300년의 군대 요리. 황제와 군인

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"통조림 고기"에 대한 이전 자료는 놀랍게도 "중지"되었습니다. 따라서 나는 주제를 계속할 것이지만 지금은 새 은행을 열기 전에 단순히 뛰어들 필요가 있습니다. 역사.



러시아의 군대는 일반적으로 오후에 백년 된 앞서 언급 한 통조림보다 다소 긴 현상이기 때문에 옳은 일입니다. 따라서 모든 것을 올바르게 구축하고 압박에 대해 이야기하기 위해 Petrine 이전 시대부터 시작하겠습니다.

오래 전, 아니 오히려 꽤 오래 전에 군대가 없었을 때 왕자 분대가있었습니다. 분대는 일정에 따라 군대의 역할을 아주 정상적으로 수행하고 캠페인을 진행하고 새로운 땅을 정복하는 등의 작업을 수행했습니다.

당연히 전투원들은 배를 돌보기만 하면 되었다. 모두가 집에서 스스로 음식을 가져간 것이 분명합니다. 그러나 캠페인이 지연되면 "자급 자족"이 시작됩니다. 그것은 강도입니다. 또는 그 시대의 연대기가 쓴 것처럼 "그들은 위장을 위해 음식을 모으고 폭력을 행사했습니다."

조금씩 조립식 분대가 전문 (당시 기준에 따라) 양궁 연대에 양보하기 시작했습니다. 예, 궁수들은 이미 "음식, 의복 및 소방 용품"을 포함하는 급여를 받았습니다.

그러나 뉘앙스가 있었다. 궁수의 급여는 XNUMX년에 두 번 지급되었습니다. 그 당시 정상적인 회계가 없으면 마을 서기의 힘에 의해 완전히. 그러나 우리 모두는 예산이 무엇인지 완벽하게 이해합니다. 그리고 그 당시에는 지연이 일반적이었습니다. 그리고 요점은 차르가 돈을 가져다가 랩타 챔피언십에 썼다는 것 뿐만이 아닙니다. 아니요.

그 당시에는 돈이 거의 없었습니다. 그리고 회비는 여전히 실현되어야하는 현물로 징수되어 "음성 동전"으로 ​​바뀌 었습니다. 게다가 죄송합니다. 점원이 물건을 훔쳐 머리를 잃을 수도 있습니다. 당시에는 노동 교환이 없었고 사무원 과학자는 매우 드물게 발생했습니다.

그래서 서사적 영웅과 전설적인 왕자 분대, 궁수를 따라 ... 맞습니다. 자급 자족도했습니다! 그것은 강도입니다.

이와 관련하여 가장 조용한 Tsar Alexei Mikhailovich Romanov (9 년 1629 월 29 일-1676 년 XNUMX 월 XNUMX 일)는 일반적으로 러시아에서 정규 군대의 출현을 위해 많은 일을 한 매우 합리적으로 행동했습니다.

300년의 군대 요리. 황제와 군인


Aleksey Mikhailovich는 (현재) 군인의 생계를 군인에게 맡겼지만 삶을 더 쉽게 만들기 위해 일상 생활에 매우 유용한 것을 도입했습니다. Streltsy와 Reiters는 자유 시간에 농민이 될 수있는 토지를 할당 받았거나 공예에 참여할 권리가 주어졌습니다.

즉, 물고기가 아니라 낚싯대입니다. 그리고 전쟁에서 전쟁으로, 스핀, 군인.

또한 군인을 돌보는 지휘봉은 Alexei Mikhailovich의 아들 Peter Alekseevich가 인수했으며 그는 Peter the Great이고 Peter the Great입니다.



이론적으로 Peter의 개혁은 단순히 성공해야했습니다. 왜냐하면 황제는 더 이상 고민하지 않고 유럽을 해외 여행하는 동안 전체 계획을 빌 렸기 때문입니다. 후방 혁신의 주요 부분은 오스트리아와 네덜란드 군대에서 이루어졌으며 당시에는 아무도 감히 뒤로 전화하지 않았습니다.

이전 자료에서 이미 언급했듯이 1711 이후 각 러시아 군인은 급여 외에도 음식과 유니폼을 위해 돈에 의존했습니다. 그리고 "외국 땅에"체류하는 동안 돈 대신 모든 하위 계층에는 음식 "일부"와 말- "배급"이 제공되었습니다.

Peter의 법령에 따르면 군인은 하루에 고기 409,5파운드(240g), 빵 3,28파운드, 보드카 XNUMX컵(약 XNUMXg), 맥주 한 줌(XNUMX리터)을 섭취해야 했습니다. 매달 XNUMX파운드의 소금과 XNUMX줌의 곡물이 여기에 추가되었습니다.

Pyotr Alekseevich는 군인의 식량이 "가장 친절"하도록 명령했습니다. 그러나 러시아 현실이 개입했습니다. "우리는 최고를 원했고 언제나처럼 밝혀졌습니다." 불량 병참 장교에 관한 것이 아니라 그들도 존재했지만 차르는 정신적 고통에 신경 쓰지 않고 머리를 잘랐고 Peter 밑에서 훔치는 것은 쉬운 일이 아니었고 가장 중요한 것은 위험했습니다.

이 사업, 저장 및 공급을 확립하는 것은 일반적으로 어려운 것으로 판명되었습니다. 공급 창고는 종종 가장 적합하지 않은 건물에서 공급되어 공급이 저하되었습니다. 논리는 내 것이 아니라 기본입니다. 글쎄요, 우리 도로는 있었지만 적시에 유닛에 공급하는 것을 분명히 방해했습니다. 특히 봄과 가을에.

빵을 굽는 것은 두통이 아니라 별도의 뇌암으로 밝혀졌습니다. 글쎄요, 역사적으로 빵이 없으면 러시아인은 실제로 싸우지 않고 살지 않습니다. 그 당시에는 아직 캠프 스토브가 없었고 거의 100 년 후에 나타날 것이며 서있는 곳, 즉 마을과 도시에서 빵이 구워졌습니다. 그래서 우리가 원하는 만큼 정기적으로 하지 않습니다.

고기는 더 나빴습니다. 특히 장거리 여행에서. 사실 그러한 캠페인에서 부대의 명령은 부대의 현금 상자 만 가지고 갔고 모든 보급품은 커미셔너와 수틀러에게 떨어졌습니다.

후자는 결코 바보가 아니었고 거주지에서 멀어지면서 물건 값을 높이고 군대를 따라 방황했습니다. 울음소리와 울음소리. 인구 대표는 가능한 한 가장 높은 가격에 가장 시끄러운 소를 팔려고 노력하면서 같은 방식으로 행동했습니다.

더욱이 Yaroslav Hasek을 믿는다면 (그리고 그가 200 차 세계 대전에 참전했기 때문에 그를 믿지 않을 이유가 없습니다) XNUMX 년이 지난 후에도 상황은 크게 변하지 않았습니다.

결과적으로 육류 수당에 문제가 있었기 때문에 식품 마스터는 종종 군인을 강제 직책에 배치했습니다. 물론 아무도 검증 된 할아버지의 공급 방법 (강도)을 취소하지 않았습니다. 그러나 Cossacks만이 그러한 행동 과정을 허용했으며 일반적으로 러시아 군대는 이미 수용된 전쟁 규범을 준수하기 시작했으며 같은 북부 전쟁에서 역사상 총 강도는 없었습니다.

Elizabeth Petrovna의 통치에서 상황은 더욱 악화되었습니다. 군대와는 거리가 멀고 온화하게 사람들에게 장교 특허를 배포하기 시작했습니다. 그리고 현대 역사가들이 지적했듯이 그는 군사 문제에 대해 아무것도 이해하지 못했습니다.

Elizabeth Petrovna에서 음식은 역겨워졌습니다. 동시에 병참 장교의 삶을 더 쉽게 만드는 방법이 분명히 발견되었습니다. 밀가루와 곡물 대신 크래커가 군대에 들어갔습니다.

좋은 생각인 것 같습니다, 네. 크래커를 운반하는 것은 밀가루보다 운송이 덜 필요하고 크래커는 보관하기가 더 쉬웠으며 각 병사는 자신의 가방에 크래커를 가지고 다닐 수 있었습니다. 그들은 대체 규칙까지 세웠습니다. 군인 한 명당 72,5 파운드의 밀가루 대신 한 달에 52,5 파운드의 크래커를 제공하기 시작했습니다.

그러나 머지 않아 러스크 다이어트는 요새 포위 공격과 같이 한 곳에서 장기간 "스탠딩"하는 동안 관찰되는 상당한 단점을 보였습니다. 일반적으로 포위 공격이 발생한 지역의 신선한 식량 공급은 빠르게 말라 버렸고 병사들은 피가 섞인 설사를 시작했습니다.

크래커를 장기간 사용하면 장과 위가 지속적으로 자극되고 점막이 손상되어 크래커가 자극적으로 작용했습니다. 우리 시대에도 크래커는 설사에 대한 탁월한 치료법이라는 것을 알 수 있습니다.

그러나 여기서도 악마는 세부 사항에 있습니다. 예, 크래커는 설사를 완벽하게 멈추고 치료합니다. 그러나 약하고 필연적으로 뜨거운 국물과 야채와 함께 섭취됩니다. 예를 들어 크래커 인 Ochakovo 근처에서 들판에서 간단히 먹은 것은 먹은 사포 한 장과 같을 수 있습니다. 말하자면 행복한 소화.

"Sukharny 설사"는 러시아 군대의 끊임없는 동반자가되었습니다.

Alexander I에서는 상황이 악화되었습니다. 운 좋게도 러시아 군대는 유럽을 포함하여 끊임없이 전쟁을 벌였습니다. 그리고 그것이 죄인 것처럼 차르는 기꺼이 그의 군대를 동맹국 인 오스트리아와 프로이센에게 넘겼습니다.

당시 연합군이 러시아 군인에게 어떻게 공급했는지에 대해 많이 잔인하게 기록되었습니다. 괴혈병은 유럽 캠페인에서 러시아 군인의 완전히 정상적인 질병으로 간주되었으며 "Schi and pridge is our joy"라는 말은 현실을 반영한 것이 아니라 군인의 꿈이었습니다.

해당하는 것은 Alexander the First와 동맹국의 캠페인 결과였습니다. 장교로서 어려운 이집트 캠페인을 겪은 나폴레옹 보나파르트는 군대를 돌보는 것을 선호했습니다. 그런데 최초의 바퀴 달린 제빵사를 만든 사람은 나폴레옹이었습니다. 통조림 고기와 함께.

Nicholas I의 가입 후 모든 것이 더욱 슬퍼졌습니다.



동시대 사람들은 또한 배달 기회가 있다면 군인들에게 규정 된 양보다 훨씬 많은 양의 고기를 제공했다고 언급했습니다. 영양 실조와 괴혈병은 포위 공격에서 "서 있는" 동안뿐만 아니라 캠페인에서도, 심지어 겨울 숙소에 군대를 배치할 때도 흔한 일이 되었습니다. 황제는 그의 군대에 충분한 관심을 기울이지 않았거나 오히려 그랬지만 공급 문제에는 관심을 기울이지 않았습니다. 그가 살아서 그것을 보았더라면 크림 전쟁의 결과로 벌을 받았을 것입니다.


