"나는 죽는다. 그러나 나는 포기하지 않는다." 흑해 함대가 어떻게 멸망했는지

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100 년 전 1918 년 XNUMX 월 흑해의 배 함대 독일인에게 항복하는 것을 선호합니다. 돛대에“죽어 가고 있지만 포기하지 않는다”는 신호로 그들은 물 속에서 하나씩 숨었습니다.

선사 시대



18 2 월 1918, 오스트리아 - 독일 군대는 모든면에서 공격을 시작했습니다. 젊은 소비에트 러시아에는 적이 막을 군대가 없었습니다. 3 March 1918, 소련 대표단은 Brest Peace에 서명했다. 러시아는 우크라이나 인민 공화국 (Central Rada)과의 평화 협정을 즉시 체결하고 독일과 동맹국들과 평화 조약을 체결 할 것을 약속했다. 따라서 소비에트 러시아는 발트해 연안 국가 인 백인과 러시아와 같은 러시아 서부 지역을 잃고 있었다. 그리고 새로운 경계는 분명하지 않았습니다. 모스크바는 브레스트를 취소 할 수있는 독일 블록과 혁명의 임박한 붕괴를 희망했다.

한편, 독일 군대는 키예프에 브라보에 입국했으며 오스트리아 인은 오데사를 점령했다. 독일군은 Rada가 아무 것도 대표하지 않으며, UPR의 "군대"는 단지 2 천명의 전직 군인, 아이들러 및 모험가를 가지고 있다고 확신하게되었습니다. 그러므로 4 월 29에서는 Hetman P. Skoropadsky의 "선거"가 열렸습니다. 이것은보다 효과적인 식민지 행정을 형성하는 것이 었습니다. 그리고 중부 라다는 독일군 경비병에 의해 단발없이 분산되었다. UPR은 "우크라이나 국가"로 바뀌 었습니다. 또 하나의 일시적인 "국가"입니다. Skoropadsky는 자신의 입장을 공고히하려고 시도했다 : Serduchny 부서가 형성되었다. Serustchny 부서가 구성되었다. (Serduuk의 Tur Sürtük의 "지휘자, 스파이"또는 "화난, 화난", hetman의 경호원), Kharkov의 Patnev 장군, 미국의 Austrian 사람들이 만든 1-I 보병 부서. 블라디미르 볼린 (Vladimir Volyn)뿐만 아니라 여러 보안 및 국경 수백. 또한, 헤트맨이 형성하고 흰 군대를 시작했다.

오스트리아 - 독일 점령 자들은 리틀 러시아 (우크라이나)에서 명령을 회복하기위한 결정적인 조치를 취했다. 토지 소유자는 농민, 재고 및 가축이 점유 ​​한 토지를 반환했습니다. 범인은 대량 처형과 억압을 실시했습니다. 그러나, 이것은 인구를 안심시키는 것이 아니라 그를 불만스럽게 만들뿐입니다. 게릴라와 밴 디트 리는 아직 중앙 라다에 없었던 새로운 규모를 채택했습니다. Makhno의 아버지의 형성 같이 우크라이나에서 전체 갱 "군대"가 행동했습니다. 녹색, Struk, Sokolovsky, Tyutyunin, atamanshi Marousi, 등등의 갱들은 매우 유명 해졌다.

Novorossiysk의 함대 관리

우크라이나와의 합의에 따라 4 월 독일군이 크림 반도에 진입했다. 동시에, 크림 Tatars의 반란이 시작되었다. Taurida의 소비에트 공화국 정부는 Simferopol에서 탈출했다. A. Slutsky가 이끄는 정부의 일부 구성원은 Alupka 지역에서 체포되어 처형 당했다.

당시 세 바스 토폴 요새는 러시아에서 가장 강력한 요새 중 하나였습니다. 세 바스 토폴에는 수십 개의 농노와 해군 총이 있었고 엄청난 탄약이있었습니다. 함대의 지원 없이도 요새는 적을 오래 견딜 수 있습니다. 러시아 함대가 흑해를 지배하면서 세 바스 토폴 함락은 거의 불가능했습니다. 그러나이 무렵에는 러시아의 옛 군대와 해군이 완전히 분해되고 붕괴되었고 새로운 군대가 막 형성되기 시작했습니다. 그러므로 도시를 지킬 사람은 아무도 없었습니다. 혁명적 무정부의 "형제들"은 부르주아지를 기쁘게하고 상처를 입히고 장교들을 살해했으나 원칙적으로 싸우고 싶지 않았다. 어떤 사람들은 도망 가야 할 곳과 다른 사람들이 "우크라이나 인"이되어 독일인들과 협상하는 방법을 생각했습니다.

3 월 27 해군 총괄 본부 (MGSH)는 흑해 함대 중앙위원회 (Tsentroflot)에게 독일의 손에 넘어 가지 않도록 배를 노보로시 스크에 옮길 필요성에 대한 전보를 보냈습니다. 본회의에서 Tsentroflot은 볼셰비키의 제안을 받아 Novorossiysk에있는 기지를 즉시 준비하고 함대를 ​​가져 와서 가능한 한 조속히 준비를 갖추도록했다. 새로운 구축함, 순양함 및 드레드 노트 전함 Volya (전 황제 Alexander III)와 자유 러시아 (Empress Catherine II) 만 지휘하기로 결정되었습니다. 기술 자원의 개발과 직원 부족으로 인한 오래된 선박은 저장시 세 바스 토폴에 남아있었습니다.

그 결과, 감옥에있는 한 상황이 전 함대 사령관 제독 미하일 사 블린을 석방했습니다. 함대가 독일에 의해 파괴되는 것을 막기 위해 그는 적 깃발을 우크라이나 깃발로 교체하도록 명령했고, 자정 전에 항구를 떠나기 전에 그렇게하지 않으려 고했다. 결과적으로 4 월 자정에 거의 모든 29이 나오고 아침에 1이 Novorossiysk에 안전하게 도착했다. Sablina가 "우크라이나 함대"를 대신하여 독일 일반 폰 Koshem과 협상을 시도했지만 성공하지 못했습니다. 독일군은 세 바스 토폴에 가까이 왔고 사블린은 나머지 함대를 떠나라고 명령했습니다. 함대의 전투 핵심은 사라졌습니다 : 두 드레드 노트, 구축함 케르 치, 칼리 크리아, 날카로운, 열렬한, 시끄러운, 서두른, 라이브, Shestakov 중위, Baranov 대위, Gadzhibey ","Hot ","Strict ","Sharp-witted "및"Swift ", 보조 순양함"Troyan ", 65 모터 보트, 8 수송기 및 11 Tug.

만에서 퇴장하는 동안 배들은 독일에 의해 해상에 설치된 도구에서 해고되었고 "자유 러시아"는 사소한 손해를 보았다. 실수 한 엔진 실에 의한 파괴자 "분노"가 도망 가다가 도망 칠 수 없었습니다. 잠수함과 소형 배가 사우스 베이로 돌아 왔습니다. 세 바스 토폴에서는 여섯 척의 전함이 남아 있었고, 순양함 2 척과 다른 배들이 있었고 그 중 많은 것들이 결함이있어 인원이 없었습니다. 1 등급의 캡틴 인 Ostrogradsky는 이송 할 수없는 선박의 파괴를 준비하도록 지시 받았다. 항구의 공포와 무질서 때문에 Zavetny 구축함 만 파괴되었습니다. Ostrogradsky는 움직일 수없는 선박에서 우크라이나 깃발을 길렀다.

러시아 선박은 제 시간에 출발했습니다. 5 월 1의 밤, 독일의 전함 인 Geben과 경비함 Hamidie가 Sevastopol 앞에서 자리를 잡았습니다. 더 많은 1916와 1917 초반에, 그들은 Sevastopol 비행 중대를위한 쉬운 먹이가되었지만, 이제 러시아 함대는 전투 능력을 잃어 버렸습니다. 1 독일군이 세 바스 토폴에 진입 할 수 있기를 바랍니다. 2 May "Goeben"이 Sevastopol에 들어갔다. 독일군은 러시아 선박에 독일 깃발을 올려 놓았고 오스트로 그레프스키 함장을 "우크라이나 국가를 대표하는 바다"로 임명했다. Ostrogradsky는 hetman의 해군 장관이되고, 그 후에 백색 함대로 움직였다. 그러나 Ostrogradsky도 세 바스 토폴의 "우크라이나 세력"도 실제 힘이 없었다. 모든 독일 제독 Hopman에 의해 통제됩니다. 독일군은 함대와 요새의 재산에 대한 강도 높은 공격을 벌였습니다 (약탈과 약탈은 크리미아 전역과 모든 점령 지역에서 번성했습니다). Prut 순양함 (전 터키 함선)이 터키로 넘겨 져서 콘스탄티노플로 끌려갔습니다.


전함 "자유 러시아"( "캐서린 대왕")

함대의 죽음

Novorossiysk의 상황은 놀랍습니다. Novorossiysk 항구는 그런 인상적인 비행 중대의 장기 체류에 적응하지 못했습니다. Sablin은 키예프 출신의 독일 육군 원수 Eichhorn으로부터 전보를 받으면서 배를 세 바스 토폴로 돌려 보내 독일군에게 넘겨 줄 것을 요구했다. 독일군은 소비에트 공화국의 지도력에서 함대를 이전 해 모든 전선에서 공격을 가할 것을 요구했다. 독일 정찰기가 Novorossiysk와 그들의 잠수함에 바다에 나타났습니다. 이 도시는 이미 로스토프와 케치를 점령 한 독일 군대의 진일보를 고대하며 기다렸다. 독일 군대는 실제로 노보로시 스크 (Novorossiysk)를 가져갈 계획이었습니다. 독일군이 타만 (Taman)에 상륙 부대를 상륙 시켰다는 소문이 돌았고, 함대가 사기를 쳤고 저항 할 수 없었다는 소문이 돌았습니다. 끊임없는 회의가 있었고 선원들은 버렸습니다. Sablin은 1 계급 Alexander Tikhmenev의 선장 인 "Freedom"사령관을 남겨두고 함대를 ​​구해 공급을 복구하기 위해 모스크바로 갔다.

