군사 검토

마케도니아인들은 나토와 EU에 반대했다. 국민 투표 실패

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국가 이름 바꾸기에 대한 마케도니아 국민 투표가 실패했습니다. 마케도니아 정부의 유예는 사실상 공식 정치 협박에 관여하는 공식 아테네에 의해 지시되었다. 그리스 당국의 요청에 따라 마케도니아라는 이름을 가진 국가는 세계지도에서 사라져야합니다. 역사적인 그리스의 지역. 마케도니아는 마케도니아 자체에서 공식적으로 채택 된 것처럼 오랫동안 그리스의 유럽지도에 표시되지 않았지만 공화국 수도의 이름으로 북부 마케도니아 또는 스코 페로 표시됩니다.




아테네는 앞서 마케도니아인들이 자국의 이름을 바꾸지 않으면 EU와 NATO로가는 길을 막을 것이라고 말했다. 이것은 새로운 역사에서 처음 그런 경우입니다. 결과적으로, 광범위한 항의 그룹이 마케도니아에 나타 났으며, 이는 국민 투표 준비의 사실에 불만을 나타냈다. 이 그룹에는 여러 주요 마케도니아 공무원이 포함됩니다. 이 단체는 서방이 이미 "크렘린의 영향"으로 인식 한 플레 비스 사이트에 대한 보이콧을 발표했다.

국민 투표는 높은 수준의 예의로 공식화 된 한 가지 질문으로 열렸습니다. 마케도니아 공화국과 그리스 공화국 간의 조약을 채택하여 EU 및 나토 가입을지지합니까?

이 협약에 관한 어떠한 언급도 게시판에있는 공화국의 자동 거부를 암시하지는 않았다.

투표 결과는 다음과 같습니다.: 그리스와의 계약에서 91,25에 관한 정보가 사이트에 왔습니다. 그러나 투표소에 온 사람들은 국민 투표가 타당한 것으로 인정하는 데 필요한 것보다 적은 것으로 나타났습니다. 공화국의 헌법에 의해 극복되어야 한 막대기는 50 음성의 1 % 극이었다. 그들의 표는 마케도니아 국민의 37 %보다 적었다. 이 결과는 85 % 이상의 표를 얻은 후 몇 분 전에 마케도니아의 CEC 책임자 인 Oliver Derkovski에 의해 표명되었습니다. Derkovski에 따르면, 국민 투표는 무효로 선언되어야한다.

아테네에서는 마케도니아 국민 투표 결과가 모순되었다고 말하면서 대화를 계속할 필요가 있다고 언급했다. 동시에 그리스 내각은 스코 페에서 국민 투표에 대한 불신이“민족주의의 분위기, 의혹 및 가짜의 흐름과 같은 요인들에 의해 촉발되었다”고 말했다. 뉴스".
사용한 사진 :
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95 댓글
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  1. 고대
    고대 1 10 월 2018 10 : 39
    +2
    그리스인이 모든 것을 그대로 받아들이거나 그리스 이름을 바꾸는 것이 더 쉽습니다 ...
    1. 알라 타나
      알라 타나 1 10 월 2018 11 : 09
      +8
      그리스 사람들에게이 질문은 간결합니다. Aegean Macedonia (1918 이전의 불가리아 영토)는 제 1 차 세계 대전 이후에 OH (국제 연맹)의 위임 영토였으며 그리스인에게 주어졌으며 로잔 조약 (1923)에 출전하지 않았습니다.
      그건 그렇고, 비잔틴 주제 (지방) "마케도니아"는 전혀 없었지만 Adrianople 지역 (Odrin 또는 Edirne-tur.)에있었습니다.
      1. Stirbjorn
        Stirbjorn 1 10 월 2018 11 : 36
        +3
        제품 견적 : alatanas
        제 1918 차 세계 대전 이후의에게 마케도니아 (1923 년까지 불가리아 전 영토)는 ON의 위임 된 영토 (League of Nations)였으며 그리스인들에게 주어졌으며 로잔 조약 (XNUMX)에는 나타나지 않았다.

