들은 어디서 왔는가.. 비슷한 시기에.. 드네프르 강둑에 있는 어촌 마을은.. 키예프라고 불렸다..
                      1. 0
                        20 5 월 2018 02 : 21
                        친애하는, 이 모든 것이 훌륭합니다. 하지만 적어도 일정 기간을 표시해야 합니다. :) 그렇지 않으면 대규모 정착지, 항구 등 그리고 드니프르 강둑에 있는 어촌 마을 등 불분명합니다. :) 하지만 이 마을은 괜찮아요 XNUMX년이 넘었나요?
                  2. 0
                    20 5 월 2018 01 : 45
                    제품 견적 : rammjager
                    그럼 나에게 설명해주세요 : "Kievan Rus"가 무엇입니까?

                    넌 꼭 학교에 가야 해.. 역사를 공부해야 해.. 글쎄, 노력해.. 적어도 Karamzin의 작품의 처음 몇 장을 읽어봐.. Orn은 후손, 즉 우리를 위해 노력했어. 읽기가 너무 게으른 다음 YouTube에서 슬라브의 기원에 대한 정보 심문인 Goblin으로 이동하면 전문 역사가가 모든 것을 설명합니다.
                    Kievan Rus는 고대 러시아 봉건 국가의 이름입니다. 블라디미르 루스(Vladimir Rus)도 있었습니다... 그리고 가장 중요한 것은... 러시아(Rus)의 역사는 세례를 받기 오래 전에 시작되었습니다. 하자르족은 이교도인 스뱌토슬라프 이고레비치(Svyatoslav Igorevich) 왕자에게 패했고, 그의 아들 블라디미르(Vladimir)는 러시아인에게 세례를 주었다..
                    1. 0
                      20 5 월 2018 01 : 48
                      그리고 감히 묻고 싶습니다. 그는 어디서 세례를 받았습니까?
                      1. 0
                        20 5 월 2018 01 : 53
                        제품 견적 : rammjager
                        그리고 감히 묻고 싶습니다. 그는 어디서 세례를 받았습니까?

                        아..키예프만 된다면..루스의 모든 주요 도시에서 많은 피가 흘렀습니다.
                        당신은 루스의 역사가 세례로 시작되었다고 진지하게 생각하십니까?
                      2. 0
                        20 5 월 2018 01 : 53
                        그리고 일반적으로 친애하는 Gennady, 나는 무언가를 증명하기 위해 논쟁하고 싶지 않습니다. 나는 오늘날의 우크라이나가 러시아 땅이며 그것을 "오해"라고 불러서는 안된다고 말하고 있습니다. 우리는 이것에 왔습니다.
                    2. 0
                      20 5 월 2018 02 : 49
                      제품 견적 : rammjager
                      이 마을이 XNUMX년이 넘었다고 해도 괜찮을까요?

                      얼마입니까? 키예프가 형성된 정확한 날짜는 없습니다. 마을이 서기 6세기에 그곳에 나타난 것으로 추정됩니다. 키야와 레베드에 관한 아름다운 전설이 있지만... 발굴에서는 발견되지 않았습니다. 그러나 그들은 온갖 종류의 도자기와 장신구를 발견했습니다.
                      몇 개의 도시만 나열하겠습니다.. 8-9세기.. 이즈보르스크, 벨로제르스크, 무롬, 로스토프, 노브고로드..
                      연간 6370(862). 그들은 Varangians를 해외로 몰아 내고 그들에게 경의를 표하지 않고 스스로를 통제하기 시작했으며 그들 사이에는 진실이 없었고 대대로 일어나 다툼을 일으키고 서로 싸우기 시작했습니다. 그리고 그들은 “우리를 다스릴 왕을 찾고 우리를 의롭게 심판할 왕을 찾자”고 생각했습니다. 그리고 그들은 Varangians, Rus'로 해외로갔습니다. Varangians는 Rus라고 불렸고 다른 사람들은 Swedes, 일부 Normans와 Angles, 그리고 다른 일부는 Gotlanders라고 불렸습니다. Chud, 슬로베니아인, Krivichi 등 모두가 러시아인에게 말했습니다. “우리 땅은 위대하고 풍부하지만 질서가 없습니다. 와서 우리를 다스리고 다스리소서." 그리고 세 형제가 씨족과 함께 선택되어 Rus를 모두 데리고 와서 맏형 Rurik이 Novgorod에 앉았고 다른 형제 Sineus는 Beloozero에, 세 번째 형제 Truvor는 Izborsk에 앉았습니다.

