군사 검토

Luftwaffe를위한 유도 폭탄

33
1942이 끝날 무렵, 대서양의 상황은 독일에게는 쉽지 않았습니다. 반 (反) 히틀러 연합의 배들이 점점 더 많아졌고, 해상 운송이 탄력을 얻고 있었고 심각하게 그들을 막을 가능성은 거의 없었다. 게다가 43 초기에 영국과 미국 선박은 견고한 대공 무기를 받기 시작했습니다. 예를 들어 1939에서 출시 된 영국 순양함 HMS Belfast는 단 8 개의 102-mm 대공포를 가지고있었습니다. 시간이 지남에 따라 40-mm Bofors 자동 대포 (9 단발 및 8/4 대)와 대구경 기관총이없는 20-mm 대포 약 10 대가 대공 방어를 향상시키기 위해 장착되었습니다. 분명히, 폭격기와 어뢰 폭격기의 가장 효과적인 대함 무기 -이 상황에서, 군대는 적의 배가 성공적으로 패할 확률의 상당 부분을 잃어 버렸습니다. 강력한 대공 저항 덕분에 독일의 조종사는 폭탄과 어뢰를 각각 큰 높이와 범위에서 떨어 뜨려야했습니다. 대부분의 탄약이 목표에 도달하지 못했습니다.


헨첼 Hs 293

새로운 것이 절실히 필요했습니다 무기그 시간 동안 좋은 범위와 탁월한 명중 정확도를 결합합니다. 이러한 탄약의 일반적인 개념은 1939 년 엔지니어 G. 바그너 (G. Wagner)에 의해 제안되었지만, 여러 가지 이유로 적절한 개발이 이루어지지 않았다는 점에 주목해야한다. 바그너는 글라이더와 작은 유사성을 만들어 제어 시스템, 탄두 등을 장비 할 것을 제안했다. 이 경우, 폭격기는 대상의 대공 덮개로부터 안전한 거리에있는 폭탄을 떨어 뜨려 명령을 통해 지시 할 수 있습니다. 루프트 바페 바그너의 제안은 거의 관심이 없었다. 그들은 프로그램을 특별히 선호하지 않았지만 프로그램을 닫기 시작하지 않았습니다. 새로운 탄약 개발은 40 일 Henschel 회사에서 시작되었습니다. 계획 폭탄은 Hs 293의 색인을 받았다.



그해 12 월에 새로운 폭탄의 여러 프로토 타입이 준비되었습니다. 건설적으로, 그들은 고전적인 계획의 작은 미드 플레인 항공기였습니다. SC-500-300 공중 폭탄 인 ammotol에서 빌린 폭탄 선체 앞쪽에 폭발 혐의로 배치되었습니다. Hs 293의 뒤쪽 부분에는 컨트롤 장비와 테일 어셈블리가 설치되었습니다. 3,1 미터의 사다리꼴 윙 스팬이 폭탄의 중간에 설치되었습니다. 폭탄의 경우 Walter HWK 109-507 모델 가속기가 정지되었습니다. 프로젝트의 저자가 계획 한대로 그는 장거리 비행에 필요한 초기 속도를 폭탄에 제공해야했습니다.

Wagner 계획 폭탄의 첫 번째 프로토 타입은 프로젝트 Hs 293V-2 버전에 속했습니다. 이전 옵션 인 Hs 293V-1은 도면에 남아 있었고 실제로 새로운 무기의 사전 프로젝트가되었습니다. 16 년 1940 월 111 일, 유도 폭탄의 첫 번째 시험 발사가 이루어졌다. 항공 모함으로 수정 된 He-293 폭격기가 사용되었습니다. 이 시스템은 무선 제어 장비, 네비게이터 득점자를위한 시야, 특수 비행 시스템뿐만 아니라 폭탄 비행을 모니터링해야했습니다. 압축기와 발열체는 폭탄 내부에 따뜻한 공기를 공급하여 모든 시스템이 정상적으로 작동하도록합니다. 디자이너와 테스트 조종사의 모든 노력에도 불구하고 첫 번째 폭탄 테러는 실패했습니다. 캐리어로부터 Hs 5,5의 분리는 정상적으로 이루어졌고, 가속기는 폭탄을 분산 시켰지만, 네비게이터-봄타 디어는 적어도 그녀를 목표 지역으로 데려 올 수 없었다. 다행히 Henschel에게는 이것이 디자인의 결함이 아닙니다. 어셈블리의 특정 작업자 만 연결된 와이어를 혼합했습니다. 이로 인해 폭탄의 에일러론이 잘못 작동하기 시작했습니다. "왼쪽으로 롤"명령으로 폭탄이 왼쪽 날개를 들어 올렸고 그 반대도 마찬가지였습니다. 사건의 원인을 조사하는 데 많은 시간이 걸리지 않았으며 적절한 점검 후 계획 폭탄의 두 번째 테스트는 첫 번째 이틀 후에 수행되었습니다. 이번에는 모든 것이 정상적으로 작동했으며 조건부 목표에서 폭탄이 6-XNUMX 킬로미터 떨어진 땅에 떨어진 목표 지역으로 떨어졌습니다. 그 후 수십 건의 훈련 폭탄이 터졌습니다.

1.Dornier Do-217K-3 with Hs. 서스펜션 파일런 293에 2A .Heinkel He-111H가 H를 리셋합니다. 293 3. Hs. 목표물에 293 적용


프로젝트에 대한 추가 작업 과정에서 계획 폭탄 Hs 293은 몇 가지 설계 변경을 거쳤습니다. 따라서 테스트 시작 직후 거의 새로운 불꽃 트레이서가 윙 콘솔 끝에 설치되었습니다. 그들은 폭탄의 경로를 쉽게 추적 할 수 있도록 고안되었습니다. 원래 추적 프로그램은 밝기와 가시성 측면에서 개발자와 파일럿에게 매우 적합했습니다. 그러나 그들의 불타는 기간은 많이 남아있었습니다. 몇 차례의 시험 폭탄 테러 과정에서 비행의 가장 중요한 순간에 폭탄이 실제로 운전자에게 보이지 않는 상황이 발생했습니다. 그리고 모두 빨리 타 버린 추적자 때문입니다. 결과적으로, 혼합물의 구성을 선택함으로써, 체커의 연소 시간은 110 초가되었으며, 이는 전투 사용에 충분한 것으로 간주되었다. Hs 293의 또 다른 문제는 가속기에있었습니다. 테스트에서 모든 것이 다소 정상 이었지만 전투 중에는 Walter HWK 109-507 액체 엔진의 심각한 단점이 드러났습니다. 사실, 드릴 기술자는 테스트 중과 동일한 "온실"조건을 제공 할 수 없었습니다. 특히, 연료를 추진하기 위해 사용되는 압축 공기 캔은 종종 간단한 대기로 채워져있다. 분사 된 공기의 자연 습도 및 온도 변화로 인해 일부 밸브 및 밸브는 공압 시스템 작동 중에 종종 얼어 붙어 연료 공급이 중단되었습니다. 라이히 사역 직원 우선 항공 다른 BMW 액체 가속기를 사용하는 것이 좋습니다. 그러나 곧 계획 폭탄에 대한 로켓 엔진의 아이디어가 완전히 포기되었고 Hs 293은 WASAG 109-512 고체 연료 가속기가 장착되기 시작했습니다. 특성상 월터 엔진과 가까웠지만 갑자기 작동을 멈추는 경향은 없었습니다. 마지막으로 Hs 293 폭탄을 채택하기 직전에 유선 채널 제어를 통한 수정이 이루어졌습니다. 얇은 케이블이 날개 내부에 배치 된 코일.

