Su-57는 더 이상 필요하지 않습니다.

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재미있는 일은 현재의 일상 생활에서 일어납니다. 세계 선수권 대회 인 그는 4 년에 한 번, 좋은 선수입니다. 더 자주 정신은 살아남지 못했을 것입니다. 아마도 이것은 단지 우연 일 뿐이지 만.



그러나 우리가 이야기하고 싶은 우연의 일치는 불쾌합니다. 그러나 문제는 오늘날 매우 흔합니다. 특히 고위 공무원과 대리인의 공연에서.

블라디미르 구테네프 부국장. 말하기 쉽지 않거나 투표 할 수 없습니다.

Su-57는 더 이상 필요하지 않습니다.


국방 산업 조직의 개발을위한 법적 지원에 관한 국가 두마위원회 책임자, 러시아 연방 기계 엔지니어 연합의 첫 부회장 비행 산업.

일반적으로 매우 중요한 게시물에있는 사람. Interfax-AVN과의 인터뷰에서 블라디미르 구테 네프 (Vladimir Gutenev) 부총리는 유 리 보리 소프 (Yuri Borisov) 부총리의 연설과 관련하여 실제로 러시아 VKS를 최신 Su-57 전투기로 무장시키는 아이디어를 선고했다.

그렇습니다. 오랫동안 PAK FA였던 Su-57도 이제는 필요하지 않습니다. 또는 그들은 기본적으로 동일한 돈이 없습니다.

다음으로 우리는 Gutenev 인터뷰 인터뷰에서 인용문을 제공합니다. 의견이 있습니다.

"나는 Su-57의 대규모 구매를 거의 기대할 수 없다는 사실에 대해 Yuri Ivanovich (Borisov)의 말에 크게 동의합니다."

"이 기계의 확실한 이점을 통해 프로그램의 시작이 2001에 되돌아 왔음을 이해했으며 프로그램의 구현이 여러 가지 객관적인 이유 때문에 지연되었습니다 (처음에는 2006-2007에서 비행 시험을 계획했습니다) 기술의 매우 역동적 인 개발로 인해 - 이것은 전자전 시스템, 새로운 복합 재료, 그리고 기계 기술의 건설적인 가치 측면에서 부가 기술이 제공하는 새로운 기능에 적용됩니다. "


Vladimir Vladimirovich, Yury Ivanovich, 우리 모두 올바르게 이해 했습니까? Su-57은 오래되어서 대량으로 필요하지 않습니다 ...?

많은 언론 매체가 이러한 방식으로 이해하고 있습니다. 우리가 PAK FA를 만져서 Su-57로 바꿨다는 것이 밝혀졌습니다. 이제는 필요하지 않은 것 같습니다. 그리고 우리의 항공기 설계자는 긴급하게 앉아야합니다 ... 여섯 번째 세대의 전투원 뒤에!

글쎄, 절대 부조리.

현재까지 여러 대의 5 세대 전투기가 채택되었습니다. 특히 - 미국인 F-22 랩터, F-35A / B 및 중국인 J-20. 좋고, 나쁘고, 품질이 좋고, 그렇지 않다 - 채택됩니다. 즉 대량 생산됩니다.

비행 테스트는 F-35C (미국), Su-57 (러시아), J-31 (중국), X-2 (ATD-X) (일본)과 같은 몇 가지 전투기입니다. 음, 여러 모델에서.

언제 쓸모 없게 되었습니까?



그리고 왜 모두가 갑자기 6 세대 전투기 제작을 시작할 필요성을 이해하게 되었습니까? 다섯 번째는 아직 마음에 들지 않았습니다. 이것은 명백합니다. 그러나 여섯 번째를 다룰 필요는 이미 있습니다. 언뜻보기에는 이상하지만, Gutenev의 말을 신중하게 이해하면 모든 것이 제자리에 떨어집니다.

"제 6 세대 전투기는 여전히 사람과 무인 지능형 충격 시스템 (BIUK)에 의해 구동되는 항공기 사이의 과도기 기계가 될 것이라고 믿습니다.이 경우 BIUK에 대해 이야기하고 있습니다. BIUK는 인텔리전스 덕분에 대규모 작업 그룹. "

즐겁다. Borisov는 VKS에 대한 Su-57의 막대한 공급은 전혀 또는 다음 십 년 동안 (그리고 10 년 후에 두려워 할 것인가?)기도하지 않을 것이라고 말하면서 Gutenev는 Su-57와 정말 필요하지 않습니다.

"음, 물론 이것은 우리가 매우 정교한 기계를 가지고 있기 때문입니다 - 이들은 Su-34와 Su-35로 잘 나타났습니다."

"올해의 2023-2024 전에 Su-57는 테스트가 시작된 2 단계 엔진을 설치하지 않아야합니다. 이것은"30 제품 "이며 우리 차가 훨씬 저렴하다는 사실에도 불구하고 (2,5 회 외국 대응 5 세대), 여전히 Su-34 및 Su-35과 비교하여 훨씬 비싸고 미묘한 서비스가 필요합니다. "

"따라서 합리적인 기술 정책 덕분에 우리는 실제로 세대를 뛰어 넘어 크게 예산을 절약했을 때 경험이있는 Yuri Ivanovich (Borisov)의 견해에 동의합니다."

이것은 이미 "따뜻해졌습니다".

그리고 가장 중요한 것은 - Armata 플랫폼에서 춤을 추는 것처럼 고통스럽게 느끼는 것입니다. 우리에게 적대적인 전세계에 뇌우가 일어나면서 "Armat"의 수천 명이 심장 마비에 빠지면 갑자기 "우리는 100 조각을 주문 하겠지만, 우리는 보게 될 것"이라고 말했다.

그 결과, 그들은 퍼레이드에서 십여 개를 선보이며 전세계를 보였고 ... 죄송합니다. T-72B3 - 우리의 모든 것.

Su-57을 중심으로 시작됩니다.

Gutenev라는 단어를 번역해야합니까? 분명히, 그는 정직한 사람입니다. 그것은 불쾌한 상황에서 벗어나려고 노력하고 있습니다.

Su-57의 엔진 (이 것은 아니고)이 아닙니다. 기술자 및 승무원. 그리고, 가장 중요한 것은 분명히 전혀 돈이 없다는 것입니다. 당연하지. 그리고 포인트 1 및 2의 문제를 해결하기 위해 아무것도 없다.

게다가 뭔가가 있긴하지만.

"우리는 F-57과 F-22이 시리아의 Su-35 장비의 금년 2 월 단기 체류 기간에 우리 항공기를 탐지하는 능력에 관한 수많은 가능한 관련 데이터를 분명히 밝힐 수있었습니다. 원격 측정법을 통해 개선 할 중요한 이유가 생겼습니다."

분명히, 그렇습니다. 외관상으로는, Su-57는 그에게 기대되는 것이 절대적으로 아닙니다.

전혀 가능합니까?

의심 할 여지없이, 솔직히 말해서. 오, 뭔가, 그리고 우리가하는 방법을 알고있는 비행기. Su-57은 최소한 동급생만큼 좋습니다.



갑자기 22과 35이 그다지 심각하지 않은 것으로 판명 된 또 다른 질문이 있습니다.

이것은 잘 일어 났을 수 있습니다. 예, 시리아에 있습니다. 우리 전문가들이 갑자기 F-22와 F-35이 우리가 말한 것과 같이 지저분한 비행 야채에서 멀리 떨어져 있다는 것은 전투 상황에 가까운 상황이었습니다.

그런데 갑자기 왜 갑자기 "우리 모두 하늘을 찢을 것"에서 "우리는 정말로 원하지 않았다"라는 큰 변화가 있었습니까?

하지만 또 다른 옵션이 있습니다. 가장 불쾌한. 우리는 Gutenev의 말을 읽었습니다.

"그러므로, 과도기적인 6 세대에 집중 (노력)하는 것이 훨씬 편하다고 생각합니다. 5 세대는 소규모 버전에서, 한편으로는 외부 비용을 활용하는 기술적 인 작업을 수행해야합니다 이 시스템과 다른 측면에서 발생하여 시스템을 향상시킬 수 있습니다 (고급 항공기). "

이것은 PAK FA의 실패 또는 배신이라고 부를 수 있습니다.

구두 껍데기를 버리면 Gutenev는 다음과 같이 말합니다 : 군대의 Su-57는 흥미롭지 않습니다. 부국장은 방위 산업의 이익을 위해 "2 단계 엔진으로 Su-57의 수출 이미지를 형성하는 것만으로 충분할 것"이라고 믿는다.

내보내기 이미지를 만들고 Su-57을 모든 사람에게 판매하기 시작하십시오.

"이것은 방위 산업 단지 (MIC)와 고객의 이익 사이의 균형을 제공하는 매우 합리적이고 올바른 접근법이며 이는 절대적으로 정확하고 실용적인 해결책입니다."

그럼 뭐라 할 수 있니? 그리고 아무것도.

이전 기사에서 Alexander Khramchikhin의 말에 대해 언급하면서 Alexander Anatolyevich가 군대를 위해 육성하고 건설하기를 원했던 사실에 대해 이야기했습니다. 함대반드시 필요한 경우에도 불필요 할 수 있습니다.

미사일은 광산과 컨테이너, 비행장의 비행기, 정박기에 남아있게됩니다.

그리고 문자 그대로 그 다음날 - 확인.

우리는 "Armat"이 필요하지 않습니다. 그것은 작은 전자를 밀어 T-72B72로 이름을 T-3에 충분하다. "Armata"는 비용을 지불 할 수있는 사람들에게 팔릴 수 있습니다. 그것은 "매력적인 매력"입니다.

T-90은 필요하지 않습니다. 그러므로 우리는 그들의 350와 인디언 1000를 가지고 있습니다. 인도는 지불 할 수있었습니다. 그리고 이제 이집트와 쿠웨이트에 도착합니다. 500 및 146 조각. 그들은 그것을 가질 수 있기 때문에.

우리는 C-400 (그리고 C-500는 가상의 것)이 필요하지 않습니다.왜냐하면 C-400은 비용을 지불 할 수있는 사람들을 원하기 때문입니다. 그리고 이것이 나토 블록의 나라라는 사실에 신경 쓰지 마라. 터키의 달러는 인디언과 같습니다.

Su-57은 필요하지 않습니다. Su-34와 Su-35이 충분합니다. 럭셔리 비행기는 여전히 날고 날 수 있습니다. 수 - 너 누스는 ... 맞아, 팔아. 개발할 기회가 없지만 달러가있는 사람들. 바레인, 카타르, 사우디 아라비아 ...

그리고 일반적으로, 우리는 밝은 거리에서 거기를 봐야합니다. 우리 축구 팀이 세계 챔피언이 될 것입니다 경우, 정직하고 유연성이 우리의 정치인, 아름답고 풍부한 생활에 우리를 이끌 것, 소득 수준 등 썩은보다 높은 및 미국을 붕괴 것이다.

중요한 것은 - 한 번 큰 나라가 당신이 모든 것을 빼앗아 살 수있는 거리 시장되고 있었는지를 참조하지 않기 : 명예, 양심, 법, 석유 및 가스, 과학 기술의 최신 개발을.

많은 사람들이 말할 것이다 : 음, 순수하게 우크라이나.

예, 우리는 동의 할 것입니다. 그들은 또한 supertanks에 대한 이야기를하는 법도 알고 있습니다. 그리고 말해라. 그리고 사람들은 T-84이 Armata를 깨뜨릴 것이라고 믿습니다.

그리고 그들은 어디로 가야합니까?

여기에서 우리는 아마도, 스와-57은 우리가 필요로하지 않는 생각이다. 우리는 바로 전투기 6 세대 스와-109 가치가있다. 어느 아마 스와-57 모두의 판매에서 제기 된 돈으로 해결합니다. 그리고 이것에 관한 어떤 것도 비난받을만한 것이 아닙니다. 미국은 모든 장비를 거래합니다.

그런데 내 머리 속의 입과 이상한 말들이 왜 그렇게 회전하고 있는가? 우크라이나, 소말리아, 수단 ...

인용문 출처 : 인터파크 인터뷰.
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328 댓글
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  1. +9
    6 7 월 2018 05 : 42
    그냥 필요 없어. 아니면 돈이 없습니다.
    오히려 두 번째.!
    1. + 54
      6 7 월 2018 05 : 49
      나라에 돈이 있습니다. 예를 들어, 러시아 철도 투자 프로그램과 사할린으로가는 다리를 가져 가십시오 ... 600 라드 ... 당신은 가난한 섬 주민에 대한 당신의 생각에서 갑자기 걱정했다고 생각하십니까? ))) 홋카이도까지의 전망을 가진 모든 것. 그렇지 않으면, 이러한 투자와 천년 동안은 갚지 못할 것입니다. 연금 관리자에게 돈이 없다고 말하고 (지금은 심지어 군대에게도) 돈을 버는 데 도움이되는 프로젝트로 보내주는 효과적인 관리자 만 있습니다. 화물 운송, 천연 자원 수출, 무기 수출 .. 이것이 그들의 고국의 진정한 애국자들의 정책이라고 생각하십니까? )))
      1. + 11
        6 7 월 2018 05 : 59
        제품 견적 : Tahtvjd2868
        홋카이도에 대한 관점

        본토에서 사할린까지는 여전히 건설이 가능하지만 라 페루자를 통해 홋카이도까지의 깊이는 약 130m, 길이는 60km입니다. 그렇습니다. 건물을 언급하지 않고 한 번의 승인을 얻는 데 50 년이 걸릴 것입니다. 그리고 그들은 왜 그런 고리를 만들 것입니까? 한국을 통해 더 쉽게. 더 가깝고 안정적입니다.
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. + 34
          6 7 월 2018 09 : 40
          제품 견적 : Tahtvjd2868
          그렇지 않으면 이러한 투자와 밀레니엄은 갚지 못할 것입니다.

          트라 시브 왕이 창조되었습니다. 투자 회수에 대한 이야기는 없었습니다.
          차르가 생겨 소련은 제 XNUMX 차 세계 대전 중에이 고속도로를 구했다.
          투자 회수를 계산하는 방법?

          돈으로 모든 것을 측정하기에 충분합니다. 우리는 ATM이 아니며 사람들입니다. 하나님께서는 우리에게 건축 할 기회를 주셨습니다. 이 선물을 사용해야합니다. 그렇지 않으면 우리는 동물이나 ATM이 될 것입니다.
          1. +9
            6 7 월 2018 14 : 39
            더 높은 가격, 의료 비용, 교육 비용을 희생시키면서 수익성없는 건설 프로젝트를 유지 하시겠습니까? 회수해야합니다!
            1. + 16
              6 7 월 2018 15 : 46
              제품 견적 : kuz363
              더 높은 가격, 의료 비용, 교육 비용을 희생시키면서 수익성없는 건설 프로젝트를 유지 하시겠습니까? 회수해야합니다!

              아픈 아이들의 모든 수술과 치료도 끝내야한다고 제안합니까? 빌레이 연금은 또한 지불 할 필요가 없습니다. 먼저 연금이 90 세임을 증명하십시오 ... 빌레이 그리고 이러한 "명료성"을 유치원에 유지하고 가르치는 것도 수익성이 없습니다. 익사, 불타거나 마약을 먹지 않거나 술을 마시지 않으면 자라게 될지, 전혀 자라지 않을지는 불분명합니다. 클럽 소유자를 제외하고는 스포츠도 수익성이 없습니다.
              1. +4
                6 7 월 2018 19 : 06
                그리고 모든 교육 기관, 병원을 즉시 닫으십시오. 왜 그런 부담이 있습니까? Nafig는 그렇게 비싼 군대와 해군이 필요하지 않습니다 ... 왜 그런 대화가 나갔습니까 ??? 아마도 최근 GDP에 의해 논의 된 인공 지능 (AI)은 이미 만들어졌고 지금은 침묵하고 있습니까? 결국 6 세대와 그 이후 세대의 군사 장비 관리 및 AI 사용은 AI에서만 가능합니다. 흠 ...
                1. +1
                  13 1 월 2019 11 : 20
                  오이는 15 년 전에 연습했습니다. 그들은 침묵합니다. 그들은 놀라운 파트너를보고 싶어
            2. 0
              13 1 월 2019 11 : 18
              Kuzya, 당신은 점령군을 지불하지 않을 것이라는 점에서 투자 회수가 좋습니다.
        3. 0
          6 7 월 2018 11 : 01
          인용구 : 이삼 촌
          한국을 통해 더 쉽게. 더 가깝고 안정적입니다.

          그리고 한국에서 페리를 타고 배를 타고 가나 요? 일본에서는 페리를 타기가 더 쉽습니다. 북쪽과 남쪽은 아직 통일되지 않았으며, 그 끝이 어떻게 끝났는지 알 수 없으며, 거리는 200km의 섬과 나머지 지역에서 가능하며 80km가 의심 스럽습니다. 사할린을 통해 일본이 더 쉽고 저렴합니다.
          1. +2
            6 7 월 2018 12 : 39
            그리고 다시 한일은 더 빠르고 안정적이라고 말합니다. 그리고 은은 환승에 만족할 것입니다! 이것은 내 선택이 아닙니다. 누군가 이미 그 소리를 냈습니다! 그리고 나보다 더 유능합니다.
        4. MPN
          +4
          6 7 월 2018 13 : 15
          인용구 : 이삼 촌
          예, 한 번의 승인에는 50 년이 소요됩니다

          조정에는 돈도 들지만 동의하지 않을 수도 있지만 샌드위치에 뿌려야 할 것이 있습니다 ... 눈짓
        5. +7
          7 7 월 2018 01 : 31
          귀하의 게시물에서 문제의 재정적 측면에주의를 기울이지 만 모든 질문에 대한 답변은 SU-57 프로젝트의 기술적 분석에서 찾을 수 있습니다 ...이 기사의 저자는 커피 찌꺼기에 대한 운세에 관여하고 가정을 만들고 의심에 의해 괴롭 힙니다 ... 개인적으로, 나는 내 자신의 의견이 있습니다 이 문제에 대한 나의 견해 ... 나는 SU-57 생산에 대한 의문이있는 이유와 ... 이상하게 상호 연결된 다른 최신 장비 모델을 분명히 설명 할 수 있습니다 .... 기사에 표시된 이유가 그렇지 않다고 확신 할 수 있습니다 현실과는 아무런 관련이 없으며 공무원과 대리자의 진술은 완전한 거짓말과 진실이 아닙니다 ... 특히 6 세대 항공기의 문제와 관련하여, 그러한 항공기에 대한 아이디어와 개념이 거의 없으며, 존재하지도 않고 존재하지도 않습니다. 5 세대 항공기 개념 ... 그들은 의도적으로, 또는 자발적으로 어리 석음과 어리 석음으로부터 동시에 수행합니다-모르겠습니다 ...이 질문에 대답 할 수 없습니다 ... 불행히도 해설 rya이 주제를 공개하는 것을 허용하지 않습니다 ... 포럼 사용자에게 관심이 있다면 기사를 작성해야합니까?
          1. +2
            7 7 월 2018 22 : 04
            흥미 롭다. 물론 쓰십시오.
          2. 0
            8 7 월 2018 13 : 27
            제품 견적 : VO3A
            나는이 기사에 언급 된 이유가 현실과 아무 관련이 없으며 공무원과 대리인의 진술은 완전한 거짓말이며 진실이 아니라고 확신 할 수있다.

            "스탬프 아래"인 경우 누가 진실을 알려줄 것입니까?
            인터뷰를 한 Vladimir Gutenev는 아마도 Su-57의 함정을 알고있을 것입니다.
            예를 들어, 엔진을 위해서뿐만 아니라 레이더로 인해 프로젝트를 시작한지 ​​XNUMX 년이 걸릴 수 있다고 생각합니다. 레이더 혁명 당시 태어난 운 비행기는 없습니다. AFAR은 ROFAR에 길을 제시해야하며 지금 비행기에서이 작업을 수행하지 않으면 앞으로 몇 년 동안 결함이 발생합니다.
      2. -2
        6 7 월 2018 06 : 22
        담당해야합니다. 당신은 똑똑.
        1. + 52
          6 7 월 2018 06 : 37
          비행기, 탱크, 배를위한 돈은없고, 아이들은 아프고 연금 수급자들은 있지만 올림픽과 평범한 사람들을위한 돈은 없습니다. 푸틴과 EP에 영광!
          1. +4
            6 7 월 2018 09 : 21
            제품 견적 : 죽은 날
            비행기, 탱크, 배를위한 돈은없고, 아이들은 아프고 연금 수급자들은 있지만 올림픽과 평범한 사람들을위한 돈은 없습니다. 푸틴과 EP에 영광!

            월드컵과 올림픽 대신 더 많은 탱크와 비행기를 만드는 것이 낫습니까? 여전히 급여 카트리지를 줄 수 있습니까? 나는 개인적으로 더 많은 축구가 필요합니다. 그리고이 비행기를 타십시오. kirdyk를 찌르는 폭탄이 있습니다. 그리고 우리는 Donbass 광부에게 전화 할 수 있습니다. 그들은 미국과 유럽을 모두 확장 할 것입니다.
            1. + 19
              6 7 월 2018 23 : 43
              그리고 당신은 어머니가 전국에 중앙 수로를 통해 들어 오라고 요청했을 때, 자녀가 수술을 위해 얼마만큼 할 수 있습니까? 아니면 축구가 더 중요합니까? 저와 당신은 축구를하고 일본을 한 곳으로 연결해주었습니다. 아이들을 더 잘 대접하고, 노인들을 위해 연금을 마련하고, 세계 최고의 무기로 세계 최고의 군대를 만들었을 것입니다 ...
              1. -1
                9 7 월 2018 10 : 47
                제품 견적 : AlexSam
                당신과 저와 축구를하고 일본을 한 곳으로 연결해 주면 아이들을 더 잘 대하고 노령 연금을 키우고 세계 최고의 무기로 세계 최고의 군대를 만들었을 것입니다 ...

