새로운 돌파구 : 러시아는 소비에트 "부란"

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러시아에서는 싸구려 우주 진입 시장에서 Ilona Mask와 그의 사설 우주 회사 Space X와 가까운 장래에 경쟁 할 것을 진지하게 기대합니다. 로스 코스 모스 (Roskosmos)와 UAC (United Aircraft Building Corporation)는 재사용 가능한 초경량 로켓 및 우주 시스템을 만들기위한 국가 프로그램을 시행함으로써 미국 경쟁 업체들을 압박 할 것입니다. FPI 프로젝트 팀장 인 Boris Satovsky (Advanced Research Foundation)에 따르면, 로켓 블록의 사전 설계가 준비되어 있습니다. 재사용이 가능한 최초의 러시아 우주 로켓 테스트는 2022 년으로 예정되어 있습니다.

Satovsky는 모바일 콤플렉스에서 새로운 미사일을 발사 할 계획이라고 언급했다. 계획된 시스템의 계획은 약 59-66 킬로미터의 고도에서 발사체의 첫 번째 단계를 분리하고 일반 활주로 상륙과 함께 발사 영역으로 복귀하는 것을 포함한다고 RIA 보고서 뉴스. 리턴 유닛의 기본 설계에서는 고전적인 꼬리뿐만 아니라 큰 스팬의 회전하는 직사각형 날개를 사용할 계획입니다. 과학자에 따르면, 발사 지점으로 돌아 오는 비행 동안, 해당 수정을 거친 직렬 터보 제트 엔진을 사용할 계획이다. Boris Satovsky에 따르면, 그러한 시스템은 최대 600 킬로그램의 하중을 태양 동기 궤도로 출력하도록 설계되었습니다. 예비 계산에 따르면, 1,5-2의 출력 가격은 같은 등급의 일반 로켓보다 적어야합니다. 이 경우 반환 된 제어 블록은 주 엔진을 교체하지 않고 50 비행을 수행하도록 설계되었습니다.



팔콘 -9 로켓의 첫 번째 단계 착륙

러시아가 재사용이 가능한 발사체를 만드는 작업을 재개하려는 의도가 처음으로 1 월 2018에 알려졌다. 동시에 RBC는 우리나라가 지금으로부터 10 년 이내에 그것을 얻을 수있을 것이라고 언급했다. 1 월 9에서 Khrunichev Center의 총책임자 인 Alexey Varachko는 센터가 Myasishchev Design Bureau와 Roscosmos와 협력하여 Angara-1.2 재사용 발사체 프로젝트에 대한 작업을 재개했다고 발표했습니다. 이 운반체 로켓은화물이 궤도에 진입 한 후 열리는 접이식 날개를 받게 될 것이며, 그 후에 비행장에 착륙 할 수있게 될 것입니다. 동시에이 옵션은 미국 회사 인 SpaceX가 제작 한 Falcon-9 로켓에서 구현 된 자체 엔진으로 반환 된 로켓의 첫 단계에 대해서도 연구되고 있으며 낙하산의 첫 번째 단계 착륙 옵션도 고려됩니다.

Roskosmos의 대표는 Khrunichev 센터의 설계자가 러시아 재사용 발사체의 기존 과학 및 기술 보호 구역을 기반으로 개발할 계획이라고 말했습니다. 이는 우리 나라에 이러한 경험이 있다는 것을 강조하면서 업계 발전의 논리적 인 단계입니다. 사실 Khrunichev 센터의 경우 이것은 재사용이 가능한 로켓을 개발하려는 세 번째 시도입니다. 그러나 이번에 센터는 경량 로켓을위한 재사용 가능한 무대 디자인을 시작하기로 결정했습니다. 2000-ies조차도 NPO Molniya와 공동으로 작업 한 Khrunichev 센터가 Angara 중형 로켓의 첫 번째 스테이지 용 재사용 바이칼 가속기를 만드는 데 종사하고 있다는 사실은 주목할 가치가 있습니다. 그런 다음 분리 된 후 초기에 회전 날개가 장착 된 로켓의 첫 단계가 다시 비행장으로 돌아올 것이라고 계획되었습니다. "Baikal"의 레이아웃은 2001의 Le Bourget에있는 프랑스 에어쇼에서 시연되었지만,이 유망한 프로젝트는 개발되지 않았습니다. 앞으로 Angara 로켓을위한 날개 달린 유닛 제작에 대한 작업은 재사용 가능한 우주 로켓 시스템 인 MRKS 프로젝트 구현의 프레임 워크에서 2011-13에서 수행되었습니다. 그러나 당시 Roscosmos의 과학 기술 협의회는 IDGC를 사용하여 지구 궤도에 1 킬로그램의화물을 발사하는 데 드는 비용이 일반 로켓의 표준 1 회 비행보다 더 높을 것이라는 결론에 도달했습니다.

동시에 전문가들은 SpaceX 회사 Ilona Mask의 성공이이 분야에서의 업무 재개에 대한 자극이라고 말합니다. 그의 회사는 Falcon-9 로켓의 1 단계 반환 기술 (가장 비싼 부분)을 성공적으로 운영합니다. 그래서 2017에서는 사설 미국 회사가 팔콘 -17 부스터 로켓의 9 발사를 수행했습니다 : 13의 경우 로켓의 첫 단계는 우주 임무의 특성으로 인해 3 가지 경우에 자체 엔진을 사용하여 성공적으로 심어졌습니다 (예 : 무거운 위성을 지구의 정지 궤도에 맞 춥니 다.) 로켓의 첫 번째 단계가 지구로 되 돌리는 것은 계획되지 않았습니다. 또 다른 경우에, 로켓은 바다에있는 마을을 계획했다. 일반적으로 돌아 오는 첫 번째 단계는 해상 플랫폼 또는 케이프 커 내버 럴 (Cape Canaveral)에 상륙합니다.


반환 된 1 단계는 러시아에게 우선 경제 지표에 필수적입니다. 계산 결과에 따르면 재사용이 가능한 로켓을 사용하면 우주 발사 비용을 줄일 수 있습니다. Tsiolkovsky Russian Cosademautics의 회원 인 Alexander Zheleznyakov에 따르면, 발사 가격을 낮추면 러시아가 상업용 우주 발사 시장에서 또는 적어도이 시장에서 날아 가지 않기 위해 "파이의 일부를 찢어 버릴"수 있습니다. 따라서 러시아에서 재사용이 가능한 발사체를 개발하기로 한 결정은 절대적으로 타당하지만, Khrunichev Center는 이미이 분야에서 기초를 가지고 있다고 Alexander Zheleznyakov는 강조했다.

러시아 재사용 미사일이 비행기에 착륙해야한다는 사실은 2018 년 XNUMX 월 러시아 정부 Dmitry Rogozin 부총리가 논의했습니다. “우리는 Ilon Mask와 같이 러시아 로켓을 반환 할 수 없습니다. 그들은 Canaveral Cosmodrome에서 시작하여 로켓의 첫 단계가 착륙 할 지점으로 해상 플랫폼을 운전할 것입니다. 컨트롤 휠이 맨 위에 있고 엔진에 앉아있다”고 러시아 고위 관리가 말했다. “야쿠 티아에서 어디에 심어야합니까? 기존의 지형지 물로 인해 물리적으로 불가능합니다. 우리가 반환 가능한 단계를 사용하도록 전환하려면 엔진과 날개의 수직 비행에서 수평 비행으로 변경해야합니다.이 날개는 열려 있어야하며 비행기와 같은 가장 가까운 비행장으로 돌아와야합니다. 항공",-Dmitry Rogozin이 말했습니다. 아마도 새로운 장관의 내각이 완성 된 후 Roskosmos의 수장으로 임명 된이 사람의 개인적인 의견은 이제 러시아 재사용 로켓을 만드는 프로젝트에서 더욱 중요 할 것입니다.

사실, 재사용이 가능한 로켓을 연구하는 동안, 러시아는 소비에트 부란 (Soviet Buran) 왕복 우주 왕복선과보다 현대적이고 단순한 환생 - 2000-s 초반에 여러 전시회에 출연 한 재사용 가능한 바이칼 로켓 가속기를 따라 잡을 수 있습니다. 이러한 반환 된 배들은 유명한 미국 셔틀과 마찬가지로 우주 산업 및 항공 산업 대표자들의 열심히 노력한 결실이었습니다. 거대한 비용 때문에 본격적인 반환 가능한 우주선이되었습니다.


동시에 재사용이 가능한 발사체는 경제적으로 꼴 사나운 것으로 생각되어 오랫동안 지구에서 발전하지 못했습니다. 그리고 우주로의 큰화물 흐름이 없기 때문에 그러한 편익이 없었다. 21 세기에는 모든 것이 변화하고 있으며,이화물 운송량은 시간이 지남에 따라 급격하게 증가 할 수 있습니다. 러시아 학술원의 Andrei Ionin은 Free Press와의 인터뷰에서 이렇게 말했습니다. Ionin에 따르면, 대량화물 수송의 출현은 우주에서의 인터넷 유통 시스템의 배치와 직접적으로 관련이 있습니다. 그것은 OneWeb 프로젝트와 Mask-Starlink 프로젝트와 비슷한 것입니다. 계획된 위성 별자리는 천 단위로 추정됩니다. 현재, 모든 인류는 1,3만의 운영 위성에 대해서만 사용합니다. 즉, 그러한 프로젝트의 실시만으로 우주 그룹이 두 배가 될 수 있습니다.

안드레이 이오닌 (Andrei Ionin)은 그러한 시스템 없이는 지구상에서 "디지털 경제"의 수많은 프로젝트를 수행 할 수 없기 때문에 글로벌 우주 인터넷의 배치와 같은 프로젝트가 반드시 구현 될 것이라고 믿는다. 그에게 시간이 흘렀다.이 시스템은 정말로 만들어 질 것이고 필요한화물 수송을 제공 할 것이고, 이것이 Ilon Musk이이 문제에 성공한 재사용 로켓 개발을 시작한 이유이다. 여기서 당신은 세계를 정복 한 스마트 폰으로 오히려 비유 할 수 있습니다. Steven Jobs가 2007 년이 아닌 2 년 전 처음으로 "iPhone"을 선보인 경우, 그 당시에는 3G 네트워크가 없었기 때문에 소수의 사람이 필요했을 것입니다. 인터넷. 기술은 모든 것이 고립되어있는 것이 아니라 필요할 때만 필요합니다. 이와 관련하여 재사용 가능한 로켓의 시대가 실제로 온 것으로 나타났습니다.

그런 발사체의 시간이 왔다는 사실은 최초의 사유 공간 회사 인 S7 Space가 한때 러시아 발사 프로젝트를 샀던 러시아 연방에 나타났습니다. 그들은 오래되고 값이 비싼 제니스 로켓을 교체하기 위해 노력하고 있으며, 새로운 로켓에 대한 로스 코스 모스의 요구 사항에 따라, 그들은 첫 번째 단계를 돌려 주도록 지시했다고 안드레이 이오닌 (Andrei Ionin)은 지적합니다.


Vedomosti 신문과의 인터뷰에서 세르게이 소포 프 (Sergei Sopov)의 첫 번째 민간 우주 회사의 총책임자는 S7 Space는 Sea Launch 프로젝트의 재실행뿐만 아니라 훨씬 더 야심 찬 작업을 포함하여 야심 찬 계획을 가지고 있다고 말했다. 회사는 또한 지상 기반의 발사를 시작하고 유망한 국내 발사 차량 인 Soyuz-5의 재사용 가능한 수정본을 만들기 위해 자체 로켓 엔진 제조 공장을 건설 및 론칭하며 러시아 정부가 2024 이후 ISS 세그먼트를 익사해서는 안되며, 첫 번째 궤도 우주 비행장을 만드는 것.

우주 발사는 시간이 지남에 따라 점점 더 요구 될 것이며, 재사용이 가능한 로켓은 그 구현을 도울 수있을 것입니다. Ilon Mask는 이미이 문제를 해결해주었습니다. 이제 우주 탐사의 중요한 분야 인 러시아와 우리 회사와 연구 센터가이 분야에서 경쟁에 나서게되었습니다.

정보 출처 :
https://www.rbc.ru/politics/10/01/2018/5a54f9e19a7947a6befe1eae
http://svpressa.ru/economy/article/201861
https://ria.ru/science/20180604/1521978476.html
https://www.vedomosti.ru/business/characters/2018/06/18/773120-mnogorazovaya-raketa
322 의견
정보
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  1. +5
    19 6 월 2018 05 : 53
    러시아 만 유인 우주 비행의 가능성이 있습니다 ... 예상 가능한 미래에는 경쟁자가 거의 없습니다 ...
    1. +59
      19 6 월 2018 06 : 04
      제품 견적 : Vard
      러시아에서만 유인 우주 비행이 가능합니다 ...

      매우 한심한. 스스로 생각해 보거나 우편으로 보냈습니까? 그들은 중국에 대해 잊었거나 당신의 공리에 맞지 않기 때문에 강하게 침묵했다?
      1. +10
        19 6 월 2018 06 : 18
        중국 자체 ... 그리고 우리 모두 만 가지고 있습니다 ... 이것은 이해할 수 있습니다 ...
        1. +27
          19 6 월 2018 06 : 25
          제품 견적 : Vard
          중국 자체 ...

          이것이 유인 우주 비행의 사실을 배제한다고 생각합니까? 개념에 맞게 사용자 정의하면됩니다.
          1. 0
            6 12 월 2018 17 : 25
            미국은 저절로 날 것이다. 의심 할 여지가 없다.
            그러나, 개발 된 민주주의에서 가장 초두 속 국가 인 유리 가가린 (Yuri Gagarin)이 비행 한 지 57 년이 지났지 만 여전히 우주 비행사들을 우주로 발사 할 수는 없다.
        2. +11
          19 6 월 2018 06 : 52
          제품 견적 : Vard
          우리 만

          NASA는 러시아 우주에 대해 Roscosmos보다 더 많은 일을 해왔습니다.
          현재 러시아 우주선만이하는 두 가지 일이 있습니다. 사람들을 ISS로 전달하고 궤도를 상승 시키십시오 (ISS는 때때로 "사용자 정의되지 않은 경우 대기 상태의 잔해로 인해 항상 감소합니다).
          스테이션의 가속은 XNUMX 월 서명 작업 프로그램에 있습니다.
          유인 항공편은 4 분기로 예정되어 있지만 이미 여러 차례 연기되었습니다.
          일반적으로 그게 전부입니다.
          1. +4
            19 6 월 2018 10 : 30
            그리고 NASA는 러시아 우주 프로그램을 위해 무엇을 했습니까?
            1. +17
              19 6 월 2018 13 : 45
              제품 견적 : 캐논볼
              NASA는 러시아 우주 프로그램을 위해 무엇을 했습니까?

              논의중인 주제와 관련하여 셔틀이 닫히고 우주 비행사에게 길을 제공했습니다. 이것은 지정학적인 의미뿐만 아니라 기술적으로도 실수로 판명되었습니다. Soyuz FG / KK Soyuz 단지는 효과적인 관리자가 아직 도랑하지 않은 유일한 소련 우주 비행사 인 것 같습니다. 이 행운이 얼마나 지속될지는 아무도 말할 수 없습니다.
              1. +5
                19 6 월 2018 13 : 53
                Shuttle Shuttle은 우주 비행에 큰 도움이되지 않았습니다. ISS와 셔틀이있는 "유니언"이 날아갔습니다. 미국인들이 취하는 "Soyuz"의 좌석에 대한 돈은 그렇게 크지 않습니다.
                1. +4
                  19 6 월 2018 18 : 38
                  제품 견적 : 캐논볼
                  Shuttle Shuttle은 우주 비행에 큰 도움이되지 않았습니다.

                  이 포스트의 의미는 미국인들이 유인 우주 프로그램을 폐쇄하여 러시아를 유일하게 국가로 만들었다는 것입니다.
                  1. +3
                    19 6 월 2018 21 : 18
                    이것으로부터 우리의 우주론 만이 어쨌든 뜨겁지도 춥지도 않습니다.
                    1. +6
                      19 6 월 2018 23 : 50
                      우주 프로그램은 물론 병렬이지만 최소한 Vard는 만족합니다.
                  2. +4
                    21 6 월 2018 10 : 53
                    미국인들은 유인 프로그램을 닫지 않았습니다. 단 하나의 프로그램 만 종료되었으며 기술적 이유로 새로운 프로그램이 아직 시작되지 않았습니다. 우리는 또한 60 년대 중반에“일출”과 함께“Vostoks”가 버려졌지만“Unions”는 아직 없었습니다.
                    1. +3
                      21 6 월 2018 13 : 04

                      ISS가 있었기 때문에 60 년대의 연합과 마찬가지로 미국인들은 멈출 수 없었다. 그들은 셔틀을 떠나거나 긴급히 아폴로를 복원하거나 새로운 배를 만들거나 외국인들에게 명령을 내려야했다. 우리는 배를 천천히하기로 결정했지만 지금은 연합이있었습니다. 그 당시에는 합리적이고 저렴 해 보였지만 시간이 지남에 따라 뉘앙스가 나타났습니다.
                      1. +2
                        21 6 월 2018 14 : 13
                        아폴로 프로그램을 복원하는 것은 절대적으로 현실적이지 않습니다. 미국은 새로운 로켓과 우주선의 빠른 건설을 희망했지만 일시 정지가 지연되었다. 그러나 그들은 그것에 익숙하지 않습니다. 그들은 1975 년에서 1981 년까지 XNUMX 년도 채 걸리지 않았습니다. 이제 일시 중지가 진행되었습니다. 유인선이없는 거의 XNUMX 년.
                      2. +1
                        21 6 월 2018 21 : 56
                        제품 견적 : 캐논볼
                        아폴로를 복원하는 것은 절대적으로 현실적이지 않습니다

                        나는 말 그대로 아폴로를 의미하지 않았습니다. 그것은 모두 같은 것을 의미했습니다. 그러나 ISS에 가십시오.
            2. 0
              26 6 월 2018 15 : 33
              제품 견적 : 캐논볼
              그리고 NASA는 러시아 우주 프로그램을 위해 무엇을 했습니까?
              셔틀을 폐쇄하면서 그들은 연합의 XNUMX 석 중 XNUMX 석을 rak습니다. 동시에 그들은 제로에 돈을 지불하지 않습니다.
              그러나 그것은 괜찮습니다 – 우리의 교리“작동하고 괜찮습니다”로 인해 유망한 프로그램은 우리가 다시 뒤처 졌음을 분명히 알 때에 만 중단되고 가려워졌습니다.
              우리가 항상 따라 잡는 것이 귀찮지 않습니까?
              1. 0
                26 6 월 2018 15 : 43
                업계가 정상적인 개발을 허용하지 않는다고 귀찮게합니다. 진화 적 성장 대신에 중국이 이미 우리를 지나친 파괴적인 "개혁"도약. 러시아 우주론이 존재하는 형태에서, 그것은 수익성있는 돈을 벌 수없는 선험적이다 – 그 자체를 보상 할 수는 없다. 그녀는 군대로서 상업적 일 수 없습니다. 개별적이고 잘 확립 된 프로그램 만이 상업적 일 수 있지만, 이것은 Roscosmos의 관료에게는 충분하지 않으며, 실질적으로 아무것도하지 않으면 서 석유 셰이크로서 돈을 벌기를 원합니다. 우주론은 존재와 발전을위한 세 가지, 돈, 돈, 돈 등 이미 언급 한 군대가 필요합니다.
                1. 0
                  26 6 월 2018 16 : 37
                  제품 견적 : 캐논볼
                  그러나 이것은 Roscosmos의 관료들에게는 충분하지 않습니다. 그들은 실제로 이것을 위해 아무것도하지 않음으로써 석유 셰이크로서 돈을 벌기를 원합니다.
                  결함이있는 관리자의 특권.
                  난 그냥
          2. +5
            19 6 월 2018 11 : 27
            제품 견적 : Cherry Nine
            제품 견적 : Vard
            우리 만

            NASA는 러시아 우주에 대해 Roscosmos보다 더 많은 일을 해왔습니다.
            현재 러시아 우주선만이하는 두 가지 일이 있습니다. 사람들을 ISS로 전달하고 궤도를 상승 시키십시오 (ISS는 때때로 "사용자 정의되지 않은 경우 대기 상태의 잔해로 인해 항상 감소합니다).
            스테이션의 가속은 XNUMX 월 서명 작업 프로그램에 있습니다.
            유인 항공편은 4 분기로 예정되어 있지만 이미 여러 차례 연기되었습니다.
            일반적으로 그게 전부입니다.

            예, 일반적으로 ISS의 소련과 러시아에서 수행되거나 개발 된 모든 것이 옳습니다. 압축기 스테이션, 도킹 노드 및 잠금 장치, 공기 재생 시스템, 하수 시스템, 에너지 분배기 등의 아키텍처 음식 따뜻한 테이블조차도 러시아 부문에서 미국으로 옮겨졌습니다. ISS 가정용 구획을 만드는 보잉의 서사시를 찾고 읽으십시오. 결과적으로 구획 비용은 시뮬레이터로 $ 5를 소비했습니다.
            그건 그렇고, 유람선이 승용차가화물과 동일한 방식으로화물과 다르다고 생각하면 크게 실수합니다.
            1. +4
              19 6 월 2018 14 : 01
              인용구 : Igor V
              유인선은 화물선과 승용차와 같은 방식으로 화물선과 다르다

              유인선은화물과 다릅니다
              1. 생명 유지 시스템 (제 1 회 용)
              2. 반품 가능성 (화물에는 선택적으로, 서명에는없고, 용에는 있습니다).
              3. 인증. 그런 다음 NASA는 수행자에서 컨트롤러로 전환하여 수년간 인증을 연장하여 zhzhzhzhzh를보다 안정적으로 다루기 위해 모든 것을 수행했습니다. 셔틀이 현재 선박으로 인증 된 경우 비행하지 않았을 것입니다 (그러나 14 명은 사망하지 않았을 것임).
            2. +4
              19 6 월 2018 21 : 32
              당신은 여전히 ​​rd180이 러시아어라고 말하고 싶다면 원한다면 미국인에게 판매하지 않고 중국인에게 판매 할 것입니다.
              1. +8
                20 6 월 2018 01 : 14
                너 무슨 뜻이야! 모든 사람들은 RD-180이 이스라엘인이라는 것을 알고 있습니다. 웃음
                1. +3
                  20 6 월 2018 19 : 20
                  그리고 그는 미국인입니다
                  1. +4
                    20 6 월 2018 22 : 24
                    구매 후-American
                    1. 댓글이 삭제되었습니다.
                      1. 0
                        21 6 월 2018 22 : 17
                        축하합니다 . 시민. 거짓말!
                      2. 0
                        21 6 월 2018 22 : 18
                        당신은 당신의 자신의 아무것도 없어, 모든 것을 구입
                    2. +1
                      26 6 월 2018 15 : 35
                      제품 견적 : 캐논볼
                      구매 후-American
                      무엇을 쇼핑하십니까? 미국이 전적으로 소유합니다. 우리와 함께 수집하십시오. 소유자를 제외하고는 아무도 사용하지 않으며 허가를받지 않아도됩니다.
                      그는 누구입니까?
                      1. 0
                        26 6 월 2018 22 : 02
                        제품 견적 : Simargl
                        그는 누구입니까?

                        여기서 상황은 FGB Zarya에서 발생한 상황과 매우 유사합니다. 그녀는 또한 미국 계약에 따라 만들어졌습니다. 그것은 실제로 러시아어이며 ISS 러시아어 세그먼트의 일부이지만 미국 모듈입니다.
                        그러나 모듈의 특허 및 기술 문서를 미국 측으로 이전하는 것을 알지 못합니다.
                        RD-180은 태어날 때부터 러시아어이며, 여전히 Energomash 워크샵에 있지만 실제로는 러시아어입니다.
                      2. 0
                        6 12 월 2018 17 : 56
                        러시아 엔진은 100 %입니다. 러시아에서만 RD-180을 미국인에게만 제공하기 때문에 러시아에만 연료가 없습니다. 이것은 미국의 연료와 다른 요구에 대한 수정일뿐입니다. 중국은 이것을 사지 않을 것이지만, 원한다면-이 엔진을 특별히 개조하여 RD-175, 또는 178과 같이 좋아하는 것으로 부를 것입니다 ...
                        러시아가 모터를 만들고 개조하는 것이 얼마나 쉬운가요! 그들은 미국보다 저렴하고 경제적이며, 더 높은 수준으로 만들어지고 지식 집약적이며 기술적으로 생산 수준이 높고 저렴하기 때문입니다. 의심의 여지없이 미국은 스스로 독립 할 것입니다.
            3. +2
              24 6 월 2018 23 : 48
              인용구 : Igor V
              예, 일반적으로 ISS의 소련과 러시아에서 수행되거나 개발 된 모든 것이 옳습니다. 압축기 스테이션, 도킹 노드 및 잠금 장치, 공기 재생 시스템, 하수 시스템, 에너지 분배기 등의 아키텍처 음식 따뜻한 테이블조차도 러시아 부문에서 미국으로 끌어 들였습니다.

              다른 의견이 있습니다.
              -Roscosmos 웹 사이트에서 우리가 우주 생활 지원 시스템의 리더라는 것을 읽은 것에 놀랐습니다. 이 정보가 어떤 종류의 고문과 컨설턴트에게 등장했는지 이해하지 못하지만 실제로는 생명 유지 시스템에서 가장 큰 실패와 시차가 있습니다. 예를 들어, 우리의 외국 파트너는 폐수 회로를 만들고 테스트하여 여러 재생 시스템을 통합했습니다. 그리고 2009 년 이래로 물은 궤도로 전달되지 않았으며, 역과 대기 (소변)의 대기로부터 물을 공급받지 못했습니다. 이 물은 음주, 위생 및 위생 요구, 산소 발생기 등 다양한 용도로 사용됩니다. 그러나 이것이 전부는 아닙니다. 또한 파트너는 이산화탄소와 수소를 사용하여 물을 생산하는데, 이는 러시아 세그먼트에서 단순히 폐기물로 공간에 던져집니다. 예, 이것은 진정으로 독특한 시스템입니다. XNUMX 년 동안 테스트 및 마무리되었습니다. 강조해야 할 중요한 점 : 그러한 윤곽이 없으면 초기 단계에서 음력이나 화성 기지를 만들 수 없습니다. 예, 화성으로의 긴 비행은 성공하지 못합니다 ...

              지난 15-20 년 동안, 우리는 그러한 시스템 제작에 대한 모든 경험을 잃었습니다. 우리는 그러한 회로를 가지고 있지 않습니다. Mir에는 소변에서 물을 회수하는 것을 포함하여 유사한 시스템이있었습니다. 일부 시스템은 서로 연결되었습니다. 그러나 우리의 ISS 파트너는 회로를 폐쇄 수문 사이클로 만들었습니다.

              미군 병사. 청소부, 러시아의 영웅, 우주 비행사.
              http://www.trud.ru/article/14-06-2018/1363481_na_
              mne_postavili_krest_postle_pjatogo_poleta.html
              1. 0
                26 6 월 2018 15 : 38
                인용구 : Cherry Nine
                다른 의견이 있습니다.
                ...
                미군 병사. 청소부, 러시아의 영웅, 우주 비행사.
                (특히) 그는 Roscosmos와 함께 물고 있었기 때문에-무리 효과적인 관리자.
              2. 0
                26 7 월 2018 11 : 40
                나는 그들의 재생 시스템의 물이 맛에 역겨운 곳을 읽었습니다. 물이있는 것 같지만 여전히 수입 물을 마시는 것을 선호합니다.
        3. +2
          19 6 월 2018 10 : 35
          제품 견적 : Vard
          중국 자체 ... 그리고 우리 모두 만 가지고 있습니다 ... 이것은 이해할 수 있습니다 ...

          그리고 우리 모두 만이 "운반"(아스팔트의 얼굴) 나는이 맥락에서 이것을 깨달았습니다.)
        4. +1
          23 6 월 2018 07 : 38
          모두 우주 정거장에 있습니까? 다른 국가의 주문에 의한 위성 형태의 물품 배달과 비교할 때 이것은 페니입니다. 그리고 러시아는 이미 미국과 중국에 뒤처져 있습니다.
      2. +5
        19 6 월 2018 16 : 24
        중국?
        아니면 솔직히 USSR_2.0이라고 말할까요?
        실제로, 절대적으로 우리의 사본은 길에 있습니까?!
        소련의 아날로그가없는 이름을 지정할 수 있습니까? (러시아가 아닌 소련입니까? 매우 흥분합니다 ...)
        무섭고 쓰라린.
      3. +1
        21 6 월 2018 14 : 32
        중국은 Roskosmos의 지점입니다.
    2. +16
      19 6 월 2018 07 : 42
      글쎄, 새로운 군사 장비가 이미 종료 되었기 때문에 언론인들은 적절한 마가렛을 설명 할 필요가 있습니다. 이제는 먼 미래에 계획 될 것입니다.
      또한 유망한 개발 자금이 있습니까? 또 다른 Torichel 공허함 인 우리와 나노 기술은 거의 없습니다.
      1. +2
        19 6 월 2018 10 : 56
        제품 견적 : Bar1
        우리는 또한 유망한 개발 기금을 가지고 있습니까?

        Chubais는 신경질적인 측면에서 담배를 피운다.
    3. 0
      19 6 월 2018 20 : 40
      물론 원하는만큼 꿈을 꿀 수 있지만 인생은이 사이트의 이야기와는 매우 다릅니다. 실제로 눈보라로 모든 것이 깨끗하지는 않습니다. 그는 어디에서나 날지 않았고 착륙하지 않았을 것입니다. 모든 것이 애니메이션 영화로 촬영되었습니다.
      1. +6
        19 6 월 2018 21 : 27
        예, 이스라엘도 없지만 해충 의사가 모든 것을 생각해 냈습니다. :)
        1. +1
          19 6 월 2018 21 : 29
          오히려 소련도 그렇지 않다
          1. +3
            19 6 월 2018 22 : 06
            음, 소련은 완전히 다른 이유가 아닙니다.
            1. +1
              20 6 월 2018 19 : 21
              이유를 논의하고 있습니까?
              1. +5
                20 6 월 2018 22 : 25
                당신이 논의하는 것은 여전히 ​​과학에 알려져 있지 않습니다.
                1. -1
                  21 6 월 2018 21 : 38
                  하지만 당신이 토론하는 것은 과학에 알려져 있으며,이 과학이 무엇인지
                  1. +4
                    21 6 월 2018 22 : 21
                    과학이 아니라 기술 산업. 우주 로켓이라고합니다. 그러나이 직업은 여전히 ​​팔레스타인 사람들에게 알려지지 않았습니다. 여기에 혀를 갈아 주지만 주인의 눈에 먼지를 넣으십시오.
                    1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. +3
        20 6 월 2018 00 : 35
        글쎄요, 부란이 날아 갔는지, 미국인이 달에 있었는지 모르겠어요. 그러나 우리 학생들은 확실히 시작했습니다. 지금까지 같은 은하 내에서. 세 연령의 아시안이

        여기 휴가, 그들은 어디서나 gravitsapu를 완료합니다. 눈짓
        1. +2
          20 6 월 2018 01 : 20
          이 배의 표는 무엇입니까?
          안녕 세르게이!
          1. +4
            20 6 월 2018 09 : 39
            안녕 Volodya hi 그들이 타는 동안 소문에 따르면 소녀들에게 금성으로 날아갑니다. 이바노 보는 더 이상 신부 도시의 지위를 갖지 않습니다. 눈짓
            1. +2
              20 6 월 2018 10 : 11
              서지 hi 당신은 아주 정신병자 요? 소녀와 금성-KVD를 구성합니다! 롤
              1. +1
                20 6 월 2018 11 : 19
                로마 hi 그들은 지역 OZK를 사용합니다. 혀 콧수염이 생각됩니다. 눈짓
            2. +1
              20 6 월 2018 10 : 37
              제품 견적 : Svarog51
              소문에 따르면 소녀들에게 비너스로 날아간다.

              침입 프로세스가 진행되고 있음이 분명합니다. 웃음
              1. +1
                20 6 월 2018 11 : 22
                예, 다가요 아마도 비행기를 타는 날에. 우리는 물어볼 필요가있다. 웃음
                1. +1
                  20 6 월 2018 13 : 03
                  날 적어두고 운이 좋으면
        2. +1
          20 6 월 2018 07 : 09
          그는 날고 있었고, 심지어 gravitsapu를 시작했습니다. 눈짓
          1. +1
            20 6 월 2018 09 : 41
            그는 날고 있었고, 심지어 gravitsapu를 시작했습니다.

            지금까지는 테스트 모드에서만 오리온 벨트 이상입니다. 롤
            1. +1
              22 6 월 2018 06 : 17
              비어있는 농담, 우주선 "Jubilee"에 대해 더 잘 읽으십시오. 윙크하는
              1. +2
                22 6 월 2018 06 : 37
                읽었습니다. 창조에 참여하는 학생들에 대해 이야기하고 있습니까? 의지
                ZY 난 그냥 당신을 "고리"하고 싶지 않았다 상대에게 대답했다. 실제로이 대학 자체가 마무리되어 비디오를 올렸습니다. 사실, 오랜 시간이 지났습니다. hi
                1. +1
                  22 6 월 2018 21 : 26
                  언론이 쓴 한, CS 과학 연구소의 전문가들은“중력 모자”의 작성과 관련이 있습니다.
                  1. 0
                    23 6 월 2018 09 : 28
                    그럴 수도 있습니다. 그곳에서 연구소는 과제를 수행하며 호기심이 많은 학생들은 자발적으로 재미를 느낍니다. 웃음
      3. +2
        20 6 월 2018 01 : 22
        제품 견적 : Halkalak
        인생은이 사이트의 이야기와 매우 다릅니다.

