가난한 우크라이나어 "Oplot"- "Oplot"

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가난한 우크라이나어 "Oplot"- "Oplot"


독일의 Strong Europe Tank Challenge 2018 탱크 바이애슬론에서 우크라이나 유조선의 마지막 장소에 대해 많은 기사가 이미 작성되었습니다. 그러나 우크라이나 국방부의 그러한 비참한 결과에 대한 이유에 대한 설명은 승무원들의 미숙함이다."Lenta.ru") 나는 매우 놀랐다.



비전문가라는 비난을받은 바이애슬론 직접 참가자의 인상은 항상 가장 흥미 롭습니다. 왜냐하면 이것은 자동차에 직접 앉아 특정 상황에서 그것을 평가하는 "현장"사람들의 의견이기 때문입니다. 등장한 비디오 바이애슬론 참가자 및 평가 탱크 많이 설명했다.

나는 두 가지 점에 관심을 가졌습니다 : 바이애슬론에 어떤 탱크가 있었고 탱크에서 효과적인 발사를 막는 이유는 무엇입니까?

공식 보고서에 따르면, Oplot 탱크는 독일의 바이애슬론으로 보내졌습니다. 탱크의 사진은 이것이 "Stronghold"가 아님을 분명히 보여줍니다! 이 탱크는 사령관의 해치 위에 우뚝 솟은 원통형 파노라마 광경으로 쉽게 알아볼 수 있습니다. 사진에는 ​​"Stronghold"와 다른 탱크가 있습니다. 이 탱크들은 뭐니?

유조선들이이 비밀을 열었습니다. 이것들은 실제로 "Strongholds"가 아니라는 것이 밝혀졌으며, 2001 년도에 만들어졌습니다! 아마도 이것은 나중에 "요새"가 된 탱크의 첫 번째 수정 일 것입니다. 우크라이나 군대에는 결코 "오롯트 (Oplot)"탱크가 없었으며, 태국 계약하에 49 부대 전체를 거의 생산하지 못하고 태국으로 파견되었습니다.

4 개의 탱크가 우크라이나의 전체 존재 동안 우크라이나 군대를 위해 만들어진 10 개의 탱크의 단일 배치에서 바이애슬론으로 보내 졌다는 것이 밝혀졌습니다. 우크라이나 군대에서 더 많은 것을받지 못했습니다. 내가 기억 하듯이, 우크라이나 국방부가 지불을 거부 한 스캔들이있었습니다. 이러한 이유 때문에 아마도이 로트의 6 개의 탱크가 탱크의 장기 저장을위한 조건이없는 Malyshev 공장에 저장되었을 것입니다.

4 개의 탱크가 어딘가에서 사라졌습니다. 그들이 실제로 돈이 필요했기 때문에 오랫동안 미국에서 판매 된 신뢰할 수있는 버전이 있습니다. 수년간의 17 이후, 그들은이 탱크를 기억하고 우크라이나 장갑차의 기적으로 독일의 바이애슬론에서이를 입증하기로 결정했습니다. 이제이 탱크 배치는 "요새"의 첫 번째 버전 인 T-84, T-84U와 다르게 호출됩니다. 사실, 이것은 소련의 T-80UD의 발전입니다.

나는 우크라이나 군대와 산업계가 바이애슬론을위한 탱크와 대원을 준비하는 것에 대한 접근에 놀랐다. 유조선은 Malyshev 공장에서이 탱크로 어떻게 넘겨 졌는지와 승무원 훈련 방법을 자세하게 설명합니다. 적절한 조건없이 17 년 동안 일상적인 유지 보수를하지 않고 탱크를 바이애슬론에 보내기로 결정했습니다. 동시에, 그들은 수락 테스트를 수행하고 시스템 및 구성 요소의 특성을 확인하는 것을 귀찮게하지 않았습니다. 필요한 조건을 충족시키지 않은 채 오래 보관 한 후에는 독일에 이미 존재했던 많은 결함이 나타날 수 있습니다.

식물 Malysheva는이 탱크에 무슨 일이 생길지 신경 쓰지 않았습니다. 유조선이 말했듯이, 공장은 승무원 훈련을 위해 "지불"되지 않았으며, 아마도 장기간에 걸쳐 이러한 탱크를 지불하지 않은 것에 대해서도 불쾌감을 느꼈을 것이며, 공장은 승무원을 훈련시키지 않았을 것입니다. 그들은 거지 같이 항상 탱크에서 뭔가를하도록 요청 받았고, 마치 파리가 귀찮은 파리처럼 해산되었습니다. 이처럼 검증되지 않은 기술로 승무원 일관성이 없었기 때문에 바이애슬론으로 보내졌습니다.

그들의 특성에 따르면, 바이애슬론에 제시된 탱크는 T-80 및 T-72뿐만 아니라 마지막 소비에트 탱크 인 T-90UD의 수준에있었습니다. 이 탱크에는 완벽한 화재 통제 시스템이 있었는데, 오늘날에도 아주 소수의 사람들보다 열등합니다. 탱크와 선원을 잘 훈련하면 바이애슬론에 잘 적응해야했습니다.

그러나 탱크의 상태는 좋지 않았으며 원칙적으로 좋은 훈련을하더라도 승무원은 좋은 결과를 주장 할 수 없었습니다. 결함은 엔진 시스템의 작동 불능 센서 인 연료 시스템의 누출로 시작하여 배터리의 단자를 점화하는 것과 같은 "사소한 일"로 시작하여 차례로 비가 내렸다. 더 심각한 문제는 화재 통제 시스템에있었습니다.

바이애슬론의 실패의 주된 이유는 로딩 메커니즘과 총 안정 장치의 끊임없는 실패로 인해 탱크에서 발사 할 수 없었기 때문입니다. 수년 동안, 내 전문가들과 함께, 나는 탱크 기반의 화재 통제 시스템에 종사했고 거기에서 일어날 수있는 일을 대략 상상했다.