                전체 목록? 모든 사람에게 백만 달러를 추가하는 것을 잊었습니까? 누가 방해하고 파티를 만들고 권력을 잡는가. 그리고 사람들은 푸틴에 투표합니다.
        2. + 15
          6 7 월 2018 06 : 48
          제품 견적 : 곰팡이
          당신은 넣어야합니다
          주문하세요! 무엇을 당기고 있습니까!
      3. +7
        6 7 월 2018 10 : 51
        사할린으로가는 다리를 믿는다면 일본이나 베링 해협을 잇는 다리 이상의 것이 필요합니다. 그래서 난센스를 쓰지 마라.
        1. +3
          6 7 월 2018 12 : 33
          제품 견적 : seti
          사할린의 다리를 믿으십시오

          나는 사할린에 살고 있지만 설득했다! 난 그것을 믿는다! 21 년에 그들은 건물을 짓기로 약속했지만 건물은 약 XNUMX 살입니다 .... 내 손자는 타지 만 ...
          1. +1
            7 7 월 2018 02 : 31
            나는 그것이 24 년까지 시간이 걸릴 것이라고 생각한다 ..)))
            1. 0
              7 7 월 2018 02 : 44
              제품 견적 : Tahtvjd2868
              나는 그것이 24 년까지 시간이 걸릴 것이라고 생각한다 ..)))

              누구 요? 다리 또는 매가 PAK 나는 다리에 적어도 익숙해 있습니다 (Rotenbergs가 억만 장자가 된 것 같습니다. 아빠가 나타 났을 때뿐만 아니라 아들도 운이 좋았습니다 (아들은 서양의 제재로 구부러지지 않았습니다). 구조의 붕괴) 사할린과 세친 타암 프로젝트가 노래를 불렀기 때문에 곧 러시아 사람들이 땅의 압류를 위해 회개해야 할 것이다. 기다려라, 적을 포장 할 때 단면이 많이 늘어났다 .. 전쟁 급 선박을위한 조선소는 책임이있는 바다이다. ..)))) 주주가 해답을 얻었고, 모든 것이 파편에 처해 있다는 셔플이 있습니다. 우리는 극동 조선소의 방해 행위에 미소를 짓고 흔들거나 대응할 수 있습니다 .. 나는 모든 문서를 준비했지만 실제로는 감옥에 갈 것입니다 Belorussov, 걱정하지 마십시오.이 전체 gop 회사는 상반신과 껌으로 향하고 + 사냥꾼을 위해 껌을 씹습니다 (그러나 나는 그에게 전화 할 수는 없지만 트롤은이 편지에 가치가 없습니다 _
              1. +1
                8 7 월 2018 10 : 04
                제품 견적 : Thunderbolt
                급 전함 조선소 --- 바다


                제품 견적 : Thunderbolt
                눈에 띄는 포폴리스트와 츄잉껌-+ 헌터를위한 츄잉껌

                왜 생각을 편지로 표현하는 것이 당신의 길이 아닌 것 같습니다, Stormbreaker?
                1. -1
                  9 7 월 2018 13 : 24
                  클라우디아 맥주와 함께 맥주 머그잔에 걸려서 가스 아래에서는 진실이 더 자주 날아가지만 "전쟁"을 갔다.
      4. + 23
        6 7 월 2018 10 : 58
        이 "애국자"는 더러운 빗자루에 의해 힘에서 벗어나야합니다. 러시아는 가장 성스러운 전리품 국가로 변모하고 있습니다. 나라에는 돈이 있으며, 석유는 77 달러입니다. 러시아와 만 관련이 없으며 Sechin의 이익이 더 중요하며 Miller의 연간 수입은 약 800 리암입니다. Zadolbali는 ZGV에서 이미 전직 지능 요원
        Semen1972 (정액) 오늘, 09 : 21 ↑ 신규
        제품 견적 : 죽은 날
        비행기, 탱크, 배를위한 돈은없고, 아이들은 아프고 연금 수급자들은 있지만 올림픽과 평범한 사람들을위한 돈은 없습니다. 푸틴과 EP에 영광!
        월드컵과 올림픽 대신 더 많은 탱크와 비행기를 만드는 것이 낫습니까? 여전히 급여 카트리지를 줄 수 있습니까? 나는 개인적으로 더 많은 축구가 필요합니다. 그리고이 비행기를 타십시오. kirdyk를 찌르는 폭탄이 있습니다. 그리고 우리는 Donbass 광부에게 전화 할 수 있습니다.
        그러나 최고의 냉소주의! 당신은 명백히 완전히 미쳤고, 주각 아래의 관심사입니다.
        1. +2
          6 7 월 2018 11 : 46
          그리고 왜 냉소적 인 모습을 보았습니까? 아무도 단순히 세친과 밀러를 잡으려고하지 않으며, 당신과 운동화를 가지고있는 사람들은 더 이상 .. 왜 비행기를 리벳으로 옮길까요? 그리고 여전히 돈이 없을 때 더 많은 것을 할 수 있습니까?
          1. -1
            9 7 월 2018 13 : 27
            게임은 여기에서 더 복잡합니다. 외부 적이 필요하므로 현지 도둑이 주머니를 청소할 때 사람들이 겁을 먹고 둘러 볼 수 있습니다.
      5. 댓글이 삭제되었습니다.
      6. +1
        7 7 월 2018 01 : 52
        또한화물을 사할린 항구로 운반 할 수도 있습니다. 그러나 당신은 모두가 훔치고 팔아야한다고 계속 생각합니다.
      7. 0
        8 7 월 2018 07 : 37
        .. 44 개의 플러스를 기록한 화려한 포스트는 아니 었습니다. 치 쇼는 시장에 갈 것입니다-할머니를 데려 오십시오 .. 자신을 위해, 그는 2 단계-6 세대의 엔진을 가지고 갈 것입니다 ...
      8. 0
        8 7 월 2018 18 : 24
        Tahtvjd2868! 환경 교정기 Guteneev와 같은 전문가가 아닌 러시아에 대한 수치심은 러시아의 군사 주제에 종사하고 있습니다 ... 이것은 러시아와 러시아 자체의 군대의 끝이 될 것입니다! 그리고 비전문가들이 많아서 그들의 능력을 고려하여 비“그들의 장소”를 차지하고 있습니다!
        1. Alf
          0
          8 7 월 2018 21 : 03
          제품 견적 : SETTGF
          그리고 그들의 능력에 비추어 비 "장소"를 점령하는 많은 비전문가들이 있습니다!

          그래서 무엇? 가장 중요한 것은“능숙 성”이 아니라, 가장 중요한 것은“헌신”입니다.
      9. +1
        10 7 월 2018 13 : 40
        그러나 "힘"과 엘리트에는 아무도 없습니다! 당국은 직업적이며, 엘리트는 독점적이다 (유대 화자)! 나라는 약탈 당했다. 그러나 Mondial는 우리를 눈에 비난한다 (갑자기이지만 진실한) !!!!
    2. + 28
      6 7 월 2018 06 : 39
      그 이유는 관리가 결과가 아니라 프로세스를 좋아하기 때문입니다. 결과적으로, 당신은 머리에 들어갈 수 있지만 결과 자체에 관계없이 프로세스 자체에 대해 그들은 더 많은 돈을 수여하고 추가합니다. 그리고 프로세스가 가능한 한 오래 지속되는 것이 매우 중요합니다. 공무원이 가능한 한 오랫동안 수평 비행을 계속하려면 충돌없이 긍정적 인 감정으로만하십시오.
      1. +5
        6 7 월 2018 07 : 24
        인용구 : SHURUM-BURUM
        그 이유는 공무원이 프로세스를 좋아하기 때문입니다.
        "범벅"보너스, 보너스 및 "감사"...
      2. + 21
        6 7 월 2018 09 : 19
        국가가 경제학자, 회계사 및 변호사에 의해 통치되는 경우이 나라에는 미래가 없으며 ...
        1. + 15
          6 7 월 2018 10 : 18
          더 나아가서 나라는 완전한 자아 주의자들에 의해 통치됩니다. 그들은 자신의 안녕을 제외한 모든 것과 모든 것을 신경 쓰지 않습니다. GUO의 직원 인 사망 한 내 친구가 나에게 말했다 : Brezhnev는 Kutuzovsky의 집에서 연기로 나옵니다. 그런 다음 이탄 늪지에는 불이 붙었고 첫 번째 문구는 예상치 못한 자발적 구토 때문에 자발적이었습니다. 며칠 후 그들은 탱크를 잃어버린 상태에서도 군사 작전 수행 방식에 대한 대가를 지불했습니다.
          1. +8
            6 7 월 2018 11 : 28
            바로 키워드입니다. 푸티 니는 항상 지도자로서 불확실성을 말하는 것이 필요하다고 말합니다. 그리고 이것은 많은 사람들이 할 수있는 장치로 넣을 수 있어야합니다.
          2. KCA
            +1
            6 7 월 2018 18 : 40
            며칠 안에 이탄 늪지를 내놓습니까? 브레즈네프가 Marvell 스튜디오의 슈퍼 히어로들과 우연히 오도하지 않았습니까? 모든 MBO 부대는 버려졌지만 난로 자체가 타거나 죽을 때까지 질식 할 때까지 삽이 달린 장비와 양동이로 버려야했습니다.
            1. +1
              7 7 월 2018 15 : 52
              모스크바는 질풍이 멈추었고 2010 년 XNUMX 개월 동안 여러 지역이 질식했지만 기억이났다.하지만 이탄 늪지의 불, 황제의 반응에 대해서는 이야기하고 있지 않다. 제 XNUMX 차 세계 대전의 참호에서 불이 붙은 사람은 흥정에서 삶을 보지 않았습니다. 그리고 주된 관용어 인“돈 버는 것 없음”은 철저하게 수행되었습니다.
      3. +3
        6 7 월 2018 15 : 49
        인용구 : SHURUM-BURUM
        그 이유는 관리가 결과가 아니라 프로세스를 좋아하기 때문입니다.

        lustration 및 "green stuff"에 대해서는 우크라이나에서 상담해야합니다. wassat
    3. +1
      6 7 월 2018 09 : 54
      어떤 이유로, 그러한 기사는 더 이상 놀라운 일이 아닙니다. 슬픈
      1. +3
        6 7 월 2018 13 : 08
        90 세대의 시대가 끝 나가고 있기 때문에-미국은 한 세대의 전투기를 위해 22 년 동안 F35와 F30를 만들어 XNUMX 년대에 개장했습니다.
    4. +1
      6 7 월 2018 13 : 05
      이 기사는 엄청나게 빠른 기술 개발, 특히 인공 지능으로 인해 매우 관련이 있습니다. 그의 주장에서 국가 Duma V Guteniev의 부국장은 옳은 것처럼 보이지만, 군비와 전망의 필요성, 특히 정치적 상황과 가까운 시간과 먼 시간의 위협에 대한 깊은 분석이 필요합니다. 즉, 국가가 자금을 고갈 시켰기 때문에 "골든 타협"을 찾는 것입니다 (이유는 비합리적인 비용 : 여러 대륙 횡단 파이프 라인의 동시 건설 및 기타 유사한 비용). 제안 된 아이디어는 고가의 Su-57을 제작하는 것이 아니며, 그러한 긴 건설 기간 동안 (20 년은 적어도 한 세대의 항공기 수명이며, 다음 세대가 없어야 함을 의미 함), 마치 올바른 것처럼 쓸모없고 불필요 해집니다. 그러나 그러한“건전한”제안 하에서, 특정 기간 동안 국가를 무장 해제하려는 시도도 숨겨 질 수 있습니다 (질문 : Duma 주 부국장은 두 번째 여권을 가지고 있으며 이스라엘은 매우 가능합니다). 20 세대 항공기의 건설은 물론 긴급한 요구이지만 6 세대까지 (새로운 모델 구축 속도에 따라) 향후 XNUMX 년간의 오프닝 갭을 다루는 방법 ... 진실은 분쟁에서 태어났습니다.
      1. 0
        6 7 월 2018 13 : 15
        Su 57과 Su 35의 차이는 가장 작습니다. 차이가 없으면 더 많은 비용을 지불해야하는 이유는 무엇입니까?
        1. +5
          6 7 월 2018 13 : 35
          그리고 그 차이가 가장 작거나 전혀 없다면, 왜 개발 되었는가 ???
          1. 0
            6 7 월 2018 16 : 48
            이러한 질문은 2000 년대에 다시 제기되어야했지만 지금까지는 새로운 재료의 개발에 불과합니다.
    5. +4
      6 7 월 2018 20 : 21
      제품 견적 : Lee Lee
      그냥 필요 없어. 아니면 돈이 없습니다.
      오히려 두 번째.!

      오히려 Skomorokhov와 그와 같은 사람들은 딜을 주문합니다. 최신 기사를 읽으십시오. 네, 군 복무 전에 있었고, 그것은 판매 목사가되었습니다. 모두 찌르다. 나는 떠난다. hi 피곤한
    6. 0
      7 7 월 2018 09 : 10
      아마도 세 번째 가능성 : 그 사람은 승진하기로 결정했습니다. 누가 전에 그를 알았습니까? 그리고 나서 그는 큰 소리로 방귀를 돌렸다)), 그는 그가 주제에 들어간 것처럼 보인다!
    7. +1
      7 7 월 2018 11 : 00
      그들은 돈이 아니라 양심이 없습니다.
    8. +2
      8 7 월 2018 17 : 47
      나는 세 번째, 대리와 금융계의 반역자들이 앉아 있다고 생각합니다.
  2. + 31
    6 7 월 2018 05 : 43
    글쎄, 당신은 무엇을 원합니까 ...? 리더는 그런 과정입니다.
    1. + 31
      6 7 월 2018 07 : 15
      제품 견적 : Tahtvjd2868
      글쎄, 당신은 무엇을 원합니까 ...? 리더는 그런 과정입니다.

      내 생각에 따르면,이 사이트에있는 많은 사람들이 "푸틴 대통령은하자. 그러나 90 년대를 반복하지는 않을 것이다."라고 말하면서, 우리는 곧 그것들을 따라 잡아 그 90 년대를 능가 할 것입니다.
      1. +1
        6 7 월 2018 07 : 52
        제품 견적 : lis-ik
        글쎄, 뭘 원하는거야? 어떤 지도자가이 과정을 ... ... "푸틴에게 90 e는 반복하지 않을 것"

        우리나라에 누가 참여하고 있는가? 계획 나라의 경제? 나는 대답한다. 메드 베 데프와 그의 정부. Duma가 승인 한 국가의 예산에 돈을 분배하는 것은 바로 그들입니다.
        너에게 질문해라. 푸틴은 그걸 어떻게해야합니까?
        1. + 39
          6 7 월 2018 08 : 21
          너에게 질문해라. 푸틴은 그걸 어떻게해야합니까?

          운전하기에 충분한 사람, 권력에 유리한 사람, 거짓말.
          푸틴, 메드베데프, 현명하게도 추 바이스 원, 깡통 급수관.
          그리고 메인 스팬으로서 푸틴은 그들의 행동, 무 활동에 대한 책임을 져야한다
        2. + 33
          6 7 월 2018 08 : 27
          제품 견적 : Boris55
          너에게 질문해라. 푸틴은 그걸 어떻게해야합니까?


          그리고 당신을위한 질문은 ..... 그리고 만약 당신이 전혀 아무것도 없다면 .. 그것과는 아무 상관이 없습니다 ... 그렇다면 일반적으로 .. 왜 필요한가? 의뢰
          1. 0
            6 7 월 2018 08 : 36
            제품 견적 : 통과
            운전하기에 충분한 사람, 권력에 유리한 사람, 거짓말.

            예산이 정부이고 듀마가 승인한다는 것은 거짓말입니다! wassat
            인용구 : 랜덤
            ... 그리고 그가 당신과 아무 관련이 없다면 .. 아니면 뭐든지 ... 그러면 일반적으로 왜 그를 필요로합니까?

            우리 외교 정책을 좋아하니? 여기에서 그는 그걸 가지고 있습니다.
            1. + 20
              6 7 월 2018 08 : 51
              예산이 정부이고 듀마가 승인한다는 것은 거짓말입니다!

              당신의 시야와 함께, 당신은 더 적게 쓰고 더 읽을 필요가 있습니다
              읽다
              연방 예산에 연방 법률의 국가 두마 (Duma)가 채택 한 후, 러시아 연방 헌법에 따라 상원의 의무적 고려 대상이되기 때문에 연방 예산에 14 일 이내에 연방 의회에 제출됩니다. 제출 한 날로부터 XNUMX 일 이내에, 연맹위원회는이 법률을 검토하고 전체 승인에 대해 투표합니다. 그런 다음이 법은 서명을 위해 러시아 연방 대통령에게 보내지고 연맹위원회의 승인 날짜로부터 XNUMX 일 이내에 공포.
              otmazatsya 해바라기 수 없습니다? 혀
              1. +3
                6 7 월 2018 09 : 13
                제품 견적 : 통과
                otmazatsya 해바라기 수 없습니다?

                글쎄, 왜. 예산은 법이며, 대통령은 서명하지 않을 권리가 없습니다. 이것은 그의 명예로운 의무입니다. 웃음
                러시아 연방 헌법. 제 107 p.3. 러시아 연방 대통령이 연방법 수령 직후 14 일 이내에이를 거부하는 경우, 주 두마 및 연방 중앙 협의회는 러시아 연방 헌법에 의해 수립 된 절차에 따라이 법을 재검토합니다. 재검토 될 때, 연방법은 연맹 협의회 회원국과 주 두마 (Duma) 대리인 중 최소한 3 분의 2 이상의 다수결로 이전에 채택 된 문구에서 승인되며, 서명을하다 7 일 이내에 러시아 연방 총재와 공포
                1. + 23
                  6 7 월 2018 09 : 33
                  러시아의 헌법. 제 107 조 3. 러시아 연방 대통령이 연방법을 수령 한 날로부터 XNUMX 일 이내에 거부하는 경우그런 다음 러시아 연방 헌법에서 규정 한 방식으로 주 두마와 연맹위원회 가이 법을 다시 고려합니다.

                  즉 헌법에 따르면 권리가있다. 명예로운 의무가 아님 (법을 올바르게 해석하지 않음)
                  그리고 해바라기의 시도는 적어도 뭔가를 바꿀만한 시도가 있습니까?
                  아니면 괜찮아?
                  국무 총리가 그에게 순종하지 않는다면 왜 그를 기각하지 않을까요?
                  법은 허용합니다.
                  Medvedev가 전능하고 푸틴이 탄핵을 두려워한다면 (18 년 동안 힘의 수직을 쌓았지만 그의 모든 것이 있습니다. hi ) 우리 대통령 이랑?
                  1. +1
                    6 7 월 2018 09 : 48
                    제품 견적 : 통과
                    즉, 헌법에 따르면, 존경받을만한 의무가 아니라 권리를 가진다.

                    특히 굵게 강조 표시 : 그는 대통령의 서명을 받아야한다.. 주제는 - 그가 할 수 있거나 할 수없는 것과 똑같은 것이 아니라, 그 일을해야 할 의무가 있습니다.
                    제품 견적 : 통과
                    그리고 해바라기의 시도는 적어도 뭔가를 바꿀만한 시도가 있습니까?

                    그것은 외국의 행위를 통해 국가의 내부 정책에 영향을 미친다. 국가 예산을 통한 내부 정책은 Medvedev가 결정합니다.
                    제품 견적 : 통과
                    국무 총리가 그에게 순종하지 않는다면 왜 그를 기각하지 않을까요?

                    러시아에 권력의 위기가 생기 자마자, 무엇을 부르겠습니까? 모스크바 에서뿐만 아니라 Maidan을 지키기위한 후원사가 즉시있을 것입니다.
                    제품 견적 : 통과
                    메드 베 데프가 너무 강력하다면 푸틴 대통령은 두려워한다.

                    우리 모두는 언제나 점점 더 지속적으로 (18 년 동안 연속적으로) EP에 투표합니다. 그 중 Medvedev는 당의 의장입니다. 푸틴 대통령은 자신의 활동에서 주인 아래서 노예가 되고자하는 사람들과 그의 마자 히에키키 (mazahayskie)의 의견을 무시할 수 없다.
                    1. + 16
                      6 7 월 2018 10 : 36
                      그렇습니다 지팡이를 먹었습니다
                      러시아의 헌법. 제 107 조 러시아 연방 대통령이 연방법을 수령 한 날로부터 3 일 이내에 거부하는 경우
                      -서명 할 의무가 없다는 것을 의미합니다 !!!!!!
                      조심해야합니다!
                      제품 견적 : 통과
                      국무 총리가 그에게 순종하지 않는다면 왜 그를 기각하지 않을까요?

                      러시아에 권력의 위기가 생기 자마자, 무엇을 부르겠습니까? 모스크바 에서뿐만 아니라 Maidan을 지키기위한 후원사가 즉시있을 것입니다.

                      즉, 우리는이 힘에 감사해야합니까?
                      그리고 노예제도 도입 될 것인가? 그러나 Maidan없이!
                      Maidan이 없기 때문에 법은 권력이없는 사람들에게만 존재합니다.
                      글쎄, 등등.
                      우리 모두는 언제나 점점 더 지속적으로 (18 년 동안 연속적으로) EP에 투표합니다. 그 중 Medvedev는 당의 의장입니다. 푸틴 대통령은 자신의 활동에서 주인 아래서 노예가 되고자하는 사람들과 그의 마자 히에키키 (mazahayskie)의 의견을 무시할 수 없다.