알렉산드르 XNUMX세 휘하의 동시대이자 미래의 전쟁장관인 Dmitry Alekseevich Milyutin은 회고록에 다음과 같이 썼습니다.

“... 황제가 그런 열정으로 참여했던 군사 업무에서도 질서와 규율에 대한 동일한 관심이 우세했습니다. 그들은 군대의 본질적인 개선을 쫓지 않고 전투 임무에 적응하지 않고 외부 조화, 퍼레이드에서의 화려한 전망, 인간의 이성을 무디게하고 진정한 군사 정신을 죽인 수많은 사소한 형식의 현학적 준수.

두 번째 "증인"인 의학 박사 Alexander Mitrofanovich Puchkovsky.



그의 논문 "러시아 군대의 식량 수당에 대한 역사적 스케치"에서 의사는 다음과 같이 썼습니다.

"니콜라스 1세 황제의 전 통치 기간 동안 괴혈병은 군대에 편입되지 않았고 많은 생명을 앗아갔습니다. 1825년 1월 1826일부터 442년 035월 XNUMX일까지 XNUMX명의 환자가 군 병원과 연대 의무실에서 치료를 받았습니다...

1828년 군대의 환자 수는 449명으로 적지 않았습니다.

759 년 후, 하급 군대의 발병률은 810 명, 그 중 71 명이 사망하는 엄청난 가치에 도달했습니다.


중요한 것은 교회가 군대 생활에 지대한 공헌을 했다는 것입니다. 군인들은 긴 금식 기간 동안 계속해서 훈련을 받았으며 그 당시의 식량 분배는 모든 정교회 대포와 엄격하게 일치했습니다. 그래서 지친 병사들의 숫자는 해마다 늘어났다. 감히 교회와 논쟁하지 않는 의사들은 군인들의 식단이 분명히 고기와 지방이 충분하지 않다고 감히 썼습니다.

그러나 군인의 자연 손실이 새로운 농노 모집으로 보상되는 한 문제는 특별히 걱정하지 않았습니다.

한편 이상하게도 식량 측면에서 군인의 삶을 개선하려는 시도는 계속되었습니다. Russified 사소한 프로이센 귀족 인 Friedrich von Seckendorf는 그 당시 끓는 물로 간단히 양조해야하는 말린 고기와 야채에서 일종의 분말을 발명했습니다. "머그 매기" 샘플 1846. 군부는 발명품이 "선진 유럽"에서 사용 된 것보다 나쁘지 않고 아마도 더 나았지만 발명품에 감사하지 않았습니다.


이것은 조금 더 일찍 러시아에 나타날 수 있습니다 ...

그리고 유럽에서는 1860년부터 병사들에게 휴대용 통조림 고기를 공급하는 실험이 진행되었다. 그때 프랑스 군사 패션 입법자들이 처음으로 병사들에게 건조 육류 농축액을 공급하려고 시도했습니다.

음, 1804년에 Nicolas Francois Appert는 사실상 통조림 식품을 진정한 의미에서 군용으로 도입했습니다.

독일인들은 Liebig의 고기 추출물을 선호했습니다. 통상의 증발법으로 고농축한 진한 육수였다. 역겨운 냄새와 그다지 유쾌하지 않은 맛으로 유명했습니다. 그러나 그것은 미국인들에 의해 사용이 허용되었고 심지어 자신의 필요에 따라 복사되었습니다.

일반적으로 자본주의의 길을 시작한 국가에서는 그 과정이 비약적으로 진행되었습니다. 그건 그렇고, 군대 명령은 앞으로 수년 동안 빵과 버터와 캐비어이기 때문에 당연합니다!

매년 수백 가지의 흡연, 염장 및 음식 보존 방법이 발명되고 제안되었습니다. 가장 독창적인 방법 중 하나는 미국에서 특허를 받았으며 러시아에서도 이 방법을 사용하여 보존 식물을 건설했습니다. 삶거나 튀긴 고기를 달콤한 메이플 시럽에 담그고 건조시켜 제품에 뚫을 수 없지만 부서지기 쉬운 껍질을 만들었습니다.

러시아는 통조림 붐을 피했습니다. Nicholas the First는 군대에 모든 것이 순조롭게 진행되고 있으며 새로운 것을 발명 할 가치가 없다고 계속 믿었습니다.

환상은 크림 전쟁이 시작된 후 끝났습니다. 결과적으로 그 나라에는 군대를위한 중요한 식량 공급이 없었습니다. 우선, 러시아 병참장교들은 소금에 절인 양배추와 크래커를 제외하고는 장기 보관 제품을 준비할 수 없었기 때문입니다.

그러나 Chernozem 지방에서 신속하게 준비한 것조차도 크리미아의 군대에 전달하는 데 큰 문제로 판명되었습니다. 크림 소는 전쟁 첫 달에 칼에 찔 렸고 여러 가지 이유로 새로운 육류 공급이 불가능한 것으로 판명되었습니다. 1856 년까지 지속 된 전체 캠페인 기간 동안 군대는 병참 장교도 준비 할 수 없었던 신선한 야채를 보지 못했습니다.

러시아 군인들의 용기는 탄약과 식량 부족에 대해 무력했습니다. 반대자들이 러시아가 완전히 해체 될 때까지 더 싸우고 싶었 기 때문에 러시아 국가의 운명이 어떻게 될지 말하기는 어렵습니다.

그러나 Alexander the Second Liberator가 왔습니다.



군사 문제를 이해하는 사람으로서 새로운 황제는 패배의 이유 중 하나로 러시아 군대의 역겨운 공급을 고려했습니다. 그리고 수익성은 없지만시기 적절하게 파리 조약을 체결 한 후 그는 국내 조건 "고기 및 기타 통조림 식품"에 가장 적합한 것을 선택하기 위해 연구를 시작하도록 명령했습니다.

그 동안 미국과 호주의 법원과 사건은 1869년에 고기 통조림을 구입하여 연구 / 테스트하기 시작했습니다. 독일에서는 Liebig의 고기 추출물, 말린 야채 및 수프를 대량으로 구입했습니다. 이 통조림 식품은 1873년 러시아 군대의 히바 전역에 참여했습니다.

그 결과는 놀라웠습니다. 군인들은 외국인 집중을 무시했습니다. 차례로 러시아 군인이 이해하지 못하고 이해하지 못하고 그에게 특이한 것을 받아들이지 않는다는 사실에 대해 많은 토론을 불러 일으켰습니다.

일반적으로 외국 통조림 식품과 농축액은 맛 때문이 아니라 가격 때문에 러시아 군대의 일상 생활에 들어 가지 않았습니다. 그리고 몇몇 국내 제조업체의 기능을 연구하기로 결정했습니다.

1870년은 러시아 통조림 산업이 탄생한 해입니다. 그 당시 미국에는 두 가지 주요 통조림 방향이 있었고 그에 따라 두 개의 대규모 통조림 식품 생산자가있었습니다.

첫 번째는 상트 페테르부르크에서 Appert 방법에 따라 통조림 식품 생산을 시작한 프랑스 인 F. Aziber였습니다. 두 번째 생산자는 Voronezh 지방 Borisoglebsk에있는 공장에서 A. Danilevsky의 방법에 따라 고기를 보존하는 "People 's Food"사회였습니다.

이 방법은 미국의 설탕에 절인 고기 방법과 비슷했습니다. 특수 드럼에 익힌 고기 조각을 코티지 치즈에서 추출한 카제인으로 말아 말린 다음 통에 담았습니다. 밀봉 포장 및 고온 살균이 제공되지 않았기 때문에 이러한 고기의 맛은 Aziber 제품과 더 좋았습니다.

어떤 종류의 편견에 대해 이야기 할 수 있지만 실제로는 외국 뿌리가없는 순전히 러시아 기업이 선호되어 전쟁이 발생하더라도 방해 행위와 같은 제재 또는 더 나쁜 상황에 처하지 않을 것입니다. 군대의 대량 중독만으로는 충분하지 않았습니다.

그러나 스캔들이 없었습니다. 1877년에 또 다른 러시아-터키 전쟁이 시작되었습니다. "인민식품"의 대량의 고기 통조림과 Aziber의 소량의 실험용 깡통이 전선으로 보내졌습니다. 그리고 도착하자마자 그림이 이상적이지 않다는 것이 밝혀졌습니다.

Borisoglebsk에서 나온 고기의 73%는 절망적으로 상했습니다. 카제인으로 보존하는 방법은 용납할 수 없는 것으로 판명되었습니다. Aziber의 제품도 손상을 입었지만 비율은 미미했습니다. 밀봉 불량으로 인해 캔의 약 5%만이 폭발했습니다.

러시아 군대의 병참 장교들은 어려운 위치에 놓였습니다. 사건은 황제에 의해 통제되었고 그 사건에서 모든 것이 순조롭게 진행되지 않았습니다. 국산 통조림은 운송 중 불가피한 흔들림을 용납하지 않으며, 아지버 통조림은 향신료와 조미료에도 불구하고 맛이 아주 쏘쏘합니다. 또한 프랑스 보존 식품은 재가열을 잘 했을 때 다시 끓이는 것을 용납하지 않았습니다. 양고기는 일반적으로 식욕을 돋우는 으깬 감자로 변했습니다.

또한 향후 150년 동안 군용 통조림 식품의 추가 개발을 결정하고 매우 중요한 역할을 한 순간에 주목하고 싶습니다.

병참장교와 의사들이 "군사 통조림 식품"이 무엇인지 공동으로 결정한 것은 알렉산드르 XNUMX세 치하였습니다. 그들은 고기와 야채 믹스를 거부했고 아주 오랫동안 거부했습니다. 야채는 고기와 별도로 더 저렴한 방법으로 보존할 수 있습니다. 동시에 통조림 식품에서 양고기와 돼지 고기는 제외되었습니다. 모두 "폐하"비프 스튜에 당첨되었습니다!

그녀는 저온 살균 중에 거의 맛을 잃지 않았으며 군인들에게 가장 맛있는 음식이되었습니다. 그래서 공식적인 "비프 스튜"는 "스튜"로 바뀌었습니다. 이 이름은 19세기 말에 등장했으며 군대 테이블을 떠나지 않을 것입니다. 필요 없음.

Alexander II에서 그의 병참 장교는 가장 합리적인 스튜 용기를 개발했습니다. 많은 시련이 있었지만 군인의 일일 배급량은 육류 제품 1 파운드였습니다. 동시에 스튜 사용에 대한 공식 처방과 권장 사항이 나타났습니다. 군인들은 칼(또는 총검)로 항아리를 열고 가열한 다음 항아리에서 바로 먹는 혐의를 받았습니다.