                      당시 키예프 근처에는 어떤 다른 대도시가 있었습니까? 그러나 Novgorod 근처에는 많은 사람들이있었습니다.
      3. 0
        19 5 월 2018 17 : 19
        제품 견적 : 시베리아
        Donbass는 결코 우크라이나로 돌아 오지 않을 것입니다. 따라서 이러한 시나리오 중 어느 것도 적용되지 않습니다. 윙크하는

        어떤 경계 안에 있습니까? 루간스크와 도네츠크 지역의 절반은 아직 또는 이미 우크라이나에 속해 있습니다.
        1. +1
          19 5 월 2018 18 : 57
          제품 견적 : RUSS
          루간스크와 도네츠크 지역의 절반은 아직 또는 이미 우크라이나에 속해 있습니다.

          구 도네츠크와 루간스크 지역의 2/3...
    2. +6
      19 5 월 2018 14 : 56
      첫 번째 옵션에 다음을 추가해야 합니다. "별도의 지역에서 러시아 연방에 가입"
      1. +6
        19 5 월 2018 16 : 50
        제품 견적 : solzh
        내 생각에 Donbass는 자원이 없어서가 아니라 정치적 의지가 없기 때문에 러시아의 일부가 된 것이 아닙니다. 아니면 다른 이유일 수도 있지만 경제적인 이유는 아닙니다.


        Donbass는 크림 자치 공화국과 달리 러시아의 일부가 될 수 없습니다. 우크라이나는 단일 국가입니다.
        그것이 연방이라면 그렇습니다. 자결권이 있을 것입니다. 이것이 그들이 싸우는 이유입니다.

        따라서 "정치적 의지"는 그것과 아무 관련이 없습니다.
        1. +3
          19 5 월 2018 17 : 00
          인용구 : 모래 채석장 장군
          Donbass는 크림 자치 공화국과 달리 러시아의 일부가 될 수 없습니다. 우크라이나는 단일 국가입니다.

          분할 기간 동안 아무도 폴란드에 대해 묻지 않았습니다.그녀가 원하는대로 전체적으로 또는 주지사 직분에 의해 이 주 또는 저 주에 속하게 됩니다...
          1. +3
            19 5 월 2018 17 : 08
            그러다가 세계적인 전쟁이 일어났고, 세계적으로 영토가 분열되었습니다.
            이제 전쟁을 선포하지 않았습니까? 그런 다음 우리는 우크라이나 구울을 권력에서 강제로 제거하거나 "서방 파트너"가 스스로 조각을 빼앗기 위해 우크라이나의 연방화를 수락하기로 결정할 때까지 승인되지 않은 공화국에 앉을 것입니다.
    3. +1
      19 5 월 2018 15 : 40
      제품 견적 : maxim947
      첫 번째 옵션에서 멈추고 다른 모든 것을 포기하고 반환하는 것이 좋습니다. 이렇게 하면 모든 사람에게 상황이 더 좋아질 것입니다.

      정확합니다. 그들에게 가장 좋은 선택은 비공산화하고 1654년 국경으로 돌아가는 것입니다.
    4. 0
      20 5 월 2018 20 : 27
      재미있는 제안.

      자본주의 하에서는 합의에 도달하는 것이 불가능합니다.
      자본주의 하에서 당사자들 사이에는 항상 상호 불만이 있을 것입니다.
      자본주의 하에서는 신뢰가 있을 수 없기 때문에 대안을 찾는 것이 불가능합니다.
      자본주의 하에서는 계약 이행이 보장되지 않습니다. 양 당사자의 계약 이행을 보증할 수 있는 사람을 찾더라도 이 사람의 서비스에는 비용이 듭니다. 그리고 그가 보증인이 될 수 있다는 것은 사실이 아닙니다.
      우크라이나의 국가를 대체한 과두정치는 국가의 기초가 될 수 없습니다. 법률을 보장할 수 없습니다.

      자본주의는 거짓말, 거짓말, 그리고 더 많은 거짓말이다. 자본주의는 다음과 같은 계획에 따라 작동합니다. 거짓말에 거짓말을 곱하면 진실이 됩니다. 조건부로. 자본주의 하의 진실에는 정의가 없기 때문입니다.

      자본주의는 통일을 가져오는 것이 아니라 분열의 체제, 사회의 분열을 가져오는 체제이다.

      따라서 LPR과 DPR이 불법 우크라이나에 합류하도록 노력할 필요가 없습니다.

      우크라이나는 주권을 잃었습니다. 우크라이나는 원칙적으로 국가 정체성을 가질 수 없는 과두제에 의해 통치됩니다. 우크라이나에는 국가가 없습니다.

