시모어 허쉬 (Seymour Hersh) : 어떤 이들은 미국이 내란에 직면 해 있다고 믿는다.

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(계속, 시작 "시모어 허쉬 - 전설 기자" )

50 년 전 시모어 허시 (Seymour Hersh)는 베트남의 송미 (Song Mi) 마을에서 일어난 학살 사건으로 유명 해졌다. 반세기 동안, 전설적인 기자는 많은 조사를했고, 흥미로운 책을 저술했으며, 저명한 저널리즘 상을 수상했습니다. 그는 진실을 찾는 유일한 목적으로 정치 및 군 지도력에 직면했다. 최근 허쉬 (Hersh)는 회고록 (Reporter)을 발표했다.





- 그리고 첫번째 질문, 왜 갑자기 회고록? 무슨 일이 있었는지 어쨌든 당신은 딕 체니 부통령 전 대통령에 관한 책을 썼고 몇 가지 조사를 더 실시 했습니까?

지난 20 년 동안 나는 체니에 대해 많이 썼다. 더 많은 영예에서 직원과 정보를 알린 사람들이 자신의 서클에서 이야기 한 내용이 그의 서클에서 비롯되었습니다. 나는 그 책에 대한 많은 정보를 수집했다. 그들의 힘이 끝났을 때 나는 책을 쓰기 위해 앉아 있었다. 나는 나를 도왔던 사람들에게 편지를 보여 주었다. 그리고 모두가 한 목소리로 말했다 : "당신은 농담 해요?"그렇다면 오바마의 특별 서비스와 주기구에 대한 정화는 이미 본격적으로 진행되어 왔고, 아무도 자신의 직업을 잃고 싶어하지 않았거나 더 나 빠졌다.

전에 기자들과 이야기 할 때 절대로 처벌하지 마십시오. 그들이 위협당하는 때가 많았지 만 모든 것이 견책으로 끝났습니다. 최악의 경우, 해고 당했다. 사람 .


정보 유출 문제는 미국에서 심각한 문제입니다. 훌륭한 애국자뿐만 아니라 다양한 관심사, 직업가와도 멀리 떨어져 있습니다. 종종 은퇴 한 군인 인 로비스트는 정보를 통합하여 고객의 비즈니스와 정치적 이익을 증진시킵니다. 부시 대통령은 2 명의 이스라엘 로비스트들이 방위 중요성의 비밀 정보를 섞어 놓으려고 시도했다. 피고인 변호사가 모든 수장을 법원에 소환하고 로비스트가 합병 한 사건에 관한 모든 문서를 공개하도록 요구했을 때 검찰은 수트를 철회하는 것이 가장 좋다고 생각했다. 대통령의 정치적 압력이 크다는 것은 분명하며, 미국의 검찰은 정치적 지명자 나 선출 된 정치인이 주도하고있다.

특별 서비스 자체는 예산, 명성 및 대통령 결정에 영향을 미치는 부문 간 투쟁에서 많은 부분을 융합합니다. 그러나 무엇보다도 대부분이 힘 그 자체를 병합하여 목표를 앞당기 고 있습니다. 그리고 정보의 유출을 심각하게 판단한다면 미국 대통령은 필연적으로 부두에 앉을 것입니다. 에드워드 스데든 (Edward Snowden) 기자는 기자 회견에서 "WikiLeaks가 모든 문서를 공개하기 시작했을 때, 일반 감시의"심층적 인 상태 "에 관한 기밀 문서에 대해 오바마와 그의 주변 환경은 눈사태가 매일 무너질 것이라고 당황했다.

"깊은 국가"는 영국의 TV 시리즈 "예, 장관"의 정신으로 정치적 결정을 자신들의 목적을 위해 방해하는 공식 서클과 임원을 의미하는 터키의 미국 어휘집에 왔습니다. 그러나 도널드 트럼프 (Donald Trump)를 사용하기 시작한 후, 그는 반대파가 음모 이론을 비판 한 자유주의 주류 언론에서 열세가되었다.