        웃음 나는 네 인생이 거기에 어떤 것인지 모르지만, 글쓰기를 배우고 나서, 만화를 보지 않고 성인 영화를 보게된다. 나도 몰라 ... 글쎄, 스타 워즈를 보자. 그리고 Carlson이 다락방에 살고 있다고 생각할 것입니다. 웃음
      4. 0
        15 9 월 2018 12 : 58
        병든! 병동에 XNUMX 월!
    4. 0
      21 6 월 2018 10 : 34
      예, 여기가 유치하지 않습니다 wassat 줄어드는 재료와 병을 배우면 깜박임이 한 눈에서 다른 눈으로 올라갑니다. 기분을 상하게하지 말고 어디에서 나가십시오.
    5. 0
      9 1 월 2019 00 : 39
      소련조차도 미국보다 우월한 것을 거부했다. 정치적 수준에서 그들은 미국인들이 달에 있다는 미국의 거짓말을 받아 들였다. 비록 그들은 일반적으로 가가린 이후 10 년 동안 우주 비행사를 발사했지만 ... 중국은 어리석게도 음력 프로그램을 시작하지 않았다. 화성의 부적절한 탐사, 그리고 소비에트 사상에 따르면, 먼저 달, 그 다음에는 우주 공간.
      다음은 미국 정치 선전이 아닌 달의 첫 번째 컬러 사진이지만 달의 첫 번째 실제 컬러 사진입니다. http://www.cnsa.gov.cn/n6758823/index.html
      중국과 Roscosmos는 미국인처럼 똥을 바르고 러시아 우주 비행사가 똥을 American 아 미국 거짓말을 진실과 구별 할 수 없다는 것을 보여줍니다. 그리고 잘했다!
  2. +3
    19 6 월 2018 05 : 56
    로켓이 필요하지 않습니다. 눈처럼 우주선을 만들어야합니다. 미래는 우주에 있습니다.
    1. 0
      19 6 월 2018 06 : 32
      제품 견적 : 곰팡이
      눈처럼 우주선을 만들어야합니다.

      우리는 하이브리드 로켓 엔진이 필요하며 QC처럼 보일지는 중요하지 않습니다. 알려진 바에 따르면, 영국 회사 인 Reaction Engines만이 엔진 개발에 관여하고 있으며 최근 보잉, RR 및 BAE 시스템의 40 대 기업이 약 2021 천만 달러를 투자 한 것으로 판단하고 XNUMX 년까지 엔진을 공급할 것입니다. 테스트. 그리고 ...
      1. +1
        19 6 월 2018 06 : 48
        마치 미국에있는 것처럼 상관하지 않습니다. 직접해야합니다. 나는 모든 것이 잘 될 것이라고 생각합니다.
    2. +4
      19 6 월 2018 08 : 04
      재사용 가능한 우주 시스템의 미래

      재사용 가능한 선박으로의 전환과 함께
      1. 0
        19 6 월 2018 11 : 13
        미래는 새로운 기술을 사용하고 있으며 (중요도-반 중력 엔진) 화학 연료 로켓은 진보의 최고점에 가깝습니다. "재사용 성"을 통해 비용을 약간만 줄일 수 있습니다.
        1. +3
          19 6 월 2018 13 : 33
          미래는 다릅니다-내일, 일주일, 한 달, 일년 후에 ... 다음 밀레니엄에서 ...
        2. 0
          19 6 월 2018 20 : 42
          당신은 옳지 만 오늘날 내연 기관, 배터리 등과 같은 새로운 아이디어, 정체는 없습니다.
          1. +2
            19 6 월 2018 21 : 28
            우리와 함께 또는 전 세계적으로?
            1. +1
              20 6 월 2018 19 : 22
              우리는 전세계에
              1. +1
                20 6 월 2018 22 : 26
                다른 세상은 어떻습니까?
                1. 0
                  21 6 월 2018 21 : 40
                  러시아에 대해 이야기하고 있습니까?
                  1. +2
                    21 6 월 2018 22 : 23
                    아니, 당신과 개인적으로 당신의 작은 세상에 대해서 트롤은 다른 세상에 산다.
          2. 0
            15 9 월 2018 15 : 08
            이스라엘에서 배터리가 정체 되어도 전 세계에 해당되는 것은 아닙니다. 배터리 수명이 50 년인 배터리를 이미 발명했습니다.
    3. +4
      19 6 월 2018 12 : 08
      제품 견적 : 곰팡이
      눈처럼 우주선을 만들어야합니다

      Lozino-Lozinsky는 "Buran"의 제작에 대항하여 "눈처럼"배를 필요로하지 않았습니다. 그러나 중앙위원회는 미국인들과 측정하기로 결정했고“나선형”시스템을 염두에 두지 않고“부란”을 만들기로 결정했습니다. Lozino-Lozinsky가 없으면 Buran은 없었을 것입니다. 이 디자이너의 천재성은 "아마도 파트너"보다 40 년 앞서 있습니다. 그리고 지금 발코니는 쓰다! 당신은 누구와 경쟁 할 것입니까? 우주 모험가와 함께!
      1. +1
        19 6 월 2018 16 : 03
        제품 견적 : EwgenyZ
        "부란"을 구축하기로 결정
        그러한 "유용한"적재량없이 30 톤의 운반 용량을 가진 XNUMX 개의 사본을 즉시 건설 할 수 있습니다. 결과적으로 하나의 "유휴"비행, 나머지 XNUMX 개는 "판매"및 금속입니다.
        Roscosmos와 UAC (United Aircraft Corporation)는 우주 로켓 시스템을 만들기위한 국내 프로그램의 구현을 통해 미국 경쟁 업체를 압박 할 예정입니다. 초경량 수업 재사용 가능.
        탑재량 3-5 톤.
        1. +2
          19 6 월 2018 21 : 34
          이야기를들을 필요가 없습니다. 그들은 단지 37 대의 차를 놓았다. 그리고 탑재량은 그를위한 것이었다. 최소한 "XNUMX 번째 시리즈"모듈을 사용하십시오.
          1. 0
            24 6 월 2018 16 : 31
            제품 견적 : 캐논볼
            그리고 탑재량은 그를위한 것이었다. 최소한 "37 번째 시리즈"모듈을 사용하십시오.

            그리고 37 번째 시리즈 ""의 "모듈"에 대해 더 배울 수 있습니다.
            어디를 보거나 보거나 직접 쓸 수 있습니다.
            어쨌든 그런 요청이 있고 이것은 소련의 우주 또는 우주 프로그램에 분명히 적용되지 않습니다.
            1. 0
              25 6 월 2018 21 : 48
              23 년 "Cosmonautics News"No. 24-1998
              V. Mokhov의 기사 "Buran"을위한 모듈.



              15 년 1988 월 11 일 국내 35F37 Buran 재사용 선박의 최초이자 유일한 비행이 발생했습니다. "배꼽"-화물칸에는 37070KB NXNUMX 모듈이 설치되었거나 공식적으로 추가 장치 용 장치 (BJP)가 설치되었습니다. 이 모듈은 오랫동안 소비에트 최초의 재사용 가능한 선박을 만든 역사에서 알려지지 않은 페이지였습니다.

              37KB 모듈의 프로토 타입은 37K 시리즈 모듈입니다. 1 년 11 월 1981 일 일반 공학부, 소련 과학 아카데미 상무부 및 소련 국방부 공동 과학 기술위원회의 결정 N27에 따라 7K 궤도 ( "Salyut-27"국 및 37KS 국 "Mir") 이 모듈은 11K 시리즈의 72 개의 목표 모듈을 포함 할 계획이며, 대형 모듈 형 선박 (TKM, 제품 37FXNUMXM)의 일부로 표시됩니다. 동시에 Buran의 탑재량 구성이 결정되었습니다. RSC Energia (Buran 프로그램의 모회사) 전문가에 따르면, 선박의 비행 설계 시험 장비를 수용하기 위해 가압 모듈이 필요했습니다. XNUMXK 모듈에 대한 예약을 사용하는 것은 상당히 논리적입니다.
              이와 관련하여, 19 년 1982 월 135 일, NPO Energia N37 사무국 장은 "추가 장치 블록 (제품 11KB) 및 제품 35F37 작업을위한 페이로드 생성"에 대한 명령을 내 렸습니다. 기술 작업에 따르면 XNUMXKB 모듈은 Buran의 향후 페이로드 프로토 타입으로 반복적으로 사용되도록 계획되었습니다. 설계 문서의 개발은 Design Bureau Salyut, 비행 샘플의 제조 및 실험 제품의 테스트를 거쳐 공장의 이름을 따랐습니다. M.V. Khrunicheva.
              37KB에는 다음과 같은 추가 시스템, 장치 및 장치가 있습니다.

              공중 측정 시스템;
              부라나 비상 전원 시스템 (배터리 48 개);
              37KB 모듈 자동 전원 공급 시스템 (12 개의 충전식 배터리);
              열 관리 시스템;
              화재 감지 및 소화 시스템;
              가스 공급 시스템;
              실내 조명 시스템.
              37KB 모듈에는 작동에 필요한 온보드 복잡한 제어 시스템 (SMSC)을위한 여러 보조 장치가 들어 있습니다.



              37KB 디자인은 직경 4.1m의 가압 구획과 양쪽 프레임에 부착 된 링 스페이서로 구성되었습니다. 모듈의 총 길이는 5.1 m이고 질량은 7150 kg이고 부피는 37 m3입니다. 스페이서의 페이로드 컴 파트먼트에는 37KB의 부착 지점이 설치되었습니다. 장비는 가압 구획 내부와 외부에 위치했습니다. 37KB는 XNUMX 개의 보드를 통해 전기 인터페이스를 통해 궤도 선에 연결되었습니다.

              비상 상황에서 장비의 작동을 제어하기 위해 승무원이 모듈을 방문 할 것으로 예상되었습니다.
              다양한 테스트를 위해 총 1986 개의 비행 모듈과 37 개의 벤치 모듈이 제조되었습니다. 37070 년 1 월, 첫 1KB N1이 바이 코 누르 코스모 트로 전송되어 132K37 비행 (254K 선박의 첫 비행)을 준비했습니다. 그의 테스트는 MIK XNUMX-B에서 수행되었으며 Salyut, Mir 및 Quantum 모듈은 일반적으로 준비되었습니다. 자율 테스트가 완료된 후 XNUMXKB 모듈은 새로운 MIK-OK 시설 XNUMX로 이전되었으며, 여기에서 이미 Buran의 일부로 테스트되었습니다. 첫 비행을위한“Buran”준비주기는 XNUMX 년 반 동안 지속되었다는 점은 주목할 가치가 있습니다.



              37 년 15 월 1988 일 부란의 1987KB 비행은 완전히 성공했습니다. 모듈이 화물실에서 제거되어 기내 유지 보수가 시작되었습니다. 한편 37 년에 두 번째 37071KB N37 모듈이 제조되었습니다. 같은 해 37072 월, Buran의 전기 아날로그와 함께 복잡한 테스트를 위해 NPO Energia로 이전되었습니다. 또한 3K 선박용 세 번째 1988KB NXNUMX 비행 모듈을 제조 할 계획이었습니다. 어쨌든 XNUMX 년 초, 일반 교육부에서 명령을 작성하여 서명하지는 않았지만 그 명령은 작성되지 않았습니다.

              Buran OK의 첫 두 번의 비행 테스트를 완료 한 후, 반복 비행을위한 모듈을 인증하고 과학 장비를 장착 할 계획이었습니다 (37KB N37270 및 N37271 명칭을 받았어야 함).
              37KB 모듈의 비행 계획은 Buran 테스트 프로그램과 밀접한 관련이 있으며 여러 차례 변경되었습니다. 1989 년 초 현재 계획은 다음과 같습니다.

              1991 년 IV 2 분기-1KB 모듈 N1을 사용하여 2-37 일 지속되는 37071KXNUMX 편 (제 XNUMX 선, 제 XNUMX 편);
              1992 년의 I-II 분기-2KB N2 모듈로 7-8 일 지속되는 37K37271 비행;
              1993-1KB N2 모듈로 15-20 일 동안 지속되는 37K37270 비행.

              2 개의 Buran 비행은 모두 무인 상태였습니다. 2K3 우주선의 비행에서, 자동 궤도 선과 미르 궤도 복합체와의 도킹을 계획했습니다. 다섯 번째 비행에서 시작하여 세 번째 1994K 궤도 선이 사용되었으며 생명 유지 시스템과 두 개의 배출 된 좌석이 장착되었습니다. 승무원은 두 명의 우주 비행사로만 구성 되었기 때문에 다섯 번째에서 여덟 번째까지의 비행도 시험 비행으로 간주되었습니다. 그들은 95-37로 예정되어 있습니다. 이러한 임무를 위해 American Spacelab 및 Spacehab의 예에 따라 연구 모듈을 제조 할 계획이었습니다. 이를 위해 Salyut Design Bureau는 두 번째 37271KB N37 모듈과 예비 (세 번째) 37072KB N37 모듈을 각각 1KBI N37 및 2KBI N37로 변환 할 것을 제안했습니다. 3 년 Buran-1994K OK의 첫 유인 비행을위한 27KBIE 실험 모듈을 임시로 생산할 계획이었습니다. 선박의 원격 조작기를 사용하여 Crystal 모듈의 측면 도킹 장치에 연결합니다. 37KBI 모듈은 과학 장비가 서있는 연구 장치이자 밀봉 물류 모듈입니다. 그들은 또한 다음 번 역으로가는 동안 Buran OK에서 지구로 돌아와야했습니다.
              동시에 NPO Energia는 소위 실험실 구획의 자체 버전을 제공했으며 군용 비행 국방부 Buran은 17F32 NPG (분리 불가 페이로드)라는 자체 버전의 모듈을 제공했습니다. 불행히도, 저자는 누가 17F32를 개발해야하고 어떤 기초를 만들어야하는지 알지 못합니다.
              그러나 이미 1989 년 말에 Buran 용 모듈 작성 계획이 완전히 변경되었습니다. 5 년 1989 월 2 일, 미르 -14 원근 궤도 국에 관한 일반위원회 과학 기술위원회와 소련 과학원이 개최되었다. 위원회는 주제 70F37 Zarya (무인 재사용 가능한 선박), 37KBI, 2KBIE에 대한 작업을 중단하고 Mir-17 테마 구현 프레임 워크 내에서 현대화 된 128KS N11 블록의 생성을 보장하고 기존 백 로그를 기반으로 현대화 된 화물선을 개발하기 위해 77K2 Zenit-37 발사 차량. 1993KB 시리즈 모듈에 대한 최종 작업은 Buran 프로그램의 공식 폐쇄 후 XNUMX 년 XNUMX 월에 축소되었습니다.
        2. 0
          20 6 월 2018 16 : 09
          제품 견적 : dsk
          즉시 XNUMX 개의 사본을 만들었습니다.

          Buran은 탁월하지만 유망한 제품이지만 비싸고 번거 롭습니다 (에너지는 효과가 있었지만). 로진 스키는 부란을 창설해야 할 때 가능한 모든 방법으로 지도력을 설득하려고 노력했다. 그리고 셔틀과의 연계는 미국인들이 좋은 목표를 세우고 있다고 반박했다. 만약 우리가 나선에 의존했다면, 아마도 간단한 비행장에서 이륙 할 수있는 우주선이 있었을 것입니다.
      2. +5
        19 6 월 2018 17 : 00
        그러나 부란은 쇼가 아니었다? NU가 셔틀을 반복 할 수 없습니다. 미국인들은 셔틀과 배, 주요 엔진을 한꺼번에 보유했으며 발사시 2 개의 승압기와 연료통 만 잃었습니다. 소련은 Buran에 적합한 소형 엔진을 만들 수 없었기 때문에 셔틀과 비슷한 글라이더와 발사 후 단순히 던져진 거대한 본격적인 로켓이있었습니다. 결과적으로, 황금 배가 나왔고, 국가는 끌 수 없었습니다.
        1. +1
          19 6 월 2018 20 : 44
          그들은 왜 전혀 건축하지 않았습니까? 프로젝트의 실패는 스케치 단계에서 명확 해져야합니다
          1. +4
            19 6 월 2018 21 : 44
            예, 처음에 미국인들은 "실패한 프로젝트"를 만들었습니다. 그러나 요르단 기슭의 똑똑한 동지들은 훨씬 더 검소했습니다 ...
            1. +1
              20 6 월 2018 19 : 23
              말하고 싶습니까? 어떻게 든 반박하거나 모욕 하는가?
              1. +4
                20 6 월 2018 22 : 27
                넌센스를 반박하는 요점은 무엇입니까?
                1. +1
                  21 6 월 2018 21 : 39
                  그러니 휴대하지 마십시오
                  1. +1
                    21 6 월 2018 22 : 23
                    눈에는 눈, 치아에는 치아, 섬망에는 밴터가 있습니다.
        2. +2
          19 6 월 2018 21 : 41
          a) 셔틀과 Buran은 완전히 다른 출금 계획을 가지고 있습니다.
          b) 미국에는 "에너지"가 없었다.
          c) "에너지"-어떤 상황에서도 "튀어 나온"일회성 로켓.
          d) Buran은 완전 자동 모드로 착륙 할 수 있었으며 셔틀은이 모드로 착륙하지 않았습니다.
          1. +3
            19 6 월 2018 21 : 58
            부란은 우주 비행사를 한 명 이상 키웠습니까?
            물론 그는 셔틀보다 낫습니다.
            1. +1
              19 6 월 2018 22 : 09
              Buran 프로그램이 폐쇄되었다는 사실은 Buran에게 유죄가 아닙니다. 약속 된대로 XNUMX 번의 셔틀 비행이 없었습니다.
              음, "부란"은 좋은 상태로 지구로 돌아 왔습니다. 그의 계정에는 피해자가 없습니다.
          2. +2
            19 6 월 2018 23 : 52
            제품 견적 : 캐논볼
            c) "에너지"-어떤 상황에서도 "튀어 나온"일회성 로켓.

            좀 빠지는. 낙하산에 의한 측벽의 착륙에 관한 이야기가 있었지만 요점에 도달하지 못했습니다.
            1. 0
              22 6 월 2018 06 : 44
              "에너지"의 매력은 해당 질량의 거의 모든 페이로드를 궤도에 넣을 수있는 능력입니다. 화물칸의 자체 적재량 및 탑재량 제한.
              1. 0
                26 6 월 2018 15 : 47
                제품 견적 : 캐논볼
                화물칸의 자체 적재량 및 탑재량 제한.
                걱정하지 마십시오. 셔틀 장치를 기반으로 SLS를 절단하여 결론을 도출합니다.
                1. 0
                  26 6 월 2018 22 : 03
                  그리고 SLS를 사용하는 어떤 종류의 셔틀을 걱정해야합니까? 나는 우리 자신의 발전에 더 관심이 있습니다.
                  1. +1
                    27 6 월 2018 07 : 22
                    제품 견적 : 캐논볼
                    나는 우리 자신의 발전에 더 관심이 있습니다.
                    내가 무슨 말을하는거야? 웅덩이 뒤에는 결론을 내리는 것처럼 보이지만 우리는 그 방법을 모릅니다.
                    효과적인 관리자가 있으며 효과적인 관리자가 있습니다.
                    같은 양성자를 가져 가라. 로켓은 매우 훌륭하지만, 최근 우주 비행뿐만 아니라 "깨끗한"발사에 대해 이야기하기 시작하자마자, 대체품에 대해 긁기 시작했다.
                    우리는 몇 종류의 로켓을 필요로합니까? 4?
                    우리는 초경량에 침을 뱉고 개인 소유자에게 기술을 제공 할 것입니다.
                    Roscosmos는 두 가지 유형의 확장 가능한 LV에 중점을 둘 필요가 있으며,이 두 가지 유형 모두 유인 비행에 대해 인증을 받아야합니다.
          3. -1
            26 6 월 2018 15 : 46
            제품 견적 : 캐논볼
            d) Buran은 완전 자동 모드로 착륙 할 수 있었으며 셔틀은이 모드로 착륙하지 않았습니다.
            섀시의 릴리즈 인 셔틀의 수동 작업에서 끔찍한 비밀을 알려 드리겠습니다.
            1. 0
              26 6 월 2018 22 : 09
              당신은 여전히 ​​낙하산을 잊어 버렸습니다. 눈짓 그러나 사실은 인간의 개입 없이는 결코 앉지 않았습니다. 이 문제는 X-37V에서 이미 해결되었습니다.
              1. +1
                27 6 월 2018 00 : 58
                제품 견적 : 캐논볼
                이 문제는 해결되었습니다

                70 년대에 이것은 전혀 문제가되지 않았다 : 수년간의 무사고 비행은 안락사에주의를 기울였다. 흥미롭게도, 86 일 이후에 그들은 셔틀을 드론, 심지어 새로운 노력 인 Endeavor로 개조하지 않았습니다. 그들이 원하는 것이 아니라 강제하지는 않았지만 단순히하지 않았습니다.
              2. 0
                27 6 월 2018 07 : 18
                제품 견적 : 캐논볼
                당신은 여전히 ​​낙하산을 잊어 버렸습니다.
                글쎄, 낙하산은 지구에 부딪 칠 때 열립니다 (농담처럼 보이지만 여기 기술은 wassat )
                1. 0
                  27 6 월 2018 10 : 22
                  그리고 우주 비행사들 자신은 완전 자동 착륙에 반대했습니다. 그들은 조종하고 싶었습니다. 미소
                  1. 0
                    27 6 월 2018 12 : 04
                    승무원 전체?
                    흥미롭게도, 비행의 어느 단계에서 사람이 이것을 할 수 있습니까?
                    1. 0
                      27 6 월 2018 20 : 03
                      지휘관은 셔틀 속도가 이미 아음속이되어 15 킬로미터 미만의 고도에서 통제했다. 이것은 일반적으로 활주로로 향하기 전에 수행되었습니다.
                      1. 0
                        28 6 월 2018 15 : 15
                        제품 견적 : 캐논볼
                        사령관이 통제했다
                        거의 모든 민간 선박은 이제 조종사가 아닌 조종사가 아닌 완전 자동 제어 상태에 있습니다.
                        그리고 셔틀은 최첨단입니다.
  3. +16
    19 6 월 2018 06 : 00
    평소와 같이-위대한 돌파구! 당신은 기사를 읽으십시오-모두는 단지 위시리스트입니다. 유페 레프 씨, 당신은 더 겸손 할 것입니다!
    1. +20
      19 6 월 2018 06 : 06
      피아니스트를 쏘지 마라 ... 그는 다른 출처에서 데이터를 수집하여 모든 것을 올바르게 그렸습니다. 모든 것이 자연스럽게 끝날 것이므로 저자는 책임을지지 않습니다.
      1. +2
        19 6 월 2018 10 : 32
        그러나 denyuzhku는 수집 및 배치를 받게됩니다. 정보-zilch, denyuzhka real. 영원히 항공 거래!
  4. +4
    19 6 월 2018 06 : 49
    RC에서 경비원에 의해 던져 벤더의 로봇에 의해 기사를 리콜 :
    -나는 블랙 잭과 창녀와 함께 내 자신의 공원을 지을 것입니다! ..... 공원과 지옥에 ...
  5. +6
    19 6 월 2018 07 : 16
    러시아는 소련 "부란"을 따라 잡을 것이다
    그것을 잘라낼 또 다른 기회!
    1. +4
      19 6 월 2018 07 : 43
      제품 견적 : Gardamir
      러시아는 소련 "부란"을 따라 잡을 것이다
      그것을 잘라낼 또 다른 기회!

      전혀 생각이없는 경우이며, 가장 뜨거운 것을 쓰십시오.
      순전히 습관이 없습니다.
      바퀴. 다섯 번째 예
    2. 0
      19 6 월 2018 10 : 32
      이미 톱질
    3. +3
      19 6 월 2018 10 : 47
      Garadamir, 나는 당신과 비슷한 견해를 공유하지만, 당신은 그런 비관론자가 될 수 없습니다 :-) 때때로 당신은 영화 "제 XNUMX 행성의 비밀"에서 기계공을 생각 나게합니다 :-) "이것은 끝나지 않을 것입니다"(c) :-)
      1. +7
        19 6 월 2018 13 : 29
        하지만 당신은 그런 비관론자가 될 수 없습니다
        당신은 확실히 옳습니다. 그러나 현재로서는 낙관론에 대한 충분한 이유가 없습니다. 동양에는 무엇이 있습니까? 그들은 톱질하고 잊었다. 누구의 크림? 이 질문에 대한 정확한 답은 Gref를 줄 것입니다.
  6. +40
    19 6 월 2018 07 : 40
    실제로, 재사용 가능한 로켓을 작업하는 동안 러시아는 아마도 소련의 우주 왕복선 Buran을 따라 잡을 것입니다.

    더 진보 된 문명의 유적 :
    1. +5
      19 6 월 2018 08 : 41
      이것은 슬프다 ...
    2. +1
      19 6 월 2018 10 : 30
      그 Buran은 그 당시에도 우주 왕복선의 사본이었습니다. 그 당시에도 우리가 "우주에서 처음"일했던 많은 시간, 그들이 "잡는"프로젝트에서 많은 시간을 축하했습니다. 이 프로젝트가 어리 석었기 때문에
      1. +21
        19 6 월 2018 11 : 44
        그는 사본이 아니었다. 부란은 에너지의 부담이었습니다. 그리고 에너지는 부란뿐 아니라 셔틀에는 셔틀 자체에 엔진이 있습니다. 따라서 화물칸에서 적재물 만 제거 할 수있었습니다.
      2. +3
        19 6 월 2018 12 : 51
        Kalash 시리즈의 전문가는 StG-44의 사본입니다.
      3. 0
        19 6 월 2018 14 : 31
        제품 견적 : AleksSandro
        그 당시에도 많은 사람들에게 축하를 받았으며, 우리가 "우주에서 처음"있었던 많은 시간, 그들이 "잡는"프로젝트였습니다.

        행사에서 참가자들의 책을 보면, 이미 63 번째 선수권 대회에서 우려를 불러 일으켰고 67에서 질문이 제거되었음을 알 수 있습니다. 문 필드는 소련이 오랫동안 앞서 온 지역 (DOS)이지만 전체가 아닌 지역이었습니다.
        1. 0
          19 6 월 2018 21 : 46
          그리고 67 일에 무슨 일이 있었나요? 미국인들은 69 일에만 달에 착륙했습니다. 그런 다음 "달 경주"가 끝났습니다.
          1. +6
            20 6 월 2018 00 : 53
            제품 견적 : 캐논볼
            그리고 67 일에 무슨 일이 있었나요?

            토성 V의 첫 번째 발사 인 아폴로 4 호
            제품 견적 : 캐논볼
            미국인들은 69 일에만 달에 착륙했습니다

            더 중요한 것은 2 H-1이 충돌하는 것입니다.
            현재 우리는 공식적으로 만 선두를 달리고 있음을 인정해야하지만 본질적으로 우리는 이미 미국에 120 개의 위성 발사와 20 개의 위성 발사가 뒤쳐져 있습니다. 미국은 점점 더 많은 새로운 장비를 지속적으로 준비하고 테스트하고 있으며, 우주로부터 강력한 정보를 지속적으로 받고 있으며, 지금까지는 "맥동"하고 있습니다. 항공편 간 휴식 시간이 너무 깁니다. 우리가 우주에서 미국의 배후에 있다는 사실은 1963 년에 세계가 볼 수있을 것이지만, 우리 지도자들에게 이것을 확신시키는 것은 거의 불가능합니다.

            6 년 62 월 XNUMX 일 카마 닌
            20 월 10 일 토요일, 원수 Grechko는 모스크바 지역의 군사 기술위원회 회의를 가졌습니다. 그레코와 자카 로프 외에도 군대의 사령관, NTK 의장, XNUMX 명 이상의 일반 참모가 참석했다. 카라스 장군은 나쁜보고를했고 혼란스러워 질문에 답을했다. 미 쉬크 (공군) 장군과 레가 소프 (공군 국방 장관) 공동 공무원들이 잘 수행했다. 토론은 Alekseev, Kharlamov, Kostin, Seregin 및 I에 의해 이루어졌습니다. 미 ish과 저를 제외한 모든 연사는 공군에 기초한 우주 연구의 통일에 반대하여 연설했습니다. 원수 Grechko는 대다수의 의견을지지했다. 모두가 우리가 미국의 배후에 있다는 데 동의하지만 모두가이 백 로그 (더 발전된 산업, 전자 제품 등)에 대해 미국을 비난합니다. 일부는 과학 및 산업 아카데미의 열악한 작업에서 우리가 뒤처진 이유를 보았습니다. 국방부 내부의 실수와 빈약 한 조직 구성에 대해 진실을 말하고 감히 단 하나의 장군도 없었다.

            22 년 65 월 XNUMX 일
            10 월 XNUMX 일 토요일에 나는 국방부에 Apollo 영화를보고있었습니다. 현재 : Grechko, Zakharov, Shtemenko, Ivashutin, Vershinin, Rudenko 및 더 많은 장군. 영화는 GRU (Main Intelligence Agency-Ed.)의 일반 직원과 항공 우주 의학 연구소에서 준비했으며 우주에서 미국의 장대 한 작품을 완벽하게 보여줍니다. ... 특히 주목할 것은 발사를위한 미사일 및 선박 준비, 막대한 양의 시험 및 우주 비행사 훈련을위한 대규모 훈련 장비의 가용성에 대한 철저하고 계획입니다. 이 영화를 본 후, 우주 프로그램을 수행하기가 어렵다는 사실을 알고있는 사람들은 미국에 대한 우리의 뒤처진 모습과 우주 탐사에서 소련의 지도력을 회복하려는 환상의 희망을 분명히 알 수 있습니다.

            12 년 66 월 XNUMX 일
            9 월 10 일과 5 일, 미국인들은 우주에서 두 가지 주요한 승리를 거두었습니다. 아폴로 우주선과 함께 토성 -6 로켓이 처음 발사되었고 달에 측량기 5 우주선이 부드럽게 착륙했습니다. 특히 인상적인 사건은 Saturn-140의 발사로 500 톤 무게의화물을 지구 궤도 (아폴로 로켓과 우주선의 세 번째 단계의 총 무게)로 발사했습니다. 이것은 우리의 UR-50K 로켓으로 우주로 들어 올린 무게의 60 배이며 내년에 가장 강력한 N-1 운반 대에서 들어 올려야 할화물보다 XNUMX-XNUMX 톤 더 높습니다.

            토성 5의 비행은 미사일의 힘으로 미국에 대한 우리의 우월성을 종식시켰다. 이제 미국은 최고의 우주 강국이 될 수있는 모든 기회를 갖게되었습니다. 토성 5와 아폴로 (아폴로)의 작전을 지배하지 못한 주요 실패 만이 우주에서 미국의 승리를 거둔 행진을 지연시키고 달로 날아갈 우월의 기회를 평등하게 만들 수있었습니다. 우리는 이제 미국인들이 달과 다른 행성에 최초로 착륙하기를 희망 할 모든 이유가 있다는 것을 직접 인정해야합니다. 우리는 우주 연구에서 주도적 인 역할을 잃었으며 앞으로 몇 년 안에 더 많은 시차가있을 것입니다. 7-8 년 동안 소비에트 연방은 XNUMX ~ XNUMX 년 전에 미국이 우리에게 가까이 와서 어떤 식 으로든 (특히 유인 비행에서) 우리를 추월하기 시작했으며 이제 급격히 발전했습니다. 우리의 실패의 주된 이유는 다음과 같습니다.

            1. 불충분 한 작업 조직 (Ustinov, Smirnov, Pashkov, Malinovsky, Grechko).

            2. Soyuz 우주선 및 N-1 항공 모함을 만들 때 최고 디자이너 (Korolev, Mishin)의 실수와 정부 결정 실행에 대한 훈련 부족.

            3. 우주 연구에 할당 된 자금이 제한된 다양한 디자인 국, 부서 및 기관의 노력에 대한 조정이 불충분하다 (미국은 소련보다 우주 탐사에 몇 배 더 많은 돈을 쓴다).

            13 년 67 월 XNUMX 일
            1964 년 초까지“우리와 함께 그리고 그들과 함께”음력 프로그램 하에서 작업 상태를 비교하면 프로젝트 전체에서 최소 600 년의 시차가 있음을 보여줍니다. 엔진의 경우, 약 XNUMX tf의 산소-등유 추력과 강력한 산소-수소 로켓 엔진은 현재 전혀 개발되지 않았습니다.

            1964 년에 열린 채널을 통해 우리에게 제공된 정보에 따르면, 음력 프로그램에 대한 연구는 미국인이 전투 미사일을 만드는 것을 막지 못한다는 것을 보여주었습니다. 더 자세한 정보는 우리의 외국 정보에 의해 전달되었습니다. 토성 5 및 Apollo를위한 새로운 조립 공장 건설, 시험 시설, Cape Canaveral (나중에 Kennedy Center)에 착륙 단지, 발사 및 비행 관제 센터의 건설 범위는 우리에게 큰 인상을주었습니다.

            체 르톡
            첫 번째 음력 탐험 이후 미국은 13 개를 더 보냈습니다! 일곱 달 탐사 중 하나만 실패했습니다. Earth-Moon 노선 사고로 인해 아폴로 XNUMX 호는 달 착륙을 포기하고 지구로 돌아 왔습니다. 이 비상 비행은 성공적인 달 착륙보다 우리의 공학적 감탄을 불러 일으켰습니다. 공식적으로는 실패였습니다. 그러나 그녀는 그 당시 우리 프로젝트가 가지고 있지 않은 신뢰성과 안전을 확보했습니다.

            Ibid.
            그런 우울한 대화는 1967 년에 피로감이 검게 된 라이 코프와 대화를 나 whom습니다. 우리가 추진 시스템의 개발만을 위해 달 캐리어의 준비 상태를 결정하면 1968 년 까지이 지표에 의해 N1은 Saturn-5보다 XNUMX 년 늦었습니다.

            Ibid.
            1. +1
              20 6 월 2018 07 : 14
              토성 V 자체는 달에 도착하는 주요 목표를 달성하기위한 도구 일뿐입니다. 목표도 없었고, 사투 나도 없었습니다. 그것이 달이 아니었다면, 토성 V는 아무도 필요하지 않을 것이며, 우주의 소련은 여전히 ​​대부분의 위치에서 오랫동안 우위를 차지했습니다.
              1. +1
                20 6 월 2018 07 : 42
                제품 견적 : 캐논볼
                달이 아니었다면 토성 V는 아무도 필요하지 않을 것입니다.

                대안 세계에서 우주 비행의 발전에 대해 이야기하고 싶습니까?
                제품 견적 : 캐논볼
                우주의 소련은 여전히 ​​대부분의 지위에서 오랫동안 리더십을 유지했습니다.

                이것도 대안 우주인가, 아니면 우리 우주인가? 후자의 경우 70 년대에“직위의 대다수”를 열거하는 것이 어렵지 않습니까?
                1. +1
                  20 6 월 2018 17 : 42
                  왜 대안으로? 다섯 번째 토성은 얼마나 많은 발사를했으며이 발사의 목적은 무엇입니까? 그리고 마지막으로-왜 필요한 경우 토성 프로그램이 닫혔습니까?

                  위치에 대하여. 대화는 67 년대가 아니라 70 년 무렵 인 것 같습니다. 글쎄요, 저는 소련과 미국이 처음 인 곳을 글로 쓰지 않았습니다. 처음에는 67 년에서 69 년까지의 기간입니다.

