군사 검토

북의 위도 방법 : 단지 한 숟가락의 타르

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러시아에서는 또 다른 '세기의 건설'이 진행 중이다. 별다른 팡파르도 없이 조용히 소위 북위도 철도 건설 작업이 시작되었습니다. 간단히 말해서 이것은 Yamalo-Nenets Autonomous Okrug의 서쪽과 동쪽을 연결하는 철도입니다. 이 프로젝트는 Vorkuta에서 Korotchaevo 역까지 철도 선로를 부설하고 재건축하여 북부 철도와 Sverdlovsk를 연결할 계획입니다.

심각한 것은 아닌 것 같습니다. 경로 길이는 686km입니다(이전 수치는 707km였습니다). 두 경우 모두 우리는 동의합니다. 러시아 규모의 경우 이는 그리 많지 않으며 미디어에서 이 프로젝트에 부여된 일부 별명(예: "미래 구축" 또는 "전략적 돌파구")은 다음과 같습니다. 적어도 다소 과도합니다. 또한, 이 프로젝트는 러시아 최초의 프로젝트입니다. 역사 양보 계약 조건에 따라 시행되며 러시아 국가의 직접적인 참여는 그리 크지 않습니다.

그러나 모든 것이 그렇게 단순하지는 않으며 북위도 철도는 일련의 단순히 대규모 인프라 프로젝트와 구별될 가치가 있습니다. 그것이 바로 그 이유입니다.



가장 확실한 것은 건설이 북극 조건에서 수행된다는 것입니다. 춥고, 영구 동토층, 어려운 토양, 거대한 (과장 없이) 강 - 건축업자는 이 모든 것을 상당히 짧은 시간 내에 극복해야 합니다. 이 거대한 강 하류에 있는 Ob 위의 한 다리는 거의 Ob만의 입구에 있으며 이미 작은 "국가적 프로젝트"를 추진하고 있습니다. 그리고 이 모든 작업은 2023년에 완료될 예정입니다. 예를 들어, 우크라이나를 우회하는 철도에서 전략적으로 중요한 구간을 건설하는 데 약 XNUMX년이 걸렸다는 사실로 이것이 많은지 적은지 판단할 수 있습니다. 그리고 이것은 비교할 수 없는 자연 및 기후 조건 하에서 발생합니다.

프로젝트의 예상 비용은 236억 루블입니다. 더욱이 주정부는 30억 달러만 보유하게 되며 이는 모금된 자금에 대한 보증을 위해 할당될 것입니다. YNAO 정부의 자금도 민간 자금이 아니며 이 프로젝트에 105억 달러를 할당한 러시아 철도 역시 민간 자금이 아니라는 것이 분명합니다. 그러나 그럼에도 불구하고 우리는 동의해야 합니다. 연방 예산에 대한 부담은 최소화될 것으로 예상되며 XNUMX년의 프로젝트 구현 기간을 계산하면 거의 눈에 띄지 않습니다. 특히 예상되는 이점을 고려하면 여전히 루블 단위로 측정하기가 어렵습니다.

새로운 철도는 연간 약 24만 톤의 화물을 운송할 것으로 예상됩니다. 물론 기본적으로 이것은 이 지역의 전통적인 자원인 가스 응축수와 석유입니다. 건축 자재, 장비, 소모품 및 지원, 제품 등이 다시 사용됩니다. 또한, 새로운 도로는 현재 접근하기 어려운 것으로 간주되는 이 지역의 여러 대규모 매장지 개발에 수익성을 제공할 것입니다.

이 프로젝트는 다른 관점에서도 중요합니다. 첫째, 북부 철도와 스베르들롭스크 철도를 연결하여 화물을 보다 자유롭게 조종할 수 있게 하고, 일부 상황에서는 이미 무겁게 적재된 시베리아 횡단 열차를 하역할 수 있게 하며, 또한 북극해 연안 항구에 새로운 추진력을 제공할 것입니다.

둘째, 프로젝트가 성공적으로 실행되면 시베리아 대강인 오브(Ob) 강과 예니세이(Yenisei) 강 하류가 서로 연결될 것이며, 이는 무엇보다도 군사적 전략적 중요성을 갖습니다.

셋째, 말 그대로 Igarka, Dudinka 및 Norilsk에 매우 가깝습니다. 이는 가장 어려운 극지방 조건에서는 수백 킬로미터 더 걸립니다. 그러나 그러한 건설의 가능성은 이미 고려되고 있습니다. 북위도 철도 부설 경험이 성공할 경우 노릴스크와 두딘카까지 연장 건설은 늦어도 2030년에는 완료될 것으로 예상된다.

글쎄, 아마도 영구 동토층을 통해 Lena, Yakutsk 및 아마도 Magadan으로의 거대한 던지기에 대해 생각하는 것이 가능할 것입니다. 이제 정말 환상적으로 보이나요? 결코 아니다! 20km의 극지 철도 건설 비용이 고속철도 건설 비용보다 그리 높지 않다고 가정하면 이미 000km의 해군을 건설 한 중국의 경험은 모든 것이 현실임을 보여줍니다. ...

하지만 너무 앞서 나가지는 말자. 지금까지 우리는 SSH 프로젝트가 현재 심각한 경제적 타당성과 시간이 지남에 따라 우리나라 서부와 동부 사이의 매우 중요한 전략적 "교량"으로 전환될 전망을 갖고 있다고만 말할 수 있습니다. 더욱이, 이 노선은 중국과의 국경에서 상당한 거리를 통과할 것이며, 이는 시베리아 횡단철도에 비해 높은 안정성을 보장할 것이며, 직면할 수 있는 도전에 직면하여 우리 국가의 더 높은 지정학적 안정성을 보장할 것입니다. XNUMX~XNUMX년 안에요.

이 "허니 배럴"에있는 연고의 유일한 파리는 SSH의 개별 섹션 구성에 양보 계약 대상의 참여에 대한 다소 이상하고 명확하지 않은 계획입니다. 사실 각 주요 프로젝트 참가자에게는 도로의 별도 구역이 할당되어 있으며 이를 건설해야 합니다.

한편으로 이는 논리적인 것처럼 보입니다. 각 회사에는 고유한 업무 영역과 책임이 있습니다. 그러나 우리는 우리 조건에서 모든 것이 다소 다르다는 것을 잘 알고 있습니다. 우리 사이트와 계약자입니다. 그리고 "자체" 계약자가 있는 경우 "리베이트"는 제외되지 않으며 이는 좁은 범위의 "관심 있는 사람"의 주머니에 들어갈 수 있습니다.

아마도 이러한 관행은 현대 러시아에서는 너무 흔할 것입니다. 그리고 많은 사람들이 포기할 것입니다. "만약 그들이 그 일을했다면." 그럼에도 불구하고 동의하지 않습니다. 결국 Gazprom은 개인 상점이 아니며 수익에서 지출하는 것으로 추정되는 돈은 부분적으로 국가 예산에 포함될 수 있습니다. 그러나 각각 어느 정도 국가에 속하는 "양허자"가 몇 명 더 있습니다.
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  1. Vard
    Vard 31 7 월 2018 05 : 19
    + 11
    이제 이것은 흔한 일입니다... 결코 이익을 내지 못할 프로젝트에 막대한 돈이 지출됩니다... 동일한 Gazprom의 총 부채는 자본금보다 XNUMX배 더 높습니다... A의 관점에서 정상적인 경제에서는 설명할 수 없습니다...
    1. 시버트
      시버트 31 7 월 2018 07 : 35
      + 22
      방위군이 건설되었으며 이제 동의하지 않는 사람들은 기차를 타고 마가단이 아닌 보르쿠타로 단계적으로 보내질 것입니다. 남은 것은 정부와 집권당에 대한 비판을 금지하는 법이 나올 때까지 기다렸다가 "nah Nord"를 전달하는 것뿐입니다! 빌레이
      1. prapor55
        prapor55 31 7 월 2018 10 : 42
        +1
        그리고 zk, 그들이 여전히 Norilsk에 배송한다고 생각하십니까? 내 동료가 사단을 해산한 후 내무부 민간 항공기에서 복무했다는 것을 믿지 못할 것입니다?!
        1. ism_ek
          ism_ek 31 7 월 2018 18 : 22
          +1
          그리고 지금 노릴스크로 가는 철도 건설을 누가 막고 있습니까? SSH의 건설은 결코 Norilsk를 "Great Land"에 더 가깝게 만들지 않습니다. Vorkuta에서 Urengoy까지 어떤 화물이 운송되나요? 왜 철도와 연결합니까? 내 생각에는 예니세이로 가는 철도가 본질적으로 SSH에 중요한 것 같습니다.
          1. 예를 들면
            예를 들면 2 8 월 2018 14 : 56
            +4
            제품 견적 : Vard
            동일한 Gazprom의 총 부채는 자본화보다 XNUMX 배 더 높습니다 ... 정상적인 경제의 관점에서 이것은 설명 할 수 없습니다 ...