"트럼프의 전반적인 학대의 현재 기후에서 오바마는 이상이 아니라고 말하는 것은 무례 할 것이다"라고 시모어 허쉬는 웃는다. 눈짓 - 오바마가 배수 설비를 위해 착수했을 때. 그들은 여러 명의 CIA 직원을 심었습니다. 심지어 오바마의 원에서 누군가를 체포했습니다.


"내가 아는 것을 지금 말하면 많은 사람들이 고통을 겪을 것입니다."시모어 허시 (Seymour Hersh)는 말한다. 체니 부통령은 아직도 많은 피해를 입혔으므로 사람들에게 감옥에가는 것을 원하지 않을 것이라고 말했습니다. 이것은 내 경력의 끝이 될 것입니다. 나는 편집자에게 질문을하고 무엇을해야할 것인가? 그들은 내게 모든 것을 내려 놓고 회고록에 앉으라고했습니다.

네,하지만 이전에 비밀 정보를 가지고 있었고 당국에 불편했습니다. 그러나, 당신은 그것을 게시하는 것을 망설이지 않았다. 오바마 때문에?

- 모든 대통령은 언론을 비판하고 불평했다. 부시와 체니는 협박했다. CIA의 직원 몇 명이 언론과의 대화에 나섰습니다. 그들은 해고 신청을해야한다고 들었다. 그러나 그들은 오바마 같은 사람들을 심지 않았다. 오바마 대통령 임명자들은 언론인조차 투옥하려했다.

허쉬의 조사는 항상 저널리즘의 열정으로 구별됩니다. 그들은 젊은 언론인을위한 선집집과 안내서를 이끌고 있습니다. Hersh는 가능한 한 많은 사람들과 이야기를하고, 가능한 한 많은 정보를 얻고, 가져오고, 확인하려고 노력했습니다.

오늘 가능할까요?

- 오늘날 가능한 많은 것들은 이전에는 불가능했지만, 철저 함은 항상 가능합니다. 문제는 오늘날 저널리즘에서는 과거보다 훨씬 적은 돈과 융통성이 있다는 것입니다. 9 년 동안 저는 New York Times에서 근무했으며 그 전에는 New Yorker에서 근무했습니다. 현대에서는 금욕주의가 모든 것을 믿지 않을 수도 있습니다. 나는 편집자에게 전화를 걸어 파리로 가서 무언가가 일어 났는지 알려줄 필요가 있다고 말한다. 그리고 어떤 질문도없이 회계 부서가 돈을 썼다. 나는 항상 내 자신의 주제를 선택했다. Song Mi 이후 모두들 내가 좋은 것을 찾을 수 있다는 것을 알았습니다. 역사나는 내가 원하는 것을했다. 물론 편집자는 내가하고있는 일을 알고 있었지만 아무도 나에게 무엇을해야한다고 말하지 않았습니다. 더욱이 대화는 너무 비싸지 않았다.

이제 2011에서 New Yorker의 수석 편집인 인 David Remnick이 공항에가는 도중에 전화를 걸었고 전화로 값이 싼 모든 것을 찾을 수 있는지 건강에 좋지 않은 목소리로 질문했습니다. 웃음 .


- 내가 평생 동안 해왔 던 조사에서 동전을 세는 것은 불가능합니다. 내 일은 비싸다. 각 이야기마다 수개월의 조사가 필요합니다. 그리고 진실을 알아낼 수있는 사실이 아닙니다. 그리고 내가 알아 내면, 어떤 법률 회사도 올 것이고, 소송을 당할 것이며, 심지어 법원에서 그것을 입을 것입니다. 그리고 당신은 가입자를 잃고, 많은 영향력있는 사람들이 당신에게 화를 낼 것입니다. 이것이 제가 살아 가기 위해 얻는 것입니다. 이제 편집자들은 저에게 지쳐 있습니다.