        자치권을 기반으로 마케도니아가 불가리아에 가입하는 것이 더 쉬우 며 모든 문제가 해결 될 것입니다. 사실, 한 사람, 특히 전 지방. 불가리아는 NATO와 EU에 있습니다.
        1. 알렉스 맥치
          알렉스 맥치 1 10 월 2018 11 : 47
          0
          그러면 한 사람은 누구입니까? 알바니아 인과 불가리아 인?
          1. 알렉스 맥치
            알렉스 맥치 1 10 월 2018 11 : 58
            +1
            그러나 아니요, 알바니아 사람들은 여전히 ​​그곳에 소수입니다 ...
            발칸 인이 다시 끓고 있습니까?
          2. Stirbjorn
            Stirbjorn 1 10 월 2018 12 : 52
            +2
            제품 견적 : alexmach
            그러면 한 사람은 누구입니까? 알바니아 인과 불가리아 인?

            마케도니아인과 불가리아 인, 슬라브 민족
            1. 파이 타르
              파이 타르 1 10 월 2018 14 : 59
              +2
              마케도니아인과 불가리아 인, 슬라브 민족

              "마케도니아인"은 마케도니아인 불가리아 인입니다. 아이러니하게도 두 주로 나누어 진 한 사람입니다.
              1. Sergej1972
                Sergej1972 1 10 월 2018 15 : 10
                +2
                동시에 인터넷 포럼에서 그들은 서로에게 진흙을 던집니다. 불가리아 인은 마케도니아인이 주로 친 세르비아 인이라고 비난합니다. 그리고 마케도니아인들은 불가리아 인을 "터크 인"과 "타타르 인"이라고 부르는데, 분명히 그들은 스스로를 진짜 슬라브 인으로 여깁니다.))
                1. 파이 타르
                  파이 타르 1 10 월 2018 16 : 27
                  +1
                  동시에 인터넷상의 포럼에서 서로에게 진흙을 던지면 ...

                  글쎄요, 이것은 우리가 한 사람이라는 가장 큰 증거입니다. 맹세하면 친척 만 닫을 수 있습니다. 웃음 그건 그렇고, 우리는 첫 번째 브랜드 / 달빛 / 음료수 , 그리고 우리는 "형제, 형제 ..." 사람
      2. 아닥
        아닥 1 10 월 2018 11 : 41
        +7
        현재 마케도니아 공화국은 고대 마케도니아 왕국과 그 위대한 통치자 인 필립과 그의 아들 알렉산더 대왕과 아무 관련이 없습니다. 그들은 Arran과 Aghvank 사람들의 역사적 유산을 가장 한 척하고 있으며, 이미 아르메니아 인들이 새로운 사람들이며 1828 년까지 남 카프카스에 있지 않다는 것을이 사이트에 기록하기까지 감히 거짓말을하고 있습니다. wassat 그리고 이것은 12 세기 말에 우리 지역에 들어간 터키인 셀주크의 후손들에 의해 쓰여졌는데, 마케도니아인들은 머리를 조금 다치게하기 위해 다 치지 않을 것입니다.
        1. 슬린 크샷
          슬린 크샷 1 10 월 2018 12 : 10
          +7
          따라서 현대 그리스인들은 고대 헬라스와 아무런 관련이 없습니다. 그들은 13-16 세기에 인구가 많이 부족한 그리스에 온 알바니아 인의 후손입니다. Sarmatians (이란 인)의 자손으로 간주하는 폴란드 (슬라브)와 같습니다.
        2. Alex1117
          Alex1117 4 10 월 2018 21 : 32
          0
          "누가 무슨 말을하는지, 그리고 목욕에 대해 어리석은"속담이 있습니다. 글쎄, 당신은 아이디어를 얻었습니다. 이제 요점입니다.
          현재의 마케도니아인들이 문학적 영웅에서 물러나고 있다고 누가 말했습니까?
          현재 이집트인들은 피라미드 건축업자들과 아무 관련이 없습니다. 그 사람을 귀찮게합니까?
          지구상의 모든 사람들은 어딘가에서 왔습니다. 축 치나 네 네츠와 같은 가장 북쪽의 사람들조차도이 사람들이 극북으로 왔을 때 몇몇 거인들과 아주 작은 사람들을 만났다는 유사한 전통을 가지고 있습니다. 그리고 외계인이 패배 한 전쟁이있었습니다. 나머지 거인들과 나머지 작은 사람들은 어딘가에 떠났습니다. 대부분 그들은 산, 동굴, 지하로 갔다고 말합니다. 간음에 대해 누군가를 비난하는 것은 어리석은 일입니다. 외계인이 없기 때문입니다. 그리고 누군가를 비난하는 사람은 외계인 자신입니다. 누군가 우리를 비난 할 수 있습니다. 우리는 태평양에 나라가 있습니다. 우랄과 우랄의 동쪽에서 우리도 외계인입니다.
    2. SHVEDskiy_stol
      SHVEDskiy_stol 1 10 월 2018 20 : 26
      +1
      마케도니아인들이 NATO와 Eurapaeans에게 "마케도니아 헬멧"을 만든 것은 매우 상징적입니다. 그리고 각각에 개별적으로.
      1. 바르샤
        바르샤 2 10 월 2018 09 : 34
        +1
        마케도니아인들이 NATO와 Eurapaeans에게 "마케도니아 헬멧"을 만들었다는 것은 매우 상징적입니다.