            자본금을 보지 말고 매출과 총 이익을 살펴보십시오. 그러면 머리 속에는 다른 그림이 떠오를 것입니다. 그리고 모든 것이 제자리에 들어갈 것입니다. hi
      2. 블라디미르 5
        블라디미르 5 31 7 월 2018 14 : 30
        +1
        주된 기준은 여전히 ​​러시아에 짓고, 런던에 있는 궁전을 훔치거나 사지 않는다는 것이다. 부패와 절도에 대해서는 수사위원회와 다른 검찰청이 일해야 한다...
        1. Semen1972
          Semen1972 31 7 월 2018 17 : 17
          -1
          인용구 : Vladimir 5
          결국 주요 기준은 러시아에서 건물을 짓고 런던에서 궁전을 훔치거나 사지 않는다는 것입니다.

          그리고 하나가 다른 하나를 방해하지 않거나 더 이상 예산을 삭감하지 않고 모두가 정직해졌습니까? 뭔가 달라졌나요??
    2. 콘스탄틴 옥스포드
      콘스탄틴 옥스포드 31 7 월 2018 07 : 57
      + 17
      제품 견적 : Vard
      결코 수익을 낼 수 없는 프로젝트에 많은 돈이 지출되고 있습니다.

      그리고 아파트를 개조할 때 어떤 식으로든 성과를 거두나요?
      1. 시버트
        시버트 31 7 월 2018 08 : 41
        +8
        아파트 개조는 돼지처럼 살지 않고 삶과 편안함을 갖추거나 더 높은 가격에 판매하기 위해 수행됩니다. 그러나 이것은 경제와는 아무런 관련이 없습니다. 아내가 새 모피 코트와 부츠를 구입하고 양말 한 켤레와 넥타이를 자신의 돈으로 가지고 있는 것처럼 말입니다.윙크하는
        1. 면제하다
          면제하다 31 7 월 2018 11 : 39
          +9
          아파트 개조는 돼지처럼 살지 않고 삶과 편안함을 갖추거나 더 높은 가격에 판매하기 위해 수행됩니다. 그러나 그것은 경제와는 아무런 관련이 없습니다.
          - 즉. 개조 공사가 가족 예산에 영향을 미치지 않습니까? 웃음 , 하늘에서 만나가 도움이 되나요? 웃음 사람들은 북부 도시에 살고 있으며 철도와 기반 시설의 부족은 루블을 포함하여 이들의 삶에 큰 영향을 미칩니다.
          나는 야쿠츠크에 살고 있는데, 이 도시는 레나 강 유역에 위치해 있는데, 다리가 없기 때문에 실제로 도시와 공화국의 절반 이상이 봄과 가을에 본토에서 두 번씩 끊어지고 비행기만 남습니다. ...
          1. Vard
            Vard 31 7 월 2018 13 : 54
            +1
            봄과 가을에는 공화국 전체를 여행할 수 없을 것입니다...
          2. ism_ek
            ism_ek 31 7 월 2018 19 : 50
            0
            제품 견적 : 면제
            나는 야쿠츠크에 살고 있는데, 이 도시는 레나 강 유역에 위치해 있는데, 다리가 없기 때문에 실제로 도시와 공화국의 절반 이상이 봄과 가을에 본토에서 두 번씩 끊어지고 비행기만 남습니다. ...

            예를 들어 Norilsk 또는 Magadan에서 출발하는 철도가 도움이 될까요?
            1. 면제하다
              면제하다 31 7 월 2018 19 : 59
              +1
              BAM의 철도는 도시에서 약 30km 떨어진 곳에서 우리에게 전달되었지만 다시 강 반대편에 있습니다 .... hi
              1. 육로 고래
                육로 고래 1 8 월 2018 15 : 36
                -1
                귀하 국가의 지도력을 위해서는 합병된 크리미아로 가는 다리 건설이 오랫동안 계획된 강 건너 다리 건설보다 더 중요한 것으로 나타났습니다. 야쿠츠크 지역의 레나. 그들이 말했듯이 어딘가에 무언가가 추가되면 분명히 어딘가에서 제거 될 것입니다 ...
                1. 댓글이 삭제되었습니다.
                2. 면제하다
                  면제하다 1 8 월 2018 17 : 15
                  +3
                  내 사랑, 크리미아를 여기로 끌고 가지 마십시오. 그것은 러시아인이었고 러시아인이었고 러시아인이 될 것입니다 ...
                3. NF68
                  NF68 3 8 월 2018 20 : 37
                  +2
                  제품 견적 : Keith Land
                  귀하 국가의 지도력을 위해서는 합병된 크리미아로 가는 다리 건설이 오랫동안 계획된 강 건너 다리 건설보다 더 중요한 것으로 나타났습니다. 야쿠츠크 지역의 레나. 그들이 말했듯이 어딘가에 무언가가 추가되면 분명히 어딘가에서 제거 될 것입니다 ...


                  "당신의 나라"의 리더십에게 가장 중요한 것은 아직 파괴되거나 부서지지 않은 모든 것을 부수고 파괴하는 것이 었습니다. 그리고 시간이 지남에 따라 크리미아는 점점 더 많은 관광객을 받을 수 있게 될 것이며 러시아인들은 터키가 아닌 그곳에 많은 돈을 남길 것입니다.
        2. 바이러스 백신
          바이러스 백신 31 7 월 2018 19 : 09
          0
          더욱이, 이 노선은 중국과의 국경에서 상당한 거리를 통과할 것이며, 이는 시베리아 횡단철도에 비해 높은 안정성을 보장할 것이며, 직면할 수 있는 도전에 직면하여 우리 국가의 더 높은 지정학적 안정성을 보장할 것입니다. XNUMX~XNUMX년 안에요.

          미국의 원자력 발전소가 공격을 받을 것입니다
      2. ism_ek
        ism_ek 31 7 월 2018 18 : 24
        0
        과시하기 위해 수리를 하지 않는다면 자연스럽게 성과를 거두게 될 것입니다.
    3. 오렐
      오렐 31 7 월 2018 11 : 53
      +4
      제품 견적 : Vard
      이제 이것은 흔한 일입니다... 결코 이익을 내지 못할 프로젝트에 막대한 돈이 지출됩니다... 동일한 Gazprom의 총 부채는 자본금보다 XNUMX배 더 높습니다... A의 관점에서 정상적인 경제에서는 설명할 수 없습니다...