그리고 마지막으로 새로운 20 세기 초 스튜는 러시아 군대의 창고에 확고하게 등록되었습니다. 소금에 절인 양배추, 피클, 말린 양파, 당근, 감자와 함께.

여기에 표준 시리얼 세트를 추가하면 이것이 이미 무언가라는 데 동의할 것입니다. 적어도 전투 상황에서 예측 가능한 공간에서 병사들에게 소, 돼지, 가금류, 조림 고기 형태의 도살을 제공하는 것이 불가능하다면 구조에 올 수 있습니다. 첫 번째 코스의 형태와 두 번째 코스의 형태로 정상적인 식단을 제공했습니다.

그래서 지난 세기 초에 스튜 만 있으면 양배추 수프와 죽이 우리의 기쁨이라는 것이 밝혀졌습니다.

이 짧은 여담의 결과로 작성된 내용을 요약하고 싶습니다. 우리 군사 역사에는 많은 왕, 왕비, 황제, 황후가 있었지만 제 소견으로는 로마노프 왕조의 세 명의 통치자가 여전히 눈에 띄고 강하게 눈에 띕니다.

실제로 러시아에서 전문 정규군을 구성하기 시작했으며 군인을위한 일용 할 양식에 대해 처음으로 생각한 Alexei Mikhailovich Quiet.

첫 번째 헌장을 만든 Peter Alekseevich the Great는 군인을 위해 "배급 및 부분"에 대한 권리를 확보하고 수당을 결정했습니다. 글쎄, "가장 친절한 군인의 식량"이라는 명령도 많은 가치가 있습니다.

러시아 군인이 실제로 "배에 만족"하도록 많은 노력을 기울인 해방자 Alexander Nikolaevich. 여기에서 원칙적으로이 황제에게 감사하는 데 스튜 하나면 충분합니다.

출처 :
Bashkirova V. 수세기 동안의 것들.
Bashkirova V., Solovyov A. Genius는 간단합니다.
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105 댓글
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  1. + 16
    20 7 월 2018 15 : 10
    감사합니다. 큰 기쁨으로 나는 도둑 병참 장교와 군대의 투쟁 역사의이 작은 부분을 읽었습니다 ... 웃음 그래도 Suvorov는 옳았지만 사령관이되기 전에 자신이 공급에서 일했기 때문에 어떻게 그렇지 않을 수 있습니까 ...
    예, 그 이상입니다. 광고로 받아들이지 마세요. 하지만 예카테린부르크에 살고 계시다면 Lenina 8로 가셔서 예술을 위한 훌륭한 국제 센터인 "Glavny Prospekt"를 여는 것이 좋습니다. 훌륭하게 재건된 건물로 M.B. Grekov의 이름을 딴 군사 예술가 스튜디오의 예술가인 Ryzhenko P.V.의 작품이 전시되어 있습니다. 매우 흥미로운. 그리고 그 외에도 특히 현대 석재 절단 예술에 관심이 있는 사람들을 위해 볼 것이 있습니다.

    Ryzhenko "가장 조용한"

    Ryzhenko "네바 전투"
    1. +1
      20 7 월 2018 15 : 43
      제품 견적 : svp67
      그래도 수보로프가 옳았다

      오만하다고 생각하지 않습니까? 그가 정확히 어떤 점에서 옳았습니까?
      1. + 15
        20 7 월 2018 15 : 57
        "XNUMX년 복무한 병참장교, 재판 없이 처형"
        1. 0
          20 7 월 2018 17 : 20
          제품 견적 : andrewkor
          "XNUMX년 복무한 병참장교, 재판 없이 처형"

          감사합니다 사실 논란의 여지가 있는 발언인데, 채석장 채석장 중에는 러시아군에 괜찮은 사람들이 꽤 있었다.
        2. -1
          25 7 월 2018 23 : 44
          도둑들은 교수형 이상이었고 명예를 여러 번 쐈습니다. A.V. 수보로프.
    2. +2
      20 7 월 2018 15 : 54
      제품 견적 : svp67
      그리고 그 외에도 특히 현대 석재 절단 예술에 관심이 있는 사람들을 위해 볼 것이 있습니다.

      돌로 만든 거 아니야?
      1. +8
        20 7 월 2018 16 : 03
        제품 견적 : 습지
        돌로 만든 거 아니야?

        이들은 캔버스와 페인트에 그림입니다. 석재 절단 예술은 별도의 박람회입니다 ... 이것들은 거기에있는 예입니다 ... 그리고 더 좋습니다




        1. +8
          20 7 월 2018 16 : 06
          제품 견적 : svp67
          이들은 캔버스와 페인트에 그림입니다. 석재 절단 예술은 별도의 박람회입니다 ... 이것들은 거기에있는 예입니다 ... 그리고 더 좋습니다

          와!!! 어렸을 때 바제노프를 읽었다 우랄 땅은 재능으로 빛난다!!!
          1. +1
            20 7 월 2018 20 : 24
            제품 견적 : 습지
            꺼져!!! Bazhenov는 어렸을 때 읽었습니다.

            아이가 읽기에 어렵지 않죠...? 나는 Arseniev "Dersu Uzala"를 선호했습니다 ..-Mine Reed 또는 F. Cooper를 읽는 것과 같습니다! 하지만 시체의 경우 ... 그래서 1862 년에는 중요하지 않았습니다. 우리 중 누구도 "냄비"입니다! wassat
            1. +2
              20 7 월 2018 20 : 28
              인용구 : Andrey Yurievich
              아이가 읽기에 어렵지 않죠...?

              아니, 7살 때부터 읽기 시작해서 부모님도 기뻐하셨고, XNUMX살까지는 아무에게도 말을 안 했고 발달지체라고 생각해서 XNUMX살까지 언어치료를 받았고, XNUMX살에는 밤에 불을 끄지 않고 책을 읽었다. 웃음
              그래서 간단한 예를 들자면, 녹색 램이 있습니다. 그리고 공식적으로요.
              1. +1
                20 7 월 2018 20 : 40
                제품 견적 : 습지
                인용구 : Andrey Yurievich
                아이가 읽기에 어렵지 않죠...?

                아니, 7살 때부터 읽기 시작해서 부모님도 기뻐하셨고, XNUMX살까지는 아무에게도 말을 안 했고 발달지체라고 생각해서 XNUMX살까지 언어치료를 받았고, XNUMX살에는 밤에 불을 끄지 않고 책을 읽었다. 웃음
                그래서 간단한 예를 들자면, 녹색 램이 있습니다. 그리고 공식적으로요.

                음 ... "단어는은이고 침묵은 금입니다."... 그리고 "녹지의 절름발이"에 따르면 ... 축하합니다.하지만 이것이 문제와 어떤 관련이 있습니까?
                1. +2
                  20 7 월 2018 20 : 47
                  인용구 : Andrey Yurievich
                  .무슨 말을 해야할지, 축하합니다. 하지만 이것이 어떻게 관련이 있습니까?

                  형이 나를 위해 토지와 재산을 등록했을 때 나는 침묵했고 변호사가 있고 남동생을 보내는 것은 고사하고 빛나고 싶지 않았습니다 이제 또 다른 주제 인 중국 서부, 서유럽 고속도로의 운송 및 물류 허브입니다.
              2. +1
                20 7 월 2018 21 : 58
                제품 견적 : 습지
                인용구 : Andrey Yurievich
                아이가 읽기에 어렵지 않죠...?

                아니, 7살 때부터 읽기 시작해서 부모님도 기뻐하셨고, XNUMX살까지는 아무에게도 말을 안 했고 발달지체라고 생각해서 XNUMX살까지 언어치료를 받았고, XNUMX살에는 밤에 불을 끄지 않고 책을 읽었다. 웃음
                그래서 간단한 예를 들자면, 녹색 램이 있습니다. 그리고 공식적으로요.

                램 그린이 있습니까? 그럼 우리는 당신에게 간다.
                깡패
                1. +2
                  20 7 월 2018 22 : 05
                  제품 견적 : Ecilop
                  ? 그럼 우리는 당신에게 간다.

                  누구야? 웃음
    3. +2
      20 7 월 2018 23 : 12
      첫 번째 사진에서 왕은 영국 고양이를 가지고 있습니까? 두 번째 사진에서 우리 전사 앞에 왼손잡이 플로팅 광산이 있습니다. 그리고 세 번째 그림에서 Polovtsy는 Khokhlyad 힘을 가지고 있습니다.
  2. +7
    20 7 월 2018 15 : 54
    그리고 마지막으로 새로운 20 세기 초 스튜는 러시아 군대의 창고에 확고하게 등록되었습니다. 소금에 절인 양배추, 피클, 말린 양파, 당근, 감자와 함께.
    글쎄, 부분적으로 좋은 요리사가 향신료에 대해 많이 알고 있다면이 표준 제품 세트에서 음식이 조리되면 손가락을 핥을 것입니다. 야생 양파와 마늘, 야생 마늘 및 기타 야생 식물. 요리사는 특별히 우리에게 휴가를 요청하고 부엌에서 병사와 복장을 수집했습니다 그러나 솔직히 우리 연대의 ZRDN은 타이가의 한 지점에 서 있었기 때문에 이번 아마추어 공연은 포함되지 않았습니다.
    1. +1
      20 7 월 2018 16 : 03
      제품 견적 : Amurets
      야생 양파와 마늘, 야생 마늘,
      Red Book에는 기껏해야 벌금이 부과되는 야생 마늘이 있으며 용어를 사용할 수 있습니다.
      1. +5
        20 7 월 2018 16 : 13
        제품 견적 : 습지
        Red Book에는 기껏해야 벌금이 부과되는 야생 마늘이 있으며 용어를 사용할 수 있습니다.

        우리는 극동에 있습니다.
        1. +2
          20 7 월 2018 16 : 14
          제품 견적 : Amurets
          우리는 극동에 있습니다.

          운이 좋고 카자흐스탄에서는 이미 희귀합니다.
          1. +2
            20 7 월 2018 16 : 20
            제품 견적 : 습지
            운이 좋고 카자흐스탄에서는 이미 희귀합니다.

            우리는 야생 마늘, 레몬그라스 및 기타 식물을 보유하고 있으며 대부분 가정 정원이나 여름 별장에서 자랍니다.
            1. +3
              20 7 월 2018 16 : 25
              제품 견적 : Amurets
              우리는 야생 마늘, 레몬그라스 및 기타 식물을 보유하고 있으며 대부분 가정 정원이나 여름 별장에서 자랍니다.