      이런 관점에서 가입하는 것은 의미가 없으며 더욱이 위험합니다.
  2. +12
    19 5 월 2018 14 : 05
    아직 방법이 있습니다 벨로루시의 길을 따라 정권을 무너뜨리고 민족주의자들을 몰살시키고 미국과 유럽 전사들을 추방하고 러시아와 통합하십시오.
    1. +7
      19 5 월 2018 15 : 07
      제품 견적 : 3 월 Tira
      아직 방법이 있습니다 벨로루시의 길을 따라 정권을 무너뜨리고 민족주의자들을 몰살시키고 미국과 유럽 전사들을 추방하고 러시아와 통합하십시오.

      예를 들다 깊은 러시아·벨로루시 통합…
      당신은 이름을 지정하지 않습니다 아니 , 그녀는 존재하지 않기 때문에 통합...

      민족주의자... 벨로루시 공화국에도 꽤 많이 있습니다.
      벨로루시 사람들이 이 문제에 대해 나를 지지(또는 반박)하도록 해주세요. 예
      1. +7
        19 5 월 2018 15 : 24
        통합이 없습니다. 다른 사람의 비용으로 공짜가 있습니다.
        1. +1
          19 5 월 2018 15 : 34
          통합이 없습니다. 다른 사람의 비용으로 공짜가 있습니다.

          부르주아지로부터 공짜를 얻지 못할 것입니다. 단순한 필사자에게는 빚과 이자가 있습니다.
      2. +2
        19 5 월 2018 16 : 45
        견적 : 별도의 DNR
        통합이 없네...

        "우리와 당신 둘 다"의 게임이 있지만 실제로는 노력과 숫자가 있지만 그 과정에서 통합 자체가 손실되었습니다...
  3. +7
    19 5 월 2018 14 : 05
    우크라이나는 늘 그렇듯이 배설물을 밟는 것을 보장하는 옵션을 선택할 것입니다. 예 물론 비유적으로 말하자면.
    1. +2
      19 5 월 2018 14 : 19
      인용구 : 화난 게릴라
      우크라이나는 늘 그렇듯이 배설물을 밟는 것을 보장하는 옵션을 선택할 것입니다. 네, 물론 비유적으로 말하면요.

      동의하다 . 평생 기분을 상하게 한 사람들에게서 또 무엇을 기대할 수 있습니까? ........
  4. +6
    19 5 월 2018 14 : 08
    하지만 키예프 정권에는 평화로운 시나리오가 없습니다...
    첫 번째 시나리오는 흥미롭지만 우크라이나 전체가 필요합니까? 다시 러시아 예산에서 제외할 예정인가요? 그가 우리에게 항복하도록 놔두세요. 우리는 Donbass, Odessa, Kharkov 등 많은 것을 취하지 않을 것입니다. 그리고 우리는 우크라이나의 다른 지역을 살펴보고 그곳에서 어떻게 지내는지 알아볼 것입니다.
    1. +1
      19 5 월 2018 14 : 56
      우리는 확실히 그것이 필요하지 않습니다. 모두. 흑해 연안만 해당됩니다.
      그러나 우크라이나 사람들에게는 질문이 있습니다.
    2. +1
      19 5 월 2018 16 : 10
      제품 견적 : solzh
      그가 우리에게 항복하게 놔두세요. 우리는 Donbass, Odessa, Kharkov 만 가져갈 것입니다.

      와...그리고 항복, 그리고 하르코프와 월드컵의 주요 항구...자포로제(Zaporozhye)가 목록에서 빠졌네요..
      너 정말 조금 원해 웃음
      거기에는 똑같은 완고한 러시아인이 있다는 것을 명심하십시오. 그들이 무엇이라고 부르든 상관없이 (글쎄, 당신이 무엇이라고 부르든 그들은 동일합니다). 당신처럼 그들에게서도 어떤 항복도 기대하지 않을 것입니다.
      1. +4
        19 5 월 2018 17 : 06
        Zaporozhye에 Kherson, Nikolaev 및 Odessa를 추가할 수도 있습니다.
    3. LMN
      +3
      19 5 월 2018 22 : 55
      제품 견적 : solzh
      하지만 키예프 정권에는 평화로운 시나리오가 없습니다...
      첫 번째 시나리오는 흥미롭지만 우크라이나 전체가 필요합니까? 다시 러시아 예산에서 제외할 예정인가요? 그가 우리에게 항복하도록 놔두세요. 우리는 Donbass, Odessa, Kharkov 등 많은 것을 취하지 않을 것입니다. 그리고 우리는 우크라이나의 다른 지역을 살펴보고 그곳에서 어떻게 지내는지 알아볼 것입니다.