        이 사람들은 이미 감각에 이르렀고 모든 것을 세었습니다. 이제 그들은 투표에 37 % 미만이 되어도 괜찮다고 말합니다 (투표를 유효하다고 인정하려면 50 % + 1 명의 유권자가 필요함을 상기시켜드립니다). 가장 중요한 것은“찬성”한 사람들의 91 % 이상이 투표했다는 것입니다. 이것은 승리입니다 "!!! 그리고 "우리는 국민의 의지를 존중해야합니다"!
        그. 크리미아의 95,6 %, 투표율 89,5 %는 아무 의미가 없습니다. 91 %가 두 번째 조건 (투표율)이 충족되지 않으면 NATO와 EU의 "승리"입니다! 그리고 이러한 모든 결과는 인정되어야합니다. 오 어떻게 !!!
  2. 래브라도
    래브라도 1 10 월 2018 10 : 41
    +2
    여론 조사에 참여한 사람들의 약 91,25 %가 그리스와의 계약을지지했습니다. 그러나 국민 투표를 유효한 것으로 인식하는 데 필요한 것보다 여론 조사에 참여한 사람들이 적었습니다.

    글쎄, 어디에 :
    마케도니아인, NATO와 EU에 반대

    그들은 단지 모든 사람에게 도달하지 못했습니다 :)
    1. 쿠라 레
      쿠라 레 1 10 월 2018 11 : 02
      +7
      제품 견적 : Labrador
      그들은 단지 모든 사람에게 도달하지 못했습니다 :)

      "크렘린의 손"이 무례하게 투표소로가는 길에 그들을 막았다 고해서 모두가 그것을 만든 것은 아닙니다! 푸틴은 개인적으로 불매 운동을 감독했습니다! 웃음
      나는 이것이 유럽 신문의 아침 헤드 라인처럼 보일 것이라고 생각합니다.
      1. 바르샤
        바르샤 1 10 월 2018 11 : 13
        +7
        모든 사람들이 "크렘린의 손"이 무례하게 투표소로가는 도중에 그들을 막았 기 때문에 그것을 만든 것은 아닙니다!

        그렇게 생각하지 않습니다. Lavrov는 "우리는 이제 카탈로니아에서 국민 투표에 참여하고 있습니다"라고 말했습니다. 웃음
        1. 쿠라 레
          쿠라 레 1 10 월 2018 15 : 06
          0
          제품 견적 : Barzha
          그렇게 생각하지 않습니다. Lavrov는 "우리는 이제 카탈로니아에서 국민 투표에 참여하고 있습니다"라고 말했습니다.

          hi Lavrov와 외교부 전체 (일대일)는 국민 투표에 참여하고 카탈로니아에서 항의를 자극하지만 GDP는 개인적으로 마케도니아의 국민 투표에 박차를 가하고 있습니다. 롤
      2. 파이 타르
        파이 타르 1 10 월 2018 15 : 10
        +1
        모든 사람들이 "크렘린의 손"이 무례하게 투표소로가는 도중에 그들을 막았 기 때문에 그것을 만든 것은 아닙니다!