회고록에서 나는 많은 옛 신문을 고쳐야했다. 알다시피, 나는 1975을위한 일요일 뉴욕 타임스의 전화 번호가 어떻게 든 필요했습니다. 언젠가 크리스마스 전에 언젠가. 574 밴드가 있습니다! 그리고 그것은 다양한 광고로 가득합니다! 각 페이지에는 7 개의 광고 열이 있습니다! 줄무늬로 줄무늬! 작은 광고, 광고 주택, 광고 패션 의류, 광고 경주의 거대한 블록 ...

신문 광고 매출 감소


- 다 끝났어! 오늘날 신문은 훨씬 희박합니다. 광고의 그러한 금액, 그러한 수입은 상상하기가 불가능합니다. 오늘 뉴욕 타임즈가 있습니다. 자기 홍보의 전체 밴드가 있습니다. 가장 비싼 광고 공간은 신문 자체가 조직하는 광고 여행에 바쳐집니다.

전문가 패널리스트는 웃을 지 울지 모르겠다. 몇몇 언론인, 정치인 및 대학 전문가들이 카메라 앞에 앉아 있습니다. 특정 질문에 대한 답변 중 3 분의 2는 "나는 생각한다"라는 단어로 시작됩니다. 사람


뉴욕 타임즈 나 워싱턴 포스트는 여전히 보유하고 있지만 한때 현지 저널리즘에 종사하고 해외 특파원을 보유한 수백 개의 작은 신문에 무슨 일이 일어 났습니까? "뉴욕 데일리 뉴스"는 언론인의 절반 이상을 해고했다 ... 나는 온라인 매체에 관한 것이 아니라 케이블 채널에 관한 것이다. 케이블 TV는 2 ~ 3 층짜리 이야기를 듣고 서로 다른 일련의 말하기 헤드로 시간을 거듭합니다.

일부 관측통은 미국이 내란에 직면 해 있다고보고있다.


- 대통령의 트윗은 어떤 감정도 상실 할 수 있습니다. 그리고 자유주의 언론은 트럼프에 대한 부정적인 이야기를하고 있습니다. 부정적인면이 많을수록 자유 주의적 관객이 더 잘 나옵니다. 트럼프 유출에 얼마나 많은 부정성이 있는지, 그가 말한 것에 대한 비판이 사실이 아니며 그가 전에 말한 것을 만성적으로 기억하지 않는 것은 문제가되지 않습니다. 대통령의 짹짹이 나 백악관의 진술이 나타나 자마자 바로 그 비상 사태의 경고 아래 비상 사태처럼 보입니다. 뉴스. 대통령은 미디어 공간을 장악하고 있으며, 민주당을위한 자리가 없다. 그리고 그는 그것을 의식적으로합니다.

- 나는 그의 정책을지지하지 않는다. 특히 그 정책은 과소 평가되는 방법을 본다. 이것은 헛된 것이다. 그는 200 년의 정치 경험에도 불구하고 공화당을 승리 시켰고 정복했다. 그는 부시와 클린턴 두 정치 왕조를 마쳤다. 그래서 그는 아마 아무것도 읽지 않고 케이블과 스포츠 채널을 주로보고 있지만 진보 주의자들이 상상하는 것처럼 그는 바보가 아닙니다.

대통령을 과소 평가합니까?

- 확실히 트럼프는 재선 계획을 가지고 있습니다. 나는 내부자 정보가 없지만, 그가 승리하는 방법에 대한 아이디어가 분명히 있음을 알았습니다. 그는 선거 결과가 매우 가깝다는 것을 알고있다. 민주당이 하원을 정복하면 탄핵 절차가 시작된다. 이것은 상원을 통과하지 않을 것이며, 나는 다음에 일어날 일을 매우 두려워합니다. 결국, 그를 위해 투표하고 그의 시위에가는 수많은 사람들이 있습니다. 일부 연구자들은 우리가 내전의 직전에 있다고 믿습니다.

