군사 검토

순양함 "Varyag". Chemulpo 27와의 1 월 1904 올해의 싸움. CH 10. 밤

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이전 기사에서 우리는 러시아 정박지, 순양함 "Varyag" 및 포함 "Koreets"가 권리를 갖지 못하고 물리적으로 일본의 제물포 상륙을 무력으로 효과적으로 막을 수 없는 이유를 조사했습니다. 이제 아마추어 역사가들의 인터넷 전투 분야, 즉 Varyag의 야간 돌파구에서 많은 사본이 깨졌던 옵션을 고려해 보겠습니다.


이를 위해 26월 26일 하반기와 27월 XNUMX~XNUMX일 밤에 발생한 한국인이 습격을 떠난 순간부터 먼 사건의 연대기를 기억해 보겠습니다.

15.40 - 포함 "Koreets"는 Port Arthur로 이동하기 위해 닻의 무게를 측정합니다.

15.55 - "한국어"에서는 일본 함대가 보입니다.

16.35 - "한국인"이 돌아서 아서 항구로 돌아가고 순환 중에 어뢰 공격을 받습니다. 배에서 전투 경보가 울 렸습니다.

16.37 (대략) 두 번째 어뢰가 함선에서 발사되었습니다. 건보트 사령관 G.P. Belyaev는 사격을 명령했지만 즉시 명령을 취소했지만 그럼에도 불구하고 37mm 대포에서 두 발이 발사되었습니다.

16.40-16.50 (대략) - "Chyoda"와 "Takatiho"가 제물포 습격에 참가했습니다.

16.55 "한국인"은 제물포의 길목에 정박되어 있으며 "Varyag"의 선미에는 2,5개의 케이블이 있습니다.

16.55-17.05 (대략) 9차 분리대의 일본 구축함 500척이 공격대에 진입하여 "Varyag" 및 "Koreets"에서 각각 XNUMXm 떨어진 "Aotaka" 및 "Hari", "Hato" 및 "Tsubame" 위치를 점령합니다. 외국 선박 뒤에 있지만 공격 준비가 완벽하게되어 있습니다. Chiyoda는 수송선이 접근해야 할 도시 부두에 더 가까운 위치를 차지했습니다. 불행하게도 이 기사의 저자는 다카치호의 위치를 ​​알지 못하며, 아마도 그의 위치는 부두와 Varyag 사이에 있었을 것입니다. 같은시기에 G.P. Belyaev는 보고를 위해 Varyag에 도착했습니다. 즉, V.F. Rudnev는 일본 구축함이 진지에 진입하는 것과 거의 동시에 한국의 지뢰 공격에 대해 알게되었습니다.

제물포 항로에 배가 어떻게 서 있었는지에 대한 설명의 출처에는 상당한 차이가 있다고 말해야 합니다. 예를 들어, 많은 경우 일본 구축함 9척이 외국 고정식 뒤에 숨어 있는 것으로 나타나지만, 예를 들어 V. Kataev는 XNUMX번함대의 일본 구축함 XNUMX척이 모두 Varyag와 Koreets 반대편에 서 있는 계획을 제공합니다.



반면에 다이어그램에는 "Naniva"가 표시되어 있으며 26 월 27-XNUMX 일 밤에 그녀가 길가가 아니라 Fr. 근처에 있었다는 것이 확실하게 알려져 있습니다. 팔미도. 일반적으로 선박의 조종은 가장 논란이 많은 측면 중 하나라고 말해야 합니다. 역사 해상 전쟁-참여 당사자가 그린 한 전투의 기동 계획을 비교할 때 완전히 다른 두 전투에 대해 이야기하는 것처럼 보이는 경우가 종종 있으므로 그러한 불일치에 놀라거나 일부를 찾으십시오. 숨겨진 의미는 전혀 필요하지 않습니다.

17.05-17.10 - 아사마, 나니바, 니이타카, 아카시와 병력 수송선이 제물포 로드스테드로 진입합니다. Asama는 Varyag 남쪽의 27개 케이블 위치를 차지하여 러시아 주둔지와 Chemulpo Roadstead 입구를 모두 통제했습니다. 나머지 세 척의 순양함은 정박지 전체 둘레를 따라 습격을 우회하여 "명예의 무릎"을 만듭니다.

작은 설명: 일본 수송선이 로드스테드에 등장했을 때 Varyag와 Koreets는 이미 러시아 선박에서 2,5 케이블 떨어진 두 구축함의 "감독"을 받고 있었으며 언제든지 더 많은 지원을 받을 수 있었습니다. 둘. 수송선은 순양함 27척과 함께 로드스테드에 진입한 후 즉시 부두로 이동하여 치요다(Chiyoda)와 다카치호(Takachiho)의 엄폐물 아래 있는 자신을 발견했습니다. 수송선을 떠난 다른 일본 장갑 순양함 152척은 도로를 따라 이동했습니다. 즉, 행동을 시작하기 위해 앵커 체인을 고정하거나 리벳을 박을 필요조차 없었습니다. 수송선이 부두를 향해 이동함에 따라 Sotokichi Uriu의 주요 포병 "인수"인 장갑 순양함 Asama가 훌륭한 위치를 차지했습니다. 이것이 일본 사령관의 의식적인 결정인지는 알려지지 않았지만 러시아 주둔지와 Asama를 분리하는 203 개의 케이블 거리는 장갑 순양함에 최적이었습니다. 한편으로, 그러한 거리에 있는 아사마 포수들은 고정된 표적을 쉽게 사격할 수 있었고, V.F. Rudnev는 움직임을 보였지만 빠르게 고속을 개발할 수 없었고 좋은 목표로 남아있었습니다. 동시에, 일본군의 고폭 포탄은 장갑 보호 없이 Varyag와 한국인의 측면과 총에 끔찍한 피해를 입힐 것입니다. 동시에 27개의 케이블에 있는 Asama의 모든 취약점(엔진 및 보일러실, 152mm 및 178mm 포 등)은 Varyag 및 Koreets의 철갑 관통 포탄인 주 장갑 벨트로부터 완벽하게 보호되었습니다. , 일본 군함의 포대와 포탑은 129-151mm Harvey의 장갑으로 보호되었으며 이는 Krupp의 장갑 저항력이 약 27-152mm에 해당합니다. 동시에 50개 케이블에서 55mm 러시아 발사체의 장갑 관통력은 강도가 203-100mm, XNUMXmm로 거의 XNUMXmm를 넘지 않았습니다. 그리고 Asama는 러시아 선박보다 훨씬 더 고 폭발성 포탄으로부터 매우 잘 보호되었으며 포탄의 폭발물 함량이 적기 때문에 고 폭발 포탄이 없다고 말할 수 있다는 사실은 말할 것도 없습니다. 일반적으로 Varyag에는 두 가지 유형의 갑옷 관통이있었습니다 ... 그러나 후자는 우리에게 알려져 있으며 러시아 제국 장교 함대불행하게도 그들은 그 당시에는 이 사실을 몰랐습니다.

물론 그러한 상황에서 러시아 주둔 장교가 전투에 참여하려는 시도는 성공으로 이어질 수 없습니다. 그들이 사격을 시도하면 Varyag와 한국인 모두 구축함 어뢰에 의해 즉시 파괴되고 일본 순양함의 집중 사격. 예, 총격을 가할 이유가 없었습니다. "한국인"사건은 러시아 선원들에게 안전하게 해결되었지만 "카 서스 벨리"로 사용할지 여부를 결정하는 것은 상트 페테르부르크에 달려 있습니다. 여기에서는 모든 것이 명확하고 이중 해석의 여지가 없는 것처럼 보입니다. 그럼에도 불구하고 "VO"의 일부 존경받는 독자들은 이에 동의하지 않습니다.

그들은 V.F를 비난합니다. Rudnev는 "한국인"이 일본 함대의 출현을보고하자마자 전투를 위해 순양함을 준비하기 위해 서두르지 않았으며 순양함은 계속 유지되어야했으며 "한국인"은 즉시보고해야한다고 말했습니다. 어뢰 공격은 전쟁 선포이며, 그렇다면 "Varyag"는 즉시 공격대에 진입하는 일본 군함과 전투를 벌여야했습니다. 글쎄, "한국인"의 공격이 전쟁의 시작으로 간주 될 수 있다고 잠시 가정 해 봅시다 (이것은 사실이 아니지만 가정합시다). 이 경우 지휘관이 전투에 참여하기로 결정했다면 "Varyag"의 행동은 어떠했습니까?

불행하게도 위에서 설명한 관점을 고수하는 사람들은 대개 작은 세부 사항 하나를 잊어버립니다. 사실 "한국인"은 중립 해역 밖에서 공격을 받았으며 순양함 "Varyag"는 중립 도로에있었습니다. 즉, 러시아와 일본 사이에 전쟁이 일어나더라도 Varyag는 여전히 제물포 길목에서 전투에 참여할 권리가 없었습니다. 그것은 아무런 의미도 없는 한국의 중립성을 침해하는 것이지만, 그곳에 주둔하고 있는 외국 주둔군을 위험에 빠뜨리게 된다는 점에서 큰 의미가 있었습니다. 문제는 한국인을 공격 한 일본인이 일반적으로 그들의 권리가 있다는 것입니다. 그들이 유죄라면 전쟁을 선포하지 않고 적대 행위를 시작한 것뿐입니다. 그러나 제XNUMX국의 중립성에 관한 해양법이나 관습을 위반한 것은 아니다. 그러나 "Varyag"가 사격을 가한다면 이는 중대한 위반이 될 것입니다. 따라서 "Varangian"이 적대 행위를 시작할 수 있다고 생각했다면 공격대를 떠날 때까지 일본군에게 총격을 가해서는 안됩니다. Varyag가 페어웨이에 진입한 후 함정에 빠졌을 것이라고 설명할 필요가 있습니까? 그곳에서 Varyag가 방해 없이 정박된 순간부터 동행할 수 있는 구축함의 훌륭한 표적이 되었을 것이기 때문입니다(중립 공격) !) 순양함을 쓸데없이 파괴하는 데 이보다 더 좋은 방법은 없을까요? 순양함을 침몰시켜 제물포로 향하는 항로를 막는 것이 가능하다면 이는 적어도 어떻게든 정당화될 것입니다. 그러나 그다지 좁지는 않았습니다. 페어웨이에서 Varyag의 죽음은 기껏해야 선박과 선박의 이동을 방해하지만 어떤 식 으로든 막을 수는 없었습니다.

동시에 Varyag 사령관은 일본군의 상륙을 막는 것이 금지되었습니다. 따라서 V.F. G. B. Belyaev의 보고서를 수락 한 Rudnev는 Varyag와 한국인에게 지뢰 공격을 격퇴 할 준비를하라고 명령했으며, 그는 이에 대해 절대적으로 옳았습니다. Vsevolod Fedorovich는 일본군이 중립 도로에서 자신의 배를 공격하지 않을 것이라는 사실을 깨닫고 외교적 방법을 사용하려고했습니다. 그 결과를 고려하고 이제 연대순으로 돌아갑니다.

17.30 - 착륙이 시작되었습니다. 깊이가 부두에 직접 상륙하는 것을 허용하지 않았기 때문에 일본 수송선 XNUMX척(일부 출처에 표시된 대로 XNUMX척이 아님)이 해안선에서 약 XNUMX마일 떨어진 곳에 서 있었습니다. 각 수송선에는 특별히 준비된 바지선이 탑재되어 있었고, 그 도움으로 군인들은 해안으로 수송되었습니다. 이때 그들은 미리 제물포로 데려온 증기선과 이 도시에 살고 있던 일본인 선박의 도움을 받았습니다. 거의 동시에 (또는 조금 후에) 일본 장갑 순양함 XNUMX척이 습격에서 "명예의 무릎"을 완료하고 분리되었습니다. 아카시는 수송선을 지키고 있는 치요다와 다카치호에 합류했고 나니와와 "니타카"는 떠났습니다. 습격을 받고 약 동쪽으로 갔다. 팔미도(요돌미)는 팔미도 섬과 헤리도 섬 사이에 위치합니다.

또한 출처에 약간의 불일치가 있음을 지적하고 싶습니다. 예를 들어 "역사위원회 작업"에서는 군대 상륙이 19.20에만 시작되었다고 표시됩니다. 아마도 이것은 17.30이 상륙 준비, 즉 바지선 진수, 증기선 접근 등의 시작 시간이고 19.20은 실제 군대 교차의 시작 시간이라는 사실로 설명되어야 할 것입니다. . 또 다른 가정도 가능합니다. 사실 소스의 일본인은 교토 자오선을 따라 시간, 즉 자신의 일본어를 제공하는 반면 러시아인은 현지 시간을 사용한다는 것입니다. 제물포의 경우 차이는 34분입니다. 이 때문에 갑자기 누군가가 실수로 일본 시간과 러시아 시간을 사용하여 사건을 설명하는 경우 일부 작품에서는 혼란이 발생할 수 있습니다.

18.40 - "Naniva"와 "Takachiho"가 쯤에 만났습니다. 제14분견대 구축함과 함께하는 팔미도(Phalmido);

장갑순양함 '아사마'는 일몰 후 제물포 습격에서 출발해 '나니바', '니이타카'와 합류했다. 불행히도 그가 습격을 떠난 정확한 시간은 알려져 있지 않습니다.

02.30(27월 3일) - 상륙분대 상륙이 완료된다. 총 000명의 군인이 상륙했습니다.

05.45 - 일본 수송선 XNUMX척 중 XNUMX척인 "다이렌마루"와 "오타루마루"가 상륙정 적재를 완료했습니다.

06.00 - "다이렌마루"와 "오타루마루"가 닻을 내리고 아산만만에 도착했습니다. (다시 "역사위원회의 작업"은 이것이 05.15에 발생했음을 나타냅니다.) 세 번째 수송선인 하이제마루(Heidze-maru)는 지연되어 경제 문제를 해결했고 오전 10.00시에 급습을 떠났습니다.

07.00 - 다카치호, 아카시 및 구축함 9번대는 제물포 습격대를 떠나 약 XNUMX시간 XNUMX분경에 진격했다. 팔미도. 동시에 습격에 남아 있던 마지막 일본 전함 Chiyoda의 사령관은 러시아와 일본 간의 적대 행위 발발을 사령관 Bailey 제독에게 알리기 위해 영국 순양함 Talbot에 도착했습니다.

09.23 치요다가 제물포 습격에서 떠났다. 불과 몇 시간 후 "Varyag"와 "한국인"이 일본 함대와 전투를 벌일 것입니다.



사실, 위의 데이터만으로도 Varyag와 Korean의 야간 돌파가 완전히 불가능하거나 원하는 경우 Korean이 없는 Varyag의 완전한 불가능을 완벽하게 나타냅니다. 이것을 사후 고려에 기초한 일종의 이론적 선택으로 논의할 수 있지만, 단 하나의 조건, 즉 돌파 당일 밤에 일본 함대가 제물포 로드스테드의 페어웨이 입구 근처 어딘가에 집중할 것이라는 조건이 있어야 합니다. Kherido 또는 Phalmido 섬 근처. 그러나 사실 "Varyag"와 "Koreets"는 본질적으로 일본 구축함의 감독하에 밤새도록 서 있었으며, 정박을 시도하면서 (한 번에 수행할 수 없음) 정박을 시도하면서 쉽게 어뢰할 수 있었고 어떤 종류 획기적인 발전이 여기에 있습니다. 전혀 말할 수 있습니까? 그럼에도 불구하고, 과소평가를 피하기 위해 이제 우리는 Vsevolod Fedorovich Rudnev가 26월 27일 저녁과 XNUMX월 XNUMX일 밤에 얻은 정보를 자세히 분석하고 그 또는 그의 자리에 있는 다른 사령관이 획기적인 결정을 내릴 수 있습니다.

그렇다면 26년 1904월 XNUMX일에 실제로 무슨 일이 일어났는가? 분명히 일본인은 제물포에 상륙 할 예정이었습니다. 프리랜스라면 적어도 명령에 따라 제공되는 상황이었습니다. V. F. Rudnev는 이와 관련하여 명확한 지침을 가지고 있었습니다. 방해하지 마십시오. 그러나 동시에 특이한 사건이 발생했습니다. 한국인은 공격을 받았지만 일본인은 아무것도 달성하지 못했고 적대 행위를 계속하려고 시도하지 않았습니다. 이 상황에서 "Varyag"사령관은 공격을 격퇴 할 준비를하라고 명령하는 동시에 외교 채널을 통해 무슨 일이 일어 났는지 알아 내려고 노력하고 있습니다. 즉, Vsevolod Fedorovich는 Chemulpo roadstead의 선배 인 Talbot 순양함의 사령관 인 Commodore Bailey에게 가서 그와 대화를 나눕니다. 협상 결과 영국인은 즉시 일본과 협상을 시작한 후 V.F.가 있는 Varyag 순양함을 방문합니다. 결과에 대해 Rudnev. 그리고 여기에 하나가 있습니다. 예를 들어, 매우 논란이 많은 에피소드입니다. 첫 번째 질문은 영국 제독이 결국 누구에게 갔습니까? '역사위원회 작업'에는 베일리가 나니와호를 방문하여 우리우 소장과 대화를 나눴다고 나와 있고, 일본 소식통은 베일리가 다카치호호에 도착해 사령관 이치비 모리와 대화했다는 사실을 반박할 수 없는 증언으로 전하고 있다. 분명히 그러한 불일치는 잘못된 해석으로 인한 것입니다. V.F.로 다시 읽었습니다. Rudnev는 Bailey 제독의 말을 다음과 같이 설명합니다.

