군사 검토

Kulikovo 전투와 러시아의 "몽골"침공의 신화

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9 월 21 러시아의 군사 영광의 날 - 1380 년 Kulikovo 전투에서 몽골 - 타타르 군대를 통해 그랜드 프린시 드미트리 Donskoy가 이끄는 러시아 연대의 승리의 날을 축하합니다.


그것은 32 of the Year의 3 월 13 "러시아의 군사 영광과 잊지 못할 기념일"에 연방법 No. 1995-FZ에 의해 제정되었습니다. 행사 자체가 9 월 8 구식, 즉 9 월 16에서 열렸습니다. 새롭지 만 공식적으로 휴일 인 군대 영광의 날인 9 월 21가 축하받습니다. 이는 이전 스타일의 날짜를 새 스타일로 변환 할 때 오류가 발생하기 때문입니다. 따라서, 약속 계정으로 규칙의 날짜되지 못했습니다 : (새로운 시대에 기존의 스타일에서 번역 날짜에 교회의 연대기에 따라 14 일 이전 스타일 8 세기 날짜를 번역 추가 할 때, 그리고 러시아 정교회 13 일의 규칙에 의해 추가 밖으로 항상 추가 13 일입니다 일어난 세기에 따라). 캘린더에 이러한 불일치가 있기 때문에 전투의 올바른 기념일은 9 월 16에 해당하며 주정부 축은 9 월 9 일 21입니다.

전투 전의 상황

14 세기 후반에, 몽골 제국은 내부 통합을 잃어버린 매우 느슨한 주체가되었다. 쿠 블라이 (Kublai)의 자손과 훌라구이 (Hulaguid)이란의 통치하에있는 원 제국 (Yuan Empire)의 쇠퇴는 시작되었다. Ulus Chagatai는 끊임없는 남북 전쟁에서 불타 버렸다. 70 년 동안 20 개 이상의 칸이 바뀌었고 티무르 아래에서만 명령이 회복되었다. 러시아의 상당 부분을 차지한 화이트, 블루, 골든 호드 (Golden Horde)로 구성된 울 루스 주치 (Ulus Juchi)도 최고의 자리에 없었습니다.

칸 우즈벡 (1313 - 1341)과 그의 아들 Janibek (1342 - 1357)의 통치 기간에 Golden Horde는 절정에 이르렀습니다. 그러나 국가 종교에 의한 이슬람의 채택은 제국주의 유기체의 침식을 가져왔다. 이슬람을 받아들이기를 거부 한 왕자들의 반란이 잔인하게 진압되었다. 동시에, 호드족의 대다수 (러시아인처럼, 그들은 큰 스키 티아의 자손 인 유로 피 노이드 였음)는 오랫동안 오래된 이교도의 신앙에 충실했습니다. 따라서 페르난, 살라바트, 리 클레 우스, 말, 모하메드와 같은 호드 "타타르 (Tatars)"가 숭배 한 신들은 15 세기 모스크바 기념물 인 "마 마예 프 전투 이야기"에서 언급됩니다. 즉, 일반 호드 (Horde)는 여전히 페룬과 호르 (슬라브 - 러시아 신들)를 계속 찬양했다. 엄청난 수의 아랍인들의 총체적 이슬람교와 골든 호드로의 유입은 강력한 제국의 붕괴와 붕괴의 원인이었다. 1 세기 후 호드의 이슬람교는 그레이트 스키 시아의 상속자들을 분열시킬 것입니다. "Tatars"의 이슬람화 된 유라시아 부분은 Rus의 초 민족들로부터 떨어져 나갈 것이고, Crimean Khanate와 Turkey의 적대적인 러시아 문명의 권위 아래 떨어질 것이다. 제국 영토의 주요 부분을 통일 한 후에 만 ​​화합을 회복하는 과정이 시작되고, 러시아와 타타르 족은 새로운 러시아 제국 지배자의 국가 형성 소수 민족이 될 것이다.

호드에서 1357은 1 년 후에 조금만 살해당한 그의 아들 베르디벡 (Berdibek)이 칸 재니벡을 살해 한 이후로 종종 커다란 혼란이 시작되었다. 칸의 연속적인 쿠데타와 교대는 종종 1 년을 넘지 않았다. 베르디벡 (Berdibek)의 죽음으로 바투 왕조 (Batu dynastic line)가 사라졌습니다. 어두운 테레사 - 코자의 죽음으로 그의 여동생 베르디벡 (Berdibek)과 결혼 한 어둠의 마 마이 (amam)가 죽자, 실제로 울 루스 주치 (Ulus Juchi)는 무너졌습니다. Mamai와 그의 "손으로 만든"Khan Abdullah는 볼가의 오른쪽 은행에 정착했습니다. 호드는 마침내 몇 개의 독립적 인 소유물로 나뉘었다.

화이트 호르드는 단결을 유지했습니다. 그 통치자 인 우 루스 칸 (Urus Khan)은 주 튜어 (Juchiulus)의 통일을 위해 전사를 이끌고 티르의 (Syr Darya) 북쪽에 그의 영향력을 확장하려는 티무르 (Timur)의 시도에 대한 경계를 성공적으로 방어했다. 어느 날 우스 루 칸과의 갈등으로 인해 망이 슬라 크 투이 - 코자 - 올리언의 통치자가 머리를 잃었고, 아들 인 징 타미시 (Tokhtamysh)는 칭 기자 (Chingizids) 집안의 왕자가 타 메르 레인 (Tamerlane)으로 도망 쳤습니다. Tokhtamysh는 1375에서 Urus-khan이 죽지 않을 때까지 그의 상속을위한 전쟁을 성공적으로 이끌었고, 다음 해 Tokhtamysh는 쉽게 White Horde를 마스터했습니다. Tokhtamysh의 정책은 Urus-Khan의 전략을 계속했으며 Juchi ulus를 복원하는 작업을 기반으로합니다. 그의 가장 강력하고 상대 할 수없는 상대는 볼가와 흑해의 오른쪽 은행 주인 마 마이였다. 호드에서의 권력 투쟁에서 마 마이는 러시아와 러시아 - 리투아니아 대공국에 의지했다. 그러나 노동 조합은 허약했다.

러시아 - 리투아니아 공국 (리투아니아)이 러시아 국가 였고 러시아 국가 언어와 러시아 문화와 러시아 인구의 우세를 가지고 있다는 것을 기억해야합니다. 러시아의 뿌리에서 벗어나 폴란드와 서구의 영향을받은 로마 카톨릭 종교가 점차 사라졌다. 그러나 서구화가 막 시작되었습니다. 실제로 리투아니아 인 발틱 발트 족은 여전히 ​​발트해 슬라브 족 지역 사회와 분리되어 있습니다. 특히, 그들은 XV 세기까지 이교 신앙을 지키고 Perun-Perkunas를 숭배했다. 또한, 중부 유럽에서 러시아의 수퍼 레 노스의 서쪽 핵심이 패배 한 후, 독일화, 동화 및 카톨 리야 화 이후, 많은 러스가 리투아니아로 피신했다. 그러므로 리투아니아 인은 Slavs-Rus의 유전 적 친척이었다. 따라서 모스크바와 리투아니아 (모스크바와 트 베리)의 대결은 러시아에서 이끄는 두 세력 간의 경쟁이었다.

Kulikovo 전투와 러시아의 "몽골"침공의 신화

E. Danilevsky. 쿨리 코프 필드로

모스크바의 부상

호드가 감소하고 혼란에 있던 같은 시간에, 나는 전설 하이퍼, 아리아 족의 나라, 위대한 스키타이 (Scythia)와 러시아 호드 제국의 전통을 보존, 결국 위대한 북부 문명의 땅의 통일을 완료됩니다 모스크바, 상승의 과정을 시작했다. 모스크바는 수천 개의 러시아 문명의 새로운 개념, 이데올로기, 정치 및 군사 중심지가 될 것입니다.

1359에서, Ivan Ivanovich Krasny 모스크바의 대 공작은 죽었으며 그는 열 살 된 아들 Dmitry에게 물려 받았습니다. 당시 모스크바는 그 전임자 인 드미트리 이바노비치 (Dmitry Ivanovich)의 노력 덕분에 다른 러시아 정국과 토지 중에서 가장 중요한 장소 중 하나를 점령했다. 1362에서, 복잡한 음모의 댓가로 드미트리 이바노비치 (Dmitry Ivanovich)는 블라디미르 (Vladimir)의 위대한 통치에 대한 레이블을받습니다. 통치권 라벨은 Sarai에서 그 순간 Khan Murug을 지배 한 드미트리 왕자에게 발행되었습니다. 사실, 통치권은 여러 차례 전에 정확히 같은 레이블을받은 Suzdal-Nizhny Novgorod 왕자 Dmitry에게서 여전히 승리했다. 1363에서는 Dmitri가 블라디미르를 정복 한 성공적인 행진이있었습니다.

그 다음 Tver는 모스크바의 길에 도착했다. 2 개의 러시아 센터의 경쟁으로 인해 위험한 상황에 처한 이웃에 대한 트 베리 (Tver)가 리투아니아 왕자 올거 (Olgerd) 왕자의 지원을 받으면서 일련의 전쟁이 발생했습니다. 1368에서 1375에 이르기까지 모스크바는 계속해서 Tver와 Lithuania와 싸웠으며 Novgorod는 전쟁에 가담했습니다. 1375에서, 지구의 달 동안 포위 공격 후 트 베리는 폐허가되었고, 러시아 리투아니아 군은 모스크바 노브 고로드 rati 공격을 감히하지 않은 결과로, 트 베리 왕자의 미하일은 그에게 지시, 자신을 고려 드미트리 이바노비치의 세계 "동생에게 강요했다 "드미트리 이바노비치는 실제로 모스크바 왕자에게 복종했다.

같은 기간, 호드가 혼란에 빠졌을 때, 러시아 군주들은 경의를 표하는 것을 그만 두었다. 1371에서 Mamai는 모스크바 왕세자 드미트리에게 훌륭한 통치권을 부여했습니다. 이를 위해 드미트리 이바노비치는 "호드 탈출구"를 다시 지불하기로 동의했다. 같은 해 12 월, 드미트리 Bobrok Volynsky의 지휘하에 모스크바 군대는 랴잔을 반대하고 랴잔 군대를 물리 쳤다. 그러나, 모스크바와 골든 호드의 새로운 동맹 호드에 경의를 표하기 위해 모스크바의 드미트리 새로운 모스크바의 거부에 가까운 수 즈달의 주교 디오니 시우스의 선동 1374 년에 최선을 다하고 니즈니 노브 고로드에서 마마이의 대사의 살인을 파괴했다.

결과적으로,이 순간부터, 모스크바는 호드와의 군사적 대결 상황에서 스스로를 찾습니다. 같은 해 1374에서 Mamai는 Nizhny Novgorod 땅을 여행합니다. 1376에서 Mamai는 Nizhny Novgorod를 다시 공격합니다. 모스크바 군대는 도시로 나아가 호드가 접근하는 방법을 알게되었습니다. 1376에서 1377에 이르는 겨울에, Dmitry Bobrok의 지휘하에 모스크바와 Suzdal-Nizhniy Novgorod rati는 Kama Bulgars에 대항하여 성공적인 캠페인을 수행했습니다. 3 월 1377에서는 일부 연구자에 따르면 카잔 (Kazan)에 이르기까지 접근 방식이 결정되었으며, 불가리가 패배 한 결정적인 전투가있었습니다. 호드 (Horde) 땅 중 하나가 모스크바에 종속되었습니다. 여기에서 러시아 총독은 모스크바 총독과 의무 징수 원을 떠났습니다.

그러나 1377에서는 호드가 뒤를 쫓았습니다. 8 월 2 왕자 Arapsha, 사령관 Mamaia, 러시아의 동쪽 국경을 방어하고 Nizhny 노브 고로드, 블라디미르, Pereyaslav, Murom, Yaroslavl 및 Yuryev 사람들로 구성된 Piana 강에서 러시아 군대를 파괴. 그러자 호드가 Nizhny Novgorod를 데리고 구웠다. Nizhny Novgorod는 무방비 상태로 남았다. 그 후, 호드는 랴잔을 침략하여 패했습니다. Ryazan의 황태자, Oleg Ivanovich는 간신히 도주 할 수 있었다.

Mamai는 Begich가 모스크바로 향하는 5 종양 (tumen-darkness-10-1000 기병대)을 보냈지 만 그들은 Vozhe 강에서 심한 패배를 겪었습니다 (보그 강 전투). 드미트리 이바노비치 왕자는 러시아 군대에 명령했다. 호드 군대의 패배의 심각성은 4 명의 호드 왕자가 전투에서 사망하고 호드 군단의 모든 지도자가 자신을 시작한다는 사실에 의해 나타납니다. Voge의 승리 한 전투는 Kulikovo 전투를위한 드레스 리허설이되었습니다.


아침에 Kulikovo 필드. 아티스트 A. Bubnov

결정적인 전투

모스크바 왕자의 고의성에 분노한 마 마이 (Mamai)는 러시아에 대한 대규모 캠페인을 조직하기로 결정했다. 그는 바투 칸의 월계관에 안주하지 않았다. 그는 "자부심을 가지고 마음 속에 올라 갔다. 그는 두 번째 왕 바투 (Batu) 왕으로서 러시아 전체 땅을 점령하고 싶었다." 따라서 그는 자신의 군대, 호드의 서쪽 부분에서 자신의 권력에 왕자와 귀족의 분리를 수집에 자신을 한정하지 않았지만 "rati는 beshemen과 아르메니아어, 진흙, Circassians, Yases 및 Burtases를 고용." 즉, 마 마이 (Mamai)는 코카서스의 볼가 (Volga) 지역에 속한 종속 종족의 민병대를 세워 이탈리아 인 (fryas)을 고용했다. 크리미아에 자리 잡은 제노바와 마마 이는 좋은 관계를 가졌습니다. 또한 마마 이는 폴란드 - 리투아니아 통치자 인 Jagiello와 Ryazan Oleg 왕자와 동맹을 맺었다. 랴잔의 땅은 마 마이의 군대에 의해 황폐화되었고 그는 거부 할 수 없었습니다. 또한 Ryazan은 모스크바의 상대였습니다.

여름에는 Mamai의 거대한 군대 (60에서 300 천명의 군인으로 결정된 여러 출처에서 온 그의 수)가 Volga를 건너 보로 네즈의 입에 접근했습니다. 임박한 침략 소식을받은 드미트리 왕자는 경고를 받고 대결을 준비하고있었습니다. 드미트리 이바노비치 (Dmitry Ivanovich)는 러시아 군주들과 그 밑에있는 지역의 왕자들과 연결되어 많은 군대와 큰 힘을 모으기 시작했다. "강력한 파수꾼"이 대원에게 보냈는데 대초원은 적의 움직임을 추적했다.

이 때 모스크바에는 상당한 힘이 모아졌습니다. 콜롬 나에서 모든 병력의 집결이 임명되었으므로 거기에서 남쪽 경계에있는 모든 장소를 포함하기가 쉬웠습니다. 모스크바는 거대한 군대를 모았다. 이 연대기에는 200 천 명과 "400 천마리 말 전사"가 기록되어 있습니다. 이 수치가 크게 과대 평가 된 것은 분명합니다. 후대 연구원들 (E. A. Razin 등)은 인원 배양 원칙 및 기타 요인을 고려하여 러시아 정자 인구의 수를 계산하여 50 - 60 수천 명의 군인들이 드미트리의 깃발 아래 모여 들었다고 믿었습니다.

콜롬 나에서 드미트리 이바노비치 (Dmitry Ivanovich)는 군대를 검토하여 5 개 연대로 나누고 총재를 임명했습니다. 콜롬 나에서 온 러시아 군대는 오카 (Oka)를 따라 로파스니 (Lopasni) 강 입구로 갔다. 여기서 그들은 서둘러 "모든 전쟁 잔재물"에 있었다. 30 8 월 러시아 육군이 오카를 건너 돈으로 옮겼습니다. 9 월 5 러시아 사람이 Nepryadva 강 입구에있는 Don에 왔습니다. Chernov 마을에서는 군사위원회가 열렸으며,이 회의에서 Don의 다른 쪽으로 이사하기로 결정했습니다. 9 월 교량에서 6이 돈 건너기 시작했습니다. 9 월 7의 밤에, 마지막 러시아 연대는 돈 강을 건너고 아무도 후퇴에 관해 생각할 수 없을 정도로 그들 뒤에있는 다리를 파괴했습니다.

9 월 7의 아침에, 러시아 연대는 돈과 Nepryadva 사이 Kulikovo 분야에 갔다. 러시아 총독들은 전투에서 선반을 쌓았다. 앞서 시드 맥 멜리크 (Seeds Melik)의 강력한 경비대 연대가있었습니다. 그는 이미 적의 고급 군대와 전투 적 접촉을 시작했습니다. Mamay는 Nepryadva 입에서 8-9 km 떨어진 Gusyny ford에 이미있었습니다. Melik은 사자들을 드미트리 왕자에게 보냈는데, 그래서 우리 연대는 "사악한 자들이 그들보다 선제하지 않도록 침묵을 지킬 시간"을 가질 것입니다.

중앙에 큰 연대와 모스크바 왕자의 전체 법정을 서 있었다. 그들은 모스크바 okolnichy Timofey Vel'yaminov에 의해 지휘되었다. 전투가 시작되기 전에 단순한 전사의 옷과 갑옷을 입은 드미트리 돈 스코이 (Dmitry Donskoy)는 전사의 대열에 서서 그의 가장 좋아하는 미하일 브 르노 크 (Mikhail Brenok, 브리 얀카)와 옷을 교환했습니다. 동시에, Dmitry는 첫 번째 줄에 서있었습니다. 그 날개 위에는 러시아 - 리투아니아 왕자 안드레이 올거도 비치 (Andrei Olgerdovich)와 바실리 야로 슬라브스키 (Vasily Yaroslavsky) 왕자와 시어 도어 몰로 스키 (Theodore Molozhsky) 왕자의 왼손 연대가 지휘하는 우익 연대가 있었다. 큰 연대 앞에서는 시므온 오 볼 렌스키 (Simeon Obolensky) 왕자와 이반 타 루사 (Ivan Tarusa) 왕자의 진보 된 연대가 있었다. 블라디미르 안드레 비치 (Bradimir Andreevich)와 드미트리 미카 일로 비치 (Dmitry Mikhailovich Bobrok-Volynsky)가 이끄는 매복 연대가 돈 위로 숲에 세워졌습니다. 이들은 러시아 땅 최고의 주지사와 함께 선정 된 전사들이었습니다. 전통적인 버전에 따르면, 매복 연대는 왼손 연대 옆에있는 오크 과수원에 서 있었지만 자돈시 키나 (Zadonshchina)는 매복 연대를 오른손으로 때리는 것을 말한다.



9 월 8의 아침에 안개가 강했습니다. "어둠은 어둠처럼 지구 전체에 위대하다." 오전 11에서 안개가 풀렸을 때, 드미트리 이바노비치 (Dmitry Ivanovich)는 "그의 연대에 명령을 내렸고 갑자기 타타르 인들의 군대가 언덕에서 나왔다"고 말했다. 러시아와 호드 형성은 창을 휘두르며 서로를 향해 돌았습니다. "그리고 그들이 분열시킬 곳이 없었습니다 ... 그리고 두 개의 큰 세력이 유혈에 집중하여 곧 죽임을당하는 것을 보는 것은 끔찍했습니다 ...". "Mamayev 's Battle의 이야기"(다른 소식통은 그것을보고하지 않음)에 따르면, 전투는 최고의 전투기의 전통적인 전투에서 시작되었습니다. 알렉산더 페레스 베 (Alexander Peresvet)와의 유명한 Chelubey (Temir-Bey, Temir-Murza) 싸움이 일어났습니다. 2 명의 전사는 "지구가 흔들리고 두 사람 모두 땅에 떨어 졌다는 것을 너무 세게 명중했다." 그 후, 12 시계 주변에서 선반은 "내려 갔다".

지형 조건으로 인해 마 마이의 지휘관은 호드의 좋아하는 전술 인 플랭크 그래 플과 스트라이크를 사용할 수 없었습니다. 힘이 힘을 잃을 때 나는 이마에 공격해야했다. "그리고 강력한 전투가 있었고, 악마를 자르고, 피가 물처럼 흘렀고, 죽은 사람들은 무수히 죽었습니다. 어디에나 많은 죽은 누워 있었고, 말들은 죽은 사람을 걸을 수 없었습니다. 뿐만 아니라 무기 그들은 살해하고 있었지만, 말 다리 아래에서 죽어 가고 있었는데, 그들은 비좁은 위대함에서 질식했습니다 ... "

군대 Mamaia의 주요 타격은 러시아 군대의 중앙과 왼쪽 측면에 떨어졌습니다. 중앙과 왼쪽 측면에는 "러시아 연방 대 족장", 도시 연대 및 민병대 농민이있었습니다. 보병의 손실은 엄청났다. 연대기에 따르면, 보병은 "건초처럼 풀을 낳습니다." 호드는 대규모 연대를 다소 공격 할 수는 있었지만 그는 견뎌 냈다. 오른손의 연대는 견딜뿐만 아니라 공격 할 준비가되었습니다. 그러나 왼쪽 측면과 중앙이 붐비는 것을 보면서, Andrei Olgerdovich는 라인을 깨지 않았다. 러시아 중심부가 살아남은 것을보고, 호드는 오른쪽 측면에 보병을 보냈습니다. "그리고 여기에 나무 같은 발바닥이 끊어졌고, 건초가 어떻게 잘리는 지, 그것을 보는 것은 무섭다. 타타르 족이 이기기 시작했다." 왼손의 연대는 Nepryadva로 다시 밀기 시작했다. 호드 기병은 이미 승리를 거두어 큰 연대의 왼쪽 측면을 우회하기 시작했다.

그 중요한 순간에 매복 연대가 휩쓸 렸습니다. 블라디미르 세르 뿌 코프 스키 (Vladimir Serpukhovskoy)가 더 일찍 공격하겠다고 제안했지만, 현명한 총독 Bobrok이 그를 지켰다. 오후 1시에 3에서만 바람이 호드 방향으로 불어 나고 호드 군대 전체가 전투에 참여했으며 마마이 아에는 큰 예비가 없었습니다. "왕자님, 시간이 왔습니다!"매복 기병대가 숲에서 뛰어 내려 모든 격렬한 격노로 측면과 후면. 러시아 시스템의 깊이에 있던 호드 군대의 그 부분은 파괴되었고, 호드의 나머지 부분은 마미 본부의 장소 인 레드 힐로 다시 몰리게되었습니다. 이것은 일반적인 호드 포그 롬의 시작이었습니다. 러시아 연대의 나머지 지역은 적을 전면으로 몰아 부쳤습니다.

많은 호드족 사람들이 박해를 당하면서 살해당했습니다. 다양한 견적에 따르면, 마 마이의 군대는 작곡의 절반에서 4 분의 3을 잃었습니다. 마마 이는 그녀의 보디 가드와 함께 도망 쳤습니다. 그러나 그것이 그의 목적이었다. 그의 패배를 이용하여 칼카 (Kalka) 강에서 마마이 아 (Mamaia)의 패배로 칸 톡 타미시 (Khan Tokhtamysh)가 완성되었습니다. Mamai는 Genoa에서 숨기기를 희망하면서 Crimea로 피난 하였지만, 거기에서 살해되었습니다.

모스크바의 위대한 왕자와 블라디미르 드미트리 이바노비치 (Ivanovich)가 죽은 사람들의 틈에서 발견되었습니다. 그는 심하게 구타를 당했고 간신히 호흡했다. 팔일은 돈을 넘어서 러시아 군대에 의해 "뼈에"섰다. 비싼 가격은 러시아의 승리에 달려있다. 러시아 군대는 모든 병사의 3 분의 1에서 절반에 이르렀다.

자지엘로 (Jagiello)는 러시아 군이 대부분의 군대를 구성했고, 리투아니아 출신의 일부 통치자와 지휘관이 모스크바 (리투아니아의 대공국과 러시아는 러시아 땅의 4 분의 3로 구성됨)와의 전투에서 싸웠으며, 드미트리 돈 스코 (Dmitry Donskoy)와 싸울 것을 감히하지 않았다. 되돌아 갔다. 연대기 작성자에 따르면 : "그의 힘을 다한 야가 이로 (Yagailo) 왕자는 리투아니아 인이 빠른 속도로 달려 들었다. 그리고 그는 위대한 대언자도 비준도 무기도 보지 못했지만 그 이름과 떨림을 두려워했다. " Ryazan Prince Oleg도 Mamai의 도움을 받아 팀을 데려 오지 않았습니다.

모스크바의 승리는 컸지 만, 호드는 여전히 강력한 제국이었습니다. 북한의 정치 중심을 바꿀 시간은 아직 오지 않았다. 따라서 이미 1382에서는 Tokhtamysh 시가 모스크바에 쉽게 왔고 도시의 내부 혼란으로 인해 요새가되었습니다. 드미트리는 병력을 모으려고했다. 많은 러시아 도시와 마을이 패배했다. Tokhtamysh는 "무수한 부와 무수한 가득한 뒤의 집으로 떠났다. 드미트리 도스 코이 (Dmitry Donskoy)는 라이벌을 물리 치고 모스크바를 북동 러시아의 가장 강력한 중심지로 만들었지 만 호드에 대한 의존도를 다시 인정해야했다.


Kulikovo 필드. 뼈에 서서. 아티스트 P. Ryzhenko

"몽골 - 타타르 족"과의 전쟁 신화

서양에서는 서구 세계의 개념적이고 이데올로기적인 중심 인 로마에서 러시아의 '몽골'과 '몽골'제국의 침략에 관한 신화가 형성되었습니다. 신화의 목적은 진정한 왜곡입니다. 역사 인류와 러시아 - 러시아의 서방에서는 서유럽 국가가 출현하기 오래 전에 러시아 문명과 러스의 초 민족주의가 존재했다는 사실을 인정할 수 없다. 러시아 - 러시아인은 독일, 영국, 프랑스, ​​이탈리아 등 역사적인 나라들보다 고대 역사를 가지고있다. 슬라브 - 러시아 땅의 토대 위에 많은 유럽 국가와 도시가 세워졌습니다. 특히 Rus (베를린, 드레스덴, 브란덴부르크, 로스 토크 등)와 "독일인"이 설립 한 대부분의 도시는 언어와 역사, 문화와 신앙이 박탈 된 독일인이었던 슬라 우 투스의 유전 적 후손들입니다.

역사는 세계의 "올바른 비전"을 통제하고 프로그래밍하는 도구입니다. 서양에서 이것은 잘 이해됩니다. 역사가 승자에 의해 쓰여지고 올바른 방향으로 사람들의 마음을 고쳐줍니다. "혈연 관계가없는 이반 나미"는 쉽게 관리하고 도둑질하고, 필요하다면 도살 용으로 버린다. 그러므로 몽골의 몽골과 몽골 - 타타르의 침략에 대한 신화가 탄생했다. Romanov 왕조는 대표자가 대부분 서방과 유럽 문화에 중점을 두었 기 때문에이 신화를 받아 들여 독일 역사가와 러시아 추종자가 자신의 이익을 위해 역사를 다시 쓸 수있게했다. 그래서 러시아에서는 Romanovs가 러시아 국가의 Hyperborean, Aryan, Scythian의 뿌리 인 "아시아"를 포기했습니다. 러시아 - 러시아의 역사는 "야생스럽고 어리석은"슬랍의 침례로부터 계산되기 시작했다. 이 역사적 신화에서 인류의 중심, 모든 업적과 혜택은 유럽 (서부)입니다. 러시아는 서부 또는 동부에서 빌린 유럽의 야생, 반 아시아 교외입니다.

그러나 최신 연구 (유전학 분야 포함)를 고려할 때 XIII-XV 세기 러시아에서는 "몽골 - 타타르 족"이 없다는 것이 분명합니다. 아니었다. 러시아의 많은 몽골 인들은 그렇지 않았습니다! 몽골 인은 몽골 인입니다. 그리고 러시아어와 현대 "Tatars"(Volgari Bulgars)는 Europoids입니다. 키예프 나 블라디미르 - 수 즈달 또는 그 시대의 랴잔 지역에서도 몽고로스의 두개골을 발견하지 못했습니다. 그러나 피와 잔인한 전투가 일어났습니다. 사람들은 수천 명이 죽었습니다. 수많은 몽골의 종양이 러시아를 통과했다면 고고 학적 발굴과 지역 인구의 유전학에 흔적이 남을 것입니다. 그리고 그들은 그렇지 않습니다! 비록 몽골 인이 압도적 인 지배적 이었지만. 물론, Western Russophobes와 우크라이나의 지방 농노들은 "Muscovites"에서 아시아 인과 Finno-Ugrians의 혼합물을보고 싶어합니다. 그러나 유전 연구에 따르면 러시아인은 백인 인종의 대표적인 백인 인 것으로 나타났습니다. 그리고 러시아의 "몽골족"호드 시대의 매장지에는 백인이 속한다.

러시아의 몽고 인은 XVI-XVII 세기에서만 나타났다. 원래 코카 시안 인 타타 르스 (Tatars)와 함께 동부 국경에서 획득했습니다. 그들은 여성없이 일했고 지역 여성과 결혼했습니다. 또한 몽골 인들은 상호 교환이 가능한 몽고의 말에 관한 아름다운 이야기에도 불구하고 몽골 인이 몽골에서 랴잔까지의 거리를 극복 할 수 없다는 것은 명백합니다. 따라서 러시아 전역의 끔찍한 "몽골 인"라이더에 관한 수많은 소설, 회화, 그리고 영화들 - 이것은 모두 신화입니다.

몽골은 여전히 ​​세계 공동체의 인구 밀도가 낮은 미개발 지역이다. 더 악화 되곤했습니다. XIII-XV 세기의 시대. 실제 몽골 인들은 북미 인디언 종족의 발달 단계에서 발견했습니다. 야생 사냥꾼, 초심자였습니다. 행성을 정치적으로 군사적으로 지배하고 지배하는 모든 제국은 항상 강력한 산업 기반을 가지고 있습니다. 현대 미국 - 세계 경제 및 기술 지도자. 두 차례의 세계 대전을 일으킨 독일은 강력한 산업과 "어두운 게르만 민족"을 보유했다. 대영 제국은 지구상에서 가장 큰 식민지 제국을 만들고, 세계의 워크샵과 바다의 통치자였습니다. 또한 영국 금은 세계 통화입니다. 나폴레옹 보나파르트 (Napoleon Bonaparte)는 유럽과 경제의 상당 부분을 분쇄했다. 고대 세계를 흔들었던 무적의 알렉산더 대왕 (Alexander the Great)은 지옥의 필립 (Philip)이 창안 한 강력한 산업 및 재정적 기반에 기반을두고 있습니다.

거의 원시적 인 환경에서 살았던 야생 몽골 인은 어떻게 세계의 거의 절반을 점령 했습니까? 당시 선진국 인 중국, 코레 즘, 러시아는 스스로 분쇄되어 유럽의 절반 인 코카서스를 황폐화시키고 페르시아와 오스만 투르크를 분쇄했다. 몽골의 철제 훈육, 군대 조직, 뛰어난 궁수들에 대해 이야기합니다. 그러나 철제 훈련은 모든 군대에있었습니다. 고대부터 군대의 소수 조직 - 10 만, 1 천, 1 만 (암흑의 종말)이 러시아 군대의 특징이었습니다. 러시아의 복잡한 활은 몽골의 단순 활뿐만 아니라 영어보다 훨씬 강력하고 우수했습니다. 당시 몽골에서는 크고 강력한 군대를 지원하고 지원할 수있는 생산 기지가 없었을뿐입니다. Steppe는 가축 사육에서 산다는 야만적 인 사람들, 산림에 사는 사냥꾼은 한 세대 만에 야금 학자, 전문 용사 및 토목 기술자가 될 수 없었습니다. 수세기가 걸립니다.

"몽골"침략은 없었다. 그러나 그 침략 그 자체는 전쟁과 불타는 도시가있었습니다. 누가 싸웠습니까? 대답은 간단합니다. 역사에 대한 러시아의 개념 (대표자는 Lomonosov, Tatishchev, Klassen, Veltman, Ilovaisky, Lyubavsky, Petukhov 등)에 따르면, 러시아는 "독일 왕자들"(바이킹)과 그리스 기독교 선교사들의지도 아래 "늪에서"아무데도 나타나지 않았지만 사르마니아, 스키 티아 및 하이퍼 보리 아의 직접 후계자였습니다. 북부 흑해 지역에서 볼가 지역을 거쳐 남부 우랄에서 알타이까지, 몽골 인들에 의해 살았던 사야 인들과 몽골 인들 (태평양과 북부 중국까지)은 유고 파인들에 의해 거주되었다. 그들은 Aryans, Scythians, Sarmatians, Juns ( "red-haired devils"), Huns (Huns), Dinlins 등의 이름으로 알려져 있습니다.