승무원에 따르면, MSA가 켜졌을 때, 대포는 탱크에서 항상 흔들리고, 목표물을 간신히 겨냥했습니다. 간접적 인 증거에 따르면, 이것은이 회로의 구성이 부족하거나 제어 장치의 결함으로 인해 안정기의 높은 강성 때문에 관찰됩니다. 그들은 블록을 변경했지만 항상 도움이되는 것은 아닙니다. 각 탱크에서 컨트롤 유닛은 탱크의 개별 특성에 맞춰 조정되어야합니다. 이것이 없으면 결함을 제거 할 수 없으며 숙련 된 전문가가이를 처리해야합니다. 제 생각에 탱크 부문의 공장 및 수리 대대에서만 사용할 수 있습니다. 유조선은 어떻게해야할지 모르고 그런 일에 종사 할 권리가 없습니다.

긴 저장 탱크 후에 총과 포탑 (저항의 순간)의 매개 변수를 변경할 수 있습니다. 안정 장치는 재구성되어야했고, 이것은 완료되지 않았습니다. 특히 우크라이나의 탱크 설비가 비 전문 기업에 의해 제조되고 사용되는 요소 기반을 엄격히 통제하지 않아서 요소 기반의 노화로 인해 제어 장치에 결함이 나타날 가능성이 큽니다.

두 번째 심각한 오작동은 총의 로딩 사이클 동안 센서에 의한 추가 동작을 차단하여 로딩 메커니즘이 실패한 것입니다. 센서는 이러한 방식으로 작동해야하며 탱크와 승무원의 안전을 보장하며 캐논은 여전히 ​​블랭크로 충전되고 폭발적인 발사체는 슬리브로 충전됩니다. 막힘의 원인은 센서 고장 일 수 있으며, 이는로드 메커니즘의 노드에서 발생할 수있는 커다란 백래시 및 결함으로 인해 센서의 오 탐지 (false positive) 또는 고장으로 이어질 수 있습니다.

분명히 그것이 그랬던 것처럼. 탱크는 장시간 보관되었으며 정비되지 않았습니다. 탱크 공장에서는 필요한 기술자가 이미 잃어 버렸고, 관련 자격을 갖춘 전문가가 없으며 군대의 수락이 요구되지 않습니다. 탱크의 부품 및 구성 요소는 시간이 지남에 따라 특성을 잃을 수있는 "즉석"금속으로 만들어집니다. 기술없이 제조 및 조립되면 노드는 결국 작동을 멈 춥니 다. 로딩 메커니즘에는 이러한 노드가 많이 있으며, 초 고밀도 레이아웃으로 인해 부품 및 어셈블리의 공차가 매우 엄격합니다. 따라서 제조상의 자유로 인해 심각한 결과가 초래 될 수 있습니다.

그래서 바이애슬론에 있던 유조선은 긴장해야했습니다. 스트레스가 많은 상황에서 총을 쏘는 것이 불가능할 때, 장비를 만든 사람과 장비를 평가하는 데 음담을 사용하는 것뿐만 아니라 총을 적재하기 위해 추가 승무원을 투입해야합니다.

바이애슬론에서 우크라이나가 전시 한이 탱크는 T-80UD 탱크와 비슷한 수준의 현대화가 이루어졌으며 그 중 수백 대는 1996-1998의 파키스탄 계약하에 인도되었습니다. 이 탱크에서 20 년간의 작업을 위해 특별한 불만은 없었습니다. 즉, 소비에트 백 로그에 만들어진 탱크는 좋은 특성을 나타 냈습니다. 나중에 거의 완전히 동일한 품질의 탱크를 만들었고 심지어 여름 범위의 조건에서도 실제적으로 불가능합니다.

이 모든 것은 우크라이나 탱크 산업이 너무 열화되어 25 세기 만에 자체 군대를 위해 10 개의 탱크를 생산했을뿐만 아니라 국제 탱크 경주에서 가장 낮은 수준 이었기 때문에 그 탱크를 생산할 수 있었을 것임을 시사합니다.

탱크의 품질 외에도 바이애슬론 참여 준비는 중요합니다. 파괴는 또한 군대와 방위 산업의 최고 수준의 명령에서 발생합니다. 바이애슬론을위한 탱크와 선원의 준비는 기술 수준이나 조직 차원에서 수행 될 수 없습니다. 초등 논리는 오랫동안 탱크를 저장하고 유지 보수하고, 디버깅하고, 테스트하고, 승무원 교육의 전체 사이클을 수행하도록 촉구했습니다. 이것의 아무 것도 행해지 지 않았다.

유조선의 이야기에 따르면, 그들은 누구나 자신의 명령이나 장비 준비의 품질에 책임이있는 Ukroboronprom 구조가 필요하지 않았습니다. 이 방법과 해당 결과. 이 비참한 경험은 항상 염두에 두어야합니다. 중대한 사건을 준비하는 데 사소한 일이 없으며 모든 사업을 준비하지 않고 망칠 수 있습니다.
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74 의견
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  1. +9
    4 7 월 2018 06 : 11
    나는 우크라이나 무장 세력이 IRAs 대신에 파이를 만들 것을 권장했다. 그들은 수레를 세우는 데 필요한 탱크 대신에 보인다. 그렇지 않은 것들 ... 픽업의 경우 ... 그리고 말들이있는 카트의 경우 ...
    1. +2
      4 7 월 2018 19 : 09
      독일의 Strong Europe Tank Challenge 2018 탱크 바이애슬론에서 우크라이나 유조선의 마지막 장소에 대해 많은 글이 이미 작성되었습니다. 그러나 우크라이나 국방부 측에서 선원들의 경험이 없기 때문에 그러한 비참한 결과에 대한 이유에 대한 설명 (Lenta.ru)은 매우 놀랐습니다.