              다차에 대한 우리의 개념은 이미 바뀌었습니다.
              그리고 정확히 6 에이커의 정원이 있고 감자 한 봉지를 파고 1.5 봉지를 파고 여름에는 어려서 이미 먹고 겨울에는 매우 저렴하게 세 봉지를 살 수 있습니다.
              1. +3
                20 7 월 2018 19 : 11
                그것은 우리와 거의 같습니다. 젊은이들을 위해 여름 별장이 폐기되고 감자 나 과일이라면 시장에서 사는 것이 좋습니다. 자신의 집이있는 "멋진"사람들은 패션이 있습니다. 그 (그녀)는 서명이있는 잔디밭을 가지고 있고, 그들은 높은 평가를 받고 있으며, 전기 잔디 깎는 기계, XNUMX 주에 한 번씩 그런 쓰레기를 그 앞에 밀어 넣은 다음 : 그들은 피곤합니다.
                1. +1
                  20 7 월 2018 19 : 20
                  제품 견적 : Royalist
                  그것은 우리와 거의 같습니다 : 스크랩을위한 젊은이들을위한 여름 별장, 감자 나 과일이라면 시장에서 사는 것이 좋습니다

                  같은 쓰레기, 저는 시내에서 400m 떨어진 개인 주택이 있습니다 저는 제 자신을 도시 거주자라고 생각하고 임대 아파트가 4 채 있으며 모든 것이 공식적으로 발행됩니다.
                  하지만 노인들은 자신의 손으로 땅과 농산물을 원하고 어떤 식 으로든 그들을 설득 할 수 없습니다. 그들은 70 세 이상이며 실제로 쏘지 않습니다. 아버지는 군인 연금 수급자이자 참가자이지만 연금은 600 바쿠이고 어머니는 300 미만입니다. 이제 금액에 2를 더 일찍 곱하면됩니다. 하지만 연금을 기다릴 수 없을 것 같습니다.
              2. +1
                20 7 월 2018 20 : 55
                젠장, 뭐야, 카자흐스탄이야?!?!? 날 놀라게 했어! 무르만스크 지역 등에서.
          2. +4
            21 7 월 2018 01 : 52
            제품 견적 : 습지
            카자흐스탄에서는 이미 드물다.

            덕. 당신은 자신의 성장할 수 있습니다! 시골집에 야생 마늘을위한 정원 침대가 있습니다 ...
    2. +4
      20 7 월 2018 16 : 12
      글쎄, 나는 그것이 항상 거기에 있었다고 생각합니다-요리사가 훌륭하고 병참 장교가 훔치지 않는 곳-군인이 정상적으로 먹는 곳입니다.
  3. +4
    20 7 월 2018 16 : 11
    완두콩 왕 시대의 MAGGI 큐브에 놀랐습니다.
    그리고 시체에서 그들은 카자흐스탄을 과대 평가하고 쓰레기를 몰기 시작했습니다 아르헨티나의 반 마른 소나 심지어 Kudo에서도 볼 수 있습니다.
    1. +4
      20 7 월 2018 21 : 05
      벨로루시 스튜가 있었는데 최고 품질이었습니다. 이제 그녀도 엉망이되었습니다. 우리는 수시로 구매합니다. 이제 우리는 대규모 네트워크에서 가장 비싼 것을 가져 가고 캔의 절반이 남아 있고 나머지는 버려지면 좋습니다. 나는 소련의 스튜를 기억합니다. 그들은 비문없이 기름에 담긴 항아리에있었습니다. 열면 고기가 통째로 들어있어요~ 빵과 함께 먹었어요.
      1. +2
        20 7 월 2018 21 : 13
        제품 견적 : dr.star75
        벨로루시 스튜가 있었는데 최고 품질이었습니다.

        나는 그것을 시도하지 않았다, 나는 그것을 알고, Semipalatinsk의 조언에, 그것은 바로 그 것이었다 .. 고기도 현지 였지만 대부분은 몽골에서 증류되었습니다., 모든 것이 근처에 있습니다.
        제품 견적 : dr.star75
        열면 고기가 통째로 들어있어요~ 빵과 함께 먹었어요.

        영하의 온도에서도 고기는 전체 조각이 아니며 이것은 정확하지 않으며 지방은 약 20 %이고 젤리 !!!!, 플러스 25에서도 이것은 정크입니다.하지만 가시성은 아닙니다.
        그래서 소련에서는 발라잔-호박 캐비어를 접할 수 있었으며 가장 중요한 것은 은행이 그리스에 있다는 것입니다.
        1. +3
          20 7 월 2018 21 : 20
          벨로루시 스튜는 현대적입니다. 이제 최고 품질입니다. 그녀도 엉망이되었지만. 다른 제조업체의 스튜는 "매우 나쁨"과 "나쁨" 사이에서 다릅니다. 특히 체인점에서 가장 비싼 것을 구입했습니다. 마른 배급에서는 "거의 좋음"을 발견합니다. 캔 반만 버립니다.
          1. +1
            20 7 월 2018 21 : 34
            제품 견적 : dr.star75
            벨로루시 스튜는 현대적입니다. 이제 최고 품질입니다. 그녀도 엉망이되었지만. 다른 제조업체의 스튜는 "매우 나쁨"과 "나쁨" 사이에서 다릅니다.

            우리 Papa Batke가 당신이 늙은 소의 고기를 운전하고 있다고 말한 것을 기억하십시오 이제 벨로루시 분유가 큰 수요가 있지만 시체와 우유에 대한 태도 !!!
            그래서 나는 친척과 송아지로부터 100 마리의 머리를 가지고 있습니다-황소, 음식을 자릅니다 돼지에 득점했습니다, 예, 예, 그냥 도살하고 피를 흘립니다.그런 다음 당신은 흑인으로 변합니다.카.
            1. +2
              20 7 월 2018 21 : 39
              벨로루시에는 소가 그렇게 많지 않은 것 같아요. 아마도 아르헨티나 버팔로 고기 일 것입니다. 그래서 무리에 관한 경우입니다. 좋은 여기서 나는 은퇴하고 양을 잡을 것이다.....나는 풀을 뜯고 명상할 것이다....아름다움!
              1. +1
                20 7 월 2018 21 : 43
                제품 견적 : dr.star75
                여기서 나는 은퇴하고 양을 잡을 것이다.....나는 풀을 뜯고 명상할 것이다....아름다움!

                더 나은 방법은 손자 또는 손녀와 함께 아이들을 씻는 것입니다.
                1. +1
                  20 7 월 2018 21 : 47
                  그것은 말할 것도없이갑니다.
              2. 0
                24 7 월 2018 10 : 15
                [I]
                제품 견적 : dr.star75
                벨로루시에는 소가 그렇게 많지 않은 것 같아요.

                기필코 아니다. 폴란드 분유는 바디화되어 벨로루시인으로 위장하여 러시아에 판매됩니다. 최근에 나는 낚시를 위해 벨로루시 스튜 2 캔을 샀습니다. 하나는 어떻게 든 먹었고 두 번째는 물고기에게 먹였습니다.
          2. +4
            21 7 월 2018 01 : 59
            이제 나는 포장 마차에 중국 스튜가 흩어져 있던 90 년대를 기억했습니다 ... 나는 그녀를보고 "눈물로 가득 찼습니다", 군대 스튜, 심지어 "vobche", "pre-perestroika"를 기억합니다 ...
            1. 0
              22 7 월 2018 01 : 45
              중국찌개 생각나는데 냄새가.. 항아리를 열면 그런 악취가 심해요.. 한번도 안먹어봤는데 .. 먹어본 사람들은 맛이 보통인것 같으면서도 냄새가 난다고 하더군요.
              1. +2
                22 7 월 2018 03 : 08
                제품 견적 : aws4
                그들이 가진 농업의 주요 비료는 인간 카키이기 때문에 악취가 난다 .. 나는 진실을 모른다.

                물론 "함정"! 예전에는 "기본비료" 였는데... 지금은 힘과 메인이 있는 "케미스트리" 입니다!
  4. +9
    20 7 월 2018 17 : 25
    "... Peter 밑에서 훔치는 것은 쉬운 일이 아니었고 가장 중요한 것은 위험했습니다."
    분명히 그들은 위험을 감수하는 것을 좋아했습니다. 한때 Peter가 Pavel Yaguzhinsky 상원 검찰 총장에게 "밧줄이 가치가있을 정도로 훔친 도둑은 지체없이 교수형에 처해야합니다.
  5. +9
    20 7 월 2018 17 : 25
    나는 연회의 계속을 강력히 요구합니다, 그것은 매우, 매우 흥미 롭습니다. 당신은 자료를 제시하는 훌륭한 스타일을 가지고 있고, 식량과 식량의 주제는 매우 필요합니다. 그리고 이제 당신에게 약간의 요청이 있습니다, 당신은 NAZ의 취재를 맡을 수 있습니다: 특수 부대, 공군, 잠수함, 우주 비행사. 그리고 가장 중요한 것은 많은 문자와 도표, 사진이 있을 때 정말 좋아합니다.
    1. +3
      20 7 월 2018 21 : 34
      고체의 건조 배급에 대한 좋은 리뷰가 있습니다. 그리고 이스라엘에서는
      1. +2
        21 7 월 2018 02 : 21
        이스라엘인은 18 년 동안 먹고 장단점이 있고 Hunter 's Breakfast (메밀과 고기)의 단점을 바꾸고 러시아 상점에서 구입하고 Deshirak도 구입합니다.
        1. 0
          21 7 월 2018 20 : 45
          IDF의 현역 장교입니까? 존경합니다!
          1. +4
            22 7 월 2018 00 : 04
            예비군, 또는 우리가 서로 부르는 휴가 여행자.
  6. +1
    20 7 월 2018 17 : 30
    "황제 니콜라스 1세의 전체 통치 기간 동안 괴혈병은 군대에 편입되지 않았으며 많은 생명을 앗아갔습니다. 1825년 1월 1826일부터 XNUMX년 XNUMX월 XNUMX일까지 군 병원과 연대 의무실은 442 035 아픈...
    1828년 군대의 환자 수는 적지 않았습니다. 449 198...
    XNUMX년 후, 하급 군대의 발병률은 정말 엄청난 가치에 도달했습니다.759 810 남자, 71 855 그들 중 죽었습니다."
    그리고 러시아 군대에 아픈 사람들이 너무 많다면 러시아 군대의 규모는 얼마입니까?
    1. +2
      20 7 월 2018 21 : 07
      제품 견적 : Dart2027
      그리고 러시아 군대에 아픈 사람들이 너무 많다면 러시아 군대의 규모는 얼마입니까?

      당시 세계 최대 규모인 1만 명이 넘는 병력은 중국을 제외하면(인도의 군대, 지방 라자 군대, 영국의 동인도 전역, 일본의 군대) 수적으로 훨씬 적었다.
      1. +1
        20 7 월 2018 23 : 05
        제품 견적 : Warrior2015
        1만 명이 넘는 당시 세계 최대 규모의 군대

        알아요. 하지만 그 안에 아픈 사람들이 너무 많으면 누가 봉사 했습니까? 외국 분리에 대한 공포 이야기를 강하게 연상시킵니다.
        1. +1
          21 7 월 2018 08 : 42
          제품 견적 : Dart2027
          알아요. 하지만 그 안에 아픈 사람들이 너무 많으면 누가 봉사 했습니까? 외국 분리에 대한 공포 이야기를 강하게 연상시킵니다.

          사실 세계에서 가장 큰 것은 가장 효과적인 것이 아니라 그 반대입니다.