      일반적으로 북한에서는 오늘날의 현실에서 자본을 투자하여 무언가를 구축하는 것은 천문학적으로 비용이 많이 들고 위험합니다. 영구 동토층의 붕괴는 복잡하고 정밀한 구조를 지속 불가능하게 만듭니다. 현대 연구에 따르면 우리 북부의 대부분은 육지도 아니고 모래와 얼음으로 이루어져 있습니다. 온도가 올라가면 모든 것이 바다로 떠내려갈 것입니다. 돈은 양보를 통해 사용될 수 있지만, 특히 국영 기업에서 펌핑되기 때문에 예산에서도 동일하게 고려하십시오. 이러한 상황에서는 순환방식과 가설공사만이 경제적으로 타당하다. 도시에는 여전히 큰 문제가 있습니다. 유지 관리가 매우 어렵고 매우 비쌉니다.
    4. 죽은 손
      죽은 손 31 7 월 2018 12 : 24
      0
      네 글쎄)) 그들은 똑바로 말하지 않을 것입니다 ?? .. 아마도 편지로 고려했을 것입니다))))
    5. 신조
      신조 31 7 월 2018 12 : 46
      +5
      제품 견적 : Vard
      이제 이것은 흔한 일입니다... 결코 이익을 내지 못할 프로젝트에 막대한 돈이 지출됩니다... 동일한 Gazprom의 총 부채는 자본금보다 XNUMX배 더 높습니다... A의 관점에서 정상적인 경제에서는 설명할 수 없습니다...

      죄송합니다. 기사를 끝까지 읽으셨나요, 아니면 5번째 문단에서 멈추셨나요? 예를 들어 저자는 이 프로젝트의 지속적인 이점을 나열하지만 프로젝트의 총량이 방해가 되어 기사를 끝까지 읽고 싶은 욕구를 차단한 것 같습니다.
    6. Mih1974
      Mih1974 31 7 월 2018 13 : 15
      +8
      한때 트랜시브를 위해 차르를 "차기"하지 않은 사람과 1941 년에 이것이 아마도 러시아를 구했을 것입니다.
      이제 러시아와 같은 거대한 국가에는 도로가 있다는 점을 이해해야 할 때입니다(비록 수익성이 없어 보이더라도). 좋은 , 그들 없이는 러시아의 발전과 존재 자체가 불가능합니다. 뭔가가 무익해 보이거나, 뭔가를 도난당할 수도 있습니다. 우리 나라를 영원히 하나로 묶을 길이 남아 있는 것이 더 중요합니다. 그렇습니다. 우리나라는 도로가 있으면 무너지고 있지만 도로가 없으면 붕괴와 저하에 대한 인센티브가 생성됩니다. 따라서 이는 러시아 붕괴 조건 조성에 대한 암묵적인 반대입니다.
    7. 댓글이 삭제되었습니다.
  2. vlad007
    vlad007 31 7 월 2018 06 : 28
    +9
    인용문: "사실 각 주요 프로젝트 참가자에게는 도로의 별도 구역이 할당되어 있으며 이를 건설해야 합니다."
    저자는 "그의 돈을 위해"를 추가하는 것을 잊었습니다. 따라서 여러 영업권자가 있습니다. 하나는 이것을 할 수 없습니다. 이 시나리오에서는 리베이트가 중요하지 않습니다. 이는 예산 자금이 아니라 특정 투자자의 자금이므로 투자자는 공정한 사용 및 후속 투자 회수에 대해 걱정해야 합니다.
    1. prapor55
      prapor55 31 7 월 2018 10 : 52
      +2
      사실 각 주요 프로젝트 참가자에게는 도로의 별도 구역이 할당되어 있으며 이를 건설해야 합니다.
      이것은 나쁜 예입니다.옴스크 경기장은 민간 자본(Abramovich, 스위스 회사 등 모두 초강력 전문 지식)의 참여로 건설되었으며 그 결과 10년 후에는 비상구조물을 철거하는 문제입니다. 민간업체에 공사를 맡기는 것은 직접 반죽을 자르는 일이다. 예를 들어 우주 비행장에 돈이 없어서 잠시 눈을 돌리기 위해 전철수 몇 명을 심었는데 최종 결과는 어디에 있습니까?
      1. 빅터 N
        빅터 N 31 7 월 2018 11 : 42
        +1
        모든 건축업자는 항상 노골적으로 자르고 훔치고 정교한 방법을 찾았습니다. 소련 기간을 포함합니다. 실험은 결코 중단되지 않았습니다. 그러나 민간 건설 회사에는 이제 더 많은 질서가 있고 적어도 노동자 자신은 도둑질을 두려워하며 상사는 그들을 공유하지 않고 헤게몬을 조롱합니다.
        1. prapor55
          prapor55 31 7 월 2018 11 : 46
          +1
          철도는 민간 상인의 전문가가 건설해야 하며 견적에 따른 돈만 건설해야 합니다.
      2. 블라디미르 5
        블라디미르 5 31 7 월 2018 18 : 22
        -1
        이러한 건설에는 건설 감독(지방자치단체 또는 국가)이 있습니다. 여기서 그들은 결혼의 주요 범인입니다. 그들로부터의 요구는 건물의 각 구조에 대한 수락 증명서를 수락하고 서명했기 때문에 분명히 리베이트를 받았기 때문에 그들을 최대한 가두어 두는 것입니다...
  3. rotmistr60
    rotmistr60 31 7 월 2018 06 : 48
    +8
    첫째, 저자는 프로젝트가 경제적으로 계산되고 도로가 필요하며 전략적으로 중요하다는 데 동의한 다음 갑자기 프로젝트 참가자의 재정 활동에 대한 의구심이 생깁니다. 따라서 대규모 프로젝트를 구현하는 동안 "리베이트", 비대상 사용에 대한 의구심이 발생하고 종종 확인됩니다. 그러나 이것이 이 경우 빌드하지 않는다는 의미는 아닙니다.
    1. AA17
      AA17 31 7 월 2018 11 : 58
      +5
      친애하는 rotmistr60(Gennady)님. "... 하지만 이것이 이 경우 빌드하지 말라는 의미는 아닙니다." - 당신의 문구는 많은 질문을 제기합니다.
      1. 무엇을 위해?
      2. 누구의 돈인가요? (236억 루블 중 주 정부는 "단지" 30억 루블을 보유하게 되며 YNAO 정부 자금도 민간 자금이 아니며 프로젝트에 105억 루블을 할당한 러시아 철도는 저자의 기사에서 가져온 것입니다. 이 프로젝트에는 주 정부가 50% 이상을 투자합니다.)
      3. SSH의 개별 섹션 구성에 대한 양허 계약의 주체는 누구입니까?
      4. 주요 “수혜자”는 누구입니까?
      5. 할당된 자금은 언제 러시아 예산으로 어떻게 반환됩니까?
      나는 모두가 이해한다고 생각합니다. 북위도 철도는 잉여 가치가 큰 제품을 만드는 것이 아니라 러시아의 접근하기 어려운 지역에서 천연 자원을 수출하기 위해 건설되고 있습니다. 저자는 가장 중요한 질문인 '사람들이 이로부터 무엇을 얻을 것인가?'에 대답하지 않았습니다.
      추신 특별히 광고되지 않은 Yamal LNG PROJECT를 기억합시다.
      "..."Yamal LNG"(South Tambeyskoye 유전을 기반으로 건설되는 러시아 최초의 민간 LNG 플랜트)는 대규모 세금 감면을 받는 유일한 가스 메가 프로젝트와는 거리가 멀며, 이는 러시아 경제에 이익이 됩니다. 분명하지 않습니다.... 플랜트 시운전은 주주뿐만 아니라 아낌없이 보조금을 지원한 러시아 납세자들의 장점입니다. Yamal LNG의 자원 기반 역할을 하는 South Tambeyskoye 유전은 면제됩니다. 생산 첫 12년 동안 가스에 대한 광물 추출세(이 기간 동안의 총량이 250억 입방미터를 초과하지 않는 경우) 동일한 조건에서 재산세 면제 및 소득세 혜택이 제공됩니다. 18%가 아니라 13,5%가 될 것입니다. 공장 건설이 끝날 때까지 주주들은 러시아에 유사품이 없는 장비 구매에 대한 부가가치세를 면제받으며, 완료되면 제로 혜택을 누릴 수 있습니다. LNG 수출에 대한 관세. 이 프로젝트는 또한 직접 보조금을 받았습니다. 2015년 정부는 150억 루블에 대한 Yamal LNG 채권 구매를 승인했습니다. 국민복지기금에서. 주정부는 사베타 화물항 건설을 위해 71분의 96(XNUMX억 루블 중 XNUMX억)의 자금을 지원했습니다. ...이것은 원자재에 대한 이상한 의존임이 밝혀졌습니다. 예산을 지원하는 것은 가스 산업이 아니라 반대로 납세자가 가스 생산자에게 보조금을 지급하는 것입니다..."
      RBC에 대한 자세한 내용: https://www.rbc.ru/opinions/business/11/12/2017/5
      a2e37599a79476b576c3f91
      1. rotmistr60
        rotmistr60 31 7 월 2018 12 : 06
        +4
        RBC에서 더보기
        죄송합니다. 이 리소스에 대한 링크는 나에게 적합하지 않습니다. 질문하신 내용은 저를 위한 것이 아니라 정부에 사업과 그에 대한 경제적 계산을 부탁드리는 것입니다.
        1. AA17
          AA17 31 7 월 2018 12 : 30
          +3
          우리가 건설해야 한다고 말씀하셨죠. 이유를 알아내려고 노력했는데? 천연자원을 수출하려면? 그리고 당신은 나를 정부에 보냅니다. 이는 SSH가 왜 구축되고 있는지 스스로 알 수 없음을 의미합니다. 여기 링크가 있습니다. 그것은 나를 위해 작동합니다.
          https://www.rbc.ru/opinions/business/11/12/2017/5
          a2e37599a79476b576c3f91
          추신 기사를 찾아보세요 - 가스 혜택: 주정부가 Yamal LNG 건설을 도운 방법
          1. 파충류
            파충류 31 7 월 2018 20 : 52
            +1
            나는 스탈린이 고안한 트랜스폴라 고속도로 프로젝트를 기억합니다. 건설은 1947년에 시작되어 그의 사망 직후에 끝났습니다. 1954년에 미완성 자본 건설 비용은 1.800.000.000으로 추산되었습니다. 루블.
            1. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 1 8 월 2018 10 : 06
              +4
              제품 견적 : 파충류
              나는 스탈린이 고안한 트랜스폴라 고속도로 프로젝트를 기억합니다. 건설은 1947년에 시작되어 그의 사망 직후에 끝났습니다. 1954년에 미완성 자본 건설 비용은 1.800.000.000으로 추산되었습니다. 루블.