소련 정부의 수장 V. 레닌은 함대를 독일군에 넘겨 줄 의도는 없었지만 러시아도 싸울 수 없었다. 5 월 24 총사령관 인 베렌스 (E. Behrens)는 소련 정부 수반에게 레닌에게보고했다 : "독일은 함대를 장악하고 싶다. 위 조건 하에서 협상을 통해이 문제를 해결하려는 당사국의 추가적인 시도는 독일 만 시간을 얻을 수있는 기회를 제공하며 분명히 아무 것도 이끌지 않을 것입니다. Novorossiysk에있는 우리의 선박은 우크라이나조차도 독일과 터키의 손에 넘어갈 것이고, 미래에 흑해에 대한 그들의 지배를 만들 것입니다.이 모든 조건들은 Novorossiysk에서의 배의 파괴가 이제 끝나야한다는 것을 보여줍니다. 그렇지 않으면 의심 할 여지없이 그리고 아마도 완전히 또는 부분적으로 독일과 터키의 손에 떨어집니다. 레닌은 해병대 대원의 보고서에 서명했다 : "최고 군사 당국에 의해 입증 된 상황의 절망에 비추어, 함대는 즉시 파괴되어야한다." 5 월 레닌이 서명 한 비밀 지시문은 5 월에 흑해 함대의 모든 선박과 노보로시 스크의 상업 선박을 익사하라는 명령에 따라 흑해 함대 28의 최고 사령관과 사령관에게 보냈다. 동시에, 인민위원회 (Council of People 's Commissars)는 시간을 벌기 위해 선박을 독일인에게 양도 할 필요성에 대한 공개 전보를 함대에 보냈습니다. 그리고 암호화 된 - Tikhmenev, 함대를 범람시키는 절대적 요구 사항.

나중에, "민주주의"의 승리 년 동안 러시아에서 신화는 볼셰비키가 악의적 인 의도로 함대를 파괴 한 결과로 만들어졌습니다. 사실, 소련 정부는 러시아 선박을 희생하여 독일과 터키의 함대를 강화하는 것을 두려워했던 군사 전문가 (전직 차르 함대의 장교)의 권고를 준수했습니다. 함대의 최종 운명은 레닌의 전보에 의해 결정되지 않았다는 것을 기억해야합니다. 이때 센터에서 멀어 질수록 무정부 상태와 당파가 커집니다. 특히 쿠반 - 흑해 공화국의 A. Rubin 위원장은 홍수선에 대한 중앙 정부의 결정을 실행하지 말 것을 요구했고 함대의 공급을 인수하겠다고 약속했다. 또한 공화국 대표단은 도시 방위를위한 지상 유닛 할당 문제를 해결하겠다고 약속했으나 결국에는 다시 나타나지 않았고 다시 나타나지 않았다. 함대 선원은 그들 자신의 결정을 내렸다. Tikhmenev는 팀에게 모스크바의 지침 내용을 공개했으며 다음 날은 미래의 운명에 대한 일반적인 논의를 통과했습니다. 무엇을 해야할지 결정 : 배를 바닥에 내려 놓거나 세 바스 토폴로 돌아가십시오. 14 6 월 투표 통과 : 939 선원 Sevastopol, 640 - 1000에 대한 홍수 - 기권에 대한 투표. 드레드 노트에 대한 투표 분포는 다음과 같습니다 : 리턴에 대한 "Will"- 360, 침몰에 대한 - 140; 반환에 대한 "자유 러시아"- 350, 익사 - 340.

7 월 15에서 Tikhmenev 지휘관은 국민 투표가 세 바스 토폴에 대한 입찰에서 승리했음을 발표했다. 기권은 버리거나 싸울 것을 요구한다. 대부분의 장교들은 그를지지했는데 그보다 더 적은 수의 함선이 독일인들에게 배를 항복 한 것으로 간주하고 침수에 대한 동요를 계속 한 독일의 함장 블라디미르 쿠켈 (Gandady Ivanovich Nevelsky 제독)의 "케치 (Kerch)"중령이 이끄는 그를지지했다. 그들은 투표 결과를 "제출 대다수"로 평가했다. Tikhmenev는 출발 준비를 시작하라고 명령했습니다. 일부 구축함의 팀, 특히 Ushakovsky 부서는 명령을 무시하고 다른 사람들은 준비하기 시작했지만이 결정에 의심을 나타 냈습니다. 많은 선원들이 세 바스 토폴로 넘어가 자마자 밤에는 배를 나갔다. 6 월의 아침에 16은 많은 구축함이 수행하지 못한 쌍을 낳기 위해 명령 받았다. 세 바스 토폴 (Sevastopol)에 가기로 결정한 것을 알게 된 마을 사람들은 항구와 교각에 침수하여 팀들이 머무를 것을 촉구했습니다. 6 월 17, 지휘관에게 크림, 6 대 구축함 및 전함 "볼리 야"의 명령을 이행하면 외부 습격을 시작했습니다. 9 개의 구축함이 떠나기를 거부했습니다. "자유 러시아"전함도 남았고, 쌍을 분리 할 수 ​​없었다. 모든 출발 한 배가 외곽 도로에 닻을 내리자, 파괴자 "케르 치 (Kerch)"에서 "세 바스 토폴 (Sabvastopol)로가는 배들에게 : 러시아의 배신자들에게 수치스런"신호가 발생했습니다.

소비에트 정부의 대표 인 Glebov-Avilov와 Vakhrameyev는 Volya에 도착했지만 Tikhmenev에게 납치를 납득시키지 못했습니다. 그는 10 저녁에 "자유 러시아"도 돌리려고 노력했다. 그러나 그녀의 엔진 팀을 장교들과 민간 장인들로 대체하려는 시도는 실패했다. 밤에는 Tikhmenev 화합물 - Volya, 파괴자, 대담한, 성급한, 불안한, 열렬한, 열렬한 - 보조 순양함 Troyan 및 고속 보트의 떠 다니는 기지에서 견인에서 Cross, 출발 세 바스 토폴에서.


전함 Volya는 Novorossiysk에서 Sevastopol을 탈퇴했습니다. 포 그라운드에서 - 구축함 "Kerch"

6 월 18의 아침까지, 전체 선원 (130에 관한 사람들)은 일반적인 혼란과 흔들림으로 케르 치에 남아 있었고, Kukel 중위는 그의 선원 대부분을 구할 수있었습니다. "Shestakov 중위"는 각기 다른 함대의 선원 50 명과 나머지 10 명 이상으로 수집되었습니다. "Shestakova 중위"를 예인선으로 사용하고 "Kerch"를 어뢰로 사용하기로 결정했습니다. 구축함 "Shestakov 중위"가 범람 지역으로 배를 끌기 시작했습니다. 케 치 어뢰가 피도 니시를 침몰 시켰고, 그 후에 다른 모든 배들은 킹스톤의 발견과 핵심 메커니즘의 훼손으로 침몰했다. 돛대 위의 신호로 "나는 죽는다. 그러나 나는 포기하지 않는다."라고 물을 따라 숨어 들었다.

그것은 전함 "자유 러시아"의 차례였습니다. 5 개의 케이블 구축함을 사용하여 케르 치는 배 주위에 두 개의 어뢰를 발사했습니다. 하나는 폭발했고 다른 하나는 통과했습니다. 전함은 해상에 머물러 있었으며, 검은 연기 기둥 만이 사탑 위에 올라갔습니다. 3 번째 어뢰는 배의 선미에 도착했지만, 결과적으로 큰 피해를 입지 않았고, 굴림과 트림이 사라졌습니다. 그리고 주요 구경 (305-mm 건)의 후방 포탑 지역에서 4 번째 어뢰가 폭발 한 후에도 전함은 여전히 ​​가라 앉지 않았습니다. 배의 중심을 겨냥한 다섯 번째 어뢰가 갑자기 뒤로 물러 섰다. 그리고 여섯 번째 발사체 만이 사건을 완료했습니다. 6 월 19와 Kerch는 Tuapse 근처의 Kadosh 등대에서 범람했다. 그의 최신 메시지는 "모두에게, 모두에게. 그는 흑해 함대의 함선을 파괴함으로써 사망했습니다. 흑해 함대는 독일의 수치스러운 항복, 즉 파괴자 "케르 치"의 죽음을 선호했습니다. 구축함이 가라 앉은 후, Kukel은 Astrakhan에 도착하여 Caspian Flotilla의 계급에 합류했습니다.

세 바스 토폴로 향한 함대는 독일군으로 옮겨졌습니다. 6 월 19 "Will"과 다른 배들이 세 바스 토폴에 왔습니다. 독일군의 요청에 따라 배들은 세 바스 토폴의 Streletskaya Bay에서 인도되었습니다. 선원들이 육로로 보내졌고 부분적으로 무장 해제 된 배들. 7 월 초에 일부 선박에서 독일 국기가 발생했습니다. 우선, 독일인들은 16400 톤을 대체하는 부유 식 작업장 "크론 슈타 트 (Kronstadt)"를 점령했습니다. 사실 그것은 떠 다니는 공장이었습니다. 그 후, Wrangell은 그것을 프랑스에 판매 할 것이고, 프랑스 해군에서 "Volcano"라는 이름으로 봉사 할 것입니다. 순양함 "수성의 기억"독일인들은 막사로 변할 것입니다. 독일군은 파괴자 R-10 (이전의 "Sharp"), 잠수함, 구축함 "Happy"및 "Captain Saken"을 배치 할 것입니다.

제 1 차 세계 대전 당시 독일이 패한 이후, 배들은 Entente의 통제를 받았다. 그들은 그것들을 백군으로 옮겼고, 많은 배들이 노보로시 스크로 돌아 왔고, 후에 키드 로브 제독 제독의 지휘하에 러시아 함대의 일부가되었다. 백색 운동은 Tikhmenev와 Sablin이 합류했다. 전함 볼리 야는 화이트 흑해 함대를 이끌고 Alekseev 장군으로 명칭이 변경되었습니다. 백인의 패배 이후, 크리미아 항구는 알렉 시제 장군 (옛 황제 알렉산더 3 세), 오래된 전함 1 대, 순양함 2 대, 구축함 10 대, 잠수함 4 대, 잠수함 12 대, 119 수송선 및 보조 선원들과 같은 전체 백인 함대를 떠났습니다. 프랑스는 튀니지의 Bizerte 기지를 Wrangel 함대의 기지로 지정했습니다. 33 페넌트 전체가 Bizerte에 도착했습니다. 그리고 나머지 백인 법원은 단순히 팔았습니다. 조금 후에, 그들은 Bizerte에 온 배들 중 절반을 팔았습니다. 함대 잔당의 판매는 1922 년까지 계속되었습니다. 연합군 상선에 대한 독일 잠수함의 엄청난 손실로 인해 수송선에 대한 수요가 극도로 높아졌습니다. 러시아어 tranporta, 여객선 "Dobroflot"및 ROPiT (러시아 선적 및 무역 사회), 쇄빙선, 공예품 작업장, 예인선은 문자 그대로 큰 성공을 거두었습니다. 군함은 수요가 없었습니다 - 전쟁은 끝났고 모든 전투 함대에서 철수와 감축이 진행되었습니다. 그러나 총과 탄약은 마지막 배럴과 발사체에 모두 팔렸습니다.