                  1967-아폴로 1의 죽음 (미국)
                  1967-달의 궤도에서 달의 달 궤도 (미국)
                  1967-비행 Cosmos-154 (Soyuz 7K-L1) (USSR)
                  1967-달의 측량 3 (미국)
                  1967-Soyuz 우주선의 첫 비행, Soyuz-1의 죽음 (소련)
                  1967-달의 궤도에서 달의 달 궤도 (미국)
                  1967-달 착륙 측량 4, 연결이 끊어짐 (미국)
                  1967-달의 궤도에서 달의 달 궤도 (미국)
                  1967-달의 측량 5 (미국)
                  1967-금성 AMS "Venus-4"(소련) 분위기에서 강하
                  1967-금성 마리너 5의 경간 (미국)
                  1967-최초의 자동 도킹 "Cosmos-186"- "Cosmos-188"(USSR)
                  1967-토성 V 무인 아폴로 4 호 (미국)의 첫 비행
                  1967-달의 측량-6
                  1967-X-15의 죽음 (미국)
                  1967-헬리오 센 트릭 궤도의 개척자 8 (미국)
                  1968-달의 측량-7
                  1968-음력 모듈을 사용한 Apollo 4 비행 (미국)
                  1968-Zond-4 (Soyuz 7K-L1)가 달을 돌았습니다 (USSR)
                  1968-토성 V 무인 아폴로 6 편 (미국)
                  1968-달 궤도의 "달 14"(CCCP)
                  1968-자동 도킹 "Cosmos-212"- "Cosmos-213"(USSR)
                  1968-Zond-5 (Soyuz 7K-L1)가 달을 돌았습니다 (USSR)
                  1968-유인 비행 아폴로 7 (미국)
                  1968-무인 항공 "Soyuz-2"(USSR)
                  1968-유인 비행 Soyuz-3 (USSR)
                  1968-헬리오 센 트릭 궤도의 개척자 9 (미국)
                  1968-Zond-6 (Soyuz 7K-L1)가 달을 돌았습니다 (USSR)
                  1968-무거운 위성 "Proton-4"(소련)
                  1968-유인 비행 아폴로 8 호 달의 비행 (미국)
                  1969-유인 우주선 Soyuz-4-Soyuz-5 (소련)의 도킹
                  1969-유인 비행 아폴로 9 호 달의 비행 (미국)
                  1969-금성 AMS "Venus-5"(소련) 분위기에서 강하
                  1969-금성 AMS "Venus-6"(소련) 분위기에서 강하
                  1969-유인 비행 아폴로 10 호 달의 비행 (미국)
                  1969-사고 N-1 (소련)
                  1969-유인 비행 아폴로 11 호 달 착륙 (미국)
                  1969- "달 -15"달 착륙 (소련)
                  1969-Mars Mariner 6의 스팬 (미국)
                  1969-Mars Mariner 7의 스팬 (미국)
                  1969- "Probe-7"이 달을 돌고 지구로 돌아왔다 (소련)
                  1969-그룹 항공 Soyuz-6, Soyuz-7, Soyuz-8 (USSR)
                  1969-유인 비행 아폴로 12 호 달 착륙 (미국)
                2. 0
                  20 6 월 2018 22 : 23
                  지금 70 년대

                  1970-유인 비행 아폴로 13 호 달의 비행 (미국)
                  1970- "Soyuz-9"항공편 18 일 (USSR)
                  1970-달의 "달 -16"토양 샘플링 (소련)
                  1970- "Probe-8"이 달을 돌고 지구로 돌아왔다 (소련)
                  1970-달 AMC "Luna-17"에 착륙. 루노 코드 -1 (소련)
                  1970-Venus AWS "Venus-7"(소련)에 최초의 소프트 랜딩
                  1971-유인 비행 아폴로 14 호 달 착륙 (미국)
                  1971-DOS "Salyut-1"궤도 (USSR)
                  1971-도킹 Salyut-1-Soyuz-10 (소련)
                  1971-Salyut-1 Expedition-11 일 동안 Soyuz-24 비행 (USSR)
                  1971-사고 N-1 (소련)
                  1971-유인 비행 아폴로 15 호 달 착륙 (미국)
                  1971-달 궤도의 "Moon-18"(소련)
                  1971-달 궤도의 "Moon-19"(소련)
                  1971-마리너 9 호가 미국 화성 궤도에 발사
                  1971-화성 궤도에 "Mars-2"발사, 화성에 착륙 (소련)
                  1971-화성 궤도에 "Mars-3"발사, 화성에 상륙 (소련)
                  1972-달의 "달 -20"토양 샘플링 (소련)
                  1972-유인 비행 아폴로 16 호 달 착륙 (미국)
                  1972-파이오니어 -10이 화성의 궤도를 건너 소행성대에 들어갔다 (미국)
                  1972- "금성 -8"금성 연착륙 (소련)
                  1972-사고 N-1 (소련)
                  1972-유인 비행 아폴로 17 호 달 착륙 (미국)
                  1973-달 AMC "Luna-21"에 착륙. 루노 코드 -2 (소련)
                  1973-Salyut-2 (Almaz) OPS를 궤도에 발사 (USSR)
                  1973-DOS Skylab 궤도 시작 (미국)
                  1973-Skylab 첫 탐험. 28 일 (미국)
                  1973-Skylab의 두 번째 원정. 59 일 (미국)
                  1973-Soyuz-12 (소련)의 비행
                  1973-파이오니어 10이 목성 (미국) 위로 날아갑니다.
                  1973-74-Skylab에 세 번째 원정. 84 일 (미국)
                  1973-Soyuz-13 (소련)의 비행
                  1974-마리너 10은 금성 (미국)을 날아갑니다.
                  1974- "Mars-4"가 화성 (USSR)을 비행했습니다
                  1974- "Mars-5"가 화성 궤도 (USSR)에 발사
                  1974- "Mars-7"가 화성 (USSR)을 비행했습니다
                  1974- "Mars-6"가 화성 (USSR)을 비행했습니다
                  1974-마리너 10 호 (미국)
                  1974- "달 -22"가 달의 궤도에 발사되었습니다 (소련)
                  1974-Salyut-3 (Almaz) OPS를 궤도에 발사 (USSR)
                  1974-원정대 "Salyut-3"- "Soyuz-14", 16 일 (소련)
                  1974-Soyuz-15 (소련)의 비행
                  1974- "달 -23"달 착륙 (소련)
                  1974-Soyuz-16 (소련)의 비행
                  1974-파이오니어 11이 목성 (미국) 위로 날아갑니다.
                  1974-DOS "Salyut-4"궤도 (USSR)
                  1975-첫 탐험 "Salyut-4"- "Soyuz-17", 30 일 (소련)
                  1975-마리너 10 호 (미국), 머큐리 XNUMX 차 비행
                  1975-두 번째 원정대 "Salyut-4"- "Soyuz-18", 63 일 (소련)
                  1975- "Union"-Apollo (미국, 소련)
                  1975-Viking Orbiter 1, Viking Lander 1 (미국)
                  1975-Viking Orbiter 2, Viking Lander 2 (미국)
                  1975- "비너스 -9"궤도 금성, 연착륙, 사진 (소련)
                  1975- "비너스 -10"궤도 금성, 연착륙, 사진 (소련)
                  1975-토성의 개척자 11 경간 (미국)

                  보다시피, 어느 쪽에도 명확한 리더십이 없습니다
                  1. +1
                    21 6 월 2018 07 : 12
                    제품 견적 : 캐논볼
                    보다시피, 어느 쪽에도 명확한 리더십이 없습니다

                    출시 목록을 왜 다시 작성 했습니까?

                    당신은 "우주 비행사 위치"를 지정하고 그들 중 소련이 지도자임을 말하고 싶었습니다. 당신의 목록에 따르면-금성의 역만. Chertok에 따르면-우선 일련의 경례.
                    제품 견적 : 캐논볼
                    그리고 마지막으로-왜 필요한 경우 토성 프로그램이 닫혔습니까?

                    음력 프로그램은 대체로 쓰기 스포츠 이벤트. 그러나 60 년대에 양측은 고양이 "지도".
                    1. 0
                      21 6 월 2018 10 : 21
                      나는 그해의 주요 사건들만을 정리하여 양국이 유리한 위치에, 어떤 곳에서는 열등한 곳을 보였음을 보여 주었다. 명백한 지도자는 없었으며, 특정 지역의 지연은 대부분 다른 지역의 성공으로 빠르게 제거되거나 상쇄되었습니다.
                      70 년대 초, 우리는 음력 프로그램 이후 미국인들 사이에서 유인 방송국, 음력, 화성 및 금성 AMS에 초점을 맞추기 시작했고, Skylab은 AMS를 사용한 우주 탐사에 중점을 두었습니다. 글쎄, 거기 저기-군사 및 "국가"공간.
                      1. 0
                        21 6 월 2018 13 : 19
                        제품 견적 : 캐논볼
                        양국이 "일대일"갔다는 것을 보여줍니다.

                        제품 견적 : 캐논볼
                        1972-사고 N-1 (소련)
                        1972-유인 비행 아폴로 17 호 달 착륙 (미국)

                        복사하여 붙여 넣기 장소를 막는 것은 가치가 없습니다.
                        언뜻보기에 매우 무례한 공간은 다음과 같습니다.
                        상용 (국가) 위성.
                        군사 위성.
                        과학적 연구.
                        깊은 공간.
                        다음을 포함한 유인 비행 궤도 국.
                        캐리어.

                        당신은 다른 방향의 목록을 만들고 당신이 주제에 있다면, 지도력과 같은 것을 말할 수 있습니다.
            2. +3
              20 6 월 2018 08 : 54
              그들이 달에 있지 않다는 것이 오랫동안 입증되었습니다.이 넌센스를 믿는 사람들이 여전히 있습니다.
              한 가지 질문 : Apollo 프로그램의 기술 문서는 어디에 있습니까? 미국인의 대답 : 길을 잃었다.
              달에 매트리스 커버의 착륙에 대해 말도 안되는 소리를 멈추십시오!
              1. 0
                26 6 월 2018 15 : 58
                제품 견적 : ruslann004
                그들이 달에 있지 않다는 것이 오랫동안 입증되었습니다.이 넌센스를 믿는 사람들이 여전히 있습니다.
                누가 이것을 증명 했습니까?
                이 증거를 보지 않으면 99 %의 사례에서 눈보라 을 위해 설계 슈 콜로 투 지식과 냉정한 생각없이
                실질적으로 모든 증거 종파 음력 음모-무시 무시한 말도 안됩니다.
                당신이 그렇게 자신을 노출하려면-도전!
          2. +1
            20 6 월 2018 08 : 53
            그들이 달에 있지 않다는 것이 오랫동안 입증되었습니다.이 넌센스를 믿는 사람들이 여전히 있습니다.
            한 가지 질문 : Apollo 프로그램의 기술 문서는 어디에 있습니까? 미국인의 대답 : 길을 잃었다.
    3. 0
      19 6 월 2018 21 : 34
      결코 날지 않았고, 풀 사이즈 레이아웃입니다.
      1. +1
        19 6 월 2018 22 : 11
        그 "이"는 날지 않았다?
        당신의 생각을 더 명확하게 표현하십시오. 그렇지 않으면 내 커피 찌꺼기가 다 떨어집니다.
        1. +1
          20 6 월 2018 19 : 24
          다시 입력하고 다시 읽기
  7. +2
    19 6 월 2018 09 : 35
    다른 로켓을 개발하기 전에 우주에서 발사되는 로켓의 크기와 크기를 계산해야합니다. 그리고 기존의 일회용 발사체와 비교할 때 더 많은 수익이 발생합니다. 맹목적인 복사없이, 그것이 그들의 것과 같은 욕망에서 왔습니다. 그래서 나중에 재사용 가능한 단계에서 모든 것이 잘못되고 저렴하다는 것이 밝혀지지 않았습니다. 그리고 마스크로 물건을 배달하는 가격에는 무언가가 포함되어 있지 않으며 별도로 지불됩니다. 또는 교활한 방식으로 데이트하십시오. 따라서 발사 비용이 절감됩니다.
  8. +8
    19 6 월 2018 10 : 27
    Blah blah blah (먹고, 행하고, 날지 말고 날아라) 로고진이 도와드립니다.
  9. +12
    19 6 월 2018 10 : 29
    사람들이 귀에 국수를 얼마나 걸 수 있습니까? Khrunichev의 센터는 이미 거의 죽었습니다.
  10. +27
    19 6 월 2018 10 : 33
    나이가 많은 사람은 Yeltsin-Putin propaganda-TV의 스크린에서 나온 "우주 프로그램"을 기억합니다. 예를 들어 Clipper를 기억합니다. 아, 그건 단지 그에 대해 이야기하지 않았다 ... 그리고 그것은 거의 "Buran", 작고 싼 것입니다. 그리고 그 우주 관광객들은 버스처럼 그것을 타고 날아갈 것이고, 그는 곧 시리즈에 들어갈 것입니다. 오늘 그에게 무슨 일이 있었는지 물어보십시오. 그리고 네, 러시아는 달에 우주 정거장을 세우고 그곳에서 미네랄을 추출 할 것임을 기억합니다. 그건 그렇고, 나는 외국 언론조차도 스스로 사서이 넌센스에 대해 약간 무서워하며 글을 쓰기 시작했다고 말했다. 그러나 그들은 현대 러시아 정부의 대화보다 더 좋은 것은 없다고 생각하지 않았습니다. 어떤 우주? 기름을 더 펌핑하고 은퇴 연령을 높이십시오-이것은 식민지이며 76 %는 동의합니다. 그러나 일반적으로 나는 때때로 사람들이 물고기와 같은 기억을 가지고 있다는 인상을받습니다-10 분.
    1. +5
      19 6 월 2018 11 : 45
      당신의 단맛이 사라진 Dreams Dreams 꿈은 역겨운 상태를 유지했습니다. 이 Rogonozin의 얼굴을보십시오, 그는 dachas에 화장실을 만들어야합니다 .....
      1. 0
        20 6 월 2018 09 : 41
        이것은 단지 현상 데이터입니까? 이에 대한 과학적 정당성이 있습니까? 물론, 더 예뻐진 성격이 있습니다. 그렇게 할 때만 얼굴을 거래 할 필요가 없습니다. 우리는 농민 출신이지만 쟁기 출신의 모든 사람들이 있습니다.
    2. +9
      19 6 월 2018 12 : 05
      사실이 아니다. 물고기는 더 이상 기억합니다. 나는 연못에서 물고기를 먹이기 위해 (낚시 용이 아니라 그런 식으로) 잉어에게 먹이를주고 있습니다. 그래서 연못 근처에 나타 났을 때 그들은 수영을합니다. ... 실제로,“물고기”에 대해 Deripaska는 가장 잘 알고 있습니다 ... . 눈짓
  11. +5
    19 6 월 2018 11 : 00
    원칙적으로 이것은 실제적이지만,이를 위해서는 의지와 적절한 자금 조달이라는 두 가지 요소가 필요합니다.
    1. +1
      19 6 월 2018 11 : 21
      동의한다. 그리고 대부분의 작가들은 정치적 슬로건을 바르고 가성 비가 있으며 그림을 붙여 넣기 위해 뛰어 들었습니다. 주제에 대해-나는 개인적으로 낙관론자입니다. 이 XNUMX 년 동안 낙천주의를 불러 일으키는 많은 사건과 성과가 있습니다. 비관론자와 비평가도 현실입니다. 그리고 나는 어떤 방식으로 그들에 동의합니다. 그러나 당신은 비관적으로 그것을 밀어 넣을 필요는 없습니다. 비판하지 말고 좋은 아이디어를 제시하십시오.
      1. +8
        19 6 월 2018 13 : 37
        나는 현실 주의자입니다. 그리고 지금 러시아 우주의 상황은 수도“F”와 함께“F ...”가 완성되었습니다.
  12. +6
    19 6 월 2018 11 : 04
    제품 견적 : freddyk
    Garadamir, 나는 당신과 비슷한 견해를 공유하지만, 당신은 그런 비관론자가 될 수 없습니다 :-) 때때로 당신은 영화 "제 XNUMX 행성의 비밀"에서 기계공을 생각 나게합니다 :-) "이것은 끝나지 않을 것입니다"(c) :-)

    만화는 재미있다. "말하는 사람은 생각이 다르고 재치가 빠릅니다."
  13. 0
    19 6 월 2018 11 : 07
    제품 견적 : AleksSandro
    그 Buran은 그 당시에도 우주 왕복선의 사본이었습니다. 그 당시에도 우리가 "우주에서 처음"일했던 많은 시간, 그들이 "잡는"프로젝트에서 많은 시간을 축하했습니다. 이 프로젝트가 어리 석었기 때문에

    출판물에 대해서는 과학과 생명에있는 것 같습니까?
  14. +1
    19 6 월 2018 11 : 09
    “SpaceX Ilona Mask는 팔콘 -9 리턴 2017 단계 로켓 기술 (가장 비싼 부분)을 성공적으로 운영하고 있습니다. 그녀의 자신의 엔진 "

    "성공"?
    그리고 반환 된 첫 번째 단계 중 몇 개 (특히 1 회 이상)가 재사용 되었습니까? 이것이 "프로그램"의 주요 기능입니까?
    한편, 마스크 시스템으로 1kg의화물을 발사하는 비용은 러시아의 "오래된"연합 및 양성자, 특히 높은 궤도에서 발사하는 것보다 수익성이 높지 않습니다 ( "세 가지 경우, 지구의 정지 궤도에 무거운 위성을 전달해야하기 때문에 로켓의 첫 번째 단계로 되돌아 감" 토지가 계획되지 않았습니다 ")
    1. +11
      19 6 월 2018 11 : 38
      사용 된 단계를 사용하여 무거운 화성 (화성까지)이 발사되었습니다.
      그리고 위성 발사는 b / y 단계로 더 진행되었습니다.
      그. 이십 단계는 두 번 날았다. 세 번-아직 하나는 아닙니다.
      머스크는 새로운 Block5를 시작합니다. 거기에 계획
      엔진 예방없이 10 단계의 사용 단계 시작. 추가 예방.
      그리고 다음 10 개가 시작됩니다.
      Block5는 발사 당 최대 20 천만 건의 손실없이 손실을 허용합니다. 3-4 배
      러시아 미사일보다 저렴합니다.
      1. +5
        19 6 월 2018 12 : 05
        Aleksey는 미국 정부가 Mask에 모든 기술, 전문가를 제공하고 통제 된 은행을 통해 재무를 공급한다는 사실을 잊어 버렸습니다 (의도적으로 IMHO). 실제로 "Tesla"를 유통에서 제외하면 Mask office는 상태입니다. 사무실. 그리고이 모든 프레즐과 함께, 그것은 수익성이 없습니다. 그. 현재의 저렴한 시작 비용-재정적 사기이지만 기술적 혁신은 아닙니다.
        1. +7
          19 6 월 2018 12 : 26
          모든것이 틀렸다.
          정부 및 NASA 마스크는 도움이되지 않습니다.
          반대로 경쟁 업체 인 보잉 록히드 동맹에도 도움이됩니다. 마스크는 트럼프와의 관계가 좋지 않습니다. 법정에서 머스크는 군사 위성을 발사 할 권리를 얻었다. 그 전에는 제휴를 시작하는 것만 허용되었습니다.
          Space-X는 소유 한 회사입니다.
          Alon Mask 만. 파트너없이, 심지어 국가 참여도없이.
          Space-X는 2017 년부터 수익을 내기 시작했습니다. 자동차 테슬라와 혼동하지 마십시오.
          1. +3
            19 6 월 2018 15 : 17
            인용구 : voyaka uh
            Space-X는 2017 년부터 수익을 내기 시작했습니다.

            보고서를 게시하지 않습니다.
            인용구 : voyaka uh
            속해있다
            Alon Mask 만.

            NYA에는 여러 투자자가 있습니다.
            인용구 : voyaka uh
            정부 및 NASA 마스크는 도움이되지 않습니다.
            반대로 경쟁 업체 인 보잉 록히드 동맹에도 도움이됩니다. 마스크는 트럼프와의 관계가 좋지 않습니다.

            하나의 더미에 모두. 트럼프, 정부, NASA 주에서는 수직선이 너무 그렇고 일부는 우주에 반대하고 일부는 그렇습니다. 그러나 당신이 더 유혹을받는 사람을 찾으면 이것은 물론 성탄절입니다.
            제품 견적 : kuznec
            jus 정부는 Mask에게 모든 기술을 주었다

            ITAR 제한을 제외하고 NASA 특허가 공개되었습니다.
            제품 견적 : kuznec
            전문가

            샤라 시카에 있습니까?
            제품 견적 : kuznec
            은행을 통해 그의 사무실에 재정을 공급합니다.

            미국 정부는 어느 은행을 통제합니까?
            제품 견적 : kuznec
            이 모든 프레즐과 함께, 그것은 수익성이 없습니다

            와우, 공간의 최고 회계사가이 포럼에갑니다.
    2. +4
      19 6 월 2018 15 : 16
      제품 견적 : ArikKhab
      지금까지 마스크 시스템으로 1kg의화물을 발사하는 비용은 러시아의 "오래된"연합 및 양성자에서 발사하는 것보다 수익성이 떨어집니다.

      당신을 위해 무엇입니까? 마스크 사업의 존재가 끔찍한 손실을 가져 오는 ULA의 주주 인 것처럼 당신은 너무 분노합니다. SpaceX의 존재는 Roskosmos가 국유 회사이기 때문에 방해하지 않습니다. 국영 회사이기 때문에“유효한 관리자”에 의해 완전히 망쳐지지 않으면 머스크가 발사하는 데 필요한 금액 (최소 XNUMX 달러)이 얼마든지 존재하고 로켓을 발사 할 수 있습니다
      1. 0
        19 6 월 2018 18 : 42
        인용구 : 펀처
        마스크 사업이 존재하여 끔찍한 손실을 초래하는 ULA의 주주 인 것처럼 분노합니다.

        적어도 지금은 Ula가 더하기 플러스입니다. Atlas 및 DeltaHavi 출시는 이제 최대 규모입니다. 그렇습니다. 그리고 주 계약자는 Vulcan을 위해 제 시간에 도착했습니다.
        1. +1
          19 6 월 2018 20 : 47
          인용구 : Cherry Nine
          적어도 지금은 Ula가 더하기 플러스입니다. Atlas 및 DeltaHavi 출시는 이제 최대 규모입니다.

          그럼에도 불구하고 최소한의 투자로 코 페크를 구매할 때 RD는 미 국방부와 NASA에서 발사 당 200 억 ~ 400 억 달러로 청구되어야합니다. 또한 고객의 잘못으로 인해 실행되지 않은 출시에 대한 전체 가격을 얻는 것은 ... 공짜로 곧 끝날 것입니다. 펜타곤은 SpaceX와 새로운 계약을 체결하고 NASA도 그 자리로 이동하고 있습니다.
          인용구 : Cherry Nine
          그렇습니다. 그리고 주 계약자는 Vulcan을 위해 제 시간에 도착했습니다.

          글쎄,이 발사 차량의 운명은 클라우드가 아니며, 이미 돈이 부어 졌음을 절약하지만 역사는 그러한 손실이 초기 단계에서 삭감 된 경우를 알고 있습니다 ...
          1. 0
            19 6 월 2018 23 : 59
            인용구 : 펀처
            그럼에도 불구하고 최소한의 투자로 코 페크를 구매할 때 RD는 미 국방부와 NASA에서 발사 당 200 억 ~ 400 억 달러를 청구해야합니다.

            물론 이것은 훌륭하지만 장미 빛이 아닙니다. 첫 번째 단계에서 저장되었지만 두 번째 단계는 비쌉니다. 마스크 정말로 그는 공무원과 군대가 생각하지 못한 발사 비용을 줄이기 위해 많은 노력을 기울였습니다.
            인용구 : 펀처
            펜타곤은 공짜부터 끝까지 SpaceX와 새로운 계약을 체결하고 NASA도 그 자리를 옮겼다.

            좀 빠지는. 지금까지 DOD는 JMS의 위성 위성을 표시하며 갑자기 사라질 수 있습니다. ULA는 더 심각한 것을 추론하고 있습니다. 아리아나의 최근의 불발 이후, Atlas는 동급 미사일 등급 중 가장 신뢰할 수 있습니다.
            우주 공학의 성공은 거대하지만 관료주의의 관점에서는 그다지 총체적이지는 않다.
            인용구 : 펀처
            이 발사체의 운명은 구름이 없습니다

            차이점은 SpaceX와 달리 돈은 공식입니다.
            인용구 : 펀처
            돈은 이미 불필요하게 투입되었지만 역사는 그러한 손실이 초기 단계에서 삭감 된 경우를 알고 있습니다 ...

            CLS에 대해 알려주세요. 그건 그렇고, 누가 추측합니까?
  15. +3
    19 6 월 2018 11 : 20
    제품 견적 : AleksSandro
    그 Buran은 그 당시에도 우주 왕복선의 사본이었습니다. 그 당시에도 우리가 "우주에서 처음"일했던 많은 시간, 그들이 "잡는"프로젝트에서 많은 시간을 축하했습니다. 이 프로젝트가 어리 석었기 때문에


    그리고 그는 무엇을 보지 못했습니까? 눈짓
    https://topwar.ru/37901-buran-i-shattl-takie-razn
    ye-bliznecy.html

    작업과 사용 조건의 정체성으로 인해 근본적으로 다른 아키텍처와 외관의 유사성을 가진 장치!

    "... 프로젝트는 어리 석었습니다"(c) .. 실제로 전쟁은 어리석은 직업입니다. 지금 당장 촬영 장소가 많이 있습니다. 바보!? 웃음
  16. +1
    19 6 월 2018 11 : 21
    이 모든 것은 물론 좋지만 먼저 물건을 정리하십시오! 그리고 가장 좋은 경우에는 보통 로켓이 바다로 날아갑니다. 그리고 Angara와 함께 모두 잊었다 의뢰
  17. 0
    19 6 월 2018 11 : 24
    실제로, 비행 중력 방지 접시를 개발할 때가되었습니다. 당신은 중력에 대해 얼마나 싸울 수 있습니까?
  18. +4
    19 6 월 2018 11 : 30
    "그들은 Canaveral Cosmodrome에서 시작하여 해상 플랫폼을 그 지점으로 몰아 올릴 것입니다.
    로켓의 첫 번째 단계 "///

    정확히 반대편 : 로켓은 해상이 정박하는 지점에 착륙하도록 "맞춤형"입니다
    플랫폼. 로켓은 또한 문제없이 땅에 착륙합니다.
    1. 0
      19 6 월 2018 14 : 56
      인용구 : voyaka uh
      정박 된 바다
      플랫폼

      그녀는 정박되어 있습니까?
      1. +2
        19 6 월 2018 15 : 30
        그녀가 현재 수영하고 있다고 상상하기가 어렵습니다.
        첫 번째 단계의 우주 공간에서 착륙합니다. 빌레이
        그것은 놀라운 업적 일 것입니다! 사람
        1. 0
          19 6 월 2018 18 : 43
          인용구 : voyaka uh
          그녀가 현재 수영하고 있다고 상상하기가 어렵습니다.

          기록에 따르면, 뚜렷한 인상은 그녀가 움직이고 있다는 것입니다. 이 주제에 관심을 가질 것입니다.
        2. +1
          20 6 월 2018 07 : 41
          그녀는 로켓을 돕고 피칭을 보상하기 위해 착륙시 적극적으로 엔진을 움직입니다.
  19. +6
    19 6 월 2018 11 : 31
    제품 견적 : Vard
    러시아 만 유인 우주 비행의 가능성이 있습니다 ... 예상 가능한 미래에는 경쟁자가 거의 없습니다 ...

    교황 적으로, 그러나 어리 석고 사실이 아닙니다. 나는 미국인을 기억하지 않습니다. 그리고 중국인들은 그들의 우주 비행사들을 우주로 데려 가지 않습니까? 몰랐어요 ...

    제품 견적 : Cherry Nine
    제품 견적 : Vard
    우리 만

    NASA는 러시아 우주에 대해 Roscosmos보다 더 많은 일을 해왔습니다.
    현재 러시아 우주선만이하는 두 가지 일이 있습니다. 사람들을 ISS로 전달하고 궤도를 상승 시키십시오 (ISS는 때때로 "사용자 정의되지 않은 경우 대기 상태의 잔해로 인해 항상 감소합니다).
    스테이션의 가속은 XNUMX 월 서명 작업 프로그램에 있습니다.
    유인 항공편은 4 분기로 예정되어 있지만 이미 여러 차례 연기되었습니다.
    일반적으로 그게 전부입니다.

    당신이 첫 번째 위치, 우주 비행사에 의한 배달에 동의 할 수 있지만 상승에 대해-아니오. 알려진 바와 같이, 미국 트럭이 ISS로 비행하는 마지막 두 번의 비행 중에 그들은 궤도를 올렸습니다.
    1. +1
      19 6 월 2018 14 : 37
      제품 견적 : Old26
      미국 트럭이 ISS로 비행하는 마지막 몇 번 동안 그들은 궤도를 올렸습니다 ...

      내가 알고있는 한, 그것은 마지막 표시로 정확하게, 미래 시제에서 정확하게되었습니다. 드래곤은 아직 이것을하지 않았다. 나는 아직 Signus의 결과에 대해 모른다.
      사실, 게시물은 토끼가 작동한다는 것입니다. 분명히 누군가 트램폴린에 대해 번역했습니다.
  20. +1
    19 6 월 2018 11 : 33
    분명히 Elon Musk는이 프로젝트를 독점적으로받지 못했습니다. 그리고 아마도 다른 프로젝트와 경쟁했을 것입니다.
    우주선은 과학자와 디자이너의 마음을 오랫동안 자극합니다. Alekseev 로켓 발사는 실패로 끝났다. 그리고 우리는 미국 셔틀의 발자취를 따랐고 많은 전문가들이이 프로젝트에 미래가 없다고 주장했지만 많은 돈을 썼습니다. 나는 미래가 재사용 가능한 선박에 속한다고 확신합니다. 착륙 단계에 균형을 맞추는 XNUMX 개의 엔진이있는 착륙 예정 스테이지가 장착 된 배 이제 우주 개발에 새로운 혁신이 필요하다고 생각합니다.
    1. +5
      19 6 월 2018 12 : 36
      머스크는 누구로부터도 프로젝트를받지 못했습니다.
      그는 개인 수백만 달러를 투자했고, 기회를 얻었고, 젊음을 고용했습니다
      야심 찬 엔지니어와 팔콘을 만들었습니다. 그는 직전에 있었다
      파산, 팔콘이 마침내 시작되었을 때 첫 번째
      상업적 출시.
      그들은 말할 때 부러움과 분노로 터져
      Ilon Mask에 대해 우주 탐사에 새로운 생명을 불어 넣었다.
      그리고 모두가 감동했다. 현대 코롤 레프. 좋은
      1. 0
        19 6 월 2018 13 : 41
        머스크는 정부로부터 주요 계약을 받았으며 이로 인해 번성하고 있습니다.
        1. +5
          19 6 월 2018 13 : 55
          Musk는 강렬한 스타트 업에서 번성
          상업용 통신 위성. 그는 현금으로 지불하고
          세계 최대의 위성 제공 업체가 다음을 주문하고 있습니다.
          이리듐 커뮤니케이션즈, EchoStar, SES, 인텔 및 기타
          NASA와 군사 발사는 총 발사의 10 % 미만을 차지합니다.
          1. 0
            20 6 월 2018 12 : 33
            인용구 : voyaka uh
            그는 현금으로 지불하고
            세계 최대의 위성 제공 업체가 다음을 주문하고 있습니다.
            이리듐 커뮤니케이션즈, EchoStar, SES, 인텔 및 기타

            미국-Nal은 대기업, gee-gee-gee-gee의 회전율에 있습니다. 그들은 왜 다이아몬드로 지불하지 않습니까?
            1. +1
              20 6 월 2018 14 : 08
              Nal- "신용이 아님"을 의미합니다.
              물론 달러가 든 여행 가방은 아닙니다. 미소
          2. 0
            22 6 월 2018 06 : 50
            선불 결제가 아니라면 출시 강도에서 번영은 없었습니다. 아무도 마스크에 돈을주지 않을 것입니다. 그리고 정부 계약과 일련의 성공적인 발사 후-제발.
        2. 0
          19 6 월 2018 19 : 16
          제품 견적 : 캐논볼
          머스크는 정부로부터 주요 계약을 받았다

          그리고 실제로 정부는 여전히 이러한 계약과 어떤 관계가 있습니까? 공급 임무를 시작해야합니다. 보잉? 진행?
          CRS 프로그램에는 Spaceix와 OrbitalATK (현재 Northrop Grumman의 일부)라는 두 회사가 있습니다. 두 번째-성인, 진지한 사람들-머스크보다 한 번의 발사로 더 많은 것을 얻었고, 그들은 쓰레기에서 찾은 것으로부터 로켓을 수집했습니다. 싸고 쾌활한 연합의 아날로그. 아마도 용접을 잘 생각했습니다.
          Sharashkin의 인터넷에서 온 구덩이 사무실 인 SpaceX도 같은 계약하에 일을했습니다. 그 차이입니다.
          1. 0
            19 6 월 2018 21 : 50
            그러나 정부는 우리에게 주요 계약을하지 않고 반대로 맨발로 노래하는 카나리아를 원합니다.
          2. +1
            22 6 월 2018 06 : 53
            계약은 스타트 업 회사에서 탄탄한 엔터프라이즈로 발전 할 수있는 실질적인 돈이며, 이미 로켓 과학 및 우주 분야의 글로벌 리더와 경쟁 할 수 있습니다. 그리고 돈이 없다면, 그녀는 스타트 업 회사로 남아 있었을 것입니다.
      2. 0
        19 6 월 2018 14 : 35
        제품 견적 : voyaka 어
        머스크는 누구로부터도 프로젝트를받지 못했습니다.
        그는 개인 수백만 달러를 투자했고, 기회를 얻었고, 젊음을 고용했습니다
        야심 찬 엔지니어와 팔콘을 만들었습니다. 그는 직전에 있었다
        파산, 팔콘이 마침내 시작되었을 때 첫 번째
        상업적 출시.
        그들은 말할 때 부러움과 분노로 터져
        Ilon Mask에 대해 우주 탐사에 새로운 생명을 불어 넣었다.
        그리고 모두가 감동했다. 현대 코롤 레프. 좋은

        머스크가 다른 사람으로부터 프로젝트를 받았다는 말은 아니지만 관습은 그냥 관례입니다
        여러 프로젝트와 머스크가 이겼다.
      3. 0
        19 6 월 2018 14 : 50
        인용구 : voyaka uh
        우주 탐사에 새로운 생명을 불어 넣었다.

        예입니다.
        인용구 : voyaka uh
        그는 직전에 있었다
        파산, 팔콘이 마침내 시작되었을 때 첫 번째
        상업적 출시.