“나는 길가에 있는 배의 최고 사령관으로서 일본 최고 사령관으로서 경고하기 위해 당신에게 왔습니다.

1. 우리는 중립을 선언한 국가의 습격에 서 있습니다. 따라서 습격은 무조건 중립이며 누구도 누구에게나 총을 쏘거나 지뢰를 발사할 권리가 없습니다. 어느 나라를 막론하고 이런 일을 하는 배에 가장 먼저 총격을 가할 것임을 알려드립니다. (일본인은 매우 놀랐습니다. "어떻게 우리를 쏘시겠습니까? - 예, 그렇게하겠습니다. 왜냐하면 나는 완전히 사격 할 준비가되어 있기 때문입니다.");

2. 당신은 분리 명령을 내리고 말한 내용을 알려야 합니다. (일본인은 동의했지만 "러시아인이 총격을 시작하면 어떻게 될까요? "라고 물었습니다. 영국 사령관은 국제 함대의 선박에 대한 책임을 져야 할 의무를 반복했습니다.)

3. 하선에 장애물이 없어야 하는 경우 모든 보트의 착륙을 허용해야 합니다.

4. 군대를 상륙시킬 수 있습니다. 이는 귀하의 사업이고 우리와 관련이 없기 때문입니다.

5. 어떤 나라와 오해가 있으면 내 배로 오라고 부탁하고, 그 나라의 사령관을 불러서 직접 조사하겠습니다.

결론적으로, "한국인"에게 지뢰를 발사하는 것에 대한 사령관의 질문에 일본인은 사건에 대해 모르고 이것은 오해이며 아마도 아무것도 없었을 것이라고 대답했습니다.


즉, Vsevolod Fedorovich는 영국인이 일본 고위 사령관을 방문한 것에 대해 썼으며 아마도위원회 위원 중 한 명이 S. Uriu가 일본인 중에서 가장 나이가 많았 기 때문에 Bailey가 그를 방문했다고 결정했습니다. 그러나 나니바호는 저녁에 제물포 로드스테드에 없었으며, 게다가 어떤 기적에 의해 그곳으로 돌아왔다고 해도 베일리 제독은 우리우 소토키치를 "로드스테드에 주둔한 선박의 선임 사령관"이라고 부를 수 없었습니다. , 일본 후방 제독이 담당하게 됩니다.

이제 일본 측에 따르면 영국 제독과의 대화가 어떻게 진행되었는지 살펴 보겠습니다. 이를 위해 우리는 Takachiho 사령관이 작성한 1위 Mori Ichibee 대위가 직속 사령관 Sotokichi Uriu에게 보낸 보고서를 연구할 것입니다.

“21.00월 8일 26시(XNUMX월 XNUMX일, 구식, Aut.)에 영국 순양함 Talbot의 사령관이 Takachiho에 도착했습니다. Takachiho는 로드스테드에 있는 외국 선박의 수장으로서 나에게 다음과 같이 말했습니다. 귀하께서는 인천항(제물포)의 중립성을 존중하고 이곳에 주둔하고 있는 외국 선박에 위협이 될 수 있는 총격을 가하거나 기타 어떠한 조치도 취하지 않을 것을 확신합니다. 이에 대해 나는 러시아 선박이 도로에서 우리에게 적대적인 행동을 취하지 않는 한 외국 선박에 대한 위협은 없다고 그에게 확신시켰습니다. 영국 사령관이 저에게 물었습니다. "당신의 구축함이 오늘 러시아 군함 Koreets에 어뢰 공격을 가한 이유는 무엇입니까? 이 정보가 사실입니까?" 나는 이 점수에 대해 아직 정확한 정보를 갖고 있지 않아 실제로 그런 것인지 확인할 수 없다고 답했다. 그는 우리 군대의 상륙에 대해 한마디도 묻지도 않고 단지 우리 군대의 인천 주둔이 어떤 소란이나 오해를 일으키지 않기를 바란다는 뜻만 밝혔습니다. 대화가 끝나자 영국 순양함 사령관은 일본과 영국 사이에 긴밀한 우호 관계가 있으며 계속해서 강화되어야 한다고 강조했습니다. 그 후 그는 우리 배를 떠나 Varyag로 가서 사령관을 만나고 그 후 Takachiho에서 보낸 장교를 통해 다음과 같이 전달했습니다. “Varyag의 사령관은 어떤 사고도 피하기 위해 다음과 같이 단언했습니다. 그는 어떤 식으로든 일본군의 상륙을 막을 생각이 없습니다.


보시다시피, Mori Ichibee의 보고는 V.F.의 이 대화에 대한 설명과 많이 다릅니다. Rudnev. 따라서 여기 누군가는 명백히 솔직하지 못하지만 정확히 누구입니까? 이를 위해 유명한 라틴어 "Is fecit cui prodest"("그것으로부터 이익을 얻은 사람이 해냈습니다")를 떠올려 보겠습니다. 그렇다면 다카치호 사령관이 베일리 제독의 말을 어떻게든 왜곡할 이유가 있었던 걸까요? 예, 영국과의 관계는 일본에 매우 중요했기 때문에 그런 일은 일어나지 않았습니다. 따라서 Mori Ichibee는 영국 사령관과의 대화의 의미를 Sotokichi Uriu에게 가능한 한 확실하게 전달했어야 했습니다. 그러므로 우리는 일본 1급 대장이 거짓말을 하고 있지 않다고 안전하게 추측할 수 있다. V.F를 유지하십시오. Rudnev 및 Commodore Bailey : 그러나 문제는 Vsevolod Fedorovich가 왜 영국 사령관의 말을 왜곡했을까요?

본질적으로 다음은 M. Ichibee의 보고서에서 볼 수 있습니다. 일본 사령관은 Bailey에게 러시아 군이 먼저 사격하지 않으면 전투가 일어나지 않을 것이며 "한국인"과의 사건은 일종의 것이라고 확신합니다. 실수로. 이러한 진술은 V.F. 결정의 정확성을 강조합니다. Rudnev-그가받은 명령에 따라 제물포에 일본인이 상륙하는 것을 방해하지 말고 일본인의 도발에 굴복하지 마십시오. 즉 베일리가 V.F.를 정확하게 전달했다면. Rudnev가 대화 내용을 확인한 다음 Vsevolod Fedorovich는 어떻게 든 내용을 장식해야 할 이유가 하나도 없었습니다.

하지만 베일리 제독... 아, 그건 또 다른 문제죠. 사실 영국인들은 이 문제에 많은 관심을 갖고 있었습니다. 첫째, 영국은 실제로 일본의 암묵적인 동맹자였기 때문에 베일리는 일본을 도우려고 노력했습니다. 누군가 이 논제에 의문을 품는다면 1월 22.30일 26시 8분에 무라카미 26위 대위가 탈보트를 방문한 후 나니와에게 보낸 긴급 메시지의 내용을 읽어보면 충분하다. 10 월 9 일 (27 월 XNUMX 일) 영국 순양함 사령관 러시아 군함 "Koreets"가 아서 항구로 떠나기 위해 정박지를 떠났습니다. 또한, 영국 사령관은 숭가리 증기선에 주한 러시아 외교공관의 비밀문서가 실려 있다는 정보가 있으며, 이 증기선은 XNUMX월 XNUMX일(XNUMX월 XNUMX일) 오전 XNUMX시에 급습을 떠나 으로 향할 것이라는 정보가 있다고 보고했다. 포트 아서 ". 즉, 사실 용감한 제독은 일본인을 염탐하고있었습니다.

둘째, 물론 Talbot 사령관은 일본군이 영국의 이익에 피해를 입히지 않고 제물포 습격에 주둔했던 세력과의 관계를 망치지 않도록 하는 데 매우 관심이 있었습니다. 영국은 일본을 극동 지역에서 러시아 해군력을 분쇄할 수 있는 세력으로 보았고, 영국은 이 세력이 미국, 프랑스, ​​이탈리아와의 스캔들로 인해 간섭받을 필요가 전혀 없었습니다. 이에 따라 Bailey의 임무는 다음과 같았다.

1. S. Uriu가 자신의 목표(무장애 착륙)를 달성할 수 있도록 지원합니다. 단, 그들이 한국에 있는 유럽인들에게 아무런 해를 끼치지 않는 한;

2. 도로에서 총격을 가해 외국인 주둔원 중 한 명이 부상을 입을 수 있는 것을 방지합니다.

동시에 Bailey는 V.F. 의 명령을 인식할 수 없었습니다. Rudnev는 후자가 일본 상륙을 방해하는 것을 금지했습니다. 이제 V.F.가 발표한 Bailey와 Takachiho 사령관 간의 대화 발표에서 정확히 무엇이 장식되었는지 살펴보겠습니다. 루드네프:

1. 베일리는 이를 위반하는 누구에게나 총격을 가할 준비가 되어 있는 제물포 습격 중립성의 불굴의 챔피언으로 등장합니다. 즉, 그는 일본 동맹국을 후회하지도 않을 것입니다 (힌트 : 러시아 순양함에 대해 무엇을 말할 수 있습니까!).

2. 베일리는 일본군의 상륙을 위반으로 간주하지 않으며 이를 포격 사유로 받아들이지 않겠다는 일본 사령관과 구체적으로 동의했다고 합니다. ").

이 측면도 흥미 롭습니다. "한국인"의 어뢰 공격에 대해 과장하지 않았습니다. 그러나 사실은 일본 사령관의 말을 Vsevolod Fedorovich에게 정확하게보고함으로써 Bailey도이 사건에 대한 그의 입장을 보여주었습니다. 그들은이 모든 것이 명확해야하며 일반적으로 문제가 어둡거나 아무것도 아닐 수도 있다고 말합니다. 그런 일이 전혀 일어났습니다. 즉, 영국 제독은 V.F.에게 이를 분명히 했습니다. Rudnev는 "한국인"에 대한 일본의 행동을 "벨리의 원인"으로 간주하지 않으며이를 러시아 주둔 장교의 공격적인 행동에 대한 변명으로 받아들이지 않을 것이라고 말했습니다. 물론 이 모든 것에 대해 Bailey 제독은 자신의 개인적인 입장을 표현하지 않았지만 "Foggy Albion"의 본격적인 대표자로서 말했습니다. 즉, 실제로 그는 러시아 사령관의 관심을 끌었습니다. 그녀가 전개되는 사건에 참여하게 될 영국의.

물론 다카치호 사령관과의 협상을 왜곡한 것이 베일리였다고 단정할 수는 없다. 그러나 우리는 V.F. 그의 보고서와 회고록에서 Rudnev는 Talbot 사령관이 추구할 수 있고 추구해야 했던 목표에 완벽하게 들어맞았습니다. 그러므로 그러한 가설이 진실에 가장 가까운 것으로 보인다.

이제 다음날 밤 선박의 행동을 결정해야 했던 Vsevolod Fedorovich Rudnev를 대신해 보겠습니다. 일본군은 어뢰로 "한국인"을 공격했는데 왜, 왜? 전쟁을 선포한 적도 없었고, 일본군도 그런 종류의 어떤 것도 보고하지 않았습니다. 다카치호 사령관 역시 이 문제를 명확히 밝히지 않았다. 아무도 보지 못하는 사이에 '한국인'을 파괴하려는 시도였을 가능성이 있다. 하지만 이것은 예를 들어 "한국인"과 상륙군을 가진 일본 수송선이 서로 너무 가깝기 때문에 발생한 일종의 실수일까요?

즉, 상황이 완전히 불분명했습니다. 일본군은 이미 러시아와 전쟁을 하기로 결정했고 이제는 러시아 선박을 파괴할 기회를 기다리고 있었지만 중립 도로에서 이를 수행할 용기는 없었습니다. 일본인은 러시아 제국과의 공개적인 갈등을 전혀 찾고 있지 않았고, "한국인"의 공격 상황은 공연자들의 긴장의 결과 일뿐입니다. 그들은 걱정할 이유가있었습니다. 예를 들어 S. Uriu가 한국에 군대를 상륙하라는 명령을 받았다면 이것이 중립성을 위반했다는 것을 이해할 수밖에 없었으며 러시아인이이 상황에서 어떻게 행동할지 누가 알겠습니까? ? 상황은 긴장됐고 아마도 일본 구축함은 용기를 잃었을까요?

물론, 그러한 "실수"는 단순히 "브레이크를 밟아 휩쓸려갈" 수 없으며, 외국 선박이 우리 선박에 어뢰를 발사하는 것을 허용할 수 없습니다. 그러나 앞서 말했듯이 그러한 경우의 "처벌"은 순양함 사령관이 아니라 국가 지도부에 의해 결정되어야합니다.

따라서 일본이 한국에 군대를 상륙시키고 있지만 그들은 우리와의 전쟁을 원하지 않거나 이미 우리와 전쟁 중이지만 우리는 그것을 아직 모릅니다. 첫 번째가 사실이고 일본인이 러시아의 침입 가능성으로부터 수송선을 보호하기만 원한다면 V.F.의 특별한 조치는 없습니다. Rudnev는 필요하지 않습니다. 왜냐하면 Roadstead에서 그의 배를 위협하는 것은 아무것도 없었고 그는 일본인을 방해하지 말라는 명령을 받았기 때문입니다. 그러나 떠나려는 시도는 불필요한 충돌로 이어질 수 있습니다. 러시아 선박의 움직임이 일본에 의해 잘못 해석되어 공격을 유발할 수 있기 때문입니다. 하지만 설령 떠날 수 있다고 해도, 밖에서 보면 어떤 모습일까요? 일본군은 러시아군과의 싸움을 기대한 것이 아니었지만 주둔지 사령관들은 일본 군함을 보는 것만으로도 너무 겁에 질려 밤에 외교 임무를 포기하고 공포에 질려 도망 쳤습니까?

즉, 일본군이 군대를 상륙시킬 뿐 러시아와 싸우지 않을 것이라고 가정하면 (우리는 여전히 Vsevolod Fedorovich 대신에) V.F. Rudnev는 밤에 제물포 습격에서 벗어나려고 시도하여 아무것도 얻지 못했습니다. 글쎄, 이것이 여전히 전쟁이고 우리우 소토키치가 개방적인 힘으로 공격하는 것을 막는 유일한 것이 습격에 외국 주둔지가 존재한다면 어떨까요?



그렇다면 러시아 선박의 위치는 절망적이라고 할 수 있습니다. "Varyag"와 "한국어"는 정박 된 함선을 놓칠 수없는 거리에있을뿐만 아니라 어둠이 시작되면서 어뢰 발사관을 러시아 주둔지에 겨냥한 일본 구축함에 의해 총구에 정박되어 있습니다. 이 사실은 일본 회고록에 의해 확인되었으며 S. Uriu 본부 장교 중 한 명인 Moriyama Keisaburo 3 등급 함장은 다음과 같이 회상했습니다. “러시아 함선에서 우리 구축함이 반대편에 서서 저녁에 어뢰 발사관을 배치했습니다 눈을 감지 않고 놀라서 그들의 방향으로. 이 경우 밤에 닻을 내리려는 시도는 즉시 공격을 받게 됩니다. 그러나 그럼에도 불구하고 일본 사령관이 "제물포 습격의 중립성"을 존중하기로 결정하고 먼저 발포하지 않으면 어떻게 될까요? 그러나 습격에서 본 9 번째 분리의 구축함 XNUMX 척은 단순히 Varyag 및 한국인과 나란히 습격 출구로 이동하고 중립 수역 외부의 페어웨이 출구에서 그들은 즉시 어뢰를 파괴하세요. 그리고이 공격 후 누군가가 Mikado의 충성스러운 대상이 원하는만큼 빨리 바닥으로 가지 않으면 물론 Asama, Naniva 및 Niitaki의 포병이 작업을 빠르게 완료합니다.

그렇다면 베일리의 경고에 침을 뱉은 바랴그가 먼저 전투를 시작하면 어떻게 될까요? 일본 구축함이 즉시 공격하지 않고 러시아가 움직일 때까지 기다릴 것이라는 희망을 갖고 힘을 키우십시오. 가능한 한 빨리 움직일 수 있도록 앵커 체인을 리벳으로 고정하십시오. 그리고 - "Varyag"와 "한국어"가 움직이기 전에도 근처에 서있는 두 구축함의 모든 총에서 포탄 우박을 내리기 위해. "Aotaka"와 "Hari"는 상대적으로 작은 구축함으로 보통 배수량은 152톤입니다. 이론적으로 근거리(500미터!)에서 단검 사격을 하면 그들을 진압하고 너무 빨리 바닥으로 보낼 수 있어 후자는 그렇지 않았을 것입니다. 어뢰를 사용할 시간이 있지만 그럴 가능성은 매우 낮습니다. 그리고 ... 그런 다음 남은 것은 일본 구축함의 두 번째 쌍이 습격에서 출구로 나가는 러시아 선박을 따라 잡을 시간이 없거나 구축함 두 척을 침몰시킬 수 있도록 Wonderworker Nicholas에게기도하는 것뿐이었습니다. 나가는 길에 그들을 쏘면서 일본인이 공격할 우발적인 포탄으로 외국 주둔지를 공격하는 것을 방지합니다. Asam의 포수 (Varyag는이 순양함이 일몰 후 떠났다는 것을 몰랐습니다)가 세상의 모든 것을 늦잠 자고 필사적으로 총격을 가하는 러시아인에게 사격을 가하지 않도록 기도해주십시오. 이것만으로도 두 러시아 선박을 모두 막을 수있을 것입니다. 일반적으로 통일 된 기적이 일어나고 Varyag와 Koreets가 어떻게 든 9 분리의 일본 구축함을 처리 할 수 ​​​​있더라도 Asama를 돌파 할 기회가 없었고 갑자기 성공하더라도 페어웨이 출구에서 Naniva와 Niytaka가 그들을 기다리고 있을 것입니다. 구축함이 몇 척이나 될지 누가 알겠습니까? 이 일본 선박은 포병의 힘으로 Varyag와 경쟁 할 필요조차 없었습니다. 길가에서 불협화음을 듣고 여러 구축함을 페어웨이로 보내는 것으로 충분했습니다. 어둠과 협소함 속을 걷고 있는 동안 어뢰로 "바랑기안"과 "코리안"을 파괴했을 팔미도.