소련에서는 배신자 지휘관들에도 불구하고 들어간 흑해 선원들의 위업을 기억했다. 1980에서는 Novorossiysk의 Sukhumskoe 고속도로의 12 킬로미터에 혁명 선원들의 기념비가 "죽지 만 포기하지 마라!"조각가 Tsigal과 건축가 인 Belopolsky, Kananin 및 Havin이 열었습니다. 도로의 먼쪽에는 무릎을 꿇은 선원의 12 미터 높이의 화강암 기념비가 있습니다. 바다쪽에는 고맙습니다. 텍스트가있는 큐브와 "나는 죽지 만, 포기하지 마라!"신호가 들어오고, 방향 지시선과 홍수가 발생하는 곳까지의 거리가 백 미터의 정확도로 표시됩니다.

"나는 죽는다. 그러나 나는 포기하지 않는다." 흑해 함대가 어떻게 멸망했는지

혁명 선원들의 기념비 "나는 죽는다. 그러나 나는 포기하지 않는다"
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94 의견
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  1. +7
    6월 20 2018
    100 년 전, 6 월 1918에서 흑해 함대의 배들은 독일인들에게 항복하는 것을 선호했습니다.
    그것은 여전히 ​​"부분"이라는 단어를 추가 할 가치가 있습니다. 모든 흑해 함대가 사망하지는 않았지만 그 중 일부만이 죽었습니다. 함대의 나머지 부분은 Bizerte에있는 외국 땅에서 사망했습니다.
  2. +6
    6월 20 2018
    그러나 지금까지 러시아의 옛 군대와 해군은 완전히 부패하고 무너졌으며 새로운 군대가 형성되기 시작했습니다.
    세 바스 토폴을 방어하라는 명령은 없었습니다! 그리고 브레스트 배신에 따라 군대가 동원되었다
    그들은 무엇을해야할지 결정했다 : 배를 바닥으로 발사하거나 세바 스토 폴로 돌아 오는가?

    흥미롭게도 가장 논리적 인 선택은 싸우는 것, 심지어 고려하지 않는 것입니다.
    "죽어 가고 있지만 포기하지 않습니다!"

    슬로건이 적절하다 전투에서평화 롭지 않은.
    1. 김진숙
      6월 20 2018
      재미있는 점은“백인”이 항복하기 위해 처음으로 달렸다는 것입니다. 하지만.
      1. +8
        6월 20 2018
        제품 견적 : Andy
        재미있는 점은 첫 번째“백인”이 포기하기 위해 도망 쳤다는 것입니다.

        빌레이 바보
        레즈는 권력을 장악 한 다음날 항복했다 26 월 1917 일 XNUMX 년: 소위 읽는 평화 법령.
        당시의 모든 백인들은 정면에서 싸웠다.
        1. +3
          6월 20 2018
          평화의 법령과 브레스트-리투아니아어 사이에서 하루가 아닌 XNUMX 개월간
          1. +2
            6월 21 2018
            제품 견적 : Tlauicol
            평화의 법령과 브레스트-리투아니아어 사이에서 하루가 아닌 XNUMX 개월간

            그리고? 빌레이
            그건 그렇고, 4 개월이 아니라 XNUMX 개월입니다.
            1. +1
              6월 21 2018
              하지만 하루는 아니지?
              1. +1
                6월 21 2018
                제품 견적 : Tlauicol
                하지만 하루는 아니지?

                혼자가 아니야.
                그리고?
                1. +1
                  6월 21 2018
                  그리고 누가 "다음 날에 포기"했습니까?
                  1. +2
                    6월 21 2018
                    무슨 소리 야!
                    나는 말했다 : 소위 읽기 세상에 관한 "지침": "평화, 우정, 모든 사람에게 껌을 씹는 것."
                    그러나 우리의 적들은 그것을 어떻게 인식 했습니까?
                    아, 어떻게 명백한 승리 동쪽에서 기회입니다 러시아를 찢다 서쪽에서 이기고
                    체 르닌 오스트리아 외무부 장관은 Gertling 장관에게 썼다 10 11월 1917 g. :
                    페트로 그라드의 혁명은 레닌과 그의 지지자들에게 힘을 주었다. 레닌의 지지자들이 약속을 선포하는 데 성공한다면 휴전다음 우리는 러시아어로 완전한 승리를 이길 것입니다 정면의 분야. 휴전 이 군대를 파괴 할 것이다그리고 가까운 장래에 그것을 전면에서 부활시킬 수 없을 것입니다. 볼셰비키 프로그램에는 러시아 이외의 러시아 국민에 대한 자기 결정권에 대한 양보가 포함되어 있기 때문에 폴란드, Courland, Livonia 및 핀란드의 미래 평화 협상 중에 해결되어야합니다. 우리의 임무는 그렇게하는 것입니다 러시아와의 분리에 대한 열망은이 나라들에 의해 표현되었습니다. 나는 가능성을 나열 할 수 없습니다 군대우리가 지금 할 수 있다면 우리와 함께 나타날 정치적인 것들러시아인으로 마무리합니다.

                    누군가가 보편적 인 평화에 대해 피를 흘렸고, 점령자는 어리석게도 빨판을 사용하여 승리를 축하했습니다.
    2. 제품 견적 : Olgovich
      흥미롭게도 가장 논리적 인 선택은 싸우는 것, 심지어 고려하지 않는 것입니다.

      Vy Shoby가 알고있는 군대는 국가의 지도력에 대한 결정에 순종해야하며, 스스로 싸우지 않아야하며 평화가 끝났음에도 불구하고
      1. +8
        6월 20 2018
        V의 Shobes가 알고있는 군대는 국가의 리더십 결정에 순종해야했습니다.

        이것은 21 년 1918 월 XNUMX 일 Scapa Flow에서 High Seas Fleet를 범람 한 독일 선원들에 의해 잘 입증되었습니다.
        군대, 해군 및 국가 이익은 러시아의 새로운 당국의 희생자가되었습니다. 당은 어떻게 권력에서 짓밟 히지 않을지에 대해서만 생각합니다.
      2. +5
        6월 20 2018
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        V의 Shobes가 알고있는 군대는 결정에 순종해야했습니다. 가이드 자신의 재량으로 싸우지 말고배제 된 세계

        1. "리더십"이란 무엇입니까? 빌레이 "가이드"는 누구도 제외하고 독일 점령 자 인식되지 않습니다. 세계 나 국가에서는 마찬가지입니다. 아니면 "지도력"을 인정한 국가 (불량 침입자 이외)를 알고 있습니까? 말해! 예
        2. 체결 된 평화에 따르면, 선박은 항구에 서 있어야한다. 세 바스 토폴에서.
        3. "나는 죽어 가고 있지만 포기하지 않는다!"라는 슬로건으로 익사 세계에서 적어도 이상하게 보인다
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        shobi vi 알고
        의뢰
        1. +5
          6월 20 2018
          hi 앤드류 안녕하세요!
          제품 견적 : Olgovich
          "나는 죽는다. 그러나 나는 포기하지 않는다!"라는 슬로건으로 빠져 나오기 위해서!

          그래서 함대의 일부는 세 바스 토폴로 갔고 포기하지 않았습니까 ???
          1. +1
            6월 20 2018
            세르게이 안녕하세요
            제품 견적 : Serg65
            그래서 함대의 일부는 세 바스 토폴로 갔고 포기하지 않았습니까 ???

            3 March - 1918.
            1. +3
              6월 20 2018
              제품 견적 : Olgovich
              3 March - 1918.

              글쎄, 우리가 이런 방식으로 접근하면, 항복의 문턱은 3 월에 2이 발생했습니다. 1917-th는 Guchkov와 Shulgin이 조직했습니다! 그리고 병에서 Gina를 풀어 준 후 그들은 모든 종류의 자유의 형태로 사람들에게 유인물을 나누기로 결정했습니다. 3의 3 월 1918!
              1. +3
                6월 21 2018
                제품 견적 : Serg65
                이것이이 질문에 접근 할 수있는 방법이라면 항복에 대한 도피는 2 년 1917 월 XNUMX 일에 일어났습니다. Guchkov와 Shulgin은 이것을 조직했습니다!

                승리까지 러시아의 전쟁을 계속하는 측면에서 어떤 일도 일어나지 않았습니다.
                제품 견적 : Serg65
                병에서 진 (Gin)을 풀어 준 후, 그들은 모든 종류의 자유의 형태로 사람들에게 유인물을 주겠다고 결심했고, 그 결과 3 년 1918 월 XNUMX 일이되었습니다!

                1917 년 XNUMX 월 울얀 인들도 인정한 것을 기억하십시오 : "러시아는 세계에서 가장 자유로운 국가입니다!"
                그리고 이것은 도둑 이후의 빈 대화와 달리 진정한 자유였습니다.
                1. +2
                  6월 21 2018
                  제품 견적 : Olgovich
                  승리까지 러시아의 전쟁을 계속하는 측면에서 어떤 일도 일어나지 않았습니다.

                  웃음 오, 앤드류, 앤드류! 공산주의자와 다른 점은 무엇입니까? 예, 아무것도 아닙니다! 우리는 여기에서 읽었다, 우리는 여기에서 읽지 않는다, 나는 물고기를 여기에서 감쌌다! 군대의 "민주화"이후, 승리까지 어떤 nafig 계속? ???
                  제품 견적 : Olgovich
                  "러시아는 세계에서 가장 자유로운 국가입니다!"

                  웃음 그래서 케린 스키의 가장 친한 친구 인 레닌은 다른 말을 할 수 있을까요? wassat 하나의 지갑에서 모두 denyuzhki 받았습니다!
                  1. +2
                    6월 21 2018
                    제품 견적 : Serg65
                    군대의 "민주화"이후에, 나 피그가 승리를 계속하는 것은 무엇입니까 ???