오래 전에 아리안 족의 마지막 물결이 있기 전에 BC 2 천이 었습니다. 어. 북부 흑해 지역을 페르시아와 인도 (Indo-Europeoids)로 남겨두고 Carpathians에서 Sayans까지 숲 - 대초원 지대를 마스터하고 중국과 일본 문명의 접힘에 영향을 주었다. 그들은 준 유목민 생활 방식을 이끌어 내고 소를 옮겨서 그 땅을 경작하는 방법을 알고있었습니다. 말이 길들이게 된 것은 남부 러시아 숲에있었습니다. 스키 티아 (Scythia) 전역에서 카트, 무기 및 부자기구가 달린 많은 고분은 남아있었습니다. 강대국을 세우고 상대방을 짓밟은 위대한 전사로 유명해진 사람들이었습니다. 중세 초기에 트랜스 비칼리아, 하 카시아, 몽골 (러시아 연방 전설과 테뮤 치닌 징기스칸 전설)의 군대 엘리트였던 유럽계 국가 대원들은 중국, 중앙 아시아 및 다른 나라를 점령 할 수있는 유일한 군사력이었다. "스키 타이 인"만이 강력한 군대를 장비 할 수있는 생산 기반을 갖추고있었습니다.

나중에,이 백인들은 몽골 로이드 덩어리 (지배적 인 몽골 로이드 유전자)에 녹았다. 그래서 러시아의 남북 전쟁 후, 수만 명의 러시아인이 중국으로 피난했다. 그러나 그들은 지금 거기 있지 않습니다. 둘째, 셋째 세대 모두 중국인이되었습니다. 이 인도 - 유럽인 - 아리안 인 중 일부는 투르크 인들을 낳았는데 터키인들은 금발이고 푸른 눈을 가진 조상 거인들의 기억을 전설에 남겼습니다. 그러나 XIII 세기 Russ-Scythians는 유라시아를 지배했다.

이 유럽인들은 러시아에 왔습니다. 인류 학적, 유 전적으로, 부분적으로, 그리고 문화적으로이 "스키 타이 인"은 모스크바, 키예프, 랴잔의 폴 로브시 (Polovtsy)와 러스 러시아 (Rus Russia)와 다르지 않았습니다. 그들 모두는 하나의 커다란 문화 및 언어 공동체, Great Scythia의 자손, 군대의 세계 및 전설적인 Hyperborea의 대표자였습니다. 외견 상 옷의 종류 (스키타이 시베리아 동물 스타일), 러시아어의 방언 - 러시아인 - 러시아인의 위대한 러시아 인처럼 - 그들이 성스러운 불의 아버지 - 천국과 어머니 - 지구를 숭배하는 이교도라는 사실 만 다를 수 있습니다. 그러므로 기독교 역사 학자들은 그들을 "썩은 자"즉 이방인이라고 불렀다.

실제로 "몽골 타타르 족"과의 전쟁은 내부 갈등입니다. XIII 세기의 러시아는 위기에 처해 있었고, 서구는 삼키기 시작했습니다. 서부 (로마 중심지)는 중부 유럽의 루소 초신자의 서쪽 부분을 거의 소화 시켰고 루소 superethnos의 동쪽 지점에 대한 공격이 시작되었다. 단호하고 분열 된 러시아는 죽음을 맞이할 운명에 처했다. "스키타이 인"은 러시아에 군사 훈련과 왕권 ( "전체주의")을 가져 왔고 서구를 거부하여 서유럽 왕국을 포그 프롬으로 몰아 넣었습니다. 그래서 Baty와 Alexander Yaroslavich (Nevsky)는 서부에 대해 거의 단합 된 전선을 취했다. 그래서 호드의 스키 타이 인들은 러시아의 왕자들과 소년들과 공통 언어를 신속하게 발견하고, 관련되고, 액자가되어 딸들과 결혼했습니다. 러시아와 호드는 단일 유기체가되었다.

분명히 통제 된 과정 인 호드의 이슬람화와 아랍화는 심각한 내부 위기와 혼란을 낳았습니다. 그러나 북부 (유라시아) 문명에서는 새롭고 건강하고 열정적 인 센터 인 모스크바가 나타났습니다. Kulikovo 전투는 Saray에서 모스크바로 제어 센터를 이동하는 과정의 일부였습니다. 마지막으로,이 과정은 모스크바의 카잔, 아스트라한 (Astrakhan)과 시베리아 카나 테 (Siberian Khanates)의 후손이었던 끔찍한 이반 (Ivan the Terrible) 밑에서 완성되었습니다. 즉, 제국은 피닉스 새와 마찬가지로 (과거에는 이미 한 번 이상) 부활했지만 러시아와 호드의 전통을 모스크바의 이데올로기적이고 군사 정치 중심으로 통합하는 새로운 모습을 보입니다.


Victor Matorin "Dmitry Donskoy"의 그림
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  1. 슬린 크샷
    슬린 크샷 21 9 월 2018 05 : 43
    + 15
    무슨 말도 안돼. 말, 사람들이 뭉쳐서. 그리고 에트루리아 사람은 러시아 사람입니다.
    1. 톨 루이 콜
      톨 루이 콜 21 9 월 2018 06 : 01
      +5
      가을 ... 많이 설명합니다. 바보
      1. 단지 악용
        단지 악용 21 9 월 2018 06 : 07
        + 12
        몽고인과의 전투 장소에 몽골의 두개골이없는 이유를 봄에 설명 할 수 있습니다.
        1. 한탕리
          한탕리 21 9 월 2018 08 : 28
          +8
          인용구 : 그냥 폭발
          몽고인과의 전투 장소에 몽골의 두개골이없는 이유를 봄에 설명 할 수 있습니다.

          좀 더 구체적으로 할 수 있습니까? 고고학자들이 연구 한 것들에 대해 질문하고 있습니까?
        2. 감사원
          감사원 21 9 월 2018 09 : 46
          + 11
          몽고 타타르와의 전장에는 몽골의 두개골이 없으며 일부 유럽인 만 있습니까?

          최소한 두개의 두개골 (어디서나 말)을 찾았습니까?
          1. 한탕리
            한탕리 21 9 월 2018 10 : 25
            +7
            제품 견적 : 감사원

            최소한 두개의 두개골 (어디서나 말)을 찾았습니까?

            예를 들어 이즈 야 슬라브 (Khmelnitsky 결제).
            1. 감사원
              감사원 21 9 월 2018 13 : 03
              + 10
              그런 다음 야로 슬라 블을 참조하는 것이 좋습니다. 그러나 공격하지 않은 수비수와 도시 거주자들은 어디에나 있습니다.
              1. 한탕리
                한탕리 21 9 월 2018 13 : 19
                +5
                제품 견적 : 감사원
                그러나 공격하지 않은 수비수와 도시 거주자들은 어디에나 있습니다.

                당연히! 공격자들은 x를 모아서 어디에 묻었습니까. 매장이 발견되지 않았다고해서 이것이 매장이 아니라는 것을 의미하지는 않습니다.
                1. 나가이박
                  나가이박 21 9 월 2018 14 : 59
                  +5
                  내가 아는 한 몽골 인들은 여전히이 과정에 대한 러시아의 이해에 묻지 않습니다.))))
                  1. LeonidL
                    LeonidL 22 9 월 2018 01 : 01
                    +2
                    권리! 장바구니에 담아서 떨어졌을 때 떨어졌습니다. 이것은 PRC-MNR-USSR 국경의 교차점에서 서비스 중이라고 말했습니다. 그런 다음 우리는 MPR로 많은 여행을했으며 허리케인 바람이 불고 Arats를 도왔으며 실제로 도왔습니다.
                2. 삼엽충 마스터
                  삼엽충 마스터 21 9 월 2018 15 : 12
                  +8
                  제품 견적 : HanTengri
                  공격자들은 x를 모아서 어디에 묻었습니까.

                  유명한 몽골 장례식과 완전히 일치하며, 죽은 사람은 도로와 유목민과 멀리 떨어진 황량한 곳에 묻혔습니다. 그 후에 그들은 아무도 시체를 찾아 남용 할 수 없도록 무덤을 짓 밟았습니다.
          2. NILS
            NILS 21 9 월 2018 21 : 15
            +5
            제품 견적 : 감사원
            최소한 두개의 두개골 (어디서나 말)을 찾았습니까?


            "Nikon Chronicle"XV-XVI 세기 발췌 :
            "그해 겨울 그들은 숲의 동부 국가에서 랴잔 땅으로 경건한 타타르 차르 바투 ".

            이야기에서 "Ryazan의 폐허에 관하여"XIII-XIV 세기. (고대 러시아의 뛰어난 문학 기념물) :
            Eupati, 슬픔과 그의 영혼에 울고 그의 마음에 타는.
            그리고 그 도시에서 하나님이 (보존 된) 유지하는 천 7 백명의 사람들이 거의 모여 들지 않습니다. 무신경 한 왕의 흔적을 쫓아 간신히 그를 Suzdalstey의 땅으로 몰아 넣었습니다. 갑자기 그는 바티 예프 진영을 공격하고 자비없이 진영을 시작했습니다. 그리고 모두 구겨졌다. tatarsky 연대, 타타 로프 piyany와 같은 은신처 또는 격렬한. Eupatius tacos bashashe는 무자비하게, 검게하고 검게하고, 땅을 잡았다. 타타르 스키 도검 그리고 그들을 sechash. 타타 로프 마치 당신이 죽은 보스 샤사 인 것처럼 같은 mnyasha. 유 파티 우스는 타타르의 강력한 연대를 지나가고, 그들을 무자비하게 지나치고 타타르 연대를 타 르르 자신이 흥분하는 것처럼 용감하고 용감하게 통과합니다. "

            14 세기 말에 편집 된 "Laurentian Chronicle"에서 :
            "...타타르 그들은 수달 (Suszdal)과 성 버진 교회 (Church of the Holy Virgin)를 타고 왕자의 궁정을 약탈했고 성 드미트리 수도원을 태우고 나머지 수도원들은 약탈 당했다. 제사장, 장님, 절름발이, 아픈 사람, 모든 (옛) 사람들을 학살하고 젊은 승려와 수녀, 제사장, 삼키는 일, 집사와 아내, 딸과 아들을 모두 캠프로 데려 갔다.
            우리는 거룩한 순교자 Theodore Stratelates를 기념하기 위해 2 월 블라디미르 7 공격에갔습니다. 그리고 그 도시에 큰 외침이있었습니다 ... 그리고 그들은 도시를 점심 먹기 전에 가져갔습니다. 타타르 강제로 그들은 교회 문을 열고 교회에 가두었던 사람들이 불로 죽었다는 것을 보았습니다. 죽지 않은 사람들은 끝났고 모든 수도원에서 아이콘이 벗겨 지거나 잘리고 책이 찢어졌습니다. , 다른 사람들을 맨발로 벌거 벗은 채 서리로 죽어가는 캠프로 인도합니다. "

            14 세기의 Ipatiev Chronicle에서 :
            그래서 바투는 블라디미르시를 파괴하고 수달 도시를 건설하여 코젤 스크시에 왔습니다. 그리고 사악한자는 도시의 사람들이 강한 정신을 가지고 있다는 것을 알았고, 거짓된 말로 도시를 취하는 것은 불가능합니다. Kozlyane도 심의했고 Batu에 항복하지 않기로 결정했다.
            "우리 왕자는 어리지만, 우리는 그를 위해 생명을 바칠 것이며, 여기서 우리는이 세상의 영광을 차지할 것이며, 거기에서 우리는 하늘에서 면류관을 하나님으로부터받을 것입니다."
            코 줄리아 인이 칼로 자르고 갈 결심했다. 타타르 선반, 도시에서 나와 벽을 지키고 벽장을 가리고 선반을 공격하며, Tatars에서 4,000 명이 사망했습니다. 그리고 그들 자신이 살해당했습니다. 바투는 도시를 점령하고 청소년부터 수유중인 유아까지 누구도 아끼지 않았지만 바실리 왕자에 대해서는 알려지지 않았고, 다른 사람들은 그가 아주 작기 때문에 피에 빠졌다고 말했습니다. "
            1. evgeny68
              evgeny68 22 9 월 2018 09 : 09
              +3
              코젤 스크에 대해 구미 료프는 다음과 같이 묘사했다. 몽골 인들은 도시를 불 태우지 않고 악을 불렀을 때나 첫 번째 화살을 켠 후에 만 ​​도시를 불 태웠다. 몽골 대사는 코즐 스크에서 살해 당했으며 끔찍한 위법 행위로 여겨졌다. 실제로 징기스칸의 법률 덕분에 대사의 면제는 여전히 존재합니다. 그래서 코젤 스크는 이웃 도시들이 이에 대해 알고 코젤 스크 주민들을 구출하지 않았다는 평결에 서명했다. 아주 간단히
              1. ver_
                ver_ 22 9 월 2018 11 : 16
                -3
                ... 코젤 스크에는 전염병이있었습니다. 도시는 검역소에있었습니다. 화재로 인해 주민들과 함께 나뭇 가지를 파괴 할 수있었습니다.
                1. evgeny68
                  evgeny68 22 9 월 2018 13 : 08
                  0
                  예, 아마도. 또는 Gumilyov와 같은 역사가의 권위로는 충분하지 않습니다.
              2. 침입자
                침입자 26 9 월 2018 22 : 39
                +1
                일반적으로 모든 사람들은 Gumilyov를 읽어야하며, 왕자들 사이에 충분한 전쟁이 있었고 유럽은 가톨릭교로 러시아에 갔다는 것이 분명해졌습니다. 일반적으로 타타르 인들은 종교에 대해 침착했고 이슬람을 다소 늦게 받아 들였습니다. 그러나 모든 종류의 "연대기"와 다른 역사적 연대기는 모든 왕자들이 스스로 썼습니다. 그리고 일부 분리대에는 러시아인과 타타르 인이 모두있는 경우가 종종 발생했습니다. "러시아에서 러시아로"라는 서적입니다. 나는 당신이 읽는 것이 좋습니다.
                1. 레드 _ 바론
                  레드 _ 바론 26 9 월 2018 23 : 31
                  0
                  왜 구미 료프를 읽습니까? 모든 것이 명확 해지면이 주제에 대해 작문을 시작해야합니다. 역사 과학에서 Gumilev에서 무엇?
                  "연대기"에 대해 당신이 말하는 것은 우스꽝 스럽습니다. 이것은 당신의 역사의 위조입니다. 어느 누구도 하나의 출처를 완전히 신뢰하지 않습니다. 외국 출처를 포함한 다른 출처의 도움으로 확인됩니다. 또한 발굴 및 기타 연구를 통해 많은 것들이 확인되거나 반박됩니다.
                  왕자가 스스로 쓴 내용을 쉽게 볼 수 있습니다. 다양한 주제에 대한 다양한 연구가 있기 때문에 다른 출처를 찾지 않고도 데이터를 확인할 가능성이 큽니다. 예를 들어 군대의 수 등
                  이 접근법을 사용하면 분파에서 분파로 가야합니다.
                  1. xtur
                    xtur 27 9 월 2018 09 : 44
                    0
                    > 역사 과학의 Gumilev에서 일반적으로 무엇입니까?

                    두뇌
                    역사가는 일반적으로 전문적인 뇌 손자입니다. 그들의 사건의 버전이 논리의 관점이나 정치적 적합성의 관점 또는 다른 어떤 관점에서도 분석을 통과하지 못합니다.
                    역사가들은 위장 된 이데올로그가 아닙니다
                    1. 레드 _ 바론
                      레드 _ 바론 27 9 월 2018 12 : 32
                      0
                      나는 그런 이야기를 듣고 끊임없이 들었습니다. 유형-글쎄요,이 의사들은 무엇을 이해합니까? 예,이 정치인들은 알고 있고 할 수 있습니다. 그렇습니다.이 과학자들은 과학을 어디에서 이해합니까? 최소한 당신은 당신이 쓰는 것을 보십니까? 우리는 단순한 철학자 수준에서도 자신의 작업에서 아무것도 이해하지 못한다고 직접 손으로 작성했습니다. 동시에, 당신은 그들에 대해 무언가를 말하고 비판 할 양심이 있습니다. 또한, 당신의 말에는 이미 완전한 모순이 있습니다.
                      제품 견적 : xtur
                      거의 그들의 버전의 이벤트

                      "분석은 통과하지 못합니다."즉, 그들은 모두 너무 미쳐서 어떤 식 으로든 자료를 분석 할 수 없으며, 더 나아가 출판물에서 동료들도 작성된 내용을 읽고 분석 할 수 없습니다. 그리고 역사와는 거리가 먼 사람은 할 수 있습니다. 이것은 매혹적입니다.
                      "논리의 관점에서"-훨씬 더, 미안, 말도 안돼. 논리, 당신은 어떤 요인 (글쎄, 또는 비슷한 것)의 영향으로 만들어진 추론 체인을 의미합니까? 그렇다면 역사적 맥락에서 누가이 논리를 소유 할 수 있습니까? 다시 말하지만, 역사가들만 데이터를 알지 못하고 연구, 발굴, 문서를 알지 못하면 논리적 사슬을 구축하는 것이 불가능합니다. 바로 그 지점이 없기 때문입니다.
                      "정치적 타당성의 관점에서"-역사가들만이 알 수 있습니다. 왜냐하면 "정치적 타당성"이라는 단어로 취할 수있는 것은 매번 달랐기 때문입니다! 이해 했습니까? 그렇기 때문에 역사가들은 시간을 언급하지 않고는 일부 역사적 사건을 분석하고 인식하는 것이 불가능하다고 말합니다. 오늘날 공개적으로 그것을 퍼뜨리는 것은 상상할 수 없습니다. 얼마 전 누군가에게 명예의 굴욕감입니다. 조금 더 일찍 이것은 완전히 흔한 일이며, 심지어 더 일찍, 특정 집단을 제외하고는 살인도 흔한 일입니다. 살인이 아니라 생명의 박탈입니다. 그리고 각 사실이 시간과 별도로 취해지면 완전히 다른 방식으로 인식 될 수 있습니다. 이것은 의사 역사가와 위조자가 사용하는 것입니다.

                      글쎄요, 당신은이 모든 것을 알지 못합니다. 양심은 또한 그러한 괴물 같은 것들을 부조리하게 판단하고 쓸 수있게 해줍니다. 그러나 일반적인 인간 논리는 아무 말도하지 않습니까? 당신은 방금 논리를 언급했지만, 갑자기 당신에 관한 것이 아닙니다. 이상 해요
                      나는 내 분야의 전문가이며 전문가 만 내 단계, 조치 등을 평가할 수 있다는 것을 잘 알고 있습니다. 대부분의 다른 사람들에게는 사소하고 어리 석고 불필요한 소란이 될 것입니다. 또는 그녀는 단순히 눈치 채지 못할 것입니다. 그리고 그들은 때때로, 그들 자신의 방식으로 그것을 할 것이고, 그것은 그것이 여기에서 작동하지 않는 것으로 판명되었습니다.

                      다른 게 무섭습니다. 정보가없는 많은 사람들이 완전히 다른 영역에서 논리를 사용한다는 사실. 알다시피, 나는 그것들을 우회하고, 불쾌하지 않은 추상적 인 다른 사람들에 대해 씁니다. 배우고 싶지 않은 것을 배우고 싶지 않습니다. 그러나 그들은 누군가가 그것에 대해 이야기하고 추론하는 것을 봅니다. 그리고 우리는 무엇을 더 나쁜가? 그렇습니다. 우리는 어느 것도 지식이나 이해없이 이것에 대해 이야기하지 않을 것입니다. 또한 대부분의 일반 교육 수준에서는 아래 정보를 받고 분석하고 사용하는 능력이 필요하지 않습니다. 그러나 이것은 다른 분야, 정치, 무기, 의학, 역사 등에서 추론, 결론 도출 및 완전히 입증을 방해하지 않습니다. 이제 무식하지만 활동적인 것은 유행이다!
                      1. 3x3z 저장
                        3x3z 저장 29 9 월 2018 19 : 45
                        0
                        귀하의 의견에 감사드립니다.
                      2. xtur
                        xtur 30 9 월 2018 19 : 41
                        0
                        > 글쎄요, 당신은이 모든 것을 알지 못합니다. 양심이 그런 괴물을 판단하고 쓰는 것은 그들의 어리 석음도 허용합니다.

                        아르메니아에서는 역사적 기억력이 매우 좋습니다. 그리고 아르메니아 역사의 공식 버전의 예를 들어서 내가 역사가에 대해 생각하는 모든 것-현대 사람들을 말합니다. 유럽의 영리한 사람들은 수십 년 동안 이집트의 글을 해독했습니다.

                        그리고 Hittites는 XNUMX 년 안에 어떤 이름도 쓰지 않았습니다. 이것은 거의 분석없이 종이에 당신의 자료와 그 해석을 기록하는 데 걸리는 시간입니다.
                        새로운 국가를 아르메니아 (Urartu)의 역사와 문화에 도입 한 역사가들은 국가가 너무 오래되어 아르메니아 문화와 아르메니아 역사에서 언급되지 않았다고 주장했다.
                        그러나 유명한 Mger Door는 설형 문자로 덮여있는 거대한 별이며, Urartu의 종교적 판테온 전체가 세워진 기록입니다. 이 비석은 아르메니아에서 매우 유명한 도시인 반시 근처의 매우 낮은 언덕에 위치하고 있습니다. 그것은 가축이 방목하는 산책로에 위치하고 있습니다.
                        아르메니아 민속에서는 샤 미람을 언급하면서 앗시리아에 관한 정보가 보존되었지만 우 라르 투에 대해서는 설득력있는 글이 모든 목자의 눈에 들어 왔지만 조용했습니다.
                        아르메니아 서사시 "David of Sasun"에서는 모든 주요 사건의 XNUMX/XNUMX에서 XNUMX/XNUMX까지 이집트와 관련이 있습니다. 그러나 아르메니아의 공식 역사에서 이집트와 아르메니아는이 서사시가 형성 될 것으로 예상되는 기간 동안 결코 이웃이 아니 었습니다. 티 그란이 정복 한 국가).

                        역사 동안 이집트는 아르메니아 고원에 두 번 도달했습니다. "히트 족"시대, 기원전 XNUMX 년에서 XNUMX 천년, 그리고 XNUMX 천년 후였습니다. 그러나 이집트가 아르메니아 고원에 다시 도달했을 때 이미 수백 년 전에 서사시가 형성되었습니다.

                        현대 국가 이론은 히타이트가 아르메니아 인이거나 나중에 아르메니아 인과 합류하여 민속 서사시에 영향을 미친다는 두 가지 경우에만 그러한 일이 발생할 수 있다고 생각합니다.

                        아르메니아 민족의 역사에서 고대 부분 전체는 현대 국가 이론의 시험을 통과하지 못합니다.

                        그런 일
                  2. evgeny68
                    evgeny68 28 9 월 2018 19 : 30
                    0
                    당신은 실제로 Gumilyov에 대해 그런 중요한 진술을 할 사람입니다. 당신에게는 실제로 어떤 종류의 도덕적 권리가 있습니다. 또는 그들이 말했듯이, 당신은 동기가 부여 된 비전문가입니다. 그가 완전히 공개 한 반 교육 주제 인 일린을 읽으십시오.
                    1. 레드 _ 바론
                      레드 _ 바론 28 9 월 2018 22 : 26
                      -1
                      그렇습니다. 사실, 나는 진짜로 가장 한 역사와 예술적 반성에 대한 유휴 추측에 대한 팬이 아닙니다. Gumilyov는 역사가가 아니라 작가 였는데, 이것은 매우 다른 것입니다. 지금도 흥미로운 저서에도 불구하고 많은 실수와 역사적 부정확성을 만들어내는 훌륭한 역사 작가들이 있습니다.
                      나는 적어도 이것에 대한 권리를 가지고있다. 사람들은 종파주의에 대해 그들의 머리를 생각할 필요가 없다. 당신은 자신이 미쳐 가고 싶어-당신의 권리. 그러나 법원에 가져 가서 어떻게 든 근거로 삼으려고하면 다른 사람이 귀하의 잘못에 대해 귀하에게 말할 권리가 있습니다.
                      1. evgeny68
                        evgeny68 30 9 월 2018 19 : 37
                        +1
                        당신은 Gumilyov에 대해 진지합니까? 그의 전기를 읽으십시오. 그는 역사가 일뿐만 아니라 지리학자이기도했습니다. 그의 과학 사적 역사는 알려져 있으며 이미 세계에서 인정 받고 있습니다. 이것은 당신을위한 피쿨이 아닙니다. 당신은 깊이 착각했거나 질문을 소유하지 않았으며, 두 경우 모두 침묵하는 것이 좋습니다
            2. 봉
              22 9 월 2018 16 : 53
              +6
              파멸의 이야기는 소설의 본질입니다. 쓰여질 때-알 수 없습니다.
              노브 고로 드는 타타르 침공에 대해 이야기합니다. 그렇습니다. 그들은 거의 아무 말도하지 않습니다. 따라서 5-6 줄입니다.
              콜롬 나 소개-일반적으로 슈퍼. 첫째, 그들은 하루 만에 콜롬 나에 도착했을 것입니다.
              그리고 둘째로 ... 콜롬 나에서 모이는 요점은 무엇입니까? 아니요, 랴잔에 가면 이해할 수 있지만 모스크바에 대한 대초원의 습격을 반영하면 이것은 말도 안됩니다. 이야기의 공식 버전에 따르면 크림 타타르 인과 마마 이는 크림에서 왔으며 콜롬 나를 통해 모스크바에 가지 않았습니다. 거기에서 오카 강은 Serpukhov에서 Kaluga까지의 스트레치보다 훨씬 더 깊고 깊습니다. Mamai가 리투아니아 인들과 연합 할 것이라는 점을 감안할 때 Mamai가 동쪽을 너무 많이 벗어나는 것은 더 바보입니다. 리투아니아 인은 모스크바 서쪽에 위치하고 있습니다. 왜 리투아니아 인들을 만나러 갈 Mamaia는 동쪽으로 갈까요?
              크림 타타르 인의 캠페인 1571. 크림 무리는 크로 미 근처의 오카 강을 "등반"하고 세르 푸 호프를 우회하여 모스크바로 달려 갔다.
              1591 년 2 월 XNUMX 일, 크림 기병대는 카 시라와 세르 푸 코프 사이의 오카 강을 건너 모스크바 도로를 따라 수도로 옮겼습니다.
              예, 심지어 우 그라에 서 있습니다. 우 그라 어디? Ugra는 Kaluga 근처의 오카 강으로 흘러 들어갑니다 !!!!
              즉, 실제 역사에서 크림에서 모스크바로가는 타타르 족은 심지어 아스트라한 에서조차도 카 시라 동쪽의 오카 강을 건너지 않았으며 카 시라가 아니라 카 시라와 세르 푸 코프 사이에 있습니다. 각각 카 시라의 서쪽에 있습니다.
              그리고 우리 군대의 요점은 콜롬 나로 갔습니까?
              첫째, 리투아니아의 위협이 실제로 있었다면 리투아니아 사람들에게 선물이 될 것입니다. 모스크바를 떠나 군대는 동쪽으로 갔다. 그리고 모스크바뿐만 아니라 Mozhaisk 및 모스크바 공국의 다른 도시들. 자, 리투아니아 사람들은 비싸고 원하는 것을 가져 가라
              둘째로, Mamaia에는 말 무리가 있습니다. 우리의 군대가가는 동안 (실제로는 가지 않지만 모스크바에서 콜롬 나로 도망가는 한) 마마 이는 같은 세르 푸 호프 지역에서 오카 강을 침착하게 가로 질러 갈 수 있습니다. 그런 다음 오카 강과 모스크바 강 사이를 유지하면서 콜롬 나에서 우리 군대를 차단하십시오.
              역사의 전통적인 버전에 따르면 Mamaia는 Genoese와 Armenian 보병을 가지고 있다고 가정합니다. 또한, 제노 어는 아마도 총기를 가지고있을 것입니다.

              모스크바에서 상트 페테르부르크로가는 첫 번째 정류장 또는 상트 페테르부르크에서 모스크바로가는 마지막 정류장이 이미 디나모 지하철역에 위치하고 있음을 고려할 때, 나는 우리의 연대기에 표시된 시간에 동의합니다 모스크바에서 콜롬 나로의 전환에서는 모스크바에서 콜 로멘스 키로 갈 수 있지만 콜롬 나로는 갈 수 없습니다.
              그리고 더. 러시아에서 흥미로운 말이 있습니다. 심각한 파괴에 대해 말하고 싶을 때 "마마이가 어떻게되었나"라고 말합니다. 전통적인 버전의 역사에 따르면 Mamai가 우리 땅에 전혀 도달하지 않았다면 우리 국민은 Mamai가 만든 거대한 파괴에 대한 확고한 믿음을 어디에서 얻었습니까?
              1. 세 베리 모
                세 베리 모 23 9 월 2018 23 : 24
                +3
                매우 강력한 버전입니다.
                "1380 년, 성전 영토에서 순교자 Alexander PERESVET과 Andrei OSLYABI, 그리고 다른 저명한 군인과 지휘관의 유골이 묻혀서 전투 후 Kulikov 들판에서 가져 왔습니다." -Simonov 수도원의 축복받은 성모 마리아 탄생 교회.
                그리고 Spaso-Andronikov Monastery도 있습니다.
                인생은 신비로 가득하다
            3. Setrac
              Setrac 22 9 월 2018 20 : 49
              +1
              제품 견적 : nils
              "Nikon Chronicle"XV-XVI 세기 발췌 :

              농담 해? "몽골의 침략"은 어디에 있고 15-16 세기는 어디에 있습니까! 그들 사이에는 XNUMX 년이 있습니다. 저자는 몽골의 침략에 대해 당신보다 덜 알고있었습니다.
          3. Mordvin 3
            Mordvin 3 22 9 월 2018 11 : 28
            +3
            제품 견적 : 감사원
            최소한 두개의 두개골 (어디서나 말)을 찾았습니까?

            글쎄, 나는 정원에서 하나를 발견했다. 뭐
          4. aybolyt678
            aybolyt678 23 9 월 2018 20 : 40
            +3
            Kozelsky 근처 ??
        3. Serge Gorely
          Serge Gorely 21 9 월 2018 15 : 35
          +6
          많은 몽골 oid 두개골 인 키예프의 고고학자들의 보고서를 읽어보십시오. 그러나 밤에는 Fomenko를 읽지 마십시오. 해 롭습니다.
          1. ver_
            ver_ 22 9 월 2018 11 : 18
            +5
            ... 몽골 인이 아니라 고대 우크라이나 ..
          2. Setrac
            Setrac 22 9 월 2018 20 : 50
            +4
            인용구 : Serge Gorely
            키예프에서 고고학자의 보고서를 읽으십시오-많은 몽골 oid 두개골

            나는 이것이 현대 우크라이나 역사가의 보고서라고 확신하며, 아이들과 함께 말하지 않을 것입니다.
        4. ver_
          ver_ 22 9 월 2018 11 : 09
          -1
          ... 쉽고 간단 함-1920 년 Ulyanov = Blank는 중국에서 영토를 점령했으며이 영토는 몽골이되었습니다 ... 1920 년까지 몽골에 대한 언급은 가짜였습니다 ...
          1. Alex1117
            Alex1117 22 9 월 2018 19 : 23
            +3
            울 리아 노프가 아닙니다. 그리고 남작 Ungern.
            1. ver_
              ver_ 23 9 월 2018 04 : 44
              0
              ... Ungern은 단순한 연기자입니다.
      2. 스토커 워커
        스토커 워커 21 9 월 2018 15 : 26
        +5
        제품 견적 : Tlauicol
        가을 ... 많이 설명합니다.