일반적으로 VF Rudnev가 보유한 정보에 따르면 야간 돌파의 기회는 없었습니다. 오늘날 우리가 알고 있는 사실을 고려하면 더욱 그렇지 않았습니다. 예, "Asama"는 실제로 Kherido 섬과 Phalmido 섬 사이의 "Naniva"와 "Niytaka"에 합류하여 습격을 떠났지만 "미지근한"과 "Varyag"가 가능한 14 번째 구축함 분리대가 그곳에 왔습니다. 페어웨이에 바로 "한국어"가 있습니다. 일반적으로 Varyag의 야간 돌파에 대한 대안은 조용히 쌍을 나누고, 페어웨이에 진입하고, 거기에서 최고 속도로 23노트로 속도를 낸 다음, 평화롭게 잠든 일본 함대를 미끄러져 지나서 바람을 찾는 방법으로 요약됩니다. 해당 영역에서. 일반적으로 위의 내용을 말한 후 Varyag가 페어웨이를 따라 이동할 수 있는 속도에 대한 계산이 시작되고 도달할 수 있는 최대 속도에 대해 논쟁이 시작됩니다.

그러나 실제로 그러한 대안을 처음부터 죽이는 두 가지 완전히 논쟁의 여지가 없는 사실이 있습니다. 첫 번째 사실: Varyag는 일본 구축함 XNUMX척의 호위를 제외하고는 사격 없이 제물포 습격을 떠날 수 없었으며, 이는 후자가 러시아인을 즉시 공격하지 않은 경우, 즉 러시아 선원이 통제할 수 없는 상황으로 인해 발생했습니다. . 그러나 이 경우 "Varyag"와 "한국어"는 페어웨이를 떠날 때 파괴되었을 것이고 아마도 바로 그 위에 있을 것입니다. 왜냐하면 두 러시아 선박의 침수로 인해 제물포에 대한 접근이 차단되지는 않았지만 단지 접근이 어려워졌을 것이기 때문입니다. 어느 정도. 두 번째 사실은 일본인이 전혀 졸지 않았다는 것입니다. 실제로 Sotokichi Uriu는 한국과의 Varyag뿐만 아니라 Port Arthur에서 추가 러시아 군대의 접근을 두려워했습니다. 따라서 그가 습격에서 팔미도 섬으로 인도 한 배는 가능한 러시아 지원군과 싸울 준비를하고 있었기 때문에 제물포에있는 우리 주둔지에 의해 갇히지 않았습니다. 이러한 초기 데이터에 따르면 "보일러에 불이 들어오지 않은"선박과 "즉시 닻을 내릴 준비가되지 않은"선박에는 "평화롭게 자고있는 일본인 승무원"이 없었고 그럴 수도 없었습니다.

그리고 마지막으로 로드스테드에서 총격이 시작되면 러시아 선박은 중립을 위반했다는 비난을 받게 됩니다. 물론 어뢰 발사는 조용하지 않습니다. 그해의 어뢰 발사관에는 특수 배출 분말 충전이 사용되었지만 총소리보다 소음이 훨씬 적고 플래시가 거의 발생하지 않았습니다. 따라서 Varyag가 일본 구축함의 공격을 받은 후(예: 앵커에서 총격을 가하는 동안) 실제로 사격을 개시하더라도 거의 XNUMX% 확률로 로드스테드의 고위 장교인 Commodore Bailey가 V.F.를 "지명"할 것입니다. Rudnev. 그리고 동시에 신이 금지한다면 주둔군 중 한 명이 고통을 당할 것이며 Varyag 사령관의 행동은 영향을받은 세력과의 극심한 외교적 합병증 (전쟁까지)으로 이어질 수 있습니다.

따라서 야간 휴식 시도는 다음과 같습니다.

1. 성공하지 못했습니다.

2. 일본군에 최소한의 피해를 입히거나 전혀 피해를 입히지 않고 러시아 선박의 완전히 쓸모없는 죽음을 쉽게 초래할 수 있습니다.

3. 외교적 문제로 이어질 가능성이 가장 높습니다.

따라서 야간 휴식은 낮 휴식보다 이점이 없었고 실제로는 더 나쁜 대안이었습니다. 낮에는 적어도 습격에서 벗어나 국제 사건을 두려워하지 않을 수 있었기 때문입니다.

이 시리즈의 기사 :

순양함 "Varyag". Chemulpo 27 1 월 1904와의 전투
순양함 "Varyag". Chemulpo 27와의 1 월 1904 올해의 싸움. 2의 일부. 그러나 왜 Crump?
순양함 "Varyag". Chemulpo 27와의 1 월 1904 올해의 싸움. 3의 일부. 보일러 Niklossa
순양함 "Varyag". Chemulpo 27와의 1 월 1904 올해의 싸움. 4의 일부. 증기 엔진
순양함 "Varyag". Chemulpo 27와의 1 월 1904 올해의 싸움. 5의 일부. 감독위원회
순양함 "Varyag". Chemulpo 27와의 1 월 1904 올해의 싸움. CH 6. 대양 건너편
순양함 "Varyag". Chemulpo 27와의 1 월 1904 올해의 싸움. CH 7. 포트 아서
순양함 "Varyag". Chemulpo 27와의 1 월 1904 올해의 싸움. CH 8. 한국의 중립성
순양함 "Varyag". Chemulpo 27와의 1 월 1904 올해의 싸움. CH 9. "한국어"
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122 의견
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  1. 무어
    무어 20 8 월 2018 04 : 51
    +4
    응... 투명함의 절망이 드러날 거야...
    1. 고양이
      고양이 20 8 월 2018 06 : 20
      +6
      야간 돌파 문제에 대해 Andrei는 확신하지 못했습니다!
      구성 요소가 너무 많습니다.
      당신이 인용한 계획에 따르면 동일한 한국인이 구축함을 공격할 위협을 일으킬 수 있습니다. 일본인을 자극합니다. 좋아요, 의미는 절구에 물을 부수는 것입니다.
      그러나 공평하게 말하면 Rudnev는 일본과 영국뿐만 아니라 그들의 지도력에 의해서도 막 다른 골목에 빠졌습니다.
      영국군은 눈 하나 깜짝하지 않고 사령관이 이끄는 2위 순양함을 서장으로 삼았기 때문에 우리는 제독이 이끄는 클리퍼선을 서장으로 삼을 수 없었다. 야망이 없습니다. 결국 전술적 손실이 발생합니다.
      전쟁이 패하는 것은 그러한 사소한 일 때문입니다.
      그런데 러일전쟁은 이런 사소한 일들로 가득 차 있고, 겉으로 보기에는 '해내지 못했다', '추측하지 못했다' 등으로 보인다.
      전쟁 직전에 일본에서 휴가를 보내고 있던 쿠로팟킨 장관의 예는 그녀가 후자를 받아들일 준비가 되지 않았다고 확신했습니다! 다른 사람들을 설득한 것은 ...
      1. 평균
        평균 20 8 월 2018 07 : 57
        +6
        제품 견적 : Kotischa
        야간 돌파 문제에 대해 Andrei는 확신하지 못했습니다!

        깡패 나는 믿는다! 예, 그가 "너도밤나무"를 얼마나 많이 쓸 것인지는 모두 똑같습니다.
        제품 견적 : Kotischa
        구성 요소가 너무 많습니다.

        깡패 이제는 무의식마저도 깨어나지만
        제품 견적 : Kotischa
        그러나 공평하게 말하면 Rudnev는 일본과 영국뿐만 아니라 그들의 지도력에 의해서도 막 다른 골목에 빠졌습니다.

        그러나 여전히 World of Ship의 "싸움"은 증명됩니다. Rudnev는 모든 사람을 가라 앉히고 떠날 수도 있습니다.
        제품 견적 : Kotischa
        당신이 인용한 계획에 따르면 동일한 한국인이 구축함을 공격할 위협을 일으킬 수 있습니다.

        글쎄, 알았어, 글쎄 .... Andrey가 쓴 모든 것을 버리고 결론 하나만 남기십시오.
        3. 외교적 문제로 이어질 가능성이 가장 높습니다.
        글쎄요, 이것이 실제로 Bailey의 사건이라는 것이 확실하지 않습니까? 결론적으로, 사무국의 사령관은 최고 지도부의 모든 명령과 지시에도 불구하고 전쟁을 시작합니다. 적대 행위를 시작하세요!??? 음, 아니오 - 노래의 노래가 다시 부르고 있습니다 - Rudnev는 "한국인"이 구축함을 공격할 때까지 뭔가를 해야 했습니다! 나는 또 다른 옵션을 제공합니다 - 일본인을 보내야 했습니다 "Sungari" 방화벽을 사용하여 전송에! wassat 깡패
        1. 올렉 푸딘
          올렉 푸딘 20 8 월 2018 13 : 45
          +1
          Andrey의 다양한 기사에 대한 귀하의 의견 스타일과 내용을 보면 귀하가 여기(포럼에서) 그의 언론 비서 역할을 하고 있음을 알 수 있습니다.
          1. 평균
            평균 20 8 월 2018 16 : 29
            +2
            인용구 : Oleg Fudin
            당신은 여기(포럼에서) 그의 언론 비서 역할을 하고 있습니다.

            깡패
            하지만 Kolya Taraskin은 젊은 isho이기 때문입니다. 그리고 Kolya Taraskin은 Gleb Zheglov의 여섯 가지 규칙을 모릅니다.
            우리의 의견
            인용구 : Oleg Fudin
            다양한 기사에

            이 기사에 대한 우리의 개인적인 의견을 표현하십시오.이 내용은 사이트 아카이브에서 볼 수 있으며 동시에 Rozhdestvensky 제독에 대한 우리의 토론도 그곳에서 볼 수 있습니다.
      2. 선임 선원
        선임 선원 20 8 월 2018 09 : 27
        +6
        영국군은 눈 하나 깜짝하지 않고 지휘관이 이끄는 2랭크 순양함을 기지로 활용했다.

        동료인 "Eclipses"는 우리 XNUMX천개보다 약간 작을 뿐입니다. Talbot이 우리 함대에 있었다면 그녀는 XNUMX등급 순양함이 될 것입니다.
      3. 블라드 큐브
        블라드 큐브 20 8 월 2018 18 : 46
        +1
        이름 그대로, 모든 삶은 작은 것들과 관용으로 이루어져 있습니다. 환상의 순서로 : Chemulpo에서는 이제 고정 된 오래된 광산 운반선과 최소한 부총리 Alekseev 제독, 그리고 더 나은 황제 Nicholas 2의 사령관을 배치해야했습니다. 그러면 그는 확실히 습격에서 선배가 될 것입니다
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 20 8 월 2018 19 : 00
          +1
          제품 견적 : vladcub
          이름 그대로, 모든 삶은 작은 것들과 관용으로 이루어져 있습니다. 환상의 순서로 : Chemulpo에서는 이제 고정 된 오래된 광산 운반선과 최소한 부총리 Alekseev 제독, 그리고 더 나은 황제 Nicholas 2의 사령관을 배치해야했습니다. 그러면 그는 확실히 습격에서 선배가 될 것입니다

          V.K와 함께하는 "Dzhigit". 키릴이 사령관이 되었습니다. 안타까운 일이 아니기 때문이죠. 미소
          1. 고양이
            고양이 20 8 월 2018 20 : 09
            +1
            이름 그대로, 모든 삶은 작은 것들과 관용으로 이루어져 있습니다. 환상의 순서로 : Chemulpo에서는 이제 고정 된 오래된 광산 운반선과 적어도 Alekseev 제독의 주지사, 그리고 더 나은 황제 Nicholas 2의 사령관을 배치해야했습니다. 급습

            안녕하세요 동지님! 나는 모든 것을 이해합니다. 역사에는 음절 어형이 없지만 꿈을 꾸는 것은 해롭지 않습니다. 꿈을 꾸지 않는 것은 해롭습니다!
            Dzhigit" V.K. Kirill을 사령관으로. 유감스러운 일이 아니기 때문입니다.

            모든 손과 발을 위해! 더욱이 V.K. Kirill은 Rudnev와 달리 적시에 습격에서 "망가졌다"고 생각합니다. Chuyka 마지막 것은 여전히 ​​동일했습니다!
            네 충실히!
  2. 에이 비어
    에이 비어 20 8 월 2018 09 : 24
    +3
    아, 처음에는 Krump와 Nikloss가 스스로 긁어모았는데 이제 Rudnev가 후광을 형성하려고 합니다. 미소
    안드레이는 언제나처럼 꼼꼼하지만 미끄러운 순간을 능숙하게 우회합니다. 미소
    따라서 처음에 Rudnev는 상황이 가열되고 있음을 알고 있었고 한국은 이미 러시아와 일본 간의 전쟁이 발생할 경우 중립을 유지할 것이라고 밝혔습니다.
    그러다가 한국인이 출발하기 전에도이 합당한 사령관은 일본 함대가 제물포에오고 있다는 사실을 알게되었고 특사로부터 이에 대해 통보 받았습니다.
    그리고 그는 무엇을 했나요? 아무것도, 아무것도하라는 명령이 없었습니다. 글쎄, 적어도 거기에서 몇 가지를 만드십시오. 아니면 이를 위해 왕의 아버지의 특별한 법령이 필요합니까?
    또한 일본 함대의 출현에 대한 한국 신호기-Rudnev는 어떻습니까?
    예, 콧수염에는 불지 않습니다.
    그리고 Rudnev가 주도권을 잡고 전투 준비를하고 순수한주의와 상식으로 습격 출구에 더 가까이 다가 가면 어떻게 될까요? 우리우가 주문한 내용은 무엇입니까?
    분명히 일본인은 두 척의 러시아 선박의 동시 이동을 착륙에 대한 위협으로 인식할 수 있었고 그들의 신경은 한국인의 경우처럼 철이 아니며 불리한 조건에서 크레인을 타고 그곳에서 전투를 시작했을 것입니다. 착륙에 대한 위협과 선박 및 선박이 페어웨이에서 침몰할 가능성, 제물포 접근 제한 등의 위험이 있습니다.
    그러나 Rudnev는 그런 일을 전혀하지 않았습니다.
    그는 자신의 주도로 상륙군을 공격할 수 있을까? 안 돼요.
    많은 사람들이 그 당시의 맥락에서 착륙이라는 단어를 정확하게 이해하지 못하는 것 같습니다. 이것은 전투를 통한 착륙이 아니며 적대 행위와 관련이없는 군대 해안에 대한 일반적인 착륙입니다.
    해안에는 러시아와 프랑스 상륙이 모두 있었고 누구도 총을 쏘지 않았습니다.
    루드네프가 주도권을 잡았다면 일본이 상륙 전에 공개적인 적대 행위를 시작하고 러시아에게 상륙을 막을 기회를 주는 상황이 조성되었을까요? 높은 확률로 모든 것이 다르게 진행되었을 것입니다.

    영국인과의 대화 내용은 근본적으로 다르지 않습니다. 그는 습격에서 총을 쏘지 않을 것이며 한국인과의 사건은 불분명하지만 다시는 일어나지 않을 것이라고 보장했습니다. 더 말해?).

    Rudnev가 영국인과의 대화를 다채롭게 그릴 수 있을까요? 응, 쉬워요. 보고서에서 그림처럼 보이는 경향이 있어요.
    ... 항복에 대해서는 의문의 여지가 없습니다. 우리는 순양함이나 우리 자신을 항복하지 않고 마지막 기회와 피 한 방울을 위해 싸우지 않을 것입니다. 각 발사체가 적에게 해를 끼쳐야 한다는 점을 기억하면서 특히 포수는 서두르지 않고 정확하고 침착하게 임무를 수행하십시오. 불이 나면 조용히 불을 끄고 알려주세요. 캠페인을 시작하기 전에 하느님 께기도하고 하느님의 자비에 대한 확고한 확신을 가지고 신앙과 차르와 조국을 위해 담대하게 전투에 나갑시다. 만세."

    음악은 국가를 연주했습니다.

    내 말은 열렬한 열정의 폭발을 불러일으켰습니다.
    11시 20분에 순양함은 보트 "Koreets"를 따라 닻을 내리고 음악과 함께 전진했습니다. 외국 선박, 팀, 경비병 및 장교가 전면에 줄을 섰고 이탈리아 군이 러시아 국가를 연주했고 우리가 지나자 모두가 "만세"를 외쳤습니다 ...