Xnumha


2 년간의 테스트에서 (40 끝에서 42 끝까지) 새로운 폭탄의 전투 성능이 탁월한 가치를 갖게되었습니다. 경험 많은 항공 모함 승무원은 14-16 킬로미터 고도의 표적에서 5-6 킬로미터의 거리에 폭탄을 떨어 뜨릴 수 있으며 주위의 상대적으로 작은 지역의 모든 폭탄의 절반까지 쌓을 수 있습니다. 물론 이것은 배를 패배시키는 것만으로는 충분하지 않습니다. 그러나 그 당시에는 그런 거리에서 덤핑 할 때의 히트의 50 %가 매우 성공적인 지표였습니다. 1943 초기에 계획 폭탄 Hs 293A가 가동되고 대량 생산이 시작되었습니다. 같은 해 4 월, Luftwaffe (II / KG100)의 100 번째 폭격기 비행 중대의 두 번째 그룹을 기반으로 새로운 유도 탄약으로 무장 한 특수 항공 부대가 생기기 시작했습니다. 이 단체는 Dornier Do-217 폭격기를 사용했습니다. 그것의 특성 때문에,이 항공기는 즉시 두 개의 계획 폭탄을 동시에 운반 할 수 있습니다. 7 월 말 43-i II / KG100는 Biscay만의 해안으로 이동하여 연합군과 전투를 수행했습니다. 거의 동시에 Group II / KG40이 형성되었습니다.

Hs 293A 폭탄의 첫 번째 전투 사용은 25 August 1943에서 일어났습니다. 그런 다음 12 폭격기가 순찰대에 영어 40 에스코트 그룹을 발견했습니다. 안전한 거리에서 독일군은 몇 개의 폭탄을 떨어 뜨 렸지만 성공하지 못했습니다. 양궁 HMS Bideford와 HMS Languard는 약간 손상을 입었고 "Bideford"의 한 선원이 사망했습니다. 독일인의 실패 이유는 정확하고 기술적 인 문제에 놓이기 때문입니다. 그래서 "Bidford"에 들어간 폭탄은 적절하게 폭파되지 않았고, "Languard"옆에서 폭발 한 293A는 놓치기 때문에 슬 루프에 심각한 손상을 입힐 수 없습니다. 그럼에도 불구하고 새로운 계획 폭탄의 능력은 실제 전투 상황에서 입증되었습니다. 이틀 후 잉글리시 스루프 HMS Egret와 캐나다 구축함 Athabaskan이 공격 받았다. 독일 폭탄은 영어 함을 포병 지하실에 직접 착륙 시켰습니다. 백로가 가라 앉았다. 캐나다 선원은 더 운이 좋았습니다 - Etebascan은 큰 피해만을 입었습니다. 전투 사용 년 동안, Hs 100A는 영국과 미국 선박의 293을 가라 앉히고 다양한 심각도의 피해를 17-te에게 일으켰습니다. 조종사 II / KG15 및 II / KG100의 효율성이 전투 응용 프로그램의 수와 함께 증가한 것은 주목할만한 사실입니다. 예를 들어, 40의 2 월에서 8 월까지 두 폭격기 그룹을 고려했을 때 손상된 배는 하나가 아니고 물에 잠겼습니다. 독일 폭격기 습격의 결과는 연합군 사령관이 유럽의 대서양 연안에서 그들의 배를 철수시킬 것을 결정한 것이었다. 이로 인해, 독일 잠수함은 거의 탐지 될 위험없이 Biscay 만을 항해 할 수있었습니다. Hs 44A가 선박에 대항하여 성공적으로 전투를 수행 한 최근 사례는 293 August 15와 관련이 있습니다. 그 다음 프랑스 남부의 독일 조종사는 2 ​​개의 미국 탱크 착륙 함을 침몰 시켰고 다른 함선을 손상시켰다. 44 가을까지 서유럽의 연합군이 성공적으로 진격했기 때문에 독일군은 Biscay Bay 및 다른 해안 지역의 순찰을 거의 할 기회가 없었습니다. 마지막으로, Hs 44A 폭탄의 마지막 전투 사용은 4 월 293에서 발생했습니다. 어떻게 든 붉은 군대의 진격을 막으려 고 나치는 오데르 전역의 몇몇 교량을 파괴하려고 시도했다. 소련 전투기의 반대 덕분에 다리는 거의 겪지 않았습니다. 공격은 계속되었다.

TV가있는 Hs-293D

오퍼레이터가 Hs-293를 유도합니다.


Hs 293 폭탄의 건설을 기반으로 몇 가지 수정 사항이 개발되었습니다.
- 294. 처음에는 대공 탄약. 개발은 적 선박의 확실한 패배를 보장하기 위해 1941 해에 시작되었습니다. Hs 294 프로젝트의 이데올로기의 본질은 폭탄이 흘수선 아래의 함선에 빠져 있어야한다는 것입니다. 이를 위해 폭탄 선체는 새로운 형태를 받았고 날개는 물방울로 만들어졌으며 가속은 두 개의 가속기에 의해 즉시 수행되었습니다. 1942이 끝날 무렵, 시련이 시작되었고, 일부 소식통에 따르면, 약 150 개의 그러한 폭탄이 수집되었습니다. 전투 사용에 관한 데이터는 없습니다.
- 295. Hs 293A의 향상된 버전입니다. 거의 모든 장비와 공사가 업데이트되었습니다. 따라서, 폭탄 선체는보다 능률적 인 등고선을 얻었고, 무선 조종 장비는 소음에 강한 차량으로 교체되었고, 고체 연료 가속기 1 대가 2대로 나왔습니다. 44에서는이 폭탄에 텔레비전 안내 시스템을 장착하기 시작했으나이 버전의 295은 금속으로 구현되지 않았습니다. 폭탄은 대략 50 정도 였지만, 독일인들은 실제 상황에서 그것을 적용 할 시간이 없었다.

FX-1400

G. Wagner의 개발은 전투 효과 측면에서 Luftwaffe에 가장 적합했습니다. 이 사건의 재정적, 기술적 측면은 불만이 있었다. 대량 생산을 위해서는보다 단순한 설계가 필요했습니다. 1938로 돌아가서 M. Kramer 박사는 SC250 폭탄의 정확성을 향상시키기위한 실험을 시작했습니다. G. Wagner와 마찬가지로, 그는 폭탄에 진지한 안내 장비를 갖추는 것이 필요하다는 결론에 도달했습니다. 1940에서 Kramer의 개발은 Luftwaffe의 리더십에 관심이 있었고 그는 Ruhrstahl에 새로운 탄약을 계속 건설하도록 보내졌습니다. 동시에, 고객은 미래의 유도 폭탄의 탄두의 힘을 증가 시키라고 요구했다. 예를 들어 293처럼 Kramer 프로젝트는 기존의 공중 폭탄을 기반으로해야했다. 이번에는 PC1400 구경 1400 kg을 선택했습니다.

원래 폭탄의 특성을 감안할 때 Kramer는 적절한 "바디 키트"및 제어 장비를 개발하기 시작했습니다. FX1400 또는 Fritz X 프로젝트의 결과는 Wagner의 창작과 크게 다른 새로운 가이드 탄약이었습니다. 프리츠 X의 몸체는 강철로 만들어졌으며 어떤 곳에서는 15 센티미터 두께의 벽이있었습니다. 선체 중간 부분에는 4 개의 날개가 X 자 형태로, 원래 형태의 뒷 꼬리 깃털로 설치되었다. 플러스 형태의 두 개의 플레인 (방향타가있는 두 개의 킬과 스태빌라이저)이 타원형의 복잡한 모양으로 마감되었습니다. Kramer는 폭탄 운전자의 작업을 용이하게하기 위해 제어 장비와 추적 장치를 꼬리 부분에 배치했습니다. 선체의 후방 부분에 추적 장치가 있기 때문에 로켓 엔진에 대한 버전이 한 번에 등장했지만 FX1400 버전에는 하나도 없었습니다. 폭탄 껍질의 두꺼운 벽은 디자이너들로 하여금 원래의 ​​사용 목적을 갖도록 만들었다. Fritz X 폭탄은 최소한 4000 미터 이상의 높은 높이에서 떨어 뜨려야했습니다. 떨어질 때 폭탄은 배의 측면을 관통하고 내부에서 폭발 할 수있는 속도를 얻습니다. 이런 이유로 폭탄은 지연 된 퓨즈를 받았다. 접점 퓨즈가 제공되지 않았습니다.