        약간의 설명. 여기서 우리는 팔콘 -1에 대해 이야기하고 있습니다. 아홉째, 이미 CRS가 있었고 모든 것이 차분했습니다.
      4. +1
        19 6 월 2018 21 : 10
        인용구 : voyaka uh
        그들은 말할 때 부러움과 분노로 터져

        예, 마스크의 모든 똥. NASA와 Roscosmos가 중국과 일본처럼 움직이지 않는 것처럼 단순히 공표되고 종류가 없으며 우주를 전진하지 않습니다. 그들은 소련과 미국의 냉전 기간 동안 설정된 수준에 도달하지 않고도 그 자리에서 쾅쾅 쳤다.
        1. +3
          19 6 월 2018 23 : 08
          자, 여기이 회사에 있습니다. 슬픈 팔콘은 스위스 시계처럼 정확하게 날아 다니며 사람들은 질투합니다.
          1. +1
            20 6 월 2018 01 : 40
            인용구 : voyaka uh
            자, 여기이 회사에 있습니다.

            존경받는 동반자가 보인다
            인용구 : voyaka uh
            팔콘은 스위스 시계처럼 정확하게 날아 다니며 사람들은 질투합니다.

            이 모든 "마스크" "NASA" "Roskosmosy"는 중소형 로켓과 같은 쓰레기에 투자함으로써 다른 행성에 도달 할 수있는 원자력 발전소가있는 실제 프로젝트에서 발걸음을 옮길 수 있습니다.
            대량 절약.
            XNUMX 년 동안, 당신은 낭비 된 시간의 양에 대해서만 생각합니다. 머스크는 훌륭한 기업가이지만, 선구자가 아니며 감탄할만한 것이 없기 때문에 그들을 존경 할만한 근거가 없습니다.
            1. +1
              20 6 월 2018 12 : 35
              제품 견적 : 폴룩스
              이 모든 "마스크" "NASA" "Roskosmosy"는 중형 및 중형 로켓과 같은 모든 종류의 쓰레기에 투자하고 다른 행성에 도달 할 수있는 원자력 발전소가있는 실제 프로젝트에서 발걸음을 떼지 않고 병적 대량 저장없이 다시 돌아옵니다.

              우리는 원자 엔진으로 모든 버즈를 가지고 있으며 경쟁 업체는 아직 시작하지 않았습니다 :)
              글쎄, 그들은 시작하지 않았고 우주에서 작전을 금지하려고했습니다. :)
              1. +2
                20 6 월 2018 12 : 54
                제품 견적 : ghby
                우리는 원자 엔진으로 모든 버즈를 가지고 있으며 경쟁 업체는 아직 시작하지 않았습니다 :)

                러시아는 기성품 프로토 타입을 가지고 있으며 열성적인 사람은 없지만 열성적인 사람들은 어디에 있습니까? 러시아의 업적에 감탄하는 것이 재미 있지 않습니까? 또한 마스크는 아직 아무것도하지 않았을 때 존경 받기 시작했으며 언론의 첫 번째 기사 만 그의 의도에 대해 썼습니다.
            2. +2
              20 6 월 2018 14 : 13
              "원자력 발전소가있는 실제 프로젝트에서 분리
              다른 행성에 도달 할 수 있고 "///

              과? 이것이 바로 "실제 프로젝트"입니다. .... 빌레이
              이것은 지난 세기를 망칩니다.
              그리고 당신은 그것을 즉시해야합니다 : 양자 광자 견인 반 중력 차량. 웃음
              그러나 머스크는 산만하다 ...
              1. +1
                20 6 월 2018 21 : 20
                인용구 : voyaka uh
                그러나 머스크는 산만하다 ...

                제정신의 사람은 화학 미사일에서는 궤도를 넘어 비행하지 않을 것임을 이해합니다.
                인용구 : voyaka uh
                과? 이것이 바로 "실제 프로젝트"입니다. ....

                원자력 엔진은 현실입니다.
                1. 0
                  20 6 월 2018 22 : 30
                  그리고 원자 엔진은 어디에 있습니까?
                  1. 0
                    20 6 월 2018 22 : 31
                    제품 견적 : 캐논볼
                    그리고 원자 엔진은 어디에 있습니까?

                    Google-google, 이것은 기밀 정보가 아닙니다.
                    1. 0
                      21 6 월 2018 04 : 00
                      울타리에 쓰여 있지만 실제로는 신경 쓰지 않습니다.
                      1. 0
                        21 6 월 2018 10 : 15
                        제품 견적 : 캐논볼
                        울타리에 쓰여 있지만 실제로는 신경 쓰지 않습니다.

                        모든 사람은 그의 지성과 비례하여 그의 문학을 선택합니다.
                  2. 0
                    21 6 월 2018 06 : 51
                    제품 견적 : 캐논볼
                    그리고 원자 엔진은 어디에 있습니까?

                    아카이브
                    https://en.wikipedia.org/wiki/NERVA
                    1. 0
                      21 6 월 2018 10 : 27
                      당신은 나에게 오래된 프로젝트를 포기하지 않습니다. 우주선을위한 실제 TODAY 원자 엔진에 대해 이야기하고 있습니다. 없습니다.
                      비록 핵 설치가 있었지만 우주로 날아가기도했다 – "Buk", "Topaz"
                      1. +1
                        21 6 월 2018 13 : 32
                        제품 견적 : 캐논볼
                        비록 핵 시설이 있었지만 우주로 날아가기도했지만 북 토파즈

                        북과 토파즈 철강 원자로의 기쁨 엔진? 그들은 견인을 만들었습니까?
  21. 0
    19 6 월 2018 11 : 35
    이 모든 것은 어제뿐만 아니라 어제 전날입니다. 이제는 새로운 기술의 가용성으로 우주 물류 및 통신 분야에서 다른 경로를 선택해야합니다.
    이 문제에서, 여러 단계로 로켓의 개념적 구성 및 구성 기반을 근본적으로 변경해야합니다. 원자력 발전소 (YaSU)와 함께 공기 발사 플랫폼 (VSP)을 만들어야합니다. 여러 터보 제트 엔진이 장착 된 원환 체 형태의 원환이 될 수 있습니다.이 엔진은 궤도 모듈 미사일 (OMR)을 60-100km까지 들어 올리며 원환 체 내부에 위치합니다. 단계없이이 높이에서 시작합니다. 옵션으로, VSP는 YaSU가 생성 할 열기와 포화 상태의 어뢰 비행선처럼 만들 수 있습니다. 당연히 VSP는 60-100km의 고도에서 OMR을 만나 지상으로 돌아올 것입니다. VSP는 재사용이 가능하여 일회용 단계보다 훨씬 저렴합니다. VSP는 "파트너"의 경계를 볼 수있는 전투 공단으로 사용할 수 있습니다.
    1. +2
      19 6 월 2018 14 : 41
      YaSU를 설치하면 너무 많은 장작을 깰 수 있습니다. 따라서 러시아의 절반은 좋은 청소가 필요합니다.
      1. 0
        20 6 월 2018 00 : 56
        그리고 당신은 사고를하지 않습니다. 손이 잘못된 곳에서 자라나요 아니면 머리에 문제가 있습니까? 원자력 발전소는 몇 차례의 사고로 건물 건설을 중단하지 않았습니다. 그리고 기술은 향상되고 있으며 중단 될 수 없습니다. 어제 동화였습니다. 오늘날은 현실입니다. 10 년 전과 같이 대화를 나눌 수 있을까요?
        그건 그렇고, 그러한 프로젝트와 아이디어는 이미 생각과 종이에 존재할뿐만 아니라 이미 그러한 시스템의 실제 개발이 있지만 지금까지 실험 샘플의 형태로 네트워크에 관심을 가질 수 있습니다. 나는 이미 비슷한 것을 보았습니다.
        일반적으로, 나는 XNUMX/XNUMX 세기에 우리는 순간 이동으로 움직이고, 건강과 불멸 성이 뛰어나며, 에너지, 영양 및 자신에게 입을 수있는 문제가 의제에서 완전히 제거 될 것이라고 믿는다. 인류는 고대 방식으로 우주로 날아 가지 않을 것이지만, 시간과 공간의 제한없이 우주를 가로 질러 움직일 것입니다.
    2. +2
      19 6 월 2018 14 : 41
      "우주에서 핵폭발"과 "우주에서 핵폭발 후 형성된 방사선 벨트"... 주제를 연기하십시오. 2017 년 말 러시아는 중앙 또는 카자흐스탄의 핵무기 테스트를 거쳤습니다. 순항 미사일, 동위 원소의 흔적이 유럽에 도착했습니다. 윙크하는
      1. 0
        19 6 월 2018 21 : 15
        인용구 : Snail N9
        보편적 인 울부 짖음은 상승했다 ...

        Skripaley travanuli ... 아마도. 그는 너무 울부 짖었다. 기초가 확실합니까?
        인용구 : Snail N9
        동위 원소 열차가 유럽에 도착

        한 번에 수천 번의 핵 폭발이 일어 났으며 아무도 눈치 채지 못했습니다.
        인용구 : Snail N9
        연기 주제

        주제를 연기 ...
  22. +4
    19 6 월 2018 11 : 38
    제품 견적 : 캐논볼
    사람들이 귀에 국수를 얼마나 걸 수 있습니까? Khrunichev의 센터는 이미 거의 죽었습니다.


    죽이지 않고 최적화되었습니다! 좋은
    1. +1
      19 6 월 2018 13 : 41
      무엇에-대량으로.
  23. +11
    19 6 월 2018 11 : 55
    팬케이크! 음, 양심이 있어야합니다! Buran과 함께하세요! 이것은 600t에 대해 100kg입니다. 그리고 꿈에서만. 실제 결과는 어디에 있습니까? 누가 우주를 운영합니까? 기자, 효과적인 관리자 및 기타 회계사. 그리고 말초 자본주의에서는 그렇지 않을 수 없습니다. 소련 붕괴 이후 우리 주가 달성 한 것은 무엇입니까? 107 달러의 억만 장자를 만들었습니다! 후 레이 !!!
    1. +1
      19 6 월 2018 17 : 13
      소련이 없으면 아무 일도 일어나지 않을 것이며, 그들은 모두 도둑질을 당하거나 견책을받지 않을 것이지만 다음 증가로 갈 것입니다.
  24. +8
    19 6 월 2018 12 : 21
    우리의 우주 비행사는 이미 미국 선박과 미국과의 경쟁을 준비하고 있습니다. 우리는 우주 산업을 영원히 잃어 버렸습니다.
  25. +5
    19 6 월 2018 12 : 49
    이 과감한 태도로, 우리는 계획 밖에 없습니다! 그들은 사람들을 훔칠 수 있습니다!
  26. +5
    19 6 월 2018 14 : 23
    저자는 "비전"의 기능을 맡았다.
    드럼의 큰 북소리와 경적의 날카로운 소리에서 미래의 업적을 광고하는 경향이 커지고 있습니다. Mulla Nasruddin은 부하라에서 당나귀에게 긴장된 연기를 이야기하는 법을 배우는 데 집중했습니다.
    어느 날이든 계획은 다른 것보다 웅장하게 발표됩니다. "먼 행성의 먼지가 많은 길에서 ...."팀파니의 천둥과 팡파르의 울음 소리는 쇠톱의 삐걱 거리는 소리를 없애기 위해 고안되었다는 인상을 얻습니다.
    1. 0
      19 6 월 2018 15 : 08
      글쎄, 그것은 왜 아무도 pH 개념을 논의하려고 시도하지도 않습니다. 그것은 모두 그것을 경련이나 경련으로 인식하는 방법에 달려 있습니다.
      1. 0
        19 6 월 2018 21 : 52
        발사 차량의 개념은 입학 전문가 그룹과 독점적으로 논의됩니다.
  27. +4
    19 6 월 2018 15 : 58
    항상 그렇듯이 처음에는 모든 것이 파괴 된 후 빵 부스러기에서 수집되기 시작합니다. 말하기 전에 보여주고 보여야합니다. 소련에서는 처음에 그렇게 했으므로 모든 것이 아니라 모든 사람에게 이야기하지 않았습니다. 그리고 이것은 일반적인 tryndage와 또 다른 반죽 절단입니다.
  28. 0
    19 6 월 2018 16 : 25
    모든 것이 정상으로 돌아갑니다 ...
  29. +3
    19 6 월 2018 19 : 10
    본질적으로 기사.
    오늘날 러시아가 소비에트 "Buran"을 따라 잡기 위해서는 초강력 클래스 "Energy"의 소비에트 LV의 특성과 유사한 발사 차량을 만들어야합니다. 2016-2025 년 동안 러시아의 연방 우주 프로그램에도없는 SRK STK. 그는 RF 법 "우주 활동"에 언급되었지만 2030 년 이후의 범위를 넘어선 다.
    그리고 이동 가능한 발사기에서 발사되고 "최대 600 킬로그램의 탑재량을 태양-동기 궤도로 발사하도록 설계된 리턴 가능한 100 단계의 초경량 발사체의 복잡한 비교. Energia-Buran 단지 (IEO에서 최대 XNUMX 톤의 페이로드 인출)-이것은 실례합니다.

    미국의 "세계 공간의 아이콘"에 따르면, 개별 대화 인 Ilon Mask. 그렇습니다. 열정적 인 남자, 꿈꾸는 사람, 절망적 인 낙천 주의자, 우수한 PR 남자 및 좋은 관리자 ...
    그러나 나를 용서하십시오-필요한 지인을 만들고 중급 회사 (최대 5000 명의 직원)의 직원과 재무를 관리하는 방법을 알고있는 lokach 사업가를 비교하는 것은 여왕, 첼로이, 같은 베르너 폰 브라운 (Werner von Braun)과 같은 천재가되는 것을 의미하지는 않습니다 ...
    1. +5
      19 6 월 2018 21 : 00
      제품 견적 : Strelets1
      그러나 나를 용서하십시오-필요한 지인을 만들고 중급 회사 (최대 5000 명의 직원)의 직원과 재무를 관리하는 방법을 알고있는 lokach 사업가를 비교하는 것은 여왕, 첼로이, 같은 베르너 폰 브라운 (Werner von Braun)과 같은 천재가되는 것을 의미하지는 않습니다 ...

      그리고 왜 그를 멸시합니까? 러시아의 우주 비행사를 보는 고통을 익사시키려는 것이 매일의 질투입니까? 나는 두 번째 생각합니다.
      머스크는 재사용 가능한 로켓을 만들었습니다. 사실입니다.
      머스크는 기지에서 무거운 로켓을 만들었다. 이것은 사실이기도하다.
      머스크는 또 다른 사실 인 ICE로 차를 선고했다.
      머스크는 새로운 우주 경주를 시작함으로써 우주에 대한 관심을 사람들에게 돌려 주었고, 거부하는 것도 불가능하다.
      그가하는 일을 "앞으로 나아 가기"라고하며 Korolev와 V. 갈색.
      1. 0
        19 6 월 2018 21 : 54
        머스크는 아무 것도하지 않았다. 엔지니어, 기술자, 열심히 일하는 사람들은 모든 것을했다. 이것은 실제 사실입니다.
        1. +3
          19 6 월 2018 23 : 11
          머스크는 자신이 원하는 것을 찾고, 고용하고, 영감을주고 설명했습니다.
          1. +2
            20 6 월 2018 00 : 05
            무엇을해야할지 몰랐을 때까지 마스크까지 생각할 수 있습니다.
            1. +3
              20 6 월 2018 01 : 44
              제품 견적 : 캐논볼
              무엇을해야할지 몰랐을 때까지 마스크까지 생각할 수 있습니다.

              경비원이나 무역 shawarma에 갈 수 있습니다. Roscosmos를 참조하십시오.
              1. 0
                20 6 월 2018 07 : 24
                사람들은 "사람들"뿐만 아니라 자격을 갖춘 전문가들로부터 "거리에서"가면에 왔습니다. 그리고 그것은 가치가 있습니다.
        2. +1
          20 6 월 2018 03 : 58
          제품 견적 : 캐논볼
          머스크는 아무 것도하지 않았다. 엔지니어, 기술자, 열심히 일하는 사람들은 모든 것을했다.

          이것은 모두에게 해당됩니다. 당신은 Korolev가 모든 것을 스스로했다고 생각하십니까?
          1. +1
            20 6 월 2018 07 : 22
            코롤 레프와 폰 브라운은 머스크가 자랑 할 수없는 적절한 엔지니어링 배경을 가지고있었습니다. Korolev와 von Braun은 모두 디자이너 였지만 Musk는 그렇지 않았습니다.
            1. 0
              24 6 월 2018 16 : 59
              제품 견적 : 캐논볼
              코롤 레프와 폰 브라운은 머스크가 자랑 할 수없는 적절한 엔지니어링 배경을 가지고있었습니다. Korolev와 von Braun은 모두 디자이너 였지만 Musk는 그렇지 않았습니다.

              그리고 누가 머스크라고 생각합니까?
              1. +1
                24 6 월 2018 17 : 02
                제품 견적 : prosto_rgb
                그리고 누가 머스크라고 생각합니까?

                흥행사
                1. 0
                  24 6 월 2018 22 : 45
                  제품 견적 : Golovan Jack
                  제품 견적 : prosto_rgb
                  그리고 누가 머스크라고 생각합니까?

                  흥행사

                  오 잘
                  Rogozin조차도 당신과 동의하지 않을 것입니다
                  1. +1
                    24 6 월 2018 23 : 31
                    제품 견적 : prosto_rgb
                    Rogozin조차도 당신과 동의하지 않을 것입니다

                    그때 동의하지 않을 때 마스크에 대한 (개인적인) 의견을 바꾸는 것에 대해 생각할 수 있습니다.
                    그동안 PR 맨과 조작자를 제외하고는 아무것도 볼 수 없습니다.
                    IMHO 예
                    1. +1
                      24 6 월 2018 23 : 42
                      인용구 : Golovan Jack
                      그동안 PR 맨과 조작자를 제외하고는 아무것도 볼 수 없습니다.

                      1. 0
                        25 6 월 2018 21 : 56
                        이 로고진에 감사드립니다. 그는 우주를 책임지기를 원했기 때문에 우주를 위해 모든 것을 망쳤습니다.
              2. 0
                25 6 월 2018 21 : 53
                확실히-모험적인 행진을 가진 사람. 천재는 아닙니다. 사람은 분명히 인공적으로 복제되었습니다-공기 판매자.
        3. 0
          24 6 월 2018 16 : 56
          제품 견적 : 캐논볼
          머스크는 아무 것도하지 않았다. 엔지니어, 기술자, 열심히 일하는 사람들은 모든 것을했다. 이것은 실제 사실입니다.

          SpaceX Musk에는 소련의 분류에 따라 "일반 디자이너"도 있다는 점을 잊지 마십시오.이 직책에 대한 사람을 찾을 수 없기 때문입니다. 나는 그것을 직접 가져 가야했다.
          1. 0
            25 6 월 2018 21 : 59
            "일반 디자이너"의 위치는 전적으로 관리입니다. 그는 자신이 아무것도 설계하지 않고 고위 당국에 대해서만 조정하거나 승인하고 답변합니다.
  30. +1
    19 6 월 2018 22 : 14
    인용구 : 펀처
    그리고 왜 그를 멸시합니까? 러시아의 우주 비행사를 보는 고통을 익사시키려는 것이 매일의 질투입니까? 나는 두 번째 생각합니다.


    내가 멸시한다고 생각하게 만드는 이유는 무엇입니까?
    나는 홍보와 팬들이 아이콘을 만들려고 시도하는 것을 멸시합니다 (이것은 이미 사실이며 마스크가“성인”으로 나열되어 있습니다) ....
    인용구 : 펀처
    머스크는 재사용 가능한 로켓을 만들었습니다. 사실입니다.

    미국의 재사용 가능한 우주 수송 시스템 (STS)은 마스크를 만들기 전에 오래 지속되었습니다. 모를 경우에는 "우주 셔틀"이라고 불렀습니다.
    STS 경제 효율성과 마찬가지로 문제는 해결되지 않은 채 남아 있습니다 ...
    많은 경우에 미국 에서조차 돈이 USD TRILLIONS로 인쇄되는 경우에도 매우 많은 비용이 소요됩니다 ...
    마스크는 Falcons 9 (특히 Falcon 9 Block5-이 시스템의 기본 pH)를 기준으로 재사용 가능한 시스템의 주요 경제 효율성을 입증하지 못했습니다.
    인용구 : 펀처
    머스크는 기지에서 무거운 로켓을 만들었다. 이것은 사실이기도하다.


    지금까지이“무거운”LV는 1.5 톤만 우주에 발사했으며 단 1 회의 성공적인 발사를 완료했습니다.
    PN의 선언 된 무게가 표시되면 무거운 LV 마스크에 대해 이야기하고 고대 Chelomei 양성자의 규칙 성으로도 그렇게 할 것입니다 ...

    인용구 : 펀처
    머스크는 새로운 우주 경주를 시작함으로써 우주에 대한 관심을 사람들에게 돌려 주었고, 거부하는 것도 불가능하다.

    나는 당신을 이것을 설득하고 싶지 않습니다. 그들은 마스크를“적절한 시간에 적시에”있었기 때문에 마스크에 넣었습니다 ... 더 명확하게하기 위해 예를 들어 Gagarin이 있고 Titov가 있습니다 ... Korolev는 Gagarin을 선택했습니다 ...

    현재 러시아 우주 및 그 상태와 관련하여 ...
    예, 저는 개인적으로“책지기”라고 불쾌합니다. 이름을 밝히지 않을 것입니다. 그렇지 않으면 게시물이 금지되고 러시아 우주 비행사가 파멸됩니다
    기름기가 많은 석유 시대에도-러시아 연방 우주 프로그램은 인도의 CP 수준보다 낮거나 같은“베이스 보드 아래”수준에서 자금을 조달합니다 ...

    그리고 금융 및 경제학자 벨 루소 프 (Belousov)와 같은 "대통령 고문"은 심포지엄과 40 만 명의 직원을 보유한 Roscosmos Group의 회사가 돈을 벌 수 없다는 언론 보도에서 언론에 중얼 거리기 전까지 흑백으로 쓰여진 ROSKOSMOS Group of Companies Roskosmos Group of Companies는 비영리 조직이며 운영 목적이 이익을 얻는 것이 아님 ...
    그러나 "유효한 관리자"의 경우 아이콘이 정지됩니다. "Elon Musk는 우리의 모든 것"입니다 ...
    1. +1
      24 6 월 2018 17 : 31
      제품 견적 : Strelets1
      선언 된 PN의 무게를 표시하면 무거운 PH 마스크에 대해 이야기하겠습니다.

      몇 년 동안 글을 쓰고 있습니까? 대화 연인 ...
      그때는 Falcon 1이 비행 할 때 이야기 할 것입니다. (24 년 2006 월 28 일 / 2008 년 XNUMX 월 XNUMX 일 성공)
      그때는 고객이있을 때 이야기하겠습니다. (2005)
      그때 NASA와 계약이있을 때 이야기하겠습니다 (NASA와의 첫 계약-COTS COTS-18 년 2006 월 XNUMX 일)
      그때는 Falcon 9가 날아간 다음에 이야기 할 것입니다. (4 년 2010 월 XNUMX 일)
      그때 그들이 배를 만들 때 이야기하겠습니다. (8 년 2010 월 XNUMX 일)
      그가 ISS에 도착했을 때 이야기하겠습니다. (ISS에 대한 최초의 드래곤 비행-22 년 2012 월 XNUMX 일)
      그때는 정지 위성이 발사 될 때 이야기 할 것이다 (GPO 로의 첫 번째 팔콘 비행-3 년 2013 월 XNUMX 일)
      그들이 로켓을 심는 방법을 생각해 낸 다음에 이야기 할 것입니다. (팔콘 9의 첫 번째 비행은 "다리와 날개를 가진"-18 년 2014 월 XNUMX 일입니다.)
      그들이 적어도 하나를 심을 때 우리는 이야기 할 것입니다. (LZ-1에서 첫 번째 단계의 성공적인 착륙-22 년 2015 월 XNUMX 일)
      그때 그들이 바지선을 탔을 때 이야기하겠습니다 (8 년 2016 월 XNUMX 일-오프 쇼어 플랫폼의 첫 번째 단계 착륙)
      그들이 GPO에서 발사 한 후 식재를 시작했을 때 이야기 할 것입니다 (GPO에서 JCSat-14가 발사 된 후 오프 쇼어 플랫폼의 첫 단계에 성공적으로 착륙-6 년 2016 월 XNUMX 일)
      그 때 사용 된 로켓이 날아가서 이야기하겠습니다. (첫 번째 단계는 처음으로 재사용됩니다. 오프 쇼어 플랫폼에서 첫 번째 단계가 성공적으로 시작되고 착륙하는 것은 30 년 2017 월 XNUMX 일입니다)
      ====== 현재 위치 =========
      그때 그들이 팔콘 헤비를 발사했을 때 이야기하겠습니다. (팔콘 헤비의 첫 번째 발사-6 년 2018 월 XNUMX 일)
      그때 그들이 Dragon 2를 만들면 이야기하겠습니다. (그는 이미 완료했습니다. CDR의 모든 단계가 완료되고 필요한 검증 테스트가 완료되었으며 모든 생산 테스트가 이미 완료되었습니다. 첫 번째 테스트 샘플은 Pad Abort Test-6 년 2015 월 XNUMX 일을 성공적으로 수행했습니다.)
      그때 사람들이 사람들을 태우기 시작하면 이야기를하겠습니다.
      그때 그들이 달에 장치를 발사하면 우리가 이야기 할 것입니다.
      그때 우리는 낙하산없이 배를 착륙시키는 법을 배운 후에 이야기 할 것입니다.
      그때 그들이 레드 드래곤을 시작했을 때 이야기하겠습니다.
      그때 그가 화성에 앉을 때 이야기하겠습니다.
      그때 그가 화성 수송을 할 때 이야기하겠습니다.
      그때 사람들이 화성에 착륙하면 이야기하겠습니다.
      그가 화성을 식민지화 한 다음에 이야기하겠습니다.
      그때 화성이 테라 포름이되면 이야기하겠습니다.
  31. 0
    19 6 월 2018 22 : 21
    러시아는 아무것도 안타까워하지 않을 것이다.
  32. -1
    19 6 월 2018 22 : 26
    제품 견적 : Strelets1
    그리고 왜 그를 멸시합니까? 러시아의 우주 비행사를 보는 고통을 익사시키려는 것이 매일의 질투입니까? 나는 두 번째 생각합니다.
    머스크는 재사용 가능한 로켓을 만들었습니다. 사실입니다.


    그리고 애슐리 밴스 (Ashley Vance)- "엘론 머스크 : 테슬라, 스페이스 -X 그리고 미래로가는 길"을 읽은 후, 금속으로 구현 한 아이디어를 만들어 낸 사람, 특히 멀린 엔진을 만드는 데 성공한 다리에서 다리가 자라는 모든 것이 설명됩니다. 특히, 머스크가 스페이스 X (2001)를 설립하기 전에 러시아 (2002)로 XNUMX 번의 여행에서 한 일. 그리고 나는 재정과 다른 사람들과 함께 마스크와 스페이스 x의 활동의 연대기를 즉시 구독 취소 할 수 있습니다 ...
    물론 관심이 있다면 ...
    1. +4
      19 6 월 2018 23 : 18
      그러한 공개 서적은 수천 가지가 있습니다. 그들은 레오나르도 다빈치, 아인슈타인,
      그리고 여왕. 인생에서 단일 프로젝트를 구현하지 않은 사람들은 위대한 사람들과 그들의 프로젝트를 노출시키는 것을 좋아합니다. 그리고 소설을 쓸 수없는 무능한 작가는 값싼 책을 쾅쾅 씁니다.
  33. 0
    19 6 월 2018 23 : 44
    제품 견적 : voyaka 어
    그러한 공개 서적은 수천 가지가 있습니다. 그들은 레오나르도 다빈치, 아인슈타인,
    그리고 여왕. 인생에서 단일 프로젝트를 구현하지 않은 사람들은 위대한 사람들과 그들의 프로젝트를 노출시키는 것을 좋아합니다. 그리고 소설을 쓸 수없는 무능한 작가는 값싼 책을 쾅쾅 씁니다.


    여기 "나는 사랑한다"- "보지 못했지만 읽지 않았지만 정죄합니다"...
    이 책은 미국의 현대 기술에 관해 글을 쓰는 미국의 전문 기자 인 Mask의 친구에 의해 쓰여졌습니다 ...
    그리고 저자에 대한 귀하의 의견을 표현하기 전에 최소한 그의 출판물, 서적 등에서 무언가를 읽으십시오.

    그리고 이제 그들은 인터넷의 모든 것을 딸랑이를 좋아합니다 ...
    여기도 간다 ...
    마스크가 NASA에 공식적으로 자금을 지원한다는 것을 모르십니까? 특히 COTS 프로그램에 따르면 ...
    그리고 NASA는 무엇보다도 미국 정부 예산으로 자금을 조달 한 미국 정부 기관입니다 ...
    다음-마스크는 공식적으로 국방부의 자금을 조달하여 몬 모사 (주 예산에서 자금을 조달 한 관공서-만약 당신이 "약속의 땅"에 있지 않다면 ...
    자세히-자세히 ... NASA와 모스크바 지역은 모두 우주 센터와 매립지의 지상 기반 인프라를 마스크에 제공합니다.
    텍사스 주지사조차도 직원에게 새로운 일자리를 창출한다는 사실에 대한 할인 마스크를 제공합니다 ...
    그렇습니다. 제가 가져올 수있는 것이 더 많지만 여러분에게 설득하지는 않을 것입니다. "Mask는 개인 소유주이자 투자자 인 개인 회사를 가지고 있습니다. 모든 비용이 부족합니다 ..."... 적어도 더 자세히 보았을 것입니다. 아마도 ...

    그리고 오늘의 오해 (당신의 진실이 아님)- "모든 NASA 특허는 공개 도메인에 있습니다 ... ITAR을 제외하고"또 다른 넌센스입니다 ...- 2016 년 56 월 NASA는 기술 관련 특허 XNUMX 건을 열었습니다. 그의 활동으로 ...
    2017 년과 2018 년에 특허 단위가 공개 액세스에 추가되었습니다 ... 범위는 나노 튜브에서 프로그래밍 및 디자인에 이르기까지 다양합니다 ...

    이것이 21 세기 전체의 모든 NASA 특허입니까? (나는 "모든 활동"을 말하는 것이 아닙니다).
    그 이유는
    1. +3
      20 6 월 2018 00 : 21
      제품 견적 : Strelets1
      특히, 머스크가 스페이스 X (2001)를 설립하기 전에 러시아 (2002)로 XNUMX 번의 여행을 한 것은

      그리고 그들은 러시아 사람들에게서 그것을 훔쳤습니다. 필요합니다.
      제품 견적 : Strelets1
      그리고 나는 재정과 다른 사람들과 함께 마스크와 스페이스 x의 활동의 연대기를 즉시 구독 취소 할 수 있습니다 ...

      진심이야? 재정으로? 내부자가 있습니까?
      제품 견적 : Strelets1
      마스크가 NASA에 공식적으로 자금을 지원한다는 것을 모르십니까? 특히 COTS 프로그램에 따르면 ...

      상업 궤도 운송 서비스 프로그램은 그 이름에서 알 수 있듯이 상품을 궤도로 운송하기위한 운송 수단을 만드는 것을 포함합니다. 전체 프로그램은 500 억 달러이며 이는 약 0,1 회의 셔틀 발사, Ahmat 타워의 절반 또는 278 격납고입니다. 이 금액 중 SpaceX는 $ 9M을 얻었습니다. 이 돈을 위해 Dragon과 Falcon 787가 만들어졌으며 보잉 XNUMX 드림 라이너 한 대의 가격에 판매되었습니다. IMHO는 성공적으로 투자했습니다.
      제품 견적 : Strelets1
      다음-마스크는 공식적으로 국방부에 자금을 조달하여 MON MOSH를 발사 할 수있는 기회를 제공합니다.

      당신은 그것을 믿지 않을 것이지만, 미국 국방부가 우주로 무언가를 발사해야하지만 많은 것들이 필요하다면, 400 억 개의 자체 델타 로켓 (보잉이 아닌 자체), Lokhidovskiy Atlas for 200 또는 Falcon을 위해 할 수 있습니다 120. 다시, 돈에 관한 질문이 있다면 SpaceX에 절대로 말하지 마십시오.
      제품 견적 : Strelets1
      NASA와 모스크바 지역 모두 우주 센터와 매립지의 지상 기반 인프라를 마스크에 제공합니다 (실수로 예산 예산으로 포함) ...

      이 인프라가 존재하는 이유는 무엇입니까? 우주 발사가 아닌가? 글쎄, 그들은 거기에서 마스크를 쫓아 냈습니다. 그 후에 나는 어떻게해야합니까?
      제품 견적 : Strelets1
      텍사스 주지사조차도 할인 마스크를 제공합니다

      이것은 이상하게도 국가의 일반적인 관행입니다.
      제품 견적 : Strelets1
      그가 직원들에게 새로운 일자리를 창출한다는 사실 때문에 ...

      맞아.
      제품 견적 : Strelets1
      마스크는 개인 회사를 보유하고 있으며, 개인 소유주이자 투자자입니다. 자신의 주머니에서 발생하는 모든 비용

      바로 그거죠. 모든 위험이 예산이 아닌 SpaceX 투자자에게 있다고 말하는 것이 더 정확합니다. 머스크가 파산하면 미국 예산은 센트를 잃지 않을 것입니다. SpaceX가 지불하는 모든 것은 특정 작업에 대해 지불되며 이는 원래 예상보다 훨씬 저렴합니다.
      제품 견적 : Strelets1
      2016 년 56 월 NASA는 활동과 관련된 기술에 대한 XNUMX 가지 특허에 액세스했습니다 ...

      특허법에 대한 이상한 생각이 있습니다.
  34. 0
    19 6 월 2018 23 : 51
    제품 견적 : Strelets1
    그 이유는

    나는 그것을 끝내지 않았습니다. 그것이 내가 말하는 이유입니다.“우리의 마스크는 모든 것입니다”에 대해 소란을 심기 전에 먼저 진실이 무엇이고 성과가 있는지, 그리고 존재하지 않는 상품에 대한 개인의 PR 및 광고가 어디에 있는지 알아 내야합니다.
    주 자금 조달과 관련하여 내일 여기에서 자세한 내용을 알려 드리겠습니다 ...
    1. 0
      20 6 월 2018 07 : 47
      마스크가 비슷한 작업을 위해 경쟁 업체를 받기 전에 얼마를 배치하는 것을 잊지 마십시오
  35. +3
    20 6 월 2018 14 : 03
    제품 견적 : 캐논볼
    이야기를들을 필요가 없습니다. 그들은 단지 37 대의 차를 놓았다. 그리고 탑재량은 그를위한 것이었다. 최소한 "XNUMX 번째 시리즈"모듈을 사용하십시오.