      왜 그렇게 놀라운가? 존경받는 작가가 파푸아 민속 무용 대회에 처음 참여했다면 마지막 자리도 차지할 것입니다. 부끄럽고 복잡하지 않은 이유는 무엇입니까? 특히 영광입니다. 경험은 이득의 문제입니다
      1. +4
        4 7 월 2018 22 : 22
        경험은 이득의 문제입니다

        이 문구는 사업의 진보를 암시하며 현실적으로 탱크가 최신 일수록 결과가 더 나빠집니다. 이것은 독일에서의 첫 공연이 아니며, 64 년대의 결과는 더 나았습니다.
        1. +1
          4 7 월 2018 23 : 24
          안드레이, 내가 새로운 탱크에서 처음 공연했을 때
          안부, 드미트리
  2. + 11
    4 7 월 2018 06 : 22
    탱크의 사진은 이것이 "Stronghold"가 아님을 분명히 보여줍니다!
    나는 태국인에게 공급 된 BM "PLOT"이 아니라 탱크 인 "탱크" "탱크"라고 저자를 비울 수있다.
    1. +2
      4 7 월 2018 13 : 09
      당신은 절대적으로 옳다. 그러나 태국인 외에 인도네시아와 파키스탄이 서명했다고 들었습니다. 그렇게 그들은 이미 나쁘다 ...
    2. +3
      4 7 월 2018 20 : 25
      기사 작성자에게 감사하지만 ... 잘못되었습니다.
      탱크 T-84 (개체 478DU9)이 경쟁에 참가했으며 탱크 BM "Oplot"(개체 478DU10)이 태국으로 배달되었습니다
      이것들은 모두 소비에트 T-80UD (개체 478B)의 수정이지만 코드는 "Birch"입니다.
      조언 : 탱크 빌더의 전문가 인 기사 작성자를 비판 할 것이 없습니다.
      1. 0
        5 7 월 2018 04 : 10
        제품 견적 : 탱크 마스터
        탱크 T-84 (개체 478DU9)이 경쟁에 참가했으며 탱크 BM "Oplot"(개체 478DU10)이 태국으로 배달되었습니다

        84의 캐비닛 해상도 번호 478-9을 바탕으로 Oplot 자체 (또는 더 정확하게, 주요 전투 탱크 T-2000 / "237DU5 개체")는 우크라이나 군대에 의해 이미 채택되었습니다. Kharkov에서 08.02.2000은 2001-10로 결제 한 후 2005 기계를 생산했으며 2006-th Chuguev 별도 기계화 여단에 보냈습니다.
        나는이 탱크들에 관한 이야기를 가지고있다. 그리고 나는 BM "Oplot"에 대해 이야기조차하지 않을 때 조심스럽게 그들을 지켜 보았습니다.

        제품 견적 : 탱크 마스터
        조언 : 탱크 빌더의 전문가 인 기사 작성자를 비판 할 것이 없습니다.

        조언 : 당신의 두뇌를 생각해보십시오.이 때문에 물질, 즉 역사를 더 잘 연구하십시오.
        그리고 유리 Mikhailovich에 대한 모든 존경과 함께,하지만 나는 그와 그의 자손을 위해 뭔가를 CRITICIZE. 탱크 힘을 연습하는 법
        1. 0
          5 7 월 2018 10 : 47
          제품 견적 : svp67
          답 : 당신의 두뇌로 생각하십시오. 그리고 이것을 위해 재료, 즉 역사를 공부하는 것이 좋습니다. 그렇습니다. 유리 미하일로비치와 관련하여 모든 것을 존중하지만 나는 그와 그의 두뇌를 비판 할 무언가가 있습니다. 탱크 힘을 연습하는 방법


          svp67에 대해 무엇을 이야기하고 있습니까 ... 9 년에 DN2001를 직접 수집했을 때 뇌가 .... 그 전에 CD로 작업했습니다 ... 그리고 요새에 약간의 지식을 넣었습니다 ... 그리고 각 탱크가 어떻게 다른지 알고 있습니다 ... 그 엉덩이에 똑바로 앉아 .. 그렇지 않으면 똑바로 서 있어야합니다.
          그리고 나는 각 탱크와 그들의 장단점을 운영하는 방법을 확실히 알고 있습니다. 그러나 우크라이나 인들은 이런 지식을 가지고 있지 않으며 그것을 얻지 못할 것입니다.
          1. +3
            5 7 월 2018 13 : 50
            제품 견적 : 탱크 마스터
            내가 9에서 수집 한 DX2001을 만들었고 그 전에 CD를 만들었습니다.

            예, 글쎄요, 제가 볼 수 있듯이, 논평으로 판단 할 때, 그러한 전문가들로부터의 최고는 기대할 수 없습니다. 여기서는 실행할 필요가 없습니다. 그렇지 않으면 "무례한 반응"에 빠지게 될 수도 있습니다. 그런 다음 가장 좋은 반응을 보일 것입니다.
            제품 견적 : 탱크 마스터
            그리고 나는 각 탱크와 장단점을 어떻게 악용하는지 정확하게 알고 있습니다 ...

            그들이 알고 있다면, "그들은 같은 갈퀴를 공격하지 않았을 것입니다." 적어도 독창적 인 솔루션으로의 복귀에 대한 독점적 인 애국심에 맞춰 T-80 섀시에서 벗어난 마음은 충분히 버려졌습니다. 그리고 MOH의 케이블 드라이브에서 거절하고 그렇게 할 수 없었습니다.
            제품 견적 : 탱크 마스터
            그러나 우크라이나 인은이 지식이없고받지 못할 것입니다.

            예 ... 예. MANIA GREATNESS 있습니다.
            1. 0
              6 7 월 2018 09 : 13
              엘더베리시와 키예프에서는 삼촌 ... 그리고 케이블 드라이브 함정은 어디에 있습니까?
              게다가, 그것은 60-ies ... 소련의 발전입니까?
              1. 0
                6 7 월 2018 21 : 20
                제품 견적 : 탱크 마스터
                키예프에서 삼촌과 고령자의 도시에서 ...

                키예프가 아니라 Kharkov.
                제품 견적 : 탱크 마스터
                케이블 드라이브 트랩은 어디에 있습니까?
                게다가, 그것은 60-ies ... 소련의 발전입니까?