                    그리고 승리 전에 싸움을 막는 것은 무엇입니까? 독일은 이미 기아로 죽어 가고있었습니다.
                    군대도 사라지게 놔두면 어떻게 될까요?
                    독일군은 모든 것을 차지할 힘도없고 수단도 없었다. 세르비아 -ALL, 루마니아-거의 모든 점령. 그리고 그들은 모든 결과로 전쟁에서 승리합니다.
                    그리고 독일은 광대 한 러시아에서 길을 잃었습니다. 세계에 서명하고 독일인에게 먹이를주는 것은 불가능했습니다!
                    그건 그렇고, Kerensky가 처방 한 EaP와 함께 러시아 군인의 권리와 오늘날의 군인의 권리의 차이점을 알려주십시오.
                    제품 견적 : Serg65
                    Kerensky의 가장 친한 친구 인 Lenin은 다른 말을 할 수 있습니까? 두개의 지갑 모두 데니 주키를 받았습니다!

                    그런 다음 그는 단순히 상황을 언급했습니다.
                    그건 그렇고, 이것이 그에게 적합하지 않다고 말하면서, 실제로 Kerensky가 인격화 한 전쟁과 자유와 EaP를 선언했습니다.
        2. +8
          6월 20 2018
          멋진 기사. 올해의 샘플 샘플 1980의 사관 후보생을위한 강의의 거의 리터럴 프레 젠 테이션.
          특히 구절을 좋아했습니다 :
          독일군은 함대와 요새의 재산에 대해 단호한 강도 사건을 일으켰다.

          저자는 독일군이 페트로 그라드에 함대 재산을 파견해야한다고 생각 했습니까?
          소련 정부의 수장 V. 레닌은 함대를 독일군에 넘겨주지 않았습니다.

          즉, RSDLP (b)의 권력을 보존하기 위해 유럽 영토의 절반을 양도하는 데 아무런 문제가 없지만, 자신들이 선전 한 흑해 함대는 어떻게 든 장례를하지 못합니다.
          그 기사는 무엇입니까? 10 월 사회주의 혁명에 관해 이전에 들어 본 사람들은 새로운 것을 무엇으로 배웠습니까? 작가의 글쓰기 가렵다는 참을성이 없어 졌거나 "군대 공산당"이라는 잡지가 눈을 떼게 되었습니까?
          Tov. Samsonov, 굵은 글씨로 주 생각을 강조하는 것을 잊었습니다!
          1. +4
            6월 20 2018
            제품 견적 : 육군 2
            그러나 그들이 전파 한 흑해 함대는 아무렇지도 않게 잘 어울리지 않았습니다.

            내 친애하는 Armeec, 당신은 세심하지 않습니다! 저자는 레닌의 머리에 던지는 기사를 인용했다.
            레닌은 함대를 독일군에 넘겨 줄 의도는 없었지만, 러시아도 싸울 수 없었다.. 5 월 24 총사령관 인 베렌스 (E. Behrens)는 소련 정부 수반에게 레닌에게보고했다 : "독일은 우리 선단을 어떤 대가를 치르더라도 통제하려고한다. 위 조건 하에서 협상을 통해이 문제를 해결하려는 당사국의 추가적인 시도는 독일 만 시간을 얻을 수있는 기회를 제공하며 분명히 아무 것도 이끌지 않을 것입니다. Novorossiysk에있는 우리의 선박은 우크라이나조차도 독일과 터키의 손아귀에 떨어질 것이며 앞으로 흑해에 대한 그들의 지배를 만들 것입니다 ...이 모든 조건들은 Novorossiysk에서의 배의 파괴가 이제 끝나야한다는 것을 보여줍니다. 그렇지 않으면 의심 할 여지없이 그리고 아마도 완전히 또는 부분적으로 독일과 터키의 손에 떨어집니다. 레닌은 해병대 대원의 보고서에 서명했다 : "최고 군사 당국에 의해 입증 된 상황의 절망에 비추어, 함대는 즉시 파괴되어야한다."

            즉 Berens는 레닌을 면도칼 가장자리로 가게했습니다!
          2. 0
            6월 20 2018
            삼소노프에서 손을 떼세요! HE의 WWI와 WWII에 관한 최고의 기사의 저자는 정치적 선호에도 불구하고 존경받을만한 가치가 있습니다. 나는 항상 저자에게 플러스를 넣어
            1. 제품 견적 : jktu66
              Samsonov 떨어져 손!

              음, 앞으로는 우리가 걷어차겠습니다. 웃음
              1. +1
                6월 21 2018
                약간이지만 가능할 수 있음))))) (O. 벤더)
        3. 제품 견적 : Olgovich
          "리더십"이란 무엇입니까?

          실제로 그 나라를 지배합니다. 그리고 그 사람을 그곳에서 인정한 사람은 열 번째 경우입니다.
          일반적으로, 우리가 환상을 무시한다면 상황은 다음과 같았습니다 - 독일 군대는 문턱에 있고 반면에 우리 군대는 반격 할 수 없습니다. 그리고 그런데, 볼셰비키의 죄책감이 아니기 때문에 그들은 XXUMX 명령을 내놓지 않았다. 들어 와서 누가 원하는 것을 가져 가야하는지. 그러나 정상에 올라간 사람들은 어떻게 든 모든 것을 빼앗아 가지 않기로 동의했습니다. 전투는 독일인들이이 조약을 비난하고 그것을 모두 취할 수있는 훌륭한 이유입니다.
          제품 견적 : Olgovich
          결론에 따라, 배는 PORTS에서야했다. 세 바스 토폴에서.

          맞아. 그러나 여전히 선박의 일부가 스스로 익사했습니다. 선박을 독일군의 손에 맡기지 않았지만 여전히 적대 행위의 재개를위한 기초가되지 않은 좋은 선택이었습니다
          1. +2
            6월 20 2018
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            실제로는 지시하다 국가. .

            실제로, 국가를 지배하지 않습니다 : 주제에 대한 투표 : 세 바스 토폴 여행 또는 홍수 단순히 명령을 실행하는 대신 : 확실하게 주문을 증명했습니다.
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            그리고 그를 인정한 사람은 이미 열 번째 사건입니다.

            할당 불량 국가: 대출, 도움, 기부금이 없으면 이것은 열 번째 경우가 아니라 1922 년에 기아로 사망 한 수백만의 사람들이 러시아에서는 결코 볼 수 없었습니다.
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            독일 군대가 위기에 처한 반면, 우리의 군대는 격퇴 할 수 없었습니다.

            군대는 브레스트 배신에 따라 철거되었다. 잃어버린? 그래서 텍스트를 읽어라!
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            그건 그렇고, 볼셰비키가 유죄가 아닙니다, 주문 번호 1 그들은 생각해 내다.

            그리고 그들도. 그건 그렇고, 원본은 존재하지 않지만 순수한 볼셰비키 이즈 베티 아 인쇄소에 인쇄됩니다
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            당신이 원하는, 들어와 원하는 것을 가져 가라. 그러나 어떻게 든 정상에 오른 사람들은 모두가 찍은 것은 아닙니다.

            무슨 말도 안되니? 빌레이 독일군은 알지 못한다면 도달 할 수있는 힘을 가진 모든 것을 가져 갔다. 그리고“계약”이 그들을 막을 수는 없었으며, 소위 큰“정부”는 독일인들이 물리적으로 접근 할 수없는 독일을위한 자원을 모으기 만하면됩니다.
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            그러나 여전히 일부 선박은 홍수를 겪었습니다. 독일인의 손에 배를 남기지 않고 적대감의 재개를위한 기초가되지 않은 좋은 옵션이었습니다

            1 .. 스프루스 선박은 결국 자기 홍수와는 대조적으로 독일군에게 가지 않고 조국에 복무했다.
            2. 21 년 18 월 1918 일부터 XNUMX 월 XNUMX 일까지 프랑스에서 독일의 봄철 공세 조건에서 러시아의 "싸움"은 무엇입니까? 무슨 소리 야? 빌레이
            1. +2
              6월 20 2018
              제품 견적 : Olgovich
              결과적으로 정착 된 배들은 독일에 가지 않았고, 자기 침수 된 것과는 달리 조국을 섬겼습니다.

              웃음 앤드류, 너는 고칠 수 없다! 누가 18 년 1918 올해의 배는 독일인을 제공하지 않으며 Dob.armii의 재산이 될 것이라고 백퍼센트 보장 줄 ???
              1. +1
                6월 21 2018
                제품 견적 : Serg65
                제품 견적 : Olgovich
                결과적으로 정착 된 배들은 독일에 가지 않았고, 자기 침수 된 것과는 달리 조국을 섬겼습니다.

                웃음 앤드류, 너는 고칠 수 없다! 누가 18 년 1918 올해의 배는 독일인을 제공하지 않으며 Dob.armii의 재산이 될 것이라고 백퍼센트 보장 줄 ???

                독일이 커 디크 였다는 사실은 18 월 XNUMX 일 맹인에게만 보이지 않았다. 그리고 러시아는 배신에 서명 한 볼셰비키가 아니며, 함대는 자동으로 합법적 인 러시아로 돌아 왔습니다.
                1. +2
                  6월 21 2018
                  제품 견적 : Olgovich
                  독일 kirdyk이 18 June을 보지 못했다는 사실은 오직 장님뿐입니다.

                  네 ????
                  다음은 영국, 프랑스 및 이탈리아의 연합군 대표들의 회의록에서 발췌 한 것입니다!
                  독일의 처분으로 이전하거나 현재 Novorossiysk에있는 흑해 함대의 모든 함대의 동맹은 지중해의 상황에 대한 우리의 관점에서 심각한 악화를 수반 할 것입니다.
                  비록이 배들이 특별한 활동을 보이지는 못했지만, 흑해의 적 함대를 2 개의 드레드 노트로 강화시킨 바로 그 사실, 최신 유형의 12 구축함과 많은 보조 함은 지중해의 현주소가 다르 다르 넬스를 막고있는 해군을 현저하게 증가시키고 그들을 부적절한 위치에 놓게 만들 것입니다 우리 테살로니키 프론트뿐만 아니라 극동과의 바다 링크도 있습니다.

                  따라서 흑해 함대의 선박 파괴는 적의 손에 넘어 가지 않도록하기 위해 매우 중요하며 우리 전사의 성공적인 종착을 보장하는 데 매우 유용합니다.

                  너의 의견으로는 앤드류,이 협약에서 말로 홀리가 전부 였어? 좋은
                  1. +1
                    6월 21 2018
                    제품 견적 : Serg65
                    당신의, Andrei,이 Entente에서 모두 조금 냉담 했습니까?