알라바마의 집회에서 시가 전철


"워터 게이트 이후 모든 대형 신문사들은 조사 저널리즘 부서를 도입했습니다. 지금 뭐야?

- 많은 훌륭한 조사가 행해지고 있지만, 대부분 공공의 주제에 관한 것입니다. 국가 안보 문제에 대해 조사 저널리즘은 아주 작아졌습니다. 당국이 우리가 생각하기를 바라는 것은 전혀 아닙니다. 그들은 나에게 많은 흥미로운 것을 말해 주지만, 사람들은 기록을 말하고, 그들의 이름을 말하기를 두려워하기 시작했습니다.

- 정부가 당신에게 불만을 표현한 방법을 책에서 말했다. 신문 편집자는 어떨까요?

- 에디터는 어때? 편집인이 자신의 출처를 믿지 않는다고 말하면 대화의 끝입니다. 미국 수사가 너무 날카로 워서 런던에 간행해야합니다. 아무도 오바마 정부를 망치고 싶지 않았습니다. 저의 기사는 런던 도서 리뷰에 실 렸습니다. 런던 도서 리뷰는 매우 대담하고 학술적이며 진지한 편입니다.

책의 런던 리뷰 (London Review of Books)는 비공식 찬송가에서 미국이 그 자체로 노래하는 것처럼 "대담한 수도원, 자유의 땅"을 타이핑하는 것을 두려워했던 인쇄물에 대해 최근 수십 년 동안 유명 해졌다.

사실 확인



"저는 각자의 이야기에서 전 세계의 사실에 대한 전문성과 양심적 인 검증으로 유명했던 뉴요커 (New Yorker)의 이전 교정자를 편집자가 사용한다고 주장합니다.
신문은 그 현장에서 모든 사실을 확인할 수 없다. 사실을 확인한다고해서 모든 것이 진실임을 의미하지는 않습니다. 비밀 유지에 관해서는, 당신은 결코 바닥에 도달 할 수 없습니다. 2 성의 장군 또는 부서장과 함께 앉아 있고 4 명의 별이나 부서장에게 연락하기를 원한다면 이야기의 이익을 위해 직업에 위험이 따르지 않을 것임이 분명합니다. 그러나 검증은 출처, 계급 및 계급의 가용성을 인증하고 영업권이 발언하도록 인증합니다. 사실에 대한 검증은 그가 말한 것을 정확히 말한 것으로 판단하고 내가 그를 대신해서 쓸 것이라고 동의합니다. 이것은 메시지를 사실로 만들지는 않지만 모든 것을보다 신뢰성있게 만듭니다.

"나는 오래 전 뉴욕 타임스 편집자 Abe Rosenthal과 함께 일해야했다. 우리는 모든 정치적 문제에 관해 그에게 동의하지 않았지만 그는 송 미의 이야기를 발표하기 위해 계속 전진했다. 그 해의 미국, 1960의 끝을 이해하는 것이 필요합니다. 그들은 위대한 전쟁에서 승리했고 특히 위반과 전쟁 범죄에 대해 걱정하지 않았습니다. 전쟁은 일반적으로 끔찍한 일입니다. 한국 전쟁은 어떻게 든 눈에 띄지 않게되었지만 우리는 베트남에 머물렀고, 송미처럼 많이있었습니다. 그리고 이것은 의심 할 여지없이 나찌가 저지른 끔찍한 범죄로부터 국가들을 구한 히틀러의 승리자 군대의 이상적인 모습과 일치하지 않았습니다. 우리는 그 문제에 대해 말하지 않았고 언론을 포함한 사회는 근본적으로 모든 것이 질서에 있다고 착각하여 살았습니다.