        어서 ....
        적어도 지루하지 않아 ....
        웃음
        1. Dzungar
          Dzungar 23 9 월 2018 11 : 02
          -1
          아뇨 ..... 모든 것이 간단하게 사용되지 않습니다 ..... 매우 사용되지 않습니다 ....
      3. 신조
        신조 21 9 월 2018 15 : 58
        +3
        제품 견적 : Tlauicol
        가을 ... 많이 설명합니다. 바보

        어서, 당신은 주장한다.
        슬라브어 계산에 따르면, 마당에서 7527은 스타 템플의 세계 창조에서 나온 것입니다. 그리고이 진리는 스키타이 인, 슬라브 인, 러시아인 및 에트루리아 인 사이의 가족 관계가 존재하는 것과 달리 과학에 의해 논쟁의 여지가 없습니다.
        새해 복 많이 받으세요 신사 숙녀 여러분
        빵과 버터로이 주제로 돈을 벌고있는 과학자들에게 국가와 국적의 친족 관계에 관한 토론을 남겨 두자.
    2. 단지 악용
      단지 악용 21 9 월 2018 06 : 07
      0
      예, 에트루리아 사람들은 러시아인이었습니다. 또한, 에트루리아 인은 아펜 닌 반도뿐만 아니라 유럽의 중심에서도 살았습니다 (나는 헝가리의 영토에있는 에트루리아 도시와지도를 보았습니다).
      또한 BC 약 4 ~ 2.5 년 모든 유럽에는 일족 집단 r1a를 가진 한 민족 집단이 거주했으며 기원전 4 천 년 동안 관련 반수 집단 r1b (Diti, Aditi 및 Dana에 대해 읽음)에 의해 퇴거되기 시작했습니다. 아일랜드 신화에서 그들은 북아프리카에서 밀의 아들이라고 불렀습니다. 이베리아 반도를 정복했습니다. 유럽 ​​전역으로 확장되었지만 r1a는 현재 독일에서 중단되었습니다. 1945m에 우리가 적의 전체 영토를 정복했지만, 에르빈과는 달리 r1a는 인구를 차단하지 않고 종교와 언어를 바꿨습니다. 그래서 r1b는 인도 유럽 언어를 사용하기 시작했고, r1a가 가지 않은 산악 지역에만 모국어가 남아있었습니다. (그리고 아무 영향을 미치지 않는 작은 요새를 습격하는 시점은 무엇입니까?) 바스크 사람들이 언어를 보존 한 이유는 인도 유럽과 다릅니다.
      그렇습니다. 거의 모든 유럽이 러시아입니다. 러시아인 만 다시 만들었습니다. 이것이 동화라고 생각하면 kaklov를 봅니다. 그들은 혈액으로 러시아인이지만 새로운 언어와 새로운 역사를 생각해 냈습니다.
      독일에 거주하는 슬라브 사람들이 바뀌 었습니다.
      그러나 동독은 슬라브이고 서독은 에르 비나입니다. 밀의 같은 아들들.
      즉, 하나의 국가, 하나의 언어이지만 다른 사람들입니다. 파멸 에서처럼. 동쪽은 러시아, 서쪽 양 고추 냉이는 Hutsuls, 집시 및 슬라브가 헝가리 인과 혼합되어 있음을 이해합니다.
      1. 톨 루이 콜
        톨 루이 콜 21 9 월 2018 06 : 10
        -1
        이봐, "reworked Russian", 아마 당신은 당신 자신을 위해 다른 사이트를 시작할 것입니까? 이미 모든 것을 더럽 혔다
        1. 단지 악용
          단지 악용 21 9 월 2018 06 : 45
          + 17
          1 이것은 내 기사가 아니다
          2 나는 의견을 가질 권리가있다
          3 내 의견이 마음에 들지 않으면 구석에 숨어서 울지 말아야 할 권리가 없습니다.
          1. 러스
            러스 21 9 월 2018 12 : 28
            -1
            제품 견적 : 단지 EXPL
            1 이것은 내 기사가 아니다
            2 나는 의견을 가질 권리가있다
            3 내 의견이 마음에 들지 않으면 구석에 숨어서 울지 말아야 할 권리가 없습니다.

            당신은 늦었습니다. 최근에 당신과 같은 우크라이나의 한 "과학자"는 우크라이나 인이 에트루리아 인의 후손임을 증명했습니다.
            1. 안타레스
              안타레스 21 9 월 2018 18 : 00
              +7
              제품 견적 : RUSS
              당신은 늦었습니다. 최근에 당신과 같은 우크라이나의 한 "과학자"는 우크라이나 인이 에트루리아 인의 후손임을 증명했습니다.

              수메르 인이 하나를 흔들었던 것처럼 그리고 비공식적으로.
      2. 칼립
        칼립 21 9 월 2018 07 : 43
        +9
        당신은 확실히 의견을 가질 권리가 있습니다. 그러나 "지식없이 생각하는 것은 어리 석음입니다." 에트루리아 매장을 한 번 이상 보셨나요? 지도가 아닙니다-종이는 모든 것을 견딜 것이지만 살아있는 매장입니까? 적어도 에르미타 주에서 에트루리아 화병이 그들의 장례 문화에 대해 알게 된 것을 보셨습니까? 그리고 장례식과 짝짓기 문화가 천년을 거쳐 가장 안정된 종이라는 것을 아십시오. 그리고 에트루리아 인과 슬라브 인의 장례 문화의 정체성이나 적어도 유사성을 어디에서 보았습니까? 14 권의 컬렉션 "러시아의 고고학"이 있습니다. 읽지 않은 것이 분명하지만 웹에 있습니다. 적어도 일반적으로 슬라브의 장례 목록이 에트루리아 무덤과 얼마나 다른지 추정하십시오. 한편 타국으로 이주한 후에도 조상처럼 신성하게 묻힌다는 것이 입증되었다. 이것에서 그들은 과거와의 연결을보고 그것으로부터 힘을 얻습니다. 따라서 다른 사람들의 거짓말을 반복하고 어리석은지도를 볼 필요가 없지만 실제 역사적 물건을보고 방문하고 유물에 대해 알게되는 등의 작업이 필요합니다. 여기에 "에트루리아 대 러시아인"이라는 기사가 있습니다. 찾아서 읽으십시오. 아니면 적어도 그림을 봐 ...
        1. Boris55
          Boris55 21 9 월 2018 10 : 24
          +4
          제품 견적 : kalibr
          당신은 확실히 의견을 가질 권리가 있습니다. 그러나 "지식없이 생각하는 것은 어리 석음입니다."

          한 권의 책에 기록 된대로 우리는 모두 아담과 이브의 자손입니다. 사실, 이브가 출생 한 황색, 적색, 검정색의 암시적인 글은 거기에 쓰여 있지 않습니다 ... 웃음
          1. 니콜라이 S.
            니콜라이 S. 21 9 월 2018 11 : 43
            + 14
            제품 견적 : kalibr
            그리고 에트루리아 인과 슬라브 인의 장례 문화의 정체성이나 적어도 유사성을 어디에서 보았습니까? 14 권의 컬렉션 "러시아의 고고학"이 있습니다. 읽지 않은 것이 분명하지만 웹에 있습니다. 적어도 일반적으로 슬라브의 장례 목록이 에트루리아 무덤과 얼마나 다른지 추정하십시오. 한편 타국으로 이주한 후에도 조상처럼 신성하게 묻힌다는 것이 입증되었다. 이것에서 그들은 과거와의 연결을보고 그것으로부터 힘을 끌어 내십시오. 여기에 "러시아인에 대한 에트루리아 인"이라는 기사가있었습니다. 찾기 및 읽다. 또는 적어도 그림을 보아라 ...
            오래 전에 나는 마케팅 담당자 Shpakovsky를 VO의 페이지 에서조차, 그런 볼륨에서도 만나지 못했습니다. 삼소노프는 생계를 위해 그를 잡는다.
            Pan Shevchenko (일명 Shpakovsky), Tripillian과 Slavic Christian과 같은 매장 문화의 유사성을 적어도 어디에서 보았습니까? 매장 문화는 다른 점으로 구별됩니다. 당신이 쓴 "14 권 눈짓 수집 "러시아의 고고학" "당신은 읽지 않았다, 그렇지 않으면 당신은 거대한 languid 91 Academician B. Rybakov가 편집 한 일련의 작품 "소련의 고고학. 일련의 고고학 자료." 세! 볼륨1991 년 이후에 출판 된, "러시아의 고고학. 고고학 자료 모음"이라는 이름이 변경되었습니다. 20 권으로 "소련의 고고학"판도 나왔다. ak.B. Rybakov의 편집하에 있지만 2003 년까지. 나왔을뿐 18 권. (2001 년 말에 B. Rybakov는 죽었다)
            B. Rybakov는 장례식 문화의 차이에도 불구하고 Trypillians Slavs를 고려했습니다. (우크라이나 사람들은 "우리는 같았다"라는 소리로 즉시 붙 잡았다), 그러나 많은 인류 학자들은 이것이 그렇게 그렇다고 주장하지 않으며, Trypillians는 Slav가 아닙니다. Etruscans에 대한 비슷한 토론에서 자신이 최후의 수단이라고 생각하는 것이 재미 있습니다. 충분한 그림을 보지 못했지만 위와 같이 과학 논문을 읽지 않은 것 같습니다.
            1. 연산자
              연산자 21 9 월 2018 12 : 10
              +2
              "고려 / 고려하지 않기"Trypillians는 어떤 민족인지 무의미합니다. 마치 강의 이름이 바퀴가 정사각형이라고 생각하는 것처럼 웃음

              지금까지 아리안 하포 그룹 인 R1a는 트리폴리 매장지에서 발견 된 뼈에서 확인되었습니다. 그들은 슬라브 대다수의 조상입니다. 또한, 소량 (5 %)의 Erbino haplogroup R1b (이 하위 그룹은이 haplogroup의 모든 유럽 하위 계급의 조상입니다).

              Trypillians의 아리안 대다수는 밀레니엄 BC의 6에있는 발칸 반도에서 왔고, Erbinsky 소수 민족은 밀레니엄 7에서 우랄의 뒤편에있었습니다.
              아리아 인은 그들과 함께 말을 가져 왔습니다. erbins - bulls / cows. 대부분의 erbins는 코카서스를 통해 중동에 남았고, 나머지는 아리아 인에게 동화되었습니다.
            2. 칼립
              칼립 21 9 월 2018 12 : 21
              -1
              먼저 기사를 읽었어요.
            3. 칼립
              칼립 21 9 월 2018 14 : 15
              -3
              차이점은 무엇입니까-14-18, 그들이 모두 Penza Museum of Local Lore의 자금에 있다면. 뿐만 아니라 저널 소련과 러시아의 고고학. 읽기-싫어요! 반대-러시아 연방의 역사 부서와 고고학 및 역사 부서. 모르는 것이 있으면 전화하거나 가면됩니다. 그래서 무슨 소리 야? Trypillians에 대해? 하지만 그들이 에트루리아 인과 어떤 관련이 있는지는 모르겠습니다. 하지만 의외로 뭔가 다른 ... "오랜만에 만난 적이 없어 ..."그리고 더 자주 가야 해요. 일주일에 5 번 거의 매일 여기에 자료를 게시하고 있습니다. 그래서 나는 당신의 클릭을 기다리고 있습니다!
              1. Beringovsky
                Beringovsky 21 9 월 2018 14 : 59
                +9
                그리고 차이점은 Shpakovsky 씨가 아니라 사용 방법에 있습니다. 우리는이 아이디어를 옮긴 많은 "고고학자"를 보유하고 있습니다. 그는 매장에서 그런 "스칸디나비아"화살의 끝을 발견 할 것이고 죄송합니다. 그는 이미 여기에 바이킹을 가지고 있습니다. 그리고 머리핀에서 냄비에 이르기까지 꽤 슬라브 유물이 발견되었습니다. 그는 상관하지 않습니다. 방문하는 상인에게서 스킨으로 교환 한 사냥꾼일까요? Nooo, Viking 및 모든 ... 그런 "고고학자"가 있습니다.
                여기 당신 자신-유례없는 "바이킹 시대"를 발명했고, 서두르 듯 서두르세요. 이것은 어떤 시대입니까? 그리고 유럽 전역에 이미 "바이킹의 검"등의 검이 있습니다. 그러나 9 세기 부르고뉴 어딘가에있는 일부 대장장이는 그가 "바이킹 검"을 만들고 있다는 사실조차 몰랐습니다.
                당신은 여전히 ​​다른 사람들을 비판합니까
                1. 루리 코 비치
                  루리 코 비치 21 9 월 2018 15 : 45
                  +7
                  제품 견적 : Beringovsky
                  당신은 여전히 ​​다른 사람들을 비판합니까

                  빌레이 예 음료수 좋은
                  여러 줄에 Vyacheslav Olegovich regalia 눈짓 게다가 그는 공식 역사가입니다 의뢰 그의 신분은 그의 신념을 변호해야한다 느낌 그들의 관점의 부과를 포함 (나는 칼에 대해 이야기하고있다). 그들은 역사가입니까? hi
                2. 칼립
                  칼립 21 9 월 2018 17 : 23
                  0
                  Kirpichnikova 읽기 ...
                  1. Beringovsky
                    Beringovsky 21 9 월 2018 17 : 42
                    +1
                    예, 그렇게 생각했습니다 ...
                    러시아 영토에 "룬스톤"이 없다는 것을 더 잘 설명 할 수 있습니다. 그것은 명백하고 놀라운 곳입니다. 그건 그렇고, Kirpichnikov는 그러한 설명을 보지 못했습니다. 내가 부주의 한 것일까?
                    아니면 당신은 하나가 있습니까?
                    1. 칼립
                      칼립 21 9 월 2018 17 : 59
                      0
                      즉, Kirpichnikov에는 "바이킹의 검"이라는 용어가 없습니까?
                      1. Beringovsky
                        Beringovsky 21 9 월 2018 19 : 54
                        +5
                        그리고 Kirpichnikov에 "바이킹의 검"이라는 용어가 있으면 어떨까요? ....?! 솔직히 말해서 이해가 안 됐어요 ... 무슨 일이에요?! pzhsta 설명 의뢰
                        그리고 일반적으로 질문은 "룬스톤"또는 오히려 그들의 부재에 관한 것이 었습니다.
                        시, 어서 잊어 미소 당신은 어쨌든 대답 할 것이 없습니다
              2. 니콜라이 S.
                니콜라이 S. 21 9 월 2018 15 : 52
                +7
                칼립,
                Samsonov에게 함께 불러 보자. 그는 그것을 필요로한다. 그리고 당신은 이름으로 판단하면 흥미로운 것이 없다는 것을 의미합니다. 다시 러시아, 러시아 사람들, 러시아 교회를 공격하기 시작합니다-나는 빛에 올 것입니다.
                제품 견적 : kalibr
                tripoltsy에 대해? 하지만 그들이 에트루리아와 어떻게 관련되어 있는지 상상할 수 없습니다.
                Curious가 말한 것처럼 노인성 치매입니까? 당신 자신은 에트루리아와 슬라브의 매장 문화의 비 유사성과 약 14에 대해 썼습니다. 웃음 나른한 "러시아의 고고학". "소련의 고고학"의 편집자 인 B. Rybakov가 에트루리아 인에 대해 어떤 글을 썼는지 모르겠습니다. 91 권의 "컬렉션"에는 에트루리아 인에 대한 내용이 없습니다. 그러나 많은 사람들은 그가 Trypillians에 대해 썼다는 것을 잘 알고 있습니다. 다른 매장 문화에도 불구하고 이들은 슬라브 인입니다. 그러므로 장례 문화가 다르기 때문에 민족 집단이 다르다는 당신의 주장은 중요하지 않습니다. 배울 때 아마 놀랄 것입니다 얼마 요? 장례식 문화는 소련에 있었다.
                펜자 (Penza)에 서있는 당신의 이야기는 조금 어리 석습니다. 책을 읽지 않고 책이 몇 권인지 모르는 경우 펜자는 선반에 어떤 차이가 있습니까? 그리고 불명예 단지 악용... 그렇게하는 것은 좋지 않습니다. 모스크바에서 내 옆에 무엇이 있는지, 누구에게 전화 할 수 있는지는 말씀 드리지 않습니다. 비록 펜자에서 "Tekstilmash"에서 "Era"로가는 것보다 집에서 크렘린으로가는 것이 나에게 더 가깝지만. 그건 그렇고, B. Rybakov에 대해. 내가 S. Mironenko (그는 방금 State Archives의 책임자가 되었음)를 소개 받았을 때, 어떤 이유로 그는 즉시 B. Rybakov가 그의 과학 고문이라고 거짓말을했습니다. 그리고 그에 대한 그런 불쾌한 일들이 마치 직접적으로 드러났는데, 나는 둥근 눈으로 주제를 닫아야했습니다. "Seryozha, 나는 고고학자들의 역사적 해석과 재구성에 관심이 없습니다. 나는 그들의 실제 결과에만 관심이 있습니다." 어떤 이유로 당신과 같은 사람들, Shpakovsky는 Rybakov를 좋아하지 않습니다. 펜자에는 많은 분들이 있습니다. 이미 매우 유명하게도 당신은 공산주의자에서 옐친 시노 애호가로 신발을 바꿨습니다. 옐친은 그의 통치 기간 동안 옐친을지지하기 위해 피켓을 들고있었습니다. 그건 그렇고, 옐친 센터에 편지를 쓰려고 했습니까? 송아지는 더 많이 지불합니다. 많은 "역사가"가 그곳에서 먹습니다. 이렇게 :
                1. 루리 코 비치
                  루리 코 비치 21 9 월 2018 16 : 19
                  +8
                  좋은 나의 존경 hi
                  우리는 한때 Shpakovsky와 17 세기 중반에 발견되어 16 세기 말부터 해석 된 Halley의 혜성은 Bayeux의 태피스트리에 묘사 될 수 없다고 주장했다. 하나의 혜성처럼. 태피스트리는 15 세기 중반부터 시작됩니다. 레가 일리아의 역사학자인 Shpakovsky는 저를 괴상한 사람이라고 불렀으며, 더 많은 역사적 공식 문헌을 읽어 보라고했으며, 일반적으로 역사가 인 그에게 증거에 시간을 할애하는 것은 없습니다. 당신이 필요로하는 것처럼 당신의 질문에 대한 답을 찾으십시오 의뢰 미소
                  1. 니콜라이 S.
                    니콜라이 S. 21 9 월 2018 17 : 17
                    + 14
                    제품 견적 : Rurikovich
                    Shpakovsky 방법 레 갈리아와 역사가나를 괴상한 사람이라고하면서 더 역사적인 공식 문헌을 읽어 보라고했고 일반적으로 역사가 인 그에게는 증거에 시간을 할애 할 것이 없다.
                    과장하지 마십시오. Shpakovsky는 교육에 의해 학교 교사입니다-그는 34 세의 나이에 후보자를 방어하면서 지역 교육학 연구소를 졸업했습니다. 때문에 그는 빈번한 마지막 논증을 가지고있다 : 나는 역사가이고, 당신은 아무도 아니다. 나는 관심을 갖게되었다. 그는 그의 논문의 주제를 살펴 보았다 : "1971-1975 년 XNUMX 차 XNUMX 년 계획 중 Middle Volga 학생들의 과학 및 기술 연구에서 파티 리더십" 1988г. 발견 된 유사체 :

                    1.부터 1984g. 코즐 로프 스코이 G.E. “발전된 사회주의 조건 하에서 학생 청소년의 이데올로기 및 정치 교육에 관한 Middle Volga 지역의 정당 조직의 활동. 1971-1975 (Kuibyshev, Penza 및 Ulyanovsk 지역의 자료를 기반으로 함) www.dissercat.com/content/deyatelnost-partiinykh-organizatsii-srednego-povolzhya-po-ideino-politicheskomu-vospitaniyu-
                    2.부터 1985g. 블라 고다 레바 AI "제 1971 차 1975 년 (XNUMX-XNUMX 년) 학생 청소년 공산주의 교육에 대한 볼가 북부 지역의 당 조직의 활동"
                    3. 등등
                    제 생각에는 과학이나 역사 냄새가 나지 않습니다.

                    그는 역사를 전문적으로 다룰 수 없었고, 더 문맹 한 동포들과 경쟁하지 않았던 것 같습니다. 그의 직장은 과학이나 역사와 관련이 없습니다. 그는 N. Rosenberg의 커뮤니케이션 관리 및 PR 부교수입니다. 거기에서 그는 작가로서 자신을 더 겸손하게 배치합니다. 그는 아마추어로서 (하지만 돈을 위해) 역사에 종사하고 있습니다. 그의 동료가 포함하는 포럼이 있습니다. 이미 세 페이지에 걸쳐 그를 오랫동안 알고있는 사람들은 www.tforum.info/forum//index.php?showtopic=25347&page=3 그의 모든 활동에는 순전히 상업성 목표가 있습니다. "쉽게 반죽을 자르는 것", 그리고 다른 사람의 노동력과 훔친 재료를 사용하는 것이 바람직합니다. " -이것은 그에게 가장 교양있는 단어입니다.
                    Shpakovsky는 자신의 박사 학위 논문을 변호하려고했지만 과학이 어디에 있고 어디에 있었는지 그에게 설명했다.

                    이번 달 우크라이나에서 학교 교사 Nikolai Shityuk는 매춘 업소에서 칼에 찔려 40 세까지만 후보를 변호했지만 Svidomites가 권력을 갖 자마자 그는 학위, 직책, 수상 및 직위 등 모든 것을 빠르게 받았습니다. 즉, 현재 우크라이나에는 현지에서 배운 과학자가 모두 있습니다. Shpakovsky는 그의 거주지로 운이 좋지 않았습니다.
                    1. 칼립
                      칼립 21 9 월 2018 17 : 22
                      -7
                      똑똑한 사람들은 이론, 평범한 사건, 토론 ... 성격에 대해 토론합니다!
                      1. 연산자
                        연산자 21 9 월 2018 18 : 15
                        +3
                        제품 견적 : kalibr
                        영리한 사람들은 이론, 평범한 - 사건, 토론 ... 성격에 대해 토론합니다.

                        DNA 족보의 창시자 인 알렉세이 클레 쇼프 (Alexey Klesov)의 성격을 토론하기를 좋아하는 현지 삼엽충 운전사는 정말로 ...? 깡패
                      2. Alex1117
                        Alex1117 23 9 월 2018 22 : 46
                        +3
                        그리고 그들이 좋아하지 않는 모든 자료 나 코멘트에 대해 히스테리를 시작하는 사람들의 이름은 무엇입니까 : "Guard, Fomenko, chronolozhtsy, 공범자, 금지", "Guard, Fomenko, chronolozhtsy, 금지"?
                    2. 칼립
                      칼립 21 9 월 2018 18 : 06
                      -7
                      인용구 : Nikolai S.
                      Shpakovsky는 자신의 박사 학위 논문을 변호하려고했지만 과학이 어디에 있고 어디에 있었는지 그에게 설명했다.

                      오, 재미 있어요! 그리고 너, 가십을 모으는 것처럼 보이니? 남자에 대한 합당한 직업, 말할 것도 없다! 하지만 지금부터 좀 더주세요. 언제, 누가, 누가 그것을 설명 했습니까? 이해하니? 언제 어디서? 읽는 것이 재미있을 것입니다. 어떻게 알 수 있습니까? 그러나 인터넷의 가십을 언급하지 마십시오. 항상 진실이 아닌 것은 아닙니다.
                    3. 연산자
                      연산자 21 9 월 2018 18 : 11
                      +6
                      Vyacheslav의 손 - CPSU의 전 역사 학자는 정의에 의해 존재하지 않습니다. 웃음
                      1. 칼립
                        칼립 21 9 월 2018 18 : 30
                        -8
                        당신은 이것을 정확하게 알아 차 렸습니다! 소련 VAK가 놓치면 모든 것이 정상입니다. 그리고 논문이 자격을 갖춘 작품이고 그 주제가 당신에게 정해지지 않았다는 것은 당연한 일입니다. 누군가는 여기에서 논문을 옹호했지만 완전히 다른 분야에서 일합니다. 그래서 그것은 모두 말도 안됩니다. 그들이 말했듯이 ... "무력한 분노에, 붉은 커 미서들 ..". 글쎄요, 어떻게 "The Elusive ..."에서 웹상의 가십은 남성이 아닌 여성이 수집해야합니다!
                    4. 루리 코 비치
                      루리 코 비치 21 9 월 2018 20 : 09
                      +7
                      인용구 : Nikolai S.
                      그는 아마추어처럼 역사에 종사하고 있습니다 (그러나 돈을 위해).

                      그건 그렇고, 그렇습니다 !!!! 내 의견에 응답하여, 그는 나처럼 아마추어와 달리, 그는 역사를 얻도록 예약했습니다! 예 hi
                  2. 이상한
                    이상한 21 9 월 2018 23 : 14
                    0
                    핼리 혜성에 관한 루리코 비치가 당신을 멍청이라고 불렀습니다.
                    1. 루리 코 비치
                      루리 코 비치 22 9 월 2018 00 : 01
                      +2
                      인용구 : 호기심
                      그는 너에게 올바르게 전화했다

                      빅토르 니콜라 비치, 천문학 자들의 계산은 당연한 것으로 여겨지지만, 수학자들의 계산은 없으며 거짓말 쟁이와 무시를 선언합니다. 눈짓 나는 Shpakovsky와의 분쟁 이후 천문학 자들의 계산에 대해 매우 잘 알고 있었다. 나는 역사가들이 필요한 방향으로 어떤 것들을 어떻게 해석하는지 궁금하다. 카펫의 모습은 1476 년으로 거슬러 올라가지 만, 1080 년의 창조는 1066 년 중반까지 20 년을 포함하여 혜성의 모습에 대한 계산이 이루어졌으며 모든 것은 가정에 기초합니다. 모든 역사 과학처럼. 그리고 만약 천문학 자들의 주장을 믿을 수 있다면, 연대기에 따른 수학자의 주장도 믿을 수 있습니다. 아니면 역사가들이 선택적으로 믿는 것이 관례입니까? 눈짓 hi
                      천문학 자들은 정확한 날짜를 정확하게 계산했기 때문에 옳고, 수학자들은 잘못된 날짜를 계산했기 때문에 잘못되었습니다 ... 그래서?
                      1. 이상한
                        이상한 22 9 월 2018 00 : 52
                        -1
                        당신의 추론은 순수한 궤변입니다. 결국 역사가들은 천문학 자에게 할리의 혜성의 운동을 수치 적으로 통합하는 방법을 명령하지 않았다. 할리 혜성의 과거 모습에 대한 연구는 1967 년에 활발히 시작되었고, 1986 년에 등장하기를 기다리는 동안 XNUMX 년 동안 활발히 진행되었으며 역사가들의 지시에 따라 수행되지 않았습니다. 그리고 역사가들은 천문학 자, 천체 물리학 자 및 수학자의 업적을 활용하여 혜성 관찰에 대한 잘 알려진 보고서를 계산과 연결했습니다. 내가 기억하는 한 Nestor는 혜성을 언급합니다.
                        따라서 다시 한 번 반복합니다. 천문학에서 천문학 자의 주장을 믿지 않을 이유가 없습니다. 결국, 우리는 단기간 혜성의 거대한 목록을 가지고 있으며 과거와 미래 모두에서 그들의 모습을 계산했습니다. 그리고 Halley의 혜성 만이 관심 날짜에 해당합니다. 아무도 "필요한"날짜를 고려하지 않았습니다.
                        보시다시피 천문학 자들은 천문학, 역사가 및 역사에 종사했습니다.
                        그러나 역사에서 수학자에 대한 연구와 수학 역사가에 대한 연구는 의문의 여지가 있습니다. 사실, 역사가들은 아직 자신의 Fomenko를 찾지 못했지만, 역사의 혁명은 모든 것을 정리하려고 노력하고 있으며 모든 사람이 게으르지 않고 추론을위한 "필요한"방법을 발명했습니다.
                        역사상 많은 "백반"과 가정이 있다는 사실과 절대적인 지식이 없다는 사실도 오랫동안 알려져 왔습니다. 그러나 숫자를 전문적으로 조작하는 첫 번째 사람으로 메시아를 조각하는 것도 가치가 없습니다.
                        이것을 이해하지 못하면 Shpakovsky가 옳습니다.
                      2. 한탕리
                        한탕리 22 9 월 2018 01 : 36
                        +1
                        제품 견적 : Rurikovich
                        천문학 자들의 주장을 믿을 수 있다면

                        천문학 자의 주장을 확인할 수 있습니다. 당신은 그것들을 믿을 필요가 없습니다! am 천체 물리학 자로서 당신입니다.
                        제품 견적 : Rurikovich
                        연대기에 따라 수학자의 주장을 믿을 수도있다.

                        믿음의 뒤에-성직자, 교회에! 시간 계산은 수학이 아니라 천문학의 과제 중 하나입니다. 물론, 구면 천문학은 구면 기하학에 뿌리를두고 있지만 그럼에도 불구하고 오데사에서 말하는 것처럼 두 가지 큰 차이점이 있습니다. 그리고 수학자 Fomenko는 이러한 차이점으로 인해 타포린 부츠로 바닥에 고정되지 않은 모든 것을 강간했습니다. am
                        제품 견적 : Rurikovich
                        천문학 자들은 정확한 날짜를 정확하게 계산했기 때문에 옳고, 수학자들은 잘못된 날짜를 계산했기 때문에 잘못되었습니다 ... 그래서?

                        당연하지!
              3. ver_
                ver_ 22 9 월 2018 13 : 22
                +1
                ... Grinevich는 크레타에서 발견 된 Phaistos Disc를 해독했습니다. 슬라브는 크레타에서 살았습니다 ...
                1. Dzungar
                  Dzungar 23 9 월 2018 11 : 57
                  -5
                  Verunya는 성인의 대화를 방해하지 않습니다. 그들이 이해하지 못하는 당신의 쓰레기 ....
                  1. ver_
                    ver_ 24 9 월 2018 08 : 38
                    +1
                    ... 그리고 비강 유체 미끄럼 방지 ..
          2. 신조
            신조 21 9 월 2018 15 : 45
            +6
            제품 견적 : Boris55
            한 권의 책에 기록 된대로 우리는 모두 아담과 이브의 자손입니다. 사실, 이브가 출생 한 황색, 적색, 검정색의 암시적인 글은 거기에 쓰여 있지 않습니다 ...

            서적 모음을 다시 쓸 때, 오해로 인해 일부 장은 건너 뛰었습니다. 일어났다.
            1. 루리 코 비치
              루리 코 비치 21 9 월 2018 16 : 21
              0
              제품 견적 : 신조
              서적 모음을 다시 쓸 때, 오해로 인해 일부 장은 건너 뛰었습니다.

              C'mon-재미있는 부분을 잘라 롤 모든 사람들은 백인 인종뿐만 아니라 노란색과 검은 색의 기원에 관심이 있습니다. wassat 웃음 그리고 아메리카 인디언은 의문을 제기합니다 ... 뭐
              1. ver_
                ver_ 22 9 월 2018 13 : 27
                -1
                ... 이것은 * 유기체의 유전학을 복제하는 실수의 결과입니다.
              2. Dzungar
                Dzungar 23 9 월 2018 12 : 00
                -5
                오 어서 .....! 모두 노란색과 검은 색이 흰색의 황폐 한 퇴각이라는 것을 이미 알고 있습니다 ... 그래서 타르타르 인의 위대한 러시아인의 후손들과 그들과 같은 위대한 스키타이 시베리아의 후손들이라고 말하십시오.
        2. mvbmvbmvb
          mvbmvbmvb 21 9 월 2018 11 : 47
          -4
          그리고 또 무슨 일이 나왔습니까? 그들이 그들의 zapadensky에 가도록하고 ..skie 사이트를 고정 시키십시오!
          1. 이상한
            이상한 21 9 월 2018 12 : 58
            +5
            텍스트로 판단하면, 혈거의 직접적인 자손?
            1. 고양이
              고양이 21 9 월 2018 19 : 27
              +2
              Viktor Nikolaevich 왜 "troglodytes"를 불쾌하게합니까?
              그들은 라틴 알파벳에서 세 번 반복되는 별명이 "점수를 받았다"면 진정으로 러시아어가되고, XNUMX 번이면 XNUMX 세대 모스크 비치가된다는 것을 몰랐습니다!
              특히 우리의 귀중한 관리자 나 지점에 대한 전국적 모욕은 어디에 있습니까?

              mvbmvbmvb
              오늘, 11 : 47

              -5
              그리고 또 무슨 일이 나왔습니까? 그들이 그들의 zapadensky에 가도록하고 ..skie 사이트를 고정 시키십시오!

              감사합니다, 당신의 고양이!
        3. 러스
          러스 21 9 월 2018 12 : 25
          +3
          제품 견적 : kalibr
          당신은 확실히 의견을 가질 권리가 있습니다. 그러나 "지식없이 생각하는 것은 어리 석음입니다." 에트루리아 매장을 한 번 이상 보셨나요? 지도가 아닙니다-종이는 모든 것을 견딜 것이지만 살아있는 매장입니까? 적어도 에르미타 주에서 에트루리아 화병이 그들의 장례 문화에 대해 알게 된 것을 보셨습니까? 그리고 장례식과 짝짓기 문화가 천년을 거쳐 가장 안정된 종이라는 것을 아십시오. 그리고 에트루리아 인과 슬라브 인의 장례 문화의 정체성이나 적어도 유사성을 어디에서 보았습니까? 14 권의 컬렉션 "러시아의 고고학"이 있습니다. 읽지 않은 것이 분명하지만 웹에 있습니다. 적어도 일반적으로 슬라브의 장례 목록이 에트루리아 무덤과 얼마나 다른지 추정하십시오. 한편 타국으로 이주한 후에도 조상처럼 신성하게 묻힌다는 것이 입증되었다. 이것에서 그들은 과거와의 연결을보고 그것으로부터 힘을 얻습니다. 따라서 다른 사람들의 거짓말을 반복하고 어리석은지도를 볼 필요가 없지만 실제 역사적 물건을보고 방문하고 유물에 대해 알게되는 등의 작업이 필요합니다. 여기에 "에트루리아 대 러시아인"이라는 기사가 있습니다. 찾아서 읽으십시오. 아니면 적어도 그림을 봐 ...

          "에트루리아"의 주된 자음은 이론은 말할 것도없고 "러시아인"입니다. 웃음
          1. Nick_R
            Nick_R 21 9 월 2018 12 : 58
            +1
            그러나 Etruscans와 러시아어가 자음이 아니라 단일 트로이 문화의 두 조각이라는 것을 인정하지는 않습니다. 그중 하나가 아펜 나스와 함께 아네 나스와 함께 나타 났고, 다른 하나는 보 스포 루스 왕국의 형성의 기초가되었고, 그 후 돈과 아 조프 (Don and Azov) 지역의 러시아 하가 네이트가되었습니다. 유 전적으로이 두 Russ는 Slav가 아니지만 우리 문화에 많은 것들을 가져 왔고 우리나라에 이름을 지어주었습니다.
            1. 러스
              러스 21 9 월 2018 13 : 50
              +3
              제품 견적 : Nick_R
              그러나 Etruscans와 러시아어가 자음이 아니라 단일 트로이 문화의 두 조각이라는 것을 인정하지는 않습니다.