    그 사람이 그렇게 할 이유가 있었나요?
    영국군이 일본군에게도 총격을 가할 준비가되어 있었기 때문에 어떤 식 으로든 군대의 상륙을 막을 수 없다는 점을 감정적으로 강조하고 싶었을 가능성이 높습니다.
    실제로 일본어 버전과 Rudnev 버전에는 차이가 없으며 사소한 세부 사항에만 있습니다.
    영국인의 확신
    일본과 영국은 긴밀한 우호관계를 갖고 있다.

    이는 특히 그러한 관계가 존재했기 때문에 일반적인 외교 프로토콜입니다.
    정중하고 정중한 용어로 러시아인들이 항구를 떠나도록 요구하는 Uriu의 요구를 읽어보십시오.
    Rudnev는 밤이나 바다 착륙시 나갈 수 있습니까?
    그리고 왜 그는 길가의 장로에게 그것이 나올 것이라고 경고했을 수 없었으며 착륙 당시 이에 이상적인 순간이있었습니다. 일본인은 바빴고 다시 총을 쏘는 것을 두려워했습니다. 그 순간에도, 밤에도 길가. 쉽게 할 수 있습니다.
    그러나 그들이 말했듯이 떠나라는 명령은 없었습니다. 문제는 주문이 다음 날 바다로 가는 것처럼 보였느냐는 것입니다. 그리고 그게 어떻게 방해가 됐나요?
    음모는 계속됩니다. 우리는 사이클 제목과 확실히 일치하는 것이 있기를 바라며 파트 11을 기다릴 것입니다. 롤
    1. 평균
      평균 20 8 월 2018 09 : 31
      +1
      제품 견적 : Avior
      그리고 그는 무엇을 했나요? 아무것도, 아무것도하라는 명령이 없었습니다. 글쎄, 적어도 거기에서 몇 가지를 만드십시오. 아니면 이를 위해 왕의 아버지의 특별한 법령이 필요합니까?

      글쎄요, 이 "멍청한 Rudnev"는 이해하지 못했지만 필요한 것은-
      차르

      아침 피클에 대한 우리에게
      아글 리츠 대사가 도착했다
      그리고 집에 간식도 있어요 -
      혹등고래 반과 모솔.

      준비하세요, 형제여, 가세요
      응, 먹을 것 좀 사줘 -
      Capercaillie 알 자고새,
      알리 이쇼 누군가.

      당신은 할 수 없습니다 – 누구를 비난해야합니까? --
      나는 당신을 처형해야합니다.
      국무-
      실을 잡고 있나요?

      페 도트

      내가 이해하지 못하는 것
      내 마음대로? ..
      차, 나는 양배추 수프를 마시지 않는다.
      나는 무엇이 무엇인지 알아냅니다.

      알고보니 나한테 달린 일이야
      나라의 모든 정치:
      나는 자고새를 얻지 못할 것이다 -
      전쟁이 있어야합니다.
      1. 에이 비어
        에이 비어 20 8 월 2018 09 : 55
        +1
        Rudnev는 범인이 아니라 고위 장교였습니다.
        차르 아버지는 좋은 급여를 지불하고 순양함에 6 만 금 루블과 수백 명의 승무원을 맡겼습니다.
        조치를 취하고 대응했어야 했습니다.
        1. 평균
          평균 20 8 월 2018 10 : 30
          +1
          제품 견적 : Avior
          Rudnev는 범인이 아니라 고위 장교였습니다.

          wassat 그리고 그것이 인용된 구절에서 발췌한 전부입니다!? 예-아-아- .... 그런데...
        2. 알렉스
          알렉스 23 8 월 2018 00 : 29
          0
          장교, 특히 고위 장교는 명령을 따라야 할 의무가 있습니다. 그리고 유일하고 이해할 수 있는 명령인 명령은 전쟁 발발을 도발할 수 있는 모든 것을 금지하는 것이었습니다. 그리고 편대가 어딘가로 가고 있다는 사실은 실례합니다. 전쟁 시작에 대한 주장이 아니라 생각할 정보 일뿐입니다. Rudnev는 그 (그리고 동시에 러시아)가 전쟁의 선동자로 선언된다면 좋을 것입니다. 개인적으로 중요하지 않다면 권위있는 의견을 표현하고 사람을 속이는 것만으로도 그를 비난하는 것은 중요하지 않습니다.
    2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +7
      제품 견적 : Avior
      그리고 Rudnev가 주도권을 잡고 전투 준비를하고 순수한주의와 상식으로 습격 출구에 더 가까이 다가 가면 어떻게 될까요?

      사실 여기에는 "순수한 주의"도 없고 "상식"도 없습니다. 한국인이 페어웨이의 지뢰 공격을 받게 될 것이라는 생각과 즉시 전투에 돌입하려는 격렬한 욕구 :))))))))
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      분명히 일본인은 두 척의 러시아 선박의 동시 이동을 착륙에 대한 위협으로 인식할 수 있었고 한국인의 경우처럼 그들의 신경은 철이 아니며 불리한 조건에서 크레인을 타고 그곳에서 전투를 시작했을 것입니다. 그들 자신

      바로 이 경우에는 일본인의 입장이 가장 유리했다. "Varyag"는 구축함 "Chioda"와 "Takachiho"와 함께 해협으로 올라 가야합니다. 이들은 러시아 순양함을 입구에서 직접 발견하고 심지어 증기 속에서도 자연스럽게 시야에 들어갑니다. 동시에 러시아 순양함은 Asama의 이마로 곧장 들어가야합니다 :))) 일반적으로 두 러시아 선박 모두 최대 XNUMX 분의 수명을 제공합니다.
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      루드네프가 주도권을 잡았다면 일본이 상륙 전에 공개적인 적대 행위를 시작하고 러시아에게 상륙을 막을 기회를 주는 상황이 조성되었을까요? 높은 확률로 모든 것이 다르게 진행되었을 것입니다.

      아아, 그 문구는 읽을 수 없습니다. 그러나 그 의미가 루드네프도 육지에 있던 XNUMX명의 병력과 일본군의 상륙을 방해하지 말라는 명확한 명령을 가지고 해안 방어를 조직해야 한다는 사실로 귀결된다면, 그러면 한 가지만 말할 수 있습니다. Sergey, 미안하지만 Varyag를 전투에 보내려는 귀하의 욕구는 오랫동안 상식을 압도했습니다 :)))
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      영국인과의 대화 내용은 근본적으로 다르지 않습니다.

      아 어떻게! 흠 ... 논쟁하지 않겠습니다. 여기에서 각 독자는 스스로 결론을 내릴 수 있습니다. 텍스트가 첨부되어 있습니다.
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      Rudnev는 밤이나 바다 착륙시 나갈 수 있습니까?
      왜 할 수 없었습니까?

      일반적으로 기사에는 이유가 나와 있습니다 :)))))
      1. 에이 비어
        에이 비어 20 8 월 2018 23 : 14
        +1
        Andrey, 제 생각에는 Rudnev의 행동을 평가할 때 문제의 객관적인 측면과 Rudnev가 그것을 어떻게 보았어야했는지 공유하는 것이 필요합니다. 정확하게 우리의 사후 고려 때문에 여기 당신이 옳습니다. hi .
        그리고 내 생각에 그는 일본 함대가 그에게 미리 알려지지 않은 목표를 가지고 습격에 올 것이라는 사실을 그에게 알려진 상황에서 훨씬 더 진지하게 받아들였어야 했습니다.
        어떤 경우에도 먼저 총격을 가하거나 포트 아서(Port Arthur)로 떠나서는 안 된다는 것이 분명하지만, 가능한 전투를 준비하고, 필요한 경우 힘을 유지하고, 습격 출구에 더 가까이 이동하는 등 일반적인 예방 조치를 취해야 했습니다. ., 이것은 나중에 생각할 필요가 없으며 일반적인주의만으로 충분합니다. 그는 낭만적 인 소년이 아니라 수백 명의 부하가있는 다소 비싼 선박의 사령관입니다.
        그는 자동차 나 다른 것을 확인하기 위해 편리한 구실로 짧은 시간 동안 바다에 갈 수있었습니다. 그는 그러한 항구에 갇히게 될 경우 떠나라고 요청한 것이 헛되지 않았다는 것을 이해했습니다. , 바다로의 짧은 출구는 더 많은 기회를 제공했습니다.
        이것은 Rudnev가 자신이 알고 있거나 합리적으로 가정할 수 있는 것을 기반으로 해야 했던 일입니다.
        그것이 무엇으로 이어질지 지금 논의할 수 있습니다. 우리는 무슨 일이 일어났는지 알고 있기 때문에 그가 가지고 있는 정보를 바탕으로 그가 무엇을 할 수 있는지에 대해 쓰고 있습니다.
        그리고 그는 일본인의 도착과 일어난 모든 사건에 대해 준비가 되어 있지 않은 것으로 판명되었습니다.
        또한 Rudnev 자신의 보고서에 따르면 떠나려고 할 때 항구에서 배에 대한 위협을 보지 못했다는 것이 분명합니다. 그렇지 않으면 그것을 표시했을 것입니다.
        그리고 Rudnev가 내가 쓴 방식으로 행동했다면 모든 것이 어떻게 나왔을지는 알 수 없습니다.
        예를 들어 치요다 사령관의 보고 이후 우리우(Uriu)는 항구가 아닌 만(灣)에 상륙하기로 결정했을 것이다.
        또는 일본인의 신경은 그것을 참을 수 없었고 습격 출구에서 혼란스러운 총격전을 시작했을 것이며 상륙군을 포함하여 일부 선박과 선박이 침몰하여 혼란을 초래할 수 있었을 것입니다. 작업.
        영국인에 대한 불만 사항에 관해서는 실제 위협을 본다면 미래를 위해 안전을 위해 고려하지 않을 것이라고 생각하더라도 어쨌든 문제를 해결했을 것입니다.
        그건 그렇고, Rudnev가 불만에 대한 무관심 때문에 영국인에게 의지하지 않았다는 생각을 왜 얻었습니까?
        Rudnev 자신은 영국인이 일본인에게 총격을 가하겠다고 위협했다고 썼습니다. 와우 무관심 윙크하는
    3. 블라드 큐브
      블라드 큐브 20 8 월 2018 19 : 30
      +1
      "Rudnev가 영어와의 대화를 채색할 수 있습니까?" 그리고 Rudnev가 대화를 채색하고 영국인의 "멋짐"을 보여주는 요점은 무엇입니까? "일본인은 매우 놀랐습니다. 그는 심지어 "어떻게 우리를 쏠 것인지 물었습니다." "그리고 앵글로색슨족은 자랑하는 걸 좋아해요.
      1. 에이 비어
        에이 비어 20 8 월 2018 22 : 52
        +1
        그는 일본인에게도 총을 쏘려는 영국인의 결단력을 보여주었습니다.
        그러나 나는 어떤 경우에도 이러한 미묘함이 근본적인 것이라고 생각하지 않습니다.
        1. 알렉스
          알렉스 23 8 월 2018 00 : 35
          0
          그는 일본인에게도 총을 쏘려는 영국인의 결단력을 보여주었습니다.
          그런 문구가 전혀 말한 경우입니다. 어떤 경우에도 일본인은 이를 보고하지 않습니다. 그리고 영국인이 전략적 동맹국과 다툼을 벌일 때 그렇게 괴롭히는 게 무슨 소용이 있겠습니까? 아마도 일본인은 대화 내용을 최대한 정확하게 전달했을 것입니다. 그러나 Rudnev 앞에서 그는 분명히 과시했습니다.
  3. 에이 비어
    에이 비어 20 8 월 2018 09 : 52
    +1
    예, 그리고 한 가지 더, 일본군이 항구에서 구축함을 위협했거나 출구에서 추격할 수 있었거나 Varyag가 그냥 떠나지 않고 단순히 이동하지 않았다면 위치에 서서 어뢰를 발사하고 쏠 준비가 되었다는 사실에 대해 말씀드리겠습니다. 이혼했다.
    모든 것이 그렇다면 일본군의 위협적인 행동에 대해 습격 중 고위 장교에게 Rudnev가 항의하는 것을 어디에서 볼 수 있습니까?
    그리고 착륙 당시와 그 다음날 밤 자신의 배에 대한 위협 혐의에 대해
    Rudnev는 간단하게 썼습니다.
    모든 배에서 남자들은 총 옆에서 잠을 잤음에도 불구하고 밤은 조용히 지나갔습니다.

    Rudnev는 다른 사람들보다 상황의 모든 공포를 보고서에 반영하는 데 관심이있었습니다.미소 , Andrew가 위에서 자세히 설명했습니다. 애정
    그러나 Rudnev는 그런 종류의 것을 눈치 채지 못했습니다. 끔찍한 위협이었어. 롤
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +3
      제품 견적 : Avior
      모든 것이 그렇다면 일본군의 위협적인 행동에 대해 습격 중 고위 장교에게 Rudnev가 항의하는 것을 어디에서 볼 수 있습니까?

      어깨를 으쓱하는 것만 남아 있습니다. "한국인"은 어뢰의 공격을 받았고 Bailey는 보라색이며 Rudnev는 어뢰 발사관이 그를 겨냥했다고 불평해야합니까? :)))) Logic은 세이셸에서 휴식을 취했습니다 :)))
      제품 견적 : Avior
      그리고 착륙 당시와 그 다음날 밤 자신의 배에 대한 위협 혐의에 대해
      Rudnev는 간단하게 썼습니다.
      모든 배에서 남자들은 총 옆에서 잠을 잤음에도 불구하고 밤은 조용히 지나갔습니다.

      맞습니다. 그리고 여기서 혼란스러운 점은 무엇인가요? :) 무엇에 도전하고 싶나요?
      제품 견적 : Avior
      다른 사람들보다 Rudnev는 Andrei가 위에서 자세히 설명한 미소 상황의 모든 공포를 보고서에 반영하는 데 관심이있었습니다. 사랑
      그러나 Rudnev는 그런 종류의 것을 눈치 채지 못했습니다.

      불쌍한 올빼미 :))))))) 처음에 당신은 Rudnev의 자세를 돌렸는데 이제는 그가 당신의 기대에 따라 행동하지 않는다는 사실에 화가 났습니까? :)
      1. 에이 비어
        에이 비어 20 8 월 2018 22 : 51
        +1
        Rudnev가 위험하다고 생각한 내용은 주로 다양한 작가의 책이 아닌 그의 보고서에 기록되어 있습니다. 그리고 Rudnev 자신은 보고서의 다른 사항에 대해 충분히 자세히 기록했지만 습격에서 배에 대한 위협을 보지 못했습니다.
        그리고 Bailey는 보라색 공격이 아니었고 뭔가가 있다면 그것은 오해라는 대답을 Rudnev에게 전달했습니다. 둘 다 이것이 충분하다고 생각했으며 Rudnev는 다른 조치를 주장하지 않았으며 다른 질문도 다루지 않았습니다.
  4. 안사리
    안사리 20 8 월 2018 11 : 13
    +2
    Andrey에게, 일반적인 결론에 이의를 제기하지 않고 이번에는 텍스트가 너무 그려졌습니다. 따라서 Rudnev의 경우 습격은 "신성하게 중립"이지만 앵커의 무게를 측정하는 것은 절대 불가능합니다.정박하려고 할 때 가만히 서 있는 동안 쉽게 어뢰를 발사할 수 있는 일본 구축함의 감독하에"그들에게 습격은 분명히 이미 일본인입니다.)))
    그는 괴롭힘을 당할 이유가 없었거나(착륙이 예상됨) 닻을 재려고 할 때 즉시 어뢰를 기다리고 있었습니다. 선언하려는 (예상) 시도에서 둘 중 하나지만 둘 다는 아닙니다. 모든 그러한 상황에서 유일하게 가능하고 올바른 Rudnev의 행동은 ...
    그리고 더 일찍, 외교 관계 단절에 대한 동일한 Talbot의 정보는 "소문"이고 전쟁 선포와 Uriu에 대한 최후 통첩에 대한 정보는 이미 "공식"입니다! Rudnev가 내가 (앞서 말했듯이) 정부의 공식 정보를 기다리고 있고 나는 계속 습격하고 있으며 당신은 원하는 것을한다고 말하지 못하게하는 이유는 무엇입니까?
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +3
      제품 견적 : anzar
      그는 괴롭힘을 당할 이유가 없었거나(착륙이 예상됨) 닻을 재려고 할 때 즉시 어뢰를 기다리고 있었습니다. 둘 중 하나야

      따라서 두 옵션이 모두 정렬됩니다. 러시아어가 귀하의 모국어가 아니라는 것을 알고 있으므로 다시 읽어보십시오. 사실 이 기사는 러시아 사령관의 관점에서 일본군의 행동에 대한 두 가지 옵션을 고려합니다. 일본군이 도로에 있는 순양함을 공격할 준비가 되어 있지 않다면 순양함을 떠나려고 할 필요가 없습니다. 준비가 되었다면 그러한 시도는 배의 무의미한 죽음으로 이어질 것입니다
      1. 안사리
        안사리 20 8 월 2018 13 : 55
        +1
        ...그럼 다시 읽어주세요...

        읽기 (귀하의 옵션))
        1. 일본군이 길가에 있는 순양함을 공격할 준비가 되어 있지 않다면 순양함을 떠나려고 해도 소용이 없습니다.

        요점은 순양함을 구하는 것입니다. 그렇지 않다면 그렇게 많은 문구를 논쟁으로 분리 하시겠습니까? 그러한 야간 돌파가 얼마나 "불가능"합니까?
        2. 준비가 되었다면 그러한 시도는 다음으로 이어질 것입니다. 무의미한 배의 죽음.