              어허... 그리고 그로부터 15년 후, "아무도 필요하지 않은 길"이 복원되기 시작했습니다. 헬리콥터는 좋지만 철 조각이 더 낫다는 것이 밝혀졌기 때문입니다.
  4. 블라디미로프 _ 엑스프롬
    블라디미로프 _ 엑스프롬 31 7 월 2018 07 : 13
    0
    위도적이고, 뾰족하고, 칼라 모양이며 여기서는 아무것도 생각해 낼 수 없습니다.
  5. 진실
    진실 31 7 월 2018 07 : 14
    + 11
    흥미로운 점은 덩샤오핑 시대부터 지난 세기 80년대 초 중국이 20000년 동안 40만km에 달하는 철도 도로를 건설했다는 점이다. 중국인은 연간 500km의 고속 도로를 건설하는 것으로 나타났습니다. 우리는 우크라이나를 우회합니다 - 160km, 건설하는 데 3년이 걸렸습니다: 56km/년. 간단한 계산: SSHH 700km를 건설하는 데는 최소 10~15년이 걸리며 어쩌면 그 이상이 걸릴 수도 있습니다. 그때쯤이면 패디샤는 죽거나 당나귀가 될 것입니다.
    모스크바-카잔 고속선은 5년 전에 건설을 시작할 예정이었습니다. 약 700km도 있습니다. 이 길은 어디에 있나요?
    철도 건설은 정부와 러시아 철도의 직접적인 책임입니다. 정부와 러시아 철도가 이 작업을 처리할 수 없다면 아마도 정부일 것입니다...
    1. 코발트
      코발트 31 7 월 2018 07 : 37
      +2
      7 월에 중국은 세계 기록을 세웠습니다. 300 시간 (작업 교대) 만에 3km가 넘는 고속철도를 건설했으며, 160 년 동안 국가의 지도력 인 우크라이나와 러시아를 우회하는 XNUMXkm의 일반 철도를 우회했습니다. 철도는 부끄러워해야합니다.
      1. 산 사수
        산 사수 31 7 월 2018 07 : 44
        + 15
        그리고 중국에서는 IT가 몇명이나 만들었나요? 그리고 우리는 하나의 군사 유닛을 가지고 있습니다. 그리고 그들은 주어진 시간 내에 그것을 구축했습니다. 역과 기차역이 있습니다. 근로자 주택과 진입로…왜 투덜대나? 여기에 크리미아 다리가 건설되었고 자동차 부품도 예정보다 빨리 인도되었습니다. 왜 비판하지 않습니까?
        1. 코발트
          코발트 31 7 월 2018 08 : 14
          +1
          보고서에 따르면 - 500명. 이전에는 1500개의 장비를 갖춘 30명의 작업자가 신호기, 표지판, 조명, 교통 통제 장치를 설치하여 푸젠성에서 9시간 만에 철도 인터체인지를 건설했습니다.
          1. prapor55
            prapor55 31 7 월 2018 10 : 57
            +4
            ]공개된 정보에 따르면 - 500명. 이전에는 1500개의 장비를 갖춘 30명의 작업자가 신호기, 표지판, 조명, 교통 통제 장치를 설치하여 푸젠성에서 9시간 만에 철도 인터체인지를 건설했습니다. 죄송하지만 철도 관계자로서 저는 고전적인 말로 대답하겠습니다. I DON'T BELIEVE!
            1. 켈윈
              켈윈 31 7 월 2018 11 : 44
              +4
              보다 정확하게는 전체 건설주기에 대해 이야기하는 것이 아니라 캔버스를 놓는 것에 대해서만 이야기하고 있으며 이는 기존 첫 번째 경로와 평행한 두 번째 경로입니다. 하지만 여전히 인상적입니다.
              1. 알렉세이 RA
                알렉세이 RA 31 7 월 2018 15 : 30
                +2
                제품 견적 : KelWin
                보다 정확하게는 전체 건설주기에 대해 이야기하는 것이 아니라 캔버스를 놓는 것에 대해서만 이야기하고 있으며 이는 기존 첫 번째 경로와 평행한 두 번째 경로입니다. 하지만 여전히 인상적입니다.

                즉, 이는 리버티 수송선 건설 기록 시간과 철도 건설 기록과 동일합니다. 또한 사전 준비된 블록에서 선박 조립 시작부터 발사까지의 시간도 "건설 기간". 이러한 블록 준비에 대한 예비 작업은 건설 시간에서 삭제되었으며 결과적으로 선박은 정식으로 며칠 만에 지어졌습니다. 미소
            2. 코발트
              코발트 1 8 월 2018 12 : 23
              0
              영상은 유튜브에서 보실 수 있습니다.
            3. 비스트로.
              비스트로. 3 8 월 2018 22 : 30
              0
              제품 견적 : prapor55
              세마포어 설치로

              세마포어는 오랫동안 구식이었고 지난 세기 50년대 이후로는 어디에도 사용되지 않았습니다.
          2. 97110
            97110 31 7 월 2018 11 : 57
            +1
            제품 견적 : 코발트
            9시간 만에 복건성에 세마포어를 설치한 철도 인터체인지가 건설되었으며,

            수기 신호에 대해 물어보기가 부끄럽습니다. 기둥에 손이 튀어 나와 있습니까? 따라서 거기에서 케이블을 당겨야하며 케이블이 도난 당하고 세마포어가 작동하지 않습니다. 무엇을 붓는거야!
          3. Setrac
            Setrac 1 8 월 2018 18 : 26
            +1
            제품 견적 : 코발트
            보고서에 따르면 - 500명. 이전에는 1500개의 장비를 갖춘 30명의 작업자가 신호기, 표지판, 조명, 교통 통제 장치를 설치하여 푸젠성에서 9시간 만에 철도 인터체인지를 건설했습니다.