                그리고 지금 2018와 보건부가 설치되어 있었고 그는 혼자가 아니었기 때문에 설치되었습니다. 동일한 케이블 구동 트랩이 이러한 탱크에 많은 악영향을 미치지 만. 케이블 드라이브가없는 T-72 트랩이있어 고장없이 작동합니다. 그러나 "견고성"은 구조를 재 작업하는 것이 허용되지 않습니다 ... 그리고 팔레트가 컨베이어로 날아가고, 배선의 배선을 끊고 MOH의 다리를 구부립니다
                1. 0
                  9 7 월 2018 22 : 43
                  북극 여우는 가득합니다 .... 누가 개발할 것이며 ... 누가 UKRO 군대를 위해 ... 또는 당신이 이것을하고 싶습니까 .... ??? 당신은 누구입니까 svp67? .... 기억하십시오 ... 모든 것이 설정되면 모든 것이 MZ T-80UD 및 T-64B ... 및 BM Bulat에서 시계처럼 작동합니다 ...하지만 탱크가 APU로 옮겨 질 때 ... "... 그래서 모든 것이 구부러지고 부서집니다. 비디오에서 선장이 비명을 지르는 것처럼 돼지와 탱크는 그를 쏘지 않습니다 ... 이것은 Kharkov 탱크 제작자에게 최고의 찬사입니다 ...이 탱크는 DONBASS에서 쏘지 않습니다. 그리고 당신은 러시아에 살고있는 "svp67"입니다. 아니면 그냥 등록입니다 ... 당신은이 탱크들이 잘 작동하기를 원합니다. 그리고 아마도 당신은 또한 벨고로드에 우크라이나 군대의 탱크의 바보를 원할 것입니다.
                  1. +2
                    14 7 월 2018 10 : 13
                    참여해서 죄송하지만 상대를 존중하는 법을 배우십시오. 어쩌면 "우크라이나는 유럽"이고 이제는 "YOU"를 생략하지만 친애하는 포럼에서는 이것이 무치 한 것으로 간주됩니다.
                    상대방과 관련하여 귀하의 게시물은 "무스카 비테를 건너 뛰지 않는 사람"을 매우 연상시킵니다. hi
                    PS
                    "어쨌든 진실하고 선의적이고 정직한 논쟁 (유죄 판결이나 승리 등)에 대한 중요한 조건은 그들이 진실한 것을 본다면 상대방의 신념과 존중에 대한 존중입니다. 보통 사람들은 ... 생각하는 경향이 있습니다. 다른 신념, 바보, 놈, 또는 어쨌든 진정한 "적"을 가진 사람 ... 당신은 가장 결정적인 방법으로 반박 할 수는 있지만, 다른 사람들의 신념을 조롱하거나 가혹한 말이나 조롱으로 괴롭히지 않고, 특히 조롱하지 않고 동정심 많은 군중- 다른 사람들의 신념에 대한 존중은 다른 사람의 성격에 대한 존중의 표시 일뿐만 아니라 넓고 발전된 마음의 표시이기도합니다."
                    시. Povarnin "분쟁. 분쟁의 이론과 실습"
  3. + 12
    4 7 월 2018 06 : 56
    솔직히, ukrotankistov와 그 기술의 훈련의 품질은 전혀 나를 화나게하지 않습니다. 동쪽에 희생자가 적을 것입니다. 그리고 "Stronghold"는이 특별한 경우에 T-80 또는 T-34이 전혀 중요하지 않다는 것입니다.
    1. +3
      4 7 월 2018 14 : 28
      루건 스크와 도네츠크 근처의 밭을 애벌레와 집에서 쏘는 것만으로도 벌써 그렇게합시다.
      제품 견적 : inkass_98
      솔직히, ukrotankistov와 그 기술의 훈련의 품질은 전혀 나를 화나게하지 않습니다. 동쪽에 희생자가 적을 것입니다. 그리고 "Stronghold"는이 특별한 경우에 T-80 또는 T-34이 전혀 중요하지 않다는 것입니다.
    2. +7
      4 7 월 2018 16 : 41
      절대 화 나지 않습니다.

      그리고 나는 아주 많이. 이제 NATO는 모두 소련 전차가 똥이고 러시아 전차가 끝나지 않았다는 것을 알고 있습니다. 그들은 우리 자신이 아니라 우리를 불명예스럽게했습니다. 우크라이나 세계의 어느 누구도 러시아인을 구별하지 않으며, 외부의 탱크는 외부와 거의 다르지 않습니다. 따라서 유럽에서 러시아를 불신하는 회사는 논리적으로 계속되었습니다.
      1. +3
        4 7 월 2018 22 : 31
        우크라이나 세계에서 러시아를 구별하지 못하는 사람은 없습니다.

        이것은 차이를 보지 못하지만 우리에게는 보이지 않는 사람들에게만 문제를 추가합니다.
        외형 적으로 우리와 거의 다르지 않습니다

        그것이 어떻게 다른지 이해하지 않고 기술을 선택한다면, 이것이 다시 문제입니다.
      2. +1
        6 7 월 2018 09 : 50
        Quote : MooH
        이제 NATO는 모두 소련 전차가 똥이고 러시아 전차가 끝나지 않았다는 것을 알고 있습니다.

        그렇습니다, 그렇게 생각하게하십시오 ... 서프라이즈는 (들) ...
  4. + 21
    4 7 월 2018 07 : 57
    매일 사이트에 모든 기사가 우크라이나에서 매우 나쁘다는 것을 확신하도록 고안된 기사가 있습니다. 왜 이것이 필요한가요? 궁금해 독특한 자원과 풍부한 역사를 가진 거대한 나라는 그녀가 다른 사람들보다 더 좋아한다는 것을 기뻐하는 대신 누군가가 그녀보다 나쁘다는 것을 기뻐합니다.
    1. + 12
      4 7 월 2018 08 : 25
      누가 당신을 막고 있습니까? 당신이 좋은 것을 쓰십시오 ...
      1. +7
        4 7 월 2018 08 : 39
        당신은 논평으로 판단하여 유명한 오데사 민족 그룹의 대표자입니다.
        1. + 26
          4 7 월 2018 09 : 47
          아아 ... Mordvin ... 그리고 XNUMX 세대 Mordvin의 조상 ... 그러나 아마도 의사 소통 ...이 민족 그룹의 많은 친구들 ... 그 흔적을 남기고 ...하지만 우리는 원망에서 우크라이나 인을 비판합니다 ... 얼마나 많은 적시에 투자하고 ... 우리가 가진 것 ... 쿠키가 모든 것을 깨뜨 렸습니다 ...
    2. + 21
      4 7 월 2018 08 : 49
      인용구 : 호기심
      매일 사이트에 모든 기사가 우크라이나에서 매우 나쁘다는 것을 확신하도록 고안된 기사가 있습니다. 왜 이것이 필요한가요? 궁금해 독특한 자원과 풍부한 역사를 가진 거대한 나라는 그녀가 다른 사람들보다 더 좋아한다는 것을 기뻐하는 대신 누군가가 그녀보다 나쁘다는 것을 기뻐합니다.