        그리고 다음날 물론 그는 "의미있게" 죽을 것입니다 ... (Rudnev의 경우)) I.e. 전쟁이 선포되지 않았고 Yaps가 Varyag를 길가에서 익사시키고 있습니다. Talbot은 누구를 쏠까요?
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +3
          제품 견적 : anzar
          요점은 순양함을 구하는 것입니다.

          그것은 불가능합니다.
          제품 견적 : anzar
          그렇지 않다면 그렇게 많은 문구를 논쟁으로 분리 하시겠습니까? 그러한 야간 돌파가 얼마나 "불가능"합니까?

          ???:)))) 나는 단지 야간 돌파가 불가능하다는 점, 즉 "다중 문자"를 입증했을 뿐입니다.
    2. 앤디
      앤디 20 8 월 2018 13 : 27
      +2
      제품 견적 : anzar
      그리고 더 일찍, 외교 관계 단절에 대한 동일한 Talbot의 정보는 "소문"이고 전쟁 선포와 Uriu에 대한 최후 통첩에 대한 정보는 이미 "공식"입니다! Rudnev가 말하지 못하게하는 이유-나는 (전에 말했듯이) 정부의 공식 정보를 기다리고 있으며 급습을 계속하고 있으며 원하는대로 수행합니다.

      음, 서방은 습격을 떠날 것이고 Varyag는 정박 할 것입니다. "하고 싶은 대로 하세요"
  5. 이반 체스터
    이반 체스터 20 8 월 2018 13 : 26
    +1
    Andrey, 저는 야간 돌파를 지지하는 사람들이 밤에 Varyag와 Koreets가 일본군의 눈에 훨씬 더 나빠서 지뢰 공격과 포병 조준이 상당히 복잡해질 것이라는 사실에 상당한 중요성을 부여한다고 생각합니다.

    그러나 기사에서는 밤에 촬영하는 것이 낮만큼 효과적일 것이라고 암시적으로 가정하여 이 문제를 다루지 않았습니다.
    1. 안사리
      안사리 20 8 월 2018 14 : 12
      +2
      ... 어둠 속에서 "Varyag"와 "한국어"는 일본인에게 훨씬 더 잘 보일 것입니다 ...

      어떻게 "더 악화"되었나요? Rudnev는 내비게이션 조명을 켭니다. 결국 "그럴 것입니다")))) 깡패
      1. 에이 비어
        에이 비어 20 8 월 2018 23 : 17
        +1
        전투 시작 후 꺼지도록 하겠습니다. 미소
    2. 선임 선원
      선임 선원 20 8 월 2018 14 : 17
      +1
      야간 지뢰 공격은 실제로 더 효과적입니다.
      1. 이반 체스터
        이반 체스터 20 8 월 2018 14 : 33
        +2
        28월 XNUMX일 전투 다음날 밤과 대마도 다음날 밤의 결과에 따르면 이는 사실이 아니라고 생각됩니다.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          0
          제품 견적 : Ivanchester
          28월 XNUMX일 전투 다음날 밤과 대마도 다음날 밤의 결과에 따르면 이는 사실이 아니라고 생각됩니다.

          이 결과만 보면 Varyag와 Korean은 전혀 기회가 없었음을 알 수 있습니다.
          1. 이반 체스터
            이반 체스터 20 8 월 2018 14 : 53
            0
            안드레이, 나는 당신이 옳다는 것을 완전히 인정합니다.
            단지 이 부분이 제가 실제로 지적한 기사에서는 분석되지 않은 것뿐입니다.
            예를 들어, 나에게는 14월 15일부터 XNUMX일까지 밤에 Port Arthur로 돌아가는 First TOE 선박과 Nebogatov 분리에 대한 광산 공격이 실패했음을 나타냅니다.
            그러나 분명히 당신은 반대 관점을 지지하는 주장을 가지고 있습니다.
            그것들을 아는 것은 흥미로울 것입니다.
            1. 예술가
              예술가 20 8 월 2018 15 : 09
              +6
              실제로 차이점은 탐지에 있습니다. 여순항으로 돌아온 첫 번째 TOE, 쓰시마의 Nebogatov는 공격을 시작하기 전 밤에 각각의 구축함을 별도로 발견해야 했습니다. 그리고 "한국어"가 포함 된 "Varyag"는 이미 발견되었고 이미 일본 선박에 의해 스쳐졌습니다. 원한다면 적어도 러시아 선박이 그 자리에서 조금만 움직여도 탐조등으로 백라이트를 켤 수있었습니다. 그들에게 무엇이든 말했을 것입니다. 이것은 공격이 아니라 조명, 평화로운 사업입니다. 그리고 모든 불이 꺼진 상태에서 어둠 속에서 위장하는 것은 더 이상 특정 조건에서 일본 선박의 코 아래에서 몰래 빠져나가는 데 도움이 되지 않을 것입니다. 선수실 위의 UFO이든 한 장소에서 이동하기 시작하든 그의 정상적인 활동의 모든 변화는 불가능합니다.
            2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              +6
              제품 견적 : Ivanchester
              그러나 분명히 당신은 반대 관점을 지지하는 주장을 가지고 있습니다.
              그것들을 아는 것은 흥미로울 것입니다.

              이반, 들었어, 고마워! 글쎄요 - "Varyag"에 관한 기사에 무엇을 밀어넣을지에 동의하세요 또한 이 분석 다소 과도 할 것입니다 :))) 다음을 제안합니다. 이번 주 (최대-다음) REV 구축함의 야간 공격 효과에 대한 자료를 다음 주 (또는)주기 외부의 별도 기사로 준비하겠습니다. 하나에서) 그것은 메인에 있을 것입니다. hi
              1. 이반 체스터
                이반 체스터 20 8 월 2018 15 : 18
                +2
                고마워요, 기다릴게요 hi
              2. Trapperxnumx
                Trapperxnumx 20 8 월 2018 16 : 58
                +3
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                이번 주 (최대 - 다음) REV 구축함의 야간 공격 효과에 대한 자료를 사이클 외부의 별도 기사로 준비하겠습니다.

                Andrey, 당신은 이미 우리를 망치고 있습니다.)))) 곧 우리는 REV의 해군 작전 주제에 대해 역사가들과 논쟁을 시작할 수 있을 것입니다)
              3. 블라드 큐브
                블라드 큐브 20 8 월 2018 19 : 13
                +2
                Andrey, 당신은 우리를 망쳤습니다. Varyag와 작업에 대한 얼마나 큰주기입니까? "구축함에 의한 야간 공격의 효율성에 관한"-마지막으로 "Cool". 내가 살던 시절, 소년들은 "합법적으로, Zekovski, 수업"이라고 말했고, 우리가 약 XNUMX~XNUMX년 후에 이 표현이 나타났습니다.
              4. 고양이
                고양이 20 8 월 2018 20 : 22
                0
                친애하는 Andrey, 밤이 다른 밤이라는 사실에 주목합니다! 특히 XNUMX월과 XNUMX월의 밤을 비교해 보면.... 네, 달은 배신자입니다.
                약속된 기사에 대해 미리 감사드립니다!
                근실하게, Kotischa!
                1. Mordvin 3
                  Mordvin 3 20 8 월 2018 21 : 20
                  +1
                  제품 견적 : Kotischa
                  친애하는 Andrey, 밤이 다른 밤이라는 사실에 주목합니다! 특히 XNUMX월과 XNUMX월의 밤을 비교해 보면.... 네, 달은 배신자입니다.

                  물론 그 때 일기예보도 찾아봐야 합니다. 윙크하는
            3. 디머 블라디머
              디머 블라디머 21 8 월 2018 17 : 40
              0
              제품 견적 : Ivanchester
              안드레이, 나는 당신이 옳다는 것을 완전히 인정합니다.
              단지 이 부분이 제가 실제로 지적한 기사에서는 분석되지 않은 것뿐입니다.
              예를 들어, 나에게는 14월 15일부터 XNUMX일까지 밤에 Port Arthur로 돌아가는 First TOE 선박과 Nebogatov 분리에 대한 광산 공격이 실패했음을 나타냅니다.
              그러나 분명히 당신은 반대 관점을 지지하는 주장을 가지고 있습니다.
              그것들을 아는 것은 흥미로울 것입니다.


              이전 중국과의 전쟁에서 일본 구축함의 행동에 대해 알아볼 가치가 있습니다. 구축함은 매우 성공적이었으며 보호 기지에서 중국 함대가 패배했습니다.
              다음날 4 월 10 일, 2 명의 일본 구축함 (두 번째와 세 번째 분리)이 다시 비밀리에 웨이 하이웨이로 갔다. 두 대의 함정이 중국 순찰의주의를 돌리는 동안 구축함은 남쪽에서 붐 방벽을 걸어 다녔고, 구축함 두 대는 바위 위로 날아가 피해를 입었습니다. 더 많은 구축함이 봉을 쳤지 만 전속력으로 계선을 뛰어 넘었습니다. 달이 도착하기를 기다린 후, 3 대의 구축함이 중국 순찰선 (구축함과 무장선) 주위에 눈에 띄지 않게되었고 바얀 해군 주둔지로 향했다.

              중국 배는 공격을 기대하지 않았으며, 일본인은 밝게 타는 현창 덕분에 잘 구별했습니다. 구축함은 주요 전함 Dingyuan으로 직접 진군하여 높이가 큰 돛대로 하늘을 향해 섰습니다. 그러나이 순간, 잘못된 길을 밟은 구축함의 두 번째 분리는 중국 순찰선으로 갔다. 그곳에서 그들은 소형 구경 사격 기와 손 무기에서 즉시 발사했다. 대형 선박에서도 화재가 발생했습니다.

              두 대의 구축함 만 중국 기함을 돌파했으나 어뢰 발사관의 결빙으로 인해 어뢰의 절반 만 발사 할 수있었습니다.
              그들 중 하나는 선미 근처의 Dingyuan을 쳤다. 전함에서 방수 칸막이를 끌어 올렸지 만 강한 누출이 발생하여 배가 물에 가라 앉기 시작했습니다. Dingyuan은 해안으로 가져 갔고 몇 시간 후에 바닥으로 가라 앉았습니다. 전함의 갑판은 물 위에 남아 있었고 포탑에서 계속 발사 할 수있었습니다.
              일본군은 구축함 15 척을 잃었고 22 명이 사망했습니다. 구축함 한 대가 대포에서 총을 맞았으며 (두 번째는 딩 위안 공격에 참여한 부부의 XNUMX 번) 중국 배와 충돌하여 떠나고 투구가 손상되었으며 바위로 날아 갔다 (팀은 익사 또는 아침에 얼어 붙었다) 중국은 나머지 XNUMX 명의 승무원을 점령했다). 일본군은 두 대의 심하게 손상된 구축함을 견인했다


              전체적으로 웨이하웨이 해군 기지에 대한 공격에서 일본 구축함은 장갑 순양함 2척을 파괴했고 전함 2척이 좌초되었습니다.

              어둠 속에서 구축함의 행동은 매우 효과적이고 성공적입니다.
          2. 안사리
            안사리 20 8 월 2018 15 : 18
            +3
            우리는 Varyag와 한국인에게 기회가 없다는 것을 알았습니다 완벽하게

            그러한 범주성은 어디에서 오는가? 사실은 정반대입니다.
            1. 오후에는 권총 사격장에서 Jap. 구축함은 순진한 한국인에게 사격을 가하고 빗나갑니다.
            2. 그날 밤, 일본인 무리. 어뢰정은 기다리지 않고 공격하고 있으며 여러 줄로 정박되어 있으며 Arthur의 외부 길에서 1TOE로 조명됩니다. 단 세 번의 안타만 있었고 익사한 사람은 없었으며 심지어 Pallas(Varangian 차원)도 마찬가지였습니다.
            사실, 이것은 "사후 지식"이므로 구축함은 매우 두려워했습니다. 그러나 당신의 판단도 나중에 생각한 것입니다.
            1. 선임 선원
              선임 선원 20 8 월 2018 15 : 55
              +5
              단 XNUMX번만 안타를 쳤고 익사한 사람은 없었습니다.

              친애하는 동료 여러분, 건강을 유지하기 위해 Schensnovich와 Kossovich가 할 일없이 배를 해변에 던졌다 고 생각하십니까?
          3. ver_
            ver_ 23 8 월 2018 03 : 41
            -1
            ... 도대체 알고 있습니다. 백만 년 전에 Varyag가 돌파할 수 있다는 내용을 읽었지만 포함으로 인해 속도가 느려졌습니다. 속도는 순양함보다 훨씬 느렸습니다 ..
        2. 선임 선원
          선임 선원 20 8 월 2018 15 : 51
          +4
          이름이 같은 분, 무슨 뜻인지 이해하기 위해...
          현실에서 일본군은 쓰시마 다음날 밤에 지뢰를 가진 사람을 침몰시켰습니까?
          아니면 White Wolf만의 "Sevastopol"이 밤에 폭파되지 않았을까요?
          1. 이반 체스터
            이반 체스터 20 8 월 2018 16 : 37
            +1
            Ivan, 나는 실제로 내가 의미하는 바를 이미 위에서 명시했습니다.
            예를 들어, 나에게는 14월 15일부터 XNUMX일까지 밤에 Port Arthur로 돌아가는 First TOE 선박과 Nebogatov 분리에 대한 광산 공격이 실패했음을 나타냅니다.


            물론 그 전쟁에서 야간 지뢰 공격이 성공한 사례도 있었습니다.
            그리고 나는 밤새 탈주 시도가 위험이 없을 것이라고 말한 적이 없습니다.
            기사를 읽은 후에도 그녀의 절망감이 분명해지지 않은 것뿐입니다.

            이와 관련하여 Andrei는 구축함의 행동에 별도의 자료를 제공하는 데 친절하게 동의했습니다.

            PS 현실을 주제로 한 풍자는 부적절하다고 생각합니다. 앞으로의 의사소통에서는 귀하가 이를 자제할 수 있기를 바랍니다. hi
            1. 선임 선원
              선임 선원 21 8 월 2018 09 : 04
              0
              미안해요, 이름이 같은 사람, 당신은 당신에게 편리한 예를 선택했습니다. 그러므로 나는 이 경우의 "비꼬는 말"이 충분히 용납될 수 있다고 생각합니다. 느낌
              하지만, 귀찮다면... 예 시도 할 것이다:)
          2. ser56
            ser56 21 8 월 2018 14 : 41
            0
            1) 글쎄요, 세바스토폴 EDB는 장기간의 공격 끝에 폭파되었고 광산 보트에서 ...
            2) XNUMX월 전투 이후 MN의 공격은 결론이 나지 않았다. 의뢰
            1. 선임 선원
              선임 선원 21 8 월 2018 18 : 12
              0
              광산 보트
              a) 훨씬 적은 수의 구축함(눈 뒤에 37mm 발사체)
              3) 훨씬 느림(14-17노트)
              1. 사하르초
                사하르초 21 8 월 2018 21 : 22
                0
                하지만 찾기가 더 어렵습니다.
                1. ser56
                  ser56 22 8 월 2018 13 : 06
                  +1
                  해안을 따라 걸었다.. 의뢰
  6. 27091965
    27091965 20 8 월 2018 16 : 03
    +8
    분명히 그러한 불일치는 잘못된 해석으로 인한 것입니다. V.F.로 다시 읽었습니다. Rudnev는 Bailey 제독의 말을 다음과 같이 설명합니다.
    “나는 길가에 있는 배의 최고 사령관으로서 일본 최고 사령관으로서 경고하기 위해 당신에게 왔습니다.

    1. 우리는 중립을 선언한 국가의 습격에 서 있습니다. 따라서 습격은 무조건 중립이며 누구도 누구에게나 총을 쏘거나 지뢰를 발사할 권리가 없습니다. 어느 나라를 막론하고 이런 일을 하는 배에 가장 먼저 총격을 가할 것임을 알려드립니다.


    이 대화에 관해서는 1905년 Cyprian Bridge 제독의 저작에 영어 버전이 출판되었습니다.