    어떤 모듈을 의미합니까? DOS로 도킹 된 것? 따라서 1985 년 이래로 이들에 대한 작업이 중단되었으며 백로 그는 다른 목적, 특히 여러 가지 다른 제품을 만들기 위해 사용되었습니다. 첫 번째 Burana 비행에서 사용되었고 다른 비행을 위해 계획된 것은 37KB 모듈 (추가 계측 장치-BDP)이었고 후속 장치, 특히 37KBI는 실제로 백 로그를 기반으로했지만 Buran의 무게는 7,15 톤임을 인정해야합니다 "그가 설계 한 짐이 아니에요. 그는이 모듈이 Buran의 기능적 부분이지만 DOS로 도킹하기 위해 미래에 계획 된 것처럼 보였습니다 ...

    제품 견적 : arkadiyssk
    그러나 부란은 쇼가 아니었다? NU가 셔틀을 반복 할 수 없습니다. 미국인들은 셔틀과 배, 주요 엔진을 한꺼번에 보유했으며 발사시 2 개의 승압기와 연료통 만 잃었습니다. 소련은 Buran에 적합한 소형 엔진을 만들 수 없었기 때문에 셔틀과 비슷한 글라이더와 발사 후 단순히 던져진 거대한 본격적인 로켓이있었습니다. 결과적으로, 황금 배가 나왔고, 국가는 끌 수 없었습니다.

    "부란"은 창문 드레싱이 아니 었습니다. 그는 소련에서 해질녘에“태어났다”는 운이 없었습니다. 그건 그렇고, 시작의 셔틀 부스터를 잃지 않았다. 그들은 낙하산으로 바다로 내려 왔고, 해변으로 배달되었고, 예방과 급유 후 재사용되었습니다. 중앙 탱크 만 손실되었습니다. 그러나 Buran의 역사에는 OS-120이라고 불리는 셔틀의 사본과 거의 동일한 모델이 있습니다. 셔틀과는 달리 에너지의 결과로 2 개의 고체 연료 부스터가 아니라 4 개의 액체 연료 부스터가있었습니다. 엔진이없는 중앙 탱크에서 3 대의 중기 엔진이 공급되었습니다. 위의 견해는 사실이 아닌 엔진이 없다는 것입니다. 셔틀 3 엔진과 동일한 옵션이 있습니다.

    제품 견적 : 캐논볼
    토성 V 자체는 달에 도착하는 주요 목표를 달성하기위한 도구 일뿐입니다. 목표도 없었고, 사투 나도 없었습니다. 그것이 달이 아니었다면, 토성 V는 아무도 필요하지 않을 것이며, 우주의 소련은 여전히 ​​대부분의 위치에서 오랫동안 우위를 차지했습니다.

    당신은 도구에 대해 옳습니다. 우리의 N-1과 마찬가지로 American Saturn-5는 도구 일뿐입니다. 그러나 리더십에 관해서. 우리는 이것이 역의 장기 궤도 비행과 관련이 있다고 말할 수 있습니다. 깊은 공간, 우리는 단지 P.ro. Srali입니다 (프랑스어는 미안합니다). . 미국인들이 셔틀을 시작하자마자 우리는 우주 비행사 수와 같은 방향으로 땅을 잃었습니다. 달의 기관총에 대한 연구는 다양한 성공을 거두었지만 Lunokhod와 토양을 전달하는 기관총의 형태로 발전했습니다. 화성은 우리에게 실패였다. 금성은 상황이 다소 좋았습니다.

    제품 견적 : 캐논볼
    코롤 레프와 폰 브라운은 머스크가 자랑 할 수없는 적절한 엔지니어링 배경을 가지고있었습니다. Korolev와 von Braun은 모두 디자이너 였지만 Musk는 그렇지 않았습니다.

    Comrad. 현재는 사업을 시작한 훌륭한 관리자가 될 수 있습니다. 그리고 생성자가 있습니다. 한 번은 Sergey Pavlovich의 주제에 대해 아는 사람들과 이야기 할 기회가있었습니다. 그리고 당신은 흥미로운 것이 무엇인지 알고 있습니다. 그가 훌륭한 디자이너라고 말하면 불가능합니다 (언어에서). 그러나 그는 다른 사람들이 자신에게 제공하는 것을 이해하는 동시에 놀라운 능력을 가졌습니다. 훌륭한 관리자에게 말하지 않으면 좋습니다. 관리자로서 모든 것을 하나로 모은 것이 바로 그였습니다. 로켓, dvigatelistov, 계측 및 그 누구 없이는 거의 할 수없는 일을하십시오. 솔직히 말해서, R-7 계획과 H-1 계획은 그의 것이 아니지만 ... 그는 어떻게 해야하는지 "최상의"본능을 이해했습니다 ...
    머스크도 마찬가지입니다. 그가 관리하는 능력이 있다면, 생성자가있을 것입니다.

    제품 견적 : Strelets1
    나는 PR을 멸시한다

    콘스탄틴의 변화, 그러나 PR은 우리의 모든 것입니다. 우리 Roskosmos는 더 이상 홍보되고 있습니다. 이 부서의 지도자들의 진술을 읽으십시오. Roscosmos가하기 시작한 모든 것-세상에 아날로그가 없습니다. 일부 지도자들은 차례로 트램폴린에 대해 아 re습니다. 그러나 결과적으로 트램펄린이 필요한 사람만이 어떤 이유로 침묵합니다. 그러나 PR-당신은 그것을 판매하지 않습니다-당신은 그것을 판매하지 않습니다. 이 경우 그는 다음과 같이 대담한 부분을 물어 뜯어 서비스를 판매합니다. 그리고 우리에게서. 올해 말에 발사 된 미사일의 수는 러시아와 같은 우주 전력의 발사와 동일 할 것입니다. 미국의 다른 미사일 발사는 계산되지 않습니다. PR인가 아닌가. 어쩌면 "트위스트"일지도 모른다. 자동차 궤도에 진입하는 것과 같지만 본질적으로 ...
  36. +1
    20 6 월 2018 16 : 16
    [인용문 = 체리 나인] 그리고 그것은 러시아인에게서 도난당했습니다. [/ 인용문]

    물론, Musk and Griffin (NASA의 미래 이사-2004 년부터 주 수준에서 COTS 프로그램을 채택 할 당시)은 러시아 변환 노동자뿐만 아니라 힘키, NPO Lavochkin 및 Energomash에게도 갔다. 보드카 음료 (캘리포니아 비스 카르는 피곤하다) ...
    2001 년 보드카를 좋아했고 2002 년에 다시갔습니다 ...
    그리고 ... bam-그리고 2006 년까지-Falcon -1이 준비되었습니다 ... Heh-heh ... 저런 ... 2002 년 2002 월-모스크바의 보드카, 2004 년 XNUMX 월-보잉의 격납고 로스 앤젤레스 교외, 그리고 XNUMX 년 XNUMX 월에 발사 준비가 된 새로운 발사 차량 ... 오멜 렉 콰 절레 인, 마샬 군도, 태평양 ...
    "... 화상, 화상-타타르 화살이 날고, 뱅뱅-Cossack 수제 화재가 타는 중 ... 어떤 색, 어떤 역학 ... (c) A. Raikin"...
    마스크의 짧은 서사시와 비슷한 것 ...
    [인용문 = 체리 나인] 정말요? 재정으로? 내부자가 있습니까? [/ 인용문]
    숫자부터 마스크까지의 인용문에 이르기까지 내부자 (모두 공개 된 미국 출처에서 온 것)가 왜 ...
    당신과 이스라엘의 tovarischa (세계의 시민?)-정부 자금에 대한 별도의 게시물을 줄 것입니다 ... [quote = Cherry Nine] 이름에서 짐작할 수 있듯이 Commercial Orbital Transportation Services 프로그램은 물품을 궤도로 전달하기위한 운송 수단을 만드는 것입니다. 전체 프로그램은 약 500 억 달러로 약 0,1 회의 셔틀 발사, 절반은 Akhmat Tower 또는 278 격납고입니다. SpaceX는이 금액에서 XNUMX 억 XNUMX 천 XNUMX 백만 달러를 받았습니다.
    답변이 잘못되었습니다.-288 억 396 만 달러가 Orbital Science Corp에갔습니다. (이것은 그리핀이 NASA 감독직에 임명되고 COTS 프로그램을 채택하기 전에 근무했던 회사입니다), Space-X는 XNUMX 억 XNUMX 만 달러를 받았습니다. Space-X의 설립 직전에 ... 예, 그는 여전히 마스크를 러시아로 몰아 넣었습니다 ... 보드카를 마 셨습니다)
    [인용문 = Cherry Nine] 인용문 : Strelets1
    믿을 수는 없지만 미국 국방부가 우주로 무언가를 발사해야하고 많은 것들이 필요한 경우 자체 델타 로켓으로 400 억 (보잉이 아닌 자체), Lokhidov Atlas 200 또는 팔콘을 위해 할 수 있습니다 120. 다시, 돈에 관한 질문이 있다면, SpaceX에게 확실히 말하지 마십시오.

    그리고 스페이스 X에 대한 질문은 없습니다 – 이것은 당신에게 질문입니다 – 주 예산으로부터 공공 프로그램의 이행에 대한 지불 — 주 금융입니까?

    제품 견적 : Strelets1
    NASA와 모스크바 지역 모두 우주 센터와 매립지의 지상 기반 인프라를 마스크에 제공합니다 (실수로 예산 예산으로 포함) ...
    이 인프라가 존재하는 이유는 무엇입니까? 우주 발사가 아닌가 [/ 견적]
    이 인프라는 호의적이며 다시 포함됩니다-예산 돈 ...
    개인 상업 회사에 제시-이해하지 못하면 참가자 마스크가 진행됩니다 ...

    [인용문 = Cherry Nine] 모든 위험은 예산이 아니라 SpaceX의 투자자에게 있다고 말하는 것이 더 정확할 것입니다. 머스크가 파산해도 미국 예산은 한 푼도 잃지 않을 것입니다.

    이 최대로 판단하면 일반적으로 계약의 결론과 특히 PN을 철회 해야하는 계약자의 계약 의무에 대해 전혀 알지 못합니다 ... 계약을 이행하지 않은 경우의 손실과 계약 절차 ...

    [quote = Cherry Nine] 특허법에 대한 이상한 생각이 있습니다. [/ quote]

    글쎄, 당신의 스타일에는 저작권, 지적 재산권 및 NASA의 기술 개방성에 대한 이상한 아이디어가 있습니다 ...
  37. +1
    20 6 월 2018 16 : 33
    제품 견적 : Strelets1
    주 자금 조달과 관련하여 내일 여기에서 자세한 내용을 알려 드리겠습니다 ...

    전사와 체리 나인

    "개인 회사 Space-X I. Mask의 국가 자금 조달이 완전히 이루어지지 않았다"고 주장한 바있다.


    다음은 사실입니다.

    2002-스페이스 X의 기초
    2005 년 말-2006 년 초-직원 수-150-200 명
    24 년 2006 월 1 일-Falcon-XNUMX의 첫 번째 발사-실패했지만 발사 차량의 사고.
    그러나 그것은 요점이 아닙니다.

    그. -4 년 동안 전 보잉 격납고에서 처음부터 XNUMX 백 XNUMX 백 몇 사람이 설계, 건설, 필요한 모든 구성 요소를 생산하고 엔진의 지상 발사 시험을 실시했으며 현대식 LV 발사를 준비했습니다 ...
    그렇습니다. 마샬 군도 (Kvadzheleyn, 약.)에서 어딘가가 아니라 8 천 개의 버스트 (미안하고 해리)에 이르는 엔지니어, 테스터 및 열심히 일하는 어셈블러 팀과 함께 테스트하기 위해 버렸습니다. 로널드 레이건 미사일 방어 범위-전 PKK)
    그러나 ... 우주 비행, 특히 우주선의 개발 및 창조에 대한 이전의 전 세계 역사는 쉬고 있습니다 ...

    Hehe ... 그것은 인상적이며, 고통스럽고 빠르며, 공개 정보 출처에서 x가 주어 졌을 때 허세 또는 사소한 허위처럼 보입니다 ... ... 다시, 친구 전기 작가 마스크 벤을 믿는다면 2001 년 러시아 로켓 과학 교과서를 연구했습니다
    글쎄 그리고 더 ...
    2006 년 396 월,이 회사는 NASA 상업용 궤도 운송 서비스 (COTS) 프로그램 경쟁에서 승자가되었으며 IEO에서 Falcon 발사 차량 및 ISS에화물을 운송하기위한 트럭의 개발 및 시연을 위해 총 XNUMX 억 XNUMX 만 달러의 자금을 지원 받았습니다.
    (Heh heh ... 그리고 이것은 발사 실패 및 발사 콘테스트 당시에 만 사고가 있었음에도 불구하고) ...
    COTS 계약은 40 단계로 나누어 져 있으며 각 단계는 별도로 지불됩니다. 구현은 2012 년 말까지 지속되었습니다.

    더 흥미롭게도 일반적으로 아포 테 시스는 ...
    COTS 지불 (2006 년 이후)과 병행하여 2007 년에 NASA와 미 공군 임무를 총 5.5 억 달러 발사하기 위해 Mask와 장기 계약이 체결되었습니다.
    아프지 않습니까? 진실은 이해할 수 없습니다-미국 연방 기관이 어디에서 그러한 민첩성을 얻었습니까?
    지금이 순간에 .. hehe ...
    21 년 2007 월 1 일-팔콘 -XNUMX의 두 번째 발사-실패, 사고
    3 년 2008 월 1 일-Falcon -2008의 세 번째 발사-실패, 발사 차량 사고, NASA 위성 2007 개 및 미 공군 위성 XNUMX 개가 파괴됨 (즉, XNUMX 년 말까지 항공 모함을 완전히 사용할 수 없었음에도 불구하고 Space X는 XNUMX 년 이후 NASA의 지원을 받았습니다. 국방부, 즉 두 개의 미국 연방 기관).
    글쎄, 결론.
    Falcon 발사 차량의 시험 및 상용 발사를 위해, 주 우주 센터 및 미국 훈련 장소에 발사 단지가 제공되었습니다 :-NASA-우주 센터의 이름을 따서 케네디, 미국 국방성 39 호 및 40 호 발사 단지-미사일 레인지에 발사 단지. Kvadzheleyn 및 Ab Vandenberg뿐만 아니라 관련 다각형 기술 장비-외부 궤도 측정, 원격 측정, 필름 사진 경위의 등을위한 무선 엔지니어링 및 레이더 도구 미국 주 예산에 의해서만 유지 관리됩니다.

    그렇습니다. 캘리포니아에서 콰잘 레인 (Kwajalein)까지 배달하고 PU를 타십시오. Falcon 유형의 Omelek과 Roy-Namur도 몇 루블 가치가 없습니다 ...

    Space-X E. Mask 회사의 국가 자금 조달과 미국 전체의“개인 공간 탐사”에 대한 사실이 여전히 필요합니까?

    나는 여전히 계속할 수 있지만 분명한 것을 증명할 가치가 있습니까?
    1. 0
      21 6 월 2018 07 : 01
      제품 견적 : Strelets1
      나는 여전히 계속할 수 있었다 ...

      그럴 가치가 없어. 용어를 배울 가치가 있습니다.
      1. 공공 재정이란 무엇입니까? 당신의 계획에 따르면, 미국 정부는 마스크에 미사일을 운반 할 수있는 무료 고속도로를 제공했으며 때로는 막을 수 있도록 허용 했으므로이 방법으로 자금을 조달했습니다. 이 계획은 사실이 아닙니다.
      2. 공공 재정에는 자금 조달이 포함됩니다. Falcon 9의 외관 및 인증 이전에 작성된 재무 제표를 선언하는 것은 어리석은 일입니다. 물론, 당신은 마스크가이 5 야드를 미리 지불했다고 주장하지 않는 한.
      3. 절대 곡예 비행. 아마도 언젠가 보잉이 SLS를 20 억 달러로 만드는 비용 + 구성표와 SpaceX가 작동하는 입찰 구성표의 차이점을 알게 될 것입니다.
      1. 0
        21 6 월 2018 10 : 21
        인용구 : Cherry Nine
        1. 공공 재정이란 무엇입니까? 당신의 계획에 따르면, 미국 정부는 마스크에 미사일을 운반 할 수있는 무료 고속도로를 제공했으며 때로는 막을 수 있도록 허용 했으므로이 방법으로 자금을 조달했습니다. 이 계획은 사실이 아닙니다.

        나는 당신에게서 그러한 속임수를 기대하지 않았습니다. 우주 정거장은 모든 사람을 위해 세워진 공공 도로가 아닙니다. 왜 그렇게 뻔뻔스럽게 거짓말합니까?
        1. 0
          21 6 월 2018 13 : 54
          제품 견적 : 폴룩스
          왜 그렇게 뻔뻔스럽게 거짓말을합니까?

          식을 선택하십시오.
          제품 견적 : 폴룩스
          우주는 공공 도로가 아닙니다.

          이 경우 우리는 50 년 전에 지어진 콘크리트 트레이와 군사 레이더에 대해 이야기하고 있습니다. 마스크가 내일 돈으로 탈출하면 쟁반이나 군사 레이더는 비용을 바꾸지 않을 것입니다.
          NASA가 궤도 상공에서 개인 상인을 출범시키고 우주인에서 경비원에게 경고하지 않아 관광객들과 함께 추방되지 않는 것은 이상 할 것입니다.
          NASA의 계약자 나 비 계약자 (Bezos), 완전히 왼손잡이 (Stratolanch, Virgin)는 "우리가 발사 될 수 있을까?"라는 질문에 대해 걱정하지 않습니다.
          1. 0
            21 6 월 2018 17 : 15
            인용구 : Cherry Nine
            마스크가 내일 돈으로 탈출하면 쟁반이나 군사 레이더는 비용을 바꾸지 않을 것입니다.

            그럼에도 불구하고, 머스크는 관련 장비로이 트레이를 만들지 않았으며 (매우 비싸다), 이는 가격이 출시 비용에 투자되지 않았 음을 의미한다.
            인용구 : Cherry Nine
            이 경우 50 년 전에 만들어진 콘크리트 트레이에 대해 이야기하고 있습니다.

            그렇게 간단하지 않은이 "트레이"
            인용구 : Cherry Nine
            식을 선택하십시오.

            따라서 국수를 걸지 마십시오. 즐거운 표현을하고 공손함을 지키고 다른 사람들을 바보로 삼지 마십시오.
            1. 0
              21 6 월 2018 22 : 13
              제품 견적 : 폴룩스
              그렇게 간단하지 않은이 "트레이"

              알아. 그럼에도 불구하고 SLC-40은 1965 년, 39 년에 LC-67A, 4 일에 SLC-63를 운영하기 시작했다. 머스크는 71 일에 태어났다. 그가 태어나지 않았다면, 그들은 교활한 숲에 자라서 보존에 서 있었을 것입니다. 예를 들어 Gagarin 출시와 같이.
              제품 견적 : 폴룩스
              여기에 국수를 걸지 마십시오

              거짓말을 할 때 거짓말과 해석의 차이를 보지 못하는 사람은 조심해야합니다.
              인용구 : Cherry Nine
              당신의 계획에 따르면, 미국 정부는 무료 고속도로 마스크를 제공합니다.

              이것은 금융 수단으로 인프라에 대한 액세스에 대한 "Strelets1 체계"에 대한 해석입니다. 아마도 논쟁의 여지가 있습니다.
              제품 견적 : 폴룩스
              그럼에도 불구하고 머스크는 관련 장비로이 트레이를 만들지 않았습니다 (매우 비싸다).

              그러나 이것은 "거만한 거짓말"을 통과시킬 수 있지만, 지금은 그것을 무지라고 부르겠습니다. 마스크 이전에이 사이트는 셔틀 (TT / 수소, 39 번) 및 Titan-4 (TT / UDMH, 40 번 및 4 번)를 시작하는 데 사용되었습니다. 산소 등유 팔콘에 필요한 장비가 많지 않다고 추측하는 것은 어렵지 않습니다. 즉, 샘 삼촌은 60 년대에 도로를 건설하고 전기, 물, 하수를 수행하고 가스 배출구를 만들었습니다. 나머지 (창설자, 서비스 타워, 급유 장비, 전자 제품 등)는 SpaceX의 새로운 기능입니다.
              1. +1
                21 6 월 2018 22 : 28
                인용구 : Cherry Nine
                산소 등유 팔콘에 필요한 장비가 많지 않다고 추측하는 것은 어렵지 않습니다.

                그러나 머스크가 개발하지 않은 기술인 "트레이"뿐만 아니라 머스크가 수행하지 않은 테스트-막대한 자금이 있습니다. 그는 기성품, 반복적으로 테스트 된 유닛을 가져 와서 그들로부터 "그들의"로켓을 쌓았습니다 ...
                1. +1
                  21 6 월 2018 23 : 34
                  제품 견적 : 폴룩스
                  그는 기성품, 반복적으로 테스트 된 유닛을 가져 와서 그들로부터 "그들의"로켓을 쌓았습니다 ...

                  당신은 절대적으로 옳다. 사마라 엔진은 뒷마당에서 파헤쳐 져서 70 년대에 떠 올랐고 90 년대에는 Aerojet을 판매했으며 Piskiper ICBM의 두 번째 단계는 준비되어 있고 싸고 밝았습니다.
                  이것은 팔콘이 아닌 안타레스입니다. Falcon에서 새로운 것은 거의 모든 것입니다. 멀린은 27 년 RS-89A (Delta-2) 이후 혼동하지 않으면 최초의 미국산 산소 등유 액체 분사 로켓 엔진입니다. 로켓의 특이한 디자인 (RuNet에서 그들은 한 번에 "파스타"를 즐기기를 좋아했습니다), 상용 구성 요소에 대한 SU, 예, 가져 가십시오. 입증 된 솔루션입니다. 특히 테스트되지 않았습니다.
                  1. 0
                    22 6 월 2018 00 : 11
                    인용구 : Cherry Nine
                    상업용 구성 요소에 대한 SU 입증 된 솔루션입니다. 특히 테스트되지 않았습니다.

                    사업가 머스크 (Musk)가 잘한 것처럼, 당신은 그에게 기한을 주어야하지만, 또 다른 화학 로켓은 다른 행성으로 날아갈 수 없습니다.
                    1. 0
                      22 6 월 2018 06 : 44
                      제품 견적 : 폴룩스
                      다른 행성으로 날아갈 수는 없습니다.

                      am
  38. +1
    20 6 월 2018 17 : 05
    제품 견적 : BlackMokona
    마스크가 비슷한 작업을 위해 경쟁사를 얼마나 얻었습니까


    마스크 전에-지구는 평평하고 XNUMX 마리의 코끼리에 서있었습니다 ... 그러면 거북이 형태의 바다 플랫폼을 기반으로했습니다 ...
    그러나 머스크는 와서 모두에게 깨달았습니다 ... 거의 아무것도 아닙니다 ... 거북은 상륙 플랫폼으로 사용될 수 있습니다 ... 그리고 지구는 전혀 평평하지 않습니다 ...
  39. 0
    20 6 월 2018 17 : 31
    제품 견적 : Old26
    콘스탄틴의 변화, 그러나 PR은 우리의 모든 것입니다. 우리 Roskosmos는 더 이상 홍보되고 있습니다. 이 부서의 지도자들의 진술을 읽으십시오. Roscosmos가하기 시작한 모든 것-세상에 아날로그가 없습니다.

    내가 말할 수있는 것은-우리는 소매를 롤업하여 자본주의를 개발했기 때문에 PR하는 방법을 빨리 배웠습니다 ...
    여기에 문제를 연구하고 미국인이 배우지 못한 목표를 해결하는 방법과 개요가 있습니다 ...
    PR과 허풍은 일하는 것보다 쉽습니다 ...
    전 세계에 아날로그를 가지고 있지는 않습니다-Roscosmos뿐만 아니라 ...이 "유능한 관리자"라는 슬로건은 이미 모든 것을 돌릴 때마다 도달했습니다. 아날로그가 없습니다 ...
    이 빈 자랑과 혐오-마스크와 우리 모두와 ... 그리고 Roskosmos를 포함하여 ...

    Tesla와 PR 마스크-한편으로는 순수한 물 광고 특수 효과, 다른 한편으로는 사업가의 순수한 냉혈한 계산 ...
    전체 PN을로드하는 이유-헤비가 이륙하지 않을 가능성이 더 높음-Musk는 이미 자신의 성공을 의심하고 첫 번째 시작을 70 x 30으로 평가 한 다음 wifi-wifi ...
    그는 Heavy에서 재사용 성 테스트를위한 단계를 전혀 거치지 않았습니다. 그는 체계적으로 "오래된 쓰레기"를 정리했습니다. 그는 F9-Block5 변형의 최신 엔진으로 단계를 깨끗하게하기 위해 오래된 Merlin 수정으로 단계를 재사용했습니다. 열 배의 자원을 가질 것입니다 ...
    따라서 헤비가 잠들었더라도 피해는 최소화되었을 것입니다 ...

    트램폴린과 관련하여-여기 Rogozin을 이해합니다-그들은 미국 의회 또는 "현명한 사람"Belousov와 같은 자신의 자유 주의자들로부터 제재와 끊임없는 트릭으로 그것을 얻었습니다 ...
    1. +1
      21 6 월 2018 06 : 55
      제품 견적 : Strelets1
      전체 PN을 배송해야하는 이유-헤비가 이륙하지 않을 가능성이 더 큼

      로켓의 성능을 보여 주려면 더 많은 무게를가하거나 더 열심히 분산시켜야합니다. 두 번째 옵션이 선택되었습니다.
      제품 견적 : Strelets1
      테슬라와 PR 마스크-한편으로는 순수한 물 홍보 스턴트

      머스크는 대부분의 공무원과 달리 "쿨"이라는 단어의 의미를 이해합니다.
      제품 견적 : Strelets1
      트램폴린에 관하여-나는 Rogozin을 이해한다

      그리고 여기서 자유 주의자들은 시간이있는 모든 곳에서 책임을 져야합니다!
  40. 0
    20 6 월 2018 18 : 06
    제품 견적 : Old26
    그러나 결과적으로 트램펄린이 필요한 사람만이 어떤 이유로 침묵합니다.

    나는 미국에서 그들이“연방”에 앞서 새로운 세대의 유인 우주선과 항공 모함을 만들 것이라는 점을 의심 할 여지가 없다.
    나는 격납고가“XNUMX 년 동안 격납고”와 같이 얼마나 어리석은지를 좋아하지 않습니다. 그리고 얼마나 많은 SLS가 사용되는지, 어떤 엔진이 사용되고 어떤 년이 개발됩니까? 그리고 SLS와 Angara 방공 단지의 전체 라인에 얼마나 많은 돈이 소비되었는지
    Orion, SLS는 언제 시작되었으며, Federation and Soyuz 5는 언제 시작되었으며 ...이 프로그램의 자금은 어떻게 지원됩니까?
    Rogozin 소개-자선은 "zhurnalyuga, 부패, 스니커 링"을 없애고 Roscosmos의 자금 조달을 살펴보십시오-유인 프로그램에 많은 비용이 든다면 유인 프로그램 전체 비용-전체 우주 승무원의 자금 조달-유인 공간에 대한 언급이없는 인도의 우주 프로그램과 같은베이스 보드 아래 ... 또한,이 소외는 항상 격리되어 있습니다-돈을 모으는 사람은 Rogozin이 아닙니다-고등 학교와 IMF를 가진 Nabiullina에서 Kudrin-Gref와 같은 "자유 시장"에 대한 점쟁이 Oreshkin과 사과에 이르기까지 많은 "유효한 것들"이 있습니다- " 그들과 함께 "Siluyanov ...
    그의 억 달러로 베조스는 메탄 BE-4에 괴롭힘을 당했으며 지금까지 성공을 자랑 할 수는 없습니다 ...
    우리는 지금도 200 톤의 메탄-산소를 만들 준비가되어 있습니다.하지만 ... "팀", "돈 없음"... 모든 것이 언제나 그렇듯이 ...
    그리고 다시 시작합니다 ... "로진 진은 모든 것을 비난해야합니다 ..."
    로고진은 열악하다-그는 Vostochny 첫 단계를 지어 -Union fly, light Angara는 XNUMX 월에 두 번째-Angara 근처에서 시작합니다-전체 라인을위한 보편적 인 복합체-Omsk의 생산은 모퉁이 돌면 ...
    다시 보잉에 대한 부채는 같은 "러시아 카트"에 의해 반환되었으며, 바다 발사에 대한 부채를 미국인들에게 가져 가서 보잉의 지분을 상환했습니다 ... 이제 S7에서 MS와 NS를 위해 날아 다니는 사업이 있습니다 ...
  41. +1
    20 6 월 2018 21 : 44
    제품 견적 : Strelets1
    나는 미국에서 그들이“연방”에 앞서 새로운 세대의 유인 우주선과 항공 모함을 만들 것이라는 점을 의심 할 여지가 없다.

    나도 그래.

    제품 견적 : Strelets1
    나는 격납고가“XNUMX 년 동안 격납고”와 같이 얼마나 어리석은지를 좋아하지 않습니다. 그리고 얼마나 많은 SLS가 사용되는지, 어떤 엔진이 사용되고 어떤 년이 개발됩니까? 그리고 SLS와 Angara 방공 단지의 전체 라인에 얼마나 많은 돈이 소비되었는지

    Alas, Konstantin. 그러나 비교할 수없는 것을 비교하는 것이 관례입니다. 마감일-예, Angara는 1998 년에 시작되었으며 2012 년에는 160 억 루블 또는 그 당시 환율로 5,33 억 달러의 지역에서 소비되었습니다. 모든 것이 명확하지는 않지만 여기에 있습니다. 다른 소식통에 따르면, 2013 년에는 100 년에서 2015 년 사이에 160 억 루블이 소비되었고 2018 년에 Koptev는 110 억 루블이 소비되었다고 말했지만, 2012 년에 160 억 루블을 반복해서 언급 한 것처럼 여전히 첫 번째 수치에 기울어지고 있습니다.
    프로그램의 재정 비용은 공개 언론에서는 거의 나타나지 않지만 Flight 소프트웨어는 첫 번째 단계 6과 두 번째 단계에서 10 억 루블로 업그레이드되었습니다. 세 번째 단계의 데이터는 알려져 있지 않습니다. 즉, 대략 16 억 루블 또는 0,533 억 30 억 달러가 이미 소비되었습니다. 그리고 이것은 달러 당 60 루블의 비율입니다. 두 번째 단계는 이미 달러 당 XNUMX 루블의 속도로 통과했을 수 있습니다.
    Plesetsk의 35 번째 부지에 보편적 인 테이블을 짓는 비용은 실제로 알려지지 않았으며, 동쪽의 비슷한 플랫폼이 얼마나 많은 비용을 지불 할 것인가-오직 하나님 만이 알고 있습니다 ....

    SLS 작업은 2011 년에 시작되었습니다. 운송 업체 자체에 대한 비용은 2017 년까지 10 억 달러 (실제로 11 억 877 만 달러)로 계획된 것으로 알려져 있습니다. 7,18-2017 년에 추가로 2020 억 달러를 투자 할 계획입니다 (130 톤 버전 개발).

    현재 MPCV 버전으로 만들어진 Orion은 2011 년부터 2017 년까지 6 억 달러를 소비했습니다. 배에 얼마를 소비했는지, 현재는 "연방"이라고 불립니다. 개발 시작 시점은 약 2006 년입니다. 이 기간 동안 설계 체계가 여러 번 변경되었으며 2017 년의 선박은 2009 년의 선박처럼 보이지 않습니다.

    제품 견적 : Strelets1
    Orion, SLS는 언제 시작했으며, Federation and Soyuz 5는 언제 시작 되었습니까?

    대답하기가 가장 쉽습니다. CEV 버전의 "Orion"은 2004 년에 다목적 MPCV 버전으로 2011 년에 개발되기 시작했습니다. 그리고 2014 년 EMNIP는 이미 무인 실험을 시작했습니다. 현재 "페더레이션"이라고 불리는 우리의 배는 2006 년경에 개발되기 시작했으며, 아마도 2007-2008 년에 분명히해야합니다.
    SLS는 2011 년에 개발되기 시작했으며 Soyuz-5는 2017 년에 최대로 발표되었습니다.

    제품 견적 : Strelets1
    Rogozin 소개-자선은 "zhurnalyuga, 부패, 스니커 링"을 없애고 Roscosmos의 자금 조달을 살펴보십시오-유인 프로그램에 많은 비용이 든다면 유인 프로그램 전체 비용-전체 우주 승무원의 자금 조달-유인 공간에 대한 언급이없는 인도의 우주 프로그램과 같은베이스 보드 아래 ... 또한,이 소외는 항상 격리되어 있습니다-돈을 모으는 사람은 Rogozin이 아닙니다-고등 학교와 IMF를 가진 Nabiullina에서 Kudrin-Gref와 같은 "자유 시장"에 대한 점쟁이 Oreshkin과 사과에 이르기까지 많은 "유효한 것들"이 있습니다- " 그들과 함께 "Siluyanov ...

    나는 당신에게 동의합니다. 블로고 스피어의 로고진은 일종의 "산양"으로 "지명되었다". 어떤 경우에는 비난받을 가능성이 높습니다. 그는 너무 많은 사람이되었고 때로는 큰 소리로 말하고 가치가없는 말을했습니다. 하나의 트램폴린이 그만한 가치가 있습니다. 또는 이미 미국인에게 지급 된 엔진은 판매하지 않겠다고 제안합니다. 동시에 Vostochny 우주 정거장의 "메스"는 도난으로 인해 일정이 지연됩니다.
    네, 맞습니다. 돈을 관리하고 미국보다 10-20 배 적은 자금을 조달하는 사람은 아닙니다. 때때로 IMHO가 프로젝트에 스프레이하기 시작합니다. 기다릴 수있는 사람. 그리고 블로고 스피어에서의 "기념"은 때때로이 산업을 담당하는 부총리로서 스스로 주장하기위한 조치를 취하지 않았으며 이미 빈약 한 예산 삭감을 허용하지 않았기 때문입니다. 그리고 지금 Roscosmos의 수장이 된 그는 목표가 될 것이며 PCF의 잘못된 계산을 위해 모든 개가 그를 위해 교수형에 처해질 것입니다.

    제품 견적 : Strelets1
    그의 억 달러로 베조스는 메탄 BE-4에 괴롭힘을 당했으며 지금까지 성공을 자랑 할 수는 없습니다 ...

    2011 년부터 고문. 현재 65 월에 그는 114 초 안에 70 %의 추력을 달성했습니다. XNUMX 월-이미 XNUMX % 업계는 새롭고 아무도 그러한 추진력의 메탄 엔진을 만들지 않았습니다.