          글쎄요, 결국이 700 명은 한 번에 아프지 않고 연중 주기적으로 회복되었고 (사망률 10 %는 끔찍하지만 위의 이유를 설명했지만) 일반적으로 봉사 할 사람이있었습니다.

          그러나 코카서스에서 일부 요새의 수비대는 거의 매년 거의 새로 보충되어야했습니다 ... (일부 식민지의 영국과 프랑스와 마찬가지로 식민주의는 항상 일반 군인의 삶에 부정적인 영향을 미칩니다).
  7. +7
    20 7 월 2018 17 : 42
    친애하는 로만 님, 어떻게 든 북부 (Novaya Zemlya에서)의 동료들은 80 년에 생산 된 통조림 식품 (메밀 죽)으로 1913 년대에 저를 대했습니다. 악마는 먹을 수 있었다.
    1. +5
      20 7 월 2018 17 : 55
      제품 견적 : midshipman
      친애하는 로만 님, 어떻게 든 북부 (Novaya Zemlya에서)의 동료들은 80 년에 생산 된 통조림 식품 (메밀 죽)으로 1913 년대에 저를 대했습니다. 악마는 먹을 수 있었다.

      1964년 낚시 여행 중 세미팔라틴스크에서 스튜를 부숴 먹었습니다.비상시를 대비하여 책갈피를 변경했습니다.기름과 600g의 은행, 그게 전부입니다.
      1. +4
        20 7 월 2018 19 : 44
        예, 기름과 셀로판으로 끓인 소련군 스튜의 맛은 지금 재현 할 수 없습니다. 가장 비싼 것조차도 시도하지 않은 사람은 몇 명입니까? 고기와 야채 통조림, 특히 스튜를 곁들인 메밀도 아아.
        1. +2
          20 7 월 2018 19 : 58
          제품 견적 : TermNachter
          예, 지금은 기름과 셀로판으로 만든 소련군 스튜의 맛을 재현할 수 없습니다.

          나는 장군의 배급도 먹었고, 장군은 아버지와 함께 배급과 돈뿐만 아니라 비서가 훌륭한 카드를 세고 동독의 스튜를 먹었고 쇠고기를 먹을 수 있지만 일반적으로 주석은 라드를 먹습니다.
          2008 년에 나는 우크라이나에 있었고 기내 배급과 스튜, 모든 종류의 쓰레기... 유일한 것은 베이컨과 네미 로프, 바지, 그리고 Khmelnitsk에서는 훈제 햄과 멋진 달빛을 망쳤습니다.
          1. +4
            20 7 월 2018 21 : 43
            우크라이나 건조 배급량은 최악의 것 중 하나였지만 최근에 수정하여 chtoli를 유럽화했습니다. 그리고 지금은 맛과 실용성 측면에서 꽤 좋습니다. 10에 대한 우리의 건조 배급이 진화하지 않은 것은 나쁘다. 그것은 실용적이다.
            1. +1
              20 7 월 2018 21 : 48
              제품 견적 : dr.star75
              우크라이나 건조 배급량은 최악의 것 중 하나였지만 최근에 수정하여 chtoli를 유럽화했습니다. 그리고 지금은 맛과 실용성 측면에서 꽤 좋습니다. 10에 대한 우리의 건조 배급이 진화하지 않은 것은 나쁘다. 그것은 실용적이다.

              네, 메탈라이즈드나 봉지에 담아서 사먹는 개사료 같네요 제가 가져온거인데 개가 먹기를 거부하네요 그리고 저는 개를 좋아합니다 PV 키놀로그 후보입니다. 웃음
              1. +2
                20 7 월 2018 23 : 00
                글쎄, 당신은 말이 있습니다, 까다 롭습니다! 웃음 맛의 관점에서. 그 우크라이나어, 그 러시아어, 그 카자흐어는별로 ..... 우리는 조금 뒤쳐져 있습니다. 유럽인들로부터. 훨씬 맛있게 만들어준다
                1. +2
                  20 7 월 2018 23 : 04
                  제품 견적 : dr.star75
                  글쎄, 당신은 말이 있습니다, 까다 롭습니다!

                  우리나라에서 말을 고기로 기르는 과정에서 이들은 그 들판이나 열심히 일하는 사람들이 아닙니다.그 말들은 순전히 진미이며 살찐 말을 베는 것은 죄가 아니며 사람을 기름진 표정으로 봅니다.그나저나 대초원 말고기는 가치가 있습니다.
                  1. +1
                    20 7 월 2018 23 : 22
                    아니오 아니오, 우리는 말이 있는데 아주 나쁘지는 않지만 일반적으로 서기관입니다 (이해합니다) 말은 최신 것입니다. Tambov 늑대는 당신의 친구입니다!
                    1. +3
                      21 7 월 2018 02 : 07
                      제품 견적 : dr.star75
                      말은 최신 것입니다

                      그럼에도 불구하고 우리는 카자흐스탄을 포함하여 말고기를 판매합니다 : 스튜, 소시지, basturma ....
                    2. +1
                      21 7 월 2018 08 : 44
                      제품 견적 : dr.star75
                      아니오 아니오, 우리는 말이 있는데 아주 나쁘지는 않지만 일반적으로 서기관입니다 (이해합니다) 말은 최신 것입니다.

                      이것은 정신의 특징 일뿐입니다. 정말 멋진 고기집입니다. 우리는 가재를 먹습니까? 그리고 대부분의 사람들은 그렇지 않습니다. 그래서 말고기는 제 생각에는 돼지 고기와 쇠고기보다 훨씬 맛있습니다!
            2. +2
              20 7 월 2018 22 : 35
              제 생각에는 현대 러시아 IRP가 우크라이나 IRP보다 결코 열등하지 않으며 아마도 더 우수할 수도 있습니다. 많은 사이트에서 다양한 배급량에서 샘플을 채취하는 방법을 보여줍니다.
              1. 0
                20 7 월 2018 22 : 40
                맛으로 따지면 손색이 없을지 몰라도 실용성으로 따지면 이미 뒤지고 있는
                1. +2
                  21 7 월 2018 10 : 13
                  실용성이라는 용어를 잘 이해하지 못합니다. 내가 소련군에 복무했을 때 나는 맛과 그 이상 두 가지만 걱정했습니다. 지금도 군인들이 같은 생각을 하고 있다고 생각합니다.
  8. +1
    20 7 월 2018 18 : 33
    제품 견적 : 블라디미르 Ter-Odiyants
    제품 견적 : andrewkor
    "XNUMX년 복무한 병참장교, 재판 없이 처형"

    감사합니다 사실 논란의 여지가 있는 발언인데, 채석장 채석장 중에는 러시아군에 괜찮은 사람들이 꽤 있었다.

    모두 다르기 때문에 가능합니다.
  9. +2
    20 7 월 2018 18 : 38
    제품 견적 : merkava-2bet
    나는 연회의 계속을 강력히 요구합니다, 그것은 매우, 매우 흥미 롭습니다. 당신은 자료를 제시하는 훌륭한 스타일을 가지고 있고, 식량과 식량의 주제는 매우 필요합니다. 그리고 이제 당신에게 약간의 요청이 있습니다, 당신은 NAZ의 취재를 맡을 수 있습니다: 특수 부대, 공군, 잠수함, 우주 비행사. 그리고 가장 중요한 것은 많은 문자와 도표, 사진이 있을 때 정말 좋아합니다.

    나는 100% 동의합니다. Roman이 사진으로 텍스트를 보완하고 Roman으로 명확하면 TRUE 대머리
  10. +3
    20 7 월 2018 18 : 50
    저자 덕분에! 매우 유익하고 이해하기 쉬운 기사. 군대의 영양이 가장 중요합니다!
  11. +3
    20 7 월 2018 19 : 20
    통조림에 관한 자료에 관심이 많았습니다. 새로운 것을 많이 배웠습니다. 한 번은 라디오에서 최초의 통조림 식품이 납 통조림에 들어 있었고 끌과 망치가 통조림과 함께 공급되었다는 소식을 들은 적이 있습니다. 그리고 나폴레옹의 명령에 따라 화학자들은 고기를 더 오래 보관하고 공간을 덜 차지할 수 있도록 고기를 건조시키는 방법을 개발했습니다.
  12. +1
    20 7 월 2018 21 : 05
    저자에게 다시 한 번 감사드립니다! 그러나 여기에 몇 가지 질문이 있습니다.

    제품 견적 : 로마 Skomorokhov
    물론 아무도 검증 된 할아버지의 공급 방법 (강도)을 취소하지 않았습니다. 그러나 Cossacks만이 그러한 행동 과정을 허용했으며 일반적으로 러시아 군대는 이미 수용된 전쟁 규범을 준수하기 시작했으며 같은 북부 전쟁에서 역사상 총 강도는 없었습니다.
    미안하지만 이것은 가볍게 말하면 전혀 사실이 아닙니다. 대북 전쟁 (아직 작은 북부 전쟁이 있었기 때문에 맞습니다)에서 러시아 군대는 강도를 포기하지 않았을뿐만 아니라 반대로 강도를 급격히 강화하고 전체 지방의 경제적 "인구 감소"를위한 캠페인을 벌였습니다 (예 : 핀란드 또는 스웨덴 해안 정착지에 대한 발트해 함대의 습격). Peter the Great 시대 (50 개년 계획에서 실제로 줄어 들었습니다), 심지어 100 년 (Alexander I의 유럽 캠페인 중 러시아 군대가 아마도 유럽에서 최고였습니다) 동안 광범위한 강도가 버려지기까지 약 XNUMX 년이 걸렸습니다.


    제품 견적 : 로마 Skomorokhov
    일반적으로 포위 공격이 발생한 지역의 신선한 식량 공급은 빠르게 말라 버렸고 병사들은 피가 섞인 설사를 시작했습니다.
    피 묻은 설사는 보급품 고갈 때문이 아니라 공성 캠프 주변 전체 지역의 오염과 배설물로 인한 수원 오염으로 인해 더 자주 시작되었습니다.

    제품 견적 : 로마 Skomorokhov
    당시 연합군이 러시아 군인에게 어떻게 공급했는지에 대해 많이 잔인하게 기록되었습니다. 괴혈병은 유럽 캠페인에서 러시아 군인의 완전히 정상적인 질병으로 간주되었으며 "Schi and pridge is our joy"라는 말은 현실을 반영한 것이 아니라 군인의 꿈이었습니다.
    그것을 듣는 것이 이상합니다. 나는 방금 프랑스와의 전쟁 중이라는 정보를 만났습니다. 1790 년대, 1800-1810 년대에 러시아 군대는 아마도 역사상 처음으로 필요한 모든 것을 완벽하게 갖추고있었습니다. 때로는 다른 나라의 군대보다 낫습니다 (1805 년까지 같은 프랑스 인은 캠페인에 열악하고 끔찍하게 약탈했습니다).