      예, 크림의 기근과 모스크바의 임박한 반란에 대한 자료의 2/3의 우크라이나에서. 왜 이것이 필요한가요?
      1. +5
        4 7 월 2018 09 : 21
        ukroSMI와 같은 "노란색"적중을 정기적으로 읽습니까? 공포. 물론,이 레벨을 취하면 모든 것이 분명합니다. "장르"의 세부 사항-더 나 빠질수록 좋습니다. 그러나 우리는 노란 언론에 대해 논의하고 있지 않습니다. 아니면 당신과 VO 사이트가이 범주에 속합니까?
        1. + 10
          4 7 월 2018 09 : 40
          인용구 : 호기심
          ukroSMI와 같은 "노란색"적중을 정기적으로 읽습니까? 공포. 물론,이 레벨을 취하면 모든 것이 분명합니다. "장르"의 세부 사항-더 나 빠질수록 좋습니다. 그러나 우리는 노란 언론에 대해 논의하고 있지 않습니다. 아니면 당신과 VO 사이트가이 범주에 속합니까?

          이 기사에서 노란색은 무엇입니까? 잠재적으로 적군의 상태뿐만 아니라 TANK 무기의 분석에 전적으로 주제입니다.
          1. +1
            4 7 월 2018 11 : 05
            당신을 위해 이것은 일반적인 주제 기사입니다-당신은 질문이 없습니다.
    3. +6
      4 7 월 2018 09 : 41
      인용구 : 호기심
      왜 이것이 필요한가요?

      우크라이나는 가까운 장래에 가장 군사 적이기 때문에 분명히. 군사적 충돌은 다른 국가 나 군사적 블록보다 더 가능성이 높습니다. 미국과 중국은 더 작은 위협에 직면 해 있습니다. 따라서 미래의 전쟁이 일어나기 전에 자연스럽게 사기가 고조됩니다.
      1. +4
        4 7 월 2018 11 : 01
        그리고 누가 공격 할 것이라고 생각합니까?
        1. +3
          4 7 월 2018 11 : 20
          인용구 : 호기심
          그리고 누가 공격 할 것이라고 생각합니까?

          회원국이거나 나토에 관심이있는 모든 국가는 러시아 연방의적일 가능성이 높습니다.
        2. Mwg
          -1
          4 7 월 2018 11 : 27
          크렘린 침략으로부터 자신을 방어
          1. +2
            4 7 월 2018 12 : 09
            MVG (밸 러리)
            "Echo M ..."에서 봉사하지 않습니까? 아니면 ECA의 팬입니까? 당신은 신자유 주의자들과 함께 스페인 팀을 위해 그렇게 심한가?
            그리고 지금. 크렘린의“침략”에 대해 알려주십시오.
            1. Mwg
              0
              4 7 월 2018 12 : 57
              궁금한 질문 : 그리고 누가 공격 할 것이라고 생각하십니까?
              MVG는 다음과 같이 대답했습니다. 크렘린의 침략으로부터 자신을 방어합니다.
              명확하지 않은 것은 무엇입니까? Curious Kremlin의 침략에 대해 물어보십시오.
        3. -1
          4 7 월 2018 13 : 30
          그리고 누가 공격 할 것이라고 생각합니까?
          어쩌면 당신이나 어쩌면 우리는 강제 재구성을해야 할 것입니다.
          1. +1
            4 7 월 2018 13 : 37
            위생이라는 말은 자신의 폐기물 소파를 청소하는 것을 의미합니까? 아니면 개인적으로 더 많은 것을 할 수 있습니까?
    4. + 12
      4 7 월 2018 11 : 25
      인용구 : 호기심

      매일 사이트에 모든 기사가 우크라이나에서 매우 나쁘다는 것을 확신하도록 고안된 기사가 있습니다. 왜 이것이 필요한가요? 궁금해 독특한 자원과 풍부한 역사를 가진 거대한 나라는 그녀가 다른 사람들보다 더 좋아한다는 것을 기뻐하는 대신 누군가가 그녀보다 나쁘다는 것을 기뻐합니다.

      하지만 당신은 평범한 사람들이 슬퍼하는 것에 기뻐합니다. 당신의 알렉산드로 프의 앙상블 사망 후 춤을 추고 러시아 항공기가 추락 한 후, 당신은 황홀경을 겪습니다. 재향 군인의 조롱은 그만한 가치가 있지만, 당신이 얼마나 감동적인지, 나는 기사가 마음에 들지 않았습니다. 농담. 부정
      1. +8
        4 7 월 2018 11 : 31
        이들은 적절한 사람들이 생각 해낼 수있는 그림들입니다.
      2. +1
        5 7 월 2018 03 : 19
        그의 레파토리에서 Skakuasy : "그리고 우리는 어떻습니까?" 슬로프를 조롱하고 러시아인과 일반적으로 모든 러시아인에게 물을 줄 수 있습니다. 그러나 러시아와 러시아는 스카 쿠아를 조롱 할 수 없습니다.
    5. +7
      4 7 월 2018 11 : 26
      간단히 말해서, 우크라이나는 그것이 동맹국이자 친구 일뿐만 아니라 러시아의 최악의 적이며 러시아를 또 다른 멍청이로 만들기위한 죽음의 대가를 치르기도했다. 미국을 포함한 세계의 어느 단일 국가도 러시아에 대한 비방과 증오를 낮추지 않았습니다. 나치 독일에만 필적합니다. 그러므로이 나라에 대한 태도는 적과 같습니다. 그녀의 무기가 나쁠수록 러시아가 더 좋습니다.
    6. +3
      4 7 월 2018 11 : 51
      당신은 자신의 손으로 자원을 낭비하고 파괴했으며, 역사를 분리하고, 남은 것을 다시 썼습니까? 아무것도, 인구가 흩어지고, 노인은 죽을 것입니다.
    7. +6
      4 7 월 2018 11 : 53
      우리가 반역자들에게 적대적인 것도 칭찬 하는가? 15-17 세의 멍청한 딜 딜 딜은 소련 탱크 학교의 과학 박사 인 Kharkov Design Bureau Morozov의 들소 디자이너에 대한 그의 "탱크 사상"의 기초를 매우 존경받을만한 나이로 기록한 클립이 있습니다. 그의 미성년 거지의 지시에 따라. 그렇게 식칼은 탱크를 만들고 사용하여 Moskalsky 전차를 격파하는 방법을 가르칩니다. 이를 위해서는 탱크 헬멧이없는 탱크에 그를 한 번 넣고 탱크 레이스 트랙을 가로 질러 "강사"속도로 서클을 운전해야합니다. 철에 나쁜 머리를 두들겨서 약간의 불완전 함이 떠오를 것입니다.
    8. MPN
      +5
      4 7 월 2018 11 : 58
      인용구 : 호기심
      매일 사이트에 모든 기사가 우크라이나에서 매우 나쁘다는 것을 확신하도록 고안된 기사가 있습니다.