                    나와 함께 어디에? 빌레이
                    당신이 고려하지 않은 경우 반복합니다.
                    독일 커 디크가 보지 못했다는 사실 18 6월 장님 만.

                    당시 Entente의 누군가가 그의 승리를 의심 한 곳 (문서, 연설, 결정 등)을 보여주세요!
                2. 0
                  6월 21 2018
                  그래, 돌아와 예 스칼라 플로 에서처럼
            2. 제품 견적 : Olgovich
              사실, 그는 국가를 이끌지 않습니다 : 주제에 투표하기 : 세 바스 토폴 (Sevastopol)에 가거나 단순히 명령을 이행하는 대신 범람하는 것 : 그들은 그것을 설득력있게 증명했습니다.

              나 자신의 말만 방향을 바꿀 수있어.
              제품 견적 : Olgovich
              무슨 말도 안되니?

              모르 티에르는 나폴레옹이 100 시대에 왕실을 장악하라는 명령을 따르지 않았습니다. 네 논리에 따르면, 나폴레옹은 실제로 프랑스를 지배하지 않았다. 웃음
              제품 견적 : Olgovich
              교구 출신 국가 :

              이것은 설명 된 이벤트와 어떤 관련이 있습니까?
              제품 견적 : Olgovich
              군대는 브레스트 배신에 따라 철거되었다. 잃어버린? 그래서 텍스트를 읽어라!

              브레스트 평화 때 군대는 완전히 분해되어 독립적으로 크게 철거되었고 (나는 황폐했다) 오래 전에 조직 된 군대로서 존재하지 않았다. 즉, 브레스트 평화에서 군대를 철수시키는 것은 이미 완료된 것에 대한 합법적 인 이유를 제공했을뿐입니다. 사실상 잠정 정부는 군대를 파괴했는데, 군대가 통치권을 폐지했다. 몰랐어?
              제품 견적 : Olgovich
              그리고 그들도. 그건 그렇고, 원본은 존재하지 않는다.

              예, 그리고 볼셰비키의 모든 백인 장교들의 회고록은 뻔뻔스럽게 위조되었습니다 :)))) 군대의 상태를 묘사 한 정부 문서들. 볼셰비키가 권력을 잡은 후 레닌에게 군대의 상태에 대해보고합니다 ....
              제품 견적 : Olgovich
              결과적으로 정착 된 배들은 독일에 가지 않았고, 자기 침수 된 것과는 달리 조국을 섬겼습니다.

              예, 세 바스 토폴에서 폭발 한 보일러가있는 스크랩 메탈과 Bizerte에 대한 냉혹 한 비난
              제품 견적 : Olgovich
              소위. 위대한 그들은 독일 정부가 물리적으로 도달 할 수 없었던 독일의 자원을 수집 할 수 있도록 "정부"만 필요로했다.

              이것은 일반적으로 말도 안되는 것이지만, 반증을하기 위해서는 너무 많은 글이 필요합니다. 심지어 기사도 할 수 없습니다.
              1. +1
                6월 21 2018
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                Mortier는 100 일 동안 나폴레옹이 왕족을 점령하라는 명령을 따르지 않았습니다. 당신의 논리에 따르면, 나폴레옹 실제로 주도하지 않았다 프랑스

                100 일이 지난 날 기억하세요? 예 주문이 처리되지 않은 상태, 즉 효과적인 리더십 부족.
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                이것은 설명 된 이벤트와 어떤 관련이 있습니까?

                빌레이 그것은 관련이 있습니다 당신의 문구 볼셰비키의 누구나 인식하지 못합니다. "리더십"은 열 번째입니다. 보시다시피, 아닙니다. 그건 그렇고, 그녀는 문구는 사건과 관련이 없습니다.
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                브레스트 평화 당시의 군대는 완전히 분해되었고, 대부분 독립적으로 (즉, 황폐화 된) 동원되었고, 오래 전에 조직 된 힘으로 존재하는 것을 그만 두었습니다.

                군대는 브레스트 전에 볼셰비키에 의해 해체되었다. 군대의 제거에 관한 일리치의 주요 논문 이행. 당신은 그것을 알 수 있었다
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                즉, 브레스트 평화에서 군대의 동원 해제는 정당성을 부여했다나는 이미 행해진 것에 달려 있습니다.

                당신은 무엇을 작성해야하는지 이해합니까? 적법성 국가의 국내 결정?! 빌레이 롤
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                실제로 군대는 명령 정부를 폐지 한 임시 정부를 파괴했다. 몰랐다?

                당신은 역사상 새로운 놀라운 지평을 열었습니다 : apmiya에서 한 사람의 경영진을 파괴 한 것에 대한 VP 문서를 보여주십시오. 예 롤 동시에, 소위 소위 법령을 찾으십시오. 지휘관 선거, 계급 폐지 및 군인위원회 조직에 관한 "SNK".
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                예, 그리고 볼셰비키는 모든 종류의 백인 장교들의 회고록을 뻔뻔스럽게 위조했습니다 :)))) 또한 정부의 문서도 있습니다.

                서툴지 않음 : 원래 주문 1을 보여줄 수 있습니까? 아니? 그리고 그것을 출판 한 사람 볼셰비키 Izvestia의 인쇄소를 반박 할 수 있습니까? 또한 아니오? 그렇다면이 순서로 볼셰비키가 개입하지 않은 것에 대한 당신의 말은 무엇입니까?
                그건 그렇고, 그들은 모든 방법으로 그것을 구현했습니다.
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                예, 세 바스 토폴에서 폭발 한 보일러가있는 스크랩 메탈과 Bizerte에 대한 냉혹 한 비난

                아니, 그들은 조국을 섬기고 크리미아 사람들이 마련한 야생 학살에서 대피하는 동안 권력의 쟁탈 자와 싸우고 러시아 사람들을 구제했습니다.
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                이것은 일반적으로 말도 안되는 것이지만, 반증을하기 위해서는 너무 많은 글이 필요합니다. 심지어 기사도 할 수 없습니다.

                귀찮게하지 말고 : 무엇을해야하는지 나타내는 섹션에서 브레스트 배신의 글을 읽으십시오. 주고 인정하다 러시아. 읽고 비밀(!) 추가 계약.
                이것은 당신의 모든 실패한 이야기에 대한 나의 대답입니다 hi
                1. +1
                  6월 21 2018
                  어서, 모두 껍질을 벗겨라! 우리가 할 수있는 것에서 무언가를 바꾸는가? 나는 그것이 무엇인지 강조합니까?
                  왜이 빈 혼돈? 모든 사람은 평생 동안 발전한 의견을 가지고 있으며, 그것을 깨기가 어렵습니다. 예, 왜요?
                  1. 0
                    6월 22 2018
                    제품 견적 : aakvit
                    어서, 모두 껍질을 벗겨라! 우리가 할 수있는 것에서 무언가를 바꾸는가? 나는 그것이 무엇인지 강조합니까?
                    왜이 빈 혼돈? 모든 사람은 평생 동안 발전한 의견을 가지고 있으며, 그것을 깨기가 어렵습니다. 예, 왜요?

                    나는 그 이유를 설명 할 것이다 : 나는 반론이 협조적이지 않다는 것을 알 때, 내가 옳다는 것을 확신한다.
          2. +4
            6월 20 2018
            그러나 독일인들은 노보로시 스크에 가지 않았다.
            물론 그들은 그곳에 착륙 할 수 없었습니다.
            소설의 영역에서.
            따라서 함대의 범람은 공황을 나타내는 순간에 지나지 않았습니다. 비틀 거리지 않고 기다릴 것입니다.
            1. +9
              6월 20 2018
              제품 견적 : voyaka 어
              그러나 독일인들은 노보로시 스크에 가지 않았다.
              물론 그들은 그곳에 착륙 할 수 없었습니다.
              소설의 영역에서.
              따라서 함대의 범람은 공황을 나타내는 순간에 지나지 않았습니다. 비틀 거리지 않고 기다릴 것입니다.

              일주일 후, 독일-터키어 대대가 Novorossiysk에 들어갔다.
              그리고 티 흐메 네프는 함대를 독일군에게 항복하는 것과 관련하여 크라스 노프와 직접 통신했다.
              그리고 모든 것이 잘되고 아름다운 후작입니다. 빨간색-겁쟁이와 반역자, 흰색-모피 애국자
            2. 인용구 : voyaka uh
              그러나 독일인들은 노보로시 스크에 가지 않았다.

              ?
        4. 0
          6월 20 2018
          그. 볼셰비키 봉사를 시작한 사 블린과 티크 메 네프는 리더십을 인식하지 못했습니까?
      3. +1
        6월 20 2018
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        Vy Shoby가 알고있는 군대는 국가의 지도력에 대한 결정에 순종해야하며, 스스로 싸우지 않아야하며 평화가 끝났음에도 불구하고

        대상은 Novodvorskaya 뇌의 진단을 받았습니다)))
      4. +2
        6월 20 2018
        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
        제품 견적 : Olgovich
        흥미롭게도 가장 논리적 인 선택은 싸우는 것, 심지어 고려하지 않는 것입니다.

        Vy Shoby가 알고있는 군대는 국가의 지도력에 대한 결정에 순종해야하며, 스스로 싸우지 않아야하며 평화가 끝났음에도 불구하고


        합법적인가요? "국가의 지도력"-선거구를 분산시키고 국가를 내전으로 몰아 넣었습니까?
        1. +1
          6월 20 2018
          그. 사 블린은 XNUMX 월 이후 불법 정부에 복무 했습니까? 선원, 바람이 부는 곳을 항상 감지했습니다.
        2. +5
          6월 20 2018
          제품 견적 : DimerVladimer
          합법적인가요? "국가의 지도력"-선거구를 분산시키고 국가를 내전으로 몰아 넣었습니까?