            물리적으로 불가능합니다. 트랙의 상부 구조가 그냥 누워 있어야 하는 특정 기간이 있습니다. XNUMX시간 동안(이 역시 의심스럽습니다) 부지와 신호 시설을 건설하는 것은 가능하지만 인터체인지 자체는 건설할 수 없습니다.
      2. 시버트
        시버트 31 7 월 2018 11 : 05
        +1
        우리는 중국인을 결코 이해하지 못할 것입니다. 그들은 다른 사고 방식을 가지고 있습니다. 그러나 어떤 이유로 그들은 수십 개의 새로운 도시가 필요했습니다. 수백만 명의 주민을위한 유령이지만 그곳에는 아무도 살지 않습니다! 그리고 고속철도에는 낫을 든 죽은 사람도 없습니다.빌레이
        1. 97110
          97110 31 7 월 2018 11 : 51
          +1
          제품 견적 : 시베리아
          그러나 어떤 이유로 그들은 수십 개의 새로운 도시가 필요했습니다. 수백만 명의 주민을위한 유령이지만 그곳에는 아무도 살지 않습니다!

          그들은 VAT가 도입될 수 있다는 것과 유령 도시의 과잉 생산이 없을 것이라는 사실을 깨닫지 못했습니다. 중국인이죠. 경험을 교환하기 위해 우리 정부의 경제 블록을 긴급히 보내십시오!
        2. 블라디미로프 _ 엑스프롬
          블라디미로프 _ 엑스프롬 31 7 월 2018 15 : 02
          0
          아마도 조금 과장했을 것입니다. 그러나 전체 소구역은 비어 있고 실제로 많은 도시에 건설되었습니다. 이는 여러 측면에서 계획 경제가 있고 계획 오류로 인해 흥미로운 효과가 발생하기 때문입니다. 노조 기간에도 나라의 절반이 미완성 상태였습니다. 계획에 있던 것이 무엇이든 만들어졌습니다. 다음 해까지 가지 못했습니다. 그들은 미완성 건물을 버리고 새로운 미완성 건물을 짓기 위해 나섰습니다. 그러다가 세 번째 미완성 건물에 이어 돈을 약속하는 것까지 잊지 않으면 첫 번째 건물이 완성됐다.(자연스럽게 조금 과장해서 말함)
      3. 97110
        97110 31 7 월 2018 12 : 01
        +2
        제품 견적 : 코발트
        세계 기록 - 7시간(교대 근무) 만에 300km가 넘는 고속철도를 건설했습니다.

        업무 범위를 나열하세요. 7시간 만에 안정기 프리즘도 만들었나요, 아니면 그냥 격자판을 던졌나요?
      4. 유쿠 켄
        유쿠 켄 31 7 월 2018 16 : 39
        0
        그리고 거기에는 몇 명이나 있었나요? 기술은 어떻습니까? 중국 접근 방식과 우리 접근 방식을 비교할 필요는 없지만 과거 "N 번호로 시작해야 함"에 대한 메모도 있지만 그 전에 20 일 남았습니다 ... 일하러 가실 건가요? 그런 시설에서 하루 8시간씩? 네, XNUMX시간을 지불했다고요? 글쎄요, 조국은 말했습니다-필요합니다 ...
    2. vlad007
      vlad007 31 7 월 2018 08 : 29
      +2
      제품 견적 : Pravdodel
      모스크바-카잔 고속선은 5년 전에 건설을 시작할 예정이었습니다. 약 700km도 있습니다. 이 길은 어디에 있나요?

      이 2014년은 (2,5년 유가가 2배 하락했습니다!!!) 우리가 그렇게 많은 일을 할 수 있어서 기뻤습니다. 많은 돈이 크리미아(교량, 2018개의 화력 발전소, 새로운 심페로폴 공항)로 흘러갔습니다. 아름답습니다), 9년 월드컵 개최(2개 경기장 건설, XNUMX개 재건축) 등 많은 일이 있었습니다.
      1. 97110
        97110 31 7 월 2018 11 : 48
        0
        제품 견적 : vlad007
        2018년 월드컵이 개최되었습니다(9개 경기장 건설, 2개 재건축).

        그리고 우리 직원들은 Monaco FC에서 일하고 있으며 Rybolovlev 씨의 돈은 다시 고국으로 반환됩니다. 그들은 Abramovich Chelsmi가 조종하는 것을 허용하지 않을 것이며 Monaco는 수입품을 대체하게 될 것입니다!
    3. Vadim237
      Vadim237 31 7 월 2018 10 : 25
      +1
      XNUMX년 동안 러시아에서는 우크라이나를 우회하는 철도만 건설했다고 생각하십니까? 당신은 매우 착각하고 있습니다.
      1. 97110
        97110 31 7 월 2018 11 : 42
        +2
        제품 견적 : Vadim237
        XNUMX년 동안 러시아에서는 우크라이나를 우회하는 철도만 건설했다고 생각하십니까?

        예, 그것이 바로 우리가 생각하는 것입니다. Tsar Nikolashka는 19 세기 말에 제국 전체를 가로 지르는 도로를 건설했는데 우리는 몇 킬로미터, 몇 킬로미터입니까? 연평균 40km인가요? 21세기에는? 영구 동토층과 교활한 헝후즈를 고려하지 않았습니까? 아니면 무엇이 우리를 방해했습니까? 길에서 온 사람들이 장군을 위해 다차를 지었나요? 또는 무엇을? 기존 그릴을 찾을 수 없어서 새로 만들어야 했다고요? 침목은 절단된 후 크레오소트였습니까? 그들(슬리퍼)은 Angarsk 제재소에서 운송되었습니까? 아니면 우크라이나 전체의 대통령이 겁을 먹고 용서를 구하기를 바랐습니까? 그러면 우리는 아무것도 할 필요가 없을까요?
        ,
        1. Юра
          Юра 31 7 월 2018 15 : 58
          +1
          제품 견적 : 97110
          Tsar Nikolashka는 19세기 말에 제국 전체를 관통하는 도로를 건설했습니다.

          이 도로를 건설하기 위해 왕은 많은 추가 세금을 도입하고 자신의 기부금을 훨씬 초과하는 금액으로 외국 자본을 유치했습니다.
          시베리아 철도는 정부 감독과 공공 비용으로 건설되었습니다. 그 중 중요한 원천은 세금이었으며, 그 중 다수는 1870년대 후반과 1890년대 초반 사이에 도입되거나 인상되었습니다. 이러한 조치를 통해 예산은 15년 이내에 최대 1,5억 루블을 받을 수 있었습니다. [1, p. 97]. 이 외에도 이미 시베리아 횡단철도 건설 첫 4년 동안 아파트세가 도입되었고, 무역세와 주택세가 인상되었으며, 주류에 대한 세금이 대폭 인상되었으며, 설탕, 담배에 대한 세금이 대폭 인상되었습니다. , 많은 수입품, 등유, 성냥이 인상되었고 인지세도 인상되었습니다. [323, p. 1903]. 그 결과 1년 위기 이후 대공황 기간 동안 국무원 회의에서 S. Yu. Witte는 “인구에 대한 직접세와 간접세 부과가 극한에 이르렀다”고 인정하지 않을 수 없었습니다. 그 강도의 한계 ... 조세력에 대한 추가 부담은 조치가 될 것입니다 ... 국가의 현재 경제 상황을 고려할 때 일반적으로 수용하기조차 어렵습니다.” [95, p. XNUMX].
          그러나 대규모 투자를 위한 자체 예산 자금이 충분하지 않았습니다. 예를 들어, 이는 재무부 장관으로 임명된 직후 S. Yu. Witte가 추가 지폐(“시베리아” 루블)를 발행하여 철도 건설 비용을 지불하는 데 사용할 계획을 세웠다는 사실로 확인됩니다. 시베리아. 경험이 많은 금융가들은 그를 이 단계에서 만류했습니다. [1, p. 15]. 이러한 국내경제 상황에서는 정부의 해외차관이 가장 중요한 자본원천이었다.
          V. I. Bovykin의 현대 계산에 따르면 1893년 러시아 경제에는 2,1억 루블이 있었습니다. 외국자본 중 70,6%가 정부철도대출이었다. 3,7년 후, 외국인 투자는 76,5억 루블에 이르렀고, 그 중 2%는 정부 대출이었습니다. 105]. 본 연구자가 제공한 자료에 따르면, 1893년부터 1913년까지의 기간이다. 철도 건설에 대한 총 자본 투자는 2,7억 루블에서 4,9억 루블로 증가했습니다. 거의 2,3억 달러 중 재무부 자체 자금은 0,7억 달러에 불과했고 나머지 1,6억 달러는 외국 자본에서 나왔습니다.