    제품 견적 : Strelets1
    우리는 지금도 200 톤의 메탄-산소를 만들 준비가되어 있습니다.하지만 ... "팀", "돈 없음"은 없습니다 ... 모든 것이 항상 그렇습니다 ... 그리고 다시 시작됩니다 ... "로진 진은 책임이 있습니다." ...

    아마도 준비되었을 것입니다. 메탄 엔진에 대한 이야기는 거의 10-15 년 동안 진행되어 왔지만 여전히 존재합니다. 비록 확실하지는 않지만 분명히 어떤 종류의 엔진이있을 수 있지만, 말을하지 않고 행동을 시작해야했습니다. 그들이 "적어도 지금은 준비되어있다"는 포퓰리즘에 대한 진술. 엔진에 문제가있을 가능성이 높으며, 작업을 시작할 때까지, 또는 5-10 년 후에 또는 지금은 XNUMX-XNUMX 년 후에 얘기하는 것은 다소 무책임한 일입니다. 그리고 그는 비난받을 것입니다. 수년 동안 부사장 인 그는 많은 이야기를했지만 "펀칭"에 성공하지 못했습니다.

    제품 견적 : Strelets1
    로고진은 열악하다-그는 Vostochny 첫 단계를 지어 -Union fly, light Angara는 XNUMX 월에 두 번째-Angara 근처에서 시작합니다-전체 라인을위한 보편적 인 복합체-Omsk의 생산은 모퉁이 돌면 ...

    시작하는 것이 좋습니다. 그러나“앙골라”자체에 문제가있는 것 같습니다. 옵션 A-5P (무인)가 닫혔거나 닫히는 직전에 있다고 들었습니다. 그리고 유인 비행을 위해 계획된 것이 일반적으로 문제가 될 때 발사 공사에 엄청난 돈을 투자하는 것이 합리적입니다.
  42. 0
    20 6 월 2018 23 : 24
    제품 견적 : Old26
    Alas, Konstantin. 그러나 비교할 수없는 것을 비교하는 것이 관례입니다.


    확실합니다-100 % 동의합니다. 그리고 블로고 스피어와 "전문가 환경", 그리고 정부 양배추에서 ...
    제품 견적 : Old26
    마감일-예, Angara는 1998 년에 시작되었습니다.

    우리가 STC MO와 환경부와 MAS의 전체 역사를 종합 CRC 개발에 관한 1992 년에 열었다면 1994 년에 단지에 대한 요구 사항이 공식화되었고 1992 년에 1994 개의 주요 회사 인 Energia, Khrunichev 및 Makeev의 프로젝트 제안서 선정에 대한 경쟁이 열렸습니다. ..그. 1995 년부터 1994 년까지 개념 연구가 이미 수행되었으며 XNUMX 년부터 Khrunichev 프로젝트의 자금 조달이 시작되었으며, XNUMX 년에 경쟁에서 이겼습니다 (Rus-M-RKK Energia lost) ... 프로젝트의 여러 협력 업체가 확인되었습니다- 머리-Khrunichev ...
    그러나 크루 니치 지도자들의 탐욕과 간신히 말하면, 크루 니치 지도자들의 탐욕은 1997 년에 개발 옵션, 작업 일정,시기 및 자금의 양과 함께 1995 년의 모든 결정에 영향을 미쳤으며, 크루니 체프에 의해 근본적으로 새로운 버전의 CRC 건설이 다시 채택되어 정부에 의해 추진되었다 Y. Koptev-당시 RCA 책임자 ... RSC Energia와 GRT Makeev는 공동 집행에서 제외되었습니다 ...
    여기서 당신은 XNUMX 년의 잃어버린 년과 돈을 소비합니다 (얼마나 많은 사람들이 지금 계산하지 않을 것입니다) ...
    글쎄, ... 훨씬 나아지지는 않습니다 ... 그것이 오늘날 우리가 가진 이유입니다-Khrunichev는 100 억 루블의 부채로 구유를 끊었습니다. ... 완전 완공 된 Angara 미사일 단지 ... 개선 및 사용에 대한 전망이 명확하지 않은 ...
    그러나 동부의 무거운 Angara 인프라의 두 번째 단계 (보다 정확하게는 모든 수정을위한 범용 컴플렉스)가 2018 년 XNUMX 월에 시작됩니다.
    1. 0
      21 6 월 2018 04 : 08
      탐욕에 대해 어디서 알게 되었습니까?
      그리고 같은 Energia가 Khrunichev를 재정적으로 섹스하기를 원한다면, Khrunichev가 동일한 Energia의 재정적 안녕에 대해 걱정해야하는 이유는 무엇입니까?
      Angara는 왜 반제품입니까? 반대로 몇 가지 옵션이 만들어졌으며, 자금, 인프라 및 PN의 장기 부족으로 인해 생산이 방해를 받았습니다.
      “Angara”의 역사를 충분히 알지 못해서 온라인 포럼의 발명품으로 판단하는 것이 가장 현명한 아이디어는 아닙니다.
  43. 0
    20 6 월 2018 23 : 51
    제품 견적 : Old26
    대답하기가 가장 쉽습니다. CEV 버전의 "Orion"은 2004 년에 다목적 MPCV 버전으로 2011 년에 개발되기 시작했습니다. 그리고 2014 년 EMNIP는 이미 무인 실험을 시작했습니다. 현재 "페더레이션"이라고 불리는 우리의 배는 2006 년경에 개발되기 시작했으며, 아마도 2007-2008 년에 분명히해야합니다.
    SLS는 2011 년에 개발되기 시작했으며 Soyuz-5는 2017 년에 최대로 발표되었습니다.

    글쎄, 당신이 미국을 향한 오리온과 슈퍼 헤비가 별자리 프로그램의 일환으로 2004 년에 개발되기 시작했습니다. 그러면 슈퍼 연기 만 양자리라고 불렀습니다. 그러나 본질은 변하지 않습니다-셔틀 산소-수소 엔진의 동일한 수정 RS-5 및 일반적으로 오래된 로켓 데이 J-25 ...
    SLS와 동일한 것 ... 일대일 ... 표지 만 다릅니다 ...
    연맹에 따르면, 경쟁은 2009 년에 개최되었으므로 스케치는 2007-2008 년에 시작되었습니다. -일찍이 아니라 ...
    "아메리칸"오리온의 서비스 모듈은 ESA에 의해 완벽하게 만들어졌습니다 (보다 정확하게는 Airbus Space에서 일하는 11 개의 서유럽 국가들의 협력을 통해 RCA 및 RKK Energia와 함께 유럽 ATV 트럭을 제작했습니다 ..) .
    그리고 블로그에서 그들은 "러시아인들이 오리온에서 연맹을 찢었다"고 시도 할 것이다.
  44. 0
    21 6 월 2018 11 : 10
    제품 견적 : Strelets1
    우리가 STC MO와 환경부와 MAS의 전체 역사를 종합 CRC 개발에 관한 1992 년에 열었다면 1994 년에 단지에 대한 요구 사항이 공식화되었고 1992 년에 1994 개의 주요 회사 인 Energia, Khrunichev 및 Makeev의 프로젝트 제안서 선정에 대한 경쟁이 열렸습니다. ..그. 1995 년부터 1994 년까지 개념 연구가 이미 수행되었으며 XNUMX 년부터 Khrunichev 프로젝트의 자금 조달이 시작되었으며, XNUMX 년에 경쟁에서 이겼습니다 (Rus-M-RKK Energia lost) ... 프로젝트의 여러 협력 업체가 확인되었습니다- 머리-흐 루니 체프

    나는 그 자체로 운송 회사 자체의 개념이 바뀌었고, 원칙적으로 1996 년에 시작된 옵션으로 1998 년을 지적했다.

    제품 견적 : Strelets1
    그러나 크루 니치 지도자들의 탐욕과 간신히 말하면, 크루 니치 지도자들의 탐욕은 1997 년에 개발 옵션, 작업 일정,시기 및 자금의 양과 함께 1995 년의 모든 결정에 영향을 미쳤으며, 크루니 체프에 의해 근본적으로 새로운 버전의 CRC 건설이 다시 채택되어 정부에 의해 추진되었다 Y. Koptev-당시 RCA 책임자 ... RSC Energia와 GRT Makeev는 공동 집행에서 제외되었습니다 ...
    여기서 당신은 XNUMX 년의 잃어버린 년과 돈을 소비합니다 (얼마나 많은 사람들이 지금 계산하지 않을 것입니다) ...
    글쎄, ... 훨씬 나아지지는 않습니다 ... 그것이 오늘날 우리가 가진 이유입니다-Khrunichev는 100 억 루블의 부채로 구유를 끊었습니다. ... 완전 완공 된 Angara 미사일 단지 ... 개선 및 사용에 대한 전망이 명확하지 않은 ...

    나는 탐욕 여부를 알지 못하지만 KVM은 Angara와 ZiH의 이익을 위해 로비 포스가 로비에 있었으며 Roscosmos의 수장으로서 이미 높은 특성을 가진 대체 프로젝트 Rus-M 개발을 중단 한 동일한 Popovkin

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    그러나 동부의 무거운 Angara 인프라의 두 번째 단계 (보다 정확하게는 모든 수정을위한 범용 컴플렉스)가 2018 년 XNUMX 월에 시작됩니다.

    응 그들은 그럴거야. 그리고 초기 계획에 따르면, 경화증이 2015 년이나 2017 년에 전혀 바뀌지 않으면 무인“앙가라”발사가 계획되었습니다. 그리고 나는 같은 시작에 대해 다소 특이한 태도에 놀랐습니다. 경험이 풍부하여 런치 패드에서 어떤 일이 발생할 수 있음을 보여주었습니다. 한 번에, 발사대에있는 Soyuz의 폭발성 발사체는 "가가린 발사"를 불가능하게했습니다. 그리고 31 개 사이트에 "더블"이 존재하여 유인 프로그램을 최소화 할 수 없었습니다. 이제 동부 시작시 1C ( "Union"의 경우)와 1A (Angara의 경우)가 하나의 사본으로 수행됩니다. 테이블에 무슨 일이 생기면 어떻게 되나요? 우주 정거장이 작동하지 않을 것입니다 ...

    제품 견적 : 캐논볼
    Angara는 왜 반제품입니까? 반대로 몇 가지 옵션이 만들어졌으며, 자금, 인프라 및 PN의 장기 부족으로 인해 생산이 방해를 받았습니다.

    음,“Angara”“반건”Konstantin이 흥분했다는 사실에 대해. 그러나이 캐리어의 계획된 노선이 서로 다른 단계에서 2 개 (Angara 1.2)와 "Angara A-5"로 줄었다는 사실은 사실입니다. 또한 "Angara"- "Angara A-5P"의 유인 버전까지 들었을 때까지는 XNUMX을 곱하기로 결정했습니다.
    1. 0
      21 6 월 2018 14 : 10
      제품 견적 : Old26
      음, "안 가라" "반반"콘스탄틴이

      우리가 3/7 원칙을 취한다면, Angara는 여전히 시험 중입니다.
    2. 0
      21 6 월 2018 14 : 23
      모든 것은 돈과 수요에 달려 있습니다. Khrunichev는 광범위한 이동 통신사를 제안했습니다. 두 가지 유형이 요구되었습니다. 나머지의 경우, 이러한 이유로 실제 작업이 수행되지 않았습니다. Angara-1.1은 예외이지만 그 어느 것도 요구하지 않았습니다.
  45. 0
    21 6 월 2018 14 : 09
    이 모든 것이 좋지만 이러한 수많은 미사일로 인한 환경 피해와 동일한 오존층에 대해 어떻게 생각하십니까?
  46. 0
    21 6 월 2018 14 : 17
    체리 나인, 당신은 오늘의 지식의 높이에서 추론합니다. 60 년대와 70 년대에는 가장 유명한 유인 우주 비행과 행성 간 비행이있었습니다. 단어에서 군사 공간에 대해서는 전혀 알려진 것이 없습니다. 실제로 상거래도 없었습니다. 우리는 100 %입니다. 통신, 기상 및 원격 감지가 초기 단계에 있습니다.
    1. 0
      21 6 월 2018 22 : 17
      제품 견적 : 캐논볼
      60 년대와 70 년대에는 가장 유명한 유인 우주 비행과 행성 간 비행이있었습니다.

      Kamanin은 귀하에게 동의합니다. Chertok은 그렇지 않습니다. 그러나 유인, 행성 간, 특히 유인 행성 간 비행에서 60 년대 말까지의 지도력 문제는 발생하지 않았다.
      제품 견적 : 캐논볼
      단어에서 군사 공간에 대해서는 전혀 알려진 것이 없습니다.

      군용 위성 발사 횟수는 알려져 있습니다. 특히, 같은 카마 닌은 이것에 대해 많은 것을 씁니다.
      제품 견적 : 캐논볼
      실제로 상거래도 없었습니다. 100 %

      그래서 나는 "국가 경제"라는 이상한 단어를 망쳐 놓았습니다.
      제품 견적 : 캐논볼
      통신, 기상 및 원격 감지가 초기 단계에 있습니다.

      정말로?
      https://en.wikipedia.org/wiki/Intelsat_I
      https://en.wikipedia.org/wiki/TIROS-1
      https://en.wikipedia.org/wiki/Corona_(satellite)
  47. 0
    21 6 월 2018 14 : 20
    제품 견적 : Strelets1
    보편적 인 방공 시스템의 개발을위한 모스크바 지역과 환경부의 STC의 전체 역사

    Minsredmash는 그것과 아무 관련이 없습니다. Minsredmash는 우주가 아닌 원자에 관여했습니다. 총리는 우주를 점령했다.
  48. +1
    21 6 월 2018 18 : 28
    물론, 미사일이 더 긴 "글쓰기", 미국과 러시아는 물론 신성하지만 로켓 과학의 문제는 Meshchersky와 Tsiolkovsky에 의해 요약되어 있으며 오랫동안 지쳐 왔다는 것을 이해합니다.
    문제는 미래의 상용화물을 가능한 한 저렴하게 출시 할 수있는 사람과 수요가 있는지 여부입니다.
    그리고 이것은 지구상에서 "버스트 (burst)"없이 가능한 많은 단계를 반환하고 값싼 연료를 사용함으로써 해결 될 수 있습니다.
    그리고 머스크가 사적인 사업가라는 사실은 아이들에게 이야기를 전합니다. 그 뒤에 99 %의 확률로 미국의 금융 엘리트가 있습니다. 아마 그녀는 그에게 "전기 자동차"뿐만 아니라이 "퀘스트"를 주었다. 그렇게 말하지 말고 마스크와 그의 비밀 "프로 테지"는 성공의 기회를가집니다.
  49. 0
    21 6 월 2018 19 : 37
    제품 견적 : Old26
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    그의 억 달러로 베조스는 메탄 BE-4에 괴롭힘을 당했으며 지금까지 성공을 자랑 할 수는 없습니다 ...
    2011 년부터 고문. 현재 65 월에 그는 114 초 안에 70 %의 추력을 달성했습니다. XNUMX 월-이미 XNUMX % 업계는 새롭고 아무도 그러한 추진력의 메탄 엔진을 만들지 않았습니다.


    로켓 선수의 요구는 없었습니다. 그들은 그들이 요청한 것을 행했습니다 ... 실제로, 그들은 꽤 오랫동안 메탄 엔진에 종사해 왔으며 여기에서 ( "EnergoMash-1981 년 소련에서 시작된 후 자연스럽게 버림), 미국과 유럽에서 (그리고 항상 그렇듯이) 우랄, 볼가 프로젝트 등 우발적 인 돈을위한 "자발적 개발 및 기술 기부"의 형태로 러시아어의 도움 없이는 이제 보 로네시 (KBHA)의 새로운 재료 과학 및 기술 기반에서 오래된 작업이 이루어졌습니다. EnergoMASH는 85 톤의 추력을 가진 시위 엔진에 대한 상업적 제안과 TTZ를 만들었고, NOO에서 적재 용량이 6-8 톤인 LV에 대한 예비 설계 및 타당성 연구를 완료했습니다-160 년까지이 등급 180-2022의 PN 철수에 대한 예측은 현재, 그들은 약 200 톤의 추력을 가진 금속으로 기성품 메탄 단일 챔버를 제시 할 준비가되어 있습니다 (BE-4의 경우 약 240-250 톤 정도) Isaev (KBKhM)는 각각의 업적을 가지고 있으며, 메탄 시위대는 2011 년에 성공적으로 테스트되었습니다. g.-Blue Original이 n 일 때 우리는 BE-4를 개발하기로 결정했습니다.
  50. +1
    21 6 월 2018 20 : 29
    인용구 : Cherry Nine
    그럴 가치가 없어. 용어를 배울 가치가 있습니다.
    1. 공공 재정이란 무엇입니까? 당신의 계획에 따르면, 미국 정부는 마스크에 미사일을 운반 할 수있는 무료 고속도로를 제공했으며 때로는 막을 수 있도록 허용 했으므로이 방법으로 자금을 조달했습니다. 이 계획은 사실이 아닙니다.


    Hehe ... 그들이 말하는 것처럼 "Gobat을 조각 할 필요가 없습니다 ...
    이 마스크는 미국 연방 공무원이 위치한 미국 주립 우주 구역의 인프라에 의해 사용되도록 제공되었습니다-NASA와 국방부,이 부서의 직원이 서비스를 제공합니다.이 인프라에 대한 비용은 주 정부 기관에서 조달됩니다 ...
    공공 인프라 (귀하의 도로)와 특정 (운영 비용이 많이 드는) 인프라 특수 목적을 혼동하지 마십시오.
    고전이 말했듯이“자신의 양모를 상태와 혼동하지 마십시오 ...
    인용구 : Cherry Nine
    공공 재정에는 자금 조달이 포함됩니다. Falcon 9의 외관 및 인증 이전에 작성된 재무 제표를 선언하는 것은 어리석은 일입니다. 물론, 당신은 마스크가이 5 야드를 미리 지불했다고 주장하지 않는 한.


    귀하는 일반적으로 "프로젝트 진행", "계약 체결"(시동 서비스 포함), "선불"등의 용어를 알고 있습니다.
    일반적으로 하나의 심각한 사무실, 특히 서구 (특히 미국의 개인 사무실)가 LOAN 계약을 시작하지 않을 것임을 알고 있습니다 ...
    따라서, la la를 번식시키고 NASA, DOD 및 Space X 사이의 "의도의 메모"에 대한 힌트를 만들 필요가 없습니다.
    COTS를 살펴보십시오-각 이벤트 (거의“너트 조임 단계 No. 17”)-마스크에 지불 금액이 표시됩니다 (죄송합니다, 물론 Space-x) ... 그는 ... 원본을 읽습니다. ..
    제품 견적 : Cherry Nine
    제품 견적 : Strelets1
    나는 여전히 계속할 수 있었다 ...

    그럴 가치가 없어. 용어를 배울 가치가 있습니다.
    1. 공공 재정이란 무엇입니까? 당신의 계획에 따르면, 미국 정부는 마스크에 미사일을 운반 할 수있는 무료 고속도로를 제공했으며 때로는 막을 수 있도록 허용 했으므로이 방법으로 자금을 조달했습니다. 이 계획은 사실이 아닙니다.
    2. 공공 재정에는 자금 조달이 포함됩니다. Falcon 9의 외관 및 인증 이전에 작성된 재무 제표를 선언하는 것은 어리석은 일입니다. 물론, 당신은 마스크가이 5 야드를 미리 지불했다고 주장하지 않는 한.
    3. 절대 곡예 비행. 아마도 언젠가 보잉이 SLS를 20 억 달러로 만드는 비용 + 구성표와 SpaceX가 작동하는 입찰 구성표의 차이점을 알게 될 것입니다.


    이것은 확실히-절대 곡예 비행입니다-당신은 미국과 NASA에서 특히 주 예산으로 자금을 조달하는 모든 프로젝트가 경쟁적으로 수행된다는 것을 아는 것이 아닙니다. 또는 "비용 + ...?
  51. 0
    21 6 월 2018 21 : 51
    인용구 : Cherry Nine
    이 경우 우리는 50 년 전에 지어진 콘크리트 트레이와 군사 레이더에 대해 이야기하고 있습니다. 마스크가 내일 돈으로 탈출하면 쟁반이나 군사 레이더는 비용을 바꾸지 않을 것입니다.
    NASA가 궤도 상공에서 개인 상인을 출범시키고 우주인에서 경비원에게 경고하지 않아 관광객들과 함께 추방되지 않는 것은 이상 할 것입니다.
    NASA의 계약자 나 비 계약자 (Bezos), 완전히 왼손잡이 (Stratolanch, Virgin)는 "우리가 발사 될 수 있을까?"라는 질문에 대해 걱정하지 않습니다.


    헤헤... 그리고 그렇게 단정적이고 자신감 넘치는 진술에 대한 정보는 어디서 얻나요?

    이제 인용으로 넘어갈 때가 된 것 같습니다. 지난번에 당신과 Kamanin이 연습을 하고 있었는데 Vance와 Musk를 인용하겠습니다.
    “...Vandenberg에서 로켓을 발사하는 것은 Space-X에 매우 편리할 것입니다. 이 장소는 로스앤젤레스 근처에 있으며 여러 개의 발사대가 있습니다. 그런데 그곳에서 회사가 초대받지 않은 손님으로 밝혀졌습니다. 공군은 새로 도착한 사람들을 환영하지 않았고, 발사대 책임자들은 전혀 도움을 주려고 하지 않았습니다. 그곳에서 수십억 달러 규모의 군용 정찰 위성을 발사하는 록히드와 보잉도 Space-X의 존재에 만족하지 않았습니다. 첫째, 비즈니스에 위협이 되었고, 둘째, 일부 스타트업이 엉망이 되고 있다는 사실이 마음에 들지 않았습니다. 소중한 화물 옆에 로켓을 두고 돌아다닙니다. Space-X가 테스트에서 발사로 이동하기 시작했을 때 그녀는 줄을 서라는 지시를 받았습니다. 이는 몇 달을 기다려야 한다는 것을 의미했습니다. Gwynne Shotwell은 "우리는 발사가 허용되었지만 발사가 없을 것이라는 점은 분명했습니다."라고 말했습니다.

    보시다시피 개인 소유주가 치솟고 있으며 어떻게 - 올바른 사람들을 "고정 해제"할 때까지... 아, 죄송합니다. "회사의 이익을 위해 로비할 때까지"... 그게 바로 그렇게 불리는 것 같습니다. 미국에서...
    1. 0
      21 6 월 2018 22 : 53
      제품 견적 : Strelets1
      따라서 보시다시피 개인 소유주가 급등하고 있으며 올바른 사람들을 "고정 해제"할 때까지... 아, 죄송합니다. "회사의 이익을 위해 로비할 때까지"입니다.

      제품 견적 : Strelets1
      그렇습니다. 마샬 군도 (Kvadzheleyn, 약.)에서 어딘가가 아니라 8 천 개의 버스트 (미안하고 해리)에 이르는 엔지니어, 테스터 및 열심히 일하는 어셈블러 팀과 함께 테스트하기 위해 버렸습니다. 로널드 레이건 미사일 방어 범위-전 PKK)

      기억력이 나빠지나요? 그들은 Vandenberg에게 요청하여 Omelek으로 이사했습니다. 미국에는 빈 우주공항이 많이 있으며, 새로운 우주공항이 건설되고 있습니다.
      제품 견적 : Strelets1
      미국, 특히 NASA에서는 주 예산으로 자금을 조달한 모든 프로젝트가 경쟁적으로 진행된다는 사실을 알고 계시나요?

      즉, COTS, EELV 및 SLS 사이에 차이가 없습니까? 글쎄요.
      제품 견적 : Strelets1
      COTS를 살펴보세요. 각 이벤트(거의 "17번 나사 조임 단계")마다 Musk에 지불하는 금액에 대한 별도의 줄이 있습니다.

      1. 앞서 작성하신대로 40개 정도의 스테이지가 있었습니다. 당신이 정확하게 지적했듯이, 나는 너트를 조였습니다 - 보고 - 얻었습니다. 아침에는 의자, 저녁에는 돈. 이게 정부 지원인가요?
      2. COTS, 자세히 설명하지 않으면 398억 5,5만(계산하겠습니다). XNUMX억이라고 말씀하셨던 것 같습니다. 그는 언제 이 자금을 받았습니까?
      제품 견적 : Strelets1
      일반적으로 하나의 심각한 사무실, 특히 서구 (특히 미국의 개인 사무실)가 LOAN 계약을 시작하지 않을 것임을 알고 있습니다 ...

      아니, 모르겠어요. 그런데 SpaceX는 당시에는 "진지한 회사"가 아니었습니다.
      제품 견적 : Strelets1
      귀하는 일반적으로 "프로젝트 진행", "계약 체결"(시동 서비스 포함), "선불"등의 용어를 알고 있습니다.

      솔직히 말해서 SpaceX에서는 아니었지만 그는 어느 정도 연관성이 있었습니다.
      그렇다면 선지급 금액은 얼마나 됩니까?
      제품 견적 : Strelets1
      마스크는 사용을 위해 제공되었습니다

      모자로 과용할 필요가 없습니다. NASA 계약 이행을 위해 NASA에 인프라를 제공하는 것은 매우 논리적인 것 같습니다. 그렇지 않습니까? 더 말씀드리자면 NASA는 공군처럼 상업활동을 할 권리가 없고 갑자기 돈을 받고 싶어도 받을 수 없었습니다.
  52. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 0
      21 6 월 2018 22 : 28
      이 복제본은 무엇을 참조합니까?
  53. +1
    21 6 월 2018 22 : 27
    인용구 : Cherry Nine
    로켓의 성능을 보여 주려면 더 많은 무게를가하거나 더 열심히 분산시켜야합니다. 두 번째 옵션이 선택되었습니다.


    헤헤...당신은 로켓 역학 전문가이신가요, 아니면 액체 추진 로켓 엔진을 탑재한 발사체의 비행 테스트 실무자이신가요? MAI, Baumanka, 그리고 미안하지만 아마도 MTU일까요? 닉네임에 대한 플래그로 판단... 사실, 당신은 그것을 가지고 있으며 주기적으로 변경되며 이제 Skoda, Tesla 등과 더 관련이 있습니다. 세계의 시민?
    인용구 : Cherry Nine
    그리고 여기서 자유 주의자들은 시간이있는 모든 곳에서 책임을 져야합니다!

    자유주의자들은 근본적으로 한 가지 책임을 져야 합니다. 즉, 인간 활동의 모든 영역(국가 차원에서 이를 발표하고 추진하며 십대 및 이와 유사한 개인의 연약한 머리를 망치는 것)을 이익을 얻을 수 있는 상업적 활동으로 간주하는 것입니다. .
    말 그대로 기초 과학, 의료, 교육 등 모든 것입니다. 등등.
    음, 우주 비행 - 물론이죠...

    그리고 그러한 세뇌 후에, 완전히 형성되지 않은 일부 성격은 "Roscosmos State Corporation은 형편없고, 샤와르마만 판매할 수 있습니다. Elon Musk의 민간 회사인 Space-X는 foreva입니다....! 달, 화성, 쥐를 줘!"와 같은 말을 하기 시작합니다. 한 병에...!"... 미안 팔콘(블록 5, 헤비 또는 빅 페이크...)
  54. 0
    21 6 월 2018 22 : 38
    제품 견적 : Old26
    2011 년부터 고문. 현재 65 월에 그는 114 초 안에 70 %의 추력을 달성했습니다. XNUMX 월-이미 XNUMX % 업계는 새롭고 아무도 그러한 추진력의 메탄 엔진을 만들지 않았습니다.


    "28년 2011월 XNUMX일 테스트:
    액화 천연 가스와 액체 산소를 사용하는 재사용 가능한 로켓 엔진에 대한 기록적인 화재 테스트입니다.
    KBKhM im에서 개발 및 제조한 5.86.1000 tf 추력을 갖춘 재사용 가능한 로켓 엔진 실증기 S0-2 No. 7,5의 또 다른 화재 수명 테스트입니다. A. M. Isaev"는 연료 쌍 액체 산소(LO) - 액화 천연 가스(LNG)에 대한 개발 작업 "Engine-2015-KBKhM"의 틀 내에서 State Scientific Center FSUE "Keldysh Center"의 기술 사양에 따라 수행되었습니다. 28년 2011월 2일 스탠드 B106A IS -XNUMX FKP "국립 연구 센터 RKP", Peresvet에서 출시되었습니다.
    테스트가 성공했습니다. 엔진이 두 번 켜졌습니다. 처음 켜는 시간은 162초입니다. 두 번째 스위치를 켤 때 단일 스위치를 켤 때 이 크기의 엔진 작동 지속 시간이 2007초로 기록되었습니다. 부품 생산으로 인해 테스트가 중단되었습니다. 이 엔진 인스턴스의 총 작동 시간은 3389초(4개 시작)입니다. "

    그리고 이건 에피소드 중 하나일 뿐인데...
    (“Cherry Nine”의 경우) - 그리고 이 모든 것은 집권 자유주의자들과 정부 기관과 거의 모든 산업 분야의 모든 곳에서 경제와 재정을 관리하도록 배정된 “유능한 회계사” 덕분에 썩어가고 있습니다.
    1. +1
      21 6 월 2018 23 : 13
      제품 견적 : Strelets1
      '체리나인'의 경우

      소련/소련 이후 미사일에 관한 당신의 메시지는 비교적 존경스러워 보입니다. 경제 및 사회 정치적 주제로의 전환은 인상을 크게 손상시킵니다. 요점은 당신과 내가 생각이 다르다는 것이 아니라 당신이 준비가 부족하다는 것입니다.
      제품 견적 : Strelets1
      집권한 자유주의자 덕분에

      예를 들어, 권력의 자유주의자는 COTS를 시작하고 우주 발사 산업에서 국가 축출의 시작을 알린 Michael D. Griffin입니다. 그런데 NASA가 그러한 결과를 기대하고 있다고 생각하지 않습니다. 2006). 나는 러시아 정부의 자유주의자를 기억하지 못합니다.
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      국가 차원에서 발표하고 추진하라

      자유주의자는 원칙적으로 국가 차원에서 어떤 것도 추진할 수 없습니다. 그는 국가의 적입니다 (반면에 어떤 이유로 사회주의자는 자유주의자로 입대하지만). 당신은 직무 수행을 거부하는 공무원을 의미하는 것 같습니다.
      제품 견적 : Strelets1
      말 그대로 기초 과학, 의료, 교육 등 모든 것입니다. 등등.

      당신은 확실히 공무원을 의미합니다. 그들을 자유주의자라고 부를 수도 있고 스탈린주의자라고 부를 수도 있습니다(적어도 유급 공립학교 교육은 이 개념에 적합할 것입니다).
  55. 댓글이 삭제되었습니다.
  56. 0
    21 6 월 2018 23 : 50
    제품 견적 : 캐논볼
    탐욕에 대해 어디서 알게 되었습니까?


    Energia와 Khrunichev의 관계 역사를 알고 있습니까? 그들 사이의 질서를 위한 투쟁은 소련이 형성될 때부터 계속되어 왔으며 심지어 "러시아 연방에서 발전된 자본주의를 건설하는 시대에도"...죄송합니다...
    90년대에 러시아에 있었으면 좋겠는데? 러시아의 "탐욕"이 마음에 들지 않는다면, 나는 그것을 현대의 "시장 상황에서 최대 이익을 얻으려는 욕구"로 대체할 수 있습니다..."...그것과 관련된 위험을 고려하지 않고"...
    현대 일반 러시아어로 다시 번역하면 "CHChV - 남자는 남자이고 늑대입니다...", "... 빨리 돈을 끊자. 그러면 우리 뒤에는 홍수가 있을 것이다..."를 의미합니다.

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    그리고 같은 Energia가 Khrunichev를 재정적으로 섹스하기를 원한다면, Khrunichev가 동일한 Energia의 재정적 안녕에 대해 걱정해야하는 이유는 무엇입니까?

    Khrunichev가 자신의 개발을 계속하고 1999년이 아닌 이전에 Breeze를 만드는 것을 방해한 이유는 무엇입니까? Energia는 RB DM-2M의 두 번째 수정을 어떻게 할 예정인가요? 그럼-알겠습니다, RKK-오래된 노래-Korolev 또는 Chelomey... 글쎄, 프로젝트의 나머지 공동 실행자-Makeev Design Bureau, KBHA 등은 어떻습니까?
    그럼, 1997년 러시아 연방에서 있었던 주요 사건을 기억하세요... 기억하시나요...? 이것은 또한 내 버전의 장점입니다 ...
    제품 견적 : 캐논볼
    Angara는 왜 반제품입니까? 반대로 몇 가지 옵션이 만들어졌으며, 자금, 인프라 및 PN의 장기 부족으로 인해 생산이 방해를 받았습니다.
    “Angara”의 역사를 충분히 알지 못해서 온라인 포럼의 발명품으로 판단하는 것이 가장 현명한 아이디어는 아닙니다.


    실례합니다. 혹시 흐루니체프에서 일하시나요?
    그렇다면 Angara KRK 프로젝트와 그 새로운 (다음) 파생물 Amur에 대한 신뢰할 수 있는 정보를 간략하게 게시해 주십시오...
    인터넷 포럼의 경우 신뢰할 수 있는 정보를 얻을 수 있는 곳이 아닙니다. 적어도 나는 그것을 사용하지 않으며 관련 구조의 공식 웹사이트와 우주 산업의 유능한 공식 대표와의 인터뷰를 선호합니다... 그리고 블로그나 전문 웹사이트에 게시된 내용은 정보의 주요 출처를 확인하기 위한 검증을 거쳐야 합니다...
  57. 0
    22 6 월 2018 00 : 05
    제품 견적 : Old26
    음,“Angara”“반건”Konstantin이 흥분했다는 사실에 대해. 그러나이 캐리어의 계획된 노선이 서로 다른 단계에서 2 개 (Angara 1.2)와 "Angara A-5"로 줄었다는 사실은 사실입니다. 또한 "Angara"- "Angara A-5P"의 유인 버전까지 들었을 때까지는 XNUMX을 곱하기로 결정했습니다.