              이것은 "친족"으로 아프리카 사람들을 통합하는 것과 같습니다. Hottentotots 고대 독일 부족과 고트족. 또는 Chechens가 마야 도시 Chichen Itza에서 온 이민자들의 자손이라고 가정하십시오!
              1. Nick_R
                Nick_R 21 9 월 2018 14 : 55
                +5
                예, 러시아어와 Rusyns는 Slavs, Slovaks 및 Slovenes와 같은 임의의 사운드 일치입니다.
                글쎄, 당신은 저글링해야합니다. 논리에 약간 익숙한 사람은 전혀 연결되지 않은 음성적으로 동일한 이름이 존재한다고해서 모든 음성적으로 일치하는 이름이 연결되지 않았다는 것을 의미하지는 않습니다.
                1. Dzungar
                  Dzungar 23 9 월 2018 12 : 08
                  -4
                  네 물론 이죠 무엇을 필요로하고, 묶고, 묶지 말고, 묶지 마십시오. 모든 것은 과제에 의해 결정됩니다
          2. Dzungar
            Dzungar 23 9 월 2018 12 : 06
            -5
            "위대한"Zadornov의 상속인은 조화가 필요하지 않습니다. 당신이 원하는 것에서 원하는 것이 제거됩니다 ...
            1. Alex1117
              Alex1117 24 9 월 2018 10 : 05
              +8
              자, 당신은 차이 압에서 키에프를 차분하게 꺼냅니다. 그리고 Slavia에서-Novgorod. 그리고 로마의 이탈리아 무역 마당에서 고대 로마 제국-로마 제국 전체를 가져 왔습니다.
              그리고 볼가에서 프리 모리에 이르기까지 당신의 "유목 제국"은 일반적으로 Shanra 판타지의 걸작입니다. 네, 당신은 로마 제국을 넘어서야했습니다. :)))
              1. Dzungar
                Dzungar 24 9 월 2018 17 : 55
                -6
                당신은 뭔가를 혼동했습니다. 나는 갑자기 아무것도 얻지 못합니다 ..... 그리고 당신의 "철수"는 당신의 동포들에게만 특징적입니다. 우리는 아무것도 철회 할 필요가 없습니다. 우리는 이미 모든 것을 가지고 있습니다
                1. Alex1117
                  Alex1117 25 9 월 2018 14 : 20
                  +7
                  다시 전차 무례로의 전환. 조상들이 한때 잘 배운 것은 칭찬 할 만하지 만 얼마 전 역사적 기준으로 백인들에게 말한 것입니다. 이제 나는 당신에게 끔찍한 비밀을 밝힐 수 있지만 그럼에도 불구하고 당신에게 말할 것입니다. 역사적 버전, 백인을 포함한 다양한 버전을 사람들의 마음에 개발하고 도입하는 것은 논리와 정의감에 거의 인도되지 않습니다. 불행히도, 백인들 사이에서, 특히 서구의 백인들 사이에서, 정치적, 지정 학적, 종교적, 상업적 및 기타 이유들 사이에서. 예시적인 예. 서부의 백인들은 Donbass의 말레이시아 보잉이 러시아에 의해 격추되었다고 결정했습니다. 따라서 어떤 증거와 계산을 제공하든 상관없이 적어도 머리를 긁적입니다. 그들은 러시아를 비난하고 모욕하는 목표를 분명히 성취 할 것입니다. Skripals의 중독도 마찬가지입니다. 아니면 서양의 백인들이 아사드의 화학 공격의 단계적 "증거"에 대해 모른다고 생각하십니까? 그럼에도 불구하고 그들은 시리아를 공격합니다. 따라서 우리를 위해. 같은 오페라의 타타르-몽골 멍에하에 러시아에 머무르는 것에 관한 그들의 버전. 그리고 많은 사람들이 그것을 믿는다는 사실과 우리 나라에서 말레이시아 보잉을 격추시킨 것이 우리라고 믿는 사람들이 있다고 말할 수 있습니다. 그리고 입에 거품으로 "증명"합니다. 정확히 타타르-몽골 멍에의 존재를 "증명"하는 것입니다.
                  1. Dzungar
                    Dzungar 25 9 월 2018 17 : 10
                    -6
                    메시지를 읽지 마십시오 ..... 다른 사람과 대화하십시오. 네가하는 말은 상관 없어 진실은 없어
                    1. Alex1117
                      Alex1117 26 9 월 2018 21 : 04
                      +2
                      대답은 국무부, 외무부, 브뤼셀의 "최고의"전통에 있으며, 최근에는 Donbass에 대한 말레이시아 보잉 추락 조사위원회의 정신에 있습니다. 그들 중 누구도 러시아가 증명하는 것에 관심이 없습니다. 그들은 러시아의 말에 진실이 없다는 것을 "확실히 확신한다". 그들은 자신 만이 진리를 독점하고 있다고 믿지 않기 때문입니다. 그들에 대한 논쟁-그리고 그들은 하나의 "gygygy"와 "gygygy"에 답합니다. dzungar처럼.
        4. Alex1117
          Alex1117 22 9 월 2018 19 : 30
          +4
          마이그레이션 한 것 같습니다. 다른 이민자들은 정상적으로 매장 할 기회가 없었습니다. 다시 한번 더 문화적인 환경에 빠진 이민자들은 새로운 환경의 관습을 개인적으로 인식합니다. 특히 종교 (신념)를 바꾸는 경우.
          1. Alex1117
            Alex1117 23 9 월 2018 07 : 34
            +3
            예, 전형적인 예를 나타내는 것을 잊었습니다. 고대 이집트의 여러 시대의 매장은 어떻습니까? 매장은 전혀 보이지 않도록 숨겨져 있습니다. 그들은 우주에서 볼 수있는 너무 큰 건물입니다.
            그리고 우리는? 일부 (대부분)는 특별한 묘지, 성당과 교회에있는 누군가, 그리고 일반적으로 벽에있는 누군가에 묻혔습니다.
      3. 멀린
        멀린 21 9 월 2018 08 : 25
        +8
        제품 견적 : 단지 EXPL
        예, 에트루리아 사람은 러시아 사람이었습니다.

        마치 이상한 일입니다. Latins는 라틴어 - Indo-European 언어를 말했고 Etruscans를 결코 이해하지 못했습니다. 그러나 에트루리아 사람들은 펠라기우스 족을 이해하고있는 것으로 보이는데, 이들은 그리스 사람에 의해 결코 이해되지 않았고, 그런데 인도 유럽인이었다.
        인도 - 유럽인들 (그리스와 라틴 사람들)이 펠라기 족과 에트루리아 인을 구부린다고 가정하는 것은 논리적 일 것입니다. 여러분이 알다시피, 인도 유럽인은 아닙니다.
        다시 말하지만, 러시아인들이 인도 - 유럽 인 이래로, 우리는 에트루리아 인보다 라틴계와 그리스인에 훨씬 가깝다고 가정하는 것이 논리적 일 것입니다.
        1. 알라 타나
          알라 타나 21 9 월 2018 10 : 36
          +3
          Pelasgians는 Thracians이고 Indo-Europeans입니다. 발칸 반도와 아나톨리아 (프리암 왕의 트로이 포함)에 자동 거주했다.
          1. 카르 탈론
            카르 탈론 21 9 월 2018 11 : 20
            +3
            Pelasgians는 인도 유럽인이 아니며, Herodotus는 그들의 언어를 결정할 수 없었습니다. 만약 그들이 Thracians라면 그는 Thracian 언어를 말했을 것이고 자동 혼음이 없으며 모든 곳에서 어딘가에 있습니다.
        2. Nick_R
          Nick_R 21 9 월 2018 12 : 21
          -1
          그리스인들은 우연히 인도 유럽인들도 이해하지 못했습니다. 

          그리스인들은 언제부터 인도 유럽인이 되었습니까? 아니면 유라시아에 살았던 모든 사람에게 전화합니까? ) 그리스어는 인도 유럽어가 아닙니다. 그리스인의 haplogroup은 새로운 유럽 R1에 속하지 않지만 현재 아르메니아 인, 유대인 및 아랍인과 가깝습니다.
          1. 카르 탈론
            카르 탈론 21 9 월 2018 12 : 47
            +6
            과학으로서의 언어학이 등장한 이후 그리스어는 인도 유럽어로 간주됩니다
          2. 연산자
            연산자 21 9 월 2018 12 : 51
            +2
            그리스인 (이웃 인 알바니아 인과 불가리아 인과 마찬가지로)은 대부분 하밀 인 (북부 아프리카 베르베르 인의 친척)의 자손이지만 그리스인은 인도 유럽계 그룹에 속한다 - 수년 전에 발칸 3500 반도의 남쪽을 정복 한 아리아 인의 동화의 결과.
            1. 카티 샤
              카티 샤 22 9 월 2018 22 : 03
              +1
              그리스인 (알바니아 및 불가리아 이웃과 같은)이 대부분 하미 인의 후손이라는 사실에도 불구하고
              . 그리스인들은 야훼 티 사람들이 아닙니까? 야벳의 장남은 호머입니다.
          3. 멀린
            멀린 21 9 월 2018 15 : 55
            -1
            제품 견적 : Nick_R

            그리스인들은 언제부터 인도 유럽이 되었습니까?

            그들이 그리스어 또는 다소 그리스어로 말하기 시작한 이래로 분명히.
            제품 견적 : Nick_R
            아니면 유라시아에 살고있는 모든 사람들에게 전화합니까? )

            물론 아닙니다. 나는 인도 유럽 어족의 언어를 사용하지 않는 중국인, 몽고인, 일본인, 한국인, 핀란드 인, 타타르 족, 몰도바 인 및 기타 인종 집단을 고려하지 않았습니다.
            1. Alex1117
              Alex1117 22 9 월 2018 19 : 35
              +3
              Finn (귀하의 의견으로는 Indo-European)과 Swede (Indo-European)를 구별 할 수 있습니까?
              1. 멀린
                멀린 24 9 월 2018 08 : 12
                -3
                제품 견적 : Alex1117
                Finn (귀하의 의견으로는 Indo-European)과 Swede (Indo-European)를 구별 할 수 있습니까?

                왜 그래야합니까?
                1. Alex1117
                  Alex1117 26 9 월 2018 21 : 11
                  +3
                  그리고 정말로 왜?
          4. 카티 샤
            카티 샤 22 9 월 2018 21 : 57
            +2
            그리스인의 haplogroup은 새로운 유럽 R1에 속하지 않지만 현재 아르메니아 인, 유대인 및 아랍인과 가깝습니다.
            아르메니아 인들이 타점을 찍으면서 그리스어는 "Greco-Phrygian-Armenian 지부"에 속합니다. 그리고 그리스어와 히브리어-의미 옆에있는 성경 사전에서만))
            1. 연산자
              연산자 22 9 월 2018 23 : 30
              0
              아르메니아 인은 바스크 사람과 Abkhaz (즉, 비 인도계 유럽인)의 잡종이다.

              프리지아 - 그리스인, 아시아 이주자, 그리스 / 프리지아 어 - 베르베르와 산스크리트어가 혼합 된 후자 (즉, 인도 유럽어).
              1. 카 넬리 우스
                카 넬리 우스 23 9 월 2018 00 : 58
                -1
                제품 견적 : 운영자
                아르메니아 인은 바스크 사람과 Abkhaz (즉, 비 인도계 유럽인)의 잡종이다.

                운영자, 아무것도 섞지 않았습니까?
                우리는 여기서 바스크어가 일종의 아르메니아 방언입니까?
                글쎄요, 압하지야 어 – 이것은 제가 이해하는 것처럼, 히타이트 사람들이 압하지야 인들을 추방했을 때, 그들은 몇 단어를 채택했고 우리는 그것들을 물려 받았습니다. 우라 티아 어 단어도 있습니다.
                수메르어와 일치하는 약 200 개의 단어가 있으며, 곡물과 밀과 같이 가장 필요한 단어가 있습니다.
                그러나 아르메니아 인을 인도 유럽인으로 간주하지 않기 위해 터키 사람들은 히틀러와 그의 SS를 제시했습니다. 히틀러와 그의 SS는 독일의 언어 학자 계산 후 빠르게 반박했습니다.
                그리고 네 ... 결국 우리는 러시아와 영어가 가진 총 사례 수를 많이 가지고 있습니다. 그러나 기술 러시아어로 생각하는 사람들-먼저 생각을 아르메니아어로 번역하고 그런 순서로 영어로 글을 씁니다 :))
                1. 연산자
                  연산자 23 9 월 2018 06 : 58
                  +2
                  소수 민족 아르메니아 인은 백인입니다 : 반 백인 (하프 록 그룹 G2, 순종 운송인 - Abkhazians)과 반 에르빈 (반란군 R1b, 순종 - 바스크).
                  백인의 고향은 코카서스 (20000 년 전), 에르빈의 고향은 알타이 (16000 년 전)입니다.
                  1. xtur
                    xtur 26 9 월 2018 13 : 43
                    -3
                    > 아르메니아 민족 메스티소

                    그리고 메스티조가 아닌 사람은 누구입니까? 사람들은 원자가 아니며 유전학은 에너지 스펙트럼이 아닙니다

                    > 반 백인

                    아냐? 그리고 여기에 아르메니아 인의 유전학이 기원전 3 000 년 이후로 변하지 않았다는 존경받는 과학자들의 연구를 읽었습니다.
                    1. 연산자
                      연산자 26 9 월 2018 20 : 25
                      0
                      아르메니아 인 (50 % R1b, 50 % G2)의 유전학은 천년기의 5 이후로 변하지 않았습니다. 코카서스를 통한 어바인들의 이주 이후.
                      1. xtur
                        xtur 26 9 월 2018 23 : 21
                        -4
                        > 아르메니아 인의 유전학 (50 % R1b, 50 % G2)은 기원전 5 천년 이후로 변하지 않았습니다. 코카서스를 가로 지르는 에르 빈스의 이주 이후.

                        지난 8 천년 동안 autochthonous 아르메니아 인
                2. Alex1117
                  Alex1117 23 9 월 2018 07 : 40
                  +3
                  소련의 효모 프로그래머, 지식이 부족한 영어의 프로그래머는 먼저 생각을 아르메니아어로 번역합니다 ??????? 이것이 농담이라면 감사합니다. 오랫동안 그렇게 웃지 않았습니다.
                  농담이 아니라면 더 슬프다. 그런 다음 질문이 있습니다. 그런 프로그래머를 하나 이상 지명 할 수 있습니까 ???
                  1. 카 넬리 우스
                    카 넬리 우스 23 9 월 2018 08 : 49
                    -3
                    나는 그들과 많이 연락했기 때문에 수백 명의 프로그래머 이름을 가져올 수 있습니다 (예를 들어, 그들은 예를 들어 소련 군사 데이터 전송 시스템에 대한 수학적 공식을 추론 한 프로그래머를 묻었습니다 (Pepsi 세대 환경의 사용자를위한 언어로 번역됨-소련 인터넷) )
                    나 자신은 30 년 전에이 일을 관찰 한 제어 및 진단 장치 개발자 옆에 앉아있었습니다. 그건 그렇고, NPO Vega의 Muscovites 가이 장치의 천 세트를 요청했지만 게으른 느낌이 들었습니다. 이 개발자의 성은 연합에서 꽤 유명합니다. 지금까지 Google은 때때로 소련 시대의 제안을 참조합니다. :)
                    1. Alex1117
                      Alex1117 24 9 월 2018 10 : 19
                      +3
                      수백 개의 이름을 줄 수 있고 수백 개의 이름을 줄 수 있습니다 ... 따라서 프로그래머에게 정확히 누구에게 물어볼 수 있습니다. "당신은 정말로 영어를 모릅니다."그리고 대답이 "예, 모르겠습니다"라면 두 번째 질문을하십시오. "기술적 인 생각을 영어로 표현하려면 먼저 당신의 생각을 아르메니아어로 번역 하시겠습니까? " 아무도 아직 죽은 자와 이야기 할 수 없었 음을 상기시켜 드리겠습니다.
                      1. 카 넬리 우스
                        카 넬리 우스 24 9 월 2018 16 : 11
                        -5
                        내가 말한 내용을 믿고 싶지 않다면 나 자신에게는 문제가 없으며 내가 쓴 사람들의 이름과 전화 번호를 가져올 이유가 없습니다 ...
                      2. xtur
                        xtur 26 9 월 2018 13 : 45
                        -1
                        > 수백 개의 이름을 줄 수 있고 수백 개의 이름을 줄 수 있습니다 ...

                        점은 무엇인가?
                        돼지 앞에 구슬을 던질 필요가 없음 (C)
                    2. 97110
                      97110 28 9 월 2018 19 : 23
                      +1
                      제품 견적 : Karenius
                      이것은 이것을 보았습니다.

                      아르메니아어로 번역 한 다음 영어로 번역하고 러시아어로 다시 번역하십시오. 어쩌면 러시아어로 그들이 원하는 것을 말할 수있을 것입니다 ...
              2. xtur
                xtur 26 9 월 2018 13 : 35
                -1
                > 아르메니아어는 바스크어와 압하 스어의 하이브리드입니다.

                당신은 Abkhaz와 바스크의 하이브리드입니다
        3. Dzungar
          Dzungar 23 9 월 2018 12 : 11
          -5
          아무도 에트루리아 인과 펠라 시안을 이해하지 못했습니다. 그들은 실제로 우주에서 아스가르드에서 도착했습니다 ....
          1. Alex1117
            Alex1117 24 9 월 2018 10 : 32
            +2
            다시 잘못 먹었 니? 전자가 이웃과 계약 관계에 들어갔고, 그리스인이 아테네 여성과 결혼했다면 아무도 아무도 에트루리아 인과 그리스인을 이해하지 못했다는 것이 흥미 롭습니다.
            아테네 인의 자녀가 여성의 그리스인의 자녀보다 생존력이 뛰어나고 발달했기 때문에 그리스인은 아테네 여성에게서 자손을 죽였다는 사실로 판단 할 때, 그리스인은 유대인의 법이 있습니다. 적어도 그 어린이들만이 유대인 (Pelasgian) 여자들에게서 태어난 유대인 (Pelasgians)으로 간주되도록 규제하는 부분에서. 이것들은 개별 국가의 정복자들의 법이며, 전사는 출신지에서 멀어지고 패배 한 사람들의 여자에게서 자손을 얻을 수 있습니다. 여러 국가의 대표에 따르면 국가의 순결에는 매우 바람직하지 않습니다. 러시아인, 예를 들어 스페인 사람과의 차이점은 무엇입니까? 우리 조상은 타타르 인, 백인 여성, 시베리아 부족 여성, 현재 스페인 인 인디언 여성의 조상과 매우 침착했습니다.
            1. Dzungar
              Dzungar 24 9 월 2018 17 : 58
              -8
              나는 그들을 걱정하지 않는다 ..... 나는 당신을 여기 웃고있다
              1. Alex1117
                Alex1117 25 9 월 2018 11 : 06
                +3
                사실, 그들은 당신을 비웃고 있습니다. 당신 앞에서 이미 발명되었고 익숙한 허구의 이야기에서 아무것도 바꾸지 않으려는 욕구로
                1. Dzungar
                  Dzungar 25 9 월 2018 17 : 13
                  -6
                  당신이 당신의 채터로 여기서 극복 할 수있는 사람을 찾았다 고 생각한다면, 당신은 매우 잘못되었습니다. 채터와 빈 세는 이길 수 없습니다. 그들은 그들의 무력과 분노 만 보여줍니다
                  1. 레드 _ 바론
                    레드 _ 바론 26 9 월 2018 19 : 09
                    +2
                    나에게 매트와 무례 함을 PM으로 써서 그것을 어떻게 설명 하는가. 당신은 위선자입니다. 어딘가에 글을 쓰지만 다른 사람에게 쓰십시오. 흠. 나는 모든 것이 그렇게 돌아가고 있다는 것을 몰랐다고 고백한다. 왜 그런 사람들, 특히 러시아 사람들을 좋아하지 않습니까?
                    1. Dzungar
                      Dzungar 26 9 월 2018 19 : 22
                      -5
                      나는 누구도하지 않습니다. 나는 당신이 맞는 것을 쓰십시오. madhouse의 의사는 debil de debil이라고 부르며 모욕하지 않습니다. 그는 사실을 말합니다. 그래서 나는 당신에게 전화를 걸었습니다. 나는 방금 사실을 진술했습니다. 그리고 모든 것. 모든 것이 매우 간단합니다. 이것에 대한 귀하의 의견 불일치 만이이 사실을 확인합니다. .... 그리고 러시아인에 대한 나의 싫어요 – 이것은 귀하의 청구 부분에만 국한되지 않습니다. 나에 의해 존경받는 러시아 국민의 대다수는 같은 싫어 감을 느낍니다 .... 당신은 그들을 포함하지 않습니다. 이것은 당신을 화나게 ... 그러나 이것은 당신의 문제입니다.
                      1. 레드 _ 바론
                        레드 _ 바론 26 9 월 2018 19 : 32
                        +3
                        이 경우 몇 가지 논란의 여지가있는 점이 즉시 발생합니다. 이번에는 무례 함이라는 단어의 의미를 이해하지 못합니다. 당신은 의사가 아닙니다. 이들은 XNUMX입니다. 의사들은 심지어 매드 하우스의 어느 누구에게도 전화하지 않습니다. 당신은 당신의 모욕을 입증하지 않았기 때문에 어떤 의미도 투자하지 않았습니다. 당신은 단순히 그들을 적대감을 표현하는 도구로 사용했습니다. 물론 나의 의견 불일치는 아무것도 확인하지 않습니다. 이것들은 XNUMX입니다. 당신은 너무 많은 걱정을하고 헛수고로 많은 수의 대문자를 찌르고 쓰고 있습니다.
                        하나의 게시물에 충분합니까? 그럼에도 불구하고, 당신은 항상 매우 빠르고 쉬운 판단을 볼 수 있습니다. 당신은 글을 읽고 이해하고, 응답 텍스트를 분석하고 쓰는 데 필요한 사고 과정에 시간을 할애하지 않는 것 같습니다. 그렇기 때문에 당신은 종종 문제에 봉착하게됩니다. 저는이 용어를 알고 희망적이지 않기를 바랍니다.
                      2. 레드 _ 바론
                        레드 _ 바론 26 9 월 2018 19 : 43
                        +1
                        즉,이 모든 말뚝을 쌓고 자신을 보호하려는 시도로, 당신은 말도 안되는 행동을 한 후에 당신이 나를 사랑하지 않았다고 말하고 싶습니까?
                        당신은 내가 얼마나 행복하고 내 마음이 안심되는지 상상할 수 없습니다.
                        여기 당신이 맞아요, 그것은 나를 매우 화나게합니다. 나는 좌절로 팔꿈치를 물었습니다. 그러나 악당의 운명은 어떻게해야합니까?
                        추신 : 그러나 당신은 문명화되지 않은 사람이며, 심지어 제 의견으로는 미쳤습니다.
      4. 감사원
        감사원 21 9 월 2018 09 : 37
        + 15
        예, 에트루리아 사람들은 러시아인이었습니다

        그리고 그 후, 우리는 대 족장을 비웃습니다.
        1. Servisinzhener
          Servisinzhener 21 9 월 2018 12 : 49
          +4
          예, 웃어요 그들은 흑해가 고대 우크라이나 인이 아니라 고대 루스에 의해 파고 들었 기 때문에 일부 웃음의 이유 일뿐입니다. 그리고 예방과 징계 정신과를 무시 함으로써이 모든 광기.
        2. Dzungar
          Dzungar 23 9 월 2018 12 : 12
          -2
          그렇습니다, 슬픈 ..... 위대한 우크라이나의 자손들로부터 우리의 사람들도 다르지 않습니다 ....
          1. 레드 _ 바론
            레드 _ 바론 26 9 월 2018 19 : 15
            +3
            당신의 백성은 네안데르탈 인입니까? 당신은 깃발로 러시아 사람들에게 자신을 속일 필요가 없으며, 끊임없이 그를 모욕하거나 다치게하려고하며 가능한 경우 그를 모욕합니다.
            우크라이나 인 중에서 건강하고 잘 자란 많은 사람들이 자신을 훌륭한 우크라이나 인이라고 생각하지 않습니다. 그러나이 작은 그룹을 통해 당신은 한 나라 전체를 특징 짓게되었습니다. 하나의 국가와 우리의 분단. 이 사이트의 일부 사람들은 실수로 자신을 속이는 러시아 사람들 전체에 대한 결론을 내립니다. 따라서 태그를 빠르고 간단하게 걸 수 있습니다. 나는 당신이 러시아인을 너무 싫어하는 것이 매우 걱정됩니다. 그러나 나는 당신이 거의 모든 사람을 싫어한다는 것을 알았습니다. 개발 기능과 지적 능력으로 인해 어디에서나 의견을 남길 수 있습니다. 아마도 사람들의 문제가 아닐까요?
          2. Alex1117
            Alex1117 27 9 월 2018 11 : 07
            +4
            글쎄, 내가 뭐라고 말할 수 있니? 개인적으로이 문제에 대해 전적으로 동의합니다. 귀하의 의견에 따라 Dzungars (적어도 하나의 Dzungars)는 "위대한 ukrov"의 후손과 다르지 않습니다. 그리고 이것은 정말 슬프다.
      5. 나가이박
        나가이박 21 9 월 2018 15 : 01
        -2
        그냥 폭발
        "예, 에트루리아 인은 러시아인이었습니다."
        잎 가을, 잎 가을 ...)))))
        1. Alex1117
          Alex1117 25 9 월 2018 22 : 35
          +3
          네, 훈족은 훈족입니까?
      6. 삼엽충 마스터
        삼엽충 마스터 21 9 월 2018 15 : 36
        +1
        인용구 : 그냥 폭발
        네, 거의 모든 유럽이 러시아입니다

        일반적으로 텍스트가 "haplogroup R1a"로 가득 찬 곳에 Klesov는 애벌레를 낳았습니다. "오래된지도"와 아마추어 언어학이있는 곳에서는 Fomenko의 생물학적 흔적을 찾아야합니다. 그래서 한 번에 모든 것이 새로운 것입니다. 이미 Klesov 자신은 그에게 쌓인 비판 때문에 정신을 잃고 등을 돌려 R1a가 전혀 슬라브 하 플로 그룹이 아니라는 것을 반복하기 시작했지만 그런 말을 한 적이 없으며 슬라브 사람들 이이 하 플로 그룹을 소유하고있을뿐만 아니라 슬라브 사람들이 R1a를 가지고있을뿐만 아니라 그건 그렇고, 맞습니다) 그러나 그의 지지자들은 어떻게 든 상관하지 않았습니다. 그들은 만트라를 배웠고 다른 것은 필요하지 않았습니다. "우리 슬라브 인은 유럽의 주인 인 아리아 인의 후손입니다", "Er-one-a는 더 멋지다", "Slavs uber ales"등
        솔직히, 저는 ""새로운 연대기 "와"DNA 족보 ": 유사점과 차이점"지지자들의 사회적 구성 구조 분석을 주제로 함께 모여 기사를 쓸 것입니다. 그리고 "Opinions"섹션의 VO에 게시하겠습니다. 그리고 독자의 관심을 끌기 위해 "Klesovtsy and Fomenkovtsy. On Whom Nature Has More Rest"와 같이 어떻게 든 제목을 붙일 것입니다. 행정부가 그러한 자료를 놓칠 것이라고 생각하십니까?
        1. 이상한
          이상한 21 9 월 2018 16 : 13
          +6
          논리적으로 사이트 규칙을 직접 위반하지 않고 메가 닥터 만들기와 관련하여 유망한 기사가 게시됩니다.
          1. 고양이
            고양이 21 9 월 2018 19 : 42
            +4
            인용구 : 호기심
            논리적으로 사이트 규칙을 직접 위반하지 않고 메가 닥터 만들기와 관련하여 유망한 기사가 게시됩니다.

            안녕하세요.
            Victor Nikolaevich,이 기사의 인용문은 어떤 관련이 있습니까?
            이 백인들은 러시아에 왔습니다. 인류 학적으로, 유 전적으로, 부분적으로 그리고 문화적으로,이“사이 티안”은 모스크바, 키예프, 랴잔의 Polovtsy와 Russ-Russians와 다르지 않았습니다. 그들 모두는 하나의 거대한 문화 및 언어 공동체, 그레이트 시티 아의 자손, 군대의 세계 및 전설의 대표자였습니다. 쌍곡선.

            저는 적어도 제 XNUMX 제국의 여러 악수 역사가들과 관련이 있습니다.
            키티! 분명히 주머니에 세 번째 경고와 함께!
        2. Dzungar
          Dzungar 23 9 월 2018 12 : 15
          -5
          브라보..! 우리는 당신의 기사를 기다리고 있습니다 .... 관리자 만 놓친 경우. 그러나 여기에 문제가 있습니다-기사는 어느 정도 그들에 관한 것입니다 .... Gyyy
        3. 레드 _ 바론
          레드 _ 바론 26 9 월 2018 19 : 46
          -2
          "새 연대기"나 다른 종파의 지지자들이 사회 구성뿐만 아니라 문제를 안고 있다는 사실을 알 수 있습니다.
      7. 러스
        러스 21 9 월 2018 16 : 26
        +1
        인용구 : 그냥 폭발
        에트루리아 사람은 러시아인

        이것에 대해 처음으로 가볍게 "이론"이라고 말하면 이상하게도 Kir Bulychev의 환상적인 책 "앨리스의 모험"을 읽었지만 이것은 어린이 소설 책이고 거기에는 적절하지만 VO 에서와는 다릅니다.
        1. 레드 _ 바론
          레드 _ 바론 26 9 월 2018 19 : 22
          0
          공포는 우리가 그들을 에트루리아 (Etruscans)라고 부르는데, 그것은 러시아인들에게 자음입니다. 비록 그들이 러시아에 사는 동안 아무도 전화하지 않았다고 생각합니다. 그러나 그들이 Rasna라고 불리면 이론은 더 작아 질 것입니다. 이미 자음이 없기 때문에 무언가를 가져올 수있는 다른 이름을 찾아야하며 달에서도 검색 할 수 있습니다.
          일반적으로 이러한 "역사적"조사는 무언가의 이름 중 하나가 귀로 들리는 방식으로 매우 매혹적이며 누군가가 관심을 원한다는 사실을 암시 할뿐입니다.
    3. 올렉
      올렉 21 9 월 2018 06 : 25
      -8
      이 역사 교과서에서 존중하는 넌센스는 ... 당신은 먹입니다 ... 사람들 hawala
      1. 레드 _ 바론
        레드 _ 바론 26 9 월 2018 19 : 26
        0
        놀랍게도 아닙니다. 교과서는 일반적인 역사적 사실과 관련 데이터로 가득합니다. 특정한 것을 복용하지 않으면. 내가 공부 한 교과서는 60-70 년 전에 쓰여졌을 것입니다. 그리고 현대 연구에 의해 확인되거나 반박되는 많은 점들이 물리적으로 구식입니다. 그러나 이것이 교과서라면 아이들은 특별한 세부 사항이 필요하지 않습니다. 그들은 역사의 주요 이정표, 중요한 사건 및 알았습니다. 실제로, 자주 사용하는 단어를 보면 왜곡이 많지 않습니다.
    4. 벤드
      벤드 21 9 월 2018 10 : 23
      -3
      제품 견적 : Slinqshot
      무슨 말도 안돼. 말, 사람들이 뭉쳐서. 그리고 에트루리아 사람은 러시아 사람입니다.

      이것은 확실합니다. 저자는 우리의 역사를 박탈하려고합니다. 이 기사의 저자는 몽고의 히스테리를 크로노 그래프와 서양 연대기의 언급을 읽어야합니다.
      1. Setrac
        Setrac 22 9 월 2018 21 : 01
        +5
        인용구 : Wend
        저자는 우리의 역사를 박탈하려고합니다.

        독일인이 "당신의"역사를 썼다는 것을 알고 있습니까?
        1. 벤드
          벤드 24 9 월 2018 09 : 58
          -6
          제품 견적 : Setrac
          인용구 : Wend
          저자는 우리의 역사를 박탈하려고합니다.

          독일인이 "당신의"역사를 썼다는 것을 알고 있습니까?

          Nestor와 다른 스님 독일인들은 어떻게 지냈습니까? 나는 몰랐다. 너는 내 눈을 똑바로 열었다. 웃음 웃음 웃음
          1. Doliva63
            Doliva63 24 9 월 2018 18 : 25
            +7
            인용구 : Wend
            제품 견적 : Setrac
            인용구 : Wend
            저자는 우리의 역사를 박탈하려고합니다.

            독일인이 "당신의"역사를 썼다는 것을 알고 있습니까?

            Nestor와 다른 스님 독일인들은 어떻게 지냈습니까? 나는 몰랐다. 너는 내 눈을 똑바로 열었다. 웃음 웃음 웃음

            네스터의 "연대기"가 100 번 재 작성되고 수정되었습니다. 저도 눈을 뜨게 되었나요?
            1. 벤드
              벤드 24 9 월 2018 18 : 40
              -3
              제품 견적 : Doliva63
              인용구 : Wend
              제품 견적 : Setrac
              인용구 : Wend
              저자는 우리의 역사를 박탈하려고합니다.