                      나는 양처럼 동의합니다.
                      그러나 푸틴은 항상 EP를 지원했습니다 !!!! 많은 비디오를보십시오!
                      그래서 사람들은 무심코 푸틴을 믿고 EP에 투표했습니다
                      1. +1
                        6 7 월 2018 10 : 38
                        제품 견적 : 통과
                        그리고 노예제도 도입 될 것인가? 그러나 Maidan없이!

                        그렇다면 왜 우리가 노예 소유주의 파티에 투표를하고, 푸틴 대통령이 우리의 선택을 무시하지 않았다고 비난하는 것일까 요! 쉬즈!
                        안녕 모두, 내일 보자. 커뮤니케이션에 감사드립니다. hi
                      2. +3
                        6 7 월 2018 12 : 16
                        22 년 1996 월 10 일 러시아 연방 헌법 재판소의 결정 N XNUMX-P
                        제 107 조의 특정 규정의 해석의 경우
                        러시아의 헌법
                        러시아 대통령은 또한 원래 버전의 법 승인에 대한 연방 의회의 결정을받은 날로부터 84 일 이내에 국무부와 연방 의회에 의해 반복 승인 된 후에 이전에 거부 된 연방 법률에 서명하지 않을 권리가 있으며이 법을 발표해야합니다 (기사 "e"). 3, 러시아 헌법 제 107 조 XNUMX 항).

                        결론 : 공식적으로 대통령은 주권자가 아니지만 대통령이 지명 한 정부 의장 (Kompot)의 제안에 따라 대통령이 연방 의회 하원을 해산 할 수 있다는 사실을 잊지 마십시오. 그러므로 우리의 정부 형태 인 "용어"에서는 AKA 독재의 "주권 민주주의"라고 불립니다. 대통령은 자신에게 이의를 제기 할 수있는 법률을 절대로 허용하지 않을 것입니다.
                    2. +8
                      6 7 월 2018 13 : 28
                      제품 견적 : Boris55
                      그것은 외국의 행위를 통해 국가의 국내 정책에 영향을 미칩니다.

                      영향을 미칩니다. 우크라이나를 통과했습니다. 크리미아는 크리미아에 의해 그에게 반환되었고, 국내 정치에서이 사업은 대통령에게 승리로 제시되었습니다. 우리는 끝과 가장자리없이 시리아로 올라 갔다. 강력한 선수들과 다툼.
                      영향, 영향. 오그
                      1. +2
                        8 7 월 2018 14 : 19
                        그리고 30 년 동안 이라크를 2 번 폭파 한 사람들과 얼마나 오랫동안 평화롭게 공존하고 리비아 유고 슬라비아가 아프가니스탄을 강타하여 시리아를 죽일 준비가 되었습니까? 그런 "무거운 선수들"을 얼마나 계속 핥을 수 있을까요? 그들이 스스로 끝날 때까지 ?????
                    3. 0
                      9 7 월 2018 08 : 57
                      사무직에서 러시아어로 "의사 대상"으로 번역-이는 "의도 된"것입니다. 이 경우 문서는 대통령이 서명해야합니다. “주제”는“의무”의 동의어가 아닙니다
                  2. + 12
                    6 7 월 2018 10 : 27
                    메드베데프가 푸틴 대통령 선거 운동 본부를 이끌었다면 웃음
                    Boris55는 불가분의
                    그건 그렇고, 우리가 기사의 의미로 돌아 가면 푸틴 본사에 또 다른 인물이 있었고 업계를 감독했기 때문에 그의 사무실은 의료 기기를 위해 가정용 전자 장비 구매를 중단했습니다.
                    따라서 산업 잠재력의 낭비는 이미 좋은 전통입니다.
                    1. +2
                      6 7 월 2018 10 : 36
                      제품 견적 : twviewer
                      메드베데프가 푸틴 대통령 선거 운동 본부를 이끌었다면

                      푸틴 대통령은 독립적 인 후보자이다.
                      블라디미르 푸틴 대통령 후보의 선거 본부는 영재 아동을위한 시리우스 센터의 장인 엘레나 쉬 메레 바 (Elena Shmeleva), 카마 즈 (Kamaz) CEO 세르게이 코 골긴 (Sergey Kogogin), 소아 혈액 센터, 종양학 및 면역학 센터의 CEO 인 알렉산더 루미 안세프 (Alexander Rumyantsev) 전 러시아 국가 TV 및 라디오 방송사 대변인, 영화 '크림'의 저자. 조국의 길 "Andrei Kondrashov.
                      1. +5
                        6 7 월 2018 15 : 20
                        보리스, 깨어 있습니까? 가고있는 것 같습니다! 취침 전에 따뜻한 우유 한 잔을 마시십시오. 죽은 사람처럼 잠을 자게됩니다!
                      2. 0
                        6 7 월 2018 19 : 14
                        제품 견적 : Boris55
                        대통령 후보 블라디미르 푸틴의 캠페인 본부

                        우리는 발효 된 기억을 다룰 것입니다 웃음

                      3. Alf
                        +5
                        6 7 월 2018 22 : 37
                        제품 견적 : Boris55
                        푸틴 대통령은 독립적 인 후보자이다.

                        러시아어에는 더 정확한 정의- "부인 자"가 있습니다.
                      4. 0
                        8 7 월 2018 14 : 30
                        예, 푸틴 메드베데프와 EP는 하나의 갱 급수가 아닙니다
            2. Alf
              +3
              6 7 월 2018 22 : 35
              제품 견적 : Boris55
              당신은 우리의 외교 정책을 좋아합니까?

              성공은 어디에 있습니까?
        3. + 23
          6 7 월 2018 08 : 34
          우리 나라에서 누가 경제를 계획하고 있습니까?

          이미 낡은 질문에 대답하려고 노력하겠습니다. 정부 전체뿐만 아니라 무언가가 의존 할 수있는 모든 사람들은 GDP에 의해 자신의 자리에 "넣어집니다"! 그리고 GDP가 할 수있는 모든 것을 할 수있는 바로 그 목적입니다. 즉,이 정부 전체를 포함하여 그가 의도 한 바를 이행 할 기회가 생깁니다. 정부와 중요한 장소에 있지만 실제로는 동일한 업무를 수행하는 사람들이 GDP를 심고 "이 곳에"보관했습니다. 나는 명쾌하게 묘사 된 것 같아? 나는 100 % 확실성을 보증 할 수 없다. 단지 IMHO.
          1. +3
            6 7 월 2018 08 : 42
            제품 견적 : GibSoN
            모든 정부와 그것이 실제로 존재하는 모든 사람들, 무엇인가 의존 할 수있는 사람들은 그들의 개인적 GDP에 "심어 져"있습니다! ... ... 나는 그것을 분명하게 묘사했다고 생각합니까?

            러시아 연방 헌법 읽기. 대통령은 다른 당국의 동의없이 정부를 구성하고 임명 할 권리가 없다.
            제 103
            1. 주 Duma의 관할권은 다음과 같습니다.
            a) 러시아 연방 정부의 의장의 임명에 대한 러시아 연방 대통령의 동의
            아니면 Proedrosovskaya Duma가 지도자의 메드베데프가 아니라 국가의 예산 분배를 승인했다고 생각하는 사람들 중 하나입니까? 경쟁 조직의 도전자는 Zyuganov입니까? 그게 아니라, 오, 그게 아니라, 그들은 모두 두마에게 찢겨져서, 우리의 행복이 그들의 머리를 눕히도록 ...웃음
            우리가 선택한 두마의 종류는 우리 정부이기도합니다.
            1. +2
              6 7 월 2018 08 : 50
              당신은 거짓말을 썼습니다.
              나는 신뢰성을 보증 할 수 없다고 썼다 .. 제안서에 많이 공개하지는 않았지만. 글쎄요, 요점은 아닙니다. 하나만 더 내가 쓴 것을주의 깊게 읽지 않았습니다. 좁게 생각하십시오. 이건 널위한거야
              러시아 연방 헌법 읽기. 대통령은 다른 당국의 동의없이 정부를 구성하고 임명 할 권리가 없다.
              그것은 정반대입니다. 이것은 학교에서 아이들에게조차도 이미 분명합니다))
              1. +1
                6 7 월 2018 09 : 06
                메드베데프는 부르주아의 대표이다. 푸틴 국가 공무원. 그들은 러시아의 미래에 대해 다른 생각을 가지고 있습니다. 러시아를 관리하기 위해 다른 사람에게 주인을 전달하는 러시아의 꿈.
                제품 견적 : GibSoN
                그것은 정반대입니다. 이것은 학교에서 아이들에게조차도 이미 분명합니다))

                Ahhhh,이 생각은 제안하고, 대통령은 생각하고, 동의하건 그렇지 않습니까? 웃음
                1. + 16
                  6 7 월 2018 09 : 17
                  메드베데프는 부르주아의 대표이다. 푸틴 국가 공무원. 그들은 러시아의 미래에 대해 다른 생각을 가지고 있습니다. 러시아를 관리하기 위해 다른 사람에게 주인을 전달하는 러시아의 꿈.
                  당신의 순진함이 저를 즐겁게합니다))) 나는 놀라지 않습니다. 더 편하다면 기적을 계속 믿으십시오)
                  1. +1
                    6 7 월 2018 09 : 21
                    제품 견적 : GibSoN
                    너의 순진이 나를 즐겁게 해준다.

                    그리고 나 너의거야. 당신은 아마이 두 명의 "칙칙한 사람들"이 통치자가되기로 결심했다고 생각할 것입니다. 하나는 백악관에, 다른 하나는 크렘린으로, 그들은 함께 말했습니다 - 그들은 모두 떠나갔습니다. 이제 우리가 조종 할 것입니다. 웃음
                    닥치는대로의 사람이 그 주에 그런 지위에 설 수 있다고 진지하게 생각 하느냐? 당신은 정말로 우리의 힘이 동 질적이며 모순이 없다고 생각합니까?
                    1. +9
                      6 7 월 2018 10 : 42
                      닥치는대로의 사람이 그 주에 그런 지위에 설 수 있다고 진지하게 생각 하느냐? 당신은 정말로 우리의 힘이 동 질적이며 모순이 없다고 생각합니까?

                      그러자 푸틴 대통령의 실로 키키 정치인들은 잃어 버렸고 부르주아지에게 자비를 구했습니다 의뢰
                    2. 0
                      11 7 월 2018 03 : 57
                      그렇습니다, 당신의 먼지는 비난하지 않습니다 .. 그래서 ...
                2. Alf
                  +2
                  6 7 월 2018 22 : 38
                  제품 견적 : Boris55
                  어떤 사람들은 러시아를 러시아로 넘겨주는 꿈을 꾸는 반면, 다른 사람들은 러시아를 지배하려고합니다.

                  그것은 러시아 자체만을위한 것입니다.
            2. +3
              6 7 월 2018 12 : 29
              제품 견적 : Boris55
              주 두마의 관할권에는 다음이 포함됩니다.
              a) 러시아 연방 정부의 의장의 임명에 대한 러시아 연방 대통령의 동의

              주 두마는 대통령의 제안을 거절하고 해산 될 것입니다.
        4. +7
          6 7 월 2018 11 : 09
          Boris55
          "질문이 있습니다. 푸틴과 무슨 관련이 있습니까?"

          보리스, 이미 질문 한 사람은 누구입니까? 누가 정부의 구성을 승인 했습니까? 그 이유와 함께!
          1. +5
            6 7 월 2018 13 : 52
            대답이 없을 것이다. 또는 그의 "만트라"에 대해서는 다시 원 안에있을 것이다. State Duma에서 쫓겨날 때까지 한 번에 그에게 동의 할 수 있습니다. 나는 기다릴 필요가 없습니다 ...
        5. +3
          6 7 월 2018 11 : 54
          그러나 보리스는 애국심에 대한 열정을 식히는 방법을 알고 있습니다. 이제 탱크와 비행기를 잊어 버리면 푸틴 사령관, 메드베데프 부국장 또는 국무부 등 우리에게 누가 더 중요한지 알게 될 것입니다.
        6. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. +1
        6 7 월 2018 10 : 23
        흰 실을 던질 수 있습니까? 백기가없는 것 같습니다!
        그래도! 팬티를 리핑하십시오.
    2. +5
      6 7 월 2018 15 : 51
      제품 견적 : Tahtvjd2868
      글쎄, 당신은 무엇을 원합니까 ...? 리더는 그런 과정입니다.

      w, 맞았다! 우리 나라에는 코스 나 적절한 지도자가 없습니다. 그래서 우리는 탠덤으로 용어를 왜곡하지만 관료들과 함께 갑판을 섞습니다.
  3. + 10
    6 7 월 2018 06 : 05
    공황은 무엇입니까? 이것에서 슈퍼 무섭게 무엇입니까? 글쎄요, 이제 우리는 정부 관계자들을 대신하여 국가 이익에 대한 배신이라고 말하겠습니다. 왜냐하면 그들은 내부 조직에서 러시아와의 우선적 인 싸움이기 때문입니다. 그러나 여전히 ... 다시 돌아 가지 않기 위해 : S-400, S-500, A-235 및 항공 방어, 전자전 및 무선 전자 시스템의 모든 분야에 대해서는 축소에 대한 이야기가 없으며 그때까지는, 아마도 주요 개념으로 가지 않을 것입니다. 서방 전쟁은 지상과 공중 전쟁의 이론이다. 즉, 매우 오랜 기간입니다. 그리고 다른 모든 것들을 위해 ... 오늘날 과학 및 기술의 진보로 인해 우리는 무기 분야에서 근본적인 혁신을 기대할 수 없으며, 기존의 것보다 새로운 투쟁 방법을 제공하거나 기본 우위를 얻을 수 있습니다. 5 세대 항공은“훈련 된 권력”이라는 전 세계적으로 치열한 전쟁에서 결정적인 우월성을 제공하지는 않았지만 서구가 사랑하는“식민지”전쟁의 벌금으로 크게 변했다. 이제는 단순한 손톱에서 금으로도 노크해야하지만 오스뮴 망치로 가격으로 판단해야하지만 백금 덮개로 파업하기 전에 유지해야합니다. 전체 컴플렉스 가격의 일정 비율로 변경되는 전자 바디 키트는 기본 4k 및 5k 이후에도 계속“+”를 추가하는데, 이는 실제로 더 이상 주요 숫자가 아닙니다. 알마티도 마찬가지입니다. 글쎄, 그것은 현대 장비의 모든 먹거리 중 72 번째가 5 번째의 72 조각과 같은 비용을 가진 모든 사람들과 싸우고 방어 할 수있는 일이 일어났습니다. 소진 된 자원이 소진되어 항공기에 10 배 적은 비용을 지출 할 수있을 때까지 러시아의 특권이 수많은 기술적으로 진보 된 BTV를 보유하게하는 이유는 무엇입니까? 동쪽에 있고 서쪽에있는 우리의“친구”의 캠프에서 XNUMX 년 동안, XNUMX 년 동안은 아니고, 비슷한 것도 나타나지 않을 것입니다. 글쎄, 그들은 주머니에 돈이 없도록 XNUMX, XNUMX 또는 XNUMX 대대에 XNUMX 백 개의 Armats가 나타날 것입니다. 그리고 공황의 모든 지점에서. 함대가 왜 그렇게 우회되는지 모르겠습니다.
    크림 전쟁에 더 가까워지면서 러시아 군인의 용기가 기술 장비로 바뀌었을 때 러시아 군대의 무장 부족에 대한 파동이 생겼습니다 ... 그리고 전쟁이 끝나고 결과가 나오자 그들은 서두르면서 35 년 만에 카트리지, 공장 리깅, 지역 창고 보관, 병사들의 훈련과 함께 5 가지 종류의 소형 무기를 교체했습니다 ...하지만 충분하지 않았습니다! 조금! 항상. 가난한 나라에서 22 만 22 천대의 탱크가 태어 났을 때 충분하지 않다. 그리고 전쟁이 끝난 후 10 월 XNUMX 일에 게임을 할 것인지 결정하기 위해 수만 개의 탱크가 리벳되었습니다. 등등. 우리는 지금 평가와 결정에 착각해서는 안됩니다. 또한 이미 바닥이없는 시민 지갑이 그것에 의존한다면, 뇌와 독창성 (두 번째 구성 요소는 분명히 우리의 것임)으로 인해 적은 돈으로 항공기를 적절한 준수 수준으로 유지할 수 있습니다. 우리는 이런 종류의 무기를 가지고있는 것이 좋으며, 다른 무기도있을 것입니다. ... 그러나 그들이 가지고있는 모든 것의 만 조각은 리벳 할 가치가 없습니다 ... 그러나 당신은 팔 수 있습니다. 돈은 불필요하지 않습니다. 특히 날아 다니는 철에 대해서는 실제 종이를 위해 판매 된 종이 조각 (미국 GDP의 주요 내용)에는 적합하지 않습니다.
    1. +7
      6 7 월 2018 06 : 25
      분수가 분출하고 있습니다 ...
      1. +3
        6 7 월 2018 06 : 54
        인용구 : 펀처
        분수가 분출하고 있습니다 ...

        당신은 더 잘 따라야 의뢰
        1. +9
          6 7 월 2018 07 : 13
          인용구 : Golovan Jack
          당신은 더 잘 따라야

          무엇 무엇을? 그리고 누가 더 낫습니까?
          1. +3
            6 7 월 2018 07 : 25
            그리고 분수는 어떻습니까? 나는 사과한다 ...)))
            1. +2
              6 7 월 2018 09 : 11
              의심 할 여지없이 흥미로운 귀하의 의견으로 일부 사람들은 많은 글자에 대해 걱정하게되었습니다. 나에게서 hi
        2. +1
          6 7 월 2018 22 : 52
          분수가 없으며 여기에 더 낮은 배기 가스가 있습니다 ...
          본질적으로 사실이지만, VO 포럼에 대한 조언을 제공하기 위해 일반 직원의 모든 것이 그렇게 나쁘지는 않은 것 같습니다.
      2. +1
        6 7 월 2018 16 : 20
        인용 : "오늘날, 과학 및 기술 진보로 인해 새로운 전투 방법을 제공하거나 기존 전투에서 우위를 점할 수있는 군비 분야에서 근본적인 혁신을 기대할 수 없습니다. 5 세대 항공은 제공하지 못했습니다 ..." . 봄에 대통령이 물 키노를 얼마나 자랑스럽게 보여주고 적들을 위협하는 것을 기억하면서 나는 적들이 두려움에 떨었다 고 생각합니다. 그러나 그는“새로운 기술에 대한 무기의 2 가지 혁신”만을 보여주었습니다 ... 물론, 그는 특히 하이브리드 버전에서 적의 기술에 대해 조용히 침묵했습니다. 아마도 우리가 VO의 진실을 위해 용감하게 싸울 때 우리의 컴퓨터는 양모가 될 것입니다 ... 그리고 몇 년 후 안드로이드가 당신을 두드리고, 망치고 있습니다. PM, 배꼽에 Grach 포인트가 없으며 철분으로 웃으며 목에 흠집을 내고 벽에 대고, tfu, 보이지 않는 필사 울타리로 민주주의를 가져오고, 생각을 억제하는 등. 양 "돌리 -2"종류-행복에서 방목하고 빛난다 : Bee-Urra-Bee ... 다시 multkino, 3, XNUMX 등. 시리즈-그리고 이것을 근본적인 혁신이라고합니다. 낙관적 에필로그 :. "우리는 동화를 이루기 위해 태어났다"...
    2. +9
      6 7 월 2018 09 : 26
      저자는 22 년 22 월 1941 일에이 XNUMX 만 탱크가 아니라면, 버거의 등잔에 등대가되었을 것입니다.
      1. +4
        6 7 월 2018 10 : 32
        그리고 22 년 여름에이 41 만 XNUMX 천대의 탱크 중 몇 개가 실제로 싸웠습니까?
        1. +7
          6 7 월 2018 10 : 38
          22 년이 1941 만 XNUMX 천대의 전차는 철 방패가되어 파시스트 검이 무뎌졌습니다.
          1. +1
            6 7 월 2018 12 : 49
            거기에는 원유 탱크가 없었습니다-탄약, 연료 및 구동 능력이 없었으며 BT 7 및 T26은 대부분의 탱크 함대를 나타 냈습니다.
            1. +1
              6 7 월 2018 23 : 03
              서부 지역에있는이 22000 명 중 3,5 분의 2000이 강점을 차지했으며 그 중 절반은 전투 준비 상태입니다. 이 XNUMX 대의 전차 중 약 XNUMX/XNUMX에 연료와 포탄이 없었습니다. 여기서 다른 사람들은 발트해 연안 국가, 우크라이나, 벨로루시에서도 반격을가했습니다. 서부에서 싸운 약 XNUMX 대의 탱크 중 유닛은 모스크바로 갔다.
              전쟁 전 함대의 탱크 약 5000 대가 우랄과 극동 지역을 넘어 섰습니다. 터키와 페르시아인 앞에서 남쪽에서 매우 중요한 또 다른 부분. 그건 그렇고, 그들은 터키와 페르시아인이 독일과 함께하지 않은 매우 중요한 역할을했습니다.
              남쪽과 극동 지역에도 전투 준비 장비의 %는 힘의 50-60 %로 작습니다.
              1. Alf
                +2
                7 7 월 2018 21 : 08
                II. 22 년 1941 월 XNUMX 일까지.