FX1400 폭탄의 첫 번째 프로토 타입은 1942 (293)의 Karlshafen 근처의 시험장으로 배달되었습니다. 사실 기상 조건은 본격적인 시험을 시작할 수 없었습니다. 포지 아 (Foggia) 테스트 사이트에서 테스터를 이탈리아로 이전하는 데는 몇 주가 소요되었습니다. Fritz X는 첫 번째 42보다 훨씬 조심스럽게 조립되었으며 테스트가 성공적이었습니다. 대부분의 시간은 폭격기 운전사 훈련과 항공기의 무선 장비와 폭탄 자체의 작업에 사용되었습니다. 50의 가을까지, 시험 조종사는 130 %의 표적에 도달 할 확률을 얻을 수있었습니다. 폭탄이 적어도 6 킬로미터 높이에서 떨어지면 1400 밀리미터의 갑판 갑옷을 관통 할 수 있다는 것도 밝혀졌습니다. 배에 FXXNUMX 폭탄이 부딪쳤다 - 유도 시스템과 지연과 함께 기폭 장치의 폭발이 결합되어 독일인들은 적의 선원에게 거의 기회가없는 것으로 간주되었다.

Luftwaffe를위한 유도 폭탄


Granz을 기반으로 올해 42의 가을에 21 교육 및 테스트 명령이 형성되었습니다. 창설의 목적은 새로운 탄약을 사용하여 전투 조종사를 훈련시키는 것이 었습니다. 조금 후에, 21-e 명령은 100 폭격기 비행 중대 (III / KG100)의 그룹 III으로 변형 될 것입니다. "불의 침례"프리츠 X는 7 월 말 1943에서만 열렸습니다. 독일 조종사는 시러큐스 (Syracuse)와 오거 (Augusta) 도로에서 여러 대의 영국 배를 발견했습니다. 두 건의 공격이 수행되었고 모두 실패했습니다. 새로운 폭탄의 사용은 그다지 성공하지 못했습니다. 높은 고도가 실제로 문제 였다는 사실 : FX1400는 4000 미터 이하의 흐린 조건에서는 사용할 수 없습니다. 프릿츠 기획의 적용에서 두 번째 걸림돌은 영국인의 전자 대책에있었습니다. 흥미롭게도 "방해 전파 사용"에 대한 정확한 데이터는 아직 없습니다. 그러나 독일인보다 EW에 붙어있는 영국인이 더 많이 알려져 있습니다. 그러나 41의 Kramer는 전선으로 명령을 전송하는 대체 안내 시스템을 개발했습니다. 각각의 폭탄은 두 개의 코일을 가지고 있다고 가정합니다 : 하나는 폭탄의 콘솔에, 다른 하나는 항공 모함의 콘솔에 있습니다. 각 폭탄에 대한 총 와이어 여백은 30 킬로미터였습니다. FX1400 폭탄의 마지막 문제는 처음에 이점으로 간주되었던 것에서 "성장"했습니다. 높은 갑옷 침투는 전함과 같은 무거운 함대를 공격 할 때 유용했습니다. 그러나 상선과 심지어는 폭탄을 터뜨리는 구축함조차 가끔 뚫어지게 뚫었습니다. 퓨즈에는 시간 내에 반응 할 시간이 없었으며 FX1400이 이미 물 속에있을 때만 충전이 폭발했습니다. 물론 그러한 폭발은 아무런 효과가 없었다. 보도에 따르면, 프리츠 X 폭탄이 모인 모든 이유 때문에 한 척의 함선 만 침몰했다. 이탈리아 전함 로마였습니다. 5 개의 다른 이탈리아, 미국 및 영국 배는 심각하게 손상되었다.



실제 낮은 전투 잠재력은 궁극적으로 전체 프로젝트의 운명에 영향을 미쳤습니다. 11 월 19 43 Group III / KG100이 독일로 돌아 가기위한 명령을 받았습니다. 거기에서, 조종사는 Hns 293A 폭탄을 사용하는 법을 배워야했습니다.

BV 226 및 BV 246

Blohm & Voss는 유도 폭탄을 만들기 위해 레이스에 마지막으로 참여했습니다. R. Fogg 박사의지도하에 만들어진 프로젝트 BV 226은 위에서 설명한 것과 정확히 동일한 목적을 가졌습니다. 차이점은 아이디어를 구현하는 방식에 있습니다. 우선, 폭탄의 상대적으로 작은 전투 무게-730 킬로그램, 프로젝트에 따르면 435가 탄두를 차지한다는 점에 주목할 가치가 있습니다. 동시에 BV 226은 선체와 날개의 종횡비가 높기 때문에 글라이더처럼 보입니다. 이 폭탄의 여러 프로토 타입이 1942 년에 테스트를 위해 보내졌습니다. 원래 형태로 BV 226 프로젝트는 계속되지 않았습니다. 경쟁사보다 우위가 부족한 것이 영향을 받았습니다.

Fogg의 발전의 두 번째 삶은 Fritz X 폭탄의 실패였습니다 Ruhrstal의 계획 탄약의 첫 번째 문제는 Luftwaffe의 경영진에게 대안 프로젝트에 더 많은 관심을 기울 이도록했습니다. "Blomm und Foss"라는 회사의 프로젝트는 폭탄이 떨어지는 높이에 대한 엄격한 제한이없는 흥미로운 내용이었습니다. 그래서 포그 (Fogg)는 BV 226을 개선하고 양산에 들어야한다고했습니다. 선체와 공기 역학적 윤곽을 유지하면서, BV 226는 근대화 중에 업데이트 된 꼬리 단위를 받았다. 십자형 깃털 대신에, 폭탄은 끝에 용골 와셔와 함께 더 큰 범위의 안정 장치를 갖추고있었습니다. 날개가 큰 신축성이 새로운 프레임을 받았다. 종단 스파 스파는 유연 해졌습니다. 엔지니어들이 생각한 것처럼 유연한 날개는 폭탄이 분리되었을 때 자동차의 판 스프링처럼 작동하여 항공기에서 탄약을 밀어 냈습니다. BV 226 프로젝트에 적용된 공력 구조는 25 주문의 공기 역학적 품질을 달성 할 수있었습니다. 비교를 위해, 실험용 항공기 인 Rutan Voyager는 거의 동일한 공기 역학적 품질을 보였습니다. 따라서 BV 226은 약 1 킬로미터 높이에서 떨어 뜨려 범위 내에서 25 킬로미터를 비행 할 수있었습니다. 분명히, 그러한 폭탄은 프리츠 X보다 훨씬 수익성이 좋았습니다. BV 226 폭탄 유도 시스템은 HN 293 및 FX1400 장비와 유사합니다. 운영자가 무선 채널을 통한 비행을 제어했습니다.



업데이트 된 BV 12 기획 폭탄은 BV 1943 Hagelkorn이라는 지정하에 사용되었습니다. 226 December 246. He-111 및 Do-217 폭격기는 새로운 폭탄의 운반기로 사용될 수 있습니다. 43의 끝에서, 독일 조종사는 다음 유도 폭탄을 연구하기 시작했습니다. 그러나 그들은 BV 246 프로젝트를 채택한 지 불과 2 개월 만에 실전에 옮기지 못했습니다. 몇 가지 이유가있었습니다. 대규모 생산을 배치하려면 재정적 및 노동 비용이 필요했고 그다지 많은 애플리케이션이 필요하지 않았습니다. 마지막으로, BV 246에는 유선 제어 시스템을 설치할 수있는 기능이 없었습니다. 생산이 무너졌으며 이미 제작 된 폭탄을 사용하여 다양한 기술을 테스트했습니다.

1945 초반에, 독일 국방부 장관은 BV 246 프로젝트를 새로운 차원에서 갱신 할 것을 요청했습니다. 자, 계획 폭탄을 근거로, 적의 레이더 기지를 파괴하도록 탄약을 만드는 것이 필요했습니다. 갱신 된 프로젝트에 따르면 BV 246 폭탄의 사용은 "시작 잊혀진"원칙에 따라 수행되어야했습니다. 이를 위해 기존의 무선 명령 및 제어 장비 대신에 Radieschen ( "Radish") 시스템이 폭탄에 설치되었습니다. 이 시스템은 가장 실제적인 반 능동 레이더 유도 헤드였습니다. "무"의 배치는 설계자들이 폭탄의 기수를 다시 정렬하고, 새로운 공정을 만들고, 탄두를 435 킬로그램의 암모 톨으로 이동시킬 것을 요구했습니다. 겨울에도, Blohm und Voss 공장의 45-th는 BV 246 Radieschen의 프로토 타입 10 개를 수집했습니다. Unterless 테스트 사이트에서 테스트하는 동안 수동 레이더 탐색기가있는 폭탄은 그러한 시스템의 복잡성을 입증했습니다. 10 건의 폭탄 테러 중 8 건이 실패로 끝났다. 폭탄은 표적을 놓쳤거나 표적으로부터 멀리 떨어진 곳에서 땅에 떨어졌다. 단지 두 번의 시험 발사에서 폭탄은 표적으로부터 수용 가능한 거리에 떨어졌습니다. 적중률이 낮았음에도 불구하고, Luftwaffe는 새로운 폭탄을 원했습니다. BV 246 Radieschen의 수천 대 공급 계약이 체결되었지만 ... 45의 봄은 이미 외부에 있었고 통제 유형에 관계없이 통제 된 폭탄은 동쪽과 동쪽에서 동맹군의 진출을 막을 수있었습니다.