      어떤 경우에도 러시아 연방이 우크라이나를 "키워야" 할 것 같은 느낌이 듭니다 슬픈
      ..이건 누구도 할 수 없으니까.
  5. +3
    19 5 월 2018 14 : 10
    Kyiv가 마침내 Donbass를 고려하지 않는 옵션을 듣기 시작합니까?
  6. +2
    19 5 월 2018 14 : 13
    그 정치인은 '크로아티아' 시나리오를 우선순위로 삼았고,
    그들은 이미 크로아티아어 대본에 지쳤으며 러시아인들은 뼈를 깎을 것이며 Donbass에는 전격전이 없을 것입니다.
    1. +5
      19 5 월 2018 14 : 56
      제품 견적 : Observer2014
      Donbass에는 전격전이 없을 것입니다.

      그런 시도가 있겠지...
      그리고 피가 나올 거야, 오오오오...
      1. +1
        19 5 월 2018 15 : 52
        Donbass를 내보내는 데 찬성하는 우크라이나 정치인이 있습니까?
        1. +1
          19 5 월 2018 15 : 55
          제품 견적 : Moskovit
          Donbass를 내보내는 데 찬성하는 우크라이나 정치인이 있습니까?

          나는 그들이 가지고 있는 "정치인"의 유형을 이해하지 못합니다. 병사
          1. 0
            19 5 월 2018 16 : 01
            알았습니다. 이는 평화가 강제되어야 함을 의미합니다.
  7. +1
    19 5 월 2018 14 : 18
    모든 것을 가져가고 끝내기에는 그곳의 전쟁에서 이익을 얻는 것이 너무 좋습니다.
  8. +6
    19 5 월 2018 14 : 23
    Donbass에 평화 유지 임무를 도입하고 그곳에서 "외국군"을 철수합니다. 키예프는 분명히 러시아 군대를 그러한 것으로 간주합니다. 우크라이나 당국은 설득력 있는 증거를 제공한 적이 없지만 지속적으로 이 지역에 그들의 존재를 선언합니다.
    1. 0
      19 5 월 2018 15 : 03
      내가 쓴 내용을 이해하셨나요?
      Ruins의 예산은 보드카의 세수입에 달려 있습니다.
      노래하는 Nenka의 적입니까?
      그는 모든 것을 마셔버릴 것이지만 Nenka를 구할 것입니다!
  9. +2
    19 5 월 2018 14 : 25
    나는 카르타고처럼 키예프도 "파괴"되어야 한다는 로마 상원의원 카토의 생각에 이르렀습니다. 카토와 나는 피에 굶주린 것이 아닙니다. 단지 "우크라이나" 프로젝트가 러시아의 존재와 양립할 수 없다는 것뿐입니다. 이 "공존"의 비용은 커질 것입니다. 우크라이나의 어떤 재편성도 카르타고의 운명에만 도움이 되지는 않을 것입니다.
    1. 0
      19 5 월 2018 16 : 18
      제품 견적 : gabonskijfront
      나는 카르타고처럼 키예프도 "파괴"되어야 한다는 로마 상원의원 카토의 생각에 이르렀다