        러시아는 마케도니아가 EU와 NATO로 이동하고 있다는 사실을 당연히 좋아하지 않습니다. 따라서 어떤 간섭이 있었고 ... 그 메아리는 최근 그리스에서 러시아 외교관들의 인도인 인도였습니다. 마케도니아 자체에서도 주제에 대한 대결이있었습니다. 마케도니아 정보 서비스는 러시아 정보 네트워크에 의해 추적되었습니다. 또한 러시아 특별 서비스의 활동은 불가리아 내무부 근처의 소피아 중심에 위치한 물류 지점에서 지시 된 것으로 밝혀졌습니다. 불가리아 특별 서비스의 코 밑에서 일했습니다! 그리고 모든 사람들은 세르비아의 "중심"이 위치한다고 생각했습니다! 공개의 결과로 로스의 여러 직원. 졸업장. 그러나 그리스와의 차이 때문에 소란스럽지 않습니다.
        1. 니 로브 스키
          니 로브 스키 1 10 월 2018 15 : 46
          +1
          제품 견적 : pytar
          러시아는 마케도니아가 EU와 NATO에가는 것을 좋아하지 않습니다. 따라서, 어떤 간섭이 있었으며 그로부터의 반향은 최근 그리스에서 러시아 외교관들의 인도였다.

          당신은 보얀으로 착각합니다. 당신이 쓰는 것은 멀리 가져 오거나 천장에서 가져옵니다. 경제와 군사 분야에서 러시아와 터키의 관계가 강화되면서 그리스와의 외교 관계 문제가 발생했습니다. 앙카라에 S-400의 공급에 관한 한 계약은 그리스인들을 우울증과 낙담으로 이끌었다. 그리스와 터키 사람들이 서로를 어떻게 사랑하는지 설명 할 필요는 없다고 생각합니다. 같은 이유가 그리스와 러시아 사이의 교회 문제에 반영되었습니다. 스파이, 이제 한 시간 안에 모든 게이트웨이에 모양과 암호로 여러 팩을 그릴 것입니다. 이는 우호적이지 않은 의도의 양쪽을 비난하기에 편리한 기회이기 때문입니다.
          1. 파이 타르
            파이 타르 1 10 월 2018 17 : 09
            +1
            당신은 보얀이라고 착각했습니다. 당신이 쓰는 것은 천천히 가져 오거나 천장에서 가져온 것입니다.

            드미트리, 내가 틀렸다면 정말 기뻐요! 그러나 우리는 눈을 감을 것이 없습니다. 러시아는 발칸 반도에 근본적인 문제가 있습니다. 그녀는 또한 주로 실수로 인해 유럽에서 가장 Russophile 지역을 잃고 있습니다. 러시아는 유럽과 경쟁 할 수있는 경제적 또는 정치적 모델이 없습니다. 이러한 이유로 러시아는 발칸 국가 간의 대결에 베팅하고 있습니다. "외부인"에 대한 "우리"를 지원함으로써 그녀는 자신의 영향력의 잔재를 보존하려고 노력합니다. 러시아의 문제는 유럽 프로젝트가 모두에게 분명한 공통 목표를 바탕으로 갈등을 해결한다는 것입니다. 독일, 프랑스, ​​이탈리아 등의 통일 사례로, 수세기 동안 국경 밖에서 모두가 한눈에 볼 수 있도록 싸웠습니다. 발칸 반도에서는 EU의 모든 회원국 인 그리스, 불가리아 및 루마니아가 그러한 예를 제공합니다. 그들 사이에는 경계가 없습니다! 사람, 자본, 정보가 자유롭게 순환합니다! 싸울 것이 없습니다. 발칸 반도에서는 많은 사람들이 실제로 무슨 일이 일어나고 있는지 깨닫기 시작했습니다. 발칸 민족은 갈등에 지쳤습니다. 그들은 EU 프로젝트를 좋아합니다. 미래는 그것이 계속 성공할 것인지를 보여줄 것입니다. hi
            1. 쿠라 레
              쿠라 레 1 10 월 2018 17 : 53
              +1
              제품 견적 : pytar
              그들은 EU 프로젝트를 좋아합니다. 그가 더 성공하든 미래가 보일 것이다.