      그리고 무엇을 설득해야합니까? KHKBM, KHKBT 인 Malyshev Plant는 소련의 탱크 산업에서 최고 (최고가 아닌 경우) 중 하나였습니다. 지금 무엇을 볼 수 있습니까?
      기뻐하지 않고 독특한 자원과 풍부한 역사를 가진 거대한 나라,
      그런 거상을 파괴하는 것이 좋습니다. 그리고 이것은 기뻐해야합니까? 글쎄, 나는 당신에게 기쁘다.
      1. +1
        4 7 월 2018 20 : 37
        그렇습니다. 그렇습니다. 그런 기업들을 망칠 수 있어야합니다 ... 그래서 나는 "전국 우크라이나 간부들"이 한 결정보다 더 나쁜 결정을하는 것이 좋았다고 말할 수 있습니다.
    9. +4
      4 7 월 2018 12 : 03
      빅터, 당신이 러시아 국경 근처에서“게임”에 참여하는 사람과이 운동을 상대하는 사람을 이해하지 못하는 척할 필요는 없습니다.
      그래서 우리는 무엇을 기뻐해야합니까 : 러시아와의 전쟁 준비에 성공 했습니까? 어리석은 일을하지 마십시오. 어깨 뒤에 있기 때문에 장바구니가 가득합니다.
      1. +3
        4 7 월 2018 12 : 41
        잘. 귀하의 의견에 감사드립니다. 사실, 나의 의견은 다소 도발적 이었지만, 대부분의 의견은 "자신은 ... ak"의 범주에 해당합니다. 그러나 그럼에도 불구하고 의견은 마음에서 작성되므로 상황에 대한 의견을 제시 할 수 있습니다. 실망 스럽습니다.
        1. +4
          4 7 월 2018 17 : 10
          인용구 : 호기심
          상황에 대한 의견을 나눌 수 있습니다. 실망 스럽다, 나는 말해야 만한다.

          그러나 우크라이나의 "성공"에 대해 기뻐하지 않는 것에 대해 러시아인들을 비난하는 것이 가치가 있나? "성공"이란 무엇입니까? 우크라이나 정부의 태도, 성공, 의지입니다. 부관, 군대 및 정부 일원 인 Urya가 기쁜 소식을 전했습니다. 거의 "크고 무서운"로켓을 만들었습니다! 모스크바는 공황 상태에 있습니다. "라쉬 카가 관리했습니다. ...... 그리고 토론은 즐거운 불평 속에서 시작됩니다 : 모스크바로가는 우주 비행사가 있습니까? 러시아로 날 수 있습니까? 그리고 러시아 도시는 어디로 날아갈 수 있습니까? 그리고이 도시를 파괴하기 위해 얼마나 많은 미사일이 필요합니까? "끔찍한"로켓트는 모스크바로 향하는 것보다 더 나쁠까요? 나는 절대적인 정확성을 보증 할 수는 없지만 모든 것이 "정신"에있다! 어떻게 생각하니, 어떤면에서 그러한 성공과 같은 "즐거운"토론인가? 러시아인들의 분위기에 영향을 미칠 수 있습니까? 그래서 .... 우리가 행복하지 않다는 매력 ..... 의뢰
        2. 0
          6 7 월 2018 23 : 35
          그리고 당신은 어떻게 점프에서 신발을 바 꾸었습니까?
    10. +4
      4 7 월 2018 13 : 13
      이것이 바로 하이브리드 러시아 침략이 표현되는 방식입니다 (빅터). 대부분의 사람들은 우크라이나 파시즘을 믿지 않습니다. 적만이 배신하고 의미 있고 무서워해야합니다. 평범한 퀼팅 재킷이 내 머릿속에서 생각하는 것과는 아무 관련이없는 파시스트들 외에는 아무 것도 생각 나지 않습니다. 이탈리아 파시스트가 아닌 독일 민족 주의자들을 저주해야한다.
      1. +1
        4 7 월 2018 13 : 27
        의견은 지금까지 달성 한 결과를 반영합니다. 내리막 길을 오르는 것이 항상 오르기보다 쉽습니다.
        1. +2
          4 7 월 2018 20 : 53
          그리고 저는 오데사 (오데사와 함께 일하면서 직접 인파)가 온 가족과 함께 미국에 버리기로 결정했습니다. 그는 민족주의 애국자들이 이미 옷을 입고 간장에 앉아 있다고 말합니다. 아내를 집에 혼자 두는 것은 위험하며 러시아어를 구사하기 위해 강간 할 수도 있습니다. 2014 년 이후, 그는 밝은 미래에 어떠한 변화도 보지 못하고 다섯 번째 포인트가 따뜻해지는 곳을 버립니다. 그리고 나는 그를 이해합니다. 그는 또한 이해하는 것이 좋습니다 ...
          1. 0
            5 7 월 2018 14 : 43
            온 가족과 함께 미국에 버리기로 결정했습니다. 그는 민족주의 애국자들이 이미 옷을 입고 간장에 앉아 있다고 말합니다