해당 사이트의 자료 :
http://airwar.ru/
http://ursa-tm.ru/
http://luftarchiv.de/
http://ausairpower.net/
저자 :
33 의견
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 등록하십시오.

зже зарегистрированы? Войти

  1. 디몬 - 리 비우
    디몬 - 리 비우 24 5 월 2012 10 : 37
    +7
    와우,이 지역에서 독일인이 처음 이었다는 것이 밝혀졌습니다! 그들이 개발을 생각하고 조금 더 전쟁을 시작하고 더 준비되면 어떻게 될지 생각하는 것은 끔찍한 일입니다.
    1. 파선
      파선 24 5 월 2012 14 : 38
      + 10
      예, 그들은 어떻게 시간에 있습니까? 시간이 없을거야 그들은 가능한 모든 방법으로 전쟁에 나섰습니다. 그리고 앵글로색슨 족 외에는 없습니다.
      당신은 나치 독일이 존재 한 12 년 동안, 제 XNUMX 차 세계 대전 후 거의 빈곤에서 시작하여 어떻게 그러한 높이를 달성 했습니까? 러시아 (소련 사회주의 연방 공화국)를 파괴 할 목적으로 만 막대한 자금이 투입되었습니다.
      영국은이 과정을 수행했습니다. 그리고 독일은 강력 해지면서 강하게 대처할 수 있었기 때문에 유능하게 행동했습니다. 그렇지 않으면 영국인들이 독일인의 등뼈를 긁을 수 있습니다.
      영국의 역사는 항상 유럽 국가를 서로 움켜 쥐는 것으로 유명했습니다. 그들은 여전히 ​​동유럽과 발트해의 물을 흐릿하게하여 러시아와 맞서게했습니다. 영국의 사악한 나라.
    2. Revnagan
      Revnagan 24 5 월 2012 16 : 23
      +5
      제품 견적 : Dimon-Lviv
      그들이 개발을 생각하고 조금 더 전쟁을 시작하고 더 준비되면 어떻게 될지 생각하는 것은 끔찍한 일입니다.
      소비에트 영토의 압류와 가장 중요한 자원이 없다면 독일과 그 경제는 이미 1943 년에 질식했을 것입니다. 우리에게서 식량을 빼앗기지 않으면 독일인도 1943 년에 기아 상태에서 구부러지기 시작할 것입니다. 그들은 경제와 자원의 굶주림의 유령이며, 퍼지에도 불구하고 붉은 군대는 시간이 지남에 따라 더욱 강해지고 있음을 이해하고 독일과의 시간이 가해졌으며 또한 앵글로색슨 족은 소련에 대한 잘못된 정보를 밀어 냈다.
  2. 티르 피츠
    티르 피츠 24 5 월 2012 11 : 47
    -7
    조금 후, 소련은 1942 년 파리에서 전쟁을 시작했다.
  3. 코스 티아
    코스 티아 24 5 월 2012 12 : 52
    -9
    여기에 ... 네 무엇입니까 ... ???? 그리고 여기 독일인들은 다른 사람들보다 앞서 있습니다 ... 그리고 지금 우리의 바보들과 비교해보십시오 .... 우리는 20km 이상의 모든 것을 가지고 있습니다. 최전선에서 그들은 더 이상 독일인을 공격하지 않았고 그들은 그곳으로 조용히 옮겼습니다 .. 그리고 전쟁 전체 ..... 그것은 불명예, 우리의 공군에 대한 불명예입니다 ...보고 있습니다 ... 그리고 우리가 적어도 정상적으로 무언가를 잘했다면 .. 또는 우리 맹목적으로 시체로 가득 차서 ... 글쎄, 적어도 뭔가가 있어야합니다 ... 아니오 .. 아마도 여전히 .....
    1. 보리스 64
      보리스 64 24 5 월 2012 13 : 01
      +7
      이반이 똑똑한 사람을이기는 것은 동화에서만 가능하며, 문제의 사실은 소련이 지구상에서 가장 강력한 적을 물리 쳤다는 것입니다. 이는 우리가 더 똑똑하고 현명하다는 것을 의미합니다. 그리고 "맹목적으로 시체로 가득 찬"을 쏟아내는 진부한 표현들 중 모든 사람들은 전선에서 우리가 적어도 같은 양을 잃었고 (저는 덜 말하는 경향이 있습니다) 인적 손실이 대부분의 사형, 고문, 살해 된 민간인이라는 것을 알아야합니다.
      1. 쉬프
        쉬프 25 5 월 2012 01 : 37
        0
        내가이 사이트에 있는데 무엇을 알아야할지 모르겠습니까? 그리고 가장 중요한 것은 어디입니까? 전선에서 우리는 같은 수의 사람들을 잃었다는 소식이 있습니다. 우리의 손실이 적다고 믿어야하는 이유는 무엇입니까? 공식 통계조차도 다른 데이터를 제공합니다. 그리고 우리 통계학자인 괴벨스는 그들과 어울리지 않습니다. 그리고 진부함을 희생하여- "맹목적으로 시체로 가득 차"... 당신은 Rzhev 지역을 찾아갑니다. 저기 독일 기관총 보금 자리 앞에 우리 병사들은 거의 세 겹으로 눕지 만 여전히 ... 묻히지 않고 ... 그들의 영원한 기억.
    2. 세르 글
      세르 글 24 5 월 2012 15 : 31
      +6
      코스 티아,