                1 년 1994 월 1 일 현재 통계 수집 1941 위“대 애국 전쟁 중 소련 군대의 전투와 힘”(25 년 군사 출판사)에 따르면, 붉은 군대에는 000 대 이상의 전차가 있었다. 1941 년 305 월에 다른 XNUMX 대의 탱크가 생산되었습니다.
                탱크의 종류와 수, 괄호-운영 :
                T-34 (76mm 건)-1030 개 (1029 개)
                KV -1 (76mm 건)-412 개 (410 개)
                KV -2 (152mm 곡사포)-135 개 (134 개)
                T-35 (76mm 포, 2 포 45mm)-59 개 (42 개)
                T-28 (76mm 건)-442 개 (292 개)
                BT-7M (45mm 건)-704 개 (688 개)
                BT-7 (45mm 건)-4563 개 (3791 개)
                BT-5 (45mm 건)-1688 개 (1261 개)
                BT-2 (37mm 건)-594 개 (492 개)
                T-26 (45mm 건)-9998 개 (8423 개)
                T-40 (2 개의 기관총 12,7mm 및 7,62mm)-160 개 (159 개)
                T-38 (1 기관총 7,62 mm)-1129 개 (733 개)
                T-37 (1 기관총 7,62 mm)-2331 개 (1483 개)
                T-27 (1 기관총 7,62 mm)-2376 개 (1060 개)
                SU-5 (1 건 76mm)-28 개 (16 개)
                1. +1
                  7 7 월 2018 22 : 15
                  총 탱크 전력의 기초는 BT와 T-26의 골판지 장갑이 장착 된 경전차였습니다.
                  1. Alf
                    0
                    8 7 월 2018 21 : 01
                    제품 견적 : Hastatus
                    총 탱크 전력의 기초는 BT와 T-26의 골판지 장갑이 장착 된 경전차였습니다.

                    실제로 1940 년에 모든 탱크 모델의 생산이 중단되었으며 새로운 KV, T-34 및 T-40 탱크는 XNUMX 대만 생산되었습니다.
                    1. 0
                      10 7 월 2018 10 : 16
                      "늦게 보르 조미를 마신다 ..."
                  2. -1
                    9 7 월 2018 21 : 51
                    주된 문제는 탱크의 사용과 그들의 능력에있다 독일은 T-2와 프랑스와 체코 전차를 가지고 있었다. 1 년 도입 당시 KV-1943의 유사 체인 호랑이는 독일에 호랑이가 몇 배나 적었고 결과는 명백한 1-10 결과입니다. 1 년 독일군에게 KV-1941 레벨 탱크를 설치하고 제대로 사용하는 것은 무섭습니다. KV-1, T-34는 늪지에서 익사했습니다. 독일 직원이 최전선에 있었기 때문에 상황에 대한 지식이 없어서 주문과 경로가 후면에 표시 되었기 때문에 ... 바보와 식탁보 자기 조립은 해 롭습니다 .KV-1, T-34는 활용할 수 없었으며 방탄 수백은 37mm 대전차 총에 대한 정면 공격으로 던져졌습니다. 결과는 ...
              2. 0
                10 7 월 2018 16 : 55
                전쟁 40 일 동안 소련군은 11000 대의 전차를 잃었습니다.
  4. -3
    6 7 월 2018 06 : 20
    한 부의 진술 때문에 당황하는 것은 합리적이지 않습니다. 다 괜찮을거야.
  5. + 17
    6 7 월 2018 06 : 26
    대답은 간단합니다. 그들은 돈을 보았으므로 이제 투자해야하지만 전리품을자를 수는 없습니다. 따라서 새로운 "nanotechnologies"와 새로운 "cuts"로 나아가십시오. 그건 그렇고, 6 세대와 사소한 이유는 무엇입니까? 이제 "Death Star"라는 프로그램을 시작할 차례입니다.
  6. + 21
    6 7 월 2018 06 : 33
    개인적으로, 그것은 나에게 절대적으로 보라색입니다. 처음에 견딜 수있는 기회가 생겼다면 인도인의 첫 번째 주장 후에이 모든 것이 욕설이라는 것이 분명해졌습니다. 따라서이 진술은 이것에 대한 공식적인 확인 일뿐입니다. 그러나 애국자들은 오랫동안 불협화음을 당할 것입니다. 내 애도.
    추신 : 여전히 많은 사건이 있습니다 ... Kuznetsov의 박물관 배로의 변신, 현대적인 상태에서 TARKR Nakhimov의 죽음, 러시아 우주 기관의 최종 분해 등 논리적 결과는 불가피합니다 ...
    1. +4
      6 7 월 2018 06 : 40
      인용구 : 펀처
      내 애도. 추신 : 아직도 많은 행사가 있습니다 ...

      나는 당신의 의견을 읽고 코냑이 분명히 벌레처럼 냄새가 난다는 것을 깨달았습니다. 웃음
      BTW에서 캐릭터는 아주 작은 정보를 가지고 있지는 않지만 인상만으로 모든 것과 모든 것에 대해 논평하려고 열심히 노력합니다.
      그건 당신에 관한 것이 아니고 (신은 운명을 금합니다) 예
      1. + 14
        6 7 월 2018 07 : 11
        인용구 : Golovan Jack
        나는 당신의 의견을 읽고 코냑이 분명히 벌레처럼 냄새가 난다는 것을 깨달았습니다.

        나이와 경험 ... 젊은 낙관론이 당신을 태워 버린다면, 나는 당신에게만 기뻐요.
        인용구 : Golovan Jack
        캐릭터는 아주 작은 정보도 가지고 있지 않고 인상만으로 모든 내용과 모든 것에 대해 논평하려고합니다.

        정보의 바다에 오십시오. 많은 정보가 충분하지 않은 정보를 분석 할 수 있어야합니다.
        1. +4
          6 7 월 2018 07 : 22
          인용구 : 펀처
          둑 나이와 경험 ..

          글쎄, "당신은 당신 자신을 칭찬하지 않을 것입니다-당신은 수정을 기다릴 것입니다."
          인용구 : 펀처
          젊은 낙관론이 당신을 태우면

          놀람-타지 않습니다. Senka에 따르면, 그들은 말합니다.
          언론에서 쓰는 것보다 조금 더 많이 살고 있다는 것뿐입니다. 저는 머리로 생각하는 데 익숙하지만, 마음으로 말하지는 않습니다. 눈짓
          인용구 : 펀처
          정보 바다

          언론에서? 인터넷에는? 의에 ??!
          던져 ... 이것은 정보가 아니라 저널리즘 (현대 유출)에 의해 생성 된 슬래그입니다.
          인용구 : 펀처
          당신은 그것을 분석 할 수 있어야합니다

          이 모든 것을 "분석"하는 말도 안됩니다. 이 던힐에는 진주가 없습니다 웃음
          1. +5
            6 7 월 2018 09 : 13
            그렇다면이 진주를 어디에서 찾았습니까? 그들은 마음으로 ahem을 생각하기를 희망합니다-이것은 매우 좋습니다. 그러나 이것은 단지 현실을 보려는 낙관론과 의지가 아닌가?
          2. +7
            6 7 월 2018 12 : 44
            인용구 : Golovan Jack
            이 모든 것을 "분석"하는 말도 안됩니다. 이 던힐에는 진주가 없습니다

            Su57이 러시아 항공 우주국의 주축이 될 것이라고 믿는다면 시간이 우리를 판단 할 것입니다.
      2. 0
        11 7 월 2018 04 : 03
        코냑 냄새가 나는 버그는 일반적으로 가장 가치 있고 비싸다. 의뢰 wassat
        1. +1
          11 7 월 2018 04 : 27
          제품 견적 : Gennadich
          도시락을 위해 일하고 있습니까?


          너는?

          무엇을 위해 일하고 있습니까?
          1. 0
            11 7 월 2018 08 : 27
            나는 돈을 위해 일하고 모두가 러시아와 도둑을 먹는 것을 핥지 않습니다.
            1. 0
              11 7 월 2018 09 : 51
              제품 견적 : Gennadich
              돈을 위해


              누구를 위해?

              제품 견적 : Gennadich
              핥 지마


              우리는 지금 알아낼 것입니다.
              1. 0
                11 7 월 2018 09 : 53
                자신과 가족에게, 다른 사람에게?
                1. 0
                  11 7 월 2018 09 : 54
                  제품 견적 : Gennadich
                  자신과 가족에게


                  세금은 어떻습니까? 세금을 내 시나요?

                  소득세, 부가가치세
                  1. 0
                    11 7 월 2018 09 : 57
                    물론 불행히도 모든 주유소와 구매할 때마다 울고 있습니다. 더 이상 소득이 없기 때문에 연금과 모든 혜택을 박탈 한 뚱뚱한 공무원에게 돈을 지불 할 이유가 없습니다.
                    1. 0
                      11 7 월 2018 10 : 05
                      제품 견적 : Gennadich
                      물론 울고있다


                      잘. 잘 됐네요 좋은.

                      그리고 당신은 말합니다 :

                      :
                      제품 견적 : Gennadich
                      핥 지마


                      제품 견적 : Gennadich
                      연금 박탈


                      아무도 나를 강탈하지 않았다 ... 안녕.

                      제품 견적 : Gennadich
                      그리고 모든 최고


                      이제 창문이 승선되면 가스가 꺼지고 맨발로 처형되어 당신이 말할 것입니다.

                      그리고 지금까지. 벌레와 코냑을 마셔.

                      hi
                      1. +1
                        11 7 월 2018 10 : 08
                        그들이 가스를 끓여 시작하면 너무 늦을 것이고 다른 방법으로 행동 할 것입니다. 그들은 퇴직을 박탈하지는 않았지만 박탈하고 박탈하고 있습니다 ... 그러나 지금은 선조에 저항하지 않고 학살을 늦추지 마십시오 (물론 잘하지 않는 한) hi 그리고 너에게
    2. +3
      6 7 월 2018 07 : 27
      아 ... 그게 다야. 법적 결과.
    3. +4
      6 7 월 2018 08 : 05
      인용구 : 펀처
      Kuznetsov를 박물관 배로 변형, 현대화되지 않은 상태에서 TARKR Nakhimov의 사망, Roscosmos의 최종 분해 등 논리적 결과는 불가피합니다 ...

      무슨 공포 울음 약간 긍정적 인 내용을 추가하겠습니다.
      24 년 2017 월 2017 일 러시아 국방부와 NPK Uralvagonzavod는 90 년 72 차 국제 군사 기술 포럼 육군에서 새로운 T-80M 탱크 및 BMPT 차량 공급 계약과 T-90B 탱크의 분해 및 현대화 계약을 체결했습니다 , T-24BV 및 T-XNUMX. 총 계약 금액은 XNUMX 억 루블에 달했습니다.
      계약을 포함하여 Uralvagonzavod는 이미 12 개의 BMPT 전투 차량을 제공했으며 (2018 년) 30 대의 T-90M 탱크를 공급할 계획입니다 (2018-2019 년). 동시에 30 대의 T-90M 탱크 중 20 대만이 신축 차량이 될 것이며 나머지 90 대는 T-2017 탱크에서 정밀 검사 및 현대화 중에 개조 될 것입니다. 62 년 계약 패키지에는 80 개의 T-80B 탱크를 T-31BVM 수준으로 현대화 (2018 년 및 2019 년 XNUMX 대 납품)도 포함됩니다.
      SU-57은 설치 배치 12 대를 구매합니다. 나머지 구매는 엔진을 2 단계로 생각한 후에 이루어집니다. 2013 년에 자동차가 새 것이기 때문에 12 개 이상의 조각이 약속되지 않았습니다.
      1. +4
        6 7 월 2018 12 : 40
        인용구 : Aristarkh Ludwigovich
        약간 긍정적 인 내용을 추가하겠습니다.

        나는 당신을 안심 시키려고하지 않고, 단지 그러한 뉴스가 오랫동안 나에게 기대되었다고 말했기 때문에 실망하지 않습니다.
        1. 0
          11 7 월 2018 04 : 05
          시도하지 마십시오. 여기서“낙관론자”의 절반은 건배 애국자이며 나머지 절반은 Lahti 2 (잭 골로 반)에서 바보입니다.
  7. +1
    6 7 월 2018 06 : 47
    그런데 왜 입안에서 그런 불쾌한 맛과 머리가 돌아가는 이상한 말이 있습니까?
    -내 친구여, 기사가 쓰여지는 동안 심한 숙취 웃음
  8. + 11
    6 7 월 2018 06 : 51
    생산 단계는 공무원에게는 그리 흥미롭지 않습니다. 전체 브랜치에서 XNUMX의 시스템을 가진 "프로젝트"의 문제인지 ....
    사업과 "선거 요원"이 군대의 업무를 방해 할 때 군대는 고통을 겪습니다.
    구테 네프의 관점에서 볼 때, SU-57은 이미 모든 사람을 "파산"했습니다.
    1. +1
      6 7 월 2018 10 : 34
      Su 57은 수출에서 승리 할 것이다.
  9. +2
    6 7 월 2018 07 : 30
    사실, 여러분은이 신사들에게주의를 기울이지 않아야합니다. 그리고 MO 만보십시오. 그들은 항상 장비 구입과 싸울 것입니다. 이것이 그들의 임무입니다. MO는 항상 예산을 낭비합니다. 이것은 일반적인 관행입니다. 이것은 반역이나 난파가 아닙니다. 이것은 예산에 대한 끊임없는 영원한 전쟁입니다. 일부는 개발중인 모든 것을 원하고 다른 일부는 완성 된 자동차를 원합니다. 이 사람이 말한 모든 것은 많은 자금을 원하는 개발자를위한 명백한 로비입니다. 그들이 mo-siog가 아니라는 것을 정당화하십시오.)
  10. + 15
    6 7 월 2018 07 : 33
    그렇습니다. 경제의 시장 모델에 따라 가장 밝고 어두운 것은 국가 의이 경제를 완전히 가져 왔습니다 .... (나는 그들이 금지 할 곳을 쓰지 않을 것입니다.) 여기에서 인구에서 일곱 번째 피부를 찢는 방법에 대한 모든 검색은 하나를 가질 수 없습니다.
    1. 0
      6 7 월 2018 07 : 55
      제품 견적 : Alex66
      예, 분명히, 가장 빠르고 가이드가 가장 빠릅니다.

      우리나라에 누가 참여하고 있는가? 계획 나라의 경제? 나는 대답한다. 메드 베 데프와 그의 정부. Duma가 승인 한 국가의 예산에 돈을 분배하는 것은 바로 그들입니다.
      너에게 질문해라. 푸틴은 그걸 어떻게해야합니까?
      1. +6
        6 7 월 2018 16 : 39
        보리 아, 아직 푸틴을 막는 데 지치지 않습니까? 아마 그와 사랑에? 아니면 우상이 눈을 멀게하고 동정심을 던지십니까?
        1. 0
          6 7 월 2018 16 : 42
          인용구 : 팬 - 팬
          아마 그와 사랑에?

          애정
        2. 0
          11 7 월 2018 04 : 05
          그래, 크렘 레봇이야
  11. +1
    6 7 월 2018 07 : 40
    어쩌면 그는 개발을 중단하고 돈을 번식시키기를 원하는 "꿈꾸는"사람들 중 하나일까요?
  12. +7
    6 7 월 2018 07 : 49
    그러한 대리자들과 마찬가지로 적도 필요하지 않습니다. 울프 탐 보프 스키, 그의 친구.
  13. ZVO
    + 20
    6 7 월 2018 08 : 46
    글쎄, 원칙적으로 모든 것이 예측 가능합니다.

    1. 우리 은행은 저금리로 자금 조달과 대출을 "잘랐습니다".
    2. 우리의 대기업들도“무시”로 표시되었습니다.
    3. IMF의 조정에 대한 중앙 은행의 노래와 그는 우리 경제에 관심이 없다 ...
    HSE 육성- "이 나라"가 파푸아 수준에 머 무르도록 모든 것을하십시오. 은행 및 기업에 대한 저금리? 못...
    알지 못하는 사람들에게-낮은 요금-이것은 빠른 투자 회수이며 (보통) 생산 된 "좋은"에 대한 낮은 마진입니다 ...
    4. 유일한 세금 형성 (예산의 최대 50 % 보충) 산업으로 인해 예산 수입이 엄청나게 (다수) 감소함에 따라 세계 석유 및 가스 가격의 고의적 인 하락. 적어도 예산의 금전적 (디지털) 내용을 유지하기 위해 국가에 대한 유일한 옵션은 루블의 날카로운 평가 절하입니다.
    며칠 만에 우리는 두 배나 가난했습니다 ...
    우리 주 전체에서, 매우 부유하지 않고 정기적으로 세금을내는 모든 일반 시민들은 두 배나 가난 해졌습니다.
    일련의 사건에 따르면, 우리는 모든 주요 지역 (석유, 가스, 야금 등)에서 전국적으로 생산량이 감소했으며 그 후 대규모 해고와 루블 조건에서도 임금이 감소했습니다.
    급여, 소득, 세금 징수, 실업 수당, 시민 구매시 부가가치세를 징수 할 소득이 없습니다.

    예.
    55 년 전, 수르 구트, 네프 테이 간 스크, 니즈 네 바르 토프 스크, 노야 브르 스크에서 60-XNUMX 천 루블의 급여를 받기 위해 새로운 ShNiva의 운전자를 찾을 수 없었습니다.
    이제 나는 전화를 걸었고 사람들 (좋은 운전자)은 30-35-40 천명을 위해 일할 준비가되었습니다.
    많고 많은 "붕괴".


    평범한 경제.
    챔피언십은 많은 사람들에게 일을 시켰습니다. (이 챔피언십이 없으면) 그들은 ...
    건축업자, 야금업자, 운송업자, 석유 노동자에게. 그리고 생산 체인을 따라-광산 트럭, 주유소 급유소 및 수백만 루블의 모든 운전자에게.
    그들은 식료품 점과 전자 제품 점, 꽃집, 자동차 서비스에 돈을 썼습니다.
    결과적으로 우리 모두는 평범한 사람들로부터 "우리의 몫"을 받았습니다.
    600 천억 루블에서 최소 400 달러가 우리 주머니로 돌아 왔습니다.
    그리고 XNUMX 페니를 잃은 것을 포함하여 저자들은 눈이 너무 깜빡 여서 이것을 이해하지 못합니다.
    그게 전부였습니다.

    특히 Su-57에 대해.
    대부분의 작가. 이 기사의 저자는 읽는 것을 좋아하지 않습니다 ...
    그리고 XNUMX 세대에 관한 많은 사실이 흩어져있었습니다. 무리에 갈 것입니다. 지갑에 기쁨보다 더 많은 그림을 제공하십시오.

    비행기 자체는“시운전”비용의 절반 미만입니다.
    그러나 비행기부터 시작합시다.
    5 세대 항공기에 해당하는 기술을 사용하여 제조 된 모든 구성 요소의 가격은 거의 같습니다. 미국의 경우, 러시아의 경우, 중국의 경우, 유럽의 경우, 스와질란드의 경우
    저렴할 수없고 할 수 없습니다. 항공기의 총 비용에서 사용되는 많은 고가의 부품과 적은 양의 수작업으로 인해.
    제조업체 (생산 체인 전체)에는 새로운 장비가 필요합니다.
    그리고 섀시를 생산하는 사람들과 그 사람들. 엔진을 만드는 사람, 램프를 만드는 사람, 배선을하는 사람 등.
    5 세대는 여전히 다른 생산 수준입니다.
    그리고 많은 사람들은 여전히 ​​과학적인 연구 개발이 필요합니다.
    여전히 필요한 글레이징을 연속적으로 생성 할 수없는 동일한 글레이저.

    군사 의사에 대한 의견이 있습니다-전투 조종사의 20 %만이 4 세대 동안 비행합니다. 5 세대 비행기 조종에서 완전히 재 훈련 할 수 있습니다. 심리학에 있습니다.
    파일럿 훈련 방법이 다릅니다.
    따라서 항공기 이외에도 조종사 훈련 시스템을 재 포맷해야한다.
    새로운 시뮬레이터. 새로운 기술. 새로운 선생님들. 전부 다시.
    4 세대 조종사가 훈련 비용으로 4-8 백만 달러를 지불하면 5 세대 조종사는 XNUMX ​​배 또는 XNUMX 배가됩니다.
    비용은 다음과 같습니다. 어떤 작가는 원칙적으로 고려하지 않습니다.
    비행장 기지 시스템 전체.
    모든 새로운. 모든 장비는 다른 수준과 다른 수준입니다.
    모든 역학이 다릅니다.
    ""어떻게 웃었는지에 상관없이 많은 전자 엔지니어가 있어야합니다.펌웨어"F-35뿐만 아니라 SU-57-확실히 동일한 펌웨어를 갖습니다.
    어떤 사람이 테스트, 확인, 다시로드 등을해야합니까?
    이 nifiga는 아직 사용 가능한 기술이 아닙니다.
    관련 지식이나 자격이 없습니다.
    새로운 인력이 필요합니다.

    그리고 모든 것에서 완전히.
    그리고 이것을 깨닫게되면 F-1,5 프로그램의 35 조 달러가 전혀 비싸지 않다는 것을 알게 될 것입니다.
    당신은 단지 전체 경제가 다시 돌아오고 있음을 알고 있습니다.
    2500 명의 조종사 훈련을받을 5 대의 항공기가 출시 될 예정입니다. 7 만에서 50 만 명의 기술자가 훈련을받습니다. 비행장을위한 수십, 수십만 개의 특수 유닛이 생산되었습니다.
    수만 개의 엔진.
    20 년 전에 수십억 톤의 연료를 예약했습니다.

    그리고 비슷한 Su-57이 더 저렴해야한다고 생각하십니까?
    무엇을 기반으로할까요?
    진짜 주장을 ..