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    759 년 후, 하급 군대의 발병률은 810 명, 그 중 71 명이 사망하는 엄청난 가치에 도달했습니다.
    예, 숫자는 끔찍합니다. 그러나 여기에 모든 병자가 일반적으로 표시되며 그 중 9/10이 회복되었다는 점을 고려할 가치가 있습니다. 둘째, 우리는 날짜를 봅니다. 이것은 코카서스에서 코카서스의 러시아 수비대 전체를 싸움없이 깎은 괴물 같은 말라리아와 콜레라가있는 백인 전쟁 일뿐 아니라 최초의 세계 콜레라 전염병과 러시아-터키 및 러시아-이란 전쟁이기도합니다.

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    반대자들이 러시아가 완전히 해체 될 때까지 더 싸우기를 원했기 때문에 러시아 국가의 운명이 어떻게 될지 말하기는 어렵습니다.
    존경받는 저자가 FOR 대신 IF를 쓰고 싶었던 것일까요? 사실 다행스럽게도 우리에게는 동맹국이 매우 제한된 목표로 러시아에 대항하여 벌인 크림 전쟁이었고 서방 동맹은 나폴레옹과 같은 목표를 설정하지 않았지만 크림과 동부 문제를 터키에 유리하게 해결하여 러시아를 약화시키기를 원했습니다. 러시아의 노예화도 부분 점령도 아닙니다. 이러한 목표는 유럽의 "파트너"가 설정하지 않았습니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. 0
        21 7 월 2018 08 : 51
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        Palmerston 경의 계획에 대해 들어 본 적이 있습니까?

        이것은 "집게 손가락으로지도에서 Rus를 때린다"는 것입니까?! 듣고 읽었지만 인기있는 책, 즉 다양한 영국의 주요 출처가 아닙니다. 그리고 아시다시피 러시아 해체 계획은 없습니다. 놀랍지 않나요? 몰도바와 크리미아가 터키로 반환되고 (해체로 간주되지 않는 한) 가장 중요한 것은 러시아가 동유럽과 중동의 주요 위치에서 철수하는 제한된 목표를 가진 전쟁입니다. 전쟁 참전 가능성에 대한 감사로 프로이센으로 이전 할 수있는 발트해 연안 지방의 점령조차 계획되지 않았습니다. 음, 나폴레옹 XNUMX세는 나폴레옹 XNUMX세의 교훈을 완벽하게 기억했고 그의 한계를 알고 있었습니다...
        1. 0
          21 7 월 2018 11 : 11
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          듣고 읽었지만 인기있는 책, 즉 다양한 영국의 주요 출처가 아닙니다.
          그리고 원래 출처는 무엇입니까? 이 계획이 물거품이 된 후에 실수로 작성되지 않았습니까?
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          글쎄요, 결국이 700 명은 한 번에 아프지 않고 연중 주기적으로 회복되었고 (사망률 10 %는 끔찍하지만 위의 이유를 설명했지만) 일반적으로 봉사 할 사람이있었습니다.
          그러나 그러한 가정에도 불구하고 군대는 원칙적으로 전투가 불가능해야 합니다. 적합하지 않습니다.
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          그러나 코카서스에서 일부 요새의 수비대는 거의 매년 거의 새로 보충되어야했습니다 ... (일부 식민지의 영국과 프랑스와 마찬가지로 식민주의는 항상 일반 군인의 삶에 부정적인 영향을 미칩니다).
          그래? 그리고 그 이유는 무엇입니까-음식이나 싸움?
          1. 0
            21 7 월 2018 18 : 34
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            이 계획이 물거품이 된 후에 실수로 작성되지 않았습니까?

            아니, 전쟁 직전에. 물론 영국에는 핫 헤드가 있었을 지 모르지만 그들의 군대 사령부는 그들의 능력을 적절하게 평가했다고 말해야합니다. 그리고 나폴레옹 XNUMX세는 러시아와의 대규모 전쟁이 어떻게 될지 더욱 잘 이해했습니다. 그는 러시아인들이 파리를 다시 방문하는 것을 보고 싶지 않았습니다.

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            그러나 그러한 가정에도 불구하고 군대는 원칙적으로 무능해야합니다
            왜? 다시 한 번, 그들은 모두 동시에 아프지 않았습니다. 군대는 전투 준비 상태를 유지했습니다.


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            그래? 그리고 그 이유는 무엇입니까-음식이나 싸움?

            다시 한 번-식민지의 영국인이나 프랑스 인, 코카서스, 크림, 중앙 아시아에있는 것-단 하나의 불행이있었습니다-질병, 지역 부족에 대한 적대 행위로 사망 한 사람이 훨씬 적었습니다.
            1. 0
              21 7 월 2018 20 : 14
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              물론 영국에는 핫 헤드가 있었을 지 모르지만 그들의 군대 사령부는 그들의 능력을 적절하게 평가했다고 말해야합니다.

              군 사령부는 정치인의 지시에 따라야 하며, 그들이 자신의 능력을 더 적절하게 표현했다고 해서 정부가 그런 계획을 세우지 않았다는 의미는 아니다.
              제품 견적 : Warrior2015
              그리고 나폴레옹 XNUMX세는 러시아와의 대규모 전쟁이 어떻게 될지 더욱 잘 이해했습니다. 그는 러시아인들이 파리를 다시 방문하는 것을 보고 싶지 않았습니다.

              그래서 그가 크리미아에 나타났습니까? 독창적이고 매우 독창적입니다.
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              왜? 다시 한 번, 그들은 모두 동시에 아프지 않았습니다.

              일정이 어떻게 되나요? 당시 의학 수준에서?
              제품 견적 : Warrior2015
              유일한 문제는 질병이었습니다.

              통조림은 어떻습니까? 질병에 관해서는 수비대 전체가 바뀌는 과정에 있습니다. 이것은 이미 이상합니다.
              1. +1
                21 7 월 2018 23 : 34
                제품 견적 : Dart2027
                질병에 관해서는 수비대 전체가 바뀌는 과정에 있습니다. 이것은 이미 이상합니다.

                불행히도 이것은 사실입니다. 첫 번째 백인 전쟁을 포함하여 잘 알려지지 않은 사실입니다. 아니면 동일한 압하지야 해안이 실제로 20세기 초까지 말라리아의 끔찍한 번식지였다는 사실을 모르십니까? 예를 들어, 백인 해안에 있는 우리 요새는 종종 바다에서 무료 물류를 위해 건설되고 지어졌습니다. 질병이 있던 저지대에서. 그리고 같은 고지 사람들, 그들은 "썩은"해안에 살지 않았지만 공기가 더 깨끗하고 습지가없고 모기와 모기조차 거의 없었던 산촌에 살았습니다. 따라서 발생률의 차이입니다.

                그리고 영국인과 프랑스인에게 식민지 수비대의 멸종은 일반적으로 식민지 소유물에 대해 일반적이며 훨씬 더 큰 비율입니다. 따라서 유럽인들은 더운 기후와 질병에 더 익숙하고 유럽 연대만큼 불쌍하지 않았기 때문에 매우 자주 지역 부대에서 전투 부대를 구성했습니다.

                제품 견적 : Dart2027
                그래서 그가 크리미아에 나타났습니까? 독창적이고 매우 독창적입니다.
                그것이 바로 그들이 크리미아에 지역적으로 제한적으로 상륙하고 모스크바에 대한 범 유럽 캠페인을 시작하지 않은 이유입니다. 더욱이 연합군이 바다에서 상륙하여 점령 할 기회가 있었던 상트 페테르부르크가 아니라 크림 반도가 선택되었습니다. 올란드 제도의 요새는 러시아 요새가 서방 함대의 화재에 대응할 수 없음을 보여주었습니다. 광산에도 불구하고 그들은 Kronstadt를 쏘고 착륙했을 것입니다. 그러나 이것은 세계 전쟁으로 이어질 것이며, 이 경우 프로이센과 오스트리아가 러시아 편을 들지 않았을 것이라는 사실은 아닙니다.
                1. 0
                  22 7 월 2018 06 : 31
                  제품 견적 : Warrior2015
                  불행히도 이것은 사실입니다. 첫 번째 백인 전쟁을 포함하여 잘 알려지지 않은 사실입니다.

                  그리고 근원은 일 수 있는가?
                  제품 견적 : Warrior2015
                  그것이 바로 그들이 크리미아에 지역적으로 제한적으로 상륙하고 모스크바에 대한 범 유럽 캠페인을 시작하지 않은 이유입니다.

                  즉, 크리미아 전쟁이 아니 었습니까? 그리고 대부분의 러시아 군대가 데이터베이스에 참여하지 않은 이유는 무엇입니까? AB가 무기를 덜덜 떨면서 국경을 덮었기 때문이 아닙니까?
                  제품 견적 : Warrior2015
                  그러나 이것은 세계 전쟁으로 이어질 것이며이 경우 프로이센과 오스트리아가 러시아 편을 들지 않았을 것이라는 사실은 아닙니다.

                  그들은 이미 연합군 편에 있었다.
                  1. 0
                    22 7 월 2018 12 : 45
                    제품 견적 : Dart2027
                    그리고 근원은 일 수 있는가?

                    이 정보의 출처는 자료의 저자 인 존경받는 Roman Skomorokhov에게 문의하십시오. 이들은 그의 데이터이며 정확성 만 확인합니다.

                    제품 견적 : Dart2027
                    즉, 크리미아 전쟁이 아니 었습니까? 대부분의 러시아 군대가 그곳의 데이터베이스에 참여하지 않은 이유는 무엇입니까?
                    크리미아에서는 제한된 군대의 참여로 제한된 작전 극장에서 전쟁이 벌어졌습니다. Crimea 외에도 Danube와 Transcaucasus에서 전투가 있었다는 것을 상기시켜 드리겠습니다 (자세히-Aland Islands, Kinburn 요새, Solovki, Petropavlovsk 등). 동맹국은 러시아 제국의 해체와 점령에 대한 글로벌 목표를 설정하지 않았습니다. 그것은 "터키를 위해 활용"하는 것과 같습니다. 그들은 시나리오가 성공하면 Transdanubian과 백인 지방을 반환하기를 원했습니다.

                    제품 견적 : Dart2027
                    그들은 이미 연합군 편에 있었다
                    글쎄요, 말도 필요 없습니다. 오스트리아-헝가리, 프로이센, 스웨덴은 엄격하게 중립을 지켰습니다. 그들이 반 러시아 동맹에 가입했다면 ... 무슨 일이 일어 났을 지 모르겠습니다 ... (그런데 미국은 영국의 전통적인 적과 같은 동맹국이었고 당시 러시아 미국을 임시 소유로 양도했습니다).