      최전선에서 20km 떨어진 곳에 벨로루시 인들에게 물어보십시오.)
    3. 지나가 다
      지나가 다 24 5 월 2012 16 : 38
      +5
      누구에게도 명확하지 않은 당신에 의해 구동되는 이디 오틱 스탬프에서 벗어나 뇌를 켜십시오. 폭탄은 몇 개나 생산 되었습니까? 천 조각? 지상 목표물에 얼마나 많이 사용 되었습니까? 우리와 함께, 2 천만 개에 달하는 IL-38 생산에있어 흥미로운 점은 무엇입니까? Pe-2와 다른 폭격기들은 무엇을 했습니까?
      1. 미소
        미소 24 5 월 2012 19 : 04
        +2
        지나가 다
        예, 그는 릴레이를 태워 버릴 수 없었고 뇌를 화장지와 교환하여 오랫동안 종이를 낭비했습니다.
    4. 미소
      미소 24 5 월 2012 19 : 01
      +2
      코스 티아
      아무도 당신이 바보라는 것을 의심하지 않습니다. 당신은 감각적으로 정확한 20km와 잘 조준 된 시체 더미 (1에서 1.1)의 속임수 울부 짖음으로 그것을 증명합니다. 당신은 정말로 평소에 아무것도하지 않는 것 같았고, 시도하는 법을 믿을 수 없을 정도로 배우지도 못했습니다. 그러나 "우리"라는 용어를 사용하지 마십시오. 결국, 당신의 수사로 판단하면 당신의 수사는 반대편에있었습니다. Goebbels 박사는 당신에게 매우 기뻐할 것입니다. 그리고 그가 할 수 있다면 그는 확실히 당신을 붉게 칠한 뺨을 두드리고 당신이 karoshie maltshik라고 말하고 당신에게 ... 벨기에 초콜릿을 줄 것입니다.
      당신은 구타 파시스트의 회고록만을 사용하여, 바람직하게는 더 낮은 순위로, 우리와 함께 종이에 있었고 그것을 애도하는 사람들조차도 존경했을 것입니다 ... 그렇다면 우리는 ... 와우! 물론 캐스트되지 않으면 머릿속에서 사라 졌을 것입니다.
      1. 코스 티안 뉴
        코스 티안 뉴 24 5 월 2012 19 : 29
        -2
        ohhhh .. 그리고 우리가 유치원에 갇힌 것은 무엇입니까? 위대한 군사 역사의 감정가처럼? 아들 아, 나는 당신에게 대답하고 있습니다 .... 먼저 코딱지를 지우고 두들겨하지 마십시오 ... 둘째로 .. 나는 일반 독일 유조선의 회고록에서 가져 와서 그것을 알아 낼 것입니다 ..... 그리고 41 번째에 대해 기억하는 시체와 42 번, 43 번, 44 번, 그리고 원칙적으로 45 번 ... 하나의 고기 분쇄기 ..... 그리고 1 대 100은 어디입니까 ??? 매년 군대는 41 % 파괴됩니다 ... 그리고 여전히 바보들은 경험을 얻었을 것이라는 사실에 대해 글을 씁니다. 만약 모든 것이 망각으로 아무것도 안된다면 어떻게 될까요?. 이것은 작은 생각으로 당신을위한 작은 아들입니다. 아마도 당신은 저크를 이해할 수 있습니다. ... 그리고 우리에게 말할 때 그것은 우리의 의미입니다. 그리고 다른 것은 없습니다 ..... 그리고 당신이 우리의 모험에 대해 이해할 수 있도록, 군대는 우리의 모든 사람들을 땅에 대지 않은 바보 같은 군 지도자에 대해 읽었습니다. ... 그의 어리 석음과 어리 석음에 따라 ... 괴물과 사탄의 의지에 따라 .... Mehlis, Gordov, Sokolovsky, 딱정벌레 및 다양한 다른 숫양에 대해 읽습니다 ... 아 .... 읽고 이해합니다 .. 여전히 그렇게 희망합니다. ... 여러분은 여전히 ​​러시아인이기 때문에 ..... 여기에있는 애국자처럼 여러분과 같은 사람들은 내 의견으로는 선보다 더 해를 끼칩니다. 젊은 세대에서는 상상의 우월감과 거짓 애국심을 불러 일으 킵니다. 심지어 더 나쁘다 ..... 당신은 진실을 알고 자신의 저개발 및 비겁한 것으로 추정되는 의사 추측보다는 실제 라인에서 적과 관련이 있어야합니다. ty .. 항상 양키스가 멍청하고 겁쟁이이고 커피가있는 ..이게 뭐야 ?? 이게 뭐야 ?? 당신은 XNUMX 번째 시도의 실수를 반복하는 것을 좋아합니다 .... 그래서 당신이 말하기 전에 두 번이나 세 번 생각하고 flo 치 아들 .... 나는 당신이 여전히 나이 로이 모든 것에 도달하기를 바랍니다 ....
        1. 지나가 다
          지나가 다 24 5 월 2012 20 : 08
          +3
          Kostyan은 내가 알기로 RA 손실에 대한 공식 수치가 여러 번 과소 평가되었다고 생각합니다. 당신은 자신을 공정한 진실 추구 자라고 생각합니다. 글쎄, 실제로 증명, 독일 손실의 수치에 비판적으로 접근하려고합니다.

          당신의 견해로는 진실을 찾는 사람들이 공식적인 독일 데이터가 사실입니까?
          1. 지나가 다
            지나가 다 24 5 월 2012 20 : 56
            +2
            생각하기 쉽도록 우주선이 무력하고 보일러에서 사망하고 대량으로 항복했을 때 독일 최초의 손실이 절대 최고점에 도달했을 때 전쟁 초기에 어떻게 나타 났는지 분명히 알 수 있습니다! 그러나 일반적으로 41 년 동안, 그들은 독일과 군인이 장비에서 우주선보다 압도적 인 우월성을 지닌 보일러에 속을 비 웠던 시대와 크게 다르지 않습니다. 아시다시피, 당신은 41 명의 러시아 군인이 한 프리츠 예프 스키보다 열등하다고 생각하지만 1941 년에 비해 많은 러시아 군인과 더 많은 총과 더 많은 비행기가 있었지만 몇 배나 더 많았습니다. 독일의 손실은 최대 수십 퍼센트 증가합니다. 어떻게 요? KA가 더 많이 싸울수록 효과가 떨어 졌다는 것이 밝혀졌습니다. 그. 1945 년 XNUMX 월 모델의 우주선은 때때로 XNUMX 년 모델의 우주선보다 전투 준비가 된 것일까 ??
            진실을 말하는 사람의 관점에서이 점을 분명히하십시오.
            1. 코스 티안 뉴
              코스 티안 뉴 24 5 월 2012 21 : 58
              -2
              그리고 데이터는 어디에 있습니까 ??? 어쩌면 그것은 모든 헛소리 일 것입니다 ....
              1. 코스 티안 뉴
                코스 티안 뉴 24 5 월 2012 22 : 04
                -2
                .. 각자 자신의 반복과 수백만의 분석을 읽은 사람은 읽지 않았습니다. 그래서이 문제는 저에게 해결되지 않습니다.
                1. 코스 티안 뉴
                  코스 티안 뉴 24 5 월 2012 22 : 08
                  +1
                  여기에 내가 추가하고 싶었던 진실이있다. .... 알려지지 않은 영국 장교의 문구. 그는 "국제"수용소를 지나가고있는 소비에트 전쟁 포로 칼럼을보고 "나는 러시아인들이 독일과 함께 할 모든 일에 대해 미리 용서한다"고 말했다.
              2. 지나가 다
                지나가 다 24 5 월 2012 22 : 27
                +1
                나는 독일 기록 보관소에서 직접 확인하지는 않았지만 믿지 않는 이유는 알지 못하지만 데이터는 Wehrmacht의 공식 통계에서 가져온 것입니다.
                http://topwar.ru/12991-falsifikaciya-nemeckih-poter.html
                1. 지나가 다
                  지나가 다 24 5 월 2012 22 : 56
                  +2
                  여기에 내가 다른 사진을 봤다.