              독일인이 "당신의"역사를 썼다는 것을 알고 있습니까?

              Nestor와 다른 스님 독일인들은 어떻게 지냈습니까? 나는 몰랐다. 너는 내 눈을 똑바로 열었다. 웃음 웃음 웃음

              네스터의 "연대기"가 100 번 재 작성되고 수정되었습니다. 저도 눈을 뜨게 되었나요?

              그것들이 복사 되었다면 완전히 완전하지는 않았지만 분리 된 부분들, 심지어 그것이 의심 스럽다. 그것은 텍스트의 이론적 인 비교에서만 증명되기 때문이다.
              1. 레드 _ 바론
                레드 _ 바론 26 9 월 2018 19 : 51
                -1
                당신은 종파의 대결로가는가는 길을 밟았습니다. "당신은 모두 속 았고 오직 나만이 진실을 압니다"라는 종파의 지지자들을 볼 때 당신은 이미 발견하고 공격했습니다.
                그리고 어디로 가야할지, 벤치에있는 할머니는 그들을 피하고 똑똑한 사람들은 우회하고 폭력없이 아무도이 말도 안되는 소리에 귀를 기울이지 않습니다. 일종의 포럼으로 향하는 길과 사람들을 교육하기 위해 무리가 모였습니다.
                너무 늦기 전에 들으세요!
              2. 봉
                29 9 월 2018 12 : 27
                +1
                우리의 이야기는 Jan Dlugosh, Matvey Mekhovsky의 작품에서 자랍니다. 폴란드 인들이 구체적인 목표를 가지고 있음을 상기시켜 드리겠습니다. 폴란드가 문명화 된 유럽 가톨릭 세계의 마지막 전초 기지임을 증명하십시오. 또한, 야생의 schismatics는 "Tatar-Mongol 멍에"에서 나왔습니다.
                그리고 역사 교과서로서 이러한 모든 환상은 특정 Gisel에 의해 설명되었습니다. "정교회"의 유형이 된 예수회 학교의 학생 인 프로이센 독일어. 아마도 Karamzin의 작품이 발표 될 때까지 러시아 역사의 교과서로 존경받는 것은 그의 시놉시스였습니다.
                Peter the Great는 또한 Gisel의 시놉시스에 따라 역사를 공부했으며 너무 많이 공부하여 자신의 족보조차 알지 못했습니다. 따라서 Peter the Great는 Stefan Yavorsky (또는 Feofan Prokopovich ... 경화증이지만 게으름을 찾고 있습니다. 요컨대이 두 명의 교활한 ... 현명한 우크라이나 사람 중 한 명)이 Peter에게 달게하고 작곡하고 발표했을 때 단순히 기뻐했습니다. Peter Alekseevich의 혈통. "Peter는 내가 말했듯이 기뻐했고 기증자의 미래 경력이 확보되었습니다.
          2. Setrac
            Setrac 1 10 월 2018 15 : 13
            +2
            인용구 : Wend
            Nestor와 다른 스님 독일인들은 어떻게 지냈습니까?

            네스토르도없고 다른 승려도 러시아의 역사를 쓰지 않았습니다. 당신은 뻔뻔스럽게 거짓말하고 있습니다.
            인용구 : Wend
            나는 몰랐다. 너는 내 눈을 똑바로 열었다.

            당신은 역사 교과서를 읽을 것입니다. 아이들을 위해서, 마스터하지 않는 것이 더 힘들 것입니다. 아마 ...
            1. 벤드
              벤드 1 10 월 2018 16 : 06
              0
              제품 견적 : Setrac
              인용구 : Wend
              Nestor와 다른 스님 독일인들은 어떻게 지냈습니까?

              네스토르도없고 다른 승려도 러시아의 역사를 쓰지 않았습니다. 당신은 뻔뻔스럽게 거짓말하고 있습니다.
              인용구 : Wend
              나는 몰랐다. 너는 내 눈을 똑바로 열었다.

              당신은 역사 교과서를 읽을 것입니다. 아이들을 위해서, 마스터하지 않는 것이 더 힘들 것입니다. 아마 ...

              당신이 교과서를 읽을 수있는 교과서, 그리고 역사 학부의 한 대학에서 진지한 것을 공부했습니다. 웃음
              1. Setrac
                Setrac 1 10 월 2018 16 : 13
                +2
                인용구 : Wend
                당신이 교과서를 읽을 수있는 교과서, 그리고 역사 학부의 한 대학에서 진지한 것을 공부했습니다.

                인용구 : Wend
                당신이 교과서를 읽을 수있는 교과서, 그리고 역사 학부의 한 대학에서 진지한 것을 공부했습니다.

                어떤 종류의 네스터에 대해 나를 핍박합니까? 러시아의 역사는 독일 성을 가진 완전히 다른 사람들이 썼습니다.
                1. 댓글이 삭제되었습니다.
                  1. 댓글이 삭제되었습니다.
                    1. 레드 _ 바론
                      레드 _ 바론 1 10 월 2018 20 : 03
                      -1
                      즉, 진실을 밝히는 일부 종파에 의해 역사에 대해 아는 사람들은 역사에 정통하고 대학에서 공부 한 사람들은 정통하지 않습니까?
                      나는 개인적으로 누가 역사를 연구했는지에 대해 개인적으로 이야기하고 있습니다. 베드로 대왕이 그의 가계도를 잊어 버린 이야기는 특히 화려합니다. 적어도 그들은 그가 머리에 부딪쳤다 고 썼는데, 그것은 더 믿을 만 할 것입니다. 일반적으로, 나는 당신이나 당신의 전문가가 몇 년 동안 그 옆에 서 있었다는 인상을 받았습니다.
                      1. Setrac
                        Setrac 2 10 월 2018 18 : 14
                        0
                        제품 견적 : Red_Baron
                        -1
                        즉, 진실을 밝히는 일부 종파에 의해 역사에 대해 아는 사람들은 역사에 정통하고 대학에서 공부 한 사람들은 정통하지 않습니까?

                        조금 다르게, 대학에서 역사를 공부 한 사람들은 일부 종파에 의해 역사를 알고있는 사람들과 다르지 않습니다. 당신은 같은 동전의 양면 인 신인들보다 낫지 않습니다.
                    2. 벤드
                      벤드 2 10 월 2018 12 : 04
                      0
                      제품 견적 : Setrac
                      인용구 : Wend
                      너와 형제애를 마시지 않았어. 그래서 나는 찌를 게 없어.

                      개인적인 것이 아니고, "당신을 쫓아 신야가"라는 구절은 가식적 인 호소 "당신"과 조화를 이루지 않습니다.
                      인용구 : Wend
                      Hamlo는 교육받지 않았다.

                      교육받은 사람들과 다른 점은 무엇입니까?
                      인용구 : Wend
                      그리고 머리에 shnyaga이 진단은 치료되지 않습니다.

                      역사와 같은 "과학"은 모든 지지자들에 대한 진단이며, 당신은 자신을 비웃습니다.

                      당신을위한 Zek 전문 용어가 이것이 표준이며, 문화적 호소력이 파토스라는 것을 알 수 있습니다. 증명할 필요가 있던 것. 교육받은 Hamlo, 그는 말도 안 쓰지 만. 웃음 다른 어리 석음은 다음에 무엇을 드릴까요?
                      1. Setrac
                        Setrac 2 10 월 2018 18 : 17
                        +1
                        인용구 : Wend
                        문화적 매력

                        인용구 : Wend
                        Hamlo는 교육받지 않았다.

                        여기는 당신의 문화입니다. KulturyShCHSCHSCHSCHCHCHCHE, bro에 구워, Zekovsky 속어가 어떻게 든 마스터됩니다.
    5. 데트 닉스
      데트 닉스 21 9 월 2018 13 : 44
      0
      예, 모든 러시아인에게 몽골 oid 뿌리만이 지배적이므로 아시아 인이 나타났습니다. 웃음
    6. Setrac
      Setrac 22 9 월 2018 20 : 45
      +5
      제품 견적 : Slinqshot
      무슨 말도 안돼. 말, 사람들이 뭉쳐서.

      섬망은 우주를 흔드는 원시 유목민입니다. Delirium은 독일인이 쓴 러시아 이야기입니다. "몽골-타타르 멍에"의 300 년은 로마노프의 통치 시대입니다.
      1. 벤드
        벤드 24 9 월 2018 10 : 02
        -5
        제품 견적 : Setrac
        제품 견적 : Slinqshot
        무슨 말도 안돼. 말, 사람들이 뭉쳐서.

        섬망은 우주를 흔드는 원시 유목민입니다. Delirium은 독일인이 쓴 러시아 이야기입니다. "몽골-타타르 멍에"의 300 년은 로마노프의 통치 시대입니다.

        그리고 YSA 몽골 인의 법은 Peter I, 독일인 웃음 웃음 골든 호드 (Golden Horde)의 이야기, 저격수의 사람들의 역사 등을 읽으십시오. 우선, 황금 무리의 제국에는 많은 혈통 민족이 포함되었습니다. 그것은 모두 몽골 사람들과 함께 시작되었고, 언제나처럼, 사람들은 늘었습니다.
        1. Setrac
          Setrac 24 9 월 2018 19 : 19
          +3
          인용구 : Wend
          그것은 모두 몽골 사람들과 함께 시작되었고, 언제나처럼, 사람들은 늘었습니다.

          몽골 사람들은 그런 말을하지 않습니다. 그 무리는 유럽어입니다.
          인용구 : Wend
          그리고 YSA 몽골 인의 법은 Peter I, 독일인

          훨씬 후 - 그것은 20 세기에 공산당 아래에서 일어났습니다.
          1. 벤드
            벤드 25 9 월 2018 10 : 29
            -3
            제품 견적 : Setrac
            인용구 : Wend
            그것은 모두 몽골 사람들과 함께 시작되었고, 언제나처럼, 사람들은 늘었습니다.

            몽골 사람들은 그런 말을하지 않습니다. 그 무리는 유럽어입니다.
            인용구 : Wend
            그리고 YSA 몽골 인의 법은 Peter I, 독일인

            훨씬 후 - 그것은 20 세기에 공산당 아래에서 일어났습니다.

            네, 이야기를 써야합니다. 웃음
            1. Setrac
              Setrac 25 9 월 2018 16 : 37
              +4
              인용구 : Wend
              네, 이야기를 써야합니다.

              내 작품의 출판 비용은?
              1. 벤드
                벤드 25 9 월 2018 17 : 01
                -5
                제품 견적 : Setrac
                인용구 : Wend
                네, 이야기를 써야합니다.

                내 작품의 출판 비용은?

                당신의 동화는 이미 지불했습니다. 웃음
                1. Setrac
                  Setrac 25 9 월 2018 17 : 07
                  +5
                  인용구 : Wend
                  당신의 동화는 이미 지불했습니다.

                  아아, 아, 이건 내 빵이 아니야 - 정직하게 거짓말을하는거야.
                  1. 벤드
                    벤드 25 9 월 2018 17 : 34
                    -4
                    제품 견적 : Setrac
                    인용구 : Wend
                    당신의 동화는 이미 지불했습니다.

                    아아, 아, 이건 내 빵이 아니야 - 정직하게 거짓말을하는거야.

                    우리는 바로 그 순간에 아픈 머리에서 건강한 사람으로 바뀌기 시작합니다. 당신은 러시아 역사를 모욕하려고 노력하고 있습니다. 그래서 적어도 당신은 그것을 서투르게하지 않을 것입니다.
                    웃음 늙은 러시아인뿐만 아니라 서부인, 몽고인도 크로노 그래프를 읽으십시오.
                    1. Alex1117
                      Alex1117 25 9 월 2018 23 : 35
                      +6
                      몽골 크로노 그래프 ???? :)))) 당신은 웃을 수 있습니까? 그리고 다른 사람들은 ... 원고의 복사본을 적어도 한 줄 이상 본 적이 있습니까?
                      1. 벤드
                        벤드 26 9 월 2018 10 : 33
                        -1
                        제품 견적 : Alex1117
                        몽골 크로노 그래프 ???? :)))) 당신은 웃을 수 있습니까? 그리고 다른 사람들은 ... 원고의 복사본을 적어도 한 줄 이상 본 적이 있습니까?

                        거기에서 상상해보십시오. 몽골어는 위구르 방언에 기록되어 있습니다. 그렇습니다. 고고학에서는 몽고 제국의 존재에 대한 증거만으로 충분합니다.
                    2. Setrac
                      Setrac 26 9 월 2018 16 : 50
                      +4
                      인용구 : Wend
                      우리는 바로 그 순간에 아픈 머리에서 건강한 사람으로 바뀌기 시작합니다. 러시아 역사를 검게하려고 노력한다.

                      이 이야기는 독일 왕조 시대에 독일인이 썼다. 나는 그것을 비난하지 않는다. 나는 거부한다. 그녀는 러시아 사람이 아닙니다.
                      그러나 어떤 목적으로 당신은 적의 역사 선전을 우리에게 강요합니다. 당신은 그것을 알아 내야 만합니다.
                      1. 벤드
                        벤드 26 9 월 2018 17 : 27
                        -1
                        제품 견적 : Setrac
                        인용구 : Wend
                        우리는 바로 그 순간에 아픈 머리에서 건강한 사람으로 바뀌기 시작합니다. 러시아 역사를 검게하려고 노력한다.

                        이 이야기는 독일 왕조 시대에 독일인이 썼다. 나는 그것을 비난하지 않는다. 나는 거부한다. 그녀는 러시아 사람이 아닙니다.
                        그러나 어떤 목적으로 당신은 적의 역사 선전을 우리에게 강요합니다. 당신은 그것을 알아 내야 만합니다.

                        음, 예, 서쪽에서 동쪽으로 온 세상은 몽골 제국을 생각해 냈습니다. 그래서 러시아인들은 영웅적으로 그것을 물리 칠 수있었습니다. 독일인들은 몽골 제국에 관한 이야기를 페르시아인, 아랍인 및 일본인에게 썼다. 웃음 다음에 러시아 역사의 붕괴를 결정할 때 정보가 거의없는 주제를 선택하십시오. 피커 웃음
        2. 봉
          29 9 월 2018 12 : 31
          +1
          조금 더 일찍. 사실, 우리는 이전에 어떤 용어가 나타 났는지 확인해야합니다. "야삭"이라는 용어는 시베리아 원주민이 백인 차르의 재무부에 지불해야하는 세금이라고 불렀습니다. 그리고 그것이 그들에게 법칙이었습니다. 우리의 주지사와 Cossacks가 원주민을 처벌하지 않은 것에 대해. 또는 YASA라는 용어. "몽골 학자"에 의해 우리가 확신하는 바와 같이 또한 법으로 표시되었습니다.
    7. Alex1117
      Alex1117 25 9 월 2018 22 : 23
      +3
      그리고 Hun (Hun은 Huns) = Huns입니까? 이게 정상인가? 질문 있니?
      1. 벤드
        벤드 26 9 월 2018 10 : 34
        0
        제품 견적 : Alex1117
        그리고 Hun (Hun은 Huns) = Huns입니까? 이게 정상인가? 질문 있니?

        너를 혼란스럽게 여기는거야? 블라디미르 왕자 - 스칸디나비아 Waldemar.
        1. Alex1117
          Alex1117 1 10 월 2018 21 : 18
          +1
          당신은 정말로 이웃 나라들 사이에서 같은 이름의 다른 철자법의 차이점을 보지 못했습니다. 그리고 두 유사 종족의 이름이 유럽과 다른 극동 지역에 있다는 것을 확실한 유사성을 근거로 확인하지 못합니까?
          체첸 Itza = 체첸, 맞지? 블라디미르 이후 Voldemar입니다.
          1. 벤드
            벤드 2 10 월 2018 12 : 00
            0
            제품 견적 : Alex1117
            당신은 정말로 이웃 나라들 사이에서 같은 이름의 다른 철자법의 차이점을 보지 못했습니다. 그리고 두 유사 종족의 이름이 유럽과 다른 극동 지역에 있다는 것을 확실한 유사성을 근거로 확인하지 못합니까?
            체첸 Itza = 체첸, 맞지? 블라디미르 이후 Voldemar입니다.

            나는 너를 혼란스럽게 물었다. 내 결론을 상상하지 마라. 그리고 그는 언어 특성으로 인해 다른 나라의 동일한 이름이 어떻게 철자되고 다르게 발음되는지를 보여주었습니다.
            1. 봉
              4 10 월 2018 16 : 30
              0
              그리고 본질적으로 당신이 말하는거야?
              1. 벤드
                벤드 5 10 월 2018 10 : 10
                0
                제품 견적 : 인감
                그리고 본질적으로 당신이 말하는거야?

                나는 이미 말했지만 조금은 아니지만 당신은 듣지 못합니다. 이것들이 당신의 문제입니다. 우스꽝스러워 보이고 싶다.
                1. 봉
                  8 10 월 2018 10 : 39
                  0
                  나는 이미 말했지만 조금은 아니지만 당신은 듣지 못합니다.

                  "Huns are Huns"라는 특정 질문에 대한 답을들은 사람이 없습니까? 예 혹은 아니오 ?
                  이것들이 당신의 문제입니다. 우스꽝스러워 보이고 싶다.

                  직접적인 질문에 답하지 못했다는 사실이 문제가 아닙니까? 아니야 !! 이것들이 당신의 문제입니다.
                  1. 벤드
                    벤드 8 10 월 2018 10 : 52
                    0
                    제품 견적 : 인감
                    나는 이미 말했지만 조금은 아니지만 당신은 듣지 못합니다.

                    "Huns are Huns"라는 특정 질문에 대한 답을들은 사람이 없습니까? 예 혹은 아니오 ?
                    이것들이 당신의 문제입니다. 우스꽝스러워 보이고 싶다.

                    직접적인 질문에 답하지 못했다는 사실이 문제가 아닙니까? 아니야 !! 이것들이 당신의 문제입니다.

                    내 의견을주의 깊게 읽으십시오. 나는 특히 장갑차에 대해 대답한다. 발음의 차이는 그것이 작성된 소스의 언어에 달려있다. 저는 블라디미르 발데 마르 (Ylad)의 야로 슬라브 야 리츠 레이프 (Yaroslav-Yaritsleyv) (스캔)의 예를 통해 여러분에게 분명하게 지적했습니다. 그들이 말하는대로, 귀가있는 사람은들을 것이다. 부적절한 판타지 속에서 당신은 너무 졸졸하여 이해에서 벗어난 진정한 사실을 알 수 없습니다.
  2. Sadko88
    Sadko88 21 9 월 2018 06 : 17
    +3
    그래서 이것은 "New Chronology"입니다. 미소 24 편의 영화. 보았다. 실제로, 숙고 할 것이 있습니다. 물론 장소에서 강하게 구부림 ...
    1. 사상가
      사상가 21 9 월 2018 09 : 12
      -2
      "새로운 연대기"(HX로 약칭)- 의사 과학 이론 러시아 과학 아카데미의 수학자, 수학자 A. T. Fomenko가 이끄는 그룹에 의해 만들어진 세계 역사의 급진적 개정.

      https://nethistory.su/blog/43075721501/Otvet-nauchnogo-mira-lzheuchyonomu-Fomenko-na-ego-lzheuchenie-no
      1. Sadko88
        Sadko88 21 9 월 2018 13 : 05
        +5
        먼저 문제의 본질을 연구하지 않고 무언가에 시간을 보낼 것이라고 진심으로 생각하십니까? 허위 과학이 아닌 허위 과학 ... 논리가 있고 분석이 있습니다. 지명에 대한 언어 학적 분석이 있습니다. 교사, 정치인 및 지도자들만이 말하는 것이 아니라 자신의 마음으로 살아야합니다. 진도는이를 기반으로합니다. 그리고 새로운 견해를 거부하고 자신의 삶을 똑같이 주장하고이 경력을 쌓은 사람들을 언급하는 사람들은 평범합니다. 뼈는 과학의 적입니다.
        1. 루리 코 비치
          루리 코 비치 21 9 월 2018 15 : 10
          +7
          제품 견적 : Sadko88
          그리고 새로운 견해를 거부하고 자신의 삶을 똑같이 주장하고이 경력을 쌓은 사람들을 언급하는 사람들은 평범합니다.

          좋은 Shpakovsky에 설명하십시오 롤
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          뼈는 과학의 적입니다.

          역사가들의 의견으로는, 역사에는 적용되지 않습니다. 눈짓
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          논리가 있고 분석이 있습니다.

          무슨 이단에 대해 이야기하고 있습니까? 그렇습니다, 역사가들은 당신을 불로 보낼 것입니다! 웃음 논리적 결론에 따르면, 그들은 이미 Fomenko가 말했듯이 당신이 거짓말 쟁이이며 불량이라고 말합니다. 예
          그리고 쿨리 코보 전투에 대한 그들의 교리를 확인하기 위해 현대의 ​​"역사가들"의 책이 특별히 출판되어 수천 명의 몽골 인들이 타이가, 늪지대, 말을 타고 수천 킬로미터를 여행하여 가난한 러시아인들을 멍에로 노예로 삼는 방법을 다채롭게 묘사합니다. 예, 근친상간조차도 유전 적 수준이나 사회적 수준에 남아 있지 않은 노예입니다. 그리고이 책은 "요크"의 존재에 대한 증거로 인용됩니다. 웃음 웃음 바보 유럽에서 온 무슬림들은 앞으로 300 년 동안 컨베이어 벨트처럼 비틀 거리며 곧 유럽의 모든 아이들이 거무스름해질 것입니다. 그리고 여기 벌써 XNUMX 년의 "요크" 뭐 . 그렇습니다. 이론 상으로는 타타르 몽골 인들에 의해 내 도시가 다섯 번 황폐화 되었기 때문에 좁고 눈이 좁아 야합니다. 웃음 하지만 아니, 전형적인 코카 소 이드 음료수 hi
          1. 할 것이다
            할 것이다 22 9 월 2018 15 : 42
            -2
            그렇습니다. 이론 상으로는 타타르 몽골 인들에 의해 내 도시가 다섯 번 황폐화 되었기 때문에 좁고 눈이 좁아 야합니다.


            그러나 그들은“공식적으로”황폐화 된 도시에 아무도 살려 두지 않고 특별히 모든 사람을 학살했습니다. 동시에 고고학자들은 다양한 시체의 뼈로 가득 찬 우물을 발견합니다.

            시체에서 어떻게 태어날 수 있습니까? 죽음으로부터 근친상간을 어떻게 상상하십니까?
            1. Dzungar
              Dzungar 23 9 월 2018 12 : 26
              -6
              문제는 우리의 Rurikovich가 시체에서 태어날 수 없다는 것이 아닙니다. 문제는 마음의 한계, 심지어 초등 논리입니다. 몽골 타타르 인은 대초원에서 산다. 글쎄, 그들은 갔고, 걸어 갔지만, 특히 오랫동안 머물지 않았습니다 .... 숲과 도시의 Rus ... 간단한 질문을하기 위해-Andrei Rurikovich의 조상은 어떻게 좁아 질 수 있습니까? 어쩌면 불가능합니다 .... 어쩌면 일종의 원격 성행위, 심지어는 폭력이 있었으며, 따라서 Andreika Rurikovich 만 알고있는 정자 전달 방법이 있었지만 침묵합니다 ...? 그리고 그가 여전히 좁아지지 않은 반대로 ...
              1. 할 것이다
                할 것이다 23 9 월 2018 18 : 02
                +1
                이것에 대해 당신은 모든 몽골 인들이 모든 러시아 여성들을 강간해야했고 그들로부터 몽골 인들이 태어나야 만했다는 대답을받을 것입니다. 그리고 일반적으로 "남자가 여자를 지나치는 것을 어디에서 보았습니까?" 롤
        2. 삼엽충 마스터
          삼엽충 마스터 21 9 월 2018 15 : 54
          +2
          제품 견적 : Sadko88
          논리가 있고 분석이 있습니다.

          그러나 양심이 없기 때문에 분석에서 무언가를 제거하고 무언가를 수정하여 결론이 정확하도록합니다. 그리고 연구중인 주제에 대한 근본적인 지식이 없으므로, 우리는 역사에 반대하는 세계적인 음모를 선포하여 가짜를 연구해야 할 필요성을 덜어줍니다! 그리고 논리를 통해 원주민들이 어떻게 대우하는지-사랑하는 어머니! ... 그리고 언어학!
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          진도는이를 기반으로합니다.

          진보는 과학에 기초하고, 모든 과학은 과학 지식의 방법에 기초합니다. 그리고이 방법에 볼트를 넣으면 결과를 즉시 너트로 덮을 수 있습니다.
          1. 루리 코 비치
            루리 코 비치 21 9 월 2018 16 : 40
            +5
            인용구 : Trilobite Master
            진보는 과학에 기초하고, 모든 과학은 과학 지식의 방법에 기초합니다.

            https://www.youtube.com/watch?v=OOeXCT2i4Vg&t=1s
            8 ~ 12 분 참조 이것이 질문입니다
            인용구 : Trilobite Master
            양심 없음

            인공물은 페 테린 이전 시대의 것이 분명하며 비디오의 저자는 동상을 가짜로 제시하기 위해 양심과 경쟁 할 필요가 없습니다. 그녀는 진짜입니다. 그러나 역사가들은 왜 (현대 역사가들에 따르면) 분명히 골동품이 무장했는지 말할 수 없습니다. 그것은 박물관에서 어딘가에 현대 사본이라고 불리는 것으로 전시되지 않았으며, 페 테린 전 시대의 판과 함께 땅에서 발굴되었습니다. hi
          2. Setrac
            Setrac 22 9 월 2018 21 : 04
            +5
            인용구 : Trilobite Master
            그리고 논리로 연대기 손잡이와 같은 것이 있습니다.

            역사가뿐만 아니라 논리도 마찬가지입니다!
            인용구 : Trilobite Master
            진보는 과학에 기초하고, 모든 과학은 과학 지식의 방법에 기초합니다.

            역사와 관련하여 이러한 "과학적 지식 방법"은 무엇입니까? 특히 17 세기-그들이 현재의 글을 썼을 때.
  3. 카르 탈론
    카르 탈론 21 9 월 2018 06 : 19
    +7
    그리고 전투가 다시 시작됩니다. 그것은 승리와 패배로 위대하고 영광스러운 것으로 여겨졌 기 때문에 나라의 모든 삶의 역사에 흥미 롭습니다. Hyperboreans와 super-ethnoses와 관련하여이 말도 안되는 것은 무엇입니까? <검 레브의 용어를 훨씬 더 왜곡 할 필요가있었습니다>? Russ가 유라시아의 해안선을 따라 국경을 가진 권력을 지배하여 더 잘 자거나 보드카가 더 맛있다는 생각에서?
    1. 단지 악용
      단지 악용 21 9 월 2018 06 : 46
      +5
      말하지만, 고고학, 언어 및 기타 발견은 가슴을 닫고 잊어 버릴 필요가 있습니까?
      당신의 이야기를 잊고, 무슨 일이 있었는지, 우리가 돌아올 수 없다는 것을 잊어 버리십시오.
      1. 카르 탈론
        카르 탈론 21 9 월 2018 06 : 57
        +5
        수학자의 발명품과 수입을 원하는 사람은 무엇입니까?
        1. 단지 악용
          단지 악용 21 9 월 2018 07 : 08
          +9
          음, Arkaim은 먹고, 미라는 중국 북부에서 발견되었습니다. Google "Tarim mummies"는 DNA를 가지고 있다는 점에서 믿기지 않을 것입니다. 이것은 r1a입니다. 그런데 Vedic과 Mahabharata 지명을 러시아 지명과 비교할 수 있습니다.
          여기에 강이있는 예가 있습니다


          예를 들어 당신에게 oooooh를 줄 수 있습니다.
          피곤하다
          1. 칼립
            칼립 21 9 월 2018 07 : 52
            +4
            Indo-Aryans가 Slavs의 조상이라고 주장하는 사람은 없습니다. 문을 열 필요가 없습니다!
            1. 멀린
              멀린 21 9 월 2018 08 : 12
              0
              제품 견적 : kalibr
              Indo-Aryans가 Slavs의 조상이라고 주장하는 사람은 없습니다.

              그리고 나는 죄 많은 일로 인하여 페르시아인들과 인도인이 아니라 인도인이라고 생각했습니다.
              1. Doliva63
                Doliva63 24 9 월 2018 18 : 36
                +1
                제품 견적 : 멀린
                제품 견적 : kalibr
                Indo-Aryans가 Slavs의 조상이라고 주장하는 사람은 없습니다.

                그리고 나는 죄 많은 일로 인하여 페르시아인들과 인도인이 아니라 인도인이라고 생각했습니다.

                Aryan / Proto-Aryan, 20 % Indo-European과 같은 Arkaim (및 약 100 개의 유사한 것)이 있지만 실제로는 Proto-Iranian입니다. 그리고 이것은 우랄에 있습니다!.
                1. 멀린
                  멀린 24 9 월 2018 19 : 08
                  +3
                  제품 견적 : Doliva63
                  그리고 그것은 우랄에 있습니다!

                  이것은 Andronovo 문화라고합니다. 그리고 Amu-Darya의 남쪽으로 퍼져 나가지 않았으므로, 그들이 페르시아인과 힌두교의 조상이라는 사실이 아닙니다.
                  끈으로 묶은 석기 (전투 축)의 문화에 관심을 기울이는 것이 더 고대 일 것입니다. 그리고이 문화의 인도 유럽 성격과이 문화에서 슬라브의 기원을 의심하는 사람은 거의 없습니다.
          2. 카르 탈론
            카르 탈론 21 9 월 2018 08 : 04
            +7
            인도-유럽 언어 그룹은 슈퍼 에토스와 슈퍼 제국에 대한 환상과 어떤 관계가 있습니까? 그리고 청동기 시대 정착지의 잔재는이 제국 자체와 어떤 관련이 있습니까? 그렇습니다. 백인들은 오늘날의 중국 북부에 살았거나 그것에 대해 비밀이 없었습니다.
          3. 슬레 벤티
            슬레 벤티 21 9 월 2018 08 : 19
            +5
            러시아 베다는 지난 세기 중반의 가짜라고 오랫동안 모든 베다의 지지자들에게 알려져 왔습니다. 언어 학자들은이 가짜를 쉽게 이해했습니다.
          4. 감사원
            감사원 21 9 월 2018 09 : 43
            + 12
            예를 들어 당신에게 oooooh를 줄 수 있습니다.

            그리고 미국에는 모스크바, 상트 페테르부르크 및 오데사가 있습니다. 그리고 나일강의 이름은 원래 러시아 이름의 나일강과 일치합니다.
            1. 파리 루크
              파리 루크 21 9 월 2018 12 : 34
              +3
              당신은, 미소, 의견 뒤에 그것을 넣어, 그렇지 않으면 일부는 심각하게 귀하의 의견을 .. 눈짓 ... 그리고 러시아의 광대 한 곳에 파리라는 마을이 있습니다 ... 미소
              1. 나가이박
                나가이박 21 9 월 2018 15 : 07
                +2
                "그리고 러시아의 광대함에 파리라는 마을이 있습니다."
                그렇습니다. 그리고 한 마을이 아닙니다.))))
            2. 칼립
              칼립 21 9 월 2018 17 : 15
              -1
              제품 견적 : Rurikovich
              우리는 Shapakovsky와 Bayeux의 태피스 트리가 20 세기의 17의 중간에서 발견되고 16의 끝에서 해석 된 Halley의 혜성을 밝힐 수 없다고 주장했습니다. 하나의 혜성처럼. 태피스 트리가 15의 중간에서 시작하기 때문입니다. 그것에 걸려 넘어지는 것과 같은 이벤트는 이미 1066에 속합니다.

              나는 너와 논쟁하지 않았다. 그리고 그렇게 직접적으로 말했습니다. 그리고 당신은 행복 할거야!
            3. Setrac
              Setrac 22 9 월 2018 21 : 09
              +2
              제품 견적 : 감사원
              그리고 미국에는 상트 페테르부르크 모스크바가 있습니다.