          길코 M.A. 시베리아 횡단 고속도로: 누구를 위해, 누구의 비용으로 // 사회과학의 현안: 사회학, 정치학, 철학, 역사: 수집품. 미술. 어머니에 의해 XI 국제 과학적-실용적 conf. – 노보시비르스크: SibAK, 2012. https://sibac.info/conf/social/xi/27733
    4. 빅터 N
      빅터 N 31 7 월 2018 11 : 49
      0
      네, 내 친구여, 당신은 책임을 분담하는 것으로 유명합니다! 왜 정부는 철 조각에 관여해야 하는가? 들고 다닐 사람이 생기면 스스로 하게 하세요. 아니면 러시아 철도와 협상하세요. 우리 일을 제대로 수행하기 위해 책임을 져야 합니다. 이것은 많은 일이지만 모든 사람이 할 수 있는 것은 아닙니다.
  6. 산 사수
    산 사수 31 7 월 2018 07 : 41
    +3
    필요하면서도 매우 어려운 작업입니다. 영업권자는 예산에서 돈을 요구하지 않습니다... 음, 영업권자가 부분적으로 국영 기업이라는 사실은 첫째로 부분적입니다. 둘째, 리베이트 '수법'을 잡아내는 것이 검찰의 몫이다. "이익"과 "롤백" 사이의 경계가 너무 얇습니다.
  7. 파리 루크
    파리 루크 31 7 월 2018 08 : 19
    0
    이 강의 항구가 개발될까요?
  8. 레
    31 7 월 2018 08 : 25
    +1
    연고에 어리석은 파리가 있습니다. 이 논리에 따르면 일반적으로 국내에서는 리베이트가 가능하기 때문에 모든 건설 프로젝트가 금지되어야 합니다. 학교, 병원, 도로, 왜 건설합니까? 잠재적인 "자체" 계약자도 있습니다.
    그리고 "자체" 계약자가 있는 경우 "리베이트"는 제외되지 않으며 이는 좁은 범위의 "이해관계자"의 주머니에 들어갈 수 있습니다.

  9. Alex_59
    Alex_59 31 7 월 2018 08 : 29
    +8
    이미 20km의 해군을 건설한 중국의 경험은 모든 것이 현실이라는 것을 보여줍니다.
    중국의 경험은 중국과 같은 경제, 중국과 같은 정부, 중국과 같은 부패 척결, 중국과 같은 산업이 있다면 중국처럼 철도를 건설할 수 있다는 것을 보여줍니다. 그리고 러시아의 경험은 러시아가 중국이 아니라는 것을 보여줍니다.
    1. 빅터 N
      빅터 N 31 7 월 2018 11 : 54
      0
      그렇군요, 알렉스! 존경! 중국보다 모든 것을 더 잘하자! 누가 멈춰?!
  10. nikvic46
    nikvic46 31 7 월 2018 08 : 31
    +3
    이 프로젝트의 주요 임무는 인적 자원을 제공하는 것입니다.
    노릴스크 지역은 유지 관리에 많은 돈이 필요합니다. 즉, 가장 중요한 것은 철도를 건설하는 것이 아니라 철도를 건설하는 것입니다.
    여전히 원래 상태를 유지해야 합니다.
  11. 감사원
    감사원 31 7 월 2018 09 : 01
    0
    어떤 이유에서인지 연례 주주총회에서 Miller는 이 건설 현장에 대해 아무 말도 하지 않았습니다.
    1. Vadim237
      Vadim237 31 7 월 2018 10 : 28
      +2
      그 연속은 스탈린 건설의 길을 따라 Salekhard - Igarka가 될 것입니다.
      1. 이고르 브이
        이고르 브이 31 7 월 2018 11 : 00
        0
        Igarka가 아니라 도로는 더 남쪽에 있는 Ermakovo에서 끝났습니다. 그곳에 이미 창고가 건설되었고 증기 기관차가 인도되었습니다.
        1. 면제하다
          면제하다 31 7 월 2018 11 : 44
          0
          증기기관차를 가져왔습니다.
          - 스탈린 밑에서요? 웃음
          1. 이고르 브이
            이고르 브이 31 7 월 2018 21 : 06
            0
            예, 스탈린 시대에요.
  12. 블루 폭스
    블루 폭스 31 7 월 2018 10 : 05
    +1
    제품 견적 : vlad007
    이 시나리오에서는 리베이트가 중요하지 않습니다. 이는 예산 자금이 아니라 특정 투자자의 자금이므로 투자자는 공정한 사용 및 후속 투자 회수에 대해 걱정해야 합니다.

    그들과 더 비슷합니다. 이상하게도 영업권자와 국가의 참여는 모든 유형의 작업에 대한 자금 조달로 확장됩니다. 모든 것이 매우 간단하게 이루어지며 견적이 부풀려지고 이에 대한 작업은 개인 투자자와 주정부 모두에 의해 지불되지만 투자자만이 투자한 돈이 아니라 실제 비용을 기준으로 훨씬 적은 금액을 지불합니다. 승리하지만 주로부터 엄청난 이익을 얻습니다. 그리고 그들이 투자자와 논쟁을 벌이고 비용에 대한 이중 및 삼중 회계를 지적하자마자 그는 해당 큐레이터 담당자에게 달려가고 모든 사람(기술 감독, 전문 지식 등)이 즉시 손을 비틀고 그에게 의무를 다합니다. 투자자가 "대상의 사회적 중요성을 토대로" 추진하고 있다는 추정에 따라 지불하고 어쩌고 저쩌고. 이것이 "특히 가까운 일부 사람들 사이에서 이런 종류의 "국가적 프로젝트"에 대한 갈망이 있는 이유에 대한 대답입니다. 황제", 이익의 200-300 %. 따라서 전문 건설 커뮤니티와 결국 중요한 것은 심각한 국가 시설을 건설 할 필요가 없다는 것이 아니라 우선 순위와 그에 따른 건설 순서를 결정하는 것입니다. 설계 솔루션 선택에 대한 합리적인 접근 방식(예를 들어 아는 사람은 거의 없지만 한때 러시아 지하철 건설업체 연합은 다양한 위협의 관점에서 볼 때 더 저렴하고 안전한 크리미아 터널 옵션을 계산했습니다) , 전시에는 더욱 강인합니다). 그리고 가격도 중요한 역할을 합니다. 이렇게 과도하게 펌핑된 돈의 경우 여러 가지 심각한 프로젝트를 구축하거나 적어도 국가가 다른 구멍에 대한 벨트를 조이고 다른 사회적으로 중요한 시설(학교, 유치원 등)을 버리고 있다는 사실로 인한 손실을 최소화하는 것이 가능합니다.
    1. Vadim237
      Vadim237 31 7 월 2018 10 : 31
      +1
      "크림 터널은 전시에도 강하다" - 대벙커 폭탄이 한 번 터지면 터널 전체가 물에 잠긴다.
      1. YarSer88
        YarSer88 31 7 월 2018 11 : 21
        +1
        교량이나 터널과 같은 물체는 원칙적으로 전시에 가장 취약하며, 현대 무기를 사용할 때 어느 것이 더 내구성이 있는지에 대해서는 상대적인 차이가 있으며 둘 다 첫 번째 대규모 공격까지 살아남습니다. 적어도 다리는 복원하기가 더 쉬울 것이며 물은 터널 밖으로 펌핑되어야하며 다리에서는 붕괴 된 경간 위에 임시 다리를 던지기에 충분할 것입니다.
  13. 블루 폭스
    블루 폭스 31 7 월 2018 10 : 55
    0
    제품 견적 : Vadim237
    "크림 터널은 전시에도 강하다" - 대벙커 폭탄이 한 번 터지면 터널 전체가 물에 잠긴다.