    글쎄, 그는 그것을 충분히 정확하게 공식화하지 않았기 때문에 너무 흥분하지 않았습니다. Angara 운송 업체 자체는 그리 많지 않습니다 (그들에 대한 불만도 있고 운송 업체 라인이 아직 완전히 구현 및 테스트되지 않았지만). ), 그러나 Angara 미사일 발사대를 만드는 전체 프로젝트에 대해 - Khrunichev는 설계 및 건설부터 생산 및 발사 지원에 이르기까지 모든 것을 인수했으며 분명히 자신의 능력을 과대평가했으며 프로젝트를 수행하지 않았습니다... 예, 자금 조달은 1991년부터 현재까지 현대 러시아 우주 비행사의 재앙...
    그러나 그들이 말했듯이 – 1997 년에 모든 것을 스스로 아래로 끌어들이는 것은 의미가 없었습니다 – 그들은 단순히 불이행으로 인해 "할 수있는 자신을 구하십시오"라는 외침을 버렸습니다. 그래서 그들은 공동 집행자를 던졌습니다... 그러나 일반적으로 다음과 같이 나는 썼습니다-물론 이것이 이유 중 하나이며 다른 것들도 많이 있습니다 ...
    1. 0
      22 6 월 2018 07 : 49
      프로젝트 공모전에서 우승하는 것을 “이불을 덮었다”고 말하는 것은 실례지만 예의에 어긋납니다.
  58. 0
    22 6 월 2018 00 : 38
    인용구 : Cherry Nine
    소련/소련 이후 미사일에 관한 당신의 메시지는 비교적 존경스러워 보입니다. 경제 및 사회 정치적 주제로의 전환은 인상을 크게 손상시킵니다. 요점은 당신과 내가 생각이 다르다는 것이 아니라 당신이 준비가 부족하다는 것입니다.


    너무 장황하게 말할 필요는 없습니다. 원하시면 좀 더 구체적으로 이야기해 봅시다...
    인용구 : Cherry Nine
    예를 들어, 권력의 자유주의자는 COTS를 시작하고 우주 발사 산업에서 국가 축출의 시작을 알린 Michael D. Griffin입니다. 그런데 NASA가 그러한 결과를 기대하고 있다고 생각하지 않습니다. 2006).


    당신은 "자유주의"와 "자유주의"라는 용어의 차이점을 이해하지 못합니다. 그렇지 않으면 그리핀을 "자유주의자"라고 부르지 않을 것입니다...
    그리고 당신은 또한 우주 활동 분야에서 미국의 개발 전략을 이해하지 못하고 있습니다.
    인용구 : Cherry Nine
    나는 러시아 정부의 자유주의자를 기억하지 못합니다.


    이는 놀라운 일이 아닙니다. “세계 시민”이기 때문에 러시아를 방문할 시간이 없습니다...
    인용구 : Cherry Nine
    자유주의자는 원칙적으로 국가 차원에서 어떤 것도 추진할 수 없습니다. 그는 국가의 적입니다 (반면에 어떤 이유로 사회주의자는 자유주의자로 입대하지만). 당신은 직무 수행을 거부하는 공무원을 의미하는 것 같습니다.

    인용구 : Cherry Nine
    당신은 확실히 공무원을 의미합니다. 그들을 자유주의자라고 부를 수도 있고 스탈린주의자라고 부를 수도 있습니다(적어도 유급 공립학교 교육은 이 개념에 적합할 것입니다).


    나는 이미 이 격언에 답했습니다. 2항을 참조하세요.

    보너스로 - 일반적인 용어와 특히 "공식"이라는 용어와 관련하여 - 미국 NASA의 국장과 2006년 러시아 우주국의 국장인 두 개인 모두 공무원입니다... 이것은 그렇습니다... 귀하의 정보와 귀하의 준비에 관한 것입니다.
    글쎄요, 조언 하나를 드리자면, 요점을 논하고 싶다면 사실을 진술하세요...
    그런 다음 상대방의 주장의 장점에 대해 대답하고 모든 것에 대해 장황하게 대답하지 마십시오.
    글쎄, 준비에 관해서는 COTS 수치와 거짓말을 한 수치에서도 Space-X Musk에 대한 정부 지원이 부족하다는 것을 증명하기 위해 지금까지 말의 흐름 외에는 아무것도 제공하지 않았습니다.
    일련의 내 주장에 대한 답은 전혀 없습니다...죄송합니다. 귀하의 준비가 고통스럽거나 기본적인 무지 때문입니다...
    1. 0
      22 6 월 2018 07 : 06
      제품 견적 : Strelets1
      당신은 "자유주의"와 "자유주의"라는 용어의 차이점을 이해하지 못합니다

      아마도 당신은 최선의 용어를 선택하지 않은 것 같습니다.
      제품 견적 : Strelets1
      그리고 당신은 또한 우주 활동 분야에서 미국의 개발 전략을 이해하지 못하고 있습니다.

      예, 저는 미국의 "전략"조차 관찰하지 않는다는 것을 인정해야 합니다. 간단히 말해서 그것은 무엇으로 구성되어 있습니까?
      제품 견적 : Strelets1
      NASA USA 국장과 2006년 러시아 우주국 국장은 공무원이다.

      네.
      그러나 동시에 그들 중 한 명은 자유주의자였고 다른 한 명은 도둑이자 거짓말쟁이이자 해킹자였습니다. 불행하게도 2006년의 상황뿐만이 아닙니다.
      제품 견적 : Strelets1
      그의 주장의 장점에 대해

      논쟁에 대한 SpaceX의 경제학을 기억한다면 "논쟁의 본질"은 정부 계약자를 정부 자금의 수령인이라고 부르는 것입니다. 예를 들어 BMW는 러시아 정부 자금 지원을 받는 것과 같습니다. 자유주의자이기 때문에 머스크의 경우에는 그렇지 않았지만 "국가 자금 조달"이라는 용어의 보조금을 의미합니다. 작품은 가능한 한 가장 큰 구매자가 국가인 시장에서 시장 조건에 따라 구매되었습니다.
      내가 아는 한, "그렇게" 머스크는 지금까지 공군의 랩터라는 단 하나의 프로젝트에 대해서만 돈을 받았습니다. 그러나 그곳에서도 정부 자금은 비용의 미미한 부분을 충당합니다.
      제품 견적 : Strelets1
      COTS 번호에서도 그들은 거짓말을 했습니다...

      정확한 코너링.
      원래 500억 달러 규모의 우주법 계약에 따라, 시범 비행 전에 두 계약자에게 "확대" 자금으로 추가로 288억 XNUMX만 달러가 지급되었습니다.
      ...
      SpaceX - 278억 2011만 달러 상당의 계약 체결 396년에는 추가 마일스톤이 추가되어 총 계약 가치가 XNUMX억 XNUMX만 달러에 이르렀습니다.

      제품 견적 : Strelets1
      2006년 396월, 회사는 NASA 상업용 궤도 운송 서비스(COTS) 프로그램 대회에서 우승하여 총 XNUMX억 XNUMX만 달러의 자금을 지원 받았습니다.

      인용구 : Cherry Nine
      이 금액 중 SpaceX는 278억 9만 달러를 받았습니다. 이 돈으로 드래곤앤팔콘XNUMX이 탄생했습니다

      로켓과 우주선은 278M에서 만들어졌습니다. 드래곤 앤 나인의 첫 비행 - 2010년
  59. +1
    22 6 월 2018 00 : 43
    제품 견적 : 캐논볼
    Minsredmash는 그것과 아무 관련이 없습니다. Minsredmash는 우주가 아닌 원자에 관여했습니다. 총리는 우주를 점령했다.

    죄송합니다. 댓글이 승인되었습니다. 오타가 있었습니다. 죄송합니다. GeneralMash의 사역이 정확할 것입니다.
  60. 0
    22 6 월 2018 06 : 58
    폴룩스, 스스로 판단하지 마십시오. 문헌에 관해 말하자면, 모호한 내용의 기사를 사용하지 말고 소련에서 우주선 원격 제어를 위한 원자로 생성의 역사에 대해 알아가는 것이 좋습니다. "Buk", "Topaz"등이 있습니다.
  61. 0
    22 6 월 2018 07 : 10
    체리 나인, 이것은 엔진이 아니라 원자력 발전소입니다. 이러한 시스템은 플라즈마 또는 이온 엔진을 갖춘 원자력 전기 추진 시스템의 전신으로 간주될 수 있습니다.
    1. 0
      22 6 월 2018 09 : 09
      제품 견적 : 캐논볼
      플라즈마 또는 이온 엔진을 갖춘 원자력 전기 추진 시스템의 전신으로 간주될 수 있습니다.

      할 수 없다.
      그들은 스파이의 강력한 레이더에 전력을 공급하는 데 사용되었습니다. 전기 모터의 경우 이제 태양이나 RTEG이면 충분합니다. 순전히 처리 기술을 위해 원자로를 우주로 발사하는 사람은 아무도 없습니다. 이는 너무 위험합니다.
      1. 0
        25 6 월 2018 22 : 05
        그들은 할 수 있습니다. 눈짓
  62. 0
    22 6 월 2018 07 : 47
    [인용문:Strelets1] Energia와 Khrunichev의 관계 역사를 알고 계십니까? 그들 사이의 질서를 위한 투쟁은 소련이 형성될 때부터 계속되어 왔으며 심지어 "러시아 연방에서 발전된 자본주의를 건설하는 시대에도"...죄송합니다...
    90년대에 러시아에 있었으면 좋겠는데? 러시아의 "탐욕"이 마음에 들지 않는다면, 나는 그것을 현대의 "시장 상황에서 최대 이익을 얻으려는 욕구"로 대체할 수 있습니다..."...그것과 관련된 위험을 고려하지 않고"...
    다시 현대 일반 러시아어로 번역하면 "CHChV - 남자는 늑대입니다...", "... 빨리 돈을 끊자. 그러면 우리 뒤에 홍수가 닥칠 것이다..."를 의미합니다.[/quote] 나는 여기서 이야기한 대부분의 사람들과는 달리 그것을 알고 있습니다. 이 대회가 무엇으로 구성되었는지 설명해 주세요. 특히 80년대 동일한 Salyut 설계국이 NPO Energia의 지점이었고 Salyut, Mir 및 ISS 스테이션이 공동으로 만들어졌다는 점을 고려하면 더욱 그렇습니다. 우리는 또한 ZiKh와 함께 "Protons" - "Salyut" - 세 단계 모두, "Energia" - 상위 단계를 공동으로 만들었습니다. "Skif"( "Polyus")도 두 회사의 아이디어입니다.
    90년대에 저는 모스크바에 있었고 논의 중인 문제와 직접적으로 관련이 있었습니다.
    붕괴는 기업들이 재정적 기아에 시달리고 모두가 최선을 다해 살아남아 스스로 담요를 끌어당겼던 90년대에 일어났습니다. 프로톤의 경우, 이들로부터 돈을 벌고 싶어하는 세 명의 주요 플레이어가 있었습니다. 발사체 개발자인 KB Salyut, 스테이지 제조업체인 ZiKh, DM 상부 스테이지 제조업체인 Energia입니다. Salyut 디자인 국과 ZiH 간의 재정 분쟁이 국가 연구 및 생산 공간 센터의 창설로 해결된다면 Energia는 그 구조의 일부가 아니었고 벨로루시 공화국 창설에서 독점권을 행사했습니다. 가격은 최대입니다. Proton-K의 출시는 경쟁력이 없었습니다. '에너지아'는 가격을 낮추고 싶지 않아 자체 '브리즈-M' RB를 개발하기로 했고, 이로써 계약이 불가능해진 파트너사를 정리하게 됐다.
    또한 Khrunichev와 Energia 사이의 경쟁 부족을 나타내는 것은 Angara 발사체 라인에 Soyuz 발사체의 운반 능력을 갖춘 항공모함이 없다는 사실로 간주될 수 있습니다. 즉, 이 틈새 시장은 "진행"과 함께 "에너지"에 의해 의도적으로 남겨졌습니다.
    Khrunichev가 자신의 개발을 계속하고 1999년이 아닌 이전에 Breeze를 만드는 것을 방해한 이유는 무엇입니까? Energia는 RB DM-2M의 두 번째 수정을 어떻게 할 예정인가요? 그럼-알겠습니다, RKK-오래된 노래-Korolev 또는 Chelomey... 글쎄, 프로젝트의 나머지 공동 실행자-Makeev Design Bureau, KBHA 등은 어떻습니까?
    그럼, 1997년 러시아 연방에서 있었던 주요 사건을 기억하세요... 기억하시나요...? 이것은 또한 내 버전의 장점입니다 ...
    돈이 부족합니다. 거의 완료되었습니다. 인도의 수소 RB에 대한 연구도 진행 중입니다. 그리고 첫 번째 Angara 프로젝트 작업이 시작되었습니다.
    실례합니다. 혹시 흐루니체프에서 일하시나요?
    그렇다면 Angara KRK 프로젝트와 그 새로운 (다음) 파생물 Amur에 대한 신뢰할 수 있는 정보를 간략하게 게시해 주십시오...
    인터넷 포럼의 경우 신뢰할 수 있는 정보를 얻을 수 있는 곳이 아닙니다. 적어도 나는 그것을 사용하지 않으며 관련 구조의 공식 웹사이트와 우주 산업의 유능한 공식 대표와의 인터뷰를 선호합니다... 그리고 블로그나 전문 웹사이트에 게시된 내용은 정보의 주요 출처를 확인하기 위한 검증을 거쳐야 합니다...
    당신은 통찰력이 있습니다. 눈짓
    그러나 그러한 출판물을 금지하는 "정권"이라는 것이 있습니다. 그러므로 죄송합니다. 귀하의 요청을 이행할 수 없습니다. 아직 더 일해야 해요.
  63. 0
    22 6 월 2018 18 : 52
    제품 견적 : 캐논볼
    모든 것은 돈과 수요에 달려 있습니다. Khrunichev는 광범위한 이동 통신사를 제안했습니다. 두 가지 유형이 요구되었습니다. 나머지의 경우, 이러한 이유로 실제 작업이 수행되지 않았습니다. Angara-1.1은 예외이지만 그 어느 것도 요구하지 않았습니다.

    내가 기억하는 한, Angara A-3는 (수송 능력 측면에서) Zenit의 대체품으로 자리 잡았습니다. 실제로 "Zenith"(우크라이나)의 문제가 A-3의 추가 개발 이유가 되지 않았습니까???

    제품 견적 : Strelets1
    로켓 선수의 요구는 없었습니다. 그들은 그들이 요청한 것을 행했습니다 ... 실제로, 그들은 꽤 오랫동안 메탄 엔진에 종사해 왔으며 여기에서 ( "EnergoMash-1981 년 소련에서 시작된 후 자연스럽게 버림), 미국과 유럽에서 (그리고 항상 그렇듯이) 우랄, 볼가 프로젝트 등 우발적 인 돈을위한 "자발적 개발 및 기술 기부"의 형태로 러시아어의 도움 없이는 이제 보 로네시 (KBHA)의 새로운 재료 과학 및 기술 기반에서 오래된 작업이 이루어졌습니다. EnergoMASH는 85 톤의 추력을 가진 시위 엔진에 대한 상업적 제안과 TTZ를 만들었고, NOO에서 적재 용량이 6-8 톤인 LV에 대한 예비 설계 및 타당성 연구를 완료했습니다-160 년까지이 등급 180-2022의 PN 철수에 대한 예측은 현재, 그들은 약 200 톤의 추력을 가진 금속으로 기성품 메탄 단일 챔버를 제시 할 준비가되어 있습니다 (BE-4의 경우 약 240-250 톤 정도) Isaev (KBKhM)는 각각의 업적을 가지고 있으며, 메탄 시위대는 2011 년에 성공적으로 테스트되었습니다. g.-Blue Original이 n 일 때 우리는 BE-4를 개발하기로 결정했습니다.

    나는 우선 미국인들이 BE-4를 "고통"하고 있다는 말에 동의하지 않습니다. 예, 그들은 요청한 대로 했습니다. 나는 여기에 동의합니다. “고객의 욕구”는 언제나 기본이었습니다. 그러나 어쨌든 "고통"이라는 문구는 현실과 일치하지 않습니다. 예, 우리는 더 일찍 시작했지만 올바르게 작성하면 "포기"했습니다. 그러나 동일한 보로네시 주민인 우리가 지금 하고 있는 것은 85톤의 추력을 가진 시연 엔진 또는 2022년까지 200톤의 추력을 가질 계획인 Energomashevsky입니다. 그러나 그들은 그것을 계획하고 있습니다. 우리의 계획이 어떻게 실행되는지는 잘 알려져 있습니다. 이 모든 것이 정확하지만 우리는 단지 계획 중이지만 BE-4가 이미 존재하고 테스트 중입니다. 그리고 누가 "고문"하고 누가 고문하지 않는지는 논쟁의 여지가 있습니다. 우리는 때때로 우선순위에 의존해 왔습니다. 우리가 먼저 시작하고 결과적으로 경쟁자가 처음이자 생산에 있습니다... 그래서 당신은 BE-2011가 막 개발되기 시작한 4년에 Isaevites와 그들의 시연자에 대해 글을 썼습니다. 그런데 KBHM 엔진은 지금 어디에 있습니까? 우리가 이야기하고 그들이 실제로 그렇게 한다는 것이 밝혀졌습니다
  64. 0
    22 6 월 2018 22 : 23
    인용구 : Cherry Nine
    제품 견적 : Strelets1
    따라서 보시다시피 개인 소유주가 급등하고 있으며 올바른 사람들을 "고정 해제"할 때까지... 아, 죄송합니다. "회사의 이익을 위해 로비할 때까지"입니다.
    제품 견적 : Strelets1
    그렇습니다. 마샬 군도 (Kvadzheleyn, 약.)에서 어딘가가 아니라 8 천 개의 버스트 (미안하고 해리)에 이르는 엔지니어, 테스터 및 열심히 일하는 어셈블러 팀과 함께 테스트하기 위해 버렸습니다. 로널드 레이건 미사일 방어 범위-전 PKK)
    기억력이 나빠지나요? 그들은 Vandenberg에게 요청하여 Omelek으로 이사했습니다. 미국에는 빈 우주공항이 많이 있으며, 새로운 우주공항이 건설되고 있습니다.

    아니요, 실패하지 않습니다. Vandenberg에서 Musk는 요청을 받지 않았지만 대기열에 들어갔습니다. 우주 비행장과 군사 훈련장에는 해당 LAUNCH WINDOWS, 항공 예약 및 CO, LV 및 ICBM 발사 계획이 있다는 사실을 모르실 것입니다. SEA SPACE 및 발사 및 발사 준비 및 수행과 관련된 기타 작업 계획…
    그러다가 어떤 스타트업 사람이 갑자기 나타나서(NASA 직원의 전화를 통해) "내 프로그램에 불이 붙었습니다. 급히 필요합니다. 즉시 경쟁에서 제외될 것입니다... Boeing과 함께 지옥으로, 그리고 록히드와 노스롭은 훨씬 더 멀리 떨어져 있습니다." "...글쎄, 당연히 그는 쫓겨났습니다. "기다리거나 다른 곳을 찾아보세요"...
    M. Griffin에 대한 Musk의 전화는 타이밍에 따라 상황을 바로잡았습니다. 그는 BMDTP 프로그램의 친구와 동료들에게 분명히 무뚝뚝하게 말했고 그들은 일반 사람들에게 RPK...Kwadzh를 제안했습니다(그런데 우리는 그것을 70년대에 그렇게 불렀습니다). , Mask의 어머니가 기저귀를 갈던 시절)... Canaveral의 경우 상황도 그렇게 간단하지 않았던 것 같습니다. 당시 스타트업, 특히 Musk의 경우 Griffin과의 우호적인 관계에도 불구하고...
    사실, Musk의 간접비가 증가했습니다 (이해하지 못하는 경우 모든 것을 Kwaj로 배송하는 것은 Vandenberg보다 더 비싸지만 마감일은 지금도) ...
    이것은 그렇습니다. "발사하려면 콘크리트 조각만 있으면 됩니다.", "미국에는 잡초가 무성한 버려진 발사 장소가 많이 있습니다.", "미국의 신생 기업은 기다리지 마십시오"에 대한 아마추어 격언에 대한 것입니다. 선.."
    1. 0
      23 6 월 2018 11 : 39
      제품 견적 : Strelets1
      아니요, 실패하지 않습니다. Vandenberg에서 Musk는 요청을 받지 않았지만 대기열에 들어갔습니다. 우주 비행장과 군사 훈련장에는 해당 LAUNCH WINDOWS, 항공 예약 및 CO, LV 및 ICBM 발사 계획이 있다는 사실을 모르실 것입니다. SEA SPACE 및 발사 및 발사 준비 및 수행과 관련된 기타 작업 계획…

      알아요. 그리고 Rocketlab이 아주 적당한 비용으로 (단순히 사치스러운 돈을 갖고 있지 않기 때문에) 개방된 필드에서 가벼운 로켓(F1과 같은)을 발사하기 위해 이 모든 것을 만들었다는 것도 알고 있습니다.
      제품 견적 : Strelets1
      그들은 마스크를 요청하지 않았지만 대기열에 배치되었습니다

      머스크는 그곳에서 자신이 필요하지 않다는 것을 이해하게 되었습니다. 당신과 비슷한 주장이 있습니다: 추가 인력은 군대에 추가적인 골칫거리입니다.
      제품 견적 : Strelets1
      그는 분명히 BMDTP 프로그램의 친구와 동료들에게 무뚝뚝하게 말했고 그들은 PKK를 제안했습니다... 일반 사람들의 Kvadzh (그런데 우리는 Mas가 70년대에 그렇게 불렀습니다)

      NASA는 자신의 이름을 딴 2개의 우주 비행장을 보유하고 있습니다. 안타레스가 처음부터 날아갔던 케네디와 왈롭.
      그런데 현재 케네디에는 사람이 없습니다.
      제품 견적 : Strelets1
      이것은 그렇습니다. "발사하려면 콘크리트 조각만 있으면 됩니다.", "미국에는 잡초가 무성한 버려진 발사 장소가 많이 있습니다.", "미국의 신생 기업은 기다리지 마십시오"에 대한 아마추어 격언에 대한 것입니다. 선.."

      내 말을 왜곡하는 것을 그만둬 주시겠어요? "인용" 버튼 사용법을 아시는 것 같나요?
  65. +1
    22 6 월 2018 22 : 39
    인용구 : Cherry Nine
    제품 견적 : Strelets1
    미국, 특히 NASA에서는 주 예산으로 자금을 조달한 모든 프로젝트가 경쟁적으로 진행된다는 사실을 알고 계시나요?
    즉, COTS, EELV 및 SLS 사이에 차이가 없습니까? 글쎄요.


    자금 조달 계획과 가장 중요한 것은 자금 조달 출처, 자금 출처-아니요.
    EELV의 매우 불행한 예 - 모든 자금은 COTS와 거의 동일한 계획에 따라 수행됩니다. NASA가 아닌 예산 (주) 자금 분배자 만 DOD 또는 미 공군 (SMSC USAF, 엄밀히 말하면)가 이 일에 밀접하게 관여했다. 음, 이 프로젝트는 군인과 민간인을 위한 이중 용도였습니다...
    글쎄, 규모는 다릅니다. Musk와 Orbital Science가 ISS와 작업하기 위해 발사체와 트럭 만 필요하다면 (먼저 일본과 유럽 트럭이 폐기 된 후 구멍을 빨리 막는 것이 NASA의 주요 골칫거리이자 목표입니다) 그렇다면 EELV는 훨씬 더 야심찬 프로젝트입니다. 저는 DOD 프로그램을 위한 모든 발사체 라인(DOD 페이로드를 전송 궤도로 발사하기 위한 무거운 발사체 포함)의 현대화와 상업용 발사를 위한 새로운 현대화된 발사체의 적합성을 검토하고 있었기 때문입니다. .. – 실례합니다 – 바나나를 ISS로 가져가지 마세요... 여기서부터는 프로젝트 비용이 다릅니다...
    전체 프로젝트는 COTS와 같이 여러 단계로 나누어지며 그에 따라 지불이 단계적으로 진행됩니다.
    또한 - 경쟁 - 1개 회사에 FT가 발행되었으며 프로젝트의 문제를 연구하고 프로젝트의 기술적 위험을 식별 및 최소화하기 위한 연구 작업을 수행하기 위한 계약이 체결되었습니다(기간 - 30년) - 각각 XNUMX천만. USD...각각...(c)
    연구 작업 결과를 바탕으로 두 개의 우승 기업이 확인되었으며(COTS에서와 같이) 이에 따라 두 개의 미디어 라인이...
    프로젝트 제안(위험) 및 예비 설계에 대한 연구를 완료하기 위해 Boeing(당시 승자 중 하나인 MDAC를 구입했음) 및 Lockheed와 각각 60천만 달러 규모의 계약을 체결했습니다... ( 씨)...
    이전에는 주 계약자 1.5명(각각 발사체 라인 XNUMX개, 그러나 대형 발사체의 경우 출력 탑재량 비중이 더 높음)을 선정할 계획이었을 때 그와 XNUMX억 달러 규모의 계약을 체결할 계획이었습니다.
    실제로 두 개의 계약이 체결되었습니다. 설계 작업 완료(발사체 실증기 준비 단계 - COTS, 발사체 및 트럭 실증기 등) - 보잉 및 록히드와 각각 500억 달러... .(씨)
    계약 의무 이행의 경우 프로그램 실행자는 19~1.38년 회계연도 동안 주 프로그램 계약(보잉의 경우 9억 650천만 달러 상당의 2002개 출시, 록히드의 경우 2006억 XNUMX천만 개 출시)에 대한 계약을 체결하도록 보장되었습니다. 보장된 예산.
    아시다시피 NASA는 12년 동안 1.6억 달러 규모의 2번 발사 계약을 머스크와 체결한 후 2008번의 추가 발사를 연장했으며 금액이 깔끔해졌습니다. 2012억 달러 - 보장된 예산 자금과 계약 COST 프로그램 지속의 일환으로 CRS는 XNUMX년 시작되기 훨씬 전(거의 XNUMX년)인 XNUMX년에 서명되었습니다.
    그리핀의 모국인 USC - 8 Signus는 1.9억 달러 규모의 예산 보장 계약을 체결했습니다.
    글쎄, 계획과 가장 중요한 자금 조달 소스의 근본적인 차이점은 어디에 있습니까?
    두 곳 모두 주정부 프로그램(및 COST-CRS 및 EELV)이 있으며 두 곳 모두 프로그램 자금 조달 출처는 주 예산입니다.
  66. 0
    22 6 월 2018 23 : 01
    인용구 : Cherry Nine
    제품 견적 : Strelets1
    당신은 "자유주의"와 "자유주의"라는 용어의 차이점을 이해하지 못합니다
    아마도 당신은 최선의 용어를 선택하지 않은 것 같습니다.


    이것은 내 용어가 아닙니다. 오랫동안 러시아를 방문하지 않은 세계 시민을 위해 설명하겠습니다.
    현대 러시아에서 "자유주의자들"(자유주의자들과 혼동하지 말 것)은 러시아에서는 인간 활동의 모든 영역이 사유화되고 상업화되어야 한다고 믿는 자유 시장 경제의 주변에 있는 종파 집단을 경멸적으로 지칭합니다(헤헤... 임신과 번식까지 후세는 농담이지만 ​​아마도 그 전에 곧 합의에 도달할 것입니다)...
    글쎄요, 어딘가에 욕설이 내포되어 있습니다(페데라스트와 유사)...

    따라서 그는 자신의 분야의 전문가이자 프로입니다. 미국 우주 전략의 이념가 중 한 명이자 가장 교육받은 사람인 Dr. M, Griffin은 결코 그런 "클릭"을 받을 자격이 없습니다...저속한 표현을 해서 죄송합니다.. .
    1. 0
      23 6 월 2018 10 : 54
      제품 견적 : Strelets1
      페데라스트와 비슷하다

      설명해 주셔서 감사합니다. 하지만 저는 잘 알고 있습니다. 귀하의 입장에 관해서는 제 생각에는 여기에 더 적절하게 명시되어 있습니다(원본 텍스트는 현재 페이월에 있으며 어떤 이유로 Googlecache 버전에서는 구두점이 엉망입니다).
      23.07.2012/XNUMX/XNUMX 전문가
      손과 벙어리 장갑에 대하여
      사회 다윈주의의 지점까지 도달하는 자유주의 정책을 지지하는 주장이 있을 수 있습니다. 그들은 알려져 있습니다. 정부의 경제 블록과 끊임없는 이데올로기들은 XNUMX년 넘게 그러한 주장을 반복해 왔습니다. 심지어 반계몽주의에까지 이르게 하는 가부장적 정책을 지지하는 주장도 가능합니다. 잘 알려진 집단에서도 태초부터 이러한 내용을 반복해 왔으며 최근 몇 달 동안 이러한 내용이 많이 사용되었으며 당국은 더욱 대표성을 띠게 되었습니다. 그러나 첫 번째 주장은 두 번째 주장과 상반되기 때문에 초자유주의와 초가부장주의의 결합에는 합리적인 정당성이 없으며, 우리 정부가 이 혼합체를 좋아하게 된 것입니다. 오래된 영화에서 아직 어린 칼랴긴은 거울 속 쑥쑥 자라나는 배를 바라보며 중얼거렸다: 먹고 싶다, 살 빼고 싶다, 모든 것을 원한다. 그래서 당국은 여전히 ​​자유롭게 책임을 면제하고 역행적으로 나사를 조이기를 원하며 스스로를 부인하지 않습니다.
      여름 세션이 끝날 때 채택된 일련의 법률과 관련하여 나사를 조이는 것에 대해 많은 글이 작성되었으며 심지어 중복되는 경우도 많습니다. 그러나 시리즈는 끝나지 않았고 입법자는 이제 막 이해하기 시작했습니다. 연맹 협의회 제XNUMX부의장 Torshin은 공황 소문 확산에 대한 책임을 소개하고 싶어합니다. 비록 이것이 매우 어렵지만 입법자들은 그러한 행동이 처벌되지 않아야 한다는 사실에 대해 생각할 필요가 있다고 생각합니다. 상원의원이 어디서 어려움을 겪고 있는지 모르겠습니다. 우리 동료들은 진지한 주장 하나도 제시하지 않고 주저하지 않고 사이트 블랙리스트에 관한 법률을 도입했습니다. 그러나 이 법을 사용하면 누군가가 가족의 가치를 부정하는 것처럼 보이는 한 페이지에 대한 거대한 인터넷 리소스를 폐쇄할 수 있습니다. 따라서 경각심을 불러일으키는 사람은 형법에 쉽게 포함될 수 있으며, 임의로 광범위한 해석을 허용하는 문구를 사용할 수 있습니다. 왜 경고자가 있습니까? 사소한 일. Moskalkova 내무부 장관 Duma 부국장은 도덕성에 대한 시도와 호스텔 규칙의 심각한 위반에 대한 범죄 기사를 도입할 것을 제안합니다. 글쎄, 여기에는 형법의 호스텔 규칙 위반이 포함될 수 있습니다. 누가 이를 금지합니까? 가부장주의는 이러한 열정적인 혁신에 대해 터무니없이 부드러운 단어이며 끝이 보이지 않습니다.
      그러나 정부가 형법을 통해 공동체 생활의 규칙까지 주입할 정도로 우리를 세심하게 돌본다면, 과연 국가의 발전 전략과 같은 심각한 문제를 맡을 준비가 되어 있습니까? 아무 일도하지. 이쪽에서 그녀는 경계 없는 자유주의를 가지고 있습니다. 탐보프 늑대는 우리의 전략가입니다. 시장의 보이지 않는 손이 우리를 발전시킬 것이라는 뜻이다. 러시아의 WTO 가입을 둘러싼 희극은 이번 주에 끝났습니다. 이 나라는 WTO로부터 특별한 피해가 없을 것이라는 즐거운 말을 제외하고는 이 단계의 이점에 대한 증거를 들어본 적이 없습니다. 실제로 WTO에 가입할지 여부에는 의문의 여지가 없습니다. 언제, 어떤 조건으로 가입해야 하는지에 대한 질문이 있는데, 대중에게는 이를 전혀 알리지 않았습니다. 그리고 우리 협상가가 이 문제를 매우 부적절한 방식으로 해결하고 해결했다는 사실에 대한 의심은 자신감으로 커집니다. 그의 승리를 축하하는 수석 협상가 Medvedkov는 1993년 간의 상승이 시작된 깊이를 회상합니다. 나는 1993년(WTO. A.P.에 신청서를 제출한 해)을 아주 잘 기억합니다. 모스크바, 쿠폰, 한 달에 한 번 1993인당 설탕 XNUMXkg과 닭고기 XNUMX마리. XNUMX년에는 어떤 쿠폰이 있었나요? 부시 다리의 홍수 속에 어느 닭이 있습니까? 그 사람은 아주 잘 기억해요, 그렇죠. 자신의 나라를 그토록 철저하게 아는 사람이(또는 너무 쉽게 진실을 회피한) 사람이 동의할 수 있는 것이 무엇이든, 그는 동의했습니다. 그래서 ; 개인적인 것은 아니고 시장의 손일 뿐입니다. 그리고 적응하지 못한 사람들에게는 화가 있을 것입니다. 그들은 XNUMX년에 그 나라의 절반에 전화하기를 좋아했습니다.
      WTO는 무엇입니까? 더 이상 아무도 관심을 가지지 않고 걱정이 되었습니다. 같은 주에 대통령 산하 경제위원회가 구성되었습니다. 그 안에 있는 사람들은 유명하고 그들의 견해는 누구에게도 비밀이 아닙니다. 나는 인프라에 투자할 필요가 없다고 공개적으로 밝힌 새 의회 의원을 알고 있습니다. 그들은 아무데도 도로를 건설하는 것처럼 가장하여 모든 것이 도난당할 것이라고 말합니다. 분명히 스스로도 같은 생각을 하는 사람들이 많이 있습니다. 그리고 그 안에서 시장의 호의를 기다리지 않고, 어떤 순위로 이동하기 위한 로드맵이 아니라, 국가 자본 성장을 위한 의식적이고 매우 구체적인 작업을 위해 목소리를 낼 다섯 사람을 찾으려면, 저는 그렇게 하지 않습니다. 가능한지 모르겠습니다. 그러니 여러분, 보이지 않는 손의 재앙 아래서 돌아보세요. 하지만 우리는 실제로 당신을 돕지 않을 것입니다. 만약 당신이 그 순간 더위에 떠들면 우리는 당신을 뭔가 잘못된 이유로 감옥에 넣을 것입니다.
      그리고 모든 일이 그렇습니다. 같은 주에 재무부는 예산 개요를 발표했습니다. 2015년까지 교육 지출은 상대적, 절대적 측면 모두에서 7% 감소할 것입니다. 의료 상황은 훨씬 더 심각합니다. 일반적으로 그 양이 XNUMX배 감소합니다. 당신은 사회적 다윈주의자이기 때문에 적어도 사람들을 내버려두고 그들이 적절하다고 생각하는 대로 나가도록 놔두는 것 같습니다! 절대. 예를 들어, 교육부 신임 책임자인 Livanov는 대학의 리더십을 업데이트할 계획이라고 말했습니다. 대학은 비즈니스 중심의 전문가가 이끌어야 한다고 말합니다. 사실, 전 세계적으로 진지한 과학자들은 대개 진지한 대학의 수장입니다. 그러나 더 놀라운 사실은 XNUMX년 동안 러시아 교육부를 제외하고는 어느 누구도 대학의 자율성을 침해한 적이 없다는 것입니다. 대학이 스스로 총장을 선출하게 해주세요! 아니, 내 마음에도 들지 않습니다. 그러나 방해하는 방법은 끊임없이옵니다.
      내 앞에는 러시아 최고의 학교 중 하나인 모교의 동문회가 수년 만에 처음으로 보낸 놀라운 편지가 있습니다! 졸업생들에게 도움을 요청합니다. 모든 모스크바 학교와 마찬가지로 XNUMX인당 기금으로 전환되었습니다. 전국에서와 마찬가지로 그녀의 lyceum 보너스가 취소되고 학교 자금이 부족해지기 시작했습니다. 본교 졸업생 중 다수가 해외에서 성공을 거두고 있습니다. 그들은 종종 집에 있던 동급생들보다 더 부유하고 자선 활동에 더 익숙하지만 이제 학교는 그들에게서 감히 직접 돈을 가져갈 수 없습니다. 단지 외국 요원으로 낙인 찍힐 만큼 돈이 충분하지 않았을 뿐입니다. 후원자는 여기와 다른 유사한 경우에 도움을 줄 것이며, 우리는 계속해서 엘리트 학교를 가질 것입니다. XNUMX~XNUMX년 후에는 도움이 되지 않으며 그들이 어디에 있었는지 기억하기 어려울 것입니다.
      따라서 당국이 최소한 좋아하는 두 가지 중 하나를 선택하는 것이 좋을 것입니다. 그렇지 않으면 시장의 보이지 않는 손이 있지만 꽉 쥐고 있으면 어쩐지 너무 많은 것으로 드러납니다.
    2. 0
      23 6 월 2018 13 : 13
      제품 견적 : Strelets1
      M 박사, 가장 교육받은 사람, 그리핀은 그런 '클릭'을 받을 자격이 전혀 없습니다

      그건 그렇고, 그것은 당신의 돼지 저금통에 있습니다.
      4년 2017월 15일 로이터 통신은 그리핀이 도널드 트럼프 대통령에 의해 연구 및 엔지니어링 부문 차관으로 지명되었다고 보도했습니다. 이 지명은 2018년 XNUMX월 XNUMX일 미국 상원 투표로 확정되었습니다.