              그러나 American St. Petersburg 근처에는 Petrozavodsk, Vyborg 또는 Tallinn?
          5. 삼엽충 마스터
            삼엽충 마스터 21 9 월 2018 15 : 59
            0
            인용구 : 그냥 폭발
            피곤하다

            그럴 가치가 없어. 강조 할 곳을 지정하십시오. 첫 음절에 있으면 동의합니다. 피곤합니다.
        2. Servisinzhener
          Servisinzhener 21 9 월 2018 12 : 51
          +2
          먼저 웃음 환각 발견을 ​​돌려 눈짓
      2. 칼립
        칼립 21 9 월 2018 07 : 44
        +1
        인용구 : 그냥 폭발
        고고학

        그리고 그들에 대해 당신은 무엇을 압니까?
    2. 베식
      베식 21 9 월 2018 14 : 55
      +1
      자르 니코 바 S.V. 보드카는 당신을 돕기 위해 무엇과 관련이 있습니까? 당신은 취했습니까?
    3. Dzungar
      Dzungar 23 9 월 2018 12 : 41
      -4
      일반적으로 이것은 러시아 국민을 파괴하려는 의도적 인 작업입니다. 오래된 역사는 파괴되고 새로운 역사는 생성되지 않습니다. 이 "새로운 역사"를 쓸 권리에 대한 단순한 이유 때문에,이 "역사가들"무리 사이에, 즉이 힙 내에서 논쟁이 시작될 것입니다. 결과적으로 그들은 아무것도 만들지 않을 것입니다. 전자는 사라질 것입니다. 그리고 새로운 것은 없을 것입니다 ... 모든 것이 도착했습니다 .... 그러나 이것은 그렇게 나쁘지 않습니다. 문제의 두 번째 절반은 이러한 분해 씨앗이 성공적으로 성장하는 de ... oh, g..n (관리자-전화하지 않습니다)라고 불리는 유기물 조각을 찾는다는 것입니다. 그리고 분명히 그들이 너무 위대하고 단순히 믿을 수 없을 정도로 거대하다는 것을 깨닫는 것은 (보통 이전 역사에서 거의 알지 못한다는 사실에도 불구하고. 그리고 그들이 알았다면이 위대함으로 충분할 것입니다)-그들을 행복하게 만듭니다 ... FSE
  4. 이그 독크
    이그 독크 21 9 월 2018 06 : 46
    +8
    댓글에 대해서만 "마이너스"등급이 지정되는 이유는 무엇입니까? 기사는 또한 "다자간"평가가 필요합니다.
    1. 슬린 크샷
      슬린 크샷 21 9 월 2018 06 : 49
      +2
      또는 적어도 중재자 통화 버튼.
  5. 콘스탄틴 chen 첸코
    콘스탄틴 chen 첸코 21 9 월 2018 07 : 01
    -4
    타타르 몽골의 침략에 대한 조언으로 쓰여진 이야기는 말도 안된다는 것을 누구나 알고 있습니다.
    1. Serge Gorely
      Serge Gorely 21 9 월 2018 15 : 48
      +4
      제품 견적 : 콘스탄틴 chen 첸코
      타타르 몽골의 침략에 대한 조언으로 쓰여진 이야기는 말도 안된다는 것을 누구나 알고 있습니다.

      어서? 팁? 그리고 왕 제사장의 버전은 무엇입니까? 당신은 링크를 드롭 할 수 있습니까? 러시아에서 Klyuchevsky의 말을 듣고 싶은 사람은 없었습니다.
      1. 고양이
        고양이 21 9 월 2018 20 : 00
        +1
        그러나 당신은 소비에트 작가 Karamzin을 모르십니까, 그는 부르고뉴 책 12 개 또는 공산당 Tatishchev, Solovyov 및 Kostomarov를 파란색으로 썼습니까?
        어두워요 !!!
        아마 모두 슬프지만 .....
        1. 콘스탄틴 chen 첸코
          콘스탄틴 chen 첸코 22 9 월 2018 10 : 50
          +1
          "타타르-몽골 멍에"를 언급 한 적이없는 역사가를 지명하셨습니다. 적어도 학교 관계자는 역사를 배우십시오.
        2. Dzungar
          Dzungar 23 9 월 2018 12 : 43
          -2
          이들은 우리의 상대입니다 ..... 아무것도 아는
    2. ver_
      ver_ 22 9 월 2018 11 : 59
      +2
      ... 음, 유태인이 시도한 Duc-그들은 만질 수없는 사람들의 카스트입니다. 그들은 충실한 레닌 주의자들과 접촉해야합니다 ..
  6. 칼립
    칼립 21 9 월 2018 07 : 19
    +1
    오후 1시에 3에서만 바람이 호드 방향으로 불어 나고 모든 호드 부대가 전투에 참여했으며 마마이 아에는 큰 예비가 없었기 때문에 Bobrok은 "왕자님, 시간이 왔습니다!"라고 말했습니다.

    재미있는 것은이 문구입니다. 왜 저자는 그 소스를 인용하지 않았다) 전설 ... 남쪽의 바람이 불었다. 즉, 북쪽에 서 있었기 때문에 바람은 러시아의 얼굴을 향해 날아갔습니다 (지도 참조). Bobrok을 (를) 기다리는 것은 무엇입니까? 오, 그 무지는 끝이야. 그리고 우리는 뭔가 쓸거야.
    1. Setrac
      Setrac 22 9 월 2018 21 : 29
      +2
      제품 견적 : kalibr
      글쎄, 저자가 왜 소스를 인용하지 않았다면 전설 ...) SOUTHERN 바람이 불었다? 즉, 북쪽에 서서 바람이 FACE RUSSIAN에 불었습니다 (지도 참조).

      실제 Kulikovo 전투는 역사가들이 우리에게 말할 수 없었기 때문입니다. 민병대는 신체적으로 할 수없는 긴 캠페인을 계속할 수 없습니다. Kulikovo 전투는 모스크바 근처에서만 일어날 수 있습니다. 볼가가 주요 수송 동맥이기 때문에 호드 사람들은 볼가에서 북쪽에서 모스크바로 접근했습니다.
    2. Alex1117
      Alex1117 22 9 월 2018 22 : 10
      +3
      바람에 대해서. 각색 된 텍스트 (Vostlit에 게시 됨)에는 다음과 같이 기록되어 있습니다. "하루 중 XNUMX 시가되었는데, 남풍이 우리를 뒤에서 끌어 당겼습니다."
      글쎄, 뭐가 그렇게 흥미로운 지. 우선, 알려지지 않은 것, 원본에 쓰여진 것. 용어 : "남풍"또는 "북풍"은 18 세기가 아니라 19 세기의 용어입니다. 19 세기에도 그들은 "정오부터 바람"또는 "자정부터 바람"이라고 말했습니다. 즉, 바람이 불고있는 곳을 정확히 표시했습니다. "바람이 나침반으로 분다, 전류는 나침반에서 흐른다"라는 표현이 19 세기 후반의 표현입니다. 이 공식이 승인되기 전에 "남풍"과 같은 표현은 바람이 남쪽에서 불고 있고 바람이 남쪽에서 불고 있음을 의미 할 수 있습니다.
      그러나 우리가 원문에서 그것이 정확히 그런 방식으로 쓰여졌다는 것을 받아 들인다면, 수정 된 텍스트에 정확하게 "남풍"을 쓸 수있게되었고, 남풍이 매복 연대의 병사들의 등에 불고 있었다는 것이 밝혀졌습니다. 그리고 이것은 매복 연대의 병사들이 북쪽을 향하고 있음을 의미합니다. 예비 연대가 적에게 등을 대고 서있을 것 같지 않기 때문에 그들이 적과 맞서고 있다고 믿습니다. 이것은 매복 연대와 관련된 적 (타타르)이 북쪽에 있음을 의미합니다.
      1. Alex1117
        Alex1117 22 9 월 2018 22 : 52
        +3
        수치심, 다이어그램은 반대를 묘사합니다. 계획의 매복 연대는 가장 북쪽에 서서 남쪽을 향한 것이 아니라 남서쪽을 향한 얼굴로 보입니다. 물론, 계획의 타타르 인은 매복 연대 남쪽에 그려져 있습니다.
        그리고 전설에 따르면 "남풍이 등 뒤에서 불었다." 우리는 무엇을해야합니까 ? 즉, 우리는 무엇을 바꿀 것입니까-범례 또는 계획의 텍스트?

        그리고 이전에주의를 기울이지 않은 미끄러운 순간이 하나 더 있습니다. 본문에는 배티가 배 교자 두 번째 줄리안이라는 문구가 들어 있습니다. 그리고 이것은 전설의 저자 (또는 저자 그룹)가 바투가 그리스도를 부인 한 기독교인이라고 믿는다는 것을 의미합니다. 그게 무슨 뜻이야?
  7. 칼립
    칼립 21 9 월 2018 07 : 45
    +3
    인용구 : Konstantin Shevchenko
    모두들 알고있다.

    나도 몰라, 콘스탄틴. 계몽?
    1. 콘스탄틴 chen 첸코
      콘스탄틴 chen 첸코 21 9 월 2018 10 : 47
      +1
      V.N. Tatishchev, I.N. Boltin, N.M. Karamzin은이 문구를 사용하지 않았고 몽골은 1924 년에지도에 나타났습니다. 그런 다음 스스로 연구하고 많은 의견이 있습니다.
      1. 삼엽충 마스터
        삼엽충 마스터 21 9 월 2018 16 : 03
        0
        인용구 : Konstantin Shevchenko
        몽골은 1924 년에지도에 나타났습니다.

        Plano Carpini는 자신을 Moals라고 부르는 사람들을 방문했습니다. 그리고 XIV 세기의 러시아 여행자. "문갈 대초원"에 갔다. 그리고 러시아 연방은 1991 년에지도에 나타났습니다.
        1. 콘스탄틴 chen 첸코
          콘스탄틴 chen 첸코 22 9 월 2018 10 : 53
          +1
          중국 만주? 1924 년까지 몽골 주민은 국가가없는 평범한 유목민이었습니다.
        2. Alex1117
          Alex1117 27 9 월 2018 11 : 49
          0
          1. 카르 피니 자신은 얼마나 실제적인가?
          2. Moals = 몽골 인, Etruscans = 러시아인은?
          3. 내가 먼갈 대초원으로 간다거나 최근 먼갈 대초원에서 돌아온 여행자 중 한 명 이상이 진품 라인을 상상할 수 있습니까?
  8. 우자
    우자 21 9 월 2018 07 : 45
    0
    미친, 말할 것도없고, 심지어 Fomenko는 훨씬 더 흥미 롭습니다 ....
  9. 칼립
    칼립 21 9 월 2018 07 : 52
    +2
    제품 견적 : 단지 EXPL
    몽고인과의 전투 장소에 몽골의 두개골이없는 이유를 봄에 설명 할 수 있습니다.

    그리고 많은 두개골이 발견 되었습니까?
    1. 이그 독크
      이그 독크 21 9 월 2018 09 : 35
      +1
      매우 명쾌하게. 그러나 대체 역사 또는 새로운 연대기에있는 신자들은 쓸모가 없다.

      1. 삼엽충 마스터
        삼엽충 마스터 21 9 월 2018 16 : 05
        0
        제품 견적 : igordok
        그러나 대안적인 이야기 나 새로운 연대기를 믿는 사람들은 쓸모가 없습니다.

        페나 제 팜은 그들에게 좋습니다.
  10. 베타
    베타 21 9 월 2018 07 : 55
    +5
    좋은 기사입니다. 쿨리 코보 전투 만이 지금 여기에 쓰여진 분야에 없었습니다. 쉽게 입증 된 것 같습니다.
    1. 고양이
      고양이 21 9 월 2018 20 : 03
      0
      제품 견적 : betta
      좋은 기사입니다. 쿨리 코보 전투 만이 지금 여기에 쓰여진 분야에 없었습니다. 쉽게 입증 된 것 같습니다.

      쉬운? 약 XNUMX 개의 논문이 있습니다!
      네 충실히!
  11. 슬레 벤티
    슬레 벤티 21 9 월 2018 08 : 01
    + 15
    이것은 역사상 매년 반복되는 또 다른 도발입니다. 이들은 러시아가 없었던 대체 역사의 지지자들이었습니다. 그러나 훌륭한 타타 리 (Tartary)가있었습니다 (정설을 가진 성직자들이 침입하여 루스를 잘라 버렸습니다)
    현대 이교와 신 나치즘의 이교도 인 Levashov Trehlebov와 Khinevich 이데올로기는이 거짓 이데올로기를 듣는 사람들이되었습니다. 러시아의 진정한 역사를 파괴하기 위해서는 과거에 그것을 찾고있는 역사적인 지원 포인트가 없습니다.


    https://topwar.ru/uploads/posts/2018-09/1537505234_5wdlro9h0ju.jpg

    https://topwar.ru/uploads/posts/2018-09/1537505230_1537505321.jpg
    글쎄, 몽골 침략에 관해서는 그 해 고고학자들과 위생 무덤들에 의해 쉽게 반박된다.
    https://starcom68.livejournal.com/1313041.html
    또한 몽골의 침공은 서구와 아랍 국가들에 의해 확인된다.
    https://portal-slovo.ru/history/47003.php
    이 모든 거품은 국가의 붕괴 이후 소련 사회주의 공화국의 열린 공간에 나타났습니다.이 이데올로기 적 전환은 특별 서비스 사무국과 Tovistok 인권 연구소와 같은 기관에서 태어났다는 것을 이해하기 위해 이마에 일곱 줄을 가질 필요가 없습니다. 우리나라의 공통적 인 역사 문화적 공간을 파괴하기 위해, 국민을 약화시키고 국가와 국민을 더욱 파괴시킨다.
    1. 테레 인
      테레 인 21 9 월 2018 09 : 14
      +3
      E. Spitsin의 역사적 활동이 앵글로색슨 족과 그들의 속눈썹 사이에서 히스테리를 유발한다는 사실로 판단하면, 그것은 많이 말합니다.
      1. 카 넬리 우스
        카 넬리 우스 21 9 월 2018 10 : 51
        0
        제품 견적 : Terenin
        E. Spitsin의 역사적 활동이 앵글로색슨 족과 그들의 속눈썹 사이에서 히스테리를 유발한다는 사실로 판단하면, 그것은 많이 말합니다.

        윌리 브랜트 (Willy Brant)는 우리가 신문에 그에 대해 글을 쓰지 말라고 요청했습니다.
      2. 러스
        러스 21 9 월 2018 12 : 34
        0
        제품 견적 : Terenin
        E. Spitsin의 역사적 활동이 앵글로색슨 족과 그들의 속눈썹 사이에서 히스테리를 유발한다는 사실로 판단하면, 그것은 많이 말합니다.

        스피 친의 역사적 활동? 난 무엇을하고 있지? 스핏 신은 결백 주의자이며 존경받는 공생 사회에서 그는 속하지 않습니다.
        Evgeny Yurievich Spitsyn은 약 20 년의 경험을 가진 역사 교사이며 학교 책임자입니다. 하나의 역사적 작품을 출판하지 않은 자칭“역사”. 자신의 입학으로 교과서가 아닌 특정“국가 교과서”의 저자는 2000 년 Zhirinovsky의 돈으로 첫 번째 책을 출판했습니다.
        1. 카 넬리 우스
          카 넬리 우스 21 9 월 2018 19 : 37
          -1
          제품 견적 : RUSS
          그는 2000 년 Zhirinovsky의 돈으로 첫 번째 책을 출판했습니다.

          그럼에도 불구하고 변호사의 돈 때문에?
    2. 베타
      베타 21 9 월 2018 10 : 05
      0
      불행히도, 당신의 주장은 설득력이 없습니다. 이 링크와 사진은 아무 것도 증명하지 않습니다. 그 시절의 위생 매장은 살인자가 아니라 살해 된 노예에 대해서만 이야기합니다. 살인자가 누구이며 왜 그런 잔인한 지에 대해서는 기사에서 설명하지 않습니다. 사진 만 있으면됩니다.
    3. Servisinzhener
      Servisinzhener 21 9 월 2018 13 : 46
      +2
      그것들을 펼쳐 놓으면 멈출 수 없습니다. 그들은 이미 Alexander Column과 함께 Thunder Stone을 바라보고 있습니다. 그리고 조각 "어머니 조국"과 케르 치 해협 위의 다리가 멀지 않습니다.
      1. Alex1117
        Alex1117 26 9 월 2018 00 : 15
        +2
        오늘 그는 재즈 춤을 추고 내일 고향을 팔 것입니까? 불행히도 조국은 러시아를 모욕하고 세계에서 일어나는 모든 일에 대한 서구의 시도가 어제 시작되지 않았 음을 이해하지 못하는 사람들에 의해 팔리고 있습니다. 스 크리 팔 사건이 아니라 러시아의 우리라고 비난했지만 우크라이나 사람이 Donbass를 통해 말레이시아 보잉을 격추하지 않았습니다. 우리는 항상 두려워했습니다. 그리고 그들은 항상 우리를 흥미롭게하고 우리를 모욕하려고했습니다. 소위 "타타르-몽골 멍에"포함!
        그러나 서구 이야기꾼의 증거는 Skripal 사건, 말레이시아 보잉, Tatar-Mongol 멍에, 헛소리에 대한 증거입니다. 하얀 헬멧이 시리아에서 조각되는 것과 같습니다. 그러나 이러한 위조 된 생산물 때문에 시리아의 국가들 때문에 우리를 위해 실제 축을 발사합니다.
    4. 나가이박
      나가이박 21 9 월 2018 15 : 17
      +1
      slaventi "이 모든 거품은 국가 붕괴 이후 소련의 광대함에 나타났습니다. 그리고이 이데올로기 적 파괴 행위가 Towistock 인간 관계 연구소와 같은 특수 서비스 및 기관의 사무실에서 탄생했다는 것을 이해하기 위해 이마에 XNUMX 개의 스팬이있을 필요는 없습니다."
      방법에 대해)))) 그리고 나는 이것에 대해 오랫동안 이야기 해왔습니다.))) 육안으로 볼 수 있습니다. 이것은 러시아 붕괴의 시한 폭탄입니다. 이 귀마개 (엘프-타르타르 인)는 A.V. 수보 로프가 독일인들을 섬 겼기 때문에 우리의 국가 영웅이 아니라고 말합니다! 이 염소들에 대한 의견을 제시하기 위해 필요한 다른 것들이 있습니다.)))) 귀를 기울이지 않았거나 주둥이가 아닌 많은 사람들이 매뉴얼에 따라 작동한다는 것은 분명합니다. 그러나 나는이 사이트를 포함하여 제정신의 사람들의 대다수가 있다고 생각합니다. 모든 사람들은 타르타르주의가 새로운 어머니라는 것을 이해해야합니다. 그리고 Hronolazians는 따라서 그것을 수행합니다.))))
      1. Alex1117
        Alex1117 23 9 월 2018 22 : 08
        +2
        당신은 이마에 6 개의 경간이 없어서 저주받은 서쪽을 모든 것을 비난 할 필요는 없습니다. 가장 쉬운 방법은 히스테리 한 한심에 빠지고, 실물을 융합시키고,이를 바탕으로 모든 것과 모든 것을 금지해야합니다. 우리가 동의 할 수있는 유일한 것은 소련의 헌법이 XNUMX 번째 기사 였지만 역사상의 중요한 자료는 Glavlit과 ...의 검열을 거쳐야한다는 것입니다.
      2. Alex1117
        Alex1117 23 9 월 2018 22 : 08
        0
        당신은 이마에 6 개의 경간이 없어서 저주받은 서쪽을 모든 것을 비난 할 필요는 없습니다. 가장 쉬운 방법은 히스테리 한 한심에 빠지고, 실물을 융합시키고,이를 바탕으로 모든 것과 모든 것을 금지해야합니다. 우리가 동의 할 수있는 유일한 것은 소련의 헌법이 XNUMX 번째 기사 였지만 역사상의 중요한 자료는 Glavlit과 ...의 검열을 거쳐야한다는 것입니다.
      3. Alex1117
        Alex1117 23 9 월 2018 22 : 08
        +1
        당신은 이마에 6 개의 경간이 없어서 저주받은 서쪽을 모든 것을 비난 할 필요는 없습니다. 가장 쉬운 방법은 히스테리 한 한심에 빠지고, 실물을 융합시키고,이를 바탕으로 모든 것과 모든 것을 금지해야합니다. 우리가 동의 할 수있는 유일한 것은 소련의 헌법이 XNUMX 번째 기사 였지만 역사상의 중요한 자료는 Glavlit과 ...의 검열을 거쳐야한다는 것입니다.
    5. 봉
      29 9 월 2018 12 : 39
      +3
      삼위 일체 Levashov Trekhlebov와 Hinevich는이 거짓말하는 이데올로기의 전령이되었습니다

      레바 쇼프는 2012 년에 사망했다. 벌써 6 살.
  12. 솔즈
    솔즈 21 9 월 2018 08 : 02
    +7
    뭐
    제 생각 엔 우크라이나 사람들이 흑해를 파고 누워 있다고 생각합니다. 아마도 그레이트 시티 아의 후계자들이 타타르 몽골 인들에 의해 흑해를 파헤 쳤을까요? wassat
    그러나 진지하게 ... 환상 또는 공상 과학. 사람들은 그러한 데이터를 어디서 얻습니까? 뭐
    1. 톨 루이 콜
      톨 루이 콜 21 9 월 2018 08 : 16
      +3
      따라서 미국에는 충분한 인쇄소가 있습니다. 우리는 이미 논의했습니다. Dolboslavs는 어떤 이유로 버려진 작가들을 믿고 "공식적인"역사를 저주합니다. Kashchenko의 "졸업생"도 그들의 명예에 있습니다
    2. 파리 루크
      파리 루크 21 9 월 2018 12 : 40
      +5
      바이칼 호를 파고 있던 타타르 몽골 인 그레이트 시티 아의 후계자들은 ... 미소 그리고 흑해는 ukroshumeram에 .. 미소
    3. 안타레스
      안타레스 21 9 월 2018 18 : 24
      +2
      제품 견적 : solzh
      어쩌면 우크라이나 인은 그들이 흑해라고 거짓말

      삼소노프에 따르면, 시간은 없었고 아직 존재하지 않았습니다. 슈퍼 러시아인들, 하이퍼 보레 인들이 파고있었습니다. 눈짓
  13. ksv36
    ksv36 21 9 월 2018 08 : 31
    +5
    기사는 정상입니다. 모든 "이교도 토마스"는 한 가지 질문이 있습니다. 현재 세상에서 무슨 일이 일어나고 있습니까? 제 XNUMX 차 세계 대전의 실제 참가자들과 함께 역사를 다시 쓰려는 노골적인 시도가 있습니다. 미국이 전쟁에서 이겼다고 생각하십니까? 아무것도하지 않으면 이것을 반박하지 마십시오. 두 세대 동안 아무도 소련에 대해 기억하지 않을 것이며 모든 전쟁 (이름이없는)의 승자는 미국이 될 것입니다. 내가 틀렸다고 말해줘.
    1. 삼엽충 마스터
      삼엽충 마스터 21 9 월 2018 16 : 15
      +2
      제품 견적 : ksv36
      내가 틀렸다고 말해줘.

      그렇습니다. 그리고 위대한 애국 전쟁을 희생시킬뿐만 아니라. 삼소노프와 같은 사람들은 우리에게 더 깊은 이야기를 박탈하고, 터무니없고 바보 같은 동화를 강요하고, 어떤 자극제가 불분명한지에 따라 영감을 받아 고통스러운 넌센스를 믿도록 노력하고 있습니다.
      무언가를 부수려면 잠시 앞뒤로 구부려 야합니다. 90 년대에 그들은 우리가 고대부터 멍청하고 무지하다는 것을 증명했습니다 (실패한 것은 아님). 이제 그들은 다른 방향으로 구부러지고 있으며, XNUMX 년 안에 열등감을 다시 증명하기 시작할 것입니다. 우리는 오늘 우리의 "위대함"에 대해 틀어지고 있습니다. 우리는 정말 결함이 있습니다. 몇 번 더 앞뒤로 반복하면 마침내 뿌리에서 벗어나 아무것도 될 것입니다. 역사, 전통, 문화가없는 이상적인 소비자. 사실 그것은 우리에게 궁극적으로 필요한 것입니다.
  14. 준위
    준위 21 9 월 2018 08 : 33
    +1
    알렉산더, 나는 당신의 기사를 좋아했습니다.
    . 서비스 유형에 따라 그는 종종 Kulikovo 필드를지나 도시 중 하나를 여행해야했습니다. 우리 공장에서는 RSDN 방송국이 생산되었습니다. 그는 발로 들판을 가로 질러 걸었다. 나는 문학사를 읽고 역사가들과 이야기했습니다. 그리고 나는 Dmitry Donskoy가 훌륭하고 똑똑한 조력자를 가지고 있음을 이해했습니다. 나는 특히 B. Bobrok을 좋아했습니다. Kulikovo 전투 100 년 전, 그는 몽고 군 전체를 물리 치고 소멸 시켰습니다. 그는 러시아에 진군했습니다-Dmitry Donskoy는 전투에서 새로운 석궁 무기를 사용했습니다. 90-50 미터 거리에서 Mamaia의 첫 공격에서 수백 명의 기병을 완전히 파괴하는 것이 도움이되었습니다. 몽골 인들은 공격 중 60-XNUMX 미터 거리에서 발사되었다. .
    1. 칼립
      칼립 21 9 월 2018 08 : 50
      -3
      흠, RSDN 방송국의 석방을 감독하는 기술자도 그렇습니다.
      1. 이상한
        이상한 21 9 월 2018 13 : 06
        -4
        여기서 일반화하지 마십시오! 기술의 사람! 그것은 Kikabidze의 올해의 노래-부에만 있습니다. 그리고 인생에서 그것은 종종 치매입니다. Yuri Grigoryevich와 같은 유명하고 존경받는 사람들조차도. 그러므로 이해하고 대하십시오.
        1. 칼립
          칼립 21 9 월 2018 14 : 05
          -3
          모든 100 %에 동의합니다. 그리고 Kikabidze에 관해서 ...
    2. 감사원
      감사원 21 9 월 2018 09 : 59
      +7
      두 번째-Dmitry Donskoy는 전투에서 새로운 석궁 무기를 사용했습니다.

      우리는 이미 Kulikovo 필드의 석궁에 대해 논의했습니다. 당시 석궁은 요새를 보호하기 위해 사용되었습니다.

      석궁은 너무 비싸서 대량화 할 수 없습니다. 그들은 쿨리 코보 (Kulikovo) 밭에서 식사를하고 있었다. 서방에서 용병이 길을 잃었을 때 전투 결과에 제한적이고 중요한 역할을하지 않았다.
      그건 그렇고, 아래쪽 그림에서 이미 일종의 총기를 볼 수 있습니다.

      Macmay는 석궁을 가지고있었습니다.
      은행가 아이작 페레이라 (Isaac Pereira)로부터 빌린 상당한 돈을 위해 마마이 아가 고용 한 XNUMX 천 명의 제노 보병 용병은 정사각형 기둥 전투에 세워졌습니다.
      XNUMX 천 XNUMX 백명의 제노바 족은 긴 창과 짧은 칼로 무장했고, XNUMX 마리는 석궁 (자궁 화살)과 칼로 무장했습니다. Genoese 보병의 방어는 포탄, 경갑, 흉갑, 바이저 헬멧 및 직사각형 방패로 구성되었습니다.
      1. 칼립
        칼립 21 9 월 2018 10 : 32
        -2
        그래서 이것은 크림 파의 카파 제노아 요새의 수비대로 구성되어 있습니다 ... 용병의 27 남자. 이것은 문서에 따른 것입니다. 4000은 어디에서 왔습니까? 제노아와 1000에서 용병을 모두 모으면 사람이 뽑아 내지 않았을거야.
        1. 감사원
          감사원 21 9 월 2018 11 : 12
          +6
          그녀는 수도 Kaffa를 방어했고, 주로 요새가있는 높은 직사각형의 탑 (그중 11 개가 있음)과 높이가 2m, 바닥에 5,5m 인 두 배의 요새 벽으로 놀랐습니다. 외벽의 둘레는 2,2km입니다. 비교를 위해 : 모스크바 크렘린 벽의 길이는 17km입니다. 내벽은 XNUMX 헥타르의 도시 영토, 카파의 중심을 차지했다 : 영사관, 주교의 거주지, 법원, 다양한 기관 및 가장 귀중한 물품의 보관소. 카프 벽은 자급 자족 능력이 아니라 자신감과 조화로운 조화를 보여줍니다. 이 인상은 또한 그들이 만들어지는 재료에 의해 이루어집니다 : 석회암 바위의 대리석 블록과 유사합니다. 이 석회암은 채석장뿐만 아니라 필요한 경우 해저에서 채굴되었습니다. 블록은 고르고, 그들 사이의 시멘트 조인트는 조심스럽게 수리되었습니다. 요새는 많은 공격을 성공적으로 견뎌냈습니다.

          제노바 제국의 관리 시스템, 즉 공화국의 식민지는 강력하고 효과적이었습니다. Kaffa는 모든 크림 식민지와 Tana (Horde가 점령하기 전) 인 Gazaria의 수도였으며 Genoese Republic의 Doge는 Kaffa의 최고 통치자였습니다. 1313 년 이래로 크림과 흑해의 모든 문제를 통제하는 제노아에서“XNUMX 명의 현자”위원회가 운영되었습니다.

          총독은 매년 다른 도시의 당국들도 준수한 쿠파 영사를 임명했다. 가장 큰 영사 인 Chembalo, Soldayi 및 Tana도 제노아에서 임명되었습니다. 알루 슈타에서는 구르 주프의 파르 네이트에서 할리 투 (얄타) 영사관이 카파에있는 제노바 주지사에 의해 임명되었다.

          모두 27 명입니까?
          1. 칼립
            칼립 21 9 월 2018 14 : 04
            -2
            있잖아, 나 자신이 놀랐다!
      2. 안타레스
        안타레스 21 9 월 2018 18 : 55
        +1
        제품 견적 : 감사원
        석궁은 너무 비싸서 대량화 할 수 없습니다. 그들은 쿨리 코보 (Kulikovo) 밭에서 식사를하고 있었다. 서방에서 용병이 길을 잃었을 때 전투 결과에 제한적이고 중요한 역할을하지 않았다.
        그건 그렇고, 아래쪽 그림에서 이미 일종의 총기를 볼 수 있습니다.

        예, 그는 용병처럼 보입니다. 특히 모스크바의 방어가 리투아니아의 손자 Olgerd Ostei에 의해 주도 되었기 때문입니다. 용병도 그와 함께 할 수 있습니다. 총성이 사용되었습니다.
    3. ver_
      ver_ 22 9 월 2018 12 : 12
      +1
      ... 깨어 난 내 사랑하는 몽골 인은 * 20 세기 초에만 태어났다.
  15. 칼립
    칼립 21 9 월 2018 08 : 44
    0
    제품 견적 : solzh
    사람들은 어디서 그런 자료를 얻을 수 있습니까?

    이 저자가 출처와 연결되는 것을 본 적이 있습니까?
  16. 칼립
    칼립 21 9 월 2018 08 : 45
    +5
    제품 견적 : midshipman
    두 번째는 Dmitry Donskoy가 전투에서 새로운 석궁 무기를 사용한다는 것입니다. 그들은 100-90 미터 거리에있는 Mamai의 첫 번째 공격에서 수백 명의 기병을 파괴 할 수있었습니다. 공격 할 때 몽골 인은 50-60 미터 거리에서 발사했다. .

    어떻게 알 수 있습니까?
  17. 칼립
    칼립 21 9 월 2018 08 : 48
    +4
    제품 견적 : ksv36
    내가 틀렸다고 말해줘.

    물론 그들은 틀 렸습니다. 지난 XNUMX 월 워싱턴 포스트에서 히틀러에 대한 승리에서 소련의 역할에 대한 기사를 읽을 것입니다. 우리 매체가 말하는 것과 그들이 인쇄하는 "거기"는 매우 다릅니다. 그러나 당신은 Chapaev로서 "언어에 대한 훈련을받지 않았기 때문에"당신을 위해 적의 이미지를 형성하는 것은 기쁨입니다! XNUMX 차 세계 대전에 관한 영국 출판사 Osprey의 책을 읽지 않습니까?
    1. 이상한
      이상한 21 9 월 2018 10 : 15
      +4
      "적 언어"에 대한 무지는 오늘날의 "뉴스 메이커"에게 하늘에서 온 만나입니다. 이 사이트에서도 뉴스가 왜곡되는 경우가 많고 저자는 원본에 대담하게 링크하여 아무도 그 원본을 보지 않을 것입니다.
      1. 안타레스
        안타레스 21 9 월 2018 18 : 58
        +3
        인용구 : 호기심
        이 사이트에서도 뉴스가 잘못 해석되는 경우가 많지만 저자는 원본에 대한 링크를 굵게 표시하여 아무도 원본을 보지 못하게합니다.