    250kg의 자유 낙하 또는 1톤의 근접 폭발만으로도 다리를 건설할 수 있습니다. 이러한 종류의 터널은 복선 평행 터널로 건설되므로 하나가 파괴되더라도 인접한 터널에는 영향을 미치지 않습니다. 좋은 예는 채널 터널인데, 그건 그렇고, 수중 39km입니다.
    그러나 동시에 건조 화물선을 들이받을 수도 없고, 순교자의 배에 충돌할 수도 없고, 항공기에서 폭탄을 투하할 수도 없고, 추락하는 비행기로 손상을 입힐 수도 없습니다. 방해 행위자 등을 약화시키기가 어렵습니다.
  14. 이고르 브이
    이고르 브이 31 7 월 2018 11 : 08
    0
    흥미로운 것으로 밝혀졌습니다. 이 북부 고속도로는 이미 건설 중이었습니다. Novy Urengoy는 도로 건설업자의 마을로 설립되었습니다. 동시에 사할린까지 터널이 건설되고 있었습니다. 그러나 지도자의 죽음으로 이러한 건설이 중단되었습니다. 무슨 이유에서인지 동시에 등장했습니다. 경제적 편의입니까, 아니면 누군가 정치 거물과 동등하게 서고 싶어합니까?
    1. 레
      31 7 월 2018 11 : 29
      0
      인용구 : Igor V
      이것이 경제적 타당성입니까, 아니면 누군가 정치 거물과 동등하게 서기를 원하는 것입니까?

      하나는 간섭하지 않습니다.
    2. 이삼 삼촌
      이삼 삼촌 31 7 월 2018 12 : 46
      +1
      인용구 : Igor V
      정치적 거인과 동등하게 서기 위해?

      드워프는 결코 거인과 맞설 수 없습니다!
    3. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 31 7 월 2018 13 : 55
      +1
      인용구 : Igor V
      이것이 경제적 타당성입니까, 아니면 누군가 정치 거물과 동등하게 서기를 원하는 것입니까?

      이는 다시 한번 경제성이다. 스탈린주의 트랜스폴라 고속도로는 두 번째로 복원되고 있습니다. 처음으로 석유 및 가스 작업자가 현장 개발을 위해 철도 연결이 필요했던 지난 세기 70년대에 부분적으로 (가벼운 버전으로) 재현되었습니다. 그런 다음 페레스트로이카와 소련의 붕괴가 닥쳤고 복원된 장소는 쇠퇴했습니다.
    4. 편지 7
      편지 7 25 11 월 2018 17 : 16
      0
      Nikitka와 그와 같은 다른 사람들의 자유주의는 프로젝트를 망쳤고 가능한 모든 방법으로 침을 뱉어 수천 명의 작업을 방해한 다음 수년 동안 이 모든 것을 침묵시켰습니다.

      소위 페레스트로이카 기간과 1991~93년 쿠데타 이후 블레포메이터 자유주의. 그녀는 SSH에 대해 자신이 만든 신화를 "죽은 길"과 "아무데도 갈 수 없는 길"로 사용하여 자신의 사악한 행동을 정당화했습니다. Chubaisyatin의 표현에 따르면 운전은 공산주의 관에 못을 박는 것, 즉 국가의 국가를 파괴하는 것입니다. 여러 세대의 노동으로 만들어진 경제.

      그러나 이것이 흐루시초프와 젊은 블포머들에 의해 망쳐진 유일한 프로젝트는 아닙니다.

      이제 그들은 정신을 차리고 프로젝트와 건설로 돌아왔습니다. 더욱이 그것이 스탈린주의 계획이었다는 사실을 광고하지도 않았습니다.

      적어도 1991년대 초에 도로가 건설되었다면 시베리아 북부와 국가 전체, 즉 소련에서 어떤 발전이 일어났을까요? 그리고 이 경우, "블루포머"가 93-XNUMX년 쿠데타를 일으킬 가능성은 얼마나 될까요?
  15. YarSer88
    YarSer88 31 7 월 2018 11 : 20
    0
    Trans-Siberian을 내려야한다는 것은 사실이지만 그러한 지점에 충분한 부하가 있는지 여부는 또 다른 질문입니다. Yamal을 개발해야 하는데, 아마도 이 지점에서 활발한 개발이 시작될 것입니까?
  16. 97110
    97110 31 7 월 2018 11 : 25
    +4
    건축 자재, 장비, 소모품 및 공급품, 제품 등이 다시 사용됩니다.
    저자가 대량 화물을 철도로 그곳으로 운송하고 일반 화물을 다시 운송하는 방법을 우리에게 설명하는 데 어려움을 겪기를 바랍니다. 20세기 말에 얻은 나의 지식은 21세기에도 여전히 유효하다. 빈 차량만 다시 운송됩니다. 빈 탱크는 그곳으로 이동하고 곤돌라 차량, 덮개가 있는 마차 및 플랫폼은 돌아갑니다. 프로젝트의 타당성 조사가 그렇게 깊이 고려되었다면, 우리는 슬프게도 모자를 벗습니다! 마차 회전율이 두 배로 늘어납니다!
    1. 이고르 브이
      이고르 브이 31 7 월 2018 11 : 36
      0
      그들은 운송 회전율 증가에 대해보고 할 것입니다! 웃음
      1. Vadim237
        Vadim237 31 7 월 2018 15 : 56
        +2
        그리고 그들과 함께 새로운 기관차가 생산에 들어갈 것입니다. 액화 가스로 작동하는 가스 터빈 기관차
        1. kosmos84
          kosmos84 31 7 월 2018 19 : 21
          +1
          Budyonny의 늙어가는 말이 그곳에서 탈 2te10, 시베리아 횡단 철도를 어떻게 내릴지는 불분명합니다. 이러한 관점에서 Belyamur가 더 실용적입니다.
          1. prapor55
            prapor55 3 8 월 2018 21 : 16
            +1
            2년 동안 TEM10DM을 운영한 경험이 있는 소련 버전의 18TEXNUMX을 위해 기도해 주시기를 바랍니다. 위협적인 시기에 러시아 철도가 일어설 것이라고 자신있게 말할 수 있습니다. 그리고 많은 관리자들이 "현대화"할 시간이 없었던 모든 것을 찾기 위해 매립지를 돌진할 것입니다!
            1. kosmos84
              kosmos84 4 8 월 2018 00 : 37
              +1
              과다 노출은 우리와 어울리지 않았고 오랫동안 2 TZ70을 보지 못했습니다....
  17. Hypatius
    Hypatius 31 7 월 2018 15 : 16
    0
    목소리는 불쾌하지만 일반적으로 유익합니다.
  18. 코쿠 쿠야
    코쿠 쿠야 1 8 월 2018 09 : 33
    +1
    둘째, 프로젝트가 성공적으로 실행되면 시베리아 대강인 오브(Ob) 강과 예니세이(Yenisei) 강 하류가 서로 연결될 것이며, 이는 무엇보다도 군사적 전략적 중요성을 갖습니다.
    셋째, 말 그대로 Igarka, Dudinka 및 Norilsk에 매우 가깝습니다. 이는 가장 어려운 극지방 조건에서는 수백 킬로미터 더 걸립니다. 그러나 그러한 건설의 가능성은 이미 고려되고 있습니다. 북위도 철도 부설 경험이 성공할 경우 노릴스크와 두딘카까지 연장 건설은 늦어도 2030년에는 완료될 것으로 예상된다.
    실제로 지도를 보면 예니세이의 코로차에보가 수백 킬로미터에 달하는 도로 없는 타이가와 툰드라에 위치해 있다는 것을 바로 알 수 있습니다. 그러므로 "운송을 통한 오브와 예니 세이의 통일"에 대해 말도 안되는 이야기를 할 필요가 없습니다. 그리고 예니세이 강처럼 넓고 거대한 강의 하류에 다리를 건설하는 것은 매우 비용이 많이 드는 작업입니다. 그리고이 다리를 건설하는 데 특별한 의미는 없습니다. Norilsk 사람들이 비행기로 모스크바로 날아 가기 때문에 아무도 기차에서 일주일 동안 흔들리지 않을 것입니다. 음, 그리고 가장 중요한 것은 광석이 노릴스크에서 수출되고 제품 및 기타 상품이 철도보다 저렴한 NSR을 통해 수입된다는 것입니다.
  19. Xscorpion
    Xscorpion 1 8 월 2018 19 : 53
    +2
    제품 견적 : Alex_59
    이미 20km의 해군을 건설한 중국의 경험은 모든 것이 현실이라는 것을 보여줍니다.
    중국의 경험은 중국과 같은 경제, 중국과 같은 정부, 중국과 같은 부패 척결, 중국과 같은 산업이 있다면 중국처럼 철도를 건설할 수 있다는 것을 보여줍니다. 그리고 러시아의 경험은 러시아가 중국이 아니라는 것을 보여줍니다.