Abram (Abe) Rosenthal, 뉴욕 타임즈의 오랜 편집자


시모어 허시 미 국방부 차관보는 미 국방부에 대한 학대에 관여했으며 로버트 맥나마라 국방 장관의 승인을 얻어 사형 집행에 대한 사기를보고했으며 이라크 민간인에 대한 범죄와 유사한 사안으로 일했다. 이 평판은 Hersch에게 정보원을 이끌었습니다.

- 그들이 너를 어떻게 만났어? 입구에서 저녁에 기다리고 모퉁이 돌면 그들과 함께 갈 것을 요청 했습니까? (웃음) 웃음
(계속 예정)
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9 댓글
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  1. +2
    30 8 월 2018 13 : 32
    아마도
    게다가 미국에는 삼자가있다.
    부정기 화물선
    부 족한 보수 주의자
    민주당
    일반적으로 완전한 혼란 : 40 만 흑인, 수천만 명의 라틴계 인종, 증오하는 인도인
    흰색
    혁명적 인 상황이 아닌 것은 무엇입니까!
    1. +1
      31 8 월 2018 00 : 04


      어제, 1 : 13
      0
      아마도
      게다가 미국에는 삼자가있다.
      부정기 화물선
      부 족한 보수 주의자
      민주당
      일반적으로 완전한 혼란 : 40 만 흑인, 수천만 명의 라틴계 인종, 증오하는 인도인
      흰색
      혁명적 인 상황이 아닌 것은 무엇입니까!

      .. 그리고 외부 부채 메리 카토 소프
      그리고 17은 이미 3 월 2018에서 부채가 21 조 달러로 표시되고 미국 GDP의 106 %에 달했습니다.
      미국 국채 - 위키 백과
  2. +4
    30 8 월 2018 14 : 36
    가장 중요한 것은 오늘날의 "미국 민주주의"(우리에게 참조 모델)는 이미 하이테크 파시즘이라는 것입니다. Hersh는 자유로운 사고를 억제하는 메커니즘에 대해 이야기합니다. 아무도 언론의 자유에 대해 이야기하지 않습니다. 너무 늦었습니다.
    1. +1
      30 8 월 2018 17 : 22
      민주주의는 고대 그리스 도시 국가 이후에 끝났습니다.
  3. 0
    31 8 월 2018 08 : 41
    XNUMX 차 세계 대전이 막바지에 있습니다.
    금융 위기는 항상 모든 세계의 퓨즈였습니다.
    그건 그렇고, 시리아에는 군대가 상당히 가파르게 모였습니다 ...
  4. +1
    31 8 월 2018 15 : 04
    다시 ..... 30 년 동안-지금은 떨어지고, 지금은 떨어지고 있습니다 .....
    우리 자신의 문제를 해결해야하기 때문에 미국, 우크라이나, 유럽 ...

    소련은 미국인을 좋아하지 않았지만 그런 말도 안 했어요 ....
  5. 0
    31 8 월 2018 16 : 43
    이 모든 것은 볼트 학자들에게는 말도 안됩니다 ... 캐러밴은 자신의 길을갑니다 .... 우리는 미국의 비용을 지불 할 것입니다. 그래서 그들은 마구간에 우리를 유지합니다.
  6. 0
    8 9 월 2018 08 : 40
    ... 당신은 미국을 이해해야합니다 ... 그들은 대전에서 이겼으며 특히 위반과 전쟁 범죄에 대해 걱정하지 않았습니다. 전쟁은 끔찍한 일입니다 ...

    그러한 전문가조차도 전쟁 범죄를 정당화합니다. 여기 미국 정보가 있습니다!
    그것은 힘만 이해하고 강한 자만 듣는 사람입니다!
    그들과 대화하려면 먼저 강해 져야합니다! 그리고 나서야 국민의 복지.
  7. 0
    15 2 월 2023 20 : 12
    누군가 생각합니다. 그리고 일부는 그렇지 않습니다

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