      월요일 발표 이전에는 공군이 Falcon Heavy 로켓을 인증하기 전에 얼마나 많은 비행이 필요할지는 확실하지 않았습니다.일반적으로 여러 항공편이 필요합니다. 그러나 관계자들은 군이 인증 프로세스를 발전시키고 있다고 Ars에 밝혔습니다. 이제 공군은 50월의 시험 비행과 각 Falcon Heavy 부스터의 9개 코어를 구성하는 Falcon XNUMX 로켓의 XNUMX회 이상의 비행 데이터를 편안하게 받아들인 것이 분명해 보입니다.
  67. 0
    22 6 월 2018 23 : 13
    제품 견적 : 캐논볼
    프로젝트 공모전에서 우승하는 것을 “이불을 덮었다”고 말하는 것은 실례지만 예의에 어긋납니다.
    대답


    죄송합니다. 하지만 1997년에는 더 이상 경쟁이 없었습니다... 그리고 GKO 피라미드 붕괴로 인해 불이행이 발생했습니다. 귀하의 기억이 맞다면... 그리고 Angara 프로젝트의 추가 운명은 제안에 따라 결정되었습니다. 국세청의 흐루니체프와 그의 로비스트, 나아가 정부에 의한 것, 또는 두 번째 경쟁이 있었습니까?
    1. 0
      23 6 월 2018 10 : 40
      제품 견적 : Strelets1
      죄송합니다. 하지만 1997년에는 더 이상 경쟁이 없었습니다... 그리고 GKO 피라미드 붕괴로 인해 불이행이 발생했습니다. 기억이 정확하다면...

      제가 혼란스럽지 않다면 러시아의 디폴트는 98년이었습니다. 97일 - 동남아시아 위기의 시작.
  68. 0
    22 6 월 2018 23 : 23
    인용구 : Cherry Nine
    예, 저는 미국의 "전략"조차 관찰하지 않는다는 것을 인정해야 합니다. 간단히 말해서 그것은 무엇으로 구성되어 있습니까?


    21세기 미국의 우주 활동을 위한 목표 설정 선택에 있어서...간단히 말하면...

    더 자세한 내용을 원하시면 여기 사이트(또는 블로그가 있는 경우 블로그)에 별도의 주제로 이 문제에 대한 귀하의 생각을 적어 주시면 더 자세히 답변해 드리겠습니다.
    1. 0
      23 6 월 2018 11 : 54
      제품 견적 : Strelets1
      미국의 우주 활동을 위한 목표 설정 선택에 있어서

      예를 들어 미국인들 사이에서뿐만 아니라 목표 설정의 위기와 전략 부족(이 모든 것이 달에 가거나 달에 가지 않음)을 봅니다.

      그러나 당신 말이 맞습니다. 이것은 매우 긴 대화입니다.
  69. 0
    22 6 월 2018 23 : 30
    인용구 : Cherry Nine
    자유주의자이기 때문에 머스크의 경우에는 그렇지 않았지만 "국가 자금 조달"이라는 용어의 보조금을 의미합니다.

    주정부 COTS 프로그램이 500억 예산 기금 사용 측면에서 어떻게 생각하시나요?
  70. +1
    22 6 월 2018 23 : 48
    인용구 : Cherry Nine
    제품 견적 : Strelets1
    COTS 번호에서도 그들은 거짓말을 했습니다...
    정확한 코너링.
    원래 500억 달러 규모의 우주법 계약에 따라, 시범 비행 전에 두 계약자에게 "확대" 자금으로 추가로 288억 XNUMX만 달러가 지급되었습니다.
    ...
    SpaceX - 278억 2011만 달러 상당의 계약 체결 396년에는 추가 마일스톤이 추가되어 총 계약 가치가 XNUMX억 XNUMX만 달러에 이르렀습니다.
    제품 견적 : Strelets1
    2006년 396월, 회사는 NASA 상업용 궤도 운송 서비스(COTS) 프로그램 대회에서 우승하여 총 XNUMX억 XNUMX만 달러의 자금을 지원 받았습니다.
    인용구 : Cherry Nine
    이 금액 중 SpaceX는 278억 9만 달러를 받았습니다. 이 돈으로 드래곤앤팔콘XNUMX이 탄생했습니다
    로켓과 우주선은 278M에서 만들어졌습니다. 드래곤 앤 나인의 첫 비행 - 2010년


    등을 흔들 필요가 없습니다. Space-X의 COTS 조건은 처음에 Falcon-9 발사체와 화물 Dragon의 인증 조건을 결정했습니다. 따라서 2010년 첫 번째 시험 비행 이후 Dragon and Falcon은 두 번째 시험 비행과 ISS와의 실제 도킹 후에만 인증을 통과하고 2012년 XNUMX월 지구로 돌아오기 위해 XNUMX년 동안 더 정제되었습니다. NASA 인증서를 받았습니다. CRS 프로그램에 따라 ISS로의 비행 및 배송 증명서 화물을...
    미국 주 예산에서 396억 XNUMX만 달러가 지출되었으며 이는 미국 주 예산에서 마스크 개발에 대한 직접적인 보조금일 뿐입니다.
    Space-X의 공동 창립자이자 투자자인 MASK가 개인적으로 지출한 금액은 역사가 없습니다. 적어도 이 수치는 제가 알지 못합니다...
    간접지원에 대해서는 이미 글을 썼지만 반복하지는 않겠습니다...
    1. +1
      23 6 월 2018 11 : 24
      제품 견적 : Strelets1
      엉덩이 흔들 필요 없어 자기야

      어떤 사람들에게는 나이가 지혜를 가져다 주지만 다른 사람들에게는 다투는 성격만을 가져다줍니다 (어떤 이유에서인지 당신은 남학생이 아닌 것 같습니다). 게이 포르노를 보고 마음을 달래고 우주 비행에 관한 주제로 누군가의 엉덩이에 대해 이야기하지 말아야 할까요?
      제품 견적 : Strelets1
      미국 주 예산에서 396억 XNUMX만 달러가 지출되었으며 이는 미국 주 예산에서 마스크 개발에 대한 직접적인 보조금일 뿐입니다.
      MASK는 개인적으로 얼마를 지출했나요?

      이론적으로는 전혀 그렇지 않습니다. 그는 자금을 구하는 대신 미리 합의된 금액으로 CC와 미디어 작업을 수행하도록 고용되었습니다.
      제품 견적 : Strelets1
      따라서 2010년 첫 번째 시험 비행 이후 Dragon and Falcon은 두 번째 시험 비행과 ISS와의 실제 도킹 후에만 인증을 통과하고 2012년 XNUMX월 지구로 돌아오기 위해 XNUMX년 동안 더 정제되었습니다. NASA 인증서를 받았습니다. CRS 프로그램에 따라 ISS로의 비행 및 배달 증명서 화물

      알아요. 내가 아는 한, NASA는 귀하와 달리 2011년에 SpaceX를 상대로 예산을 충족하지 못했다는 어떠한 주장도 하지 않았습니다. SpaceX CRS-1은 Cygnus CRS Orb-14보다 1개월 일찍 비행했습니다.
      제품 견적 : Strelets1
      주정부 COTS 프로그램이 500억 예산 기금 사용 측면에서 어떻게 생각하시나요?

      네, 이 점에 있어서 당신과 나는 의견이 다릅니다.
      귀하의 계산에 따르면 SpaceX는 정부 명령에 따라 Dragon/Falcon 프로젝트를 만들었으므로 예산 수혜자입니다.
      내 계산에 따르면 00년대 중반까지 미국 정부에는 몇 가지 옵션이 있었습니다.
      1. ISS를 침몰시키다
      2. Progress, 유럽 또는 일본 우주선에서 추가 발사를 구매하고 이 문제에 중국을 참여시킵니다.
      3. EELV를 위한 선박 만들기
      4. 전체 트럭/운송 단지를 재구축하세요.

      이벤트 개발에 예산 자금이 지출(또는 손실)되었습니다. 선택한 옵션은 확실히 가장 비싸지 않았고 (예기치 않게) 미국 (상업) 우주 비행의 승리로 이어진 옵션이었습니다.

      이러한 이유로 이 계획에는 보조금이 표시되지 않습니다. 나는 NASA가 순전히 자신의 문제를 해결하면서 동시에 거대한 시장을 창출했다고 봅니다. 머스크가 있든 없든 NASA 문제를 해결하려면 예산이 필요했습니다.
      제품 견적 : Strelets1
      글쎄, 계획의 근본적인 차이점은 어디에 있습니까?

      어렵지 않다면 어떻게 델타에 대한 권리가 보잉이 아닌 국방부에 속하게 되었는지 말해주세요.
      제품 견적 : Strelets1
      프로그램 자금 조달의 원천은 주 예산입니다.

      가난한 미국인은 무엇을 해야 합니까? 당신은 비행해야합니다. 아니면 베조스를 기다릴 것인가?

      알다시피. 다른 많은 사람들과 마찬가지로 저 역시 COTS 프로그램을 정부 프로젝트와 민간 계획을 결합하는 것이 어떻게 가능했는지 보여주는 성공적인 사례라고 생각합니다. 따라서 여기서 '보조금'에 관해 이야기하는 것은 무리인 것 같습니다. 보조금은 SLS입니다.
  71. 0
    22 6 월 2018 23 : 53
    제품 견적 : 캐논볼
    당신은 통찰력이 있습니다.
    그러나 그러한 출판물을 금지하는 "정권"이라는 것이 있습니다. 그러므로 죄송합니다. 귀하의 요청을 이행할 수 없습니다. 아직 더 일해야 해요.


    나는 나 자신이 아주 오랫동안 이 개념과 연관되어 왔기 때문에 이해합니다. 수락됨.
    방금 아무르 강에서 자료를 발견했습니다. 신뢰성을 평가하고 싶습니다.
    하지만 난 당신을 귀찮게하지 않을 것입니다.
  72. 0
    22 6 월 2018 23 : 57
    [인용문=캐논볼]당신은 통찰력이 있습니다.
    그러나 그러한 출판물을 금지하는 "정권"이라는 것이 있습니다. 그러므로 죄송합니다. 귀하의 요청을 이행할 수 없습니다. 아직 더 노력해야 해요.[/quote]

    나는 나 자신이 아주 오랫동안 이 개념과 연관되어 왔기 때문에 이해합니다. 수락됨.
    [/ 인용]
    후속 조치 - 오늘 비엔나에서 로고진과의 인터뷰를 어떻게 평가하시나요?
    1. 0
      25 6 월 2018 22 : 14
      제품 견적 : Strelets1
      후속 조치 - 오늘 비엔나에서 로고진과의 인터뷰를 어떻게 평가하시나요?

      "나는 믿지 않는다!"
  73. +1
    23 6 월 2018 00 : 20
    제품 견적 : Old26
    그러나 동일한 보로네시 주민인 우리가 지금 하고 있는 것은 85톤의 추력을 가진 시연 엔진 또는 2022년까지 200톤의 추력을 가질 계획인 Energomashevsky입니다. 그러나 그들은 그것을 계획하고 있습니다. 우리의 계획이 어떻게 실행되는지는 잘 알려져 있습니다. 이 모든 것이 정확하지만 우리는 단지 계획 중이지만 BE-4가 이미 존재하고 테스트 중입니다. 그리고 누가 "고문"하고 누가 고문하지 않는지는 논쟁의 여지가 있습니다. 우리는 때때로 우선순위에 의존해 왔습니다. 우리가 먼저 시작하고 결과적으로 경쟁자가 처음이자 생산에 있습니다... 그래서 당신은 BE-2011가 막 개발되기 시작한 4년에 Isaevites와 그들의 시연자에 대해 글을 썼습니다. 그런데 KBHM 엔진은 지금 어디에 있습니까? 우리가 이야기하고 그들이 실제로 그렇게 한다는 것이 밝혀졌습니다



    그들은 작업에 자금이 조달되기 때문에 이렇게 합니다. 고객이 있습니다...
    하지만 우리 개발자들은 종종 자신의 주스를 ​​​​끓이게됩니다 ...
    메탄에 대한 작업은 KBKhM Keldysh Center에서 명령했습니다... 그들은 할당된 자금으로 R&D를 수행하고 Keldyshites가 요청한 대로 수행했습니다. 그들은 작업을 넘겨주고... 침묵... 다음은 명확하지 않습니다. .. 그런데 무슨 이유에서인지 주제를 주문한 걸까요?
    또는 예술에 대한 사랑으로... EnergoMASH가 지금 하고 있는 것처럼 자체 비용으로 200톤 메탄 엔진을 개발하고 있습니다... 그러나 그는 그것을 감당할 수 있습니다. PJSC로서 상업 활동을 하고 있습니다(RD- 180 포함, -181) 그리고 Roscosmos State Corporation의 일부로 새로 설립된 로켓 엔진 지주 회사의 대표이기도 합니다...
    그러나 로켓 과학자들의 관심은 다시 어디에 있는가? Filevsky(S7의 의미에서) Sopov는 오래된 RD-5을 갖춘 S-171에 만족하지 않는다고 징징거렸습니다..."두꺼운 Zenit"처럼...
    그들은 그것을 가져와 Sea Launch를 위한 새 라켓을 구입했거나 메탄에 대한 Soyuz 라인을 제안했을 때 동일한 Samarans와 협력했을 것입니다...
    그런 다음 모두가 고개를 끄덕이고 Komarov, Ragozin, 마스터... 그러면 왜 그들은 CJSC, PJSC, LLC 등으로 변모했습니까? Siluyanov가 제출할 때까지 앉아서 기다리려면... 하지만 그는 그렇게 하지 않을 것입니다... 그는 승인된 것을 격리하는 데에만 "도움"을 줄 수 있습니다...
  74. 0
    23 6 월 2018 07 : 35
    글쎄요, 흐루니초프에서는 무엇을 할 수 있나요? 그들은 철거되고 공장 지역은 주거용 건물로 넘겨지고 있습니다! 그래도 비행기처럼 활주로에 착륙하는 것보다 수직으로 착륙하는 것이 더 수익성이 높습니다. 전국 어디서나 가능합니다. 디몬이 추장으로 임명된 것이 헛되었습니다. 그는 기술자가 아니라 박사 학위입니다!
  75. 0
    23 6 월 2018 09 : 05
    오래된 기술을 사용하여 새로운 로켓을 만드는 것은 의미가 없습니다. 먼저, 로켓의 건조 중량을 2배로 줄이는 새로운 재료를 익혀야 합니다. 로켓의 유연한 제어를 제공하여 비정상적인 발사가 발생할 경우 한 쌍의 엔진을 끄고 궤도를 수정할 수 있는 전자 장치입니다. 그렇습니다. 그는 단순히 거절하지 않을 것입니다. 서양보다 저렴하도록 생산을 핥아주세요. 그렇지 않은 경우에도 새로운 샘플을 목표로 하는 것은 공허한 자금 낭비입니다.
    .
    Rogozin은 이전에 전투 로봇과 마찬가지로 미사일에 대해 다시 헛소리를하고 있습니다. 실제로 적용할 수 있는 샘플 대신 그는 허식적인 안드로이드와 원격 조종 웨지를 받았습니다. 아니요, 그가 시리아에 반쯤 구운 웨지 백만 개를 전달했다면 대화가 없을 것입니다. 그러나 업계의 역량은 수십 개의 단위로 제한됩니다. 그 결과, 군대는 저렴하고 수많은 로봇 장비를 받지 못했고 할당된 자금은 전시용으로 낭비되었습니다. 2011년에 이미 무엇을 해야 할지 명확해졌지만, 주요 소비자는 눈에 보이지 않는 솔루션의 잠재력을 인식하지 못했고 외부 효과를 정말 좋아했습니다.
    .
    그는 이제 우주 비행의 우선 순위를 올바르게 결정할 만큼 충분한 성격과 전망을 가지고 있습니까? 제 생각에는 기존 미사일의 생산을 개선하고, 안정적인 자금 조달을 달성하고, 컨베이어 방식을 사용하여 미사일을 생산하여 발사 비용을 줄이는 데 집중하는 것이 더 정확할 것입니다. 그리고 새로운 미사일... 저자가 자신의 우월성을 증명하고 기술을 습득한 다음 기계와 장비를 생산하게 하십시오. 이 모든 것이 없지만 신제품 방향으로 전환하지 마십시오. 게다가 신기술을 사용하는 탱크가 두 배로 가벼워진다면 오래된 로켓에 새 탱크를 장착하는 것이 더 나을 수도 있습니다.
  76. 0
    23 6 월 2018 22 : 20
    인용구 : Cherry Nine
    제품 견적 : Strelets1
    미국의 우주 활동을 위한 목표 설정 선택에 있어서
    예를 들어 미국인들 사이에서뿐만 아니라 목표 설정의 위기와 전략 부족(이 모든 것이 달에 가거나 달에 가지 않음)을 봅니다.
    그러나 당신 말이 맞습니다. 이것은 매우 긴 대화입니다.


    예, 이것은 일반적으로 전 세계적인 문제입니다. 물론 러시아도 마찬가지입니다... 여기서만 미국과 달리 우리의 투척은 더 현실적이며 카이퍼 벨트로의 유인 비행을 목표로 하지 않습니다... (아마도... 헤헤.. 우리에겐 머스크가 없고 마지막 몽상가들은 소련 시대에 죽었기 때문일 겁니다...)
    좋아요, 농담은 제쳐두고 - 이것은 일반적으로 문명 발전에 관한 정말 길고 철학적인 주제입니다...
    1. 0
      23 6 월 2018 23 : 05
      제품 견적 : Strelets1
      카이퍼 벨트로의 유인 비행을 위해...(아마도...헤헤.. 마스크가 없고 마지막 몽상가들은 소련 시대에 죽었기 때문일 것입니다...)

      글쎄요, 머스크는 미국 국가 공간의 문제를 더 밝게 만드는 것 외에는 미국 국가 공간의 문제와 거의 관련이 없습니다. 멀리서 보면 파트너들은 부서별 게임이 전략을 결정했던 침체기부터 소련을 코스프레하고 있는 것 같습니다. 즉, DSG는 아무런 의미없이 엄청난 돈이 버려진 별자리-SLS-오리온의 붕괴를 인식하지 않기 위해 독점적으로 발명되었습니다.
  77. 0
    23 6 월 2018 22 : 30
    인용구 : Cherry Nine
    설명해 주셔서 감사합니다. 하지만 저는 잘 알고 있습니다.


    글쎄, 그것이 주제에 관한 것이라면 시장에서 러시아의 주변 종파를 미국 자유주의와 동일시하지 마십시오. 그리고 헤헤... 존경받는 Dr. M. Griffin을 자유주의자라고 부르지 마십시오...
  78. 0
    23 6 월 2018 23 : 26
    제품 견적 : Strelets1
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    2006년 396월, 회사는 NASA 상업용 궤도 운송 서비스(COTS) 프로그램 대회에서 우승하여 총 XNUMX억 XNUMX만 달러의 자금을 지원 받았습니다.

    그리고 당신의...
    인용구 : Cherry Nine
    ...총 계약 금액은 396억 XNUMX만 달러


    영어로 인용한 내용을 통해 귀하는 제 진술을 확인하셨습니다. 2012년 두 번째 데모 비행 후 Dragon과 항공사는 NASA의 CRS -1 수행 인증 및 승인을 받아 COTS가 완료되었습니다. 이 Space-x 프로그램에 따라 작업을 수행하는 과정에서 I. Musk는 미국 주 예산에서 다음 금액의 자금을 받았습니다.
    396억 XNUMX만 달러

    그건 그렇고, 나의 이 진술이 당신의 것이 아니라 약속의 땅의 전사들에게 전달되면서 이 모든 소란은 당신이 실제로 객관적으로 존재하는 현실을 부정하려고 시작하기 시작했다는 것입니다...
    영어로 된 용어와 인용문을 뿌리면 결국 내가 시작한 곳으로 오게 됩니다...
    인용구 : Cherry Nine
    제품 견적 : Strelets1
    미국 주 예산에서 396억 XNUMX만 달러가 지출되었으며 이는 미국 주 예산에서 마스크 개발에 대한 직접적인 보조금일 뿐입니다.
    MASK는 개인적으로 얼마를 지출했나요?
    이론적으로는 전혀 그렇지 않습니다. 그는 자금을 구하는 대신 미리 합의된 금액으로 CC와 미디어 작업을 수행하도록 고용되었습니다.


    그렇다면 더욱 그렇습니다. Falcon and Dragon은 귀하의 진술에 따르면 독점적으로 미국 예산에서 나온 자금으로 제작되었습니다...

    우리는 문제의 본질에서 추상화된 주제(일반적으로 자금 조달이란 무엇인지, 어떤 유형의 자금 조달이 있는지, 직접, 간접, 프로젝트 자금 조달 등)에 대해 오랫동안 토론할 수 있습니다.... 보조금, 보조금이란 무엇입니까? , 보조금, 자금 조달 출처 및 지불 유형(예: "비용 + 보상" 등)...
    보시다시피, 말을 위한 분야는... 죄송합니다... 토론을 위해... 거대합니다...
    그러나 이것이 문제의 본질을 바꾸지는 않으며 내 진술이 실제로 귀하에 의해 확인되었습니다 ...
    "엉덩이를 흔들다"라는 표현이 불쾌하셨다면, 실례지만 좀 더 괜찮은 "의자에 앉아 안절부절하며, 방해가 되지 않고 주제에 대해 이야기하려고 노력하는"으로 바꾸겠습니다...
    일반적으로, 나는 당신이 동의하는 것을 증명하는 것이 의미가 없다고 생각하기 때문에 여기서 끝낼 것입니다(당신은 그것을 직접 말하고 싶지 않을 뿐입니다) - 당신의 다른 모든 주장은... 가볍게 말하면... ... 사악한 자에게서... 아마도 ...
    어쩌면 우리는 다른 주제로 다시 만날 수도 있고, "미국 우주 활동의 상업화"라는 주제에 대한 몇 가지 사실과 생각을 말씀 드리겠습니다. ... 일반적으로 미국에서 일종의 "상업화"에 대해 이야기하는 것은 일반적으로 하나는 재미 있고 다른 한편으로는 역설적입니다... 보잉, 록히드, 노드롭 및 기타 미국 및 세계 산업의 거대 기업이 러시아 기업을 모델로 한 국가 단일 기업이라고 생각할 수도 있습니다...
    이제 작업을 마무리하고 있습니다. FT 프레임워크 내에서 타당성 조사 및 예비 설계를 통해 THIS ONE을 확보하는 주제에 대해 2019년 예산 자금 조달을 위한 많은 작업이 진행 중입니다...
    1. 0
      24 6 월 2018 01 : 51
      제품 견적 : Strelets1
      귀하가 영어로 인용한 내용을 통해 귀하는 2012년에 제 진술을 확인시켜 주었습니다.

      나는 귀하의 진술에 반대하여 278M이 주문에서 RN+KK 단지의 첫 비행까지 전달되었다고 썼습니다.
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      2006 년 396 월,이 회사는 NASA 상업용 궤도 운송 서비스 (COTS) 프로그램 경쟁에서 승자가되었으며 IEO에서 Falcon 발사 차량 및 ISS에화물을 운송하기위한 트럭의 개발 및 시연을 위해 총 XNUMX 억 XNUMX 만 달러의 자금을 지원 받았습니다.

      2006년에는 계약금액이 달랐다. 첫 비행은 2011년 이전에 받은 자금을 사용해 수행됐다.
      프로그램의 궁극적인 목표는 발사체와 우주선의 첫 비행이 아니라 추가 자금이 필요한 프로그램 요구 사항에 대한 인증이라는 점을 분명히 하셨습니다. 제가 보기에는 이 입장에 결함이 있는 것 같지만 아 뭐, 논쟁할 필요는 없습니다.
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      Falcon and Dragon - 귀하의 진술에 따르면 독점적으로 미국 예산에서 나온 돈으로 제작되었습니다...

      당신이나 나도 SpaceX의 내부 작동 방식을 모릅니다. 그러나 머스크는 특정 돈을 받고 특정 작업을 완료하기로 계약을 맺었고, 그가 특정 금액을 충족하면 자연 법칙에 어긋나는 것은 없다고 봅니다. 그는 실제로 자신의 돈이 없었고 머스크는 베조스가 아닙니다.
      제품 견적 : Strelets1
      주제에 대해 이야기 나누기

      죄송합니다. 주제에 대해 장황하게 말씀하시며 COTS 프로그램으로 시작된 새로운 것, 즉 객관적이고 주관적인 상황으로 인해 발생하는 미국 발사 산업의 혁명적인 변화로부터 캡 잠금 장치로 관심을 돌리고 계십니다.
      동시에 (분명히 별도로 언급해야 함) 저는 NASA의 경험이 로스코스모스에 적합하다고 말한 적이 없습니다.
      제품 견적 : Strelets1
      일반적으로 미국에서 일종의 "상업화"에 대해 이야기하는 것은 재미 있고 다른 한편으로는 역설적입니다... Boeing, Lockheed, Northrop 및 기타 미국 및 세계 산업의 거대 기업이 러시아의 모델과 유사성에 따른 국가 단일 기업...

      예, 예, 이것이 제가 말하는 "채터링"의 대략적인 의미입니다.
      제품 견적 : Strelets1
      보잉, ...러시아 기업을 모델로 한 국영 단일 기업...

      SLS를 예로 사용하면 그렇게까지 진행되지 않았습니다.
      제품 견적 : Strelets1
      이제 마무리 중인데 할 일이 너무 많아

      성공.
  79. +1
    24 6 월 2018 00 : 11
    나는 거의 잊었다.
    추신으로서
    인용구 : Cherry Nine
    4년 2017월 15일 로이터 통신은 그리핀이 도널드 트럼프 대통령에 의해 연구 및 엔지니어링 부문 차관으로 지명되었다고 보도했습니다. 이 지명은 2018년 XNUMX월 XNUMX일 미국 상원 투표로 확정되었습니다.


    "개발의 효율성을 계산하고, 몇 년에 걸쳐 통계를 수집하고, 동일한 단계가 실제로 몇 번이나 시작될 수 있는지를 계산하는 것이 매우 중요합니다. 현재로서는 이 모든 것이 공개된 질문입니다. 하지만 로켓 부분에서는 그렇게 생각합니다. 사업, 국방부와 NASA는 머스크를 낭비하지 않을 것입니다. 그들은 그를 도울 것이므로 지금까지 그에게 돈을 어떻게 주었습니까?”라고 학자 R. Sagdeev가 말했습니다. (2018년 XNUMX월 인터뷰에서)

    Elon Musk는 NASA가 훌륭한 파트너라고 말합니다. 그는 NASA를 사랑하며 USAF 지원의 중요성에 주목합니다. 그는 기자간담회에서 “그들과 함께 일하게 돼 기쁘다”고 말했다. (I. Musk의 20개 논문 - Falcon-9 Block5 첫 출시 전날 기자 회견).

    개인적인 공간...
    쇼는 계속되어야 한다... (Strelets1)
  80. 0
    25 6 월 2018 14 : 05
    부란의 가장자리는 무엇입니까? 나노 위성용 로켓에 대한 80-100톤의 페이로드를 위한 로켓-최대 100kg?
    글쓴이는 무슨 담배를 피우나요?
    국가가 날개 아래에 깊은 공간을 차지할 때까지 원칙적으로 무거운 로켓은 없을 것입니다. 기업인에게는 필요하지 않습니다. 그리고 나노위성용 로켓(미국의 신생기업)은 이미 나사드라이버 조립이라는 의미에서 나노위성 로켓을 무릎 위에 고정하고 있습니다.
  81. 0
    25 6 월 2018 22 : 09
    제품 견적 : Old26
    내가 기억하는 한, Angara A-3는 (수송 능력 측면에서) Zenit의 대체품으로 자리 잡았습니다. 실제로 "Zenith"(우크라이나)의 문제가 A-3의 추가 개발 이유가 되지 않았습니까???
    나는 그러한 발전에 대해 아무것도 모른다. 그것에 대한 초기 작업조차도 EP보다 더 나아지지 않았습니다 (전혀 있었다면).
  82. 0
    26 6 월 2018 15 : 45
    체리 나인, 그런 일은 XNUMX 년 반 만에 처음부터 이루어지지 않습니다. 미국에서도요.
    1. 0
      26 6 월 2018 21 : 22
      죄송합니다. 무슨 내용이었나요?
  83. 0
    3 7 월 2018 19 : 31
    예! 그리고 그의 말굽에게 말하지 마세요! 그들은 비교할 수 없는 소련과 ITS 우주 프로그램 및 산업을 결함이 있는 도둑질 의사 경제와 파괴된 로켓 및 항공 산업을 갖춘 ReFe와 비교했습니다!
    동화에서는 Vostochny Cosmodrome의 "Angara"와 두 번째 발사대가 건설되고 있다고 말합니다! 하나는 훌륭하고 다른 하나는 비현실적입니다! 그러나 일반적으로... 일반적으로 - 보편적인 실망입니다!
  84. +1
    8 7 월 2018 23 : 53
    엘론 머스크는 미국 정부로부터 엄청난 관심과 지원을 받고 있다. 사실 이는 민간 기업이 아닌 숨은 정부 사업이다. 나는 Lido Anthony "Lee" Iacocca가 크라이슬러에 대한 정부 지원을 구하면서 겪었던 어려움을 기억합니다. 마스크의 국가 활동 위장은 매우 투명합니다.
    그러나 이는 S-7 회사가 이후 이익의 일부를 우주 비행 비용의 주 예산 부분으로 추출하는 데 가능한 모든 지원을 제공해야 함을 의미합니다.
  85. 0
    11 7 월 2018 21 : 59
    댓글을 많이 읽었습니다. 내 의견으로는 많은 것이 가치가 있다고 생각합니다. 그러나 아무도 한 가지 보너스를 발견하지 못했습니다. 머스크는 미국 예산에서 한 푼도 쓰지 않는 민간 회사를 가지고 있으며 우리는 노인과 장애인을 희생하여 예산 자금을 지원하는 Roscosmos와 그를 반대하고 있습니다. 내 어린 아들을 이 포스트에 임명하고 준시간적 전환을 통해 알파 센타우리로 로켓을 설계해 볼까요? 나는 그러한 엔진이 없다는 것을 알고 있지만 내 아들은 예산에서 자신의 몫인 "파이"를 받게 될 것입니다. 이는 그의 모든 후손에게 충분할 것입니다. 노인들이 국가가 정한 퇴직 연령에 도달하기 전에 사망한다는 사실은 중요하지 않으며, 그들의 연금 기여금은 "엘리트" 계층의 도둑 주머니에 직접 들어가거나 나중에 보너스로 들어갈 것입니다. "잡는" "사람"의 아이들은 신경 쓰지 않습니다. , 차르가 명령 한대로 "사람"을 돌 봅니다.
  86. 0
    26 7 월 2018 15 : 42
    제 생각에는 이것이 Elon Musk를 칭찬하고 그를 롤모델로 삼는 VO의 첫 번째 기사라고 생각합니다. 글쎄요... 안하는 것보다는 늦는 게 낫죠. 좋은
  87. 0
    31 7 월 2018 13 : 49
    'MAX'라는 제목의 아빠의 먼지를 털어내야 합니다. 아무것도 현대화하지 않고 그대로하는 것이 이미 좋으며 머스크와 미국에 무화과를 보여줄 수 있습니다.
  88. 0
    31 7 월 2018 14 : 09
    낙하산은 날개보다 가격이 저렴합니다. 계단이 올바르게 착륙하고 신속하게 발견되면 대형 헬리콥터로 대피할 수 있습니다. 왜 4~6개의 프로펠러로 헬리콥터를 만들어야 할까요? MI-12처럼요?
  89. -1
    8 9 월 2018 16 : 34
    텅 빈 놈들아! 스탈린의 사람들은 직장에서 한 달도 버티지 못했을 것입니다. 그들은 부란을 겨냥했습니다. 최소한 단기, 중기, 장기에 대한 우선순위와 계획을 결정하게 됩니다.
    그리고 엄격하게 하고 잡담하지 마세요. 그렇지 않으면, 당신의 눈은 조용한 zilch로 끝나는 서사시적인 계획으로 가득 차 있습니다.
  90. 0
    1 10 월 2023 11 : 18
    가까운 미래에 러시아는 우주 공간을 확보할 시간이 없을 것입니다. 그 밖의 모든 것은 몽상가들의 공허한 희망사항일 뿐입니다.