                  같은 이상한 그림.
                  1. 코스 티안 뉴
                    코스 티안 뉴 25 5 월 2012 00 : 34
                    +1
                    거기에서 당신은 미혹에 대한이 최고점을보아야합니다 ... 그리고 마지막으로 나는 다른 저자들의 손실에 대한 배수구를 읽습니다. 나는 아무도 믿지 않습니다 ... 나는 솔직히이 주제에 대해 걱정하는 것을 멈췄습니다. .
        2. 미소
          미소 24 5 월 2012 22 : 41
          +3
          코스 티안 뉴
          먼저 "당신"에게 연락 주시면
          둘째, 너무 긴장하지 마십시오-상황을 적절하게 평가하기가 어렵습니다
          셋째. 전투 손실 (수감자의 파괴 제외)과 관련하여 Wehrmacht와 독일 위성의 군대는 1에서 1.1에서 1에서 1.3 사이의 비율을 가지고 있습니다. (역사들은 합의에 이르지 못했습니다. 군사 역사가는 거짓 선전에 빠진 숫양이 아닙니다).
          전쟁이 시작될 때 독일인들이 우리를 휘파람으로 몰았다는 사실은 우리가 마지막에 그들을 때리는 방법이 비밀이 아닌 것처럼 누구에게도 비밀이 아닙니다.
          나는 전후의 성명서에 따르면 한 번에 20 대의 IS-2 전차를 파괴 한 오토 카 리우스와는 논쟁의 여지가 없습니다. 그러나 러시아인 30 명은 미국인 XNUMX 명보다 위험하다고 말했다.
          또한 손실과 관련하여 1941-42 년 120 월에서 000 월 20 일 사이에 000 개월간 싸웠지 만 독일의 손실은 거의 모든 유럽을 폴란드와 함께 가져갈 때 발생하는 Wehrmacht 손실-XNUMX과 같았습니다.
          우리가 1943 년에 그들을 몰 았을 때, 우리는 400 억의 유럽 인구가 그들을 위해 일했다는 사실을 제외하고는 인구 측면에서 그들보다 열등했습니다.
          설득 할 시간이없고 욕구가 있지만 몇 가지 예를 들어 보겠습니다.
          나는 칼리닌그라드에 산다. 여름에 나는 규칙적으로 발가 성 단지 (프로이센에있는 십자군의 첫 정착지)에서 바베큐 파티에 간다. 그래서 거기에서 독일인들은 주변에서 대피하려고했습니다. 지금까지 하루 동안 독일 카르 빈의 수십 가지 줄기를 사용하여 찾을 수 있습니다. 무기가 수집되지 않았다고 생각하십니까? 며칠 만에 우리의 공격기와 폭격기가 약 3 만 명의 독일인과 지상을 혼합하여 약 200 대의 소형 선박을 익사 시켰습니다. 독일인이 많았지 만 갈 곳이 없었습니다. 30 세대의 우리 파는 여전히 무기를 파낼 수 없었습니다. Balga의 사진은 끔찍합니다. 단단한 발사 범위처럼 보입니다. . 동시에, Svetly시를 가로 지르는 우리의 장갑 보트는 공격 항공기와 함께 한 시간에 50 천명 이상의 독일인을 익사 시켰으며, 약 XNUMX 개의 긴 보트로 보트를 타고 칼리닌그라드만을 따라 Pillau에 도착하려고했습니다. 우리 BC는이 배들을 부 s 버렸습니다. BC (베이 폭 XNUMX-XNUMX 미터, 길이 XNUMX 킬로미터)의 보호 제방으로 돌아와서 BC는 약 한 독일인이 팔을 내려 놓고 보트 중 하나가 제방에 가두어 자체 추진 된 총에 맞은 자체 추진 보트를 잡으려고 노력하고 있음을 발견했습니다. 몇 분만에 독일군이 총에 맞았습니다.
          독일인들은 필라로 후퇴 한 길을보세요. 그들은 거의 XNUMX 층으로 된 시체와 장비들로 가득 차 있습니다.
          Koenigsberg는 3 일 만에 독일보다 강도가 적습니다 (정확히 폭행에 참여한 부대를 의미합니다). 독일군은 7 개월 동안 스탈린 그라드를 잃지 않았고, 인력보다 월등 한 우위를 가졌고, XNUMX/XNUMX 반은 더 많은 병력을 잃었습니다. 나는 그들이 어떻게이 일을 할 수 있었는지 상상할 수 없다. 요새의 주요 요새 (약 XNUMX 개가 있음)의 지붕에 크고 특수한 힘의 평균 포병 공격 횟수가 약 XNUMX 명이면 침투율은 XNUMX-XNUMX이라고 말하면 충분합니다.
          그건 그렇고, 독일보다 약 10 배 작은 손실을 입은 Pillau에는 시체를 묻을 사람이 없었습니다. 수천 명의 독일인들이 해안으로 뛰어 들었고 모래 언덕으로 덮여 있었으며 아무도 그들을 세지 않았습니다. ... 오랫동안 나열 할 수 있지만 게으름. 당신이 natni를 원한다면-당신은 찾을 수 ..

          그리고 넷째. 이해하려는 칭찬. 한 신화를 다른 신화로 대체하지 마십시오. 적절한 선구자에 의해 지시됩니다. 그리고 나에게 무례하지 마십시오!
          모두. 무료입니다!
          1. 코스 티안 뉴
            코스 티안 뉴 25 5 월 2012 00 : 31
            +1
            )))))) cool .. 나는 대답을 좋아했다 .... 젠장, 잠을 잘거야 ..... 내일 나는 대답을 굴릴 것이다 ..... 그러나 결말은 수업이다 !!!! 5 점 .. !!!! 모두 내 말을 되찾아 ..... 잘 ...
            1. 미소
              미소 27 5 월 2012 00 : 10
              0
              코스 티안 뉴
              괜찮고 이해하기 쉬운 대답, 당신은 나를 놀라게했습니다. 그리고 당신은 우리의 사람들을 바보라고 부르기 때문에 첫 번째 논평에서 개를 당신에게 내버려 두었습니다.
          2. 쉬프
            쉬프 25 5 월 2012 00 : 52
            -1
            나는 아마도 그러한 양의 정보를 소유하지 않을 것입니다. 물론 전투 경험이 없습니다. 아마도 합의에 이르지 못한 군사 역사가와는 달리, 포로로 죽은 포로로 간주되는 전쟁 포로를 고려하는 이유 일 것입니다.
            1. 미소
              미소 25 5 월 2012 19 : 12
              0
              쉬프
              아무도 포로로 고문당한 사람들을 게을리하지 않습니다. 그러나 사실은 일부 사람들이 우리 국민의 무가치 함을 일반적으로 확신 시키려고 노력하고 있습니다. 러시아인은 나쁜 전통을 가진 야생 바보이며 전 세계를 강제 수용소로 만들기 위해 세계 지배를 갈망 할 수없는 갈증을 가지고 있으며, 주축에서 무기를 훔친 돌축과 녹슨 포크를 사용하여 시체로 정확하게 던져야 만 괜찮은 사람들과 싸울 수 있습니다. 이 사람들에 의해 주어진 수치는 매우 다양합니다. 특히 종종 1 대 14의 비율에 대해 들었습니다. 그러나 이것은 명백한 거짓말이며, 개인적으로 인구의 일부 부문의 전통은 저를 격렬하게 화나게합니다. 우리는 외부 통제가없는 가장 멍청하고 거칠고 무가치 한 사람들입니다.
              그리고 "전투 손실"은 군에서 사용하는 용어로 위생적이고 회복 불가능한 것과 마찬가지로 관심을 가져야합니다.
              링크 정보-Offhand-아마도 당신은 Vladimir Medinsky (그는 문화 장관이 됨)- "전쟁", 그리고 설치류 (이는 훌륭한 군사 역사가 XNUMX 명의 가명) "Viktor Suvorov가 어떻게 역사를 썼는가"의 책을 읽어야합니다. 두 책에는 엄청난 수의 참고 문헌이 있습니다. 알아 내세요. 또한 책은 단순히 흥미롭고 좋은 언어로 작성되었으며 용어에 과부하가 걸리지 않습니다.
              1. 쉬프
                쉬프 27 5 월 2012 00 : 34
                +1
                음, Medinsky가 좋은 언어로 글을 쓰면 통과합니다. 나는 숨기지 않을 것이다. 한때 Suvorov는 나에게 큰 인상을 남겼습니다. 그런 다음 그의 책을 거의 모두 읽은 후 나는 어디에서 얼마를 차지하는지 파악하기 시작했습니다. 예, 그는 많이 저글링하고 미리 정해진 결과에 맞게 많이 조정하며 많이 과시하고 "캐치 문구"(물론 돈을 위해)를 씁니다. 그리고 바로 Isaev와 Pravdyuk이 도착했습니다. 글쎄, 나는 다른 쪽에서 수보 로비 즘을 볼 것이라고 생각한다. 나는 그것을 읽었지만 다른 쪽은 그렇지 않습니다. 이 저자들이 쓴 모든 것은 Suvorova를 반박하기보다는 확인합니다. 또한 상대방에 대한 지속적인 학대와 모욕은 반대 결과로 이어집니다. 네, 레준은 배신자입니다. 그러나 그가 아니었다면 Gareevs, Krivosheevs, Volkogonovs는 Isaevs 및 Pravdyuk과 함께 여전히 어리석은 스탈린 이야기, 전쟁에 대한 준비가 아닌 놀라움, CPSU (b)-CPSU의 끝없는 평화 정책으로 우리를 먹일 것입니다. Suvorov에 대한 논쟁으로 논쟁하는 사람은 Mark Solonin입니다. 하지만이 저자가 당신을 더욱 싫어하게 만들 까봐 두렵습니다
                1. 카르 스
                  카르 스 27 5 월 2012 00 : 39
                  0
                  당신은 독서에 아주 세심하지 않습니다.
                  기갑 차량 --- rezun이 모든 것을 말한 모든 것이 사실이 아니며, 적군이 너무 많이 재대 결하여 베를린으로의 돌파구가 1943