          소비에트 힘의 정당성에.
          1917 년 노동자, 농민, 군인 대리의 소비에트의 행동은 합법적이었다. 그들은 노동자와 농민의 대다수 사람들의 이익을 표현했기 때문이다.
          그러나 임시 정부는 국가에서 권력을 불법적으로 적용한 자체 선언 기관입니다. 아무도이 정부를 선택하지 않았습니다. 그리고 입법부의 기능을 적절하게했지만 그렇게 할 권리는 없었습니다. 입법 권한은 대중의 의지의 결과로만 얻을 수 있습니다.
          당시 러시아의 유일하게 선출 된 기관은 소련이었다.
          따라서 1917 년 XNUMX 월, 소농 협의회와 곧 연합 된 '노동자 노동자 대사관'으로 대표되는 입법권은 행정부로 바뀌었다.
          법의 관점에서-모든 것이 합법적으로 일어났습니다. 의회는 25 월 22 일 40 시간 26 분에 일을 시작했고, 임시 정부는 2 월 10 일 5 시간 XNUMX 분에 철거되었고, 아침 XNUMX시에 의회는 소비에트의 손에 권력이 이전되었다고 발표했다. 그러므로 볼셰비키에 반대하는 다른 모든 정부, 특히 내전 중에는 불법이었다. 아무도 그들을 선출하지 않았습니다.
          헌법 의회는 노동자, 농민, 군인의 평화에 관한 대령, 육지의 법령을 인정한다면 합법적 일 것이다. 이후 러시아는이를 받아들이기를 거부했다. 즉 대다수 국민의 희망을 모두 거부했기 때문에 러시아 전 중앙 집중위원회는 선거구를 해산시켰다. 모든 것도 합법적입니다.
          1. +1
            6월 21 2018
            인용구 : Alexander Green
            1917 년 노동자, 농민, 군인 대리의 소비에트의 행동은 합법적이었다. 대부분의 사람들 -노동자와 농민.

            거짓말
            인용구 : Alexander Green
            그러나 임시 정부는 자체적으로 선포 한 기관이었습니다. 불법적으로 국가의 권력을 거역. 이것은 정부입니다 아무도 선택하지 않았다.

            거짓말
            인용구 : Alexander Green
            유일한 당시 러시아의 선출 된 단체는 소련이었다.

            거짓말
            인용구 : Alexander Green
            따라서 1917 년 XNUMX 월, 농민 평의회가 곧 가입 한 전 러시아 노동자 및 군인 대의원의 입법부에서 행정부가 변경되었다

            거짓말 : 바뀌지 않았지만 붙잡음
            인용구 : Alexander Green
            С 법적 관점 -모든 것이 합법적으로 일어났습니다. 의회는 25 월 22 일 40 시간 26 분에 일을 시작했고, 임시 정부는 2 월 10 일 5 시간 XNUMX 분에 철거되었고, 아침 XNUMX시에 의회는 소비에트에게 권력 이전을 발표했다.

            1. 법률 소련 1 차 총회 전 러시아 중앙 집행위원회 소위 인식 소련의 제 2 차 의회는 단순히 의회가 아닌 "볼셰비키 의회"일 뿐이다. 볼셰비키 사기 적으로 그들은 기본적으로 자신의 볼셰비키를 불렀습니다. 그리고 제 1 차 의회는 부사장을지지했습니다.
            2. VP를 전복하기로 한 결정은 소위 페트로 소비에트 (Petersoviet)에 의해 내려졌으며, 이는 소위 제 2 차 의회조차 아니고, 누구도 대표하지 않았다.
            3. 농민은 두 번째 "의회"에 참여하는 것을 거부했으며, 이는 국가의 2 %입니다!
            4. 무엇 권리 무장 한 권력과 학살의 권리를 부여 하는가? 바보
            인용구 : Alexander Green
            그러므로 볼셰비키에 반대하는 다른 모든 정부, 특히 내전 중에는 불법이었다. 아무도 그들을 선출하지 않았습니다.

            볼셰비키 (Bolshevik)는 민중 학살을 일으켜 모든 사람이 인정한 러시아의 공역을 공격하는 최초의 무법자였으며,이 법은 즉시 법 바깥에 자리 잡았다.
            인용구 : Alexander Green
            헌법 의회는 노동자, 농민, 군인의 평화에 관한 대령, 육지의 법령을 인정한다면 합법적 일 것이다. 이후 러시아는이를 받아들이기를 거부했다. 즉 대다수 국민의 희망을 모두 거부했기 때문에 러시아 전 중앙 집중위원회는 당대회를 기각했다. 모든 것도 합법적입니다.

            브래드 : CSS는 러시아의 최고 입법 권한을 가진 기관으로 훨씬 더 인정되었습니다. 일시적 ( CSS) 소위 볼셰비키 -SNK의 "정부".
            1. +1
              6월 21 2018
              제품 견적 : Olgovich
              거짓말. 거짓말. 거짓말. 거짓말 ...

              Halva, Halva, Havva ... 글쎄, 더 달콤하지 않은 것은 무엇입니까? 모든 것을 거절하지 않는 방법 이었지만 지금도 그러할 것입니다!
              1. +1
                6월 21 2018
                이것은 반박하지 않는 방법이지만, "하나님의 이슬"때문에 당신의 거짓말은 계속 거짓말을 할 것입니다.
                1. +1
                  6월 21 2018
                  제품 견적 : Gopnik
                  이것은 당신이 반박하지 않는 방법이지만, 당신의 거짓말은 계속 거짓말을 할 것입니다.

                  당신은 그것을 거부합니까? -그냥 왜곡하고 비방하십시오.
              2. +1
                6월 22 2018
                인용구 : Alexander Green
                그리고 그것은 있었고, 여전히있을 것입니다!

                그것은 결코 없었고 결코 없을 것입니다! 롤
                1. +2
                  6월 22 2018
                  제품 견적 : Olgovich
                  그것은 결코 없었고 결코 없을 것입니다!

                  좋은 인생 팁이 있습니다. 절대 말하지 마십시오.
                  1. 0
                    6월 23 2018
                    인용구 : Alexander Green
                    좋은 인생 팁이 있습니다. 절대 말하지 마십시오.

                    그런 경우가 아닙니다!
                    당신은 실제로 사라졌고 당신을위한 새로운 것은 없습니다. 물론! 롤
                    1. +1
                      6월 23 2018
                      제품 견적 : Olgovich
                      당신은 실제로 사라졌고 당신을위한 새로운 것은 없습니다. 물론!

                      첫째, 우리의 "죽음"에 대한 소문이 크게 과장되었고, 둘째, 미국을 닫는 것을 꿈꾸던 풍자 M. 자도르 노프에 비유됩니다. 그리고 뭐? 자도르 노프는 죽었고 미국은 산다.
                      따라서 반 소비에트 히스테리로 더 나은 조언을 구하고 진정하십시오.
          2. +1
            6월 21 2018
            제품 견적 : Alexander Green

            소비에트 힘의 정당성에.
            1917 년 노동자, 농민, 군인 대리의 소비에트의 행동은 합법적이었다. 그들은 노동자와 농민의 대다수 사람들의 이익을 표명했기 때문이다. ........
            헌법 의회는 노동자, 농민, 군인의 평화에 관한 대령, 육지의 법령을 인정한다면 합법적 일 것이다. 이후 러시아는이를 받아들이기를 거부했다. 즉 대다수 국민의 희망을 모두 거부했기 때문에 러시아 전 중앙 집중위원회는 선거구를 해산시켰다. 모든 것도 합법적입니다.
            소비에트 당국의 적법성.
            소비에트 힘은 국가를 구하고 복원 할 수있었습니다. 그러나 계획은 달랐습니다.
            /// 우크라이나와 발트해 연안 국가는 러시아와 분리되어야합니다
            러시아의 모든 White Guard 정부는 Entente의 도움과 인정을 받아야합니다.
            코카서스는 터키 제국의 문제의 일부이지만 코카서스는 국제적 통제하에 있어야합니다.
            중앙 아시아는 앵글로색슨 족의 보호국 인 강제 영토 여야합니다.
            러시아 (실제로 러시아의 영토로 차단)에 새로운 정부 (소련이 아닌)가 있어야한다고 말할 필요는 없다 /// 이것은 평화 헌장의 6 번째 러시아 문단의 일부이며, 미 하원 대령이 미국 대통령의 지시에 따라 구성했다. 27 년 1918 월 XNUMX 일 뉴욕에서 읽은 윌슨.
            하원은 더 나아가 러시아의 다른 지역과 연결되지 않은 별도의 독립 시베리아 공화국을 추천했다. 동시에 러시아의 유럽 지역은 세 부분으로 나누기를 꿈꾸었지만 화이트 가드는 그런 계획에 대해서는보고하지 않았다.
      5. +2
        6월 20 2018
        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
        제품 견적 : Olgovich
        흥미롭게도 가장 논리적 인 선택은 싸우는 것, 심지어 고려하지 않는 것입니다.

        Vy Shoby가 알고있는 군대는 국가의 지도력에 대한 결정에 순종해야하며, 스스로 싸우지 않아야하며 평화가 끝났음에도 불구하고

        때때로, 극히 드물지만 주문을 의문을 제기해야하는 상황이 발생합니다. (당연히 회사, 대대, 연대 수준이 아닌 (도대체 왜 우리 자신을 망치고 있습니까?) 그러나이 수준에서도 연대조차도 수백 명의 죽음이 수천 명의 목숨을 구할 것임을 알지 못할 수도 있습니다.) 그러나 때때로 그러한 상황이 발생합니다. 그리고 군대 사령관이되기 전에 명령을 이행하거나 조수에 맞서야한다는 딜레마가 있습니다. 역사에는 많은 예가 있습니다. 명령에 이의를 제기하고 승리 한 영웅과 명령에 이의를 제기하고 거의 잃어버린 "반역자". 우리는 그들의 결정을 판단 할 권리가 있습니까? 예, 분해하려면 오류가 표시되고 의심의 여지가 없습니다.
        그러나 비난하기 위해?
  3. +2
    6월 20 2018
    그건 그렇고, 그 당시 카 스피어 플로 틸라는 흑해 함대에 종속되었습니다.
    중요한 기사, 역사 수업을 잊지 마세요
  4. 0
    6월 20 2018
    그리고 기침은 책임이 있습니다!
    어디서나 상속받을 수 있었다
  5. +2
    6월 20 2018
    나는이 기사에 대해 논평하는 방법조차 모른다. 슬픔과 고통 외에도이 이야기는 아무 것도 일으키지 않습니다. 적과의 전쟁에서 적극적으로 행동 한 가장 전투 적 함대는 그 전쟁에서 작은 패배조차도 겪지 않았으며 적에 대한 의지를 강요했습니다 - 너무 기 막히게 죽었습니다 ... 국토의 남쪽 국경을 방위하고 방어하기 위해 수천만 루블을 쏟았습니다. .
    얼마나 슬프다.
  6. +7
    6월 20 2018
    "세바 스토 폴로가는 배들 : 러시아의 반역자에 대한 수치."

    이 신호는 "나는 죽어 가고 있지만 포기하지는 않는다."외에도 기념비를 추가해야했다.