        문제는 당신이 읽을 것이고, 그것이 완전히 잘못되었다는 것입니다. (아마도), 여기서 논쟁하는 것은 쓸모가 없습니다 ...
        기사는 소스를 확인하는 일반적인 경향을 암시하지 않습니다.
  18. 에게 르
    에게 르 21 9 월 2018 08 : 53
    -3
    독일인들이 쓴 러시아 역사의 동지들과 미니언들과 노르만 국가 이론의 연인들은 Radonezh Kulikovo 전투의 아이콘을 보셨습니까? 그리고 나는 보았다. 그리고 인터넷에서 볼 수 있습니다. 그것에 타타르 몽골이 없습니다 !!!!!! 두 전투 부대는 배너, 갑옷 등이 동일합니다. 기타 당신은 Kulikovo 전투 박물관에 가봤습니까 ???? 나는 ~였다. 전시회가 얼마나 빈약합니까? 박물관 직원들은 발굴 기간 내내 실제로는 아무것도 찾을 수 없다고 말합니다. 몽골 인들이있는 동안 중국에 도착한 것에 대해 마르코 폴로의 그림책을보고 규칙을 보셨습니까? 인터넷을 봐 당신은 발견 할 것이다. 그리고 당신은 놀랄 것입니다.
    1. 톨 루이 콜
      톨 루이 콜 21 9 월 2018 09 : 02
      +7
      이것은 Alexei Mikhailovich? 아래에 쓰여진 아이콘입니까? 우피치 갤러리에서 그와 같은 장점을 충분히 보았습니다. Caesar와 Suleiman, Tamerlan이 한면에 있습니다.
      1. 콘스탄틴 chen 첸코
        콘스탄틴 chen 첸코 21 9 월 2018 11 : 01
        -1
        그리고 누가 기록을 작성합니까? 300 년 후.
        1. 톨 루이 콜
          톨 루이 콜 21 9 월 2018 11 : 03
          -1
          우리 것? 중국말? 아라비아 사람? 아니면 유럽?
          제품 견적 : 콘스탄틴 chen 첸코
          그리고 누가 기록을 작성합니까? 300 년 후.
          1. 콘스탄틴 chen 첸코
            콘스탄틴 chen 첸코 22 9 월 2018 10 : 47
            +2
            Kulikovo의 전투에 관한 사람들.
      2. Dzungar
        Dzungar 23 9 월 2018 13 : 05
        -4
        때때로, 유독 한 독수리가 여기에 나타나며, 그들은 백 번 대답 한 것에 대해 큰 소리로 비명을 지르기 시작합니다 (100) ..... 이미 대답하고 싶은 욕구가 없습니다. 글리
    2. 칼립
      칼립 21 9 월 2018 09 : 13
      0
      그 먼 시간에 원고를 밝히고 아이콘을 쓰는 기본에 대해 읽어야합니다. 그리고 나서야 "전복".
  19. 에게 르
    에게 르 21 9 월 2018 08 : 57
    -1
    성서와 같은 역사는 많은 작가들과 여러 시대와 다른 시대에 재작 성되었습니다. 그러나 현실과 사실은 발굴되었습니다. 발굴에서 우리가 학교에서 공부 한 러시아의 역사는 말도 안된다고 말합니다!
    1. 칼립
      칼립 21 9 월 2018 09 : 59
      -3
      제품 견적 : EGERb
      그리고 지금까지, 발굴 조사는 우리가 학교에서 공부 한 러시아의 역사는 헛소리입니다!

      당신은 또한 러시아의 14-languid Archcheology를 읽었다 고 말합니다.
      1. 이상한
        이상한 21 9 월 2018 13 : 35
        +1
        지금까지 "러시아의 고고학"전체를 마스터 한 사람은 안전하게 박사 학위를받을 수 있습니다.
        1. 칼립
          칼립 21 9 월 2018 14 : 25
          0
          나는 당신을 +두고 즉시 누군가를 때렸다. 그를 읽으려고 ...
          1. 이상한
            이상한 21 9 월 2018 14 : 33
            +1
            그리고 이것은 읽으려고 노력했지만 거기에서 아무것도 이해하지 못하고 첫 번째 책에서 그것을 던졌습니다.
            1. 마이 헤이
              마이 헤이 22 9 월 2018 23 : 47
              +2
              왜 모든 볼륨을 읽습니까? 스키 타이어-카르마 티아의 고고학에 종사하는 것은 극동의 구석기 시대에 관심이 없을 것입니다 (시간과 영역의 예로써) hi
  20. 자유 바람
    자유 바람 21 9 월 2018 09 : 00
    +1
    당시 몽골 인은 소수의 후진 유목민이었습니다. 그러나 현재 몽고 로이드는 세계 인구의 절반을 차지합니다. 그들은 어떻게 그렇게 많은 여성들을 "망치게"했을까요? 눈짓
    1. 안타레스
      안타레스 21 9 월 2018 19 : 00
      +2
      인용구 : 자유 바람
      그들은 어떻게 그렇게 많은 여성들을 "망치게"했을까요? 눈짓

      아마 시도했다 ... 계획이 있었다. 또한 수컷을 죽이고 암컷과 교미하면 경쟁이 거의 없습니다.
    2. ver_
      ver_ 22 9 월 2018 12 : 24
      -1
      ... 몽골 인들을 20 세기에서 1380 년으로 순간 이동하기 위해 어떻게 노력 했습니까? ..
  21. 에게 르
    에게 르 21 9 월 2018 09 : 09
    -3
    그리고 그것을 쓴 독일인들이 어떻게 이야기를 망쳤는지 이해하기 위해, 우리는 네스터 "과거의 이야기"의 연대기를 읽는 것으로 충분합니다. 이곳에서 국가는 Varangians의 Normans에서 우리에게왔다))))) 훨씬 재미 있습니다! 분명히 누군가가 글을 읽거나 너무 유창하게 읽었으므로 Varangians는 glades, Drevlyans, Vyatichi 등과 같은 슬라브 부족이라고 말합니다. 우리는 더 이상 무엇을 말할 수 있습니까 ????
    1. 칼립
      칼립 21 9 월 2018 09 : 15
      +5
      그리고 당신은 "The Story ..."를 더주의 깊게 읽었습니다. Varangians가 우리에게 국가가 된 곳은 어디에도 쓰여 있지 않습니다. 아무데도!
    2. 톨 루이 콜
      톨 루이 콜 21 9 월 2018 09 : 20
      +1
      당신은 분명히 읽지 않았습니까?
      1. 칼립
        칼립 21 9 월 2018 09 : 57
        +2
        Vanya를 읽을뿐만 아니라 텍스트 자체와 다른 사람들이 그것에 대해 쓴 것을주의 깊게 연구했습니다. 그리고 ... 이야기에 관해서 브리핑을 하긴하지만 여전히 약속 할거야.
        1. 톨 루이 콜
          톨 루이 콜 21 9 월 2018 10 : 25
          +3
          이것은 당신에게 질문이 아니라 사냥꾼입니다
        2. Beringovsky
          Beringovsky 21 9 월 2018 17 : 07
          +1
          글쎄 적어도 그들은 쓰지 않았습니다 ...
  22. 에게 르
    에게 르 21 9 월 2018 09 : 11
    -1
    인용구 : 자유로운 바람
    당시 몽골 인은 소수의 후진 유목민이었습니다. 그러나 현재 몽고 로이드는 세계 인구의 절반을 차지합니다. 그들은 어떻게 그렇게 많은 여성들을 "망치게"했을까요? 눈짓

    XNUMX 세대면 충분합니다 !!! 네, 출생률을보십시오. 중국, 일본, 한국 ....
    1. 아쿠 닌
      아쿠 닌 21 9 월 2018 10 : 10
      +2
      몽골족과 몽골 인의 출생률은?
      인구 역학

      1918 ~ 647,5 천명 (인구 조사)
      1935 ~ 738,2 천명 (인구 조사)
      1944 ~ 759,1 천명 (인구 조사)
      1956 ~ 845,5 천명 (인구 조사)
      1963 ~ 1071,1 천명 (인구 조사)
      1969 ~ 1197,6 천명 (인구 조사)
      1979 ~ 1595,0 천명 (인구 조사)
      1989 년-2044,0 천명 (인구 조사);
      2000 ~ 2373,5 천명 (인구 조사)
      2011 년-2811,6 천명
      2015 년-3057,8 천명 (중기 인구 조사)

      예측에 따르면, XXI 세기 말까지 몽골의 인구는 백만으로 줄어들 수 있습니다
      중국은 지금까지 고령화 국가 인 '한가족, 한국, 특히 남부와 일본'의 피임 프로그램을 주도 해왔다. 이전에는 한국인과 일본인이 출산율이 높지 않았고 중국인 만 있었다.
  23. 이상한
    이상한 21 9 월 2018 09 : 25
    +3
    "동시에, 호드 인구의 대부분 (러시아인처럼 그들은 백인, Great Scythia의 후손)"
    저자는 그레이트 시티 아의 러시아 자손을 고려하여 자신의 이야기를 전혀 소유하지 않는다는 것을 보여줍니다.
    Great Scythia는 Rus의 첫 번째 주 (또는 주 (state) 또는 주 (州) 또는 노조 (union)의 부족)입니다. Great Scythia는 중동 원시 원시 Rus (Suri)와 Boreal Rus에서 Babylon and Assyria (Assur-Rus), Hittite 제국에서 Roman Rasen-Etruscans에 이르기까지 이전 Rus 슈퍼 스테이트의 상속자였습니다.이 모든 것은 지구의 첫 번째 사람들-Rus의 초 민족에 의해 만들어졌습니다.
    이러한 배경에 반하여, 일부 우크라이나 역사가들은 수메르 인들을 우크라이나 인의 조상으로 상상하려는 시도는 즉시 모든 의미를 잃어버린다. 왜냐하면 수메르 인들은 메소포타미아의 문명을 창조 한 Rus 외에는 아무도없고 아라비아의 프로토 타입 인이 야만적 인 사전 민족성, 메소포타미아의 문명은 약화 되었기 때문이다.
    그건 그렇고, 이전의 유목민 유목민 인 혼합 된 네안데르탈 로이드, Negroids 및 Boreal Rus의 하이브리드 ethnomass 인 프로토 메이트는 이미 그 당시 Rus superethnos의 supercivilization을 파괴하고 있었지만 실제로는 문명과 중동 국가가 만들어지지 않았습니다. 역사적 현실. 그러나 그들은 항상 외부에서 하나 또는 다른 문명의 중심으로 왔으며, 어떤 식 으로든 그들 안에 들어 와서 그들과 그 안의 힘에 점점 더 많은 영향을 미쳤습니다.
    오늘 우리가 볼 수 있듯이 교활한 서부의 주인은 정확히 같은 방식으로 행동합니다.
    그래서 작가는 역사를 배워서 너무 일찍 기록해야합니다.
    1. 멀린
      멀린 21 9 월 2018 09 : 37
      0
      말도 안돼 ... 빅터 - 너 농담하는거야?
      1. 이상한
        이상한 21 9 월 2018 09 : 53
        +6
        어떤 종류의 농담? 그리고 XNUMX-XNUMX 세기 독일인들이 왜곡 한 변형과는 달리 러시아의 초 민족의 실제 역사를 재구성 한 반대자들에 의해 분명하게 결정이 내려졌으며, 수년간 역사 학자, 정치 과학자, 사회 학자들의 비전을 흐리게했다.
        1. 감사원
          감사원 21 9 월 2018 10 : 31
          +6
          전문 역사가와 고고학자는 자만심 위에 앉아 자신의 입장을 밝히고 문화에서 공무원을 오도하고 신중하게 숨겨진 진실을 알고있는 실제 역사가를 조롱합니다.
          1. 칼립
            칼립 21 9 월 2018 12 : 25
            0
            당신은 절대적으로 옳습니다. 아침 이후로 나는 누군가를 조롱하지 않습니다. 하루 종일 식욕이 없습니다!
        2. 멀린
          멀린 21 9 월 2018 12 : 14
          +5
          인용구 : 호기심
          농담이란 무엇입니까?

          어떤 종류의? 당신은 절대적으로 Ta-Meri를 언급하지 않았습니다. 아프리카 Rus. 그건 그렇고, 심각한 건축 성과는 ...
          1. 이상한
            이상한 21 9 월 2018 12 : 20
            +1
            짧은 주석에서 그러한 블록을 올릴 수 없다는 것을 이해합니다. 나와 페르시아-러시아에서는 언급하지 않았으며 Cimmerians는 그다지 영향을받지 않습니다.
            1. 멀린
              멀린 21 9 월 2018 16 : 04
              +5
              이해합니다. archetyptic 걸작을 건축하십시오 Ta Kemet는 Ariafil의 특별한 긍지이고, 그러므로 강복 한 신성한 골짜기를 언급 할 수 없다. 다시, 처음에는 교활한 셈족에 의해 격퇴되었다!
              1. 안타레스
                안타레스 21 9 월 2018 19 : 13
                +4
                이것은 차례입니다. 저는 대륙에 관한 것이라고 생각했습니다. 글쎄요, 최대 본토 청구권 .. 그리고 당신은 이미 세계를 공유하고 있습니다.
    2. 카르 탈론
      카르 탈론 21 9 월 2018 09 : 46
      +5
      트롤을 묶으시겠습니까? 여기서 많은 사람들이 이해하지 못합니다.
    3. 러스 키
      러스 키 21 9 월 2018 10 : 08
      +4
      빅터 니콜라에 비치! 애정 브라보 !! 좋은 아침에 기분이 제공되었습니다) 감사합니다. 오랫동안 웃지 않았어요 웃음
    4. 테 디린 중위
      테 디린 중위 21 9 월 2018 10 : 14
      +1
      시몬, 왜 작은 일이 있어야합니까 ... 우랄 산맥을 보셨습니까? 그래서 이것은 Rusov의 가장 오래된 요새이며, 수백만 년 전에 서쪽의 소유자가 좀비를 피우는 공룡 무리로부터 자신을 방어하기 위해 쏟아 부었습니다! 그리고 그렇습니다. 고대 비밀 지식의 친숙한 골키퍼가 저에게 그 속은 고대 시대로 거슬러 올라갑니다!
      1. 이상한
        이상한 21 9 월 2018 10 : 20
        +1
        당신의 친구는 절대적으로 옳습니다. 다뉴브 강에서 태평양 연안까지, 예니 세이, 레나, 이르 티시의 중도에서 인더스, 갠지스, 양쯔강 및 황하에 이르기까지 유라시아의 거대한 광대 한 공간에서 진정한 행성 비율의 극미량의 흔적을 찾을 수 있습니다.
        1. 멀린
          멀린 21 9 월 2018 12 : 00
          +6
          인용구 : 호기심
          다뉴브 강에서 태평양 연안, 예니 세이, 레나, 이티 쉬, 인더스 강, 갠지스 강, 양쯔강, 황하 강 중간에 이르기까지 유라시아의 거대한 공간에서 진정 세계적인 스케일의 흔적을 발견 할 수 있습니다.

          빅터, 만약 그렇다면, 엘베의 서쪽으로 정확하게 가십시오! (러시아어 - 라바)
          그리고 많은 사람들이 할 수 있고 할 수 있다고 지적합니다. 그리고 일반적으로 런던은 러시아 도시입니다! 그것은 자궁 (홍수 평야)과 돈 (강)의 두 단어, 즉 LonDon은 강의 무릎에있는 도시입니다! 너에게 어떤 증거가 아닌가?
          1. Setrac
            Setrac 22 9 월 2018 21 : 49
            +2
            제품 견적 : 멀린
            그리고 일반적으로 런던은 러시아 도시입니다! 그것은 가슴 (강의 홍수터)과 돈 (강)의 두 단어로 구성됩니다. 론돈은 강가에있는 도시입니다! 당신을위한 증거는 무엇입니까?

            우리가 지난 백년 동안 러시아 영토 거부의 역학을 취하고 반대 방향으로 스크롤하면 XNUMX 세기까지 우리는 아시아의 서해안-대서양에 도달 할 것입니다.
      2. Setrac
        Setrac 22 9 월 2018 21 : 46
        +3
        제품 견적 : Teterin 중위
        시몬, 왜 작은 일이 있어야합니까 ... 우랄 산맥을 보셨습니까? 그래서 이것은 Rusov의 가장 오래된 요새이며, 수백만 년 전에 서쪽의 소유자가 좀비를 피우는 공룡 무리로부터 자신을 방어하기 위해 쏟아 부었습니다!

        당신의 "요새"는 지리적으로 거기에 없습니다. 어리석은 농담으로 다른 산을 선택하는 것이 좋습니다.
    5. 삼엽충 마스터
      삼엽충 마스터 21 9 월 2018 17 : 52
      0
      인용구 : 호기심
      저자는 자신의 이야기를 전혀 소유하지 않는다는 것을 보여줍니다.

      그래서. 시작했다.
      빅토르 니콜라 비치, 나는 너와 함께있다!
      우리는 어두운면으로 넘어갑니다. 쿠키가 더 있습니다!
      그래서 ...
      2004 년에 저는 FSB의 Main Archive에 액세스 할 수있었습니다. 여기서 특별히 보호 된 섹션 (기금 66, 저장소 114 비스, 옷걸이 왼쪽)에는 세계 최고의 과학자 중 한 명이 현재 잊혀진 N.Kh. Rodnokrovov 교수의 작품이 보관되어 있습니다. 그는 세계의 모든 문화 연구에 평생을 바쳤습니다. 그의 작품은 1976 년에 분류되었고 모든 사본이 압수 되었기 때문에 "A"분류 자료에 접근 할 수 있어야만 알 수 있습니다. 당시 나는 니즈 네일 린스 크 마카로니 공장 창고에 대한 파충류 공격 혐의를 준비하고 있었기 때문에 한 달 동안 아카이브 펀드에서 낮과 밤을 보냈다. 이러한 상황을 이용하여 저는 Rodnokrovov의 작품에 대해 간략히 알고 일부 추출을 만들었습니다.
      예를 들어, 다음은 그의 기본 작업 인 "World Slavs. Progress against Chaos"의 인용문입니다.
      세계 슬라브주의는 모든 분야의 인간 활동에서 진보의 정수입니다. 슬라브 또는 프리미티브는 모든 고대 문화의 직접적인 창조자이며, 이러한 문화의 존재에 의해 반증 할 수 없습니다. 유전자 특성의 순도 때문에, 슬라브는 지식을 무제한으로 축적 할 수 있으며, 높은 논리 수준과 창조적 이해 수준에서 모든 다양성의 진실을 직관적으로 이해할 수 있습니다. 슬라브 사회의 발전 잠재력은 제한되지 않습니다. 과학, 예술 또는 문화 분야에서 인류의 가장 위대한 업적과 함께 최초의 가장 원시적 인 노동 도구, 최초의 동굴 그리기 및 다운로드를 시작으로 세계 슬라브의 흔적이 육안으로 볼 수 있습니다.
      세계 슬라브주의의 절정은 러시아 archietnos입니다. 최초의 인류의 조상 인 슬라브-러스 (Slavic-Russes)는 인류의 존재 과정에서 인류의 발전을 보장하는 초석입니다. 왜냐하면 그것은 러시아 인류가 나머지 인류를 본질적으로 파괴적인 구성 요소로부터 보호하는 기능을 어느 정도 이어 받았기 때문입니다. 우리는 지구 표면에서의 위치뿐만 아니라 그 특성이 지구 표면에 존재하는 지리 병원성 이상 (geopathogenic anomalies)은 우리가이 연구의 챕터 XI에서 상세하게 조사한 결과, 가까운 지역에 거주하는 인류의 정신 영역에 영향을 미친다 (대부분 기억한다)는 북미 대륙과 동부 지중해에 위치하고있다 ) 인류의 에너지를 자신의 종류의 파괴와 노예로 향하게하여 지구의 바이오 필드를 왜곡시킨다. 수천 년 동안 슬라브어-러시아 archietnos는이 해로운 영향에 반대하여 지오 파스 지역 분포를 지역화했으며 종종 이러한 대립은 실질적인 유형의 물리적 형태를 취합니다.

      대 슬라브 러시아 제국 (VSRI)에 대한 추가 정보가 있으며, 그 흔적은 달에서도 발견되며 훨씬 더 흥미로운 것들이 있습니다. 2442 년 계획에 따르면이 작품들은 기밀이 해제되고 우리 후손들은 해외에서 온 "지리학자"가 우리에게 부과 한 것이 아니라 진정한 세계사에 대해 알게 될 것입니다.
      다음에 나는 바티칸의 비밀 기록 보관소에서 읽은 내용에 대해 이야기 할 것입니다. Samsonov가 글을 쓰는 것처럼- 계속 될 ....
      1. 이상한
        이상한 21 9 월 2018 21 : 02
        +2
        재미있는 것들. 약어 VSRI는 의심 할 여지없는 저자의 발견입니다.
        1. 고양이
          고양이 21 9 월 2018 23 : 50
          +2
          그리고 Nizhny Tagil에는 마코 론 공장이 있습니다 ...? 소시지 생산을 위해 가게를 보지 않았습니까 !!!?
          밤에 웃었다!
          진심으로 친구, 고양이! 좋은
    6. Dzungar
      Dzungar 23 9 월 2018 13 : 14
      -2
      RZhU ... !!! 매혹
  24. 감사원
    감사원 21 9 월 2018 09 : 32
    +6
    1. 러시아-리투아니아 공국. 그러한 공국은 없었습니다. 러시아 땅 통일에서 지배적 인 역할을 위해 모스크바와 경쟁 한 리투아니아 대공국이있었습니다.
    2. Kulikovo 전투에 관해, 저자는 Radonezh의 Sergius 또는 Oslyaby와 Chelubey와의 빛에 대해 전혀 아무 말도하지 않았다.
    3. 저자는 완전히 헛되이 끌었다. 그래서 당신은 히틀러와의 관계에 동의 할 수 있습니다.
    1. 감사원
      감사원 21 9 월 2018 10 : 05
      +3
      비난하기 위해-저자는 Peresvet과 Chelubey를 회상했다.
      1. 연산자
        연산자 21 9 월 2018 11 : 25
        +3
        공국의 전체 이름은 리투아니아와 러시아의 대공국입니다 (Belaya Rus, Chernihiv, Kiev, Galich 등이 모두 포함되어 있기 때문에)
  25. 자유 바람
    자유 바람 21 9 월 2018 09 : 40
    +5
    Konyashki는 꽤 강건한 동물입니다. 그리고 많은 긴 여행이 그들에게 이루어졌습니다. 얼마 전까지 만해도 결혼 한 부부는 두 마구간이있는 마차를 타고 우회를했습니다. Konik은 어린 시절부터 배운다면 잔디와 senets를 하나만 먹지 않습니다. 말은 ... 생고기를 전부는 아니지만 먹습니다. 저는 인간의 말이 경멸하지 않을 것이라고 확신합니다. 빌어 먹을 활에 관해서는, 최고의 현은 낙타, 말, 황소의 뒷다리에서 엮어냅니다. 정맥이 트레이너가되도록 다른 모든 것이 이미 있습니다. 농민이 그의 유일한 말을 득점한다고 상상할 수 있습니까? 몽골의 마차는 2 마리의 낙타를 뽑았고 2 마리의 재고가 있었고 3-XNUMX 마리의 말이있었습니다. 패드를위한 뿔, 양들이 있습니다. 양파 접착제. 그 시대의 슈퍼 접착제 인 물고기는 바이칼, 아랄해, 카스피해의 타타르 몽골 경로에서 풍부하게 발견 된 철갑 상어 물고기의 방광에서 얻었습니다.
    1. 봉
      4 10 월 2018 16 : 23
      +1
      인용구 : 자유로운 바람
      Konik은 어린 시절부터 배운다면 잔디와 senets를 하나만 먹지 않습니다. .

      아시아 연구원 Przhevalsky가 지적했듯이 몽골 말과 몽골 낙타는 매우 풍토병입니다. 그리고 훨씬 더 나은 식량 공급으로 더 유리한 지역에 들어가면 상처를 입기 시작하고 종종 죽습니다
      인용구 : 자유로운 바람

      몽골의 마차는 2 마리의 낙타를 뽑았고 2 마리의 재고가 있었고 3-XNUMX 마리의 말이있었습니다.

      예를 들어, 랴잔에서 블라디미르까지가는 길은 18 세기에도 최대 50 개의 말 줄이 움직일 수있게했습니다. 아니면 카트 하나. 다가오는 카트를 가지고 여행하려면 약간의 노력이 필요했습니다. 자신이 타고있는 말 외에 각 "몽골"에 여분이 2 개 더 있으면 6 만 "몽골"열이 늘어나는 시간을 계산합니다. 나는 더 이상 낙타 마차를 타지 않는다. XNUMX 월의 일광 시간이 XNUMX 시간이면 열이 하루에 얼마나 멀리 떠날까요?
  26. 자브
    자브 21 9 월 2018 09 : 41
    +1
    운수 나쁘게. 한 출처는 소위 Kulikovo 필드에서 전투가 없었 음을 나타냅니다. 왜냐하면 그들은 이것에 대한 중요한 증거를 찾지 못했기 때문입니다 (군인, 무기, 갑옷, 개인 물품의 매장). 그리고 아마도 그것은 전혀 전투가 아니라 전투이거나 전투가 아니라 지역 중요성의 전투 또는 연대기가 시간이 지남에 따라 그것을 묘사했던 것처럼 시대를 초월한 전투가 아니 었습니다. 또 다른 소식통은 쿨리 코보 전투는 러시아 군대가 참여한 돈 (Don)을 따라 무역 경로를 통해 호드 (Horde) 주에있는 영향력 그룹들 사이의 투쟁의 에피소드라고 제안했다.
    그럼에도 불구하고 Kulikovo 전투의 기념일을 축하하는 것은 모든 전투, 전투 및 지역 전투에 참여하는 러시아 군인에 대한 공물로 정당화되고 필요합니다.
    한 논평자에 따르면 말, 사람 및 쌍곡선이 완전히 불필요하게 섞여있는 딱딱한 기사.
    1. 감사원
      감사원 21 9 월 2018 10 : 15
      +8
      한 출처는 소위 Kulikovo 필드에서 전투가 없었 음을 나타냅니다. 왜냐하면 그들은 이것에 대한 중요한 증거를 찾지 못했기 때문입니다 (군인, 무기, 갑옷, 개인 물품의 매장)

      Kulikovo 필드에서 발견 된 것.

      세부 사항 및 기타 사진 (하나 이상을 삽입 할 수 없음)-여기.
      https://golos.io/ru--golos/@gloriya/oruzhie-naidennoe-v-mestakh-srazhenii-na-kulikovom-pole

      중요한 전투가 벌어진 페레 크발 (Perekhval) 마을에서 크라 시바 야 메카 강 (Krasivaya Mecha River)까지 XNUMX 킬로미터 떨어진 곳에서 황금 호드 군대에 대한 승리로 끝났다. 모든 땅은 무기와 다른 유물이지면에 가까이 흩어져 있었다.


      여기 또 다른 흥미로운 점이 있습니다.
      최근 몇 년 동안 고고학자 인 Oleg Dvurechensky는 공식 ​​분야에서 전장을 찾고 있습니다. 네트워크에서 발견 된 아티팩트의 보고서 및 사진을 게시했습니다. 이 전문가는 약 XNUMX 천 명의 전사가 러시아 측의 전투에 참여했으며 두 개의 전장이 있다고 결론을 내 렸습니다. 둘 다 고대 도로의 경로 근처에 위치하고 있으며,이 길은 네 프리 아바 (Nepryadva) 어귀 근처에서 랴잔으로 향했다.


    2. 한탕리
      한탕리 21 9 월 2018 10 : 20
      +2
      제품 견적 : zav
      +2
      운수 나쁘게. 한 출처는 소위 Kulikovo 필드에서 전투가 없었 음을 나타냅니다. 왜냐하면 그들은 이것에 대한 중요한 증거를 찾지 못했기 때문입니다 (군인, 무기, 갑옷, 개인 물품의 매장).

      그럼에도 불구하고이 Kulikovo 필드를 발견하고 발굴 한 사람들을 기리는 것이 가치가 있을까요? http://bukvy.net/books/history/198594-relikvii-donskogo-poboischa-nahodki-na-kulikovom-pole.html
      아니면 적어도 다음을 듣습니다.
    3. 안타레스
      안타레스 21 9 월 2018 19 : 16
      +3
      제품 견적 : zav
      또 다른 소식통은 쿨리 코보 전투가 러시아 군대가 참여한 돈 (Don)을 따라 무역 경로를 통해 호드 (Horde) 주에있는 영향력 그룹들 간의 투쟁의 에피소드라고 가정했다.

      버전에 대해 읽으십시오-모스크바는 호드의 한 쪽을 다른 내부 대결에 대해 지원했습니다.
      1. 한탕리
        한탕리 22 9 월 2018 00 : 36
        0
        인용구 : 안타레스
        버전에 대해 읽으십시오-모스크바는 호드의 한 쪽을 다른 내부 대결에 대해 지원했습니다.

        이것은 버전이 아닙니다. 이것은 의학적 사실입니다. 결국 "칸 (Chingizids)을 자신의 손에 넣은"(c) 두 배의 반죽을 요구 한 temnik Mamai (Chingizid가 아님)가 공동 기금으로 보내진 것은 결국 한 가지입니다. 이 불공평! 당신은 이것을 참을 수 없습니다! 그리고 돈 학살을하세요! am
        그러나 Tokhtamysh (Genghisid)가 Momai가 수행 한 모든 것을 지불하도록 요구했을 때 완전히 다른 문제입니다 ... 롤 모스크바는 불에 탔다. 그리고 Kulikovo 필드의 동맹은 감히 "야옹"이라고 말하지 않았습니다!
        1. 안타레스
          안타레스 22 9 월 2018 11 : 37
          -3
          제품 견적 : HanTengri
          구운 모스크바

          내 버전에서, 왕자는 모스크바에서 탈출, 리투아니아는 수도를 방어하기 위해 도착하고 리투아니아의 도움을 기다리고 있었다. 왕자는 Tokhtamysh라고 불렀으며 카트와 공성 구조물이없는 모스크바에 도착했습니다 (즉, 속도는 상상할 수 있습니다). 그들은 교활함으로 모스크바를 점령했고, 누구도 만지지 않겠다고 약속했습니다. 그러나 그들은 할 수있는 모든 것을 잘라 버렸습니다.
          Tokhtamysh와 Mamai는 친 서부 Mamai와 아시아 Tokhtamysh의 두 가지 다른 Horde 프로젝트로 통치를위한 레이블을 발행했습니다. 그러나 모스크바는 2 개의 의자에 오랫동안 앉을 수 없었습니다. 나는 선택해야했다.
          내가 기억하는 한,이 "위업"은 30 년대의 주요한 것으로 받아 들여졌다. A. Nevsky도 마찬가지입니다. 그리고 다른 이벤트처럼 ..
        2. ver_
          ver_ 22 9 월 2018 12 : 42
          0
          ... 당신은 잘못입니다-Khan Mamai = Velyaminov-삼촌 Dmitry Donskoy = Khan Tokhtamysh. 에 . 푸틴 대통령은 계승 법이 잘못 제시되어 트론에 대한 지원자들의 싸움이 수반되었다고 말했다.
  27. 아쿠 닌
    아쿠 닌 21 9 월 2018 10 : 06
    +1
    러시아 사람들이 내가 아는 어느 곳에서나 살았다는 사실이 문제는 누가 이스라엘 국가를 설립 했는가? 롤 징기스칸이 부상 당했을 때 쉽게 화살을 뺏을 수 있도록 실크 셔츠를 각 군인에게 장착 한 곳을 읽었습니다. 실크 셔츠는 돈이 많이 들고 셔츠가 많이있었습니다.
    징기스칸의 몽골 무기에 관한 전문가의 아이디어는 기본적으로 활, 다트 (투척 무기), 사브르, 야자수, 삽, 종종 고리 또는 고리, 축 및 클럽 / 메이스 (타악기 무기)로 무장 한 사실에 기인합니다 ; 또한 방어 무기로는 방패, 후 야기 포탄 및 라 밀라 갑옷이있었습니다. 예를 들어, A.N. Kirpichnikov는 몽골 전사의 무장 수준을 특성화합니다. “몽골 인들 자신은 활, 화살, 굴레 만했다. 다른 무기-캡처 및 가져 오기 또는 캡처 된 마스터가 만든 무기; 오직 부자들만이 갑옷, 기병대, 창을 가지고 있었다”[101, p. 144]. 그는 이러한 결론과 B. Ya. Vladimirov의 의견을 고려하여이 결론에 도달했다.“우리는 세계 제국 시대에도 활과 화살을 제외하고는 무기가 거의 없었 음을 주목해야한다. 에서. 74].
    (Krapachevsky R.P. 징기스칸 군사력, 2005. S. 185-192)
    다소 다른 관점
    몽골에는 철분이 있습니까? 있습니다. 이를 위해서는 깊은 지식조차 필요하지 않습니다. 2013 년 현대 몽골은 6,011 천 톤의 철광석을 채굴했습니다. 치즈 공정에 복잡한 것이 있습니까? 아니, 아프리카 부족들도이 과정을 마스터했습니다.
  28. 테 디린 중위
    테 디린 중위 21 9 월 2018 10 : 10
    +1
    환상의 매혹적인 비행. 저자는“슬라브 판타지”장르에서 소설을 썼을 것입니다. 가격은 그에게 맞지 않았을 것입니다. 그러나 이야기의 일부에서, 그의 프레젠테이션은 물론 절름발이입니다. 러시아의 역사가 세례에서 나왔다는 사실에 대한 한 구절은 가치가 있습니다. 저자와 함께 러시아 역사 Rurik, Igor, Olga, Svyatoslav 및 우리의 역사가 백 년이 넘기 때문입니다.
  29. 에게 르
    에게 르 21 9 월 2018 10 : 57
    -1
    제품 견적 : Tlauicol
    당신은 분명히 읽지 않았습니까?