                  그리고 특히 분명한 거짓말은 그때까지 파편으로 보존 된 스탈린 라인의 폭발과 파괴이며, 일부 지역에서는 독일인들에게 저항했습니다.
                  1. 쉬프
                    쉬프 27 5 월 2012 16 : 41
                    +1
                    그렇습니다. 장갑차에 대해서는 레즌이 특히 삐걱 거리고 있습니다. 이것이 내가 그가 주장을 미리 결정된 결과로 조정한다는 것을 썼을 때 내가 생각했던 것과 정확히 같습니다. 이 문제를 믿으면 BT, T-34 및 KV-1 시리즈 탱크는 기적 무기이며 같거나 같을 수 없습니다. 그러나 소비에트 시대에는 영화 촬영가-선전가에서부터 장군에 이르기까지 모든 것이 실제로 우리를 설득시키는 것이 아니 었습니까 (물론 BT 시리즈를 대괄호에 넣는 것)? 베를린으로의 돌파구를 위해, 붉은 군대는 결코 준비가되어 있지 않았을 것이라고 생각합니다. 전쟁 준비가되지 않은 것은 일반적으로 러시아의 일반적인 상태이며 특히 우리의 군대입니다. 그러나 이것이 그들이 돌파구를 준비하지 않았고 소련의 지도자가 평화를 위해 고투하고 있음을 의미하지는 않습니다. 그렇지 않으면 왜 모두? 스탈린의 노선에 관해서는, 그녀가 독일인을 멈추지 않았고 크게 늦지 않았다고 말할 수 있었지만 그 이유는 널리 알려지지 않았습니다.
                    1. 카르 스
                      카르 스 27 5 월 2012 16 : 48
                      0
                      제품 견적 : 핀치
                      그러나 촬영 감독부터 선전 운동가, 장군들에게 소련 시대의 말 그대로 모든 것을 말하지 않았습니까?


                      선전은 도처에있다, 지금 나는 독일의 호랑이를 고려한다. .. 죄가 없다. ..
                      제품 견적 : 핀치
                      이것에 대한 이유는 광범위하게 다루어지지 않습니다. (그런데 여기에 기사 쓰기에 대한 주제가 있습니다 - 필자는 그것을 확실히 읽을 것입니다)

                      왜? 이미 스탈린 라인이 전투 중에있다.
                      제품 견적 : 핀치
                      그러나 이것은 그들이 대시를 준비하지 않았으며 소련의 지도력이 모든 세력과의 평화를 위해 싸웠다는 것을 의미하지는 않습니다.

                      그리고 평화를위한 투쟁이 당신의 이해에서 어떻게 이루어 졌는가? 그리고 1930-40에서 그것을 이끌었던가?
                      1. 쉬프
                        쉬프 27 5 월 2012 22 : 24
                        0
                        대화는 실수가 아니더라도 선전에 관한 것이 아닙니다. 내가 실수하지 않으면 평화를위한 투쟁이 아닙니다 (세계 지배 나 세계 혁명을위한 투쟁도 평화를위한 투쟁이지만)
                      2. 카르 스
                        카르 스 27 5 월 2012 22 : 28
                        0
                        scol Rezun.i io에 관해서는 틀린 말로 반박합니다.

                        그리고 평화를위한 투쟁은 너 자신과 끌렸다.
                        제품 견적 : 핀치
                        그러나 이것은 그들이 대시를 준비하지 않았으며 소련의 지도력이 모든 세력과의 평화를 위해 싸웠다는 것을 의미하지는 않습니다.

                        그래서 당신과 평화를 위해 싸운 것으로 대답하는 사람들, 소련이 그들의 추세에서 벗어난 것.
                      3. 쉬프
                        쉬프 28 5 월 2012 01 : 38
                        0
                        레 z에 대해서는 그렇습니다. 오히려 이사 예프 나 프라 vd 크도 그를 반박하지 않았습니다. 나는 Medinsky가 그것을 할 수 있다고 생각하지 않습니다. 알다시피, 나는 아직 심문을 받고 있지 않으며, 당신은 수사관이 아니기 때문에 평화를 위해 고군분투했던 사람과 소련이 그들의 추세에서 어떻게 진동했는지 말할 것입니다. 그러나 나는 대답 할 것이다. 예를 들어 탱크 수입니다. BTT에 관심이 있으니 소련이 왜 그렇게 많은 전차를 필요로했는지 생각하십시오 (정확한 숫자를 더 잘 알고 있음) 아마도 평화를 위해 싸울 것입니다.
                      4. 카르 스
                        카르 스 28 5 월 2012 02 : 08
                        -1
                        제품 견적 : 핀치
                        당신은 수사관이 아니므로, 나는 평화를 위해 싸운 당신과 소련 사회주의가 어떻게 그들의 추세에서 진동했는지 대답 할 것입니다.


                        자발적으로 *
                        제품 견적 : 핀치
                        당신은 여기에 장갑차에 관심이 있고 왜 소련이 많은 탱크를 필요로하는지 생각합니다 (당신은 정확한 숫자를 나보다 잘 압니다.

                        그렇다면 영국이 왜 그렇게 많은 군함 이었는지 대답 해 주시겠습니까?
                        그리고 탱크 수는 - 당신이 볼 수 있듯이 - 소련의 1941에는 도움이되지 않았습니다.
                        게다가, 그것은 서쪽 방향의 1에 2에 관해서 독일인에게 그렇게 많이 우월하지 않다.
                        제품 견적 : 핀치
                        Isaev 나 Pravdiuk 어느 누구도 그를 부인하지 않았다.

                        이상하지만, 나는 Pravdyuk --- Isaev에 대해 읽지 않았다.

                        나는 탱크에 대해 알고 싶어한다. 놀랄 것이다.
                      5. 쉬프
                        쉬프 28 5 월 2012 22 : 15
                        0
                        "그리고 어떤 식 으로든 자발적으로"-농담하는거야? 글쎄요 ... "그럼 왜 영국에 군함이 그렇게 많은지 말해 봐요?" -글쎄, 만약 당신이 직접 추측하지 못한다면, 영국인에게 물어보세요 "게다가, 그들은 서쪽 방향으로 독일인보다 약 1 ~ 2 더 많지 않았습니다"-두 번- "그다지 많지 않다"? 그리고 얼마입니까? "그리고 Isaev는 반박했다"-당신은 그렇게 생각하지만 나는 그렇지 않습니다.
            2. 데니스
              데니스 27 5 월 2012 17 : 42
              0
              제품 견적 : 핀치
              BT, T-34 및 KV-1 - 기적의 무기. 동등하지 않으며 사용할 수 없습니다.

              기적의 무기에 대해서 충분 해.
              이 용어는 우리에게 사용 된 것이 아니라, 상당히 비판을 받았고 그들이 틀렸다는 것을 깨달은 사람들에 의해 사용 된 것 같습니다.
              모든 것이 무기가 아니라 인간을 결정합니다 (유능한 손과 x ... y-balalaika에서)
              hu에서 hu는 선전없이 볼 수있다, 우리 탱크는 오래 베를린에 있었다
              그리고 모스크바에있는 나치?
              ... 트로피를 제외하고
              확신하니?
              1. 쉬프
                쉬프 27 5 월 2012 22 : 15
                0
                아니요, 확신하지 않습니다. 당신이 저를 설득하는 것을 이해조차 못합니다.
    5. 카르 스
      카르 스 27 5 월 2012 00 : 40
      0
      제품 견적 : 핀치
      (그런데 그런 비율을 얻은 사람들의 이름은 1에서 1.1, 1에서 1.3까지 가능합니다)


      제 프로필로 오십시오 -이 주제 기사, 이름, 출처에 관해서.
      1. 쉬프
        쉬프 27 5 월 2012 17 : 19
        0
        나는 들어가서 그것을 읽었습니다-나는 그것을 믿지 않습니다! 아니요, "제 XNUMX 차 세계 대전에서 소련과 독일의 손실"이라는 기사는 엄청난 양의 정보와 존경을 표하는 엄청난 양의 작업입니다. 그러나 확인할 수 없거나 반박 할 수없는 인물의 흐름 뒤에는 설명하기 어려운 무언가가 사라졌습니다. 모르겠습니다. 아직 공식화 할 수 없습니다. 게다가, Krivosheev .... 모르겠어요. 나도 몰라. 아마도 내가 틀렸을지도 모릅니다. 그리고 기사 "탱크 (남자, 수요일. 기계)가 땅에 엎드려 절합니다. 나는 이미 누군가가 전투 차량에서 싸우는 남자에 대해 말할 때까지 기다릴 수 없다고 생각했습니다. 어디에서나 성능 특성이 주장하고 어떤 조건에서 이러한 성능 특성을 자동으로 구현해야하는지에 대해 설명합니다.이 기사를 다른 리소스 어딘가에서 참조로 읽었으며 이제 BTT의 품질에 대한 논쟁에서 설득력있는 주장을합니다.
        1. 카르 스
          카르 스 27 5 월 2012 18 : 15
          0
          제품 견적 : 핀치
          갔다, 읽기 - 나는 믿지 않는다!