    " Varyag의 선장은 일본 구축함이 중립 선박을 손상시키지 않고 러시아 선박을 공격할 수 있도록 배치되어 있다고 지적했습니다. 러시아인은 그렇지 않지만
    중립 선박에 타격을 줄 위험 없이 발사할 수 있습니다. HMS Talbot의 선장은 그의 행동에 대해 일본 고위 장교에게 항의를 보냈습니다. 영국 신민이나 재산의 안전을 위협하는 행위동시에 그는 러시아인이 제물포에 도착한 일본군의 상륙을 막으려는 노력을 자제한다면 일본인이 러시아인을 공격하지 않을 것이라는 보증을 받았습니다.
    "

    이 버전에서 진행하면 영국인은 한국의 중립성에 관심이 없었고 "재산"보존에 더 관심이 있었습니다.
    1. 에이 비어
      에이 비어 20 8 월 2018 23 : 23
      +1
      " Varyag 선장은 일본 구축함이 중립 선박을 손상시키지 않고 러시아 선박을 공격할 수 있도록 배치되어 있다고 지적했지만 러시아는 그렇지 않았습니다.
      중립 선박에 타격을 줄 위험 없이 발사할 수 있습니다. HMS Talbot의 선장은 그의 행동에 대해 일본 고위 장교에게 항의를 보냈습니다.
      ,
      이것은 분명히 그랬어야 했지만 Rudnev 자신의 보고서에는 없습니다.
      아마도 이것은 처음에만 있었고 구축함은 즉시 재배치되었습니다.
  7. Trapperxnumx
    Trapperxnumx 20 8 월 2018 17 : 07
    +4
    기사를 작성해주신 존경하는 작가님께 감사드립니다. 사실, 이 분석 이전에 제물포에서 러시아 선박의 위치에 대한 피상적인 지식을 갖고 있으면서도 왜 밤에 빠져나오려고 하지 않았을까 하는 생각도 있었습니다.
    대답은 실제로 간단합니다. 상황의 모호함으로 인해 군인이 임의로 자신의 자리를 떠나는 것을 허용하지 않았습니다. 이는 "그렇다면 어떨까요?"라는 확률에 대한 논의를 의미 없게 만듭니다.
  8. 블라드 큐브
    블라드 큐브 20 8 월 2018 19 : 40
    +2
    마지막 두 부분을 읽은 후 나는 일본군이 신중함 그 이상이라는 의견을 갖게 되었습니다. 그들은 제물포의 모든 것을 제공하고 착륙을 방지하려는 시도, Rudnev를 돌파하려는 시도, 심지어 포르투르 출현의 환상적인 가능성까지 제공했습니다. 전대!
    1. 고양이
      고양이 20 8 월 2018 20 : 26
      +2
      블라드, 무례하게 굴겠습니다. 일본인은 규칙에 따라 점수를 매겼고, 대부분의 경우 곡선보다 앞서서 더 대담하고 단호하게 행동했습니다.
      대부분의 경우 시간이 없었습니다 .......
      네 충실히!
    2. 에이 비어
      에이 비어 20 8 월 2018 23 : 25
      +1
      당국은 이것이 러시아 선박이 있는 가운데 항구가 아닌 만에 착륙할 것을 제안한 우리우(Uriu)라고 말했습니다.
  9. 사하르초
    사하르초 20 8 월 2018 21 : 47
    0
    또한 구축함에 대해 몇 마디 추가하고 싶습니다. Varyag와 일본 구축함의 만남에 대한 기대는 분명히 과도합니다. 구축함은 REV 동안 높은 효율성으로 추정되는 것을 확인하지 않았습니다. 들어가기가 어렵고 300m 거리에서 거의 정면으로 접근해야하며 보시다시피 이것이 적을 물리 치는 것을 보장하지는 않습니다. 반면, 이러한 거리에서는 구축함 자체가 XNUMX인치 함포로 무장한 군함의 쉬운 표적이 됩니다.

    일반적으로 구축함은 몇 가지 추가적인 위험을 야기하지만 그 이상은 아닙니다. 고속순양함의 경우 구축함 분리는 큰 문제가 아닙니다.
    1. 에이 비어
      에이 비어 20 8 월 2018 23 : 26
      +1
      어뢰는 원시적이며 구축함 자체는 어뢰정 크기입니다.
      놀랍지 않습니다.
    2. 선임 선원
      선임 선원 21 8 월 2018 09 : 07
      0
      구축함은 REV 동안 높은 효율성으로 추정되는 것을 확인하지 않았습니다.

      그리고 27.01.1904년 XNUMX월 XNUMX일에 누가 그것에 대해 알았습니까?
      1. 사하르초
        사하르초 21 8 월 2018 21 : 34
        0
        그러나 오늘날 이는 잘 알려져 있으며 "Varyag와 Koreets 모두 구축함 어뢰에 의해 즉시 파괴될 것입니다" 또는 "거기서 구축함의 훌륭한 표적이 될 것이기 때문에"와 같은 너무 범주적인 진술과 문구를 제한적으로 평가하는 데 도움이 됩니다. :)

        그리고 Rudnev가 일본 구축함에 대해 매우 우려하고 있다고 말하기는 어렵습니다.
    3. 디머 블라디머
      디머 블라디머 21 8 월 2018 17 : 33
      0
      제품 견적 : Saxahorse
      또한 구축함에 대해 몇 마디 추가하고 싶습니다. Varyag와 일본 구축함의 만남에 대한 기대는 분명히 과도합니다. 구축함은 REV 동안 높은 효율성으로 추정되는 것을 확인하지 않았습니다. 들어가기가 어렵고 300m 거리에서 거의 정면으로 접근해야하며 보시다시피 이것이 적을 물리 치는 것을 보장하지는 않습니다. 반면, 이러한 거리에서는 구축함 자체가 XNUMX인치 함포로 무장한 군함의 쉬운 표적이 됩니다.

      일반적으로 구축함은 몇 가지 추가적인 위험을 야기하지만 그 이상은 아닙니다. 고속순양함의 경우 구축함 분리는 큰 문제가 아닙니다.


      그러나 습격에는 없습니다.
      그리고 로드스테드에서는 움직이지 않는 "Varangian"과 "한국인"이 공격의 편리한 표적입니다.
      이는 앞서 중국 해군 기지 웨이하웨이(Weihawei) 공격 당시 일본 구축함이 입증한 것입니다. Weihawei 해군 기지에는 여러 척의 선박 외에도 구축함의 행동을 방지하기 위해 여러 개의 해안 포대와 장벽이 있었지만 성공적인 행동에 장애물이 되지는 않았습니다.
      기갑 코타 카를 포함한 XNUMX 대의 구축함이 기갑 순양함 라이 원을 공격하고 어뢰를 공격했습니다.
      어뢰 폭발 후 XNUMX 분이 지난 후 라이 원은 말아 올려 침몰하여 표면에 바닥을 남겼다.
      다른 두 구축함은 Weiyuan 훈련 선을 어뢰로 얕은 물에 가라 앉혔습니다.
      그들의 보고서에서 일본인은 아르마딜로와 다른 순양함을 포함한 다른 중국 선박의 패배를 보도했다.
      1. 사하르초
        사하르초 21 8 월 2018 21 : 41
        +1
        같은 날 밤 구축함 10척이 어뢰 16발을 발사했지만 명중은 XNUMX발에 그쳤다는 사실은 위에서 이미 언급한 바 있습니다. 더욱이 그들은 실제로 길가에있는 XNUMX 줄의 전체 편대 인 "산토끼 무리"를 쏘았습니다 .. 여기에 좋은 예가 있습니다.

        웨이하이웨이에서 일본 구축함의 "착취"에 관한 질문도 있습니다. 나는 그 대부분이 단지 신문 소설일 뿐이라는 정보를 접했습니다. 신뢰성 측면에서는 1945년 침몰한 항공모함 수십 척 수준이다. 그리고 실제로는 모든 것이 하나의 어뢰 명중으로 제한되는 것 같습니다.
        1. 디머 블라디머
          디머 블라디머 22 8 월 2018 09 : 59
          0
          제품 견적 : Saxahorse
          같은 날 밤 구축함 10척이 어뢰 16발을 발사했지만 명중은 XNUMX발에 그쳤다는 사실은 위에서 이미 언급한 바 있습니다. 더욱이 그들은 실제로 길가에있는 XNUMX 줄의 전체 편대 인 "산토끼 무리"를 쏘았습니다 .. 여기에 좋은 예가 있습니다.

          웨이하이웨이에서 일본 구축함의 "착취"에 관한 질문도 있습니다. 나는 그 대부분이 단지 신문 소설일 뿐이라는 정보를 접했습니다. 신뢰성 측면에서는 1945년 침몰한 항공모함 수십 척 수준이다. 그리고 실제로는 모든 것이 하나의 어뢰 명중으로 제한되는 것 같습니다.


          글쎄요, 구축함 10척 중 단 2척만이 공격을 위해 직접 돌파했으며 이는 중립 공격이 아니지만 여전히 보호되는 해군 기지입니다. 대형 선박 외에도 무장 보트와 보트가 방어를 수행했으며 동시에 첫 번째 공격에서 구축함 XNUMX척이 돌파하여 전함을 어뢰했습니다.
          후속 공격에서 또 다른 전함이 손상되어 좌초되었으며 순양함 XNUMX척이 침몰했습니다. 이는 보호되는 해군 기지에 대한 구축함 공격의 훌륭한 결과였습니다!

          어뢰 전함 XNUMX척과 침몰한 순양함 XNUMX척 - 이러한 수치가 중국 자료에 등장했습니다.

          Varyag의 상황에 관해서는 다른 선박을 배경으로 구축함에 발사를 시도하면 도탄 위험이 매우 높고 중립 선박에 명중할 위험이 매우 높다는 저자의 의견에 동의합니다. 그러한 결정의 정치적 합병증은 말할 것도 없습니다.
          닻을 올리고 페어웨이에 진입하기 위해 일본 구축함이 페어웨이에서 "권총 사격" 거리에서 공격을 수행하는 것을 막는 것은 아무것도 없었습니다. 기껏해야 구축함을 순양함으로 "교환"했을 것입니다. 페어웨이 출구에서 일본 함대는 확실히 등대에서 기다리고 있었고 상륙군이 착륙하여 Varyag 철수에 대해 사전에 주력에 경고했을 것입니다.
          일반적으로 상황은 뭐라고 말하든 교착 상태입니다.
          1. 사하르초
            사하르초 22 8 월 2018 21 : 47
            0
            제품 견적 : DimerVladimer
            글쎄요, 구축함 10척 중 단 XNUMX척만 공격을 위해 직접 돌파했고, 이것은 중립 공격이 아니지만 여전히 보호되는 해군 기지입니다.

            그리고 돌파한 두 사람은 어뢰 16발을 발사했다?? 죄송하지만 뭔가 혼동하고 계십니다 .. 공격의 결과는 분명히 매우 나빴고 그렇게 부끄러운 시작에 대해 분견대 사령관을 처벌하고 싶었습니다.

            제품 견적 : DimerVladimer
            일본 구축함이 페어웨이에서 "권총 사격" 거리에서 공격을 수행하는 것을 막는 것은 아무것도 없었습니다. 기껏해야 구축함은 순양함으로 "교환"될 것입니다.

            다시 한 번 죄송합니다. 하지만 이것이 바로 지난 기사에서 논의한 공격입니다. 더 쉬운 것은 아무것도 모르는 한국인에게 가까이 다가가서 마무리하는 것입니다. 300m 거리에서 어뢰 XNUMX발이 발사되었다는 사실을 상기시켜드릴 수 있습니다. 조회수 - XNUMX입니다.

            불행히도 REV 시대부터 구축함의 효과적인 작동 징후를 정확히 무엇을 보았는지 이해할 수 없습니다. 얼핏 보아도 공격의 효율성이 매우 낮다는 것을 확인할 수 있습니다.
            1. 선임 선원
              선임 선원 23 8 월 2018 10 : 04
              +1
              방해해서 죄송합니다만, 분명히 당신의 동료는 일중 전쟁에 대해 이야기하고 있고 당신은 러일 전쟁에 대해 이야기하고 있습니다. 웃음
              1. 사하르초
                사하르초 23 8 월 2018 22 : 40
                0
                네, 이해하지 못하는 것 같습니다. 바랴그주변 제물포에서 생각이 듭니다.
  10. 동지
    동지 21 8 월 2018 00 : 38
    +1
    자세한 정렬에 대해 Andrey에게 감사드립니다 +! 이전에는 밤 행사에 관심이 없었는데 큰 관심을 갖고 읽었습니다.
  11. 바다 고양이
    바다 고양이 21 8 월 2018 13 : 40
    +1
    제품 견적 : Saxahorse
    반면, 이러한 거리에서는 구축함 자체가 XNUMX인치 함포로 무장한 군함의 쉬운 표적이 됩니다.


    예, 눈의 경우 XNUMX인치이면 충분합니다. 특히 XNUMX인치에 비해 발사 속도를 고려하면 더욱 그렇습니다. hi
    1. 사하르초
      사하르초 21 8 월 2018 21 : 48
      +1
      6인치에는 지뢰가 없었습니다. 보일러 또는 실린더에 성공적으로 들어가야합니다. 800인치는 원샷이 보장됩니다. 글쎄요, XNUMX "의 발사 속도는 이미 충분합니다. 그리고 제가 겨냥하고 쳤던 XNUMXm에서는 리드가 거의 필요하지 않습니다.
  12. ser56
    ser56 21 8 월 2018 14 : 38
    +3
    1) 불행하게도 저자는 러시아인과 일본인에 대해 서로 다른 기준을 적용하여 후자를 동화 속 인물로 만든다... 의뢰
    "그렇다면 러시아 선박의 위치는 절망적이라고 설명했어야 했습니다. Varyag와 Koreets는 일본 구축함의 총구에 정박되어 있으며 정박된 선박을 놓치지 않을 거리에 있을 뿐만 아니라 어둠이 내리기 시작하면서 그들은 러시아 주재원의 어뢰 발사관을 겨냥했습니다."
    "그리고 - "Varyag"와 "Koreets"가 꿈틀거리기 전에도 근처 구축함 두 척의 모든 함포에서 포탄을 쏟아부었습니다. "Aotaka"와 "Khari"는 배수량이 152톤에 불과한 상대적으로 작은 구축함이었습니다. 이론적으로 단검 사격은 근거리 (500 미터!) 에서 그들을 진압하고 너무 빨리 바닥으로 보낼 수 있으므로 후자는 어뢰를 사용할 시간이 없었지만 그럴 가능성은 거의 없습니다. "
    저자가 당시 어뢰의 유효 사거리와 3 "및 6"포의 직접 사격 범위를 비교하는 것이 좋을 것입니다. 일본군은 기회가 없었으며 두 번째 쌍의 RIF 함선을 공격했습니다. 엄격한 모서리.
    2) 미친 포탄은 중립을 공격할 수 있습니다 - 그래서 어쩌죠? 그들이 피해에 대한 비용을 지불한다면 그것은 사업입니다 ... 저자는 "외교적 문제"를 매우 심각하게 받아들입니다 ...
    3) 밤에 움직이는 배에 타는 것이 그렇게 쉽지 않았고 당시에는 레이더도 없었습니다. 이로 인해 Varyag 돌파 가능성이 크게 높아졌습니다.
    4) "성공할 수 없었습니다." 틀림없이 저자는 자신의 결론에 맞게 사실을 조정합니다.
    5) "일본인에게 최소한의 피해를 입히거나 전혀 피해를 주지 않고 러시아 선박의 완전히 쓸모없는 죽음으로 이어질 수 있습니다." 아아 그게 현실이었어... 의뢰 하지만 그의 운명은 아무도 모르며 당신은 해야 할 일을 해야 한다....
    6) 그리고 저자가 언급하지 않은 또 하나의 사실은 내비게이션 ... 당시 페어웨이가 어려웠고 (지금은 곧게 펴지고 깊어짐) Varyag를 좌초시킬 기회가 있었지만 이것은 위험 분석의 문제입니다. 낮이나 밤에 돌파하는 것이 더 낫습니다. Rudnev는 낮에 선택했습니다. ..
    1. 선임 선원
      선임 선원 21 8 월 2018 18 : 42
      +1
      저자가 당시 어뢰의 유효 사거리와 3 "및 6"포의 직접 사격 범위를 비교하는 것이 좋을 것입니다. 일본군은 기회가 없었으며 두 번째 쌍의 RIF 함선을 공격했습니다. 엄격한 모서리.

      그리고 일본 구축함이 러시아 선박의 선미 뒤에 어떻게 있을지 생각해 보는 것이 좋을 것입니다.
      "Varangian"과 "한국인"이 정박하고 있으며 일본인은 이미 광산 차량 덮개를 올린 위치에 있습니다. 러시아인에게는 다음이 필요합니다.
      a) 사슬을 끊다
      b) 움직여라
      c) 이상적으로는 사격을가하십시오.
      일본인은 발사만 하면 된다.
      1. 사하르초
        사하르초 21 8 월 2018 21 : 58
        +1
        글쎄, 뚜껑이 닫혀 있다고 가정 해 봅시다. 만약 그들이 바로 시작했다면 TA는 바로 싸움을 시작했을 것입니다.

        그건 그렇고, Varyag에는 6개의 TA도 있습니다(증기선에는 2개가 더 있습니다). 활 TA가 화약이 아니라 압축 공기로 발사되었다는 것이 궁금합니다.
        1. 선임 선원
          선임 선원 21 8 월 2018 22 : 45
          +1
          바로 시작했다면 TA는 바로 싸움을 시작할 것입니다.

          멜니코프.어둠이 내리자 수송선과 러시아 군함 사이에 불이 꺼진 일본 구축함은 Varyag와 Koreets를 향해 어뢰 발사관을 겨냥했습니다.
          그래서 모두 똑같습니다 - 지적
          그건 그렇고, Varyag에도 6개의 TA가 있습니다.

          예, 구축함처럼 회전식은 아닙니다. 조준하려면 몸을 돌리거나 적 자신이 시야에 들어오도록해야합니다.
          1. 사하르초
            사하르초 22 8 월 2018 22 : 01
            +1
            인용구 : 선임 선원
            어둠이 내리자 수송선과 러시아 군함 사이에 불이 꺼진 일본 구축함은 어뢰 발사관을 겨냥했습니다.

            글쎄요, 즉, 그들은 바로 반대편에 서 있지 않았지만 저자가 쓴 것처럼 수송선에서 500m 이상 더 가깝고 부분적으로 외국 병원 뒤에 있습니다. 그들이 완전한 어둠 속에 있는 동시에 Varyag를 겨냥하고 있었다고 확신합니까? ;)

            인용구 : 선임 선원
            예, 구축함처럼 회전식은 아닙니다. 조준하려면 몸을 돌리거나 적 자신이 시야에 들어오도록해야합니다.