      Marcus Porcius Cato the Elder는 이러한 생각에 사로잡혀 있었습니다. 카르타고의 부와 그 잠재적인 힘이 그를 괴롭혔습니다. 그에게는 전혀 평화가 주어지지 않았습니다. 그리고 로마와 사치의 여인들과 로마를 구한 남자(스키피오)와 그리스 문화 등
      그러나 모스크바는 로마공화국이 아니다. 글쎄요, 우크라이나는 카르타고가 아닙니다.
      그건 그렇고, 3 년 (3 Punic) 카르타고가 점령되고 파괴되고 인구가 쫓겨나고 장소가 완전히 파괴되고이 페니키아 도시의 전체 문명이 파괴되었습니다.
      그리고 모두 상원의 명령에 따라. 정복자 한니발의 열망과는 반대로.
      따라서 모스크바는 세 번의 전쟁에서 키예프를 패배시키지 못했습니다. 모스크바는 3년간의 포위 기간 동안 키예프를 포위하지 않았습니다. 그들은 같은 종교, 즉 돈을 설교하기 때문에 라이벌도 아닙니다. 그리고 일반적으로 그들은 파트너이며 일부 문제에 있어서 차이점이 있습니다.
  10. +1
    19 5 월 2018 14 : 26
    키예프에서는 원하는 것은 무엇이든 볼 수 있습니다. 망원경을 통해 달까지, 현미경을 통해 미생물까지 볼 수 있지만 Gauleiter Volker의 명령대로 수행됩니다.
    "정복 된 사람들에게 화가났다."
  11. +5
    19 5 월 2018 14 : 37
    많은 평론가들이 영토 반환에 대해 글을 쓰고 있는데, 솔직히 말해서 저는
    매우 재미있다. 몇 가지 질문을 할게요.
    1. 러시아에는 선택한 각 지역마다 정직한 판사, 검사, 공무원이 300~400만 명 있습니까? 친족주의의 규모는 이러한 영토에 대한 귀하의 "당김"을 무효화할 것입니다.
    2. 이데올로기적 저항뿐만 아니라 청년층의 저항. TV에서는 별로 보여주지 않지만, '당나귀'들이 ​​따라야 할 '당근'을 보여주며 젊은이들을 해외로 집중적으로 데려간다. 그들을 억압하려는 시도는 자연스럽게 젊은이들과 그들의 부모 모두에게 증오를 불러일으킬 것입니다. FSB가 처리할 수 있나요? 자원이 충분합니까? 동시에 다른 영역의 긴장은 가라앉을 뿐만 아니라 증가할 것입니다.
    3. 일반 러시아인들에게 우크라이나는 "우리 땅"이지만 Medvedev, Usmanov, Deripaska에게는? 당국은 "러시아 땅"을 반환하려는 정치적 의지를 가질 것인가?
    DNRLNR은 원하지 않기 때문에 합병되지 않습니다. 자원이 없습니다!
    hi
    1. +2
      19 5 월 2018 14 : 52
      그곳에서는 전쟁이 벌어지고 있습니다. 그래서 그들은 참여하지 않습니다. 그러나 공화국은 스스로를 부양할 수 있고 거기에는 많은 자원이 있습니다.
    2. +6
      19 5 월 2018 15 : 13
      1. 한 지역에 공무원 등 300~400만 명은 너무 많은 것 아닌가? 누구도 러시아에서 우크라이나에 속해 있었지만 가정적으로 러시아에 합병된 영토로 보내지지 않을 것입니다. 이 영토에는 치리회를 창설하기에 충분한 친러시아 시민이 있을 것입니다.
      2. 저항. 특별 서비스는 다시 친러시아 시민들을 대상으로 이 문제를 다룰 것입니다. 우리는 충분한 경험과 기술(내전부터 XNUMX차 체첸전쟁까지)을 갖고 있다.
      3. 나는 당신의 의견에 동의합니다.
      4. 제 생각에는 Donbass가 러시아의 일부가 된 것은 자원이 없어서가 아니라 정치적 의지가 부족하기 때문입니다. 아니면 다른 이유일 수도 있지만 경제적인 이유는 아닙니다.
    3. +3
      19 5 월 2018 15 : 28
      제품 견적 : Salomet
      1. 러시아에는 선택한 각 지역마다 정직한 판사, 검사, 공무원이 300~400만 명 있습니까?