          개인적으로, 당신의 문제 Solonik이 땜질하는 손실로 우리는 1942에서 패할 것이고 Solzhenitsyn은 말할 것도 없습니다.
          예를 들어 2 할아버지와 7 형제가 싸웠습니다. 물론 모든 사람들은 팔다리와 여분의 구멍을 몇 개 가지고 돌아 왔습니다.
          제품 견적 : 핀치
          그러나 숫자의 흐름 뒤에는 확인이나 반박이 불가능합니다.

          독일인도 확인하지 않습니다.
          제품 견적 : 핀치
          땅에 절을하다

          내가 아니라, 저자가 명시되어 있습니다. 수년 동안 네트워크에서.
          1. 쉬프
            쉬프 27 5 월 2012 22 : 36
            0
            죄송합니다, 최근에 온라인 상태입니다. 나를 대항하여 싸운 두 할아버지 중 한 명이 혼자서 돌아 왔지만, 나는 심지어 잘못되어서 내 출생을 보려고 살지 않았습니다. Solonik에 대하여; 논쟁하십시오. 그러나 나는 독일인과 우리를 구별하지 못했습니다.
            1. 카르 스
              카르 스 27 5 월 2012 22 : 55
              -1
              제품 견적 : 핀치
              솔로 니카; 제발 제발


              어떤 책이 분해되기 시작합니까?


              * "22 월 2007 일, 언제 위대한 애국 전쟁이 시작 되었습니까?" -M. : "Yauza", "Eksmo". 5. ISBN 699-15196-6-XNUMX (다른 이름 "Barrel and hoops")
              * 평화롭게 잠자는 비행장에서 ... - M : "Yauza", "Eksmo". 2006. ISBN 5-699-15695-X
              * "June 23 :"Day M ""- M : "Yauza", "Eksmo". 2007 ISBN 978-5-699-22304-6
              * "25 Jun. 어리 석음 또는 침략? "- M :"Yauza ","Eksmo ". 2008. ISBN 978-5-699-25300-5
              * "두뇌 이름. 위대한 전쟁의 가짜 역사"(317 쪽, 모스크바, Yauza-EKSMO, 2008 년 XNUMX 월 첫 인쇄)
              제품 견적 : 핀치
              그리고 나는 독일 숫자와 우리 숫자를 구별하지 않았다.

              그럼 당신은 무엇을 원하니? 빛의 비율은 어떨까요? 1에서 7로, 1에서 20로?
              1. 쉬프
                쉬프 28 5 월 2012 00 : 58
                0
                네, 비율은 나에게 가깝지 않습니다. Krivosheevskoe도 Solzhenitsinskoe도 아닙니다 (일부 이름은 스스로 말합니다). 통계는 일반적으로 과학이며 역사보다 예측하기 어렵습니다. 나는 마을 주민이고 기념물에있는 이름은 단순한 글자가 아니라이 이름을 가진 사람들과 함께 성장하고 공부했습니다. 옆 책상에있는 소녀의 성이 기념비에 여섯 번 새겨 져 있다는 사실을 알게되면 그녀가 온 가족 중 하나라는 것을 알 수 있습니다. 그리고 수업에는 여러 사람이 있습니다. 그리고 기념관에는 내가 사는 지인보다 더 많은 이름이 있고 마을의 집보다 더 많은 이름이 있습니다. 그리고 모든 마을에는 그런 기념물이 있습니다. 그리고 너-1 to 1,3 슬프다 ... 그리고 Solonik 나는 두 권의 책을 읽었습니다. "평온하게 잠든 비행장에서"와 "25 월 XNUMX 일. 어리 석음 또는 공격성"그리고 그는 반복하기 시작했습니다. 나는 손실에 대해 뭔가가 있었다는 것을 기억하지 않습니다. "솔로 닉이 추진하고있는 손실로 ...."라는 문구에 대해 설명 해달라고 요청했고, 책에 대해 토론 할 준비가되었습니다. 그리고 그게 전부입니다. 미안해 욕망도 기회도 없어
              2. 카르 스
                카르 스 28 5 월 2012 01 : 30
                0
                제품 견적 : 핀치
                "Solonik이 추진하고있는 손실로 ....",

                좋아, 그는 솔로 비프의 의견에 동의한다 --- 붉은 군대의 26만의 전투 손실
                제품 견적 : 핀치
                기념비에 6 번

                그리고 당신이 모르는 독일 여자의 이름은 몇 번입니까?
              3. 쉬프
                쉬프 28 5 월 2012 22 : 25
                0
                "좋아, 그는 Solovyov의 의견에 동의합니다 --- 붉은 군대의 26 만 전투 손실"-음, 감사합니다, 당신은 겸손했습니다 ... "그리고 당신이 모르는 독일 소녀의 성은 몇 번입니까?" -모르겠어요. 그리고 너?
  • 비관론자
    비관론자 9 7 월 2012 01 : 33
    0
    따옴표 : 미소
    Koenigsberg는 XNUMX 일 만에 독일보다 강도가 적습니다 (정확히 폭행에 참여한 부대를 의미합니다). 독일군은 XNUMX 개월 만에 스탈린 그라드를 점령하지 않았고, 인력보다 월등 한 우위를 차지하면서 XNUMX 배 반 더 많은 병력을 잃었습니다.

    블라디미르, 어떤 이유에서인지,이 사실들은 지금 매우 강렬하게 숨겨져 있습니다 .... "그들은 시체로 가득 차 있습니다"심지어 남학생도 알고 있습니다, 그들은 노력하고 있습니다, GADS ...
  • 세르 글
    세르 글 24 5 월 2012 15 : 30
    +9
    동지!

    유도 폭탄, 발사체 항공기, 탄도 미사일, 초중 전차,이 모든 "약탈자"(제 XNUMX 차 세계 대전에서)는 독일인에게 유익한 것보다 더 많은 해를 끼쳤습니다!

    "기적의 무기"를 만들고자하는 갈망은 본질적으로 사악한 나치 이데올로기에서 비롯됩니다.

    ------------- (누가 무엇에 대해, 탱크에 대해 대머리) ---------------
    IMHO, 심지어 일부 독일 공장을 "Panthers"생산으로 이전하는 것조차도 출시 초기에 월간 샤프트에서 불가피한 침하와 함께 소비 된 "XNUMX"의 방출 대신-Wehrmacht의 전투 준비에 부정적인 영향을 미쳤습니다. 독일군이 "XNUMX 개"를 마무리하고 현대화하는 데 집중한다면 합계에 더 많은 의미가있을 것입니다. 더 많은 탱크와 예비 부품.

    소비에트 지도부는 일련의 생산량 감소를 수반하는 새로운 무기 모델의 출시로 전환하는 것을 허용하지 않았다. 통일 및 대량 생산.

    독일인들이이 원칙을 고수한다면 우리와 동맹국들에게는 훨씬 더 어려울 것이다. 그러나이 경우 독일인들은 이데올로기를 포기해야했고, 국가 사회주의가 없었다면 다른 독일이되었을 것이다.
  • 데니스
    데니스 24 5 월 2012 17 : 00
    +1
    그리고 글쎄, 그건 마음에 가져 오지 않았다.
    이 물건은 다른 많은 것처럼, 많은 문제에 추가 할 수있었습니다.
    그 당시의 과학은 아직 정상적인 무선 제어에 도달하지 못했습니다.
  • 네덜란드어
    네덜란드어 25 5 월 2012 14 : 57
    +1
    오,이 "Pilau"가 얼마나 많이 있었는지 ....
  • 흑인 대령
    흑인 대령 28 5 월 2012 19 : 04
    +1
    이 기사는 흥미롭고 용어로 과포화되지 않았습니다. 그리고 농민들은 역사적이고 정치적인 정글로 돌진했습니다. 그 기사는 그것에 관한 것이 아닙니다. "제품"은 흥미롭고 요소 기반은 그러한 돌파구를 준비하지 못했습니다. 일반적으로 파시스트는 많은 새로운 유형의 무기를 가지고 있습니다. 많은 것들이 마음에 들지 않은 것에 대해 하나님 께 감사합니다.