    "죽어 가고 있지만 포기하지 않습니다!"
    군함의 운명은
    그리고 하얀 배의 나머지는 단순히 판매되었습니다.
    1. +3
      6월 20 2018
      러시아 함대는 운이 좋지 않습니다 ... 세 바스 토폴의 흑해 함대 자체 홍수로 항해 시대가 끝나기 때문에 (함대) 큰 승리는 없었으며 어디에도 없었습니다 ... 그리고 흑해 함대는 경멸적인 조롱 별명을 얻었습니다- "자기 추진"...
      1. +4
        6월 20 2018
        인용구 : Snail N9
        그는 (함대) 큰 승리를 거두지 않았다.

        네, 잘못 찾으십시오, 그래서 잘못 찾으십시오! 이미 거기에 무엇입니까 !!!!
      2. +1
        6월 20 2018
        그리고 있습니다. 1854 년 크림 전쟁 이전에 투르크족에 대한 승리가 몇 차례있었습니다. 그리고 WWII. 발트해에서도 비슷한 상황이있었습니다. 결론은 함대가 닫힌 바다에서 싸우는 방법을 모른다는 것입니다.
        1. +4
          6월 20 2018
          제품 견적 : Lena363
          그러나 그 단단한 실패 이후

          즉 첫 번째 세계에서 흑해 함대의 엘레나 행동은 계속 실패 했습니까?
        2. 제품 견적 : Lena363
          그러나 그 단단한 실패 이후

          중화 민국의 흑해 함대가 거의 모든 임무를 완수 한 모범적 인 전투 작업을 시연 한 사실을 고려할 때 지속적인 실패는 오직 귀하의 교육에만 존재합니다
          1. -1
            6월 20 2018
            예, "설명 된"....이 기사의이 문구는 그가 "설명한"모든 것을 엇갈리게합니다. 2 월 XNUMX 일, "Goeben"은 Sevastopol에 들어갔습니다. 예
            1. 인용구 : Snail N9
              아하 "시연"....

              맞아. 역사를 배우고 흑해 함대가 달성 한 것을 찾아보십시오. 그것은 도움이 :))) 그리고 한 번 33에서 말해 게으른. 원칙적으로이 계획은 중화 인민 공화국 흑해 함대의 성과에 대한 상세한 일련의 기사 였지만 곧 끝나지 않을 것입니다.
  7. +5
    6월 20 2018
    저자는 흥미로운 주제를 다루었지만이 주제에는 여전히 어두운 점이 있으며 완전히 이해되지 않았습니다! 특히이 기사는 함대 가라 앉는 데있어서 라 스콜 니코 브의 역할을 밝히지 않았다. Fidonisi와 Baranov 중장은 승무원이 없었고, Fidonisi는 Novorossiysk marauders에 의해 약탈 당했다. 군중들은 쉬운 돈을 기대하면서 부두에 서 있었다. 내 생각에 사령관 인 1 등급 선장 Terentyev에 의해 포기 된 "자유 러시아"의 침몰은 "세 바스 토폴"의 가난한 생존 가능성에 대한 많은 전문가들의 의견을 종식시킨다.
    1. 0
      6월 20 2018
      흑해 전함은 약간 수정 된 프로젝트로 다르게 지어졌습니다.
      1. +1
        6월 20 2018
        제품 견적 : bnm.xnumx
        흑해 전함은 약간 수정 된 프로젝트로 다르게 지어졌습니다.

        뭐 그들은 발트 해와 근본적으로 다른가?
    2. 0
      6월 20 2018
      소비에트 시대 (60 년대)로 출판 된 저자 시르 첸코 (Sirchenko)의 그러한 책이 있는데, "죽어 가고 있지만 포기하지 않습니다"(매우 작은 순환)라고 불리는이 책은 함대 범람과 관련된 모든 내용을 자세히 기록합니다. 또한 케르 치가 어떻게 배를 익사 시켰으며 어뢰가 장비에서 나가지 않고 폭발하지 않았으며 코스를 변경 한 후 코스를 설명했습니다. 전함의 설명과 명중-일부는 폭발물이 반응하지 않는 것처럼 보였습니다. 완전히 ... 읽기 ... 흥미 .. 그리고 토르 빅터의 책이 아직도 있습니다. 쿠반 라다의 금. -로스토프 나도 누, 2005. 그는 구축함 Loud에서 금을 찾는 것에 대한 버전을 발표했다. “미샤 카코에서 동쪽으로 43 마일 떨어진 곳에있는 흑해의 바닥에서 ... 18 미터 깊이에 구축함 큰 소리가 있으며, 1918 년 XNUMX 월 XNUMX 일에 선원들이 범람했습니다.이 배의 단일 홍수에 대한 신비는 많은 역사가들의 관심을 끌었습니다. 그녀는 끝까지 해결되지 않았다.
      왜 사령관 e.m. “시끄러운”고위 중위 N. A. Novakovsky는 Tikhmenev 대장과 함께 세바 스토 폴로 돌아와서 함대를 외부 급습으로 데려 간 후 갑자기 혁명적 인 선원의 요구를 충족시키고 Myskhako로 범람 했습니까?
      예상치 못하게 구축함의 함정에 빠진 Kuban Rada 금의 일부가 Novakovsky의 변동의 원인이라는 절대적으로 믿을 수없는 버전이 있습니다 ... "
      다음으로이 페이지에 세 페이지가 설명되어 있습니다.
      1. 0
        6월 20 2018
        그건 그렇고, 마지막 "Kerch"도 침수되었습니다 .... 글쎄, 어떤 종류의 바위 .... 슬픈
        1. +2
          6월 20 2018
          인용구 : Snail N9
          그건 그렇고, 마지막 케치도 범람 했어.

          뭐 그리고 마지막 케르 치는 어디에서 침수 되었습니까?
          1. 0
            6월 20 2018
            죄송합니다. "Ochakov"가 침수되었습니다. 케르 치에서 화재가 발생했습니다.
      2. +1
        6월 20 2018
        인용구 : Snail N9
        소비에트 시대 (60 년대)로 다시 출판 된 Sirchenko의 그러한 책이 "죽어 가고 있지만 포기하지 않습니다"(매우 작은 순환)라고 불리는 경우, 모든 것은 함대 범람과 관련이있는 세부 사항으로 작성됩니다.

        이 사건들에 관한 장편 영화가 촬영되었습니다. 불행히도, 나는 그 이름을 기억하지 못한다.
        1. +2
          6월 21 2018
          인용구 : 매머드가 있었다
          이 사건들에 관한 장편 영화가 촬영되었습니다. 불행히도, 나는 그 이름을 기억하지 못한다.

          영화는 배우 Livanov, Martynyuk, Korkoshko가 연기 한 A. Korneychuk의 동일한 이름의 연극을 기반으로 한 "분대 사망"이라고합니다.
  8. +4
    6월 20 2018
    사실과 섬망의 혼란. 제목이 아닌 경우 일반적으로 기사의 내용, 저자가 실제로 말하고 싶은 내용이 명확하지 않습니다. 이 "성서"는 역사와 관련이 있는가?
  9. +1
    6월 20 2018
    기억에 남는 사람은 거의 없지만 18 년 봄에 발트해로 침입하여 영국 함대에 대한 시범 작업장을 마련한 영국 잠수함 7 명이 헬싱 포스에 남아 독일군이 접근함에 따라 선원들에게 침수되었습니다.
  10. +5
    6월 20 2018
    이 기사는 피상적입니다. 얼마나 많은 선박이 범람했는지는 기록되어 있지 않습니다. 이름이 표시되지 않습니다. 홍수의 뉘앙스는 보이지 않지만 그랬습니다. 구축함 Loud가 어떻게 살해되었는지는 설명되어 있지 않지만 흥미 롭습니다! 남은 배에는 무슨 일이 있었는지 표시되어 있지만 침몰 한 배에는 무슨 일이 있었는지 기록되어 있지 않습니다. 그러나 많은 흥미로운 것들도 있습니다. F.F. Raskolnikov라는 사람에 대해 저자는 아무것도 모르는가? 그러나 그는 그곳에서 중요한 역할을했습니다. 짧고 약하고 유익하지 않으며 솔직하게 부주의합니다.
  11. +4
    6월 20 2018
    물론, 이것은 재미 있지 않을 수도 있지만 ... 어쨌든 흑해에서 배를 타고 가라 앉히는 대신에 선박 (전함)을 침몰시키는 것이 인기를 얻었습니다 ...하지만 전투에서 바보처럼 익사하지 않습니다 ... 돈을 위해 만들어졌습니다. 납세자 .. 그리고 여기 크림 전쟁에서 함대가 익사하고, 이것은 영웅 익사의“기념일”이며 심지어 울 리아 노프 레닌 씨의 명령에도 적용됩니다. 물론, 이것에는 무언가가 있습니다. 스 캐파 플로우에 함대가 익사 한 것을 보았지만 쇼를하지는 않습니다. 나는 붉은 군대 해군 흑해 함대의``용사 ''역사에 대해``용감하게 ''역사에 대해 침묵합니다. -m (Lymez는 Dynamo의 운영으로 많은 선박을 잃은 Dunkirk에서 모든 사람들을 끌어 냈습니다. Oktyabrsky는 우리에게는 아니지만 철은 항상 사람들보다 더 가치가 있습니다). 전혀 아닙니다 ... 영웅주의, 예
    1. +4
      6월 20 2018
      그리고 Dieppe에 대한 공격 중에 몇 명의 영국인이 철수 했습니까? 원하는 경우 "기념일"작업!
      얼마나???
      1. +1
        6월 21 2018
        크레스트 저는 앵글을 좋아하지 않습니다. 이것은 제 러시아의 역사적 ENEMY이지만 ... 제 XNUMX 차 세계 대전의 HMS의 행동과 흑해 함대, 발틱 함대, 태평양 함대의 행동은 원칙적으로 비교할 수 없습니다. . 호송 선 도착 (각 작전 받침대 aha)으로 인해 섬의 피할 수없는 항복에 대한 견해를 막을 수 있었지만 (인구는 단순히 먹이는 것이 없었습니다) 함대가 왔을 때 (구문이 당신에게 생소합니다. 함대는 여기 있지 않습니까?) 그러나 레닌 그라드와 함께 ..하지만 세 바스 토폴과 흑해 상륙의``피난 ''인 탈린 건널목은 슬프게도 말만없고 매트 만있을뿐입니다.
        추신 영국은 PQ-17을 포기한 D. Padley 경을 용서하지 않았으며 바다에 던져진 선원들의 결과로 이미 43 위에 무덤으로 데려갔습니다. 정보는 없지만 누군가는 Dieppe를 위해 자신의 것을 얻었을 것입니다 ... Oktyabrsky는 GSS와 Tributs도 받았습니다.
        1. +1
          6월 21 2018
          탈린 운영을 개인적으로 훨씬 더 잘 수행 하시겠습니까?
          Oktyabrsky는 GSS와 Tributs도 받았습니다.