      저것들. 2개 지역(루간스크 + 도네츠크)에도 러시아는 거의 백만(!!)명의 공무원을 할당해야 합니까?? 빌레이
      히치 ... 슬픈
      말도 안돼. 예
    4. +1
      19 5 월 2018 15 : 45
      자원은 있다 - 적절한 순간은 없다
    5. 0
      19 5 월 2018 15 : 47
      나는 이미 자원의 문제가 아니라고 위에서 썼습니다. 사실 처음에는 크렘린의 어느 누구도 Donbass에서 일어나는 불안에 연루되기를 원하지 않았습니다. 그들은 정권이 저절로 무너지고 모든 것이 어떻게 든 저절로 해결되기를 바랐습니다 (그들은 어떻게 든 체첸과 합의에 도달할 수 있었고 조언에도 불구하고 Banderaites와도 합의에 이르렀습니다)
      나는 러시아에서 돈을 다스리는 사람들이 서방과 다투는 것이 유익하지 않다는 데 동의합니다. 따라서 우크라이나 잔재의 동쪽에는 평화에 대한 희망이 있습니다. 키예프에서 이성이 지배적이거나 그곳의 권력이 실제로이 학살에서 더러워지지 않은 완전히 다른 사람들로 바뀌는 경우 (가능성은 낮습니다) , 비록 러시아의 XNUMX년 역사를 기억하더라도 가장 잔인하고 피비린내 나는 군사 정권 구성원을 분쇄할 수 있는 사람들이 있을 수 있다고 가정할 수 있습니다. 하지만 지금은 시대가 예전과 같지 않고 스탈린은 백년에 한 번 이상 탄생합니다.
      따라서 러시아 연방이 Donbass를 차지할 가능성은 낮지 만 크렘린 당국이 먼저 일반 국민에 대해 생각하고 동일한 우크라이나 인들에게 그들이 노력해야 할 바로 "당근"을 보여 주면 정권이 전복 될 수 있습니다. . 1세까지는 가능했다. 나는 차를 몰고 크리미아로 갔다. 당신은 러시아를 운전하고 있습니다. 글쎄요, 당신은 이미 현실에 익숙해졌고 우크라이나와의 국경을 넘었을 때 즉시 충격을 받았습니다. 내가 어디 있지 ? 이 특종은 무엇입니까? 도로가 나쁘고 주변에는 낡았지만 완성되지 않은 오래된 소련 외양간이 있으며 도로에는 오래된 소련 Ladas와 Sensas 등이 있습니다. 그러나 우크라이나에서 러시아 연방으로 이주하면 깨끗한 아스팔트, 새로운 외국 자동차, 아름답고 잘 손질된 들판, 파괴 없음, 주변의 건설 현장 등 Sovka에서 유럽에 왔다는 느낌을 갖게 됩니다. 그래서 당신은 이렇게 일해야 하고 사람들이 부자이고 행복할 일을 해야 하며, 크레스트는 싸우지 않고 스스로 뭔가를 하도록 강요받을 것입니다.
      1. +1
        19 5 월 2018 16 : 14
        제품 견적 : AwaZ
        나는 이미 자원의 문제가 아니라고 위에서 썼습니다. 사실 처음에는 크렘린의 어느 누구도 Donbass에서 일어나는 불안에 연루되기를 원하지 않았습니다. 그들은 정권이 저절로 무너지고 모든 것이 어떻게 든 저절로 해결되기를 바랐습니다.

        잘못된. 크렘린의 어느 누구도 정권의 자체 청산을 기대하지 않았습니다. 그들은 우크라이나의 프로세스에 대한 외부 지원에 대해 충분히 알고 있었습니다. 유일한 질문은 발생한 문제를 중지하기 위해 진행 중인 프로세스에 대한 영향력의 정도였습니다. 영화 '푸틴'에서 푸틴 대통령은 이에 대해 아주 공개적으로 말했다.
    6. 0
      19 5 월 2018 16 : 21
      제품 견적 : Salomet
      DNRLNR은 원하지 않기 때문에 합병되지 않습니다. 자원이 없습니다!

      이것이 레버리지인 버전(시리아와 같은 Gazprom의 게임으로 인해)은 고려되지 않습니까?
      ORDiLO는 미니 우크라이나입니다(러시아 연방의 경우 우크라이나, 우크라이나의 경우 ORDiLO).
      유일한 차이점은 크기, 리소스 가용성 및 가치입니다.
    7. LMN
      +3
      19 5 월 2018 23 : 05
      제품 견적 : Salomet
      많은 평론가들이 영토 반환에 대해 글을 쓰고 있는데, 솔직히 말해서 저는
      매우 재미있다. 몇 가지 질문을 할게요.
      1. 러시아에는 선택한 각 지역마다 정직한 판사, 검사, 공무원이 300~400만 명 있습니까? 친족주의의 규모는 이러한 영토에 대한 귀하의 "당김"을 무효화할 것입니다.
      2. 이데올로기적 저항뿐만 아니라 청년층의 저항. TV에서는 별로 보여주지 않지만, '당나귀'들이 ​​따라야 할 '당근'을 보여주며 젊은이들을 해외로 집중적으로 데려간다. 그들을 억압하려는 시도는 자연스럽게 젊은이들과 그들의 부모 모두에게 증오를 불러일으킬 것입니다. FSB가 처리할 수 있나요? 자원이 충분합니까? 동시에 다른 영역의 긴장은 가라앉을 뿐만 아니라 증가할 것입니다.
      3. 일반 러시아인들에게 우크라이나는 "우리 땅"이지만 Medvedev, Usmanov, Deripaska에게는? 당국은 "러시아 땅"을 반환하려는 정치적 의지를 가질 것인가?
      DNRLNR은 원하지 않기 때문에 합병되지 않습니다. 자원이 없습니다!
      hi