    Varangians가 우리에게 statehood ???? 중앙 텔레비전에서 한 교수가 바이킹이 Normans Vikings라고 말하는 연대기에 대해 다른 사람에게 질문 할 때, 그는 조용하고 대답해야 할 것을 모르고 즉시 다른 주제로 전환합니다. 나는 이것이 우리 모두와 같은 소파 전문가라는 것을 이해하기 시작했습니다. 그리고 모든 학자들의 대부분 또는 절반이 보이지 않는 곳을보기에는 너무 게으르지 않은 역사가 교수들이 있습니다. 예, 사진에서 읽었습니다. 개인적으로 그의 손을 잡지 않았다. 모든 페이지의 사진은 인터넷에서 찾을 수 있습니다. Radonezh의 아이콘도 찾을 수 있습니다. 동지가 몽골 인들이 말한 것으로 여겨지는 말과 전이에 대해 여기에 썼습니다. 당신이 똑똑한 사람이라면 대답 할 것입니다. 그때 몽골 인들에게는 인프라가 없었습니다. 오늘 모든 지표를 비교하고 그 후 무슨 일이 있었는지 이해
    1. 이중 전공
      이중 전공 21 9 월 2018 12 : 45
      0
      연대기에서 바이킹, 바이킹 및 노먼은 완전히 다른 발트 민족입니다. 경우에 따라 누군가가 갑자기 알지 못합니다. 그것은 슬라브 (슬로베니아, 폴리 안, 드레 비안), 발트 (에스트, 라트) 및 핀 노우 그리안 (모두, 메리아, 무롬)을 넣는 것과 같습니다 ...
  30. 에게 르
    에게 르 21 9 월 2018 11 : 10
    +1
    여기에서 논의하는 것은 쓸모가 없습니다.))) 그들은 반체제 인사를 바보처럼 만들려고합니다)))) 그러나 가장 중요한 사실은 더 이상 누구에게도 역할을하지 않습니다)))))
    1. 칼립
      칼립 21 9 월 2018 14 : 01
      -3
      그들은 스스로를 폭로한다!
      1. 에게 르
        에게 르 21 9 월 2018 14 : 16
        0
        그. Lomonosov와 그의 동료들은 역사상 아마추어였으며 우리 역사를 조각 한 독일인 점원들의 슬픔을 모독했다고 생각하십니까?
        1. 칼립
          칼립 21 9 월 2018 14 : 31
          0
          그리고 로모 노 소브는 어디 있습니까? 그는 haplo-group을 연구하고, Gnezdovo 토루를 발견하고, 러시아의 모든 Viking 300 검을 발견하고, Novgorod의 자작 나무 껍질 편지를 열었습니다. 이것들이 그의 모든 발견입니다, 네? 너는 그의 상속인 이니? 그리고 독일인들이 우리 역사를 조각 냈다는 것을 어떻게 알 수 있습니까? 나는 더 구체적으로 물을 것이다 : 독일산 서기가 쓰여졌다는 것을 당신은 어디에서봤을 까? 그녀는 언제 보호 받았으며 어디에 있었습니까? 아니면 누가 당신의 연구에서 이것을 입증 했습니까? 나는 물었다. 모든 것이 명확한가요?
          1. Beringovsky
            Beringovsky 21 9 월 2018 21 : 04
            +4
            무슨 칼 "바이킹"?! 바이킹에 갇혀 있습니까? 그들은 서명 되었습니까-Harald / Trygga의 검? 이들은 Carolingians이며 유럽 전역에서 발견되며 일부는 우표도 가지고 있으며 확실히 스칸디나비아 마스터는 아닙니다. 왜 그들은 "바이킹"입니까? !!
            그리고 하모 필름 그룹과 자작 나무 껍질 문서가 로모 노 소프를 반증하고 상대방의 정확성을 확인하는 방법은 무엇입니까?
            당신은 이미 그들의 이름, 견해 및 "기여"를 알고 있습니다
        2. 이상한
          이상한 21 9 월 2018 14 : 32
          0
          Lomonosov가 Mongol-Tatar 멍에를 부인하는 다른 예가 있다면.
          1. 봉
            22 9 월 2018 17 : 26
            +5
            아시다시피, Lomonosov의 역사에 대한 작품은 사라진 것으로 믿어집니다. 원칙적으로 Lomonosov의 역사에 대한 작품으로 제시되는 것은 전통적 역사 버전과 다르지 않습니다. 이러한 배경에서 우리 시대로 내려온 로모 노 소프에 대한 정보는 그가 독일인을 학대하고 우리 역사를 왜곡했다고 주장한다고 말하면서 완전히 이해할 수 없습니다. "자신"이 쓴 것이 독일인이 쓴 역사와 크게 다르지 않다면 왜 그가 맹세했을까요? 아니면 로모 노 소프가 인생에서 독일인을 꾸짖는 것을 좋아했다고 생각합니까? 그리고 매일 독일인을 꾸짖지 않았을 때-로모 노 소프는 낭비 된 삶으로 간주 했습니까?
            그런 다음 승인 된 인증서를 가져 왔습니다. 왜곡없이 오늘날까지 살아남은 실제 문서입니다. 그것은 두 곳에서 만들어 졌기 때문에 다른 곳에 보관되었습니다. 그리고 서기 17 세기 초 우리의 역사에 대한 견해를 가장 잘 반영한 것은 승인 헌장입니다.
            다시 한번, 당신이 가장 좋아하는 몽고-타타르 멍에를 찾을 것을 제안합니다. 아니면 적어도 타타르. 또는 적어도 "타타르 침략"이라는 표현. 또는 적어도 그 파생물.
            자작 나무 껍질 글자도 마찬가지입니다. "몽골", "타타르", "요크", "몽골-타타르", "타타르 몽골 린", "바스 카크", "칸", "그레이트 칸"또는 적어도 하나 이상의 자작 나무 껍질 표현 문자를 찾았습니까? , 심지어 "몽골-타타르 멍에"에 대한 당신의 이론에 찬성하여 간접적으로 증언 하는가?
            1. 이상한
              이상한 23 9 월 2018 01 : 03
              -1
              승인 된 인증서 의이 장소의 의미를 어떻게 설명합니까?

              귀하의 의견으로는 Batyev의 포로 란 무엇입니까?
              1. ver_
                ver_ 23 9 월 2018 05 : 30
                0
                ... 칸 바투이 = 야로슬라프 현명한 = 야로슬라프 브세 볼로 토 비치 = 이반 칼리 타 = 존 칼리프 = Presbyter John ... 같은 사람 ..
                1. 이상한
                  이상한 23 9 월 2018 08 : 17
                  -1
                  이 행에 다스 베이더를 포함하는 것을 잊었습니다.
              2. 댓글이 삭제되었습니다.
              3. 봉
                29 9 월 2018 13 : 57
                +3
                죄송합니다. 출장 중이 었어요. "바투의 포로"가 무엇인지 함께 생각해 봅시다.
                우선 승인 된 인증서에서 처음 나타나는 위치를 봅시다.

                그래서 우리가 보는 것. 그리고 우리는 (아이들과 함께) "하나님이 위대한 노브 고로드의 바투로부터 지켜 주실"야로슬라프 브 세볼 로디 치가 "거룩하고 흠없는 기독교 신앙을 전파하고 거룩한 교회를 새롭게하는"것을 봅니다.
                즉, 매우 짧은 포로가있었습니다. hi
                또한 누가 누구를 사로 잡았는지 분명하지 않습니다. 의뢰
                그러나 Yaroslav Vsevolodich가 Novegrad의 Batu에서 도망 쳤다면 Batu 자신이 무언가를 사로 잡았다 고 가정하는 것이 합리적입니다.
                그러나 일생 동안 같은 왕자 야로슬라프 브세 볼로 디히가 "포로"가 끝날 때 거룩하고 흠없는 기독교 신앙을 전파하고 거룩한 교회를 새롭게했다면 짧은 포로였다.
                흥미로운 것은 교회가 재건되는 것이 아니라 새롭게되어야한다는 것입니다. 물론 저자는 그것을 복원 할 것을 염두에 두었을 것입니다. 그러나 그럼에도 불구하고 "업데이트 됨"이라고 말하면 바투가 교회에 문제를 일으켜 업데이트해야한다고 가정 할 수 있습니다. 이런 관점에서 나는 다시 한번 마마이 학살의 전설로 돌아가고 싶다. 마마이가되고 싶어하는 바투는 두 번째 배 교자 줄리안으로 명명된다. 그렇다면 Yaroslav Vsevolodich가 교회를 갱신해야한다면 Batu는 무엇에서 후퇴 할 수 있습니까? 배 교자 줄리안과 바투 모두 기독교를 떠났을까요? 그리고 교회는 새로워 져야했습니다 (재 헌납, 아이콘 변경 등).
                그리고 여전히 특징적인 점은 승인 된 헌장 바투의 텍스트에서 사자 귀의 베르 카이 왕처럼 타타르 족이나 몽골족과 관련이 없다는 것입니다. 그래서 배교 한 왕 바투와 베르 카이도 있습니다.
                또한 우리 조상이 러시아에서 타타르로 또는 그 반대로 자유롭게 전승했다는 사실에서 진행하면 (아파 나시 니 키틴의 삼해를 가로 지르는 여정 참조) 승인 된 헌장에있는 어떤 경건하지 않은 차르가 그의 소유물이 서부에 있었기 때문에 바투라고 명명되었다고 가정 할 수 있습니다. 모스크바에서. 그리고 제가 이미 지적했듯이 Baty (Batys)는 Turkic 방언에서 "서양"을 의미합니다. 그리고 이것은 "Batu의 포로"가 두 번째로 언급 된 승인 된 헌장의 또 다른 에피소드에서 확인됩니다. 당신이 가져온 것과 같은 방식으로. 결국 바투가 포로가 된 후 우리 도시의 많은 곳이 폴란드로 갔다고합니다. 일부 서방 왕 바투가 서방에 왔고 (폴란드는 러시아의 서쪽에 있음) 얼마 동안 러시아 땅을 점령했다면 논리적입니다. 그리고 "포로가 끝났을 때", 우리는 가장 서쪽에있는 몇몇 도시를 해방시키는 데 실패했고 그들은 폴란드로갔습니다 (또는 그들은 폴란드에 남아있었습니다).
                다시 한 번, 리투아니아 대공국이 아니라 "도시가 폴란드로 이전되었다"는 사실에 주목합니다.
                그리고 지금 당신의 의견을 듣고 싶습니다.
                1. 이상한
                  이상한 29 9 월 2018 14 : 56
                  -2
                  아시다시피, 저는 그렇게 간단하지 않은 주제에 대한 토론으로 돌아가고 싶지 않습니다. 그러므로 간단히 대답하겠습니다.
                  야로슬라프 Vsevolodovich가 황금 호드 (바티 예프의 포로에 대한 첫 번째 언급)로 부름받은 1243 년과 이반 바실리 예비치가 모스크바의 왕자에게 너무 짧게되었던 1462 년 (마지막 언급) 사이의 기간을 알고 있습니까? 따라서 이것은 실제로 당신이 싫어했던 공식 역사에 나오는 것과 동일한 기간입니다.
                  따라서 "바투의 포로"라는 주제에 대해서는 두 가지 의견이있을 수 없습니다. 이것은 가장 자주 몽골-타타르 멍에라고 불리는 역사상 바로 그시기입니다.
                  이것이 첫 번째입니다. 두 번째-말 그대로 그 년의 텍스트를 보지 마십시오.

                  러시아 타타르의 폐허 후 야로슬라프 대왕은 도시를 재개합니다. B. Chorikov의 판화.
                  이것은 당신이 야로슬라프 Vsevolodovich가 무엇을, 어떻게 회복했는지에 대해 숙고하기위한 것입니다.
                  Yu.V의 책도 추천합니다. Krivosheev. "러시아와 몽골 : 북동 러시아 XII-XIV 세기의 역사에 관한 연구.
                  일반적으로 나는 역사에서 외부 및 내부 탄도에 이르기까지 모든 표현에서 민속 과학을 좋아하지 않는다고 말해야합니다.
                  1. 봉
                    29 9 월 2018 15 : 56
                    +3
                    일반적으로 나는 역사에서 외부 및 내부 탄도에 이르기까지 모든 표현에서 민속 과학을 좋아하지 않는다고 말해야합니다.

                    꿀벌 대 꿀? 당신은 당신이하는 것을 좋아하지 않습니까?
                    러시아 타타르의 폐허 후 야로슬라프 대왕은 도시를 재개합니다. B. Chorikov의 판화.

                    Chorikov는 자연에서 조각을했으며 적절한 사람을 참조 할 수있는 증인이라는 것을 이해해야합니다.
                    실제로 Boris Artemyevich Chorikov (1802-1866)는 1836 년 상트 페테르부르크에서 출판 된 "Picturesque Karamzin 또는 Russian History in Pictures"의 삽화가로 알려진 러시아 예술가입니다.
                    그리고이 세상에서 당신이 Chorikov의 조각에 대해 언급 한 것은 무엇입니까? 가장 테리 형태의 민속 과학의 표현!
                    야로슬라프 Vsevolodovich가 황금 호드 (바티 예프의 포로에 대한 첫 번째 언급)로 부름받은 1243 년과 이반 바실리 예비치가 모스크바의 왕자에게 너무 짧게되었던 1462 년 (마지막 언급) 사이의 기간을 알고 있습니까?

                    그는 누구에게 부름을 받았습니까? 부름을 받았다는 증거가 있습니까? 누가 그와 함께 여행 했습니까? 누가 여행을 설명했습니까? Yaroslav Vsevolodovich가 개인적으로 쓴 최소 한 글자의 작은 편지가 있든, 나는 그가 호드에 갔다는 것을 확인한 줄과 심지어 황금으로가는 줄에 대해서는 이야기하지 않습니다.
                    없음 서류, 우리도 아니고 당신이 쓴 것에 대해 증언하는 "Golden Horde"도 아닙니다.
                    다시. 승인 된 인증서- 가장 오래된 공식 문서우리 이야기에 대해 이야기합니다. Yaroslav Vsevolodovich가 Golden Horde에 부름을 받아 어디로 갔는지 (어디를 알고 싶습니까?)
                    그리고 당신이 사실을 저글링하고 글을 왜곡하는 방법.
                    당신은 주장
                    야로슬라프 Vsevolodovich가 황금 호드 (바티 예프의 포로에 대한 첫 번째 언급)로 부름받은 1243 년과 이반 바실리 예비치가 모스크바의 왕자에게 너무 짧게되었던 1462 년 (마지막 언급) 사이의 기간을 알고 있습니까? 따라서 이것은 실제로 당신이 싫어했던 공식 역사에 나오는 것과 동일한 기간입니다.

                    그런 표현을 봅시다.
                    1. 1944 년 나치 점령에서 해방 된 직후, 벨로루시 공산당 중앙위원회의 첫 비서의지도하에 파괴 된 민스크의 복구가 시작되었다.
                    2. 나치 점령에 의한 파괴로부터 민스크의 완전한 복원은 벨로루시 중앙위원회의 첫 비서 하에서 완료되었다. 오후. 4 년 1980 월 XNUMX 일 비극적으로 사망 한 마셰 로프.
                    당신의 논리에 따라 민스크의 나치 점령은 모스크바 올림픽까지 지속되었습니다. hi
                    1. 이상한
                      이상한 29 9 월 2018 19 : 20
                      -2
                      세르게이 페트로 비치! 나는 우리가 당신과 이야기하지 않을 것이라고 솔직하게 말할 것입니다. 당신을 위해, 표현에 대해 유감스럽게 생각합니다. 동료들에게 벨리 코스 무지의 징후를 기 질적으로 보이기 시작합니다.
                      우리는 당신이 주석에서 이해하지 못한 Chorikov의 조각뿐만 아니라 민속 역사에 대한 귀하의 귀속을 완전히 부적절하게 남겨 둘 것입니다.
                      그런 다음 논리와의 명백한 불일치를 시작합니다.
                      먼저 승인 된 인증서에서 몽골-타타르어 멍에에 대한 질문을했습니다.
                      당신은 그런 언급을 받았습니다.
                      동시에 댓글의 의미를 이해하려고하지도 않습니다. 헌장에서 처음으로 "바투 포로"에 대한 언급은 야로슬라프 브 세볼로도 비치의 위대한 통치에 대한 설명을 언급합니다. 그러나 나는 그의 헌장에서 호드로의 여행이 언급되었다고 쓰지 않았다. 나는 그의 호드 여행의 공식 이야기에서 멍에의 시작이 계산된다고 썼다. 모든 것이 분명해 보입니다.
                      헌장에서 "바투의 포로"에 대한 마지막 언급은 이반 XNUMX 세의 대 통치 기간을 의미합니다.
                      그. 야로슬라프 Vsevolodovich에서 Ivan III까지의 기간은 공식 역사에 나타난 몽골 멍에와 일치합니다.
                      여기서 이해할 수없는 것.
                      우리는 당신의 "고려하자"를 고려하지 않고 전문적인 전문가를위한 것입니다.
                      야로슬라프 Vsevolodovich가 호드에게 부름을 받았기 때문에, 나는 노브 고로드의 첫 소대 소대에서 배웠습니다.

                      이제 작별 인사를합니다. 앞으로 나는 당신이 어떤 종류의 "버디"인지 알게 될 것입니다. 그래서 구슬을 던지는 시간을 낭비하지 않기 위해서입니다. 모두 제일 좋다.
                      1. 봉
                        29 9 월 2018 20 : 42
                        +2
                        평범한 사람들은 스스로를 "전문 역사가"라고 부르는 트라도 폴 역사가들과 어떤 토론도 할 수 없다는 것은 말할 필요도 없습니다. 당신과 같은 tradofolkistorists를 위해 처음에는 토론을 목표로하지 않았습니다.
                        그러나 우리는 당신 앞에 구슬을 던져 던져야합니다. 당신에게 무언가를 확신시키기 위해서가 아니라, 다른 사람들에게 당신의 주장의 약점을 보여주기 위해.
                        예를 들면 다음과 같습니다
                        나는 야로슬라프 Vsevolodovich가 호드에게 부름 받았다는 것을 알게되었습니다.노브 고로드 최초의 연대기 수석 복장.

                        글쎄, 그래, 연대기가 우리의 전부 야
                        그리고 당신은 누군가가 말하거나 쓴 것, 특히 허구와 역사 문학, 장르-연대기, 사실로 기록되기 위해 다른 출처로부터 독립적 인 확인을 받아야한다는 것을 어느 곳에서도 배운 적이 없습니다. ?
                        그리고 연대기에 쓰여진 내용을 확인하는 독립 소스는 무엇입니까? 다시 한 번 반복합니다 없음. 그건 그렇고, 노인 판의 Novgorod 첫 번째 연대기에 포함 된 내용을 다시 쓰는 다른 연대기는 독립적으로 간주 될 수 없습니다. 그들은 Novgorod annals에 의존하기 때문에. 가장 오래된 것처럼.
                        유감스럽게도 수사관이 단 하나의 출처에 근거하여 기소를하지는 않습니다. 그렇지 않으면 러시아의 절반이 이식 될 수 있습니다. 물론, 그런 수사관도 있습니다. 그러나 이것은 어리석은 수사관이거나 명령을 이행하는 것입니다. 글쎄, 적어도 당신은 수사관이 아닙니다.
  31. 연산자
    연산자 21 9 월 2018 11 : 14
    +4
    유로 포 이드 타타르 (Finno-Ugric과 몽골의 Mestizos), Scythians (Northern Semites J2)와 Slavs (Aryans R1a)의 유전 적 관계, Super-ethnos Rus의 천년기 존재 5 세기부터 9 세기까지 오늘날의 칼리닌그라드 지역에 살았으며 타타르어 (몽골어에서 유래)의 터키어와 슬라브어 (산스크리트어에서 유래)와의 관계.
    1. ver_
      ver_ 22 9 월 2018 12 : 55
      -2
      .... 타타르, 카 자린, 코작, 코사크-이것은 승마 전사입니다. 타타르-승마 분대 = 기병대 ... 국적 타타르는 1920 년 중앙 집행위원회의 법령에 의해 나타났습니다. .
  32. 댓글이 삭제되었습니다.
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  34. 에게 르
    에게 르 21 9 월 2018 11 : 31
    0
    몽골 국가는 볼셰비키 인들이 고비 사막에 사는 유목민들에게 와서 그들이 위대한 몽골 인의 후손임을 알렸을 때 몽골의 상태가 나타 났고, 그들의“동료”는 당시 대제국을 만들었고, 그들은 매우 놀랐고 기뻐했습니다. . "Mughal"이라는 단어는 그리스어이며 "Great"를 의미합니다. 그리스인들은이 단어를 우리의 조상 인 슬라브라고 불렀습니다. 그것은 사람들의 이름과 관련이 없습니다.
    1. 고양이
      고양이 22 9 월 2018 21 : 34
      -1
      "Mughal"이라는 단어는 그리스어이며 "Great"를 의미합니다. 그리스인들은이 단어를 우리의 조상 인 슬라브라고 불렀습니다. 그것은 사람들의 이름과 관련이 없습니다.

      마을에서 아침이 시작되었습니다!
      해가 왔습니다!
      그리스어 일어났다 ...
      그는 하나님 께 무릎을 꿇고 공복에 외쳤다.
      나는 당신에게 슬라브의 자손으로서 선물을 가져오고 무굴을 숭배 할 것입니다.
      나는 getacomb을 만들 것입니다.
      페르시아인, 그리스인, 슬라브 인-인도-유럽인, 행복한 무시를 깨달음. 몽골 인은 터키인입니다.
  35. 칼립
    칼립 21 9 월 2018 12 : 22
    -1
    인용구 : Nikolai S.
    Samsonov는 자신의 존재를 고집합니다.

    말도 안돼 ...
  36. 이중 전공
    이중 전공 21 9 월 2018 12 : 39
    0
    학교에서 가르 칠 때까지 모든 연구는 가치가 없습니다. 의견으로 판단하면, 많은 사람들이 이러한 것들을 러시아 해의 오크 라임의 발굴로 간주합니다 ...
  37. Servisinzhener
    Servisinzhener 21 9 월 2018 13 : 10
    +4
    이 기사는 기록 섹션에 없습니다. 그리고 아마도이 자료에 관한 것입니다. 우크라이나에 사는 사람들이 흑해를 파는 위대한 우크 로프를 믿게 만든 감염이 우리에게 온 것 같습니다. 따라서 다시 생각하고 그러한 자료를 출판하지 않는 것이 늦지 않은 것이 좋습니다. 때문에 우크라이나의 경험에 따르면, 그것은 좋은 것으로 이끌지 않을 것입니다. 매우 미끄러운 것은 유명한 끝이있는 트랙입니다.
    1. 봉
      22 9 월 2018 17 : 16
      +3
      사실, 우리의 전통적인 역사 버전은 ukrov가 그러한 연구를하도록 자극했습니다. 왜냐하면 그 안에 모든 탁함이 너무 많아서, 일반적인 역사적 탁 함의 배경에 비추어 볼 때 고대 우크라이나에 의한 흑해 발굴 이론은 전혀 어리석은 것 같지 않습니다. 찌꺼기에서 역사를 정화하지 않기를 요구하는 당신은 다양한 "고대 우크라이나 버전"의 추가 증식에 기여합니다.
  38. 에게 르
    에게 르 21 9 월 2018 14 : 24
    +1
    당신은 전통 사와 전통 사의 의사 사실에 찬성하는 단일 주장을 알고 있지 않습니다. 나는 Zadornov가 역사 과학의 교수와 의사를 상대로 등장한 Gordon의 프로그램을 보았습니다. 그는 그들에게 사실을 제시하고 질문했다. 이에 대해 그는 전통 사에 대한 견해를 바꾸겠다고 결심했다는 사실 때문에 각광 부로부터 모욕과 비난을받지 못했다. 그러나 결국 그는 다수의 존경을 얻었으므로 승리를 유지했습니다.
    1. 칼립
      칼립 21 9 월 2018 16 : 57
      -4
      무지한 다수를 존중하는 것은 가치가 있습니다!
      1. 봉
        22 9 월 2018 17 : 11
        +4
        그리고 당신은 언제나처럼 공손한 사람과 공손하지 않은 사람을 결정하는 기능을 수행 했습니까?
        하지만 특징은 10 ~ 15 년 전에도 당신과 같은 사람들은 다른 대답을했습니다. 즉 : "네, 거리로 나가서 아무에게나 물어 보면 대답 할 것입니다 ....". 이제, 당신은 더 이상 그러한 책망을 할 위험을 감수하지 않는 것 같습니다. 왜냐하면 거리에서 사람들이 대답 할 것이 당신에게 유리할 것이라는 것은 전혀 사실이 아니기 때문입니다. hi 이제 다른 답변을 얻었습니다. 마찬가지로 대다수는 무지합니다. 10-15 년 전에도 여러분 (귀하의 동료)이이 다수를 언급 한 것을 반복하지만 그 시간은 무지하게되었습니다. hi
    2. 삼엽충 마스터
      삼엽충 마스터 21 9 월 2018 18 : 56
      -1
      제품 견적 : EGERb
      역사 과학의 교수와 의사에 대한 Zadornov 교황.

      그의 강의 중 하나에서 Igor Danilevsky는 수학자를 배출했습니다. 가장 간단한 예 : XNUMX이 반으로 얼마입니까? 모든 수학자는 XNUMX라고 말할 것입니다. 무화과가 아닙니다. 공유 방법에 따라 다릅니다. 따라가는 경우-두 개의 삼중 선, 하나, 간단히, 역방향 읽기. 교차하면-두 개의 XNUMX. 네가 작동하지 않고 모든 수학자는 거짓말을합니다. 수학 교수가 그런 도전에 어떻게 답할 수 있을까? 나는 Danilevsky에 대한 응답으로 생각합니다.
      제품 견적 : EGERb
      별들로부터 모욕과 비난 만

      나는 그것을 얻지 못할 것입니다.
      그리고 Zadornov는 광대, 광대, 예술가입니다. 그러나 나는 실제 과학 역사가들이 예술가에게 모욕을 당했다는 사실을 믿지 않습니다.
      1. ver_
        ver_ 22 9 월 2018 13 : 05
        +2
        ... Zadornov techie-모스크바 항공 연구소를 졸업했습니다-당신은 그것에 비해 너무 작습니다 * 수영 * ...
        1. 고양이
          고양이 22 9 월 2018 21 : 37
          0
          제품 견적 : ver_
          ... Zadornov techie-모스크바 항공 연구소를 졸업했습니다-당신은 그것에 비해 너무 작습니다 * 수영 * ...

          IIIiiii ............?
        2. Setrac
          Setrac 22 9 월 2018 21 : 55
          0
          제품 견적 : ver_
          ... Zadornov techie-모스크바 항공 연구소를 졸업했습니다-당신은 그것에 비해 너무 작습니다 * 수영 * ...

          그리고 그는 "직업"을 위해 얼마나 일했습니까?
          1. ver_
            ver_ 23 9 월 2018 04 : 50
            0
            ... 그와 같은 연구소에서 졸업을 시도해보십시오.
            1. Setrac
              Setrac 23 9 월 2018 10 : 42
              -2
              제품 견적 : ver_
              ... 그런 연구소에서 졸업하려고

              그들은 모두 무언가를 마쳤습니다. 왜이 멍청한 간헐천이 내 방향으로 갔습니까?
              제품 견적 : ver_
              -트윗 * 반대 ..

              누구를 상대로? 반대로, 우리 국가의적인 Russophobe가 알려져 있습니까? 생산에서 열심히 일하는 사람은 자도르 노프처럼 몇 배나 더 많은 혜택을 제공합니다.
          2. 이상한
            이상한 23 9 월 2018 08 : 23
            0
            그는 모스크바 항공 연구소 (Moscow Aviation Institute)의 학생 동요 극장에서 미술 감독, 감독 및 배우로 일했습니다.
  39. 에게 르
    에게 르 21 9 월 2018 14 : 28
    +2
    그리고 여기 내가 이해하지 못하는 우크라이나의 경험이 있습니다.)))) 완전히 다른 방향의 우크라이나 인은 항해 민족 주의자와 파시스트입니다. 존경받지 않는 동종 학자들은 이야기가 다르게 진행되었고 우리 나라는 항상 부러워하는 목구멍에 다국적이며 큰 뼈 였다는 것을 증명하려고 노력하고 있습니다.
  40. 에게 르
    에게 르 21 9 월 2018 14 : 54
    0
    https://youtu.be/fwurN1FZRG0
    1. 칼립
      칼립 21 9 월 2018 16 : 59
      -2

      그리고 로모 노 소브는 어디 있습니까? 그는 haplo-group을 연구하고, Gnezdovo 토루를 발견하고, 러시아의 모든 Viking 300 검을 발견하고, Novgorod의 자작 나무 껍질 편지를 열었습니다. 이것들이 그의 모든 발견입니다, 네? 너는 그의 상속인 이니? 그리고 독일인들이 우리 역사를 조각 냈다는 것을 어떻게 알 수 있습니까? 나는 더 구체적으로 물을 것이다 : 독일산 서기가 쓰여졌다는 것을 당신은 어디에서봤을 까? 그녀는 언제 보호 받았으며 어디에 있었습니까? 아니면 누가 당신의 연구에서 이것을 입증 했습니까? 나는 물었다. 모든 것이 명확한가요?
      그리고 나는 당신에게 모든 것을 발견 한 연구에 관해서 물었습니다. 하지만 네가 나 한테 대답 안했어? YouTube 링크. 허용되지 않습니다. 이것은 소스가 아닙니다.
  41. 칼립
    칼립 21 9 월 2018 21 : 08
    +1
    Beringovsky,
    끓이지 않아, 알렉스! 너와 도검들과 돌들에 대해 너와 함께 할거야. 모든 것이 ...
  42. 칼립
    칼립 21 9 월 2018 21 : 10
    0
    칼립,
    오, 마이너스! 나는 여자를 좋아하지 않았다. 그래서 ...
  43. 칼립
    칼립 21 9 월 2018 21 : 12
    -1
    제품 견적 : Beringovsky
    그리고 하모 필름 그룹과 자작 나무 껍질 문서가 로모 노 소프를 반증하고 상대방의 정확성을 확인하는 방법은 무엇입니까?

    그들은 그것을 논박하지 않고, 단지 그것을 알지 못했습니다. 그게 다야!
  44. 칼립
    칼립 21 9 월 2018 21 : 15
    -3
    제품 견적 : EGERb
    -5
    토론하는 것조차도 쓸모가 없습니다.

    물론, 그것은 쓸모가 없다. 나는 너와 함께있다 ... 유치원에서 ICE를 설명하는 것과 같다.
  45. 1000 페소
    1000 페소 21 9 월 2018 22 : 20
    +1
    제품 견적 : kalibr
    그래서 이것은 크림 파의 카파 제노아 요새의 수비대로 구성되어 있습니다 ... 용병의 27 남자. 이것은 문서에 따른 것입니다. 4000은 어디에서 왔습니까? 제노아와 1000에서 용병을 모두 모으면 사람이 뽑아 내지 않았을거야.

    또한 그러한 데이터를 만났습니다. 볼가의 같은 타리 고는 분명히 수십 명의 해적 행위가 아니 었습니다.
  46. 스타 캅
    스타 캅 21 9 월 2018 22 : 46
    +2
    물론 재미있는 버전은 ... (많은 것을 읽습니다)
    그러나 러시아에는 "초대받지 않은 손님, 타타르어보다 더 나쁜 ..".. (범죄 없음))))) 눈짓
    1. ver_
      ver_ 22 9 월 2018 13 : 11
      0
      ... 타타르-승마 전사-기능 중 하나는 공물을 모으는 것입니다. 따라서 그러한 속담-아무도 세금을 지불하고 싶지 않습니다 ...
      1. 카 넬리 우스
        카 넬리 우스 22 9 월 2018 19 : 48
        0
        우리는 또한 비슷한 것을 가지고 있습니다-번역에서-당신이 세금 징수 원에 의해 픽업 될 것입니다 :)
  47. 허수아비
    허수아비 21 9 월 2018 23 : 06
    +2
    Samsonov는 포럼의 모든 세력을 증오로 집회했습니다
    이것은 단지 일종의 재능입니다!
    1. 고양이
      고양이 22 9 월 2018 21 : 39
      +1
      제품 견적 : Koshnitsa
      Samsonov는 포럼의 모든 세력을 증오로 집회했습니다
      이것은 단지 일종의 재능입니다!

      아니요, 그것은 이미 우리의 불행이며 우리는 잃을 수 있습니다!
      네 충실히!
  48. 감사원
    감사원 21 9 월 2018 23 : 30
    +2
    모두가 지붕 위에서 빨간색과 흰색을 먹었고 기사는 거의 논의없이 올라오고 있으며 여기에서 저자는 신선한 스트림을 가져 왔습니다. 러시아 몽골 타타르어, 아마도 신선하지는 않을 것입니다.
  49. 할 것이다
    할 것이다 22 9 월 2018 15 : 46
    -3
    여기서 나는 가을 악화의 또 다른 결과를 읽었으며, 다시 한 번 같은 생각이 떠오른다. 대부분의 Fomenkoids는 Fomenko 자신과 같은 소비에트 학교에서 공부했으며 소련에서의 교육은 세계 최고라고 말하지만 실제로는 이단을 믿습니다 (나는 페인트하지 않을 것입니다. 나는 Fomenko를 쓴 사람보다 ... 여기에 더 나은 교육이 있습니다.

    그리고 물론 나는 행정부가 자원의 내용을 전혀 모니터링하지 않는다는 사실에 다시 한 번 슬프다. "Military Review"로 선언되어 있고 포털과 관련이 없을뿐만 아니라 불명예스러운 주제도 여기에서 자주 볼 수 있습니다.
  50. 봉
    22 9 월 2018 17 : 02
    +4
    인용구 : Serge Gorely
    키예프에서 고고학자의 보고서를 읽으십시오-많은 몽골 oid 두개골

    당신이 무슨 말을하는지 궁금합니다. 그러나 고고학자에 대한 언급은 어떻습니까?