          나는 그 당시에 살지 않았고 XNUMX 월이나 공물과 동등한 입장에 참여하지 않았습니다! 또한 그들은 본부도있었습니다! 본사에는 여전히 결정을 내리는 사람들이 있습니다!
          전쟁 전에 많은 논란의 여지가있는 결정이 내려졌습니다! 전쟁 전에 누가 더 많은 지뢰 찾기를해야한다고 생각 했습니까? 막대한 수의 광산이 전시되어 발트해를“만두 수프”로 바꾸는 것을 누가 생각했을까요?
          그리고 전쟁 중에 주력과 수단이 땅에 던져졌습니다! 그리고 적은 우리의 함대를 땅에서, 공중에서 그리고 물 아래에서 내 렸습니다 (광산 착륙)!
          탈린 건널목과 레닌 그라드 봉쇄의 시작에 관한 좋은 책이 있습니다-
          핀란드 만 A.V. Platonov의 비극!
    2. +1
      6월 20 2018
      물론, 이것은 재미 있지 않을 수도 있지만 ... 어쨌든 흑해에서 배를 타고 가라 앉히는 대신에 선박 (전함)을 침몰시키는 것이 인기를 얻었습니다 ...하지만 전투에서 바보처럼 익사하지 않습니다 ... 돈을 위해 만들어졌습니다. 납세자.

      전투에서 "영웅적으로"죽겠다는 당신의 제안에 답하겠습니다.
      "검은 바다 쓰시마": 몇 세기 전의 드라마에 대한 현대 논쟁
      텍스트 : Sergey Novikov 16 년 2018 월 XNUMX 일
      둘째, "마지막 껍질에 맞서 싸울"의도를 선언하면서 모스크바에서 온 명령을 따르기를 거부 할 수있었습니다. 이 경우 Novorossiysk의 "원형"방어를 구성해야했습니다. 이러한 계획은 특히 쿠반-흑해 소비에트 공화국의 수장 인 아브라함 루빈이 부화했다.
      이러한 대안의 가능성은 얼마나 심각 했습니까? 우리는 소위 대안 이력의 틀에서 테스트 된 접근법을 사용하여이 질문에 대답하려고 노력할 것입니다. 이 방법의 본질은 간단합니다. 각각의 특정한 경우에, 사건이 우리에게 알려진 방식이 아니라 완전히 다른 방식으로 발전한 경우 어떻게 될지 알아 내야합니다. 예를 들어, 노보로시 스크 항구에서“영웅”방어의 경우 함대는 어떻게 될까요? 그 시절의 사건들은이 경우 독일인들이 선원들에 의해 배를 버리고 운명에 이르게 할 것이라는 확신을 가지고 주장 할만한 근거를 제공합니다. 세 바스 토폴에서만이 아니라 노보로시 스크에서만. 원칙적으로, "결정된"흑해 선원들의 수많은 랠리는 수평선에 적 유닛이 나타날 때까지 계속되었습니다. 그 후, 용감한 "수비수"는 항상 안개에 녹습니다. 그리고이 사실이 겁쟁이와 멍한 겁쟁이의 표현으로 해석되어서는 안됩니다. 공급 기지에서 차단 된 흑해 전대 함대는 작전이 불가능하여 상황에 따라 독일 공세를 견딜 수있는 심각한 부대로 간주 될 수 없었습니다. 해상에서 무방비 상태이기 때문에이 함대는 육지 후방의 힘을 의지 할 수 없었습니다. 타만 반도에서 현지 코사크의 초청으로 독일 보병 연대가 상륙 한 소비에트의 농업 정책에 불만족했다. 돈 브리지 헤드에서 자원 봉사 군대는 빠른 저크를 준비하고있었습니다. 소련 지도자들의 전면에있는 빨간 부대의 "성공적인"성공에 대한 진술에도 불구하고, 선원들은 이것을 의심해야했다. 그리고 그들은 제대로했습니다. 실제로, 26 년 1918 월 XNUMX 일, 이미 노보로시 스크는 화이트 가드에 의해 점령되었습니다. 따라서 당시 실제로 우세한 상황에 비추어 볼 때“방어적인”아이디어는 대안이 아니라 혁명에서 추방 된 사람들의 무책임한 대화자인 것처럼 보인다.

      그것은 싸우는 것이 아무것도 아니라고 밝혀졌습니다!
      노보로시 스크는 함대가 보급품을 보충하고 필요한 수리를 수행 할 수있는 항구가 아니 었습니다!
      1. +1
        6월 21 2018
        제품 견적 : hohol95
        결국, 26 년 1918 월 XNUMX 일에 이미 Novorossiysk는 바쁜 화이트 가드.

        출시 예
        1. +1
          6월 21 2018
          그들은 너무 잘 풀어서 Bizerta에 도착했습니다 ...
          1. +1
            6월 22 2018
            제품 견적 : hohol95
            그들은 너무 잘 풀어서 Bizerta에 도착했습니다 ...

            HB 깃발 크렘린에서 봐!
            그리고-언제 어디서 왔는지 기억하십시오!
            그리고 누군가가 사라졌습니다 ....
            1. +1
              6월 22 2018
              그리고 KREMLIN 상공을 비행하는 깃발에 그려진 황금빛 들판에서 이두 독수리를 관찰하십니까?
              내가 볼 수 없어!
              러시아 제국의 마지막 깃발. 왼쪽 위 구석에있는 금빛 들판에 검은 두 마리의 독수리가있는 흰색-파랑-빨강 그것은 "국민들과의 연합"이라는 슬로건의 의인화였습니다. 그것은 1914 년 제 1914 차 세계 대전 중에 주권자 니콜라스 15 세의 주도로 만들어졌습니다. 다음은 "Annals of War"저널 XNUMX-XNUMX에서 발췌 한 것입니다. “이 어려운 해에 우리 백성의 영혼의 거룩함은 황제의 생각과 느낌이 완전히 합쳐지고 단합됩니다. 이것이 그의 제국 폐하가 이것을 전 세계에 개인적으로 증언하고 정교회와 밀접한 연합의 표시로 간주하는 이유입니다 그의 충실한 사람들과 함께하는 차르, 러시아 국기에서 제국 표준 (검은 색, 러시아 상징이있는 노란색 사각형)은 흰색과 파란색 줄무늬 (각각의 전체 크기의 XNUMX/XNUMX) 사이에서 영원히 과시 될 것입니다. 이것이 러시아 전체에 대한 위대한 차르의 자비입니다. "
              1. +1
                6월 22 2018
                제품 견적 : hohol95
                그리고 KREMLIN 상공을 비행하는 깃발에 그려진 황금빛 들판에서 이두 독수리를 관찰하십니까?

                나는 깃발을보고있다 화이트 가드와 러시아 정부 그리고 국가.

                그러나 나는 분명히 다른 것을 보지 못합니다.
                당신은 출발하는 사람들의 사진에서 볼 수 있습니다 과거의
                1. +1
                  6월 22 2018
                  이것은 어떤 전령 문서에서 반영되고 합법화됩니까?
  12. +2
    6월 20 2018
    22 년 1918 월 XNUMX 일, 소련 러시아 외교 인민위원회는 게오르기 치 체린 (Georgy Chicherin)이 독일 정부에 항의의 메모를 보냈다. “크리미아로의 진전은 브레스트 평화가 소련 공화국의 국경을 침범하기 때문에 중대한 위반이됩니다. 이 침공은 함대 자체 보존의 이익으로 인한 충돌로 이어질 수있는 우리 흑해 함대를 위협한다 ...”모스크바 백작 빌헬름 폰 미르 바흐 (Wilhelm von Mirbach) 독일 대사는 다음과 같이 대답했다. 군대와 세 바스 토폴을 점령. "
  13. +6
    6월 20 2018
    국가의 상황, 정부, 합법적, 합법적 또는 전혀 아님에 대한 저의 의견이지만, 함대를 적의 손에 굴복시키기 위해 자발적으로가는 것은 배신입니다.
  14. +2
    6월 22 2018
    러시아에서 볼셰비키가 악의적 인 의도로 파괴되었다는 신화
    이것은 신화가 아닙니다. 17 세 이후에 잃어버린 금액을 읽은 후에는 볼셰비키는 거의 러시아를 파괴
    1. +1
      6월 22 2018
      인용구 : Imobile
      17 세 이후에 잃어버린 양을 읽은 후에 볼셰비키가 러시아를 거의 파괴했다고 말할 수 있습니다.

      신화를 읽지 않았습니까?
  15. +2
    6월 23 2018
    저자는 추가 운명을 밝히지 않았다 : Sablin, Tikhmenev 및 Kukel. 나는 후자의 운명을 간단히 강조 할 수있다. 남북 전쟁 이후, 그는 지구 집행위원회의 마지막 의장 인 여러 직위에서 소련 정부에 계속 복무했으며 1940 년에 그는 "내전의 행동은 의심 스럽다"고 비난했다. 흐루시초프에서 재활
  16. 붉은 배아! 모두 망쳐
  17. +1
    6월 29 2018
    제품 견적 : Royalist
    저자는 추가 운명을 밝히지 않았다 : Sablin, Tikhmenev 및 Kukel. 나는 후자의 운명을 간단히 강조 할 수있다. 남북 전쟁 이후, 그는 지구 집행위원회의 마지막 의장 인 여러 직위에서 소련 정부에 계속 복무했으며 1940 년에 그는 "내전의 행동은 의심 스럽다"고 비난했다. 흐루시초프에서 재활


    Svyatoslav, Kukel에 대한 정보를 주셔서 감사합니다.
    스탈린 동지가 그를 잊지 않았고 "장점"에 따라 상환했습니다! 기소는 직접 눈썹이 아니라 눈에 있습니다. 나는 존중한다 웃음
    그들 모두에게 스탈린은 일방 통행 패스를 다른 세상에 썼습니다. 그리고 그는 제대로했습니다. 그런“영웅들”에는 벽을 향한 길이 있습니다. hi

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