    알마티에도 동일하게 적용됩니다.
    1. +4
      6 7 월 2018 11 : 35
      이것은 TK의 개발 단계에서 고려할 가치가있었습니다.
    2. +1
      7 7 월 2018 01 : 24
      귀하의 게시물에서 문제의 재정적 측면에주의를 기울이지 만 모든 질문에 대한 답변은 SU-57 프로젝트의 기술적 분석에서 찾을 수 있습니다 ...이 기사의 저자는 커피 찌꺼기에 대한 운세에 관여하고 가정을하고 의심에 의해 괴롭 힙니다 ... 개인적으로, 나는 내 자신의 의견이 있습니다 이 문제에 대한 나의 견해 ... 나는 SU-57 생산의 필요성에 대해 의심이 드는 이유를 분명히 설명 할 수있다 ... 사실이 아닙니다 ... 특히 6 세대 항공기의 질문에서, 그러한 항공기에 대한 아이디어와 개념이 가장 적습니다 .5 세대 항공기의 검증 된 개념이없는 것처럼 존재하지 않습니다 ... 고의적으로, 또는 동시에 어리 석음과 어리 석음에서-나는 모른다 ... 나는이 질문에 대답 할 수 없다 ... 불행히도, 논평 프레임 워크는이 주제를 열 수 없다 ... 포럼 사용자들에게 흥미가 있다면, 기사를 쓰려면?
    3. +1
      7 7 월 2018 02 : 40
      흥미롭게도, 미국은 우리의 군사 예산 10 배만큼의 예산을 가지고 있으며 군대는 더 이상 10 시간이 아니지만 눈에 띄게 작습니다. 30-40 예산으로는 NATO 플레이어가 전투 준비가 된 군대는 핵무기가 없다.

      예를 들어 Su-35는 장비가 가치가 있다고해도 파일럿의 정보 흐름이 더 작다고 생각합니까? 동일하지는 않지만 비슷합니다. 그리고 진행 상황은 기계의 지적 능력을 향상시키는 데 정확히 목적이 있습니까?

      그리고 Su-35 등유는 먹지 않습니까? 오히려, Su-57는 같은 무게의 고속 주행으로 인해 등유를 덜 먹어야합니다. 그리고 4에서 부품 수를 줄일 수 있기 때문에 조립 비용이 많이 든다.

      그리고 전에 새로운 기술자가 어떻게 준비 되었습니까? 반대로 비행장 구조는 통일되어 있고 반대로 많은 것들이 단순화된다. 예를 들어 항공기 조종사가 산소를 취하는 비행기는 비행장에서 산소 장비를 필요로하지 않지만 실제로는 불쾌하고 복잡한 일이다.
    4. +1
      7 7 월 2018 22 : 20
      왜 Surgut에 Shniva 드라이버가 있습니까? 사무실이 불편하기 때문에 작은 차가 많이 있습니다.
      1. ZVO
        +2
        9 7 월 2018 07 : 08
        제품 견적 : Hastatus
        왜 Surgut에 Shniva 드라이버가 있습니까? 사무실이 불편하기 때문에 작은 차가 많이 있습니다.


        완전 ..
        Shniva는 성형 된 석유 및 가스 처리 및 생산 시스템 시설에서 매일 1-2 명의 엔지니어를 운송하는 데 탁월한 선택입니다.
        모든 종류의 LPDS, CS, NPS 및 기타 "버시"...
        도로와 안락 모두에서 잘 작동합니다.

        비용으로. 잘 훈련 된 운전자는 11l / 100km (여름)와 12,5l / 100km (겨울)의 혼합 유량을 견딜 수 있습니다.

        3 년 동안 주 계약 하에서 사용되는 경제는 Patriots, L200, HighLux 등보다 몇 배 더 경제적입니다. 기타

        트럭 운송 분야에서 수년간 일했습니다.
        1. 0
          10 7 월 2018 10 : 18
          shevik에 겨울에 12,5 ?!
          좋아. 나는 오랫동안 의심했다, 아마 니 바를 취할 것이다. 가스로 전환해야 할까봐 두려웠습니다. 또한 Surgut에서)
  14. + 10
    6 7 월 2018 08 : 55
    이것은 PAK FA의 실패 또는 배신이라고 할 수 있습니다
    ... 실패는 거의 두 번째가 아닙니다 ... 또한 Vladimir Gutenev는 자신의 의견을 표명하지 않지만 이미 정상에 형성되었습니다 .... Duma가 "포켓"이라는 것을 잊지 마십시오 ...
  15. + 12
    6 7 월 2018 08 : 57
    곧 전국 biuk 것 같습니다.
    1. +4
      6 7 월 2018 10 : 25
      러시아의 재조직?
  16. +6
    6 7 월 2018 09 : 01
    그리고 일반적으로, 우리는 밝은 거리에서 거기를 봐야합니다. 우리 축구 팀이 세계 챔피언이 될 것입니다 경우, 정직하고 유연성이 우리의 정치인, 아름답고 풍부한 생활에 우리를 이끌 것, 소득 수준 등 썩은보다 높은 및 미국을 붕괴 것이다.
    "밝은 거리"-수평선, 우리가 가까이 다가 갈수록 멀어 질수록 멀어집니다.
  17. + 16
    6 7 월 2018 09 : 21
    프랑스의 과거 월드컵은 2 억의 가치가있었습니다. 우리는 45ml가 있습니다. 가장 비싼 챔피언십 6 mlr. 나토에는 군대에 수백 명의 전투기가 있으며, 우리는 단 하나도 없습니다. 경제는 서구에서 적자로, 성장에서
    평범한 통치자는 모든면에서 평범합니다.
    1. +1
      6 7 월 2018 10 : 38
      러시아 항공 우주 부대에는 수백 명의 전투기가 있으며, 대부분은 새롭고 현대화 된 항공기입니다.
    2. +1
      7 7 월 2018 02 : 24
      11 EMNIP 어딘가에서 가장 비싼 비용이 들기 때문에 친구가되었다는 사실부터 시작해보십시오. 도로와 호텔 수리를 포함하여 10에 대해서도 마찬가지입니다.

      글쎄, 비행기에 관해서, 나는 최근에 수백 가지를 세었다. https://topwar.ru/143393-postavki-voennoy-aviateh
      niki-mo-rf.html
  18. +3
    6 7 월 2018 09 : 37
    바나나 컷, 사소한 로비 및 보조금 식사. 종이 보고서를 제외하고는 할 일이 없으며 종이가 그것을 견딜 수 있기 때문에 모든 종류의 연구 돈은 쉽게 빼낼 수 있습니다. 문제는 비행기가 좋은지 나쁜지가 아니라 비행기가 이미 존재하고 잘라낼 수는 없지만 러시아 제품을자를 수 있다는 것입니다. 전쟁 년을 놀라 울 정도로 연상케하는 상황, 많은 프로젝트에 많은 돈을 모으고 군대는 모호한 전쟁에 대비하지 못했습니다 교의. 그때 Beria의 정신을 불러 일으킬 때 ....
    1. 0
      6 7 월 2018 12 : 05
      그런 다음 Yagoda와 Yezhov가 시작))))
  19. +7
    6 7 월 2018 09 : 44
    개가 짖고 캐러밴이 계속됩니다. Su-57이나 아르마 타는 즉각적인 진술에서 어느 곳으로도 갈 수 없습니다. 전기자와 T-72B3을 비교하는 것은 올바르지 않습니다 : 탱크는 탱크마다 다릅니다. 또한, 우리가 가지고있는 완전히 새로운 전차가 아닌 수천 개의 탱크를 어디에 두어야하는지. Uralvagonzavod의 평화 시간 용량은 연간 200 대의 탱크 + 세계 유일의 탱크 컨베이어입니다. 필요한 경우 조립 속도를 높이고 수천 조각을 질식시키지 않는 것이 중요합니다. 평화 시간의 모든 군사 장비는 본질적으로 버려지는 돈입니다. 전쟁의 경우에만 이익을 가져옵니다 (수출하지 않습니다). 힘을 유지하기 위해 필요하고 충분한 수의 현대 무기를 보유하는 것이 중요합니다. 그렇지 않으면 Su-34가 약 1,5 년간 계속 될 것입니다. 같은 양 (대략)은 Varshavyanka에갑니다. 빠르지도 길지도 않습니다. 글쎄, 우리는 군복 무가 어려운시기에 한 공장에서 일주일에 18 대의 비행기를 모을 것입니까? 그들과 함께 무엇을해야합니까? 미국에는 15 대 이상의 군용 항공기가 있습니다. 아마도 비행장에서 잠수함으로부터 적군이 착륙 할 경우 킬로미터 거리의 통조림 장비와 쓸모없는 장비가있을 것입니다. 수량으로도 측정됩니까? 그래서 그것은 이미 좋은 일로 이어지지 않았습니다. 나는 군대를 포기할 것을 촉구하지는 않지만 평화 시간에는 균형을 찾는 것이 중요합니다. 우리는 su-000을 능가하는 새로운 항공기를 가질 것입니다. 우리는 이미 많은 새로운 자동차를 가지고 있습니다. 어쩌면 평화 시간에는 이미 존재하는 다른 모든 것의 존재하에 57-100 su-200 (전체), 다양한 수정의 57-400 뼈대가 충분할 것입니다. 필요한 경우 출력을 늘릴 수 있어야합니다. 우리는 할 수 있습니까? -확인하지 않기를 바랍니다. 역사는 필요할 때 할 수 있음을 보여주었습니다.
    돈에 관한 분쟁은 항상있을 것입니다. 최근에는 미국에서도 통화 문제로 인해 독립 당일 군사 퍼레이드가 포기되었습니다. 그러나 나는 당황 할 이유가 없다. 하느님 덕분에 외국 고문은 더 이상 우리의 힘의 몸에 앉아 있지 않으며, 자신의 입장에서 어리석지 않은 사람들은 어떻게 든 알아낼 것입니다. 그리고 진술 ... 항상 많은 것들이 있습니다. 그들에게 빛이 끼지 않았다.
    1. +1
      7 7 월 2018 22 : 23
      RF 군대는 보안에 충분하고 일부 산업에서는 훨씬 더 많은 것이 사실입니다.
      1. Alf
        +1
        8 7 월 2018 21 : 05
        제품 견적 : Hastatus
        일부 산업에서는 너무 과도합니다.

        무엇?
        1. 0
          10 7 월 2018 10 : 19
          전략 로켓 부대, 전술 핵군, 탱크 부대 및 RAW.
  20. +2
    6 7 월 2018 10 : 05
    재무부에 충분한 돈이 없으며 세금이 인상되고 은퇴 연령이 증가하는 것은 아닙니다. 따라서 장비를 구입하면 작동하지 않습니다.
    1. Alf
      +1
      9 7 월 2018 00 : 27
      제품 견적 : Malkavianin
      재무부에 돈이 충분하지 않습니다.

      그것이 러시아가 대출을 제공하는 것입니다.
      제품 견적 : Malkavianin
      세금이 인상되는 것은 놀라운 일이 아닙니다

      경제를 설립 할 수 없거나 무의식적으로 세금이 인상됩니다.
      1. +1
        9 7 월 2018 00 : 41
        제품 견적 : Alf
        경제 설립의 무능과 의지로 인해 세금이 인상됩니다

        Alf, Kudrin을 이미 대체하십시오. 심지어 Vedmedev.
        의심하지 않으면 투표 할게 눈짓
  21. +2
    6 7 월 2018 10 : 05
    얘들 아, 그것은 분명하지 않습니다, 그들은 반죽을 많이 던졌고, 출구에서 조잡한 비행기를 얻었습니다. 다시 조정하기 위해 많은 돈 (시간이 아님)과 시간이 필요했습니다. 현재 공무원, 디자인 국은 반죽이 잘리고 나타나기 때문에 웅변을 시작합니다. 어리석은 질문, 결과가 어디에서 나오는지에 따라, 그들은 FIRST 단계의 엔진을 고려한 10 대의 작은 차량으로 시작합니다 .... 이것은 SU-27에 프로펠러를 붙이는 것과 같습니다. 우리는 방위 산업입니다. Roscosmos는 두 개의 블랙홀과 같습니다. 최신 기술과 업적에 대한 완벽한 대화이지만 실제로는 소련 기술의 간단한 업그레이드입니다. 그러나 새로운 것은 기본적으로 모두 매우 원시적이고 군대가 잘 이해하기 때문에 실제로는 시리즈가 아닙니다. 그러한 기술은 그들에게 여분의 쓰레기라는 것입니다.
    1. 0
      7 7 월 2018 22 : 28
      또한, 여기 EPR 노즐에는 전혀 요점이 없습니다. 35 단계 엔진은 3 세대 전투기의 견인력을 제공하지 않는 Su-XNUMX의 수정 된 엔진입니다. 그것은 비중에 관한 것입니다. 패러 라이 포럼에서 수백 페이지의 포럼이 XNUMX 년 전에이 문제에 전념했습니다. 더욱이, XNUMX 단계의 엔진이 비행의 전체 지속 시간 동안 애프터 버닝없이 규칙적인 초음속과 같은 우 브라-트랙션 특성을 제공하기 위해, 엔진은 단지 황금색으로 밝혀졌다. 예를 들어, 터빈 및 압축기 임펠러는 조립식으로 제작되어서는 안되지만, 모든 합금, 힙에, 가스 발생기 터빈 임펠러는 세미-세라믹이어야한다. 일반 강철의 경우 과열 조건을 견딜 수 없습니다.
      1. 0
        12 7 월 2018 05 : 56
        나는 그 이유 중 하나만 지적했는데, 실제로 명확하지 않습니까?
  22. +6
    6 7 월 2018 10 : 16
    Hunchback에서 시작된 반역자와 유다의 시대는 계속되는 것 같습니다.
    1. +3
      6 7 월 2018 10 : 29
      공황은 이해할 수 없는데, Su57과 Armat에서 처음에는 질량이 없을 것이라는 것이 분명했습니다. 이것들은 일종의 "스마트 한"모델이나 기회의 시연자입니다. 그들은 자격과 소련의 과학적 잔고를 잃지 않고 대량으로 무장시키기 위해 개발되고 말해야합니다 .... 러시아는 소련이 아닙니다-그것은 아닙니다
    2. +1
      6 7 월 2018 10 : 41
      35 세대가 다가올 때까지 Su XNUMXC를 관리합니다.
      1. +7
        6 7 월 2018 11 : 23
        제품 견적 : Vadim237
        35 세대가 다가올 때까지 Su XNUMXC를 관리합니다.

        물론 우리는 엘리트가 요트, 궁전없이, 과잉 수익을하지 않기 때문에 관리 할 것입니다.
        연금도 지불 할 수없고 괜찮은 급여를받을 수 없습니다. wassat
    3. +2
      6 7 월 2018 11 : 25
      제품 견적 : Anatolevich
      Hunchback에서 시작된 반역자와 유다의 시대는 계속되는 것 같습니다.

      또한 도둑들. 전리품을 마셨고, 출력 zilch.
  23. +4
    6 7 월 2018 10 : 24
    중요한 것은 - 한 번 큰 나라가 당신이 모든 것을 빼앗아 살 수있는 거리 시장되고 있었는지를 참조하지 않기 : 명예, 양심, 법, 석유 및 가스, 과학 기술의 최신 개발을.

    나는 "... 돌기 시작한다"를 제외한 모든 것에 동의합니다. 그녀는 1988 년에 시작하여 최초의 협력자가 시작되었습니다. 이제는 애국적인 채터로 다룰 수 없습니다
  24. +1
    6 7 월 2018 10 : 29
    마침내 그들은 그것을 보았습니다-Su 57은 도덕적으로 쓸모없는 기계였습니다. 미국이 F 2000를 채택했을 때 22 년대에 다시 나타 났을 것입니다. 우리와 적은 20 세대 전투기와 저자가 무엇이든간에 XNUMX 년의 간격을 가지고 있음이 밝혀졌습니다 , XNUMX 세대 전투기는 미국과 러시아에서 몇 년 동안 개발되었으며, 우리는 다시 적을 따라 잡지 않기 위해 세대를 뛰어 넘어야합니다.
    1. +9
      6 7 월 2018 11 : 16
      제품 견적 : Vadim237
      마침내, 그들은 빛을 보았다-Su 57 쓸모없는 차
      그리고 Ostap은 고통을 겪었습니다 ...
      1. +1
        6 7 월 2018 12 : 51
        그녀가 도덕적으로 쓸모 없다는 사실은 사실입니다.
        1. +3
          6 7 월 2018 13 : 09
          그루터기는 분명합니다. UFO와 같은 중력 엔진은 없습니다.
          1. +1
            6 7 월 2018 16 : 52
            2000 세대는 2025 년대 러시아에 등장하기로되어있었습니다. 도덕적으로 구식이지만 XNUMX 단계 엔진이 완성 될 때까지 이미 XNUMX 년과 XNUMX 세대가있을 것입니다.
            1. +3
              6 7 월 2018 21 : 02
              제품 견적 : Vadim237
              마당에는 이미 2025 년과 XNUMX 세대 철이있을 것입니다.

              예, 그리고 5 년에 처음으로 그리고 2007 년에 세계에서 2012 번째 경제가 약속에서 들었습니다.
              1. 0
                6 7 월 2018 21 : 12
                연속으로 두 번의 위기가없고 세계에서 다섯 번째 경제가 될 것입니다. XNUMX 년에서 XNUMX 년 안에 우리는 상위 XNUMX 위 안에 올 것입니다.
                1. +3
                  6 7 월 2018 21 : 28
                  제품 견적 : Vadim237
                  연속으로 두 번의 위기가없고 세계에서 다섯 번째 경제가 될 것입니다. XNUMX 년에서 XNUMX 년 안에 우리는 상위 XNUMX 위 안에 올 것입니다.

                  항상 좋은 댄서를 방해합니다 ....
                2. +4
                  6 7 월 2018 21 : 30
                  제품 견적 : Vadim237
                  연속으로 두 번의 위기가없고 세계에서 다섯 번째 경제가 될 것입니다. XNUMX 년에서 XNUMX 년 안에 우리는 상위 XNUMX 위 안에 올 것입니다.

                  글쎄요, 그렇습니다. 그러나 2025 년 안에 또 다른 위기와 2050 대 경제가있을 것입니다. XNUMX 년이 아니라 XNUMX 년이지만 이것은 다른 보증인의 문제가 될 것입니다.
                  1. 0
                    6 7 월 2018 23 : 51
                    모든 것은 인생에서 일어나므로 새로운 위기를 예상하고 2022-24 년에 위기를 예상하고 있습니다. 지금 우리는 석유 판매로 얻은 모든 예산 수입을 40 달러 이상이 준비금으로 보냅니다.
                3. 0
                  9 7 월 2018 21 : 12
                  우리는 이제 세계에서 여섯 번째 경제입니다.
            2. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. +1
      7 7 월 2018 22 : 31
      Su-57의 "도덕적으로 쓸모없는"것은 무엇입니까? F-22 이전에는 대형 스텔스 격실, 장거리 미사일 및 강력한 레이더가 장점이며, F-35 이전에는 글라이더 이점이 더 빠르며 기동성이 뛰어나며 무장되어 있습니다.
      1. 0
        8 7 월 2018 10 : 24
        예, F 22는 22 년 전에 발사되기 시작했기 때문에 F 22는 Su 500보다 57 킬로그램 더 많은 폭탄과 미사일을 운반 할 수 있습니다. 57km의 다음 수정에서 발사 범위가 110 인 -120이며, 둘 다의 항공 전자 장치가 수평에 있으며 F7의 외관에도 불구하고 Su 120보다 기술적으로 진보되어 있음을 인정해야합니다.
        1. +1
          8 7 월 2018 15 : 40
          F-22는 작은 구획을 가진 두꺼운 터무니없는 펭귄이며 Su-57은 엔진 사이에 전체 공간이 전투 구획이되도록 너무 아름답게 계획 된 마른 납작한 포식자입니다. 비가 내린 비참한 스텔스 랩터 랩터를 격언 할 수 있으며 격납고에서 정기적으로 착색해야합니다.

          또한, 모든 F-22가 S-7로 무장 할 수있는 것은 아니며, 일련의 미사일은 그 범위가 기록되어 있지만 실제로는 우리의 것과 유사합니다. 우리의 RVV도 120km입니다. 업그레이드 할 수없는 이유는 무엇입니까?

          그리고 S-57은 펑키 레이더와 모든 각도 엔진뿐만 아니라 장거리를 가지고 있습니다. 그리고 이것은 첫 번째 단계의 엔진에만 있습니다. 두 번째 단계의 엔진을 구현하면 Su-57은 스니퍼의 사냥꾼이 될 것입니다.
          1. ZVO
            +2
            9 7 월 2018 07 : 31
            제품 견적 : Hastatus
            F-22는 작은 구획을 가진 두꺼운 터무니없는 펭귄이며 Su-57은 엔진 사이에 전체 공간이 전투 구획이되도록 너무 아름답게 계획 된 마른 납작한 포식자입니다. 비가 내린 비참한 스텔스 랩터 랩터를 격언 할 수 있으며 격납고에서 정기적으로 착색해야합니다.

            또한, 모든 F-22가 S-7로 무장 할 수있는 것은 아니며, 일련의 미사일은 그 범위가 기록되어 있지만 실제로는 우리의 것과 유사합니다. 우리의 RVV도 120km입니다. 업그레이드 할 수없는 이유는 무엇입니까?

            그리고 S-57은 펑키 레이더와 모든 각도 엔진뿐만 아니라 장거리를 가지고 있습니다. 그리고 이것은 첫 번째 단계의 엔진에만 있습니다. 두 번째 단계의 엔진을 구현하면 Su-57은 스니퍼의 사냥꾼이 될 것입니다.


            Su-57에는 특수 코팅이 없을 것이라고 생각하십니까?
            그리고 씻겨지지 않을 것입니다. 같은. F-22처럼?