            TA Varangian이 갑자기 고정된 이유는 무엇입니까? 스템에 254개, 예, 리벳에 있고 여기에 매우 회전 가능한 온보드 XNUMX개가 더 있습니다. 그들은 물속에 있는 것이 아니라 위에 있습니다. 글쎄, 증기선에는 XNUMXmm가 두 개 더 있습니다. 어뢰 폭격기라고 말할 수 있습니다.

            그건 그렇고, 우리는 아직도 숭가리 증기선을 기억하지 못했습니다. 편집증으로 인해 어떻게 든 사용할 수 있습니다 :)
            1. 선임 선원
              선임 선원 23 8 월 2018 10 : 11
              +1
              그리고 여기에 XNUMX개의 회전식 장치가 더 있습니다

              미안, 이런 느낌 그러나 거기 코너에는 gulkin x ..가 있지만 실제로 회전합니다.
              글쎄, 증기선에는 254mm가 두 개 더 있습니다. 어뢰 폭격기라고 말할 수 있습니다.

              이 지뢰가 던지고 있었기 때문에 미사일 운반선 웃음
              1. 사하르초
                사하르초 23 8 월 2018 22 : 42
                0
                시원한! 거기에 더 많은 사격 지뢰를 설치하고 Rudnev를 지휘하십시오. 가미카제로. 좋은 대안은 쪼아먹기입니다!
        2. ser56
          ser56 22 8 월 2018 13 : 11
          +1
          왜 그런 어려움이 있습니까? 3dm 중 6 택시 거리에서 총은 1m 원으로 떨어질 것입니다 ... 의뢰
      2. ser56
        ser56 22 8 월 2018 13 : 09
        0
        1) 그리고 생각할 것이 무엇입니까? 그들은 움직이기 시작했고 그게 전부입니다 ... 의뢰
        2) 당신은 또한 일본의 전능하고 편재한 존재를 가지고 있습니다 ... 깡패
        3) 당시의 TA샷은 그리 간단한 문제가 아닌데... 깡패
        4) 그건 그렇고-Varyag는 광산 그물을 넣고 함께 갈 수 있습니다-저속에서 방해하지 않았으며 밤에는 페어웨이를 따라 가속 할 수 없습니다 .... hi .
        그래서 야간 진료는 꽤 가능한 선택입니다. 병사
        1. 선임 선원
          선임 선원 22 8 월 2018 15 : 54
          +1
          그리고 생각할 것은 무엇입니까-그들은 움직이기 시작했고 그게 전부입니다

          물론, 당연하지.
          당신은 또한 일본의 전능하고 편재하는 것을 가지고 있습니다 ..

          아니요, 준비할 기회와 시간이 더 많았을 뿐입니다.
          그때의 TA샷은 그렇게 간단한 문제가 아니네요..

          충전 및 유도? 레버를 당깁니다.
          그건 그렇고-Varyag는 광산 그물을 넣고 함께 갈 수 있습니다

          당신의 환상 속에서 – 아마도.
          또한 순양함의 지뢰 부분에는 지뢰밭 차단망이 포함되어 있습니다. 그들은 특수 금속 관형 기둥의 측면을 따라 매달렸습니다. 배가 열린 도로에 정박되어 있을 때. 그물 울타리 키트에는 필요한 장비가 포함된 울타리 기둥 20개와 ​​금속 케이블로 짜여진 그물 자체가 포함되어 있습니다.

          광산 그물, 이것은 파라 베인이 아닙니다. 사진을 보세요 (이것은 "Askold"이지만 근본적인 차이는 없습니다)

          이동 중에도 네트워크에서는 아무런 의미가 없으며(제거되지 않은 네트워크로 작동하는 (자기 검열)이 있는 경우) 네트워크가 꺼지면 이 쓰레기가 즉시 나사를 감싸게 됩니다.
          1. 사하르초
            사하르초 22 8 월 2018 22 : 06
            0
            인용구 : 선임 선원
            충전 및 유도? 레버를 당깁니다.

            동료 여러분, 정박한 배는 단단히 서 있는 것이 아니라 회전한다는 점을 상기시켜 드리겠습니다. 그리고 한 번만 가리키는 것만으로는 충분하지 않습니다. 그리고 어둠 속에서 500미터 거리에서도 시력을 추적하는 것이 쉽지 않습니다.

            Rudnev가 밤에 조명을 끄려고 생각하지 않더라도 놀라지 않을 것입니다. :)
            1. 선임 선원
              선임 선원 23 8 월 2018 10 : 23
              0
              정박한 배는 단단히 서 있지 않고 회전합니다.

              응, 팬같아!
              1. 쥐라 27
                쥐라 27 23 8 월 2018 17 : 47
                +1
                [/ 인용] 응, 마치 팬처럼!

                추측! 썰물과 흐름이 있습니다.
                1. 사하르초
                  사하르초 23 8 월 2018 22 : 45
                  0
                  게다가 모두가 페어웨이 건너편에 정박해 있는 사진도 기억난다. 만조와 썰물 사이에 해류가 XNUMX에 가까울 때 일반적으로 해안을 따라 바람에 의해 방향이 바뀌는 것으로 나타났습니다.

                  일반적으로 그렇습니다. 팬입니다 :)
  13. 올렉 콜라 051
    올렉 콜라 051 21 8 월 2018 17 : 12
    +1
    좋은 오후에요. Andrey님, 기사 작성에 힘써주셔서 정말 감사드립니다. 이렇게 많은 양의 정보를 삽질하려면, 읽을 수 있는 텍스트를 이해하고 발행해야 합니다....
    내 생각을 추가하겠습니다.
    1. 로드스테드에 있는 "말썽꾼"에게 총격을 가하는 것에 대한 제독의 연설이 주로 모든 것을 완벽하게 이해한 Rudnev에게 전달되었다고 생각하지 않습니까? 그리고 이것에
    상황, 상황이 Rudnev의 행동을 지배했습니다.
    예, 그리고 Varyag와 한국인의 야간 돌파에 따르면 우리는 다시 순양함 기계의 상태로 돌아가고 있습니다. 심지어 일본 함대를 성공적으로 통과했지만 여전히 멀리 가지 않았을 것입니다 (무엇을 해야할지 확실하지 않습니다) 이 경우에는 13노트로 한국과 관련이 있습니다.)
    2. 네, 일본인을 '세계 공동체'의 분노의 형태로 예상치 못한 선물로 만들어 로드스 테드에서 촬영을 준비하는 것도 가능했지만, 반대로 보편적 인 감탄을 불러 일으켰습니다.
    이것은 지금, 오, 거의 분 단위로 내 눈앞에 카드가 있고 (Rudnev가 가질 수 없었던 것) 나중에 생각하고 댓글에 뜨거운 전투가 있습니다.
    3. 바랑기안과 한국인의 죽음
    부끄럽게 패한 전쟁의 프롤로그가 되었습니다. 그리고 토론할 때마다 우리는 1 TOE 문제에 직면하게 됩니다.
    선박 수를 풀타임으로 늘릴 시간이 없었습니다(급하지 않으면 어렵겠지만).
    기존 선박 등의 분포도 좋지 않습니다. 토지 구성 요소를 잊어 버렸습니다. 1903년에 선박 구성이 빠르게 보충된다면 현실적이지 않았으므로 극동의 군대 수를 300만(사할린에 20만, 블라디보스토크 지역에 80만, 한국 국경에 200만)으로 늘리는 것이 동원 해제 취소, 그렇다면 가능했습니다. 힘 있는 입장에서 일본인과 대화하라 "예 여러분, 바다에서는 어느 정도 우월하고 장난을 칠 수 있지만 울타리 아래 떠돌이 개처럼 한국을 뛰어다닐 것입니다.) 결국 그들의 상륙은 예상되었습니다. 별도의 분산된 부대가 아니라 전쟁이 시작된 후 보충될 군대와 그런 상황에서 일본이 전쟁을 시작할 것인지는 큰 문제입니다. 힘의 입장에서 "전쟁을 원하지 않으니 전쟁은 안 된다.." 같은 장사 과시 입장에서.
    그리고 마지막으로, Witgeft, Ukhtomsky 또는 Rozhdestvensky의 배경에 비해 Rudnev는 일반적으로 좋은 친구처럼 보입니다. 절망적 인 상황에서 그는 전투에 나섰고 오르막길에서 발을 들지 않았습니다.
    1. 선임 선원
      선임 선원 21 8 월 2018 18 : 46
      +4
      동료 여러분, 몇 가지 질문이 있습니다. 이 300만명의 인력은 어디에 배치되고 어떻게 공급됩니까?
      Vitgeft의 경우 Wilhelm Karlovich는 편대를 전투로 이끄는 기함 다리에서 사망했습니다. 그러나 Rozhestvensky는 심각한 부상을 입어 포로로 잡혔습니다.
      1. 올렉 콜라 051
        올렉 콜라 051 21 8 월 2018 20 : 36
        0
        친애하는 동료 "선배"여, 당신의 냉소적 인 질문에 대한 대답은 간단합니다. 1904 년 말에 만주에서만 러시아 군대의 수가 300 만에 이르렀고 그들의 공급은 계속되는 상황에서 훨씬 더 어려운 상황에서 이루어졌습니다. 지원군 이전 및 BC 전쟁은 모두 동일합니다.
        그리고 Witgeft의 경우, Makarov가 죽은 후 편대의 완전한 수동성이 "죽은 사람이 부끄러워하지 않는"경우는 그렇지 않습니다. 여기서 Rudnev는 훨씬 더 어려운 상황에 처해 있다고 설득되었습니다. 그리고 Rozhdestvensky는 함대를 대마도 패배로 이끌었습니다.
        1. 선임 선원
          선임 선원 21 8 월 2018 21 : 13
          +3
          전쟁은 아직이다

          전쟁은 특별한 상황입니다. 많이 처리할 수 있습니다. 그리고 전쟁 이전에 존재했던 병참은 130명의 강력한 집단을 거의 제공할 수 없었습니다.
          만주에서

          키워드 "만주". 그리고 전쟁이 시작되기 전에 강대국들은 1902년 러시아-중국 합의에 따라 복서 봉기 이후 이곳을 점령했던 군대의 철수를 긴급히 요구했습니다. 그리고 대부분이 제거되었습니다.
          따라서 300만 번째 그룹을 어디에 배치하고 어떻게 공급할 것인가라는 질문을 반복합니다. 우리 극동 지역은 전혀 개발되지 않았고, 어리석게도 인프라가 그리 많지 않았고 빨리 만들 수 없었습니다.
          마카로프 사망 후 편대의 완전한 수동성.

          이상하게도 전쟁 내내 일본 함대의 가장 큰 손실이 동반되었습니다.
          로제스트벤스키

          그는 그런 조건에서 할 수 있는 모든 일을 했다.
          동료 여러분, 이 자료의 작성자 페이지로 이동하세요. 서해와 쓰시마 해전에 관한 흥미로운 정보가 많이 있습니다.
          추신 풍자 어디서 봤어?
          1. 올렉 콜라 051
            올렉 콜라 051 21 8 월 2018 23 : 44
            -2
            전쟁 전에는 병참이 100만 미만의 군대를 제공할 수 없었습니까? 할 수 없었나요, 아니면 원하지 않았나요? 전쟁이 끝날 무렵, 같은 CER의 물류는 군대에 500만 명이 넘는 병력을 제공했는데, 이 물류는 누구입니까? 동화 속 파이크? 물류는 사람입니다. 원하는 경우 후면을 XNUMX년 일찍 조정할 수도 있습니다.
            그리고 200만 그룹을 만주에 정확하게 배치하고 파종해야 합니다. 한국 영국이 그곳에서 요구한 것은 러시아가 그것을 "내부적으로" 받아들여야 한다는 것을 의미하지 않습니다. 일본은 한국의 주권을 맡길 수 있었는데 러시아는 그럴 수 없었다는 사실이 밝혀졌습니다.
            2. Witgeft는 광산에서 일본 전함 두 척의 죽음과 평범한 관계를 가지고 있습니다. 그는 일반적으로 공해에 지뢰를 설치하는 것에 반대했습니다.
            3. Rozhdestvensky의 "장점"은 비행대가 사격 훈련도 없이 대마도에 도착했고 함선을 다시 칠하지도 않았다는 것입니다.
            1. 선임 선원
              선임 선원 22 8 월 2018 12 : 00
              +2
              전쟁 전에는 병참이 100만 미만의 군대를 제공할 수 없었습니까?

              친구, 읽을 줄 알아? 나는 제공 썼다 천 130.
              전쟁이 끝날 무렵, 동일한 CER의 물류는 군대에 500만 명이 넘는 사람들을 제공할 수 있었습니다.

              응, 뭔가 조치를 취해야 했어. 특히 전국 각지에서 철도 차량을 모으기 위해 항상 부족했던 마차, 증기 기관차, 서비스 인력이 있습니다. 그리고 그것 없이는 아쉽습니다. 하루에 10쌍의 열차만 운행됩니다.
              그리고 200만 집단은 정확히 만주에 배치되어야 했다.

              어허, 즉, 우리는 계약을 준수하지 않는다는 건가요?
              영국은 무엇을 요구했는가

              영국 뿐만이 아닙니다. 또한 미국과 중국도 온갖 종류의 엉덩이가 자국 영토를 배회하고 있다는 사실을 별로 좋아하지 않았습니다.
              Rozhdestvensky의 "장점"은 비행대가 사격 훈련을받지 않고 쓰시마에 도착했으며 함선을 다시 칠하지도 않았다는 것입니다.

              동료여, 당신의 격렬한 연설에서 나온 것은 당신이 무엇에 대해 쓰고 있는지 전혀 모른다는 것입니다.
              질문하기 부끄럽습니다. Novikov 외에 해당 주제에 대해 읽은 것이 있습니까?
    2. ser56
      ser56 22 8 월 2018 13 : 18
      +1
      인용구 : Oleg Kolsky 051
      1903년에 선박 구성이 빠르게 보충된다면 그건 진짜가 아니었어

      Chukhnin의 분리를 발트해로 보내지 않으면?
      1. 선임 선원
        선임 선원 22 8 월 2018 15 : 57
        +2
        이것은 옵션입니다. 특히 현대화를받지 않았기 때문에 더욱 그렇습니다. 응, 유지보수야.
  14. ser56
    ser56 22 8 월 2018 13 : 20
    0
    인용구 : 선임 선원
    그러나 Rozhestvensky는 심각한 부상을 입어 포로로 잡혔습니다.

    이것은 전체 진실과는 거리가 멀고 진흙 투성이의 이야기입니다 ... 처음에 그는 기함에서 대피 한 다음 MN으로 넘겨졌습니다 ....
    1. 선임 선원
      선임 선원 22 8 월 2018 15 : 58
      0
      일본인은 그의 상태가 조금이라도 좋아질 때까지 한 달을 기다렸다가 수술을 결정했습니다. 진흙탕도 없었고 그 남자는 정말 심각한 부상을 입었습니다.
  15. ser56
    ser56 22 8 월 2018 13 : 27
    +3
    인용구 : Oleg Kolsky 051
    그리고 Vitgeft에 관해서는 Makarov가 죽은 후 편대의 완전한 수동성이 "죽은 사람이 부끄러워하지 않는"경우가 아닙니다.

    1) VKV는 다리 전투에서 사망했습니다 ... 그에게 평화가 있기를 ... 전투는 품위있게 싸웠고 유능하게 기동했습니다 ...
    2) 그건 그렇고, 그는 RIF ​​증기 시대의 가장 효과적인 제독입니다. 그의 지휘하에 RIF는 적의 2 차 EBR을 파괴했습니다.
    3) "수동성"에 관해서는 2개의 EBR이 심하게 손상되었고, 하나의 EBR이 COM 오류로 인해 종료되었고, 다른 EBR이 10노트 스트로크를 가했다는 점을 상기시켜 드립니다. COM 실험 중 충돌로 인해 ... 나머지 편대와 특별히 전쟁을 벌이지는 않을 것입니다. 편대가 바다로 4 노트 이동하는 10 EDB로 나가는 것은 매우 무모합니다 ... 의뢰 그리고 포수 훈련을 위해 선박 사령관에서 제독에게 화살을 옮기는 것은 아이들러의 고전적인 변명입니다. 누가 위임받은 인원의 전투 훈련을 수행하지 못하도록 막았습니까? hi
    1. 선임 선원
      선임 선원 22 8 월 2018 16 : 00
      +5
      VKV는 다리 전투에서 사망했습니다 ... 그에게 평화가 있기를 ... 전투는 품위있게 싸웠고 유능하게 기동했습니다 ...

      좋은 에 가입하다
      Wilhelm Karlovich는 비판할 부분이 있지만 마지막 싸움에 대해서는 그렇지 않습니다.
  16. ser56
    ser56 22 8 월 2018 13 : 32
    -1
    인용구 : Oleg Kolsky 051
    2. Witgeft는 광산에서 일본 전함 두 척의 죽음과 평범한 관계를 가지고 있습니다. 그는 일반적으로 공해에 지뢰를 설치하는 것에 반대했습니다.

    놀랐지 만 그 순간 명령을 내리고 모든 것을 책임진 사람은 바로 그 사람이었습니다 ... 그리고 그는 또한 광산 사업에서 인정받는 전문가였습니다 ... 당신은 소련 책을 읽었습니다 의뢰
    인용구 : Oleg Kolsky 051
    Rozhdestvensky의 "장점"은 비행대가 사격 훈련을받지 않고 쓰시마에 도착했으며 함선을 다시 칠하지도 않았다는 것입니다.