            당신은 분개하지 말고 즐기십시오 !!!!
            모든 사람이 그처럼 운이 좋은 것은 아닙니다!
            자유롭고 유럽인 민주주의 우크라이나에 살아보세요!
    11. +1
      4 7 월 2018 20 : 35
      그리고 당신은 무엇에 대해 말해야합니까?
  5. +8
    4 7 월 2018 08 : 00
    Kharkov는 기억합니다 :)
    Kharkovites와 독일의 밑에 Panzervaffe를 수리하기 위해 서두르지 않았다는 것을 당신에게 상기시켜 드리겠습니다 :)
    1. +1
      4 7 월 2018 19 : 03
      이것을 촬영 한 곳은 어디입니까? 식물 Malysheva의 상점이나 Morozov KB의 응접실에 있습니까? 로스토프 (Rostov) 근처 또는 도네츠크 (Donetsk) 근처에있을 가능성이 큽니다. 많은 Kharkiv 팀 탱크와 다른 장갑 차량? Novorosii의 꿈을 친구에게 남겨주세요. Dnepr, Kharkov, Nikolaev, Odessa는 그들이 머물고 싶은 곳을 보여주었습니다.
  6. +3
    4 7 월 2018 09 : 52
    제품 견적 : Serge Gorely
    인용구 : 호기심
    매일 사이트에 모든 기사가 우크라이나에서 매우 나쁘다는 것을 확신하도록 고안된 기사가 있습니다. 왜 이것이 필요한가요? 궁금해 독특한 자원과 풍부한 역사를 가진 거대한 나라는 그녀가 다른 사람들보다 더 좋아한다는 것을 기뻐하는 대신 누군가가 그녀보다 나쁘다는 것을 기뻐합니다.

    예, 크림의 기근과 모스크바의 임박한 반란에 대한 자료의 2/3의 우크라이나에서. 왜 이것이 필요한가요?


    +++++++++++++ 100500 XNUMX
  7. 0
    4 7 월 2018 11 : 10
    "탱크를 장기간 보관 한 후에는 건과 포탑 (저항의 순간)의 매개 변수가 변경 될 수 있습니다."
    ?!
    초현실주의!
    1. Mwg
      +6
      4 7 월 2018 11 : 25
      조인트 녹, 그리스 증점, 금속 피로 등
      1. +1
        4 7 월 2018 12 : 17
        금속 피로 (강도 표시기)와 저항 모멘트의 관계는 무엇입니까?
        평평한 것보다 더 녹색 인 악어 같은가요?
        1. Mwg
          +6
          4 7 월 2018 13 : 02
          금속 피로는 구조의 변형을 유발합니다
      2. 0
        7 7 월 2018 21 : 37
        맞습니다, 당신이 대답하고 밀봉 고무는 여전히 매우 거칠고 때로는 눈물을 ..
  8. Mwg
    +2
    4 7 월 2018 11 : 30
    민주화의 결과와 자유 주의적 가치의 도입에 대한 또 다른 예. 강하게 홍보되는 경우 개인 포켓 용으로 만 굽습니다. 그렇지 않으면
  9. +3
    4 7 월 2018 12 : 09
    각 탱크에서 제어 장치는 탱크의 개별 특성에 맞게 조정해야합니다. 이것이 없으면 결함을 제거 할 수 없으며 숙련 된 전문가가이를 처리해야합니다. 이것들은 공장에서만 가능하며 탱크 의견에 따라 수리 대대에서만 사용할 수 있습니다. 유조선은이 작업을 수행하는 방법을 모르고 그러한 작업을 수행 할 권리가 없습니다[i] [/ i] 전체 문제는 군대와 브리더 사이에 있으며, 스탠드에서 탱크 외부 장치의 개별 설정이 없으며, 장치가 지정된 특성을 준수하는지 확인하고, 장치가 탱크에 설치 될 때 조정이 발생하며, 설정 및 조정 순서는 IE에 설명되어 있습니다. 일반적으로 ZKV 회사는 한 번에이 문제에 대처할 수 있습니다. 조정으로 인해 오작동이 제거되지 않으면 장치에 결함이 있으므로 교체 (수리)해야합니다. MV (AZ)와 동일하지만 처음에는 전류 소스, 주파수 필터 및 배선이 올바르게 작동하는지 확인해야합니다.
    1. 0
      4 7 월 2018 20 : 32
      이것은 ZTM Kharkov 시민의 곡예입니다. Malysheva ... 군 수용이 완료되면 모든 것이 시계처럼 작동합니다 ... 우크라이나의 군대가 서명 한 행위 ... 이제 전투 조건에서 MZ의 탱크 쐐기 및 센서가 작동하지 않습니다 .. 제어 시스템은 목표 사격을 허용하지 않습니다.
      BM Bulat 탱크에서도 같은 일이 일어나고 있지만 Donbass가 아니라 독일의 사격 후 크롤링되었습니다.
      1. 0
        5 7 월 2018 10 : 31
        그리고 키예프 (KVVTIU)에서 소비에트 시대에 그들은 군대를 위해 뛰어난 탱크 엔지니어를 훈련 시켰습니다.
        1. 0
          5 7 월 2018 20 : 46
          이미 길을 잃었고 더 이상 전문가가 없습니다.
          올해 탱크 학교는 연료 및 윤활제 및 화학자를 포함하여 군 엔지니어로부터 13 명의 엔지니어를 졸업했습니다.
  10. +2
    4 7 월 2018 13 : 52
    이 모든 것은 우크라이나 탱크 산업이 너무 열화되어 25 세기 만에 자체 군대를 위해 10 개의 탱크를 생산했을뿐만 아니라 국제 탱크 경주에서 가장 낮은 수준 이었기 때문에 그 탱크를 생산할 수 있었을 것임을 시사합니다.