            아름다운 SU-57-예 ...
            그러나 F-22의 진정한 위험으로-아아. 그러나 확실하지 않습니다.
            공기 흡입구에는 정면 돌출부에 터빈 블레이드가 있습니다.
            엔진은 모든면에서 열려 있습니다. 가장 멍청한 OLS-Su-57을 훨씬 빨리 감지합니다. 랩터보다

            Su-57의 멋진 레이더. 아아. 그러나 아직은 아냐. 2022 년을 기다리고 있습니다. 나는 모두 같은 마무리를 바랍니다.

            아아. 그러나 스텔스를 유지하는 전술 조건에서 스텔스 전투기와의 전투에서 Su-57은 거의 기회가 없습니다
            1. 0
              10 7 월 2018 10 : 32
              패러 라이 포럼과 F-22, PAK FA에서 하드웨어 앞에 해체하고 모든 프로젝션을 계획했으며 Su-57이 정면 프로젝션에 블레이드를 숨기고 엔진과 커버 자체를 제외하고 열 배경을 줄이기 위해 넓은 간격을두고 있음을 알아 냈습니다. Soyuz 로켓처럼 두 엔진이 함께있는 랩터에서 시작합니다.

              Su-57에는 비가 내리지 않는 전천후 덮개가 있습니다. 그리고 신체 물질은 비밀이며 어떤 종류의 "침묵"탄소 섬유입니다.

              레이더가 아닌 Irbis는 어떻습니까? 그는 Su-35를 입었다. 어쨌든 Su-57의 시간은 어려워요. 그리고 펭귄 헌터가 태어날 것입니다.

              당신의 "alas"는 57 년 전의 경보 및 경보 텍스트에 대한 인식입니다. 여기에서 우리의 su-22 중 200 번의 "Khryaptor"는 분명한 눈에도 57 개의 F-XNUMX가 XNUMX Su-XNUMX을 분산시키기에 충분하다는 생각을 읽습니다. 롤
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
    4. +2
      8 7 월 2018 18 : 58
      바딤 237! 말도 안되는 소파 전략가를 쓰지 마십시오! 서양과 미국 앞에 쇄도하는 것만으로도 57 명, 당신과 같은 사람들이 필요하지 않습니다! Su-036은 최신 기술과 새로운 제품을 사용하여 구식이 아닙니다. 예를 들어 글라이더 커버, 레이더 5 "다람쥐"등이 있습니다 ... 6 세대 항공기의 조작을 마스터하지 않고 장비를 수정하지 않으면 XNUMX 일을 잊을 수 있습니다 동시에, 러시아 항공 우주국의 힘은 급격히 떨어지면서 동시에 국가의 방어 능력은 ... "그리고 척 치는 새벽이 다가 오기를 기다리고 있습니다 ..."
      1. 0
        9 7 월 2018 01 : 21
        저는 일반적으로 생산 전략가이며 항공기 산업에서 프로세스 엔지니어 교육을 받았습니다. 2027 세대가 이미 35 년째 러시아에서 개발 중이라면 57 년에 새 항공기를 탈취 할 예정이며, 현재 VKS는 Su XNUMX와 제조 비용이 저렴하고 모든 무기가 Su XNUMX과 동일하기 때문에 Su XNUMX를 소비 할 것입니다. 나머지는 군중의 충동적인 비명, 특히 화상 회의의 힘 상실에 관한 것입니다.
  25. +3
    6 7 월 2018 11 : 08
    배신은 없습니다. 일반적인 탐욕.
    국방부와 군사 산업 단지는 국가의 국방 능력에 관심이 없으며 할당 된 자금의 개발 만 필요합니다.
    현재의 자금 조달 계획에 따르면, 이전에 의견에서 설명했듯이 소규모 생산 및 새로운 제품의 동시 개발이 유리합니다 (피고인에게, 그리고 방어에는 도움이되지 않음).
  26. +6
    6 7 월 2018 11 : 12
    우리는 아무것도 필요하지 않습니다 : Su-57, Armata, S-500, 연금, 괜찮은 연봉, 자녀와 손자를위한 미래뿐만 아니라 현재 정부의 총리 인 러시아 연방 두마 (Duma)와 함께 현재 총리가 필요합니다. 그리고 우리 보증인! wassat
    1. 0
      6 7 월 2018 12 : 59
      필요하지는 않지만 내일의 요구와 장기적인 요구를 충족시킬 무언가가 필요합니다. 이것은 XNUMX 세대 비행기입니다.
      1. +5
        6 7 월 2018 13 : 11
        제품 견적 : Vadim237
        필요하지는 않지만 내일의 요구와 장기적인 요구를 충족시킬 무언가가 필요합니다. 이것은 XNUMX 세대 비행기입니다.

        6 번째가 너무 늦어서 7 년까지 세계 5 위의 경제와 마찬가지로 이미 2012 번째 버전에 대한 우화를 먹여 봅시다.
        1. 0
          6 7 월 2018 16 : 53
          여섯 번째는 여전히 개발 중이므로 시대를 따라 가자.
      2. +3
        6 7 월 2018 13 : 12
        제품 견적 : Vadim237
        필요하지는 않지만 내일의 요구와 장기적인 요구를 충족시킬 무언가가 필요합니다. 이것은 XNUMX 세대 비행기입니다.

        맞습니다. 여섯째, 당나귀 나 샤는 죽을 것입니다.
  27. +3
    6 7 월 2018 11 : 24
    Su 57의 수정으로 볼 수는 없지만 새로운 세대의 기계로 완성 된 Su 35 제품은 물론 동일한 35의 기술면에서 뒤떨어져 있습니다. 그러나 어쨌든 이것은 올바른 방향으로 나아가는 한 걸음 .... 그렇지 않으면 따라 잡고 BPL의 이야기를 반복하기가 어려울 것입니다.
    1. 0
      7 7 월 2018 02 : 16
      그리고 엔진이 아닌 F-35의 메가 테크놀로지는 무엇입니까? 헬멧이 쓸모 없습니까?
    2. 0
      7 7 월 2018 22 : 34
      그리고 기술 측면에서 F-35는 소비에트 야크 -141보다 뒤떨어졌습니다. 롤

      그리고 Su-57에서 그는 알바트 로스의 뚱뚱한 펭귄처럼 남아 있습니다.
  28. +2
    6 7 월 2018 11 : 46
    우리가 SU-57의 실패를 진지하게 본다면, 모든 직책을 떠난 첫 후보자는 구테 네프 (Gutenev)로 수년간 러시아 산업의 부정적인 과정과 국회의 방어를 담당했다.

    두 번째는 Borisov이지만 Su-57의 운명에 대한 그러한 진술로 그는 국방부와 정부에서 더 높은 직위의 죄를 취했다.

    그러나 아무도 깊은 브리핑을 필요로하지 않으며, 의문이 생길 것이며, 돈은 어디에 있습니까, Zin은 이전과 같이 러시아를 계속 해칠 것이며 주로 주머니를 채우고 있습니다.

    푸틴 대통령은이 사소한 일을 요구하지 않을 것입니다. 이것은 왕의 손이 아닙니다.
  29. 0
    6 7 월 2018 12 : 01
    유리 보리 소프 부총리의 연설을 인용 한 블라디미르 구테 네프 (Vladimir Gutenev)는 Interfax-AVN과의 인터뷰에서 실제로 러시아 공수 군을 최신 Su-57 전투기로 무장시키는 아이디어를 선고했다.

    레오 크라테스와의 연설에서 아테네의 연설가 리쿠르 구스 (기원전 390-324 BC) :“신들의 진노가 사람에게 닥칠 때, 먼저 모든 신은 상식을 빼앗아 자신의 생각에 잘못된 방향을 제시하여 실수를 인식하지 못합니다” .
  30. 0
    6 7 월 2018 12 : 05
    나는 저자의 의견에 전적으로 동의합니다. 현대 전쟁에서 승리는 공중에서 지배 할 사람에게 갈 것입니다. 미국은 가장 진보 된 Fu-35는 아니지만 수십만 개가 될지라도 그 숫자에 베팅하기로 결정했습니다. 그리고 그것은 그들이 공중전에서 명백한 승자입니다. 우리는 정확히 한 가지 방법이 있습니다. 공공 단지보다 우수한 품질이 필요합니다. 이전 세대의 항공기가 그러한 우월성을 제공 할 수 있습니까? 특정 조건 하에서, 그들은 좋은 전자전 시스템과 믿을 수있는 방어선이 필요합니다. 그러나 그것은 짧은 시간이 될 수 있습니다 ... 그리고 무엇? 그러나 Su-1이 없으면 더 이상 북부 여우를 털어냅니다. 그. 우리는 이제 Su-57의 생산량을 늘려서 완벽한 순간과는 거리가 멀어 고슴도치에 대항하지 않도록해야합니다.
    1. 0
      6 7 월 2018 12 : 53
      Su 35th는 F 35를 방어하기에 충분할 것입니다. 가장 중요한 것은 항공 군비가 표준에 달려 있다는 것입니다.
      1. +4
        6 7 월 2018 16 : 34
        콘 브레드는 충분합니다, 당신을로드하고 F 35를 격추하십시오 웃음
    2. 0
      7 7 월 2018 22 : 35
      그들의 F-35는 모두 우리의 밀집된 항공 방어에 피해를 입혔습니다.
      1. 0
        8 7 월 2018 10 : 29
        우리는 밀집 레이더 범위 지역을 가지고 있지만 방공 시스템은 아닙니다. 전투기에는 대공 미사일 방어 시스템, 공대공 미사일 및 재밍 시스템이 있다는 것을 잊지 마십시오.
        1. 0
          8 7 월 2018 15 : 12
          네, 하나의 통합 된 무기 부문에서만 우리는 여러 NATO 에서처럼 항공 방어를 가지고 있습니다.
          1. 0
            8 7 월 2018 18 : 20
            얼마나 많은-10 사단.
  31. +3
    6 7 월 2018 12 : 07
    우리 전문가들은 F-22와 F-35가 모두 우리가 들었 듯이 둔한 비행 야채와는 거리가 멀다는 것을 갑자기 깨달았습니다.
    와우, 그렇지 않아 ... 웃음 더 나쁜 따옴표 :
    - "미국 F-35C 전투기는 항공 모함에서 차례 차례로 이륙합니다.이 기록은 조종사가 이륙하는 동안 조종석 꼭대기에서 머리를 두드리는 방법을 보여줍니다. 일부는 헬멧이 떨어졌습니다."
    - "F-35 조종사는 조종석 랜턴을 열 수 없었고 XNUMX 시간 동안 조종석에 앉았습니다! 조종사를 해방시키기 위해 조종석 랜턴을 자르는 것 외에는 할 일이 없었습니다!"
    - "2016 년 35 월 미 공군에 의해 채택 된 눈에 띄지 않는 F-XNUMX 다기능 전투기 폭격기는 조종사의 복리에 미스터리 한 영향을 미칩니다.
    그리고 그러한 예는 어둠입니다. 전투 항공기의 추가 개선은 인체의 생리 학적 능력에 달려있는 것으로 보입니다. 따라서 6 세대를 무시하고 5 세대로 넘어갈 필요가 있습니다. 즉, 무인 차량으로의 전환
    그러나 저자는 그러한 버전을 고려하지 않습니다 ... 분명히 그들은 슬로프없이 살 수 없으며 심지어 어디에 있더라도 찾을 수 없습니다.
    1. +7
      6 7 월 2018 12 : 12
      글쎄, 우리가 질식하지 않고 패널에 대해 싸우지 않는다고 말해줘. 몽상가 ...
  32. +7
    6 7 월 2018 12 : 35
    소비에트 연방과 다른 점입니다. 만약 그가 무료 주택과 무료 도로를위한 충분한 돈과 군대와 우주 프로그램으로 무료 교육과 의학을한다면, 오늘날의 "효율적인 경제"는 돈이 없습니다. 왜 은퇴 연령을 높이려고 하는가? 같은 이유로 그렇습니다. 현재 주택은 국가가 아니라 사람들이 자비로 짓고 있다는 점을 감안할 때 국가에 돈이 적습니까? 천연 자원이 적습니까? 당연히 아니지. 경제의 효율성은 간단합니다. 주를 위해. 소련에 건설되어 이제는 민간 기업이 된 기업의 소유자에게는 경제가 효과적입니다. 그러나 대부분의 사람들에게는 국가가 없습니다. 따라서 kroilovo.
    1. 0
      6 7 월 2018 12 : 56
      아니요, XNUMX 세대가 시작될 때 XNUMX 세대 비행기에 돈을 쓰는 것은 이치에 맞지 않습니다.
      1. +4
        6 7 월 2018 13 : 16
        제품 견적 : Vadim237
        아니요, XNUMX 세대가 시작될 때 XNUMX 세대 비행기에 돈을 쓰는 것은 이치에 맞지 않습니다.

        예, 러시아의 5 세대는 2012 년 세계 15 위 경제와 마찬가지로 진행되고 있습니다. 오늘 XNUMX 루블은 얼마입니까?
        1. 0
          6 7 월 2018 16 : 57
          오늘은 쉬고 생산과 투자는 돈을 가져옵니다 그리고 "여러분"과 같은 사람들과 즐거운 시간을 보내고 있습니다.
          1. +4
            6 7 월 2018 21 : 32
            제품 견적 : Vadim237
            오늘은 쉬고 생산과 투자는 돈을 가져옵니다 그리고 "여러분"과 같은 사람들과 즐거운 시간을 보내고 있습니다.

            그들은 단지 당신을 어디에서 찾습니까? 돈으로 꽉?
            1. +1
              6 7 월 2018 21 : 34
              제품 견적 : MKPU-115
              제품 견적 : Vadim237
              오늘은 쉬고 생산과 투자는 돈을 가져옵니다 그리고 "여러분"과 같은 사람들과 즐거운 시간을 보내고 있습니다.

              그들은 단지 당신을 어디에서 찾습니까? 돈으로 꽉?

              Rzhunimagu ... Vadim 식사, 하이킹 웃음 좋은 웃음
            2. 0
              6 7 월 2018 23 : 53
              돈은 문제가 없지만 캠페인에 문제가 있습니다. 빈곤에 처해 있습니다.
    2. +1
      7 7 월 2018 02 : 10
      예를 들어 치과학 측면에서이 소비에트 의학에서 전염병처럼 운영됩니다.

      네, 오랜 시간 새 차를 사셨습니까? 1 년에 몇 번이나 터키 나 태국에 가십니까?
      1. +1
        9 7 월 2018 12 : 03
        당신을 존중하는 모든 사람은 당신에 관한 것이 아닙니다. 소련과 러시아의 약 수준을 비교하기 위해 치아를 볼 ​​필요가 없습니다. 인구의 사망률과 건강 상태를 살펴 봐야합니다. 지역 병원 시스템, 소련의 건강 진단 시스템은 그러한 결과를 보여주었습니다. 연합의 많은 질병이 단순히 사라졌습니다! 오늘 그들은 돌아와 곱했다. TB 약국의 머리와 이야기하십시오-그들은 당신에게 많은 흥미로운 것을 알려줍니다. 물론 자동차와 해외 여행은 물론 더 저렴합니다. 모두를위한 것은 아닙니다. 그리고 더 중요한 것이 무엇이라고 생각하십니까? 교육을 받고 건강한 어린이 또는 자동차와 터키의 데크 의자에 누워 싶은 소망이 있습니까?
  33. +2
    6 7 월 2018 12 : 46
    공황이 무엇인지 잘 모르겠습니다. 내가 아무 것도 섞지 않았다면, 기사는 State Duma 차장의 의견을 바탕으로합니다. 평범하지 마십시오. 그는 그런 결정을 내릴 능력이 있습니까? 물론 종은 좋지 않습니다. 통보받은 사람. 그러나 MO 결정은 그다지 비슷하지 않습니다. 나는 이것이 욕설의 메아리 일 가능성이 더 크다고 생각한다. "돈을 절약하고"무엇을 ​​구할 것인가 "라는 주제에 대한 논쟁으로 인해 이제는 계속 될 수있다.
  34. +9
    6 7 월 2018 13 : 09
    6 일은 5 일과 같습니다. 오래 전에는 이러한 모든 팡파르와 모든 "신체 움직임"에도 불구하고 결국에는 아무것도 끝날 수 없을 것이라고 말했습니다.-너무 오래 잡아 당겨 이미 구식 이었지만 허용 가능한 수의 기계를 수집하고 부품을 형성하며 가장 중요하게는 훈련이 필요합니다 기계와 그 무기의 잠재력을 최대한 활용하고, 사용 및 관리에 대한 화재 과정과 지침을 개발하십시오. 라이너 (보잉 및 에어 버스를 타다), 선박 및 해군에 대해 세계를 일으킨 다른 "획기적인"울음 소리, 가장 큰 성과는 예인선과 작은 톤의 해안 경비대 보트이며 더 이상 공간을 기억하지 않습니다. , 매립지 로켓, 아카이브 도면, 전체 우주는 여전히 로얄 로켓에 의해 유지됩니다. 전망은 밝지 않으며, 교육 및 육성 시스템, 과학 아카데미의 끝없는 개혁으로, 지난 세기의 과학자들의 이름으로 만 기억되고 파괴되고, 공학 학교와 직업 교육은 파괴됩니다. 긁지 않고, 분류를 위해서만 전체 연구소를 만들 필요가 있었으며, 많은 국가들이 한 번에 기술 혁신을 이루었고, 다른 사람들 에게서만 읽을 수있는 분야에서 주도적 인 세력이되었으며, 경제 및 기술 분야의 문제를 해결했으며, 실험실 및 최고 수준의 전문가를 갖춘 설계 사무소 및 설계 사무소에서 문제를 해결했습니다. 기타 기타 아무도이 범죄에 대한 형벌을 겪지 않았으며,이 모든 사람들은 혀를 돌리는 데 어려움을 겪고 있으며, 부드럽게 자고 새롭게 먹으며, 새로운 연금 개혁을 방해하지 않고, 괜찮습니다. 마이애미의 태양과 근해의 법안은 영혼을 따뜻하게합니다. 그 아이는 이미 의자를 옮기기 시작했습니다.
  35. +2
    6 7 월 2018 13 : 11
    엄밀히 공식적이고 기술적 인 경우, 질문에 대한 답변- "당신은 언제 구식이 되었습니까?" -바로 다음과 같습니다 : "즉시, 디자인 / 처음 시리얼 테스트 시작시."
    성찰 해 본 저자에게 :이 원칙은 매우 평범하고 평범합니다. 이것은 항상 예를 ​​들어 군사 법원 건설에서 발생합니다. 발사시 선박은 쓸모 없게됩니다. 예, 예, 예, 예!
    미묘한 점은이 선박 / 비행기 / 탱크 / 버 건트가 직렬 생산 / 운영 설정 후 / 중에 추가 현대화 가능성을 얼마나 가지고 있는지입니다.
    그리고 6 세대 자동차에 대한 대화는 매우 논리적입니다.
    나는 더 많은 것을 말할 것이다 : "재미있는 역설"이있다-뒤처지고 지도자 ochchchchchchchen와 자주 따라 붙는 것은 실제로 .... 지도자보다 앞서있다! "지도력 (leadership)"기술을 따라 잡고 목표를 염두에두고 "외 주자 (outsider)"는 개발 과정에서 의도적으로 더 높은 특성을 나타냅니다. 그건 그렇고, 소련 WWII의 항공에 있었다.
    이것은 T-34와 소련의 중전차와 달리 "호랑이와 표범"의 개발 측면에서 (그러나 파시스트 독일의 측면에서) 발생했습니다.
    그런데이 현상은 아시아에서 셀룰러 통신의 발전에있었습니다.
    이러한 역설은 케이블 통신 회선을 구성 할 때 항상 가장 신중하게 고려됩니다.
    네 충실히!
    1. 0
      6 7 월 2018 17 : 01
      충동적인 비명과는 별도로, 여기 누군가가 생각의 균형을 잡았습니다.
    2. +2
      7 7 월 2018 02 : 08
      소련을위한 전쟁이 더 좋다면 올빼미도 마찬가지입니다. tyazh는 43-th 년 85 mm 총을 가져야한다. 그리고 "호랑이"에 좋은 점이 전혀 보이지 않습니다. 그는 단지 크지 만 Pz-IV와는 달리 그가 자신을 정당화했다는 사실이 아닙니다.

      그리고 KV-1 생산의 초기 출시로 무거운 탱크를 동일한 EC-2에 가져 와서 신뢰성과 보호력을 높이고 무기를 훌륭하게 구현할 수있었습니다. 그리고 독일군은 풀 타임 "호랑이"로 고통을 겪었지 만, 3 월 중 절반은 곡물을 떨어 뜨리기 위해 적군은 처음에는 믿을 수있는 탱크에 도착한 후 "호랑이"를 완전히 능가했습니다. 그리고 거기에는 역설이 없습니다. 미국은 일반적으로 탱크 설계 사업에서 2에 뒤쳐지지 않았고, 심지어 도움이되지 못했습니다. 탱크에서 필요한 것이 무엇인지 전혀 알지 못했기 때문에 기회였습니다.
      1. 0
        7 7 월 2018 19 : 16
        마찬가지로 Tigers는 85mm 포탄의 관통력을 초과하는 거리와 Tiger 파괴 당 적 장비 140 대를 파괴 한 거리에서 탱크 장갑을 뚫었을 것입니다. 기계 정비.
        1. +1
          7 7 월 2018 22 : 40
          특히 호랑이에 대항하여 2mm 대포가 장착 된 Is-122 중전차의 대대가 만들어져 호랑이를 진압하고 장갑을 88 개 보유했습니다.
          1. 0
            8 7 월 2018 20 : 07
            직렬 IP는 어느 해에 출시 되었습니까?
            1. Alf
              0
              8 7 월 2018 21 : 12
              제품 견적 : 아벨
              직렬 IP는 어느 해에 출시 되었습니까?