      무슨 말도 안되는 소리 야?
  12. 0
    19 5 월 2018 14 : 38
    그리고 나는 첫 번째 옵션을 가장 좋아합니다!
    1. +2
      19 5 월 2018 14 : 59
      하지만 나에게는 완전히 다릅니다.
      나치는 녹색 버스에 실려 대량 재활용 지점으로 이동합니다.
  13. +1
    19 5 월 2018 14 : 41
    나폴레옹은 정말 "전략가"와도 가깝지 않았습니다. wassat 그런 "정치인"과 함께 모든 것이 어떻게 무너지지 않았습니까?
  14. +6
    19 5 월 2018 14 : 43
    Grymchak은 Petro Poroshenko Alexander Paskhaver의 고문이 Kyiv가 Donbass에 대한 통제권을 반환하더라도 복원할 의도가 없다고 말했습니다. 따라서 그들은 Donbass에 대한 통일된 정책을 가지고 있지 않습니다. 매일 다른 의견이 있습니다. 그들의 말은 분석될 수 없습니다. 우크라이나에 대한 미국의 정책만 분석할 수 있습니다. 그리고 우리는 그것을 잘 알고 있습니다. 우크라이나 사람들의 손 (생명)으로 러시아에 문제를 일으킬뿐입니다.
  15. +2
    19 5 월 2018 14 : 45
    대본은 분명히 키예프에서 선택되지 않을 것입니다.
    따라서이 군중은 대결 중에 날아 가지 않도록 닥치고 조용히 옆으로 기어 가야합니다.
  16. 0
    19 5 월 2018 14 : 49
    그들은 트럼프 명령대로 할 것입니다! 그들은 오랫동안 아무것도 결정하지 않았습니다. 그들은 꼭두각시입니다!
  17. +1
    19 5 월 2018 14 : 57
    Donbass를 반환하는 세 가지 옵션. 우크라이나는 어느 쪽을 선택할 것인가?

    농담에서 :
    -할 수 있지만 원하지 않는 사람을 뭐라고 부르나요?
    - 젠장!
    -하고 싶지만 할 수 없는 남자를 뭐라고 부르나요?
    - 벨리쿠크르 같은데...
  18. +2
    19 5 월 2018 15 : 01
    안녕 hi
    VNA 우크라이나에는 옵션이 없습니다. 탄화수소가 없으며 Pyotr Alekseevich는 이미 시작이 낮습니다. 솔직히 말해서 그가 어디로 갈지는 모르겠지만 "정원에서"Pepelats의 움직임은 무엇입니까?
    ---
    PS 그런데, 그는 두 번째 임기에 재선되지 않을 것입니다.
    나는 명예를 가지고있다!
  19. +1
    19 5 월 2018 15 : 10
    크림 다리에 대한 옵션을 언급하지 않은 이유는 무엇입니까?

    wassat
  20. +2
    19 5 월 2018 15 : 21
    주권 국가에 관심을 기울이지 않고 분리된 지역이 러시아에 허용될 수 있는 국제 규칙을 준수하는 유일한 옵션이 있습니다. 자국민의 눈을 비웃는 러시아 정부로는 이 문제가 해결되지 않을 것이다. 모두가 영원히 행복하게 살 수 있도록 소련은 파괴되지 않았습니다. 러시아 당국이 자체 문제를 해결하지 않은 채 우크라이나 문제에 우리를 들이대고 있지만 어떤 좋은 결과도 기대하지 마십시오. 절망... 우리는 "모두 길을 잃었다, 우리 모두 죽을 것이다"가 아니라, 나뉘어야 했지만 접혀졌던 저 말과 소처럼 비틀거리게 될 것이다...
    1. +1
      20 5 월 2018 01 : 17
      인용구 : ROSS 42
      러시아 당국이 자체 문제를 해결하지 않은 채 우크라이나 문제에 우리를 들이대고 있지만 어떤 좋은 결과도 기대하지 마십시오.

      러시아 당국이 귀하의 어떤 문제를 해결하지 못했습니까? 당신이 일을 못하게 막고 있나요? 전쟁에 휘말리셨나요? ..
  21. +1
    19 5 월 2018 15 : 27
    평화유지군을 돈바스 영토(우크라이나 군대가 위치한 영토)로 데려오고 그들이 루한스크 및 도네츠크 지역 영토에서 우크라이나 군대를 제거하도록 하는 옵션은 좋습니다.
  22. +5
    19 5 월 2018 15 : 31
    네 번째 옵션은 돌려받지 못하는 것입니다.

    울고 잊어버리세요.
  23. 0
    19 5 월 2018 15 : 39
    첫 번째 옵션이 맞습니다. Donbass에서 우크라이나로가 아니라 우크라이나에서 Donbass로. 그러면 모든 것이 "명확"해질 것입니다... 웃음
    1. +1
      19 5 월 2018 16 : 30
      인용구 : Mountain Shooter
      Donbass에서 우크라이나로가 아니라 우크라이나에서 Donbass로. 그러면 모든 것이 "명확"해질 것입니다...