                    그래서 우리는 오스트리아, 프로이센, 스웨덴을 제외하고 압도적인 수적 우위를 점하고 있습니다. 크리미아의 영국-프랑스 상륙에 대처할 수 없었습니다 ... (그런데 터키 군대의 전투 능력은 주로 유럽 훈련 방법과 새로운 무기의 도입으로 인해 극적으로 증가했습니다 (예를 들어 Silistria 및 Oltenitsa 전투에서 입증되었습니다).
                    1. 0
                      22 7 월 2018 15 : 04
                      제품 견적 : Warrior2015
                      나는 그들이 정확하다는 것을 확인합니다
                      무엇을 기반으로할까요?
                      제품 견적 : Warrior2015
                      크리미아에서는 제한된 군대의 참여로 제한된 작전 극장에서 전쟁이 벌어졌습니다.
                      글쎄, 이것은 모든 전쟁에 대해 말할 수 있습니다. 이게 다야?
                      제품 견적 : Warrior2015
                      동맹국은 러시아 제국의 해체와 점령에 대한 글로벌 목표를 설정하지 않았습니다. "터키를 위해 활용"처럼
                      Palmerston 경의 계획은 이미 언급되었습니다.
                      제품 견적 : Warrior2015
                      그래서 우리는 오스트리아, 프로이센, 스웨덴을 제외하고 압도적인 수적 우위를 점하고 있습니다. 크리미아에 영국-프랑스 상륙에 대처할 수 없었습니다.
                      크리미아에 주둔한 러시아군이 영국, 프랑스, ​​이탈리아, 터키보다 압도적으로 우위에 있었습니까? 이 발견의 출처를 찾을 수 있습니까?
                      제품 견적 : Warrior2015
                      오스트리아-헝가리, 프로이센, 스웨덴은 엄격하게 중립을 지켰습니다. 그들이 반러시아 동맹에 가입했다면... 무슨 일이 일어났을지 모르겠습니다.
                      글쎄요, 말도 필요 없습니다. 대부분의 러시아 군대가 세바스토폴 근처가 아니라 국경에 있었기 때문에 그들은 중립적이었습니다. 그리고 2월 14일(XNUMX) 오스트리아는 영국, 프랑스와 동맹을 맺었다.
                      1. +1
                        22 7 월 2018 21 : 07
                        Uv.Dart2027, 글쎄요, 당신과 모든 사소한 일에 대해 논의하기에는 피곤합니다. 여기에서 출판물의 저자는 전혀 논쟁을 벌인 적이 없습니다. 내가 말할 수있는 것은 무엇입니까? 나폴레옹 XNUMX 세의 캠페인과 크리미아 인 전략적 교착 상태에있는 나폴레옹 XNUMX 세 상륙의 차이점을 이해하지 못한다면 교육 할 준비가되지 않았습니다 ... (그런데 니콜라스 XNUMX 세는 제한적인 전쟁이있을 것이라는 것을 즉시 깨달았고 규칙에 따라 전쟁을 벌였습니다. 동맹국이 러시아에 경고 한 Sinop을 Nakhimov가 파괴하지 않았다면 아무 일도 일어나지 않았거나 다른 이유를 찾았을 것입니다.)
  13. +2
    20 7 월 2018 21 : 17
    나는 정말 좋아했다 (기사)좋은 그러나 일반 스튜는 때때로 강타와 함께 제공됩니다. 눈짓 나는 계속을 기다리고있다. 사람
  14. +1
    20 7 월 2018 21 : 22
    불에 데운 스튜 한 병과 검은 빵 부스러기가 거기에서 부서졌습니다. 그리고 달콤한 차
    1. +2
      20 7 월 2018 21 : 40
      제품 견적 : DeGreen
      불에 데운 스튜 한 병과 검은 빵 부스러기가 거기에서 부서졌습니다.

      이것은 위, 빵 껍질 자체, 그리고 가열하지 않고 먹은 차가운 스튜와 양파... 가장 중요한 것은 감기와 같을 것입니다.
      그런 장군의 생선 수프가 있지만 불에 요리하면 야채-감자, 당근, 양파, 뿔이 많지 않고 스튜 두 캔으로 끓입니다. 건강하고 영양가 있습니다.
      1. +2
        20 7 월 2018 23 : 23
        그리고 조커는 어떻습니까?
        1. 0
          21 7 월 2018 14 : 25
          나는 따뜻한 스튜를 좋아하지 않고 젤리 + 빵, 양파를 곁들인 차가운 것만 100g을 굴릴 수 있습니다.
          1. +1
            21 7 월 2018 18 : 18
            지난 세기의 70 년대에 봉사했습니다. 일부는 현장에서 많은 시간을 보냈습니다. 배급은 여전히 ​​내 눈앞에 있습니다. 5리터 깡통. 내부는 가루입니다. 끓인 물로 희석하면 퓌레라고합니다. 최악의 것은 소위 지방입니다. 떨리는 돼지기름덩어리, 그 속에 떠있는.... 뭔진 모르겠지만. 그들은 그것을 그릇에 담아 테이블 위에 올려 놓았습니다-원하는만큼 가져 가십시오 ... 우즈벡 인은 우리와 함께 먹지 않았습니다-우리는 배고파서 먹었습니다. 글쎄, 진주 보리, 그것 없이는. 꿈의 주방복. 적어도 10km 떨어진 곳에 정착지가 있으면 밤에 감자를 튀겼습니다. Cossacks는 아니지만 꽤 보병입니다.
  15. +2
    21 7 월 2018 05 : 48
    조금씩 조립식 분대가 전문 (당시 기준에 따라) 양궁 연대에 양보하기 시작했습니다.

    첫째, "결합 분대"는 스스로가 아니라 포메이션의 결과로 궁수에게 양보하기 시작했습니다.
    국가
    . 그리고 궁수(=총사)는 비가 내린 후 버섯처럼 자라지 않고 왕실 법령에 의해 설립되었습니다. "조금씩 조금씩"! 진화하고, 진화하고, 진화했지? 웬일인지 그들은 정규군에 대해 이야기하지 않지만 궁수에 대해 이야기 할 수 있습니다.
    둘째, 궁수의 전문성은 어떤 면에서 '자기 시간'에 국한되었는가? 그리고 그것은 우리와 어떤면에서 일치하지 않았습니까? 그들은 전문가였습니다. 시간 할인 없음.
    ... 누가 / Quiet / 러시아에서 정규 군대의 출현을 위해 많은 일을 했습니까 ... 실제로 러시아에서 전문 정규 군대의 형성을 시작한 Alexei Mikhailovich Quiet ...

    음, Quietest는 러시아 정규군의 출현을 위해 아무것도 할 수 없었습니다. 뿐만 아니라 형성을 시작하십시오! 그의 아버지 Mikhail이 공식적으로 1930-31년에 그것을 형성하기 시작한 이래로!! (농담처럼 Turgenev는 Mu-mu를 썼지 만 그들은 Pushkin에게 기념비를 세웁니다.)
    물론 저자는 시도했지만 혁명 이전 역사에 의해 우리에게 주입 된 Muscovy와 관련된 부끄러운 허무주의는 한 번에 근절 할 수 없습니다. 아무리 시원해도 균열을 뚫습니다.
  16. +2
    21 7 월 2018 08 : 26
    일부 피상적인 기사. 그곳에서 모든 것이 좋을 때 우리에게 얼마나 나쁜 일이 일어나는지. 크리미아에서 영국군의 공급은 단순히 akhtung이었고 "자연적 원인으로 인한"영국 함대의 사망률은 현대인에게는 단순히 금지되어 있습니다. 그러나 여전히 Nicholas the First는 모든 것에 대해 항상 책임이 있습니다).
    1. +1
      21 7 월 2018 09 : 00
      제품 견적 : baudolino
      크리미아에서 영국군의 공급은 단지 akhtung이었고 현대인의 "자연적 원인으로 인한"영국 함대의 사망률은 단순히 금지되어 있습니다.

      존경받는 로마인은 거의 대답하지 않기 때문에 저자를 대신하여 대답하겠습니다. 크리미아와 러시아 군대의 동맹국 공급을 비교하면 우리 공급이 어떻게 든 나빴습니다. 해상 물류를 조직하고 밀폐된 식품을 배달하는 것은 비포장 도로를 따라 카트로 식품을 운송하는 것보다 훨씬 쉽고 효율적임이 밝혀졌습니다(당시 러시아에는 유럽 수준의 고속도로는 말할 것도 없고 이 지역에 자갈 도로도 없었음을 상기시킵니다).

      러시아 군대의 사망률에 대해서는 이미 위의 상황을 분석했습니다. 우리는 또한 남부 식민지가 거의 없었음에도 불구하고 (콜레라가있는 크림과 말라리아가있는 코카서스 만) 영국인과 프랑스 인이 해외 열대 소유물이 많았음에도 불구하고 끔찍한 시간을 보냈습니다.

      일반적으로 XNUMX층까지. XIX 세기, 수술 혁명 전, 심지어 시작 전. XNUMX 세기, 특히 설폰 아미드와 항생제가 출현하기 전에 현역 군대의 질병으로 인한 사망률은 종종 직접 전투 작전으로 인한 사망률을 몇 배나 초과했습니다 ... 이렇게 말하는 것은 유감이지만 사실입니다 ...
      1. 0
        21 7 월 2018 11 : 05
        제품 견적 : Warrior2015
        크리미아와 러시아 군대의 동맹국 공급을 비교하면 우리 공급이 어떻게 든 나빴습니다.

        그래서 연합군에 괴혈병, 콜레라 등이 창궐했는가?
        1. +1
          21 7 월 2018 18 : 30
          제품 견적 : Dart2027
          그래서 연합군에 괴혈병, 콜레라 등이 창궐했는가?

          콜레라는 영구 캠프에있는 군대의 전통적인 재앙입니다. 우리는 주변의 모든 것을 오염시키고 물을 끓인 후에야 마시는 법을 배우지 않았습니다.
  17. 0
    21 7 월 2018 15 : 37
    "크래커 설사"에 관해서는-크래커를 먹기 전에 찌는 것이 왜 발생하지 않았습니까?

    그리고 예, 비스킷이 아닌 크래커가 왜 그렇게 오랫동안 공급에 남아 있었습니까?
    1. +2
      21 7 월 2018 20 : 41
      그리고 크래커가 매우 간단하게 만들어 졌다는 사실에 의해 빵 한 덩어리가 구워지고 자르고 말렸습니다! 그게 전체 SUHAR입니다!
      그러나 GALLETS는 누룩을 넣지 않은 반죽으로 만든 쿠키입니다! 소금 없음, 설탕 없음!
      1. +4
        22 7 월 2018 03 : 03
        그렇게 간단하지 않습니다! 19세기 말과 20세기 초 작가들의 "모험" 소설을 기억하십시오! 바다 모험에 관한 책이 많았고 거기에서 "바다 크래커"가 자주 언급되었습니다. 선원들은 다른 나라 출신이고 각 나라마다 고유 한 전통이 있다는 점을 명심해야합니다! 크래커가 달랐다고 가정 할 수 있습니다! galet (돌, 부싯돌)의 프렌치 드라이 케이크 galette도있었습니다. "덩어리"라는 단어는 고대 슬라브어에서 유래되었지만 "벽돌"덩어리는 비교적 최근에 나타 났으며 이전에는 일반적으로 둥근 타원형 빵 (롤, 덩어리)을 구 웠습니다 ...
        1. 0
          22 7 월 2018 11 : 10
          러시아 군대의 경우 크래커는 잘라서 말린 일반 빵 한 덩어리로 만들었습니다!
          빵은 부품 영구 배치 장소에 위치한 빵집에서 구워졌습니다. 베이킹에는 중간 정도의 호밀 가루를 사용했으며 반죽을 준비하는 전체 과정은 약 34시간 동안 지속되었습니다. 빵을 만들기 위해 물, 밀가루, 효모 및 소금 만 사용했습니다 (계란, 버터 없음).
          크래커는 러시아 오븐에서도 같은 빵에서 건조되었습니다. 크래커는 자주 사용하면 부정적인 결과를 초래할 수 있기 때문에 최후의 수단으로 만 군인에게 먹이를주기 위해 제공되었습니다. 예를 들어, 러일 전쟁 당시 만주군 사령관이 전쟁 장관에게 보낸 전보에서 다음과 같이 명확하게 알 수 있습니다.