              실제로 IS-2는 1944 년 초에 군대에 들어갔다.
        2. Alf
          +1
          8 7 월 2018 21 : 09
          제품 견적 : Vadim237
          호랑이는 85mm 포탄의 관통 능력을 초과하는 거리에서 탱크 장갑을 관통합니다.

          호랑이 중전차 85mm 포가 중형 전차에 서 있었으므로 다른 등급의 전차를 비교했습니다. Tiger를 BT-7과 비교했을 것입니다.
          제품 견적 : Vadim237
          파괴 된 호랑이 한 마리가 파괴 된 적 장비 140 대를 차지했습니다

          약간의 계산이 필요합니다-1000 조각을 쓸 필요가 있습니다.
      2. +1
        8 7 월 2018 20 : 06
        제품 견적 : EvilLion
        그리고 "호랑이"에서 좋은 점은 공백으로 보이지 않습니다.

        왜 그런가요? 그리고 그에게 얼마나 많은 철이 걸렸습니까? 그래서 그는 또한 운전했다. 그리고 34 번은 300m 만 탑승 할 수 있었기 때문에 쿠르스크 벌지에 대한 우리의 공격은 순수한 자살입니다
        1. 0
          10 7 월 2018 10 : 45
          왜 자살? 기관총이 바느질하고있는 관 모양의 지휘관의 포탑이 달린 땅과 패치, t-34의 거리, 호랑이 "포닐"도있었습니다. 그리고 T-34의 지속적인 발사로 인해 Tiger는 기동을했고 그 후 수정 변속기 크레인과 엔진이 작동했습니다. 호랑이와 함께하는 가장 중요한 점은 "군인"과 "중심"이라는 군 집단이 벌어지는 동안 분열 단계 (소련 블리츠 크리 그)로 전쟁을 옮기는 것입니다. 독일군은 호랑이의 전체 부대를 끊임없는 행진에서 던졌습니다. 쿠르스크와 관련하여, T-70의 폐가 그곳에 있다는 것은 슬픈 일입니다. 자살하십시오.
  36. +2
    6 7 월 2018 13 : 39
    그리고 나는 푸틴 대통령이 러시아의 영웅을 러시아의 보리 소프에게 준 것이 궁금합니다!
    예, SU-57에서 리어 맨먼트 프로그램을 죽이기 위해서는 영웅을 두 번 주어야했습니다. am
    1. +1
      6 7 월 2018 14 : 00
      제품 견적 : 군인 퇴직자
      그리고 나는 푸틴 대통령이 러시아의 영웅을 러시아의 보리 소프에게 준 것이 궁금합니다!
      예, SU-57에서 리어 맨먼트 프로그램을 죽이기 위해서는 영웅을 두 번 주어야했습니다. am

      그들은 "Armata"또는 상트 페테르부르크 근처 NPP-2에 장치의 건설을 막는 두 번째 영웅을 줄 것입니다. 모든 것을 시작할 수는 없으며 자동화는 아닙니다. 이제 모든 사람들이 자동화를 올바르게 우회하는 방법에 대해 우호적으로 생각합니다. 이것이 그들이 2 번째 영웅에게 줄 방법입니다. 그래서 그들은 돌아갔습니다.
  37. +4
    6 7 월 2018 14 : 07
    정부 나 대통령, 의회는 경제 정책의 파산을 공개적으로 선언하지 않을 것입니다. 그들은 자살이 아닙니다. 민영화는 예산과 예산에 아무 것도주지 않았으며, 98 %의 야생 금리로 정부 채권에 대한 추측도있었습니다. 예를 들어, 그들은 왜 은퇴 연령을 올릴까요? 그들은 파산합니다. 웨스트는 대출을 거부했다. 이전에 승인 된 프로그램에 대한 전체 자금을 지원할 자금이 없으며 현재 몇 년 동안 감소하고 있습니다. 총회 대신 XNUMX 년 계획의 결과가 요약 될 때마다 매년 우리는 대통령의 토크쇼를보고있다. 우주선, 선박 및 탱크가 아닙니다.
    1. +3
      6 7 월 2018 16 : 59
      견적 : ont65
      예를 들어, 은퇴 연령을 늘리는 이유는 무엇입니까? 그들은 파산합니다.

      그들은 파산하지 않습니다. 그들은 독일 프리미엄 브랜드의 연간 차량 보충을 위해 충분한 돈을 가지고 있습니다. 그들은 파푸아 인들에게 수십억의 부채를 용서했습니다.
      당국이 사람들을 확인하는 것뿐입니다. 퇴직 연령 인상, 연료 가격 인상, 주택 및 공동 서비스 가격 등을 용납 할 것입니다. 그가 다시 견딜 수 있다면 ...
      명예의 외침은 당신을 깨우지 않을 것입니다. 무리는 왜 자유의 선물을 가지고 있습니까? 잘라내거나 잘라야합니다. 딸랑이와 채찍질로 세대에서 야 르모까지의 상속. (A.S. 푸쉬킨)
      뭐
  38. +1
    6 7 월 2018 14 : 08
    더 이상 사용되지 않는 F-22는 1981 년, 1990 년 첫 비행, 2001 년에 대량 생산이 시작되었습니다. F-35는 1995 년, 2000 년 첫 비행, 2011 년 연속 생산에 착수하기 시작했습니다. F-22 제작 경험과 Yakovlev Design Bureau와의 협력을 통해 Su-57은 2001 년 개발을 시작하여 2010 년 첫 비행을 시작했으며 2019 년 양산을 계획하고 있습니다.
    그리고 기사는 이해할 수없는 대리인의 이해할 수없는 진술에 근거하여 이해할 수 없습니다.
    1. +2
      6 7 월 2018 17 : 07
      F 22는 1997 년에 생산을 시작했으며 35 년부터 F 2006가 생산되었습니다.
  39. 0
    6 7 월 2018 14 : 14
    그리고 그러한 항공기 생산을 제공하는 기술은 무엇입니까? 그들은 또한 필요하지 않습니다? 분명히, 그들은 "지배적 인"집단에서 두려워하여 이것이 계속되고 우리 기술자와 과학자들이 선진 산업에서 계속 발전한다면, 이들이 같은 원은 자금을 잃을지도 모른다는 것입니다. 그리고 생각해 볼 점이 있다면, 비록 상원 의원이 그 장소에 가야한다고해도, 여기서 무슨 일이 벌어지고 있는지 보시오.
    1. 0
      6 7 월 2018 17 : 10
      수출 기술의 Su 35, 57 세대 및 Su XNUMX에는 기술, 기술, 생산, 재료, 엔진, 항공 전자 공학 등에 계속 사용될 것입니다.
  40. 0
    6 7 월 2018 14 : 15
    그들은 살아 남았다, 그것은 노래의 냄새가 난다.
    1. 0
      6 7 월 2018 17 : 11
      배선을 급히 점검하십시오.
      1. +2
        6 7 월 2018 18 : 52
        제품 견적 : Vadim237
        배선을 급히 점검하십시오.

        전 세계에서 그것은 타는듯한 냄새가납니다! 정부는 부주의합니다. 무엇을 기다리고 있습니까!?
        1. 0
          6 7 월 2018 19 : 37
          우리는 아무것도 기대하지 않습니다. 우리는 평범한 삶을 계속 살아갑니다.
          1. +1
            6 7 월 2018 20 : 11
            제품 견적 : Vadim237
            우리는 아무것도 기대하지 않습니다. 우리는 평범한 삶을 계속 살아갑니다.

            바보
  41. +3
    6 7 월 2018 14 : 23
    그런 말을 한 후,이 놈은 수갑에 검은 깔때기와 머리에 검은 모자를 씌워야합니다. 군중이 그를 찢지 않도록 무거운 보호 아래.
    노바 야제 믈랴에서 XNUMX 년간의 힘든 노동은 핵 실험 장소를 청소하는 것으로 충분하다. 그가 그곳에서 우울해지지 않도록, 그러한 회사는 상당히 커야합니다.
  42. +3
    6 7 월 2018 15 : 03
    제품 견적 : Semen1972
    찌르는 폭탄이있다-Kirdyk


    당신이 당신의 사원에 총을 넣을 경우 발 아래 자신을 던져?
    1. +2
      6 7 월 2018 17 : 17
      애국자와 주변 사람들에게는 폭탄이 마지막 논쟁입니다.
      1. +1
        6 7 월 2018 17 : 50
        인용구 : 팬 - 팬
        애국자와 주변 사람들에게는 폭탄이 마지막 논쟁입니다.


        생각하는 사람들은 현실이 무엇인지 이해하지 못하며, 현실은 적이 당신에게 무기를 사용할 기회를 박탈하면 어떤 무기도 쓸모가 없다는 것을 의미합니다.
        예를 들어, 목에 부착 된 나이프는 등 뒤에 매달려있는 기계를 완전히 감가 상각합니다 (사용하기 전에 목을 길게 자릅니다).
        국경의 전체 둘레에 구축 된 미국 미사일 방어 기지는 러시아가 발에 던질 수있는“폭탄”을 사용할 수 있도록 설계되었습니다.
        미국 미사일 방어 기지는 이미 미사일 방어 기지가 아직 다루지 않은 궤적을 따라 공격 할 수 있도록 러시아가 새로운 사르 마트 미사일을 개발하도록 강요했다.

        그리고 카자흐스탄에 관해서도, 그는 그의 기록이 체포 되 자마자 이미 순종적으로 미국 아래에 누워 있었다.
        1. +4
          6 7 월 2018 18 : 29
          활발한 폭탄을 투하하기 위해 푸틴 대변인 페 스코프의 두 아들이있다.
          곧 런던으로 떨어지고-주 두마 부의장 Zhelenyak의 딸이 있습니다.
          뉴욕으로 내려 가면 대통령 고문 인 Andrei Fursenko (축구 Fursenko의 형제)의 아들이 있습니다.
          어쩌면 내가 틀렸고 그곳의 공무원 아이들은 그곳에 살지 않고 정찰과 방해 행위를 수행합니다. 그리고 전쟁의 경우 ... 병사
          1. +1
            7 7 월 2018 04 : 14
            제품 견적 : Tibidokh
            파리에 활기 넘치는 폭탄을 떨어 뜨리지 마십시오.


            구소련 아래서도 공무원과 외교관의 자녀들이 언덕 뒤에서 살면서 대사관과 영사관에서 일하고 공부했다는 끔찍한 비밀을 말씀 드리겠습니다.
            그건 그렇고, 소련 에서이 아이들 중 하나는 Peskov 자신이었습니다.
            1. 0
              7 7 월 2018 06 : 27
              그런 다음 희망이 남아 있습니다 ...
              제품 견적 : Tibidokh
              그곳에있는 공무원의 자녀들은 그곳에 사는 것이 아니라 정찰과 방해 행위를 수행합니다. 그리고 전쟁의 경우 ...
          2. 0
            9 7 월 2018 21 : 21
            많은 CCP 지도자들은 오랫동안 외국에 자녀와 친척이 살고 있습니다. 그래서 무엇?
  43. +4
    6 7 월 2018 15 : 58
    뭐가 뒤 틀렸어?
    우리가 얼마나 시원한 지 쉽게 알 수 있지만“이 나무 뒤의 숲”을보기가 어렵습니까?
    Kiriyenko와 Borisov는 항상 이런 식으로 러시아 영웅이며, 그러한 보상은 전투에만 해당된다고 믿었습니다. 이 뉴스는 같은 카테고리에서 온 것입니다.
    그들은 돈을 습득하고 보상을 받았습니다.
  44. +4
    6 7 월 2018 16 : 17
    이 정책은 나라의 완전한 붕괴로 끝날 것 같습니다
    1. +1
      6 7 월 2018 16 : 41
      특히 SU-57 씬 서비스의 필요성을 좋아했습니다.

      속담이 간다 : 아무 kajaya 요리사도 국자보다는 더 많은 것을 지배 할 수 없다.

      웃음
    2. 0
      6 7 월 2018 17 : 16
      아니요-지역 '슈퍼 애국자'의 붕괴 만.
  45. 댓글이 삭제되었습니다.
  46. 댓글이 삭제되었습니다.
  47. +4
    6 7 월 2018 16 : 52
    다이빙 국가의 지도자로부터 무엇을 더 듣고 싶습니까?
  48. 0
    6 7 월 2018 16 : 53
    [i] [/ i] 비행기, 탱크, 미사일이 아니라 권력이있는 사람들에 관한 것이지, 러시아를 본토로 여기지 않고 처벌받지 않을 수있는 곳
    훔치다. 국토, 양심, 명예의 개념-이것은 그들을위한 것이 아닙니다.
    계획된 국가는 붕괴 될 것입니다.
    서쪽 또는 이스라엘은 또 다른 고향입니다.
    1. +1
      6 7 월 2018 18 : 08
      해설자 중 한 명이 개발 시작, 첫 비행 날짜 및 5 세대 미국 항공기 채택 날짜에 대한 흥미로운 데이터를 제공했습니다. Su-57과 비교하면 20 년이 지났다. 다시 말해, 오늘날 우리는 더 이상 기술의 마지막 단어가 아닌 것의 개발 및 구현에 수십억 달러를 소비합니다. 게다가. 새로운 기능을 갖춘 미국 항공기의 새로운“블록”이 지속적으로 생성되고 있음을 알 수 있습니다. 록히드는 이미 새로운 SLA와 F-35를위한 폐쇄 형 통신 시스템을 개발했으며이 시스템은 2022 년부터 설치 될 예정이다. 랩터를위한 새로운 항공 전자 장치는 약 5 년 전에 생성 및 테스트되었으며 언제든지 설치할 수 있습니다. 문제는-Su-57 프로젝트를 시작해야 했습니까? 맞는 것 같아요. 프로젝트 작업은 우리를위한 새로운 기술 개발에있어 소중한 경험입니다. 그러한 경험이 없으면 계속 진행할 수 없습니다. Su-57의 대량 생산이 필요합니까? 아니에요 그는 Su-35보다 큰 이점을 얻지 못할 것이며 가격도 엄청나 다. 기계에 잠재력이 있으며 대량 생산이 더 쉬워 지므로 필요에 따라 35 일을 업그레이드하는 것이 좋습니다.
      그리고 항공 우주군의 훈련 및 비행 시험 센터로 옮기기 위해 Su-57의 개수는 20 개입니다.
      1. +1
        7 7 월 2018 01 : 59
        Su-57는 F-35에 비해 뒤떨어져 있습니다. F-XNUMX는 같은 해에 나타 났으며 어리석게도 수업 시간이 줄었습니까? 너는 어디에서 그런 두꺼운 풀을 얻 느냐?

        Su-57 가격이 엄청나다고 생각하는 이유는 무엇입니까? F-35은 또한 넘어서 불렀다. 그리고 경우로서, 바닥의 Rafale는 더 비싸게 나온다.
  49. 댓글이 삭제되었습니다.
  50. +4
    6 7 월 2018 18 : 01
    경쟁자는 부르주아지를 실천하고 있습니다. 2 조를 훔치면 매년 XNUMX 루블이면 현대 무기에 돈이 없을 것입니다. 은퇴뿐만 아니라 ...
    1. +2
      7 7 월 2018 01 : 59
      이미 90에서 어떻게 작동했는지 잊어 버렸습니다. 당신이 이것을 보지 못했다면 "돈이 없을 것"에 관해 조용히하십시오.
    2. 0
      9 7 월 2018 01 : 22
      일하러 가기- "시니어 시민"
  51. 0
    6 7 월 2018 19 : 07
    Похоже на то,что наш экономический блок в открытую перешел к саботированию гособоронзаказа.
  52. +1
    6 7 월 2018 19 : 18
    Очень лихо в комментариях увели обсуждение от основной темы. Без всякой политики, пропаганды, и демагогии, да, в России умеют производить современную ,эффективную военную технику. В том числе и современные боевые самолёты. Но на каких производствах и в каких количествах?Всеми СМИ было озвучено, что Комсомольск на Амуре, где производятся самые современные истребители СУ 35, и разрабатываются перспективные ПАКФА(Т-50, СУ-57) является городом президентского внимания, присвоено название территории опережающего развития, включен во все программы правительства по развитию Дальнего Востока. По факту реальных оплачиваемых заказов нет ни на авиастроительном заводе ни на судостроительном. Программа ПАКФА умерла. Никаких заказов нет. Инвесторов нет. Новых производств нет. Управление производством на авиазаводе- на уровне позднего СССР, даже получая новое оборудование персонал готовят уметь забивать гвозди электронным микроскопом. Громадный, дикий бумагооборот в век компьютеров, при полной отсталости техдокументации. Подумайте сами, в таких условиях можно поставить на поток даже инженерно- гениальное, но экономически и производственно не проработанное изделие?
    1. +1
      7 7 월 2018 02 : 01
      Это не программа Су-57 умерла, это у тебя мозг умер.

      И только не надо про бумаги. В них уже давно самолеты не проектируют, даже у нас.
    2. 0
      7 7 월 2018 17 : 35
      Главное в том, что ЭТИМ это не нужно. У них другие задачи.
  53. +2
    6 7 월 2018 19 : 25
    А кто-нибудь задавался вопросом кому принадлежат предприятия ВПК? Ведь все они ООО, ОАО, и Т.П. Для капиталистов главное прибыль или я ошибаюсь? У нас капитализм, значит всё на продажу и выгода Западу. Сбербанк с госучастием, но в Крыму Сбербанка нет, кто скажет почему? Вот ответ и про Су-57 и про "Армату".
    1. 0
      6 7 월 2018 19 : 42
      Причём здесь платформа Армата - её ни кто не отменял и подобных машин на западе не будет ещё лет 15, она стоит всех средств, что на неё потратили.
  54. +1
    6 7 월 2018 19 : 31
    Руки то под себя гребут,а не от себя...вывод!?
  55. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 0
      6 7 월 2018 21 : 15
      Кроме Китайцев на данный момент нам ни кто, реально накостылять не сможет. Ну разве ещё США - ядерными боеголовками.
    2. 0
      7 7 월 2018 11 : 15
      Так это и ежу понятно что накостыляют ... Но наше покровительство упрямо прет по этому пути, так что повод задуматься
    3. +1
      7 7 월 2018 17 : 42
      С ЭТИМИ мы не выстоим. Пора начинать думать, неужели месяцы после мартовского наглого обмана ничего не показали нам? Не интересуем мы их, не нужна им Россия, мы для них источник доходов и обременительная обуза. Продать все, что только можно и кому угодно, но не вооружать ВС, не возрождать инженерный и научно-технический потенциал, не выращивать рабочих 21-говека, не производить станки и суперкомпьютеры. Продолжать можно долго. Но мой взгляд простого технаря и простого гражданина пока ЭТИ во власти будет происходить ползучая деградация страны. И то это очень оптимистический прогноз, все можт быть и куда хуже.
      1. +1
        7 7 월 2018 19 : 19
        Станки у нас и так производят, часть в кооперации с иностранными компаниями, часть чисто свои - несколько месяцев назад в Якутии, наладили производство новых фрезерных и токарных станков с ЧПУ.
  56. +1
    6 7 월 2018 21 : 30
    Таких Козлов расстреливать надо. Новейшие технологии продать своим врагам. И когда же закончится этот сволочизм.? Когда этих тварей уберут из правительства.?
  57. 댓글이 삭제되었습니다.
  58. +3
    6 7 월 2018 22 : 12
    Просто надо честно сказать, что власть захватили воры, бандиты и изменники.
    1. Alf
      +1
      6 7 월 2018 23 : 04
      제품 견적 : LomKuvaldych
      Просто надо честно сказать, что власть захватили воры, бандиты и изменники.

      Кто будет это говорить ? Верховный пахан ?
      Он уже сказал, что песков "несет пургу". После такого заявления на следующий день песков должен был вылететь в отставку без пенсии, а этого не случилось. Ну и кто теперь путин ? Так, пустой колебатель воздуха.
      1. -1
        7 7 월 2018 13 : 31
        Это должен говорить народ на площадях.
  59. +2
    6 7 월 2018 23 : 20
    제품 견적 : 죽은 날
    비행기, 탱크, 배를위한 돈은없고, 아이들은 아프고 연금 수급자들은 있지만 올림픽과 평범한 사람들을위한 돈은 없습니다. 푸틴과 EP에 영광!

    И зачем же тогда вы, ребята, головали на выборах за этого.......на букву "Пэ"...?
    Вот теперь пожинайте плоды вашего бездумного голосования... Это ваша расплата за глупость...