    ZPR 캠페인은 동일한 Nebogatov와 달리 매우 긴장했지만 ... 그는 단순히 평범한 전투 참가를 조직했습니다 ... 의뢰
  17. ser56
    ser56 22 8 월 2018 13 : 33
    +1
    인용구 : 선임 선원
    그리고 그것 없이는 아쉽습니다. 하루에 10쌍의 열차만 운행됩니다.

    전쟁 초기에는 4커플... 가장 큰 문제는 바이칼 도로 의뢰
  18. 바다 고양이
    바다 고양이 22 8 월 2018 17 : 24
    +2
    인용구 : Oleg Kolsky 051

    3. Rozhdestvensky의 "장점"은 비행대가 사격 훈련도 없이 대마도에 도착했고 함선을 다시 칠하지도 않았다는 것입니다.


    사실, 이렇게 막대한 양의 증기 "증기선"이 안전하고 손실 없이 축적되어 그러한 거리를 극복하고 작전 극장에 도달할 수 있었다는 단순한 사실은 이미 그 당시 전례 없는 성과입니다. 물론 전투 사령관 Rozhdestvensky로서 완전한 제로이지만 그러한 전환의 조직자이자 리더로서 그는 진정한 재능과 확고한 성격을 보여주었습니다. 모든 것에 대해 비방해서는 안됩니다. hi
    1. 사하르초
      사하르초 22 8 월 2018 22 : 18
      +1
      인용구 : Sea Cat
      사실, 이렇게 막대한 양의 증기 "증기선"이 안전하고 손실 없이 축적되어 그러한 거리를 극복하고 작전 극장에 도달할 수 있었다는 단순한 사실은 이미 그 당시 전례 없는 성과입니다.

      글쎄, 당신은 이미 거절했어요. 물론 우리 선박이 모두 중간에 가라 앉지 않은 것은 기쁘지만 평범한 군사 활동을 "전례없는 성과"로 간주하는 것은 너무 많습니다. 발트해에서 극동까지의 분리 캠페인은 Rozhdestvensky 이전에도 매우 흔했다는 점을 상기시켜 드리겠습니다. 미국 함대가 전 세계를 돌았는데 사령관에게 슈퍼 히어로라는 칭호를 부여해야 했습니까?
      1. 올렉 콜라 051
        올렉 콜라 051 23 8 월 2018 01 : 53
        +1
        좋은 밤
        1. 네, 선배 선원 님, 귀하의 답변을주의 깊게 읽었지만 127이 바이칼 호수 동쪽의 모든 러시아 군대의 수라는 사실을 잊으 셨습니다.
        2. 예, 내부에서 모든 것을 본 이벤트 참가자로서 Novikov-Proboy와 Kostenko는 나에게 쓰시마 비극에 대한 가장 권위 있는 출처입니다.
        3. 내가 읽은 모든 출처에서 "Amur"가 광산을 배치하는 것과 관련하여 Ivanov의 개인적인 주도권이었습니다. 그리고 Vitgeft만이 8마일 이내에 지뢰를 설치할 수 있는 권한을 부여했습니다. 그리고 이 상황에서 Ivanov는 Witgeft의 명령을 직접 무시했습니다.
        따라서 "Hatsuse"와 "Yashima"는 Ivanov F.N.의 장점이지만 Vitgeft는 아닙니다.
        1. 올렉 콜라 051
          올렉 콜라 051 23 8 월 2018 02 : 11
          0
          따라서 Stepan Osipovich Makarov가 사망 한 후 당시 러시아에는 해군 사령관이 없었고 제독 만 남았습니다 (러시아는 운이 좋지 않았습니다. 그의 귀족 대공은 수영했지만 마카로프는 그렇지 않았습니다).
          따라서 친애하는 선원 여러분, 저는 우리 각자가 이러한 주제에 대해 이미 확립된 자신의 의견을 유지할 것이라고 생각합니다.
          1. 선임 선원
            선임 선원 23 8 월 2018 10 : 49
            +2
            문제가 무엇인지 알 수 있습니다. 한때 나도 당신과 똑같다고 생각했습니다. 나는 그 먼 사건들에 대해서만 알고 있었어 무시할 수있는
        2. 선임 선원
          선임 선원 23 8 월 2018 10 : 48
          +2
          1) 브라보! 이제 이유를 생각해 보세요.
          2) 그리고 매우 슬프다.
          첫째, 당신이 그 내용을 주의 깊게 읽지 않았기 때문입니다. Novikov는 실제로 발사와 준비를 모두 썼습니다. 물론 부정적이지만 그는 썼습니다. 그럼 당신의"훈련을 받지 않고"에 의해.
          둘째, 의무실에서 전체 전투를 보낸 대대와 조선학과 졸업생만이 조사위원회의 메모 나 증언을 남긴 캠페인 참가자가 아니기 때문입니다. 예를 들어, Great Sisoy의 선임 포병인 Malechkin 중위는 발사와 거리에 대해 매우 자세히 설명했습니다.
          "촬영은 항상 개인 명령과 비행 중대의 최고의 감독하에 비행 중대하다, 해군 중장 Rozhdestvensky는 ... 촬영은 약 70 택시 있기 때문에, 먼 거리에서 이루어졌다. 그리고 40 택시가 오기 전에, 그러나 "Sisoy the Great"은 일반적으로 60 운전실로 시동을 걸기 시작했습니다. 총의 앙각이 큰 테이블의 범위를 사용하는 것이 허용되지 않기 때문에 12 "총과 50 캐브. 6 행"의 총, ... 필요한 전투 상황 거리는 장치 바르와 스트라 우드 및 거리 측정기로 측정 할 때마다 예고 슈팅 - micrometer Lyuzhol, 그리고 이들과 다른 것들은 상호 통제를 위해 봉사했다. 거리는 얻어진, 동작 및 음성 전송과 같은 배터리와 이슬러 장치의 도움으로 탑에 전송하고 있었다. 전화가 아닌 협상 파이프가 큰 확신을 얻었습니다. (. "수보 로프", "Oslabya"등)을 촬영하기 전에 일반적으로 거리 나 영점 조정 또는 장치와 술 등이 든 생선 요리 거리 보여주는 결정 그의 군대의 선박 인도 - 신호를, 다음은 각각 독립적으로 행동했다. "

          또는 "Eagle"Shwede의 고위 장교 (Novikov가 Sidorov의 소설에서 가져온 사람)
          Revel의 전함 "Eagle"에서 그들은 낮 동안 고정 목표물에서 47mm 포의 Berdan 카트리지로 배럴에서 발사했습니다. 같은 장소에서 그들은 고정 방패의 전투 조명과 함께 제독의 신호에 따라 2mm 총에서 밤에 47 번 발사했습니다. 그런 다음 의무 총이 발사되었고 총 20-30 발의 포탄이 발사되었습니다. 선체 사건에서는 2개의 오른쪽 6" 포탑, 활에서 13발이 발사되었고, 47mm와 75mm 포에서 함께 480발이 발사되었으며, 2개의 기관총에서 300발의 3선 총알이 발사되었습니다. Nossi-be에 서 있습니다. , "Eagle"은 총 12 번 갔고 여기에서이 총격을 위해 10 "총마다 1 조각이 만들어졌습니다. 샷. 그들은 우리 전함에서 실용적인 (주철) 포탄의 전체 재고를 쏠 시간이 없었으며 그중 일부는 약 3/47이 남았습니다. Kamrang에 머무르는 동안 그들은 여전히 ​​XNUMXmm 배럴에서 발사했습니다. Berdan의 카트리지가있는 총, 그것이 우리 포수를위한 연습이 될 수있는 전부입니다.
      2. 선임 선원
        선임 선원 23 8 월 2018 10 : 29
        +1
        미국 함대는 전혀 전 세계를 운전했습니다.

        어휴, "메인"과 "앨라배마"는 그걸 마스터하지 못하고 수리하러 갔어요. 소아바 신이시여, 그때는 군대가 아니었습니다.
        발트해에서 극동까지의 분리 캠페인은 Rozhdestvensky 이전에도 매우 흔했다는 점을 상기시켜 드리겠습니다.

        분리가 아닌 개별 법원의 수정입니다. 분리는 Shtakelberg 였지만 도로에서 배의 절반을 잃었습니다.
        확실히 위업은 아닙니다. 그러나 ZPR의 주최자는 나쁘지 않았습니다.
        1. 사하르초
          사하르초 23 8 월 2018 22 : 54
          0
          인용구 : 선임 선원
          확실히 위업은 아닙니다. 그러나 ZPR의 주최자는 나쁘지 않았습니다.

          어떤 이유에서인지 전쟁 전에는 특별히 필요할 때 그의 조직적 천재성은 어떤 것에서도 나타나지 않았습니다. Rozhdestvensky는 친밀한 빅 보스의 엄청난 자만심을 제외하고는 이번 캠페인에서 아무것도 보여주지 않았습니다. 그러나 그는 다리에서 소리를 멈추자마자 이 모든 악당들이 즉시 무너져 익사할 것이라고 굳게 확신했습니다.

          ZPR이 뭔가를 성취했다는 점에 주목해야 합니다. 캠페인이 끝날 무렵, 전대의 모든 장교는 제독을 깊이 진심으로 경멸했습니다. 이것은 편지와 생존자의 회고록에서 반복적으로 언급되었습니다.
  19. 알렉스
    알렉스 23 8 월 2018 00 : 40
    +1
    제품 견적 : anzar
    저것들. 전쟁이 선포되지 않았고 Yaps가 Varyag를 길가에서 익사시키고 있습니다. Talbot은 누구를 쏠까요?
    예, 아마도 누구에게도 해당되지 않습니다. 그들은 사건을 조용히 할 것입니다.
  20. 바다 고양이
    바다 고양이 23 8 월 2018 01 : 12
    +2
    [인용문 = Saxahorse] 흉상. 발트해에서 극동까지의 분리 캠페인은 Rozhdestvensky 이전에도 매우 흔했다는 점을 상기시켜 드리겠습니다.

    선박 유형이 너무 많고 그러한 항해에 전혀 적합하지 않은 구축함이 있습니까?

    [인용문 = Saxahorse] Rozhdestvensky보다 오래 전에. 미국 함대가 전 세계를 완전히 돌았으니 사령관에게 슈퍼 히어로 칭호를 부여해야 했나요? [/ 인용문]

    미국인들도 구축함을 전 세계로 데려갔나요? 눈짓
    1. 사하르초
      사하르초 23 8 월 2018 22 : 58
      +1
      본교 음악 교장 직위에서 그는 자신의 능력을 보여줄 수 없었습니다. 전쟁 전 극동 지역의 함대 집중을 방해한 것은 주로 그의 장점이었습니다.
  21. 허수아비
    허수아비 23 8 월 2018 14 : 34
    +1
    인용구 : Oleg Kolsky 051
    극동 병력을 300만명으로 늘린다(사할린 20만명, 블라디보스토크 지역 80만명, 한국 국경 200만명)

    비현실적이다. 바이칼로의 휴식과 함께 시베리아 횡단 철도는 1903년 1월에야 작동을 시작했고 즉시 러시아에서 소총 대대를 적극적으로 이전하기 시작했으며 동 시베리아 연대를 3개 대대에서 0,5개 대대로 배치했습니다. 그들은 XNUMX개월 만에 처리할 수 있었고 XNUMX월부터 XNUMX월까지 처리 능력을 XNUMX쌍 미만에서 자신감 있는 XNUMX쌍으로 증가시켰으며 여전히 매일 보병 XNUMX개 대대, 대포 XNUMX문, 기병 XNUMX명이 증가했습니다. 바이칼 우회로를 건설했지만 시간이 걸렸습니다.
  22. ser56
    ser56 23 8 월 2018 14 : 35
    0
    인용구 : 선임 선원
    광산 그물, 이것은 파라 베인이 아닙니다.

    궁금하세요? 웃음 그들은 어뢰에서 왔습니다 ... 또는 당신을 위해 갈바니 충격 광산이있는 광산 장치의 일본인입니다. 깡패 우는 소리?
    1. 선임 선원
      선임 선원 25 8 월 2018 14 : 54
      0
      당신이 이상해

      나 아니야.
      지뢰망은 주차용이고, 파라베인은 달리기용이라고 설명드린 것 뿐입니다. 그렇지 않으면 작동하지 않습니다.
      1. ser56
        ser56 25 8 월 2018 16 : 22
        +1
        그러나 .... 깡패 앵커 지뢰에 대한 파라 베인이지만 어뢰에 대한 그물 ...
  23. ser56
    ser56 23 8 월 2018 14 : 37
    0
    제품 견적 : 수석 선원
    일본인은 그의 상태가 조금이라도 좋아질 때까지 한 달을 기다렸다가 수술을 결정했습니다. 진흙탕도 없었고 그 남자는 정말 심각한 부상을 입었습니다.

    나는 다른 것에 대해 이야기하고 있습니다. 기함에서 중상을 입은 ZPR을 제거해야했던 이유는 무엇입니까? 그는 명령을 내릴 수 없었습니까? MN은 왜 병원선으로 변했나요? 도덕적인 측면도 그렇고...
    1. 선임 선원
      선임 선원 25 8 월 2018 14 : 56
      0
      일반적으로 기함이 손상된 선박에서 다른 선박으로 이동할 때 이것이 표준입니다. Kolomeitsev는 자신의 상태에 대해 몰랐습니다.
      1. ser56
        ser56 25 8 월 2018 16 : 23
        -1
        나는 MN 사령관에 대해 말하는 것이 아니라 이런 이유로 Suvorov에서 도망친 직원에 대해 이야기하고 있습니다 ... 음, ZPR은 좋습니다-그는 승인했습니다 ...
  24. ser56
    ser56 23 8 월 2018 14 : 39
    0
    [인용문 = 바다 고양이] [인용문 = Oleg Kolsky 051]
    전투 사령관으로서 Rozhdestvensky는 확실히 완전한 제로이지만 그러한 전환의 조직자이자 리더로서 그는 진정한 재능과 확고한 성격을 보여주었습니다. 모든 것에 대해 비방해서는 안됩니다. hi[/ 인용]
    동시에 3 TOE는 Nebogatov가 이끌었습니다. 소음과 먼지가 없었고 선원은 옷을 벗지 않았으며 거리 측정기가 확인되었습니다 ... 깡패
  25. ser56
    ser56 23 8 월 2018 14 : 41
    +2
    인용구 : Oleg Kolsky 051
    예, 내부에서 모든 것을 본 이벤트 참가자로서 Novikov-Proboy와 Kostenko는 나에게 쓰시마 비극에 대한 가장 권위 있는 출처입니다.

    그런 표현이 있습니다-그들은 목격자처럼 거짓말을합니다 ... 의뢰 그리고 우리는 "계급 접근 방식"을 잊어서는 안됩니다 ... 여기에는 삶의 세부 사항, 기분에 관한 것이지만-이것은 논쟁의 여지가 없습니다 .....
  26. ser56
    ser56 23 8 월 2018 14 : 43
    0
    인용구 : Oleg Kolsky 051
    내가 읽은 모든 출처에서 "Amur"가 광산을 배치하는 것과 관련하여 Ivanov의 개인적인 주도권이었습니다. 그리고 Vitgeft만이 8마일 이내에 지뢰를 설치할 수 있는 권한을 부여했습니다. 그리고 이 상황에서 Ivanov는 Witgeft의 명령을 직접 무시했습니다.

    1) VKV의 전투 순서를 읽어보셨나요?
    2) Ivanov의 전기를 살펴보십시오. 그는 다시는 주도권을 잡지 않았습니다 ... 의뢰
    3) VKV는 상을받지 못했고 Amur는 그의 명령에 따라 캠페인을 진행했습니다 ... hi 내 생각에는 110년이 흘렀음에도 불구하고 음모는 계속되고 있다.
  27. ser56
    ser56 23 8 월 2018 14 : 50
    +1
    인용구 : Oleg Kolsky 051
    그래서 러시아에서 Makarov Stepan Osipovich가 사망 한 후 당시 해군 사령관이 없었으며 남아있었습니다.

    1) 그리고 COM이 해군 사령관이 된 이유는 무엇입니까? 제독 대열에서 바다에서의 그의 승리에 대해 말씀해 주시겠습니까?
    2) 저는 COM이 1TOE 패배와 REV 패배의 주범 중 하나라고 확신합니다 ... 의뢰
    PA에서의 그의 직위에서 그의 주요 부조리함은 다음과 같습니다.
    1) 겐잔 남쪽 WOC의 순항 운항 금지 - 즉 그는 일본군의 배치를 방해하지 않았고,
    2) 평범한 캠페인에서 구축함 함대를 극적으로 약화 시켰습니다. 우리 MN이 항상 우월한 적군에 맞서는 것으로 판명되었을 때 그들은 또한 "소모품"입니다.
    3) 그는 이상한 조작으로 2EBR을 손상시켰고 프로펠러 수리를 허용하지 않았습니다. 정상적인 움직임을 취하십시오 ...
    4) 모방 활동, 토고의 함정에 빠져 자살하고 EBR을 익사했지만 습격의 그림자에 대한 메시지를 받았습니다.
    기타 hi
  28. ser56
    ser56 23 8 월 2018 14 : 52
    0
    인용구 : Sea Cat
    구축함의 비슷한 항해?

    완전 낭비였어...
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