          그래서 크래커는 러시아 군대에서 만들어졌습니다! 공장 생산 없음! 먼저 식빵. 그런 다음 - 건조 과정과 출구에서 RUNS!
          비스킷 (정보 및 Great Medical Encyclopedia에 따르면)은 1912 년에만 러시아 군대에 나타났습니다! Encyclopedia에는 ​​GALLETS에 대한 다소 큰 기사가 있습니다! 나는 그것을 가지고 가지 않을 것이다! 직접 읽으십시오 (그렇지 않으면 FLUD를 다시 납땜합니다) ...
          1. +1
            22 7 월 2018 13 : 04
            제품 견적 : hohol95
            러시아 군대에서 크래커가 어떻게 만들어 졌는지! 공장 생산 없음! 먼저 식빵. 그런 다음 - 건조 과정과 출구에서 RUNS!


            글쎄, 러시아-일본에 대해 .... 나는 논쟁하지 않을 것입니다. 그것은 20 세기 초에 일어 났고 2 세기 후반에 덩어리에 담긴 빵이 대량으로 구워지기 시작했습니다 .... 빵이 소비되는 형태에 대해 이야기하면 난로와 팬 빵의 개념에 대해 이야기해야합니다 ...
            1. 0
              22 7 월 2018 20 : 25
              그것은 러시아 군대에만 있으며 1888 이후 현장 빵집이 도입되었습니다! 어떤 종류의 빵을 구웠는지 궁금합니다-난로 또는 팬?
              우리는 읽고 -
              베이킹에는 중간 호밀 가루를 사용했습니다. 나중에 베이킹 과정 자체를 고려할 것이지만 여기에서는 반죽 반죽이 공 모양으로 형성되어 러시아 오븐에 배치되었음을 알 수 있습니다. 반죽을 준비하는 전체 과정은 약 3-4 시간 지속되었습니다. 빵을 만들기 위해 물, 밀가루, 효모 및 소금 만 사용했습니다 (계란, 버터 없음).
              1. +1
                23 7 월 2018 00 : 27
                제품 견적 : hohol95
                덩어리에 담긴 빵이 대량으로 구워지기 시작했습니다. 2세기 후반....

                제품 견적 : hohol95
                그것은 바로 러시아군 야전 빵집이 소개되고 있는 것입니다. 1888년부터!

                문자열 2개 비교...
                제품 견적 : hohol95
                어떤 종류의 빵을 구웠는지 궁금합니다-난로 또는 팬?

                "빵의 대량 생산에 있어서, 예를 들면 "빵"과 같은 성형 베이킹 방법이 널리 보급되고 있습니다... "
                1. 0
                  23 7 월 2018 01 : 03
                  비교! 잘하셨어요! "스왑"을 찾았습니다.
                  1888년까지 빵은 난로였습니다. 곰팡이 후! 아마도...
                  프랑스의 필드 베이커리 사진에는 반죽이 들어있는 형태가 아니라 둥근 덩어리 형태의 반죽이 놓여 있습니다.


                  필드 베이커
                  육군 야전 빵집 작업의 민간인 시연; Argenteuil (파리 교외); 1914년 XNUMX월
                  사진과 러시아 군대의 야전 빵집 구성 목록이 있으면 보여주십시오. 아마도 우리 제빵사는 이미 빵 틀을 가지고 있었을 것입니다.
                  1. +1
                    23 7 월 2018 05 : 08
                    제품 견적 : hohol95
                    1888년까지 빵은 난로였습니다. 곰팡이 후! 아마도...

                    아마도 그렇거나 그렇지 않을 수도 있습니다 ... "1888 년까지 빵이 난로였습니다 ..."라면 이것은 주석 빵이 없었던 오래 전에 ... "소량 또는 때때로 ...."또는 그렇게 작지 않을 수도 있습니다 ... 요점은 빵을 굽는 "주석"방법을 사용하면 밀가루를 "저장"할 수 있다는 것입니다! "난로에서"구울 때 "생"롤, 빵, 빵이 모양을 유지하고 퍼지지 않도록 반죽에 밀가루를 필요한만큼 넣어야하는 경우 금형 방법으로 "사기"가 가능했습니다. 밀가루를 적게 넣고 평소보다 물을 더 많이 넣습니다 ... 제빵사들은 이것을 "더 일찍"생각하고 열린 기회에 유혹을받지 않았을까요? 의뢰 물론 베이킹 성형 방법은 군대 당국에 "유익"했습니다. 1. 예산을 "절약"할 수 있었고 2. 전쟁 중에 군대에 빵을 제공하는 문제를 해결하는 것이 더 쉬웠습니다.
                    1. 0
                      23 7 월 2018 19 : 30
                      인터넷은 다음과 같은 정보를 제공합니다.
                      러시아 제국의 팬 빵이 도시에 나타났습니다.
                      도시에서는 모든 사람이 집에서 빵을 구울 기회가 없었고 도시 제빵사의 서비스를 받아야했습니다!
                      우리나라에서 제빵은 XNUMX세기에서 XNUMX세기에 걸쳐 발달하였다. Izmailovo에서는 당시 가장 큰 빵집 생산 인 "Bread Palace"가 나타났습니다. 밀 또는 호밀, 매운 또는 달콤한 - 빵집은 왕실을 위해 여러 종류의 빵을 생산했습니다. 이를 위해 XNUMX명의 제빵사("basmanniks")가 한 번에 참여했습니다. 그들의 작업은 매우 존경 받았습니다. Sovereign 's Bread Palace는 한때 모스크바의 현대 무기고 부지에 서있었습니다.
                      서민들을 위한 빵집은 큰 난로가 있는 반지하 방이었다. 물통을 근처에 놓고 반죽을 반죽하기 위해 "kvass"라고하는 별도의 장소를 할당했습니다.
                      19세기 후반 제빵사를 위한 장비가 등장하면서 빵 생산에 큰 변화가 생겼습니다. 과학자 K. A. Timiryazev, D.I. 멘델레예프와 A.I. Oparin은 생산 자동화 문제를 다루었으며 그 결과 반죽 혼합기, 컨베이어 오븐 및 기타 육체 노동을 폐지하는 장비가 적극적으로 사용되기 시작했습니다.

                      우리나라의 기술 변화가 밝혀진 것은 대도시 주민들에게 빵을 제공하는 문제를 극복하는 것이 었습니다! 그런 다음 군대에 입대 한 사람!
                      군대의 양적 증가, "민간인 생활에서"빵 생산 기술의 향상이 없었다면 군대는 견학 중에 고대 스토브와 크래커 봉지를 가지고 남을 수 있었을 것입니다!
                      1. +1
                        24 7 월 2018 02 : 54
                        제품 견적 : hohol95
                        군대의 양적 증원이 되지 말고,

                        그리고 내 "결론"과의 모순은 무엇입니까? 의뢰 "물론 굽는 성형 방법은 육군 당국에 "유익"했습니다. 2. 전쟁 중에 군대에 빵을 제공하는 문제를 해결하는 것이 더 쉽습니다 ..." 이전에 팬 빵의 대량 생산이 군대와 관련이 있다고 "힌트"하지 않았습니까? 새로운 시간, 새로운 상황 ... 평시, 특히 (!) 전시에 군대의 상당한 수적 증가!
          2. 0
            22 7 월 2018 13 : 10
            알아요. "설탕 설사"에 대해 알고 왜 그렇게 오랫동안 비스킷 공급을 받아들이지 않았는지 이해할 수 없습니다. 또는 적어도 그들은 사용하기 전에 크래커를 찐 필요성에 대한 지침을 발행하지 않았습니다. 적어도 나는 그런 정보를 접하지 못했습니다.
      2. +1
        22 7 월 2018 13 : 01
        어때요? 먼저 빵을 구운 다음 자르고 말려야합니다. 그리고 장기 보관을 위해 크래커는 "경화"되었으며 때로는 두 배가되었습니다. 그런 다음 그들은 정말로 젖지 않고 곰팡이가 나지 않았지만 소화하기 어려웠습니다. 그것은 "러스크 설사"입니다.
        1. 0
          22 7 월 2018 20 : 20
          빵이 건조되지 않았습니다. 얇게 썬 빵이 오븐으로 다시 보내졌습니다! 그래서 크래커는 "단단해졌습니다"!
          군대 크래커는 원래 "HEAT"였습니다.
          1888년 러시아군 야전 빵집 등장!
          가장 중요한 것은 이전에 밭에서 빵을 구웠던 곳이 어디인지 궁금합니다.
  18. 0
    21 7 월 2018 17 : 20
    저자는 통조림 식품에 대해 글을 쓰기 전에 최소한 저온살균과 살균이 어떻게 다른지 이해해야 합니다.
  19. 0
    22 7 월 2018 22 : 14
    제품 견적 : Warrior2015
    Uv.Dart2027, 글쎄요, 당신과 모든 사소한 일에 대해 논의하기에는 피곤합니다. 여기에서 출판물의 저자는 전혀 논쟁을 벌인 적이 없습니다. 내가 말할 수있는 것은 무엇입니까?
    "악마는 디테일에 있다"는 표현을 아시나요? 가장 중요한 것은 세부 사항입니다.
    제품 견적 : Warrior2015
    나폴레옹 XNUMX세의 캠페인과 전략적 막다른 골목에 있는 나폴레옹 XNUMX세의 상륙 사이의 차이점을 이해하지 못한다면 나는 당신을 교육할 준비가 되어 있지 않습니다.
    내가 이해하는 한 AB와 독일의 "중립성"문제는 더 이상 의문을 제기하지 않습니까? 이 제한된 전쟁은 무엇입니까? 그리고 영국의 계획에 대해 몇 번이나 말했습니까?
  20. 0
    22 7 월 2018 23 : 59
    매우 유용하고 흥미로운 기사입니다.
  21. 0
    24 7 월 2018 17 : 09
    "전쟁이 끝날 것입니다, Petka. 우랄 이쪽과 온실 반대편에 온실을 지을 것입니다!"
    - 왜 둘, 바실 이바노비치?
    -사람들은 전쟁과 굶주림에 지쳤습니다. 적어도 통조림은 먹게 해주세요!

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