    러시아가 중국처럼 세금을 도입하고, 중국처럼 연금을 도입하고, 중국처럼 출산율을 도입하고, 중국처럼 근무일을 정하고, 중국처럼 인터넷과 언론의 자유를 제한한다면 VO 사용자의 최소 90%가 목을 매어 자살할 것입니다. 첫날에 웃음 그리고 집회에 참석하고 중국 당국에 대해 어떤 식으로든 불만을 품은 사람들은 여기 일부 사람들이 생각하는 것처럼 도둑질하는 사람들뿐만 아니라 벽에 부딪힐 것입니다. 아직 인상되지 않은 세계에서 당신은 18년에 누가 당신에게 2004%를 주었는지 잊어버리고 부가가치세에 대해 징징거립니다. 그리고 당신 같은 사람들은 푸틴 대통령이 등급을 위해 부가가치세를 낮췄고 그것은 XNUMX페니라고 징징거렸습니다. 지금은 아직 돌려받지 못했지만 모든 것이 괜찮습니다 카본 카피처럼 징징 대요 나라에 왜 당신이 필요합니까? 당신은 정말 안정자입니다 자연 선택 가장 이상적인 조건에서 약한 사람은 죽을 것이고 강한 사람은 죽을 것입니다 가장 가혹한 상황에서도 살아남을 것입니다.
  20. 마이클 슨
    마이클 슨 2 8 월 2018 03 : 16
    0
    예, 이곳은 매우 중요한 건설 현장입니다.
    결국 러시아의 철도 네트워크는 청어의 뼈대와 같습니다. 우랄 앞의 무언가, 그리고 맨손의 시베리아 횡단입니다. 보르쿠타에서 노릴스크로 가려면 모스크바를 거쳐야 한다는 사실이 밝혀졌습니다! 위도 가지를 연결하는 것은 매우 필요합니다. 그리고 SSH는 글로벌 위도 링크의 급진적인 프로젝트입니다.
    다음 사항에 대해 생각해 보시길 권합니다. 철도는 북부 지역에 적합한가요? 한 발명가가 30년대에 풍선 열차를 제안했다고 가정해 보겠습니다. 툰드라를 가로질러 육교 열기구를 발사하는 것이 더 낫지 않을까요? 그리고 컨테이너를 운반합니까(쉽게 다시 로드할 수 있음)?
    1. ZVO
      ZVO 2 8 월 2018 07 : 11
      0
      제품 견적 : M. Michelson
      예, 이곳은 매우 중요한 건설 현장입니다.
      결국 러시아의 철도 네트워크는 청어의 뼈대와 같습니다. 우랄 앞의 무언가, 그리고 맨손의 시베리아 횡단입니다. 보르쿠타에서 노릴스크로 가려면 모스크바를 거쳐야 한다는 사실이 밝혀졌습니다! 위도 가지를 연결하는 것은 매우 필요합니다. 그리고 SSH는 글로벌 위도 링크의 급진적인 프로젝트입니다.
      다음 사항에 대해 생각해 보시길 권합니다. 철도는 북부 지역에 적합한가요? 한 발명가가 30년대에 풍선 열차를 제안했다고 가정해 보겠습니다. 툰드라를 가로질러 육교 열기구를 발사하는 것이 더 낫지 않을까요? 그리고 컨테이너를 운반합니까(쉽게 다시 로드할 수 있음)?


      왜 보르쿠타에서 노릴스크로 가나요?
      예를 들어..

      모든 승객 교통은 결정되고 예측 가능합니다.
      승객 교통 "City-Village"- 우리는 예측합니다. 계산 가능하고 안정적입니다.
      그래서 예를 들어
      Gorshki 마을에서 Tupitsa 마을까지-1년에 한 가지 소원이 있습니다 ...
      그러나 지역의 중앙 페름으로-이 각 마을에서 지속적으로 안정적입니다 ...

      내 말의 의미를 이해합니까?
      그리고 그렇습니다. 나는 Vorkuta와 Norilsk가 모두 마을이라고 일반 텍스트로 말합니다 ...
  21. 쿤스트커 머
    쿤스트커 머 3 8 월 2018 18 : 32
    -1
    제품 견적 : Mih1974
    무익한 것, 도난 당할 것, 영원히 남아있는 길이 더 중요합니다 ...

    엄숙하게 손실과 도난당한 돈을 계산 한 후 다음날 폭우로 씻겨 나갈 것입니다!
    “모든 백성은 기뻐하고 즐거워하라!
    온 국민이 즐겁고 기뻐하고 있습니다!”
    (영원한 러시아 민화)
  22. 우자
    우자 4 8 월 2018 11 : 29
    0
    리베이트를 두려워하는 것은 사업을 하는 것이 아닙니다... 리베이트를 악마화할 필요가 없습니다... 리베이트는 자유주의 경제의 기둥 중 하나입니다... 합법화하면 됩니다... 이는 자유주의 국가에서 이루어집니다... 아름다운 이름으로 부르세요. 간단히 말해서, 억압할 수 없다면 이끌어야 합니다. 결국 금융 부문의 다양성은 장점이 있습니다. 문제는 박해광에 권위가 무너지고..., (말장난) 세상은 하나되지 않을 것이고... 돈도 마찬가지일 것이다. 싸우고 비용을 지출하는 것보다 이 과정을 주도하고 그것으로부터 배당금을 받는 것이 낫다...
  23. 카지미르 프루티 코프
    카지미르 프루티 코프 20 10 월 2021 19 : 53
    0

    저는 철도 전문가는 아니지만 인터넷에서 영구 동토층 조건에서 수년간 운행한 후 도로 사진을 찾을 수 있습니다. 인상적이지 않다고 가정 해 봅시다. 공장과 Dudinka 사이의 철도가 오랫동안 운영되어 온 Norilsk Nickel에서 일하는 공급 업체의 대화에서 기차가 20-30km / h의 속도로 그곳을 따라 이동한다고 들었습니다. 더 빠른 속도에서는 열차가 탈선할 수 있습니다. 생각을 위한 정보.