  60. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. +2
      7 7 월 2018 00 : 01
      Как итог Су 57 - давай досвидание, увидим его ограниченной партией в ВКС и на зарубежных выставках вооружения.
      1. +2
        7 7 월 2018 11 : 18
        Зачем нам оборона ? Ведь на один СУ 57 можно нанять 10.000 Вадимов которые будут рассказывать как в РФ жить хорошо 웃음
        1. 0
          7 7 월 2018 19 : 23
          Если исходить из стоимости Су 57 около 4 миллиардов рублей за штуку - то на эти деньги можно приобрести два Су 35, причём самое главное в истребителе - вооружение, у обоих самолётов одинаковое. Второй вариант самый рациональный для ВКС.
  61. 댓글이 삭제되었습니다.
  62. +5
    7 7 월 2018 01 : 51
    И эта статья расположена в разделе Аналитика... А должна быть в разделе "Пошумим" или "Агитация и пропаганда".
    Абсолютно дилетантская статья, в которой профессионализма ноль, зато полно пропаганды, мол другим странам и даже противникам продаем передовое вооружение, а для своей страны построить те же самые истребители не можем в достаточном количестве.
    Это именно тот случай когда в статье автор ссылается на правильные цитаты правильных людей, которые являются реальными экспертами в своей области, но выводы автор делает неправильные, потому что дилетант и освещает вопрос однобоко лишь на основании ребяческого побуждения: "Дайте стране побольше этих СУ-57 и пофиг, какая у них себестоимость и насколько эта себестоимость выше себестоимости СУ-35, пофиг насколько доступно для страны массовое производство этих СУ-57 с их современной электроникой по сравнению с СУ-35, вся ли эта электроника местного производства или все-таки что-то закупается за границей и самое главное - в чем и на сколько Су-57 превосходит Су-35, и насколько это превосходство критично в реальном боевом использовании, чтобы вместо двух-трех Су-35 строить один Су-57".
    Итак как нужно было ответить на вопрос "Су-57 уже не нужен?". Ответ: нужен был и нужен остается. СУ-57 - это бесценный опыт для ОКБ Сухого и всего нашего военного самолетостроения. На основе этого проекта и наработок конструкторы уже дальше будут думать в какую сторону развиваться и проектировать истребитель уже следующего поколения. А годится ли он для серийного производства и в каком количестве эти истребители должны быть построены для нашей армии - это уже другой вопрос.
    Ресурсы в стране и деньги ограничены. Даже здесь среди комментаторов есть те, кто одновременно требует и высоких зарплат и сотни Су-57 в ВКС РФ. Мы не в сказке живем. И даже если бы у нас в стране не воровали и не было коррупции, то мы могли бы себе позволить просто чуть больше, но все равно пришлось бы выбирать к примеру 500 единиц Су-57 или 1000 единиц Су-35.
    Вот (не дай Бог конечно) если через год - война, то авторы уверены что для армии полезнее были бы 100ед Су-57 чем 200ед Су-35?
    Итак для того, чтобы ответить на вопрос, в каком количестве нужны Су-57 для страны, нужно было сначала привести кучу дополнительной исходной информации:
    1) Себестоимость производства Су-57 и Су-35
    2) Критичность превосходства Су-57 над Су-35 в реальном боевом использовании
    3) Требовательность в обслуживании (опять же в сравнении)
    4) Какие задачи способен решать Су-57 и не способен решить Су-35
    5) Каков бюджет, выделенный на производство истребителей для ВКС РФ на ближайшие годы

    P.S. В следующий раз лучше просто делайте статью целиком из цитат, а свои мысли не вставляйте :)
  63. +1
    7 7 월 2018 01 : 54
    Первый раз слышу о неком Гутеневе. Почему его слова вообще должны кого-то интересовать?
    1. 0
      7 7 월 2018 10 : 15
      Это тело - Председатель комиссии Госдумы по правовому обеспечению развития организаций оборонно-промышленного комплекса РФ. По сути эти ребята тесно работают с МО и решаю что целесообразно производить, а что нет.
  64. 댓글이 삭제되었습니다.
  65. 0
    7 7 월 2018 14 : 34
    а зачем они нужны?
    Вспомните мультики, которые показывал 1 марта 2018 года человек, похожий на Путина и всё встаёт на свои места.
  66. 0
    7 7 월 2018 16 : 45
    제품 견적 : Vadim237
    Su 57은 수출에서 승리 할 것이다.

    - Но какой же его купит, если по критерию 효율성 / 비용 он уступает любому истребителю 4+ поколения, хоть российскому, хоть зарубежному??
    1. 0
      7 7 월 2018 19 : 25
      Его будут покупать те, у кого не будет денег на F 35 - а так Су 57 это улучшенный Су 35.
  67. +1
    7 7 월 2018 16 : 57
    제품 견적 : EvilLion
    ...И что, Су-35 керосина не жрет? Скорее наоборот, Су-57 за счет достижения больших скоростей при той же тяге должен жрать керосина меньше. А стоимость сборки, так в нем обещают раза в 4 меньше деталей.

    - Это просто несусветное враньё, про "в 4 раза меньше деталей". Просто бред. Именно вся фишка в том, что Су-57 лучше Су-35С на несколько процентов, а стоимость производства и эксплуатации выше 여러 번.
    F-22 лучше F-15 на два порядка, поэтому даже при стоимости втрое большей он чрезвычайно выгоден, равно как и F-35.
    Что тут не понятно?! Вот потому МО РФ и командованию ВВС РФ Су-57 не нужен, о слова "совсем". И никакое это не предательство, а обычный прагматизм - ЗАЧЕМ ВПЕНДЮРИВАТЬ МАССУ ДЕНЕГ В ПРОВАЛЬНЫЙ ПРОЕКТ??
    Вот и будут потихоньку доковыривать эти 12 бортов, составят их них эскадрильку, они будут выступать на МАКСах, рассекать небо над Москвой 9-ое мая...

    Что же касается бредятины про 6-ое и 7-ое поколения - это из анекдота про Брежнева, когда он предложил вместо полёта на Луну советским космонавтам слетать сразу на Солнце...
  68. 0
    7 7 월 2018 17 : 02
    제품 견적 : Dron_sk

    Вот (не дай Бог конечно) если через год - война, то авторы уверены что для армии полезнее были бы 100ед Су-57 чем 200ед Су-35?
    Итак для того, чтобы ответить на вопрос, в каком количестве нужны Су-57 для страны, нужно было сначала привести кучу дополнительной исходной информации:
    1) Себестоимость производства Су-57 и Су-35
    2) Критичность превосходства Су-57 над Су-35 в реальном боевом использовании
    3) Требовательность в обслуживании (опять же в сравнении)
    4) Какие задачи способен решать Су-57 и не способен решить Су-35
    5) Каков бюджет, выделенный на производство истребителей для ВКС РФ на ближайшие годы

    - 똑같이! 좋은 음료수 더 이상 SkyDron ли Вы??! 윙크하는
  69. 0
    7 7 월 2018 17 : 12
    제품 견적 : Vadim237
    Кроме Китайцев на данный момент нам ни кто, реально накостылять не сможет. Ну разве ещё США - ядерными боеголовками.

    - И зачем это нужно США?? Чтобы потом на территорию России вошли 150 миллионов китайских "добровольцев" оказать ей гуманитарную помощь?!
    И зачем США делать такой подарок Китаю, своему главному оппоненту на Земле?
    1. 0
      7 7 월 2018 19 : 27
      Ну глупость всегда побеждает - в США она уже победила, особенно в верхах.
  70. +2
    7 7 월 2018 17 : 34
    Все просто до ощущения стыда и боли - мы в 91-м оказались баранами, которых остригла и продолжает стричь эта ОПГ, что засела в пределах МКАД. И не просто предатели они ВСЕ, а враги народа и России.
    1. 0
      7 7 월 2018 19 : 32
      А вам то что, с того что Су 57 будут делать ограниченной партией - всё равно не поставщики, комплектующих и не рабочие заводов - ни кто не заметит этих изменений, так как все эти люди будут работать на постройке Су 35, Су 34 и нового истребителя шестого поколения.
  71. +3
    7 7 월 2018 18 : 29
    Трудно относиться серьёзно к статьям данного автора. Не раз уже писал о его не профессионализме, не знании и не понимании материала, о котором пишет, но комментарии старательно удаляются.
    Ещё большее удивление вызывает истерия вокруг этих статей, которые, по сути своей, ни о чём.
    다시 해 볼게요.
    Вся статья выстраивается вокруг высказывания двух частных лиц и откровенного ...э...э...э...э потока сознания автора в конце. Всё.
    Попробую аргументировать.
    Объём и состав гособоронзаказа формирует Военно-промышленная комиссия и только она. Исходя из этого мнение и Гутенева и Борисова - мнения частных лиц. И, если слова первого это откровенное холуйство ("...я солидарен..."), то слова второго вызывают чувство недоумения. Человек, похоже, утратил представление о своём месте в государственной структуре. Но "судьба" Су-57 от них никак не зависит.
    И вот фразы двух людей, не имеющих никакого отношения к авиации и к формированию гособоронзаказа, стали поводом для столь алармистской статьи.
    Единственная цель автора, в который раз, обратить на себя внимание.
    Теперь о фактах. Гособоронзаказ на 2019 год сформирован и предусматривает поставку 12-ти Су-57. Прекрасный объём для 1-го года поставок. Это свидетельствует о том, что производители и поставщики комплектующих готовы к серийному производству, а армия - к эксплуатации данной техники.
    Что может быть прекраснее? Почему визжит "тусовка"?
    Теперь об остальном.
    ...Нам не нужна «Армата». Нам достаточно Т-72, в который запихнули немного электроники и назвали его Т-72Б3. «Армату» можно будет продать тем, кто за нее сможет заплатить. Пока она «экспортно привлекательна».
    Нам не нужен Т-90. Поэтому у нас их 350, а у индусов 1000. Индия смогла заплатить. А сейчас получат Египет и Кувейт. 500 и 146 штук. Потому что могут себе это позволить.
    Нам не нужен С-400 (да и С-500 гипотетический), потому что С-400 хотят те, кто может за них заплатить. И плевать, что это страна из блока НАТО. Доллары в Турции те же, что и у индусов.
    Нам не нужен Су-57. Хватит Су-34 и Су-35. Роскошные самолеты, им еще летать и летать. А Су-57 можно… правильно, продать. Тем, у кого нет возможности разработать, но есть доллары. Бахрейн, Катар, Саудовская Аравия…

    А эту лживую белиберду даже комментировать излишне.
    Армата и для промышленности, и для армии принципиально новая техника и первый заказ на 100 шт. - прекрасный объём. Не понимаю, почему автора буквально бесит её высокий экспортный потенциал.
    Т-90. Тут логика вообще отдыхает. Нам что, не экспортировать танки, раз у нас их 340 штук. А сколько их должно быть в мирное время, чтобы государство заслужило одобрение таких "скомороховых"? 500? 5000? 100500?
    На нас что, Индия или Египет собираются напасть?
    C-400.
    22 полка / 46 дивизионов / 368 ПУ на ноябрь 2017 года.
    2020 년까지 56 개의 S-400 방공 사업부를 인수 할 계획입니다.
    Как мы видим, все планы полностью реализуются.
    Су-57. Уже всё сказано выше. Будет серьёзный заказ, надо рассматривать вопрос об экспорте.
    Что ещё? Автор берётся писать статьи не понимая даже, что, чем больше страна продаёт первоклассных вооружений в другую страну, тем спокойнее и стабильнее отношения между ними.
  72. 0
    7 7 월 2018 18 : 38
    Ну что за гадость эта ваша заливная рыба...)))А если по серьёзному... неужели наши электроники допетрили,что против американских кукурузников надо делать новую рлс, новый боевой интерфейс и т.д. и т.п.Да ещё и вооружение надо списочек расширить.Тока откуда денег взять?Программа то закончилась...Вот и решили,как американцы сэкономить на поколениях.Только русский авось даром не проходит.Когда создадим новый самолёт американцы будут уже на электродвигателях летать.Вот вам и импортозамещение.Если сейчас на нашей технике идут импортные детали,то что вы хотите от суперсовременных истребителей с двигателем ещё 20 века.
    1. 0
      7 7 월 2018 19 : 41
      Для шестого поколения уже делают фотонный радиолокатор, комбинированный ПВРД с возможностью выхода на гиперзвук в форсажном режиме и БРЭО включающее в себя ИИ.
  73. 댓글이 삭제되었습니다.
  74. 0
    7 7 월 2018 18 : 48
    그렇습니다. 오랫동안 PAK FA였던 Su-57도 이제는 필요하지 않습니다. 또는 그들은 기본적으로 동일한 돈이 없습니다.

    증명할 필요가 있던 것.
  75. 0
    8 7 월 2018 01 : 23
    примерно такого содержания говорил рыжий-..ну умрет 40 миллионов людей в ходе реформы экономики ну и что
  76. 0
    8 7 월 2018 06 : 07
    Это российский капитализм - детка.
    1. 0
      8 7 월 2018 10 : 32
      Это называется правильное распределение средств.
  77. 댓글이 삭제되었습니다.
  78. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 0
      8 7 월 2018 10 : 35
      То что показывали в "мультике" - часть принята на вооружение, на завершающей стадии испытании и принятия на вооружения.
  79. 댓글이 삭제되었습니다.
  80. 0
    8 7 월 2018 11 : 24
    американцы вроде наметили, что один из признаков 6-го поколения будет отсутствие пилота. Рос.либералы решили этот признак перенести в 7-ое поколение. Те ещё эксперты в авиапроме.

    Отказ от Су-57 и "Арматы" - позор на государственном уровне. Зачем так пиарили, если нет денег? Зачем сейчас делать такие демонстративные заявления? Похоже гнилая муткотня началась и в оборонке и/или сердюковщина пустила корни.

    То резкая пенсионная реформа, то непонятная свистопляска вокруг цен на бензин. Теперь не нужны перспективные машины. Раскачивают либералисты майдан в России.
  81. 0
    8 7 월 2018 13 : 38
    제품 견적 : Tahtvjd2868
    나라에 돈이 있습니다. 예를 들어, 러시아 철도 투자 프로그램과 사할린으로가는 다리를 가져 가십시오 ... 600 라드 ... 당신은 가난한 섬 주민에 대한 당신의 생각에서 갑자기 걱정했다고 생각하십니까? ))) 홋카이도까지의 전망을 가진 모든 것. 그렇지 않으면, 이러한 투자와 천년 동안은 갚지 못할 것입니다. 연금 관리자에게 돈이 없다고 말하고 (지금은 심지어 군대에게도) 돈을 버는 데 도움이되는 프로젝트로 보내주는 효과적인 관리자 만 있습니다. 화물 운송, 천연 자원 수출, 무기 수출 .. 이것이 그들의 고국의 진정한 애국자들의 정책이라고 생각하십니까? )))


    Да, предатели никуда не делись, так и сидят на своём месте с 1985 годо, зализывая зады друг-друга...
  82. +1
    8 7 월 2018 14 : 12
    Цитата: Шкафтипасейф
    Отказ от Су-57 и "Арматы" - позор на государственном уровне.

    - Не позор, а совершенно здравый подход: "не вышел каменный цветок", так зачем его запускать в большую серию, вопреки здравому смыслу??! Выбрасывая народные деньги на ветер?? Довести до ума сначала нужно, а потом уже и тиражировать в сотнях единиц, - что неясного?! Раз ему до F-22 "как пьяному до Пекина раком", - решение в этом месте как раз совершенно правильное...
    Зачем так пиарили, если нет денег? Зачем сейчас делать такие демонстративные заявления?

    - Для поддержания в народе оптимизма, бодрости духа и веры в партию и правительство. Как и все предшествующие 100 лет.
    Вы с Марса свалились, что ли? Как маленький...
  83. 0
    8 7 월 2018 14 : 20
    제품 견적 : 통과
    그렇습니다 지팡이를 먹었습니다
    러시아의 헌법. 제 107 조 러시아 연방 대통령이 연방법을 수령 한 날로부터 3 일 이내에 거부하는 경우
    -서명 할 의무가 없다는 것을 의미합니다 !!!!!!
    조심해야합니다!
    제품 견적 : 통과
    국무 총리가 그에게 순종하지 않는다면 왜 그를 기각하지 않을까요?

    러시아에 권력의 위기가 생기 자마자, 무엇을 부르겠습니까? 모스크바 에서뿐만 아니라 Maidan을 지키기위한 후원사가 즉시있을 것입니다.

    즉, 우리는이 힘에 감사해야합니까?
    그리고 노예제도 도입 될 것인가? 그러나 Maidan없이!
    Maidan이 없기 때문에 법은 권력이없는 사람들에게만 존재합니다.
    글쎄, 등등.
    우리 모두는 언제나 점점 더 지속적으로 (18 년 동안 연속적으로) EP에 투표합니다. 그 중 Medvedev는 당의 의장입니다. 푸틴 대통령은 자신의 활동에서 주인 아래서 노예가 되고자하는 사람들과 그의 마자 히에키키 (mazahayskie)의 의견을 무시할 수 없다.

    나는 양처럼 동의합니다.
    그러나 푸틴은 항상 EP를 지원했습니다 !!!! 많은 비디오를보십시오!
    그래서 사람들은 무심코 푸틴을 믿고 EP에 투표했습니다

    И правда, такое обсуждение, интересное - как-будто Путин, Медведев и ЕР не одна шайка-лейка...
  84. 댓글이 삭제되었습니다.
  85. 0
    8 7 월 2018 17 : 51
    Кто ответит за бессмысленно истраченные время и деньги?
    1. 0
      8 7 월 2018 18 : 23
      Почему бессмысленно - экспорт ждёт Су 57, а там сполна все расходы восполнит и будет приносить прибыль.
  86. +1
    8 7 월 2018 18 : 53
    제품 견적 : Vadim237
    Почему бессмысленно - экспорт ждёт Су 57, а там сполна все расходы восполнит и будет приносить прибыль.

    - С чего взято, что Су-57 "ждёт экспорт", если его не хотят покупать родные ВВС, если от него отреклись индусы? Где найти чудаков, которые на него позарятся и ПОЧЕМУ??
    1. 0
      8 7 월 2018 19 : 32
      Outsider! Как всегда желчь и ложь в отношении техники России, которая превосходит технику США и их союзников по многим параметрам и не только! Далеко американским БРЛС до Российских!
      1. 0
        8 7 월 2018 19 : 44
        Outsider! ЭОП(ЭПР) F-22 от 0.3 до 0,4 кв.м - это по поводу прошлого спора! А остальное, глупая реклама и не более...
    2. 0
      9 7 월 2018 01 : 28
      Не переживайте, такие страны как: Турция, Индонезия, Малайзия, Вьетнам, Алжир, Египет, Иран, Ирак с удовольствием приобретут Су 57, как только его выкатят на продажу, всё таки самолёт за 60 лимонов баксов будет более предпочтительней - F 35 за 110 лимонов.
  87. +1
    8 7 월 2018 19 : 11
    Да уж..., шестая колонна оккупировавшая власть делает свое дело...
  88. +1
    8 7 월 2018 19 : 22
    Парни (скоморохов и Ставер) ,вы когда по отдельности пишете -вроде все нормально ,но стоит вам начать писать вместе -такое ощущение что вы бредите или нажрались С2Н5ОН2 ,нашли блин кого слушать -это же как говорит наш незабвенный Жванецкий-- "они-же прос...ки ,а не идиотки" 웃음
  89. 0
    8 7 월 2018 20 : 02
    А чего так мелко. Центрально-Африканская республика, разве что людей не жрут. Бандитско -олигархический строй
  90. 0
    8 7 월 2018 21 : 20
    Надо проверить Владимира Гутенева на наличие связей с западными спецслужбами.
  91. 0
    9 7 월 2018 01 : 23
    제품 견적 : SETTGF
    Outsider! ЭОП(ЭПР) F-22 от 0.3 до 0,4 кв.м - это по поводу прошлого спора! А остальное, глупая реклама и не более...

    - Это Вам Погосян с Давиденко сказали. Но - соврали... wassat Если бы у F-22 была бы такая же ЭПР, вышеупомянутая, как у Су-57, - он точно так же никому бы не был нужен, как и Су-57. А поскольку она у него в 3000-4000 раз меньше, F-22 нужен всем. Вот только американцы, злодеи, его никому не продают... 울음
    1. 0
      9 7 월 2018 10 : 55
      Да F 22 и купить мало кто сможет - миллионов 150 на экспорт будет стоить.
  92. +2
    9 7 월 2018 01 : 26
    제품 견적 : SETTGF
    Outsider! Как всегда желчь и ложь в отношении техники России, которая превосходит технику США и их союзников по многим параметрам и не только!

    - На каком основании Вы это решили, никогда никаким боком рядом не валяясь ни с той, ни с другой???
    Далеко американским БРЛС до Российских!

    - Вы хоть один разок попробуйте что-то аргументировать? А то вечно голословие сплошное и цитаты пацанов с "Глобальной авантюры"... 롤
    1. +1
      9 7 월 2018 10 : 59
      На данный момент запад превосходит нас по: средствам связи, БРЭО самолётов, ракетах - воздух воздух, управляемых авиабомбах, артиллерийским и танковым боеприпасам, ПТРК, орудиям для БМП, БПЛА.
  93. 0
    9 7 월 2018 11 : 12
    Нафига нам СУ 57 и Арматы нам нужны Михельсоны Лисины Минцы вот о чьём благосостоянии нам всем надо беспокоиться.А с танков и самолётов они ни чего не поимеют.Так как к их производству их пока не допускают да особо и не наваришь в лёгкую как на газе нефте или алюминии
  94. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 0
      9 7 월 2018 18 : 44
      Армату не бросят - так как аналоги этой платформы на западе ещё не появится лет 10 - 15.
  95. 0
    9 7 월 2018 17 : 19
    Учитывая "рыночность" членов Госдумы, видя явный вред их потуг ослабить Россию, за такие высказывания "всенародно избранных" надо привлекать к суду за измену Родине с полной конфискацией иудовых накоплений!
  96. 댓글이 삭제되었습니다.
  97. -1
    10 7 월 2018 09 : 15
    Нары по этому депутату плачут!
  98. 0
    10 7 월 2018 13 : 32
    Не думаю,что мнение этих двух ,как бы мягче назвать,чудаков ,совпадают с мнением руководства страны и минобороны.КА госдуме,надо заслушать депутата Гутенева за это выступление.
    Надоели эти умники,которые только и делают,что просирают гос деньги и с радостью льют помои на все российское.
  99. -1
    10 7 월 2018 17 : 46
    И как теперь относиться к заявлению Президента (в том самом Обращении) о гиперзвуковых "атомных" ракетах, торпедах и прочих фантастических звездолётах-штурмовиках?
    1. 0
      11 7 월 2018 00 : 49
      Это более простые и дешёвые системы, по сравнению с истребителем который стоит под 4 миллиарда рублей за штуку, на эти деньги можно купить два Су 35.
  100. 0
    11 7 월 2018 03 : 53
    да да-не виноват как же

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