    그런 식으로 확실하지 않습니다. 그것은 산업적인 열화의 문제가 아닙니다. 태국 계약 하에서 BM "Oplot"은 최소한 동일하지만 그들은 그렇게하고 있습니다. 실제로 승무원을 제외하고는 아무도 경쟁을 준비하지 않았다는 것입니다.
    필요한 경우, MOU (및 적절한 지불)는 공장에서 장비의 정상적인 수리와 시뮬레이터의 승무원 훈련을 모두 조직 할 수 있습니다. 결국 태국 주문에서 일시적으로 탱크를 가져갈 수 있었으며 (마지막 배치는 2018 년 08.08.08 월에 준비되었습니다) 이미 모든 마감 시간이 중단되었습니다. 우리는 XNUMX에 소문에 따르면 MO 임시로 빌린 © 달빛 PRR 수출 주문-의도 한 목적으로 사용.
    그러나 MOU는 다른 방식으로-싸고 비 조직화되었습니다.
    실제로 공장에 도착했을 때 그들은“태국에 요새가 있습니다. 기다리십시오.”라고 말했습니다.
    그들은 공장에서 우리에게 가르치고 싶지 않았습니다. 그들은 운동이 지불되지 않았다고 말했습니다. 일단 시뮬레이터에 입학했다.

    그 결과 마요 쇼 마요:“Oplot”은 경쟁에 참여하도록 선택되었지만 새로운 BM“Oplot”대신 스토리지에서 T-84U“Oplot”을 보냈습니다. 그들은 장비의 복원과 승무원의 훈련 비용을 최소한으로 지불했습니다. 장비는 각각 잔류 원리에 따라 준비되었습니다 (결국 준비 시간에 의해 간접적으로 표시됩니다-마지막 탱크는 이미 출발시 경쟁을 위해 채택되었습니다). 승무원은 최선을 다해 훈련했습니다. 장비의 수용은 일반적인 방식으로 구성되지 않았습니다. 동일한 스파클링 케이블과 버기 센서가 독일에서 분명히 생성되지 않았습니다.
  11. +2
    4 7 월 2018 15 : 47
    첫 번째 총신은 매우 간단합니다! 그들은 우크라이나에서 석방되지 않았으며 T-80을 현대화 한 Kharkov 공장은 문제에 직면했습니다. 그렇습니다. 엔진이 더 잘 설치되었지만 총을 대체 할 곳은 없습니다. 폐기 탱크에서 가져 왔습니다. 그러나 자원 .. 초. 새로운 엔진을 장착 한 후에는 실제로 테스트를하지 않았습니다. 돈이 없었고 키예프는 퍼레이드를위한 탱크를 요구했습니다. 10 년 전에 얼마의 돈이 충분하고 더 이상 출시되지 않았는 지에 대해 10 개 조각을 만들었습니다. 이 같은 전차는 바이애슬론으로 보내졌지만이 박물관은 거의 박물관 전시물입니다. 큰 문제는 여전히 해결되지 않았습니다
  12. 0
    4 7 월 2018 20 : 37
    Quote : MooH
    절대 화 나지 않습니다.

    그리고 나는 아주 많이. 이제 NATO는 모두 소련 전차가 똥이고 러시아 전차가 끝나지 않았다는 것을 알고 있습니다. 그들은 우리 자신이 아니라 우리를 불명예스럽게했습니다. 우크라이나 세계의 어느 누구도 러시아인을 구별하지 않으며, 외부의 탱크는 외부와 거의 다르지 않습니다. 따라서 유럽에서 러시아를 불신하는 회사는 논리적으로 계속되었습니다.

    어쩌면 그들은 당신을 수치스럽게했지만, 우리는 그렇지 않습니다
  13. 0
    5 7 월 2018 00 : 07
    이 대회에 참여하는 전차 모델의 공식 이름 : "T84U-Oplot" 따라서 그들은 거점이라고합니다. 그렇습니다. 이것은 Oplot-M이라고도하는 BM Oplot이 아닙니다.
  14. +1
    5 7 월 2018 00 : 17
    여기서 무엇을 논의하고 있습니까? 머리 끝! 이란 상태에 군사 기술 지원을 제공하는 문제를 고려하는 것만으로는 충분하지 않습니다.
    1. +1
      5 7 월 2018 09 : 55
      제품 견적 : iouris
      여기서 무엇을 논의하고 있습니까? 머리 끝! 이란 상태에 군사 기술 지원을 제공하는 문제를 고려하는 것만으로는 충분하지 않습니다.
      평소와 같이 전문가들은 기술에 대해 이야기하려고 노력하고 있지만, 양측의 활발한 애국자 애호가들이 급증하여 정치적 전쟁을 시작하고 있습니다.
  15. 0
    5 7 월 2018 03 : 27
    이 모든 것은 우크라이나 탱크 산업이 너무 열화되어 25 세기 만에 자체 군대를 위해 10 개의 탱크를 생산했을뿐만 아니라 국제 탱크 경주에서 가장 낮은 수준 이었기 때문에 그 탱크를 생산할 수 있었을 것임을 시사합니다.
    탱크의 품질 외에도 바이애슬론 참여 준비는 중요합니다. 파괴는 또한 군대와 방위 산업의 최고 수준의 명령에서 발생합니다. 바이애슬론을위한 탱크와 선원의 준비는 기술 수준이나 조직 차원에서 수행 될 수 없습니다. 초등 논리는 오랫동안 탱크를 저장하고 유지 보수하고, 디버깅하고, 테스트하고, 승무원 교육의 전체 사이클을 수행하도록 촉구했습니다. 이것의 아무 것도 행해지 지 않았다.
    좋은 소식! 소총으로 만 무장 한 나치는 현대 전차 나 전투 항공기에 앉아있는 나치보다 훨씬 덜 위험합니다.

    이 젊은이들은 폭행 소총만으로 무장했고, 만약 그들이 핵무기를 주면 벤더를 위해 기뻐하며 unt 거리는 소리로 러시아 도시를 태우고 수천만 명의 사람들을 죽일 것입니다.
  16. 0
    5 7 월 2018 11 : 45
    논리적이고 기술적으로 유능합니다. 좋은
  17. 0
    5 7 월 2018 14 : 04
    탱크 공장은 이미 필요한 기술자를 잃어 버렸고 적절한 자격을 갖춘 전문가가 없으며 군수품을 요구하지 않습니다. 탱크의 부품 및 구성 요소는 "개선 된"금속으로 만들어집니다.


    우크라이나 유조선에 정말 죄송합니다.
    너무 화났어
    이미 먹을 수 없습니다 ...

    나는 Zapadenshchina의 주민들이 bigos / 불 헝가리 헝가리 굴 라쉬를 좋아하기를 정말로 희망합니다 ...
    먹지 말고 ...
  18. 댓글이 삭제되었습니다.

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