      비율은 15배 더 높으며, 인구 측면에서는 훨씬 더 높습니다.
      기사의 세 가지 옵션. 그러나이 모든 것은 토크쇼를 위해 그렇게 말합니다. 지금까지 우크라이나에서 러시아 영향의 잔재를 몰아내고 모든 지역의 분리, 격리, 위생 차단 등을 위한 명확한 계획이 있습니다. 크림 반도와 ORDiLO에서 러시아 연방의 직간접 비용. 일반적으로 Donbass를 말한다면 우크라이나에서는 2/3이고 ORDiLO에서는 1/3이라는 뜻이어야 합니다.
      그리고 근처에는 수미와 하리코프가 있습니다. 소련과 현재 러시아 연방의 직접적인 영향의 경계가 이때까지 얼마나 바뀌었는지 보여주는 기사가 VO에 있었습니다...
      따라서 관심 영역을 통과/병합할 수 있어야 합니다. 인재가 필요합니다.
      그 동안 나는 미국의 일부 추가 사항과 함께 Gorbulin의 계획이 실행되는 것을 관찰하고 있습니다.
      미국은 지구경제학을 꽤 잘 연구했습니다.
  24. 0
    19 5 월 2018 16 : 06
    Donbass에게 Donbass 방식을 돌려주고...유럽으로 가서 노래를 부르세요.
  25. +3
    19 5 월 2018 16 : 13
    크레스트에는 옵션이 없습니다! Donbass는 그들에게 완전하고 돌이킬 수 없는 손실을 입혔습니다!
  26. +1
    19 5 월 2018 17 : 21
    고 A. Lebed 장군은 그런 사람들에 대한 걸작을 이렇게 말했습니다. "어리석음은 지능의 부족이 아니라 그런 마음입니다..."
  27. +1
    19 5 월 2018 17 : 38
    외곽에는 끔찍하고, 재앙적이며, 괴물 같은 세 가지 경로만 있습니다. 가장 중요한 것은 올바르게 선택하는 것입니다.
  28. 0
    19 5 월 2018 17 : 43
    기사 제목은 극단주의입니다. Donbass를 우크라이나로 "반환"하고 영토를 점령하고 그곳에 거주하는 인구를 파괴 또는 억압하고 적대 행위를 러시아 연방 영토로 이전합니다.
  29. 0
    19 5 월 2018 18 : 28
    견적 : 별도의 DNR
    큐레이터가 변경되었을 때(Surkov에서 Mikhail Babich로) 그의 예측: NOVOROSSIYA 프로젝트로 돌아가기... 힘들고 타협하지 않는 옵션입니다.
    이런 경우가 있을 것이다
    그리고 우크라이나어 옵션도 없습니다. 우리는 그들에게 그것을 입혔습니다 ...
    답글 인용 불만 사항 Separ DPR

    그리고 맞습니다!!!! 그리고 Surkov는 도덕적 보상으로 Donbass로 이전되어야합니다.
  30. +1
    19 5 월 2018 22 : 59
    Donbass가 우크라이나 통제권으로 복귀하는 세 가지 가능한 시나리오가 키예프에서 고려되고 있습니다.


    러시아 연방은 현재 404 국가의 기폭 장치로 필요하기 때문에 LPR 및 DPR을 회원으로 받아들이지 않았습니다. BanderaStan에서 캠페인은 서쪽이나 지금 경쟁자가 필요하지 않다는 것을 아직 완전히 이해하지 못했습니다. 동쪽에서도. 어디에서나 용제 소비자만 필요합니다. 그래서 아무도 더 이상 경제에 투자하지 않을 것입니다. 그리고 DPR과 LPR은 결국 러시아 경제에 완전히 통합될 것입니다.
  31. +1
    20 5 월 2018 16 : 55
    제품 견적 : TermNachter
    크렘린은 2004년이 아니라 2014년에 개입했어야 했다.

    1992년에는 장밋빛 안경을 벗어야 할까요?
    예
  32. 0
    21 5 월 2018 06 : 15
    이미 자신을 받아들이십시오. Crimea도 Donbass도 반환되지 않습니다.
  33. 0
    22 5 월 2018 20 : 16
    아니요 - Donbass를 반환하는 방법은 단 하나뿐입니다. 우크라이나가 Benderaites를 능가하고 Donbass를 가져갈 경우 Donbass의 일부가 되어야 합니다.

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