              내가 말한대로 나는 당신과 완전히 동의하지 않습니다. EU 프로젝트는 돈을주는 정도와 비슷합니다. 머니 백은 이미 거의 비었으므로 이제 남은 음식에 대한 논쟁이 시작됩니다.
              많은 Croats, Serbs, Chernogorov 등에 게 물어보십시오. 그리고 그들은 당신에게 말할 것입니다 : 유고 슬라비아는 특히 정치적으로 강력한 국가 였고 NATO 국가들은 그것을 가져 가서 산산조각 냈습니다. “분할하고 정복하라”는 발칸 반도의 EU 프로젝트의 핵심입니다. 그리고 아름답고 하얗고 푹신하게 보이기 위해 그들은 긴급히 외부 적을 찾고 있습니다. 러시아. 그녀는 모든 문제에 대해 책임을 져야하며, EU의 "형제"사람들은 휘두르고 싶어합니다.
              1. 파이 타르
                파이 타르 1 10 월 2018 20 : 34
                +1
                지금까지 EU와 같은 프로젝트는 돈을주고 있습니다.

                그래서 EU는 돈을 버리거나 돈을 주는가? 결국, ru - forums와 media에서 어떻게 동쪽에 이야기하십시오. Heb. EU의 나쁜 삶!
                많은 크로아티아 사람, 세르비아 사람, 몬테네그로 사람 등에게 물어보십시오. 그들은 당신에게 말할 것입니다 : 강력한 나라, 특히 정치적으로 유고 슬라비아 였고 나토 국가들은 그것을 가져 와서 조각으로 찢었습니다.

                나는이 나라들에 많은 친구들이있다. 그리고 친척도 있습니다. 그들 대부분은 유고 슬라비아 과거로 돌아가고 싶지 않습니다. 세르비아 사람조차 원하지 않습니다. 몬테네그로 / BYU가없는 모든 국가 / 나라에서 국민들은 최초의 유고 슬라비아 전쟁이 시작되기 전에 국민 투표에서 독립을 쟁취했다. 세르비아는 모든 적대 행위가 1-SE에서 진행된 그들의 영토를 침범하여 강제로 그들을 붙잡기 위해 시도했습니다. 나토는 밀로세비치를 진정시켰다. 사실
                발칸 제국에 대한 러시아 연방 정책에 관해서는, 나는 VO 애국자들의 침략을 자극하지 않기 위해 분쟁을 시작하지 않을 것이다. 깡패
                1. 쿠라 레
                  쿠라 레 1 10 월 2018 20 : 47
                  0
                  제품 견적 : pytar
                  유럽 ​​연합이 돈을 강탈하고 있습니까?

                  그리스의 예를보십시오. 그들은 돈을 주었지만 많은 것을 요구했습니다. 결국, 이것이 문자열의 실제 기본값에 대한 이유 중 하나였습니다.
                  불가리아는 러시아와 사우스 스트림에 의한 원자력 발전소 건설을 포기해야했다. 그리고 누가 이로부터 혜택을 얻었습니까? 불가리아 사람은 아니지만
                  제품 견적 : pytar
                  대부분은 과거 유고 슬라비아로 돌아가고 싶지 않습니다. 세르비아 인조차도 원하지 않습니다.

                  누군가가 돌아가고 싶다고 말했습니까? 특히 온 민족이 종교와 민족성에 근거하여 이마를 밀고 난 후.
                  제품 견적 : pytar
                  세르비아는 1-SE에서 모든 군사 작전이 수행되는 영토를 강제 침입하여 그들을 유지하려고했습니다. NATO는 Milosevic을 진정시켰다. 것.

                  여기서 말도 안되는 소리입니다. 특히 미국에서 온 손님을 방문한 후, 크로 아츠를 추위에서 꺼내어 테러의 도움으로 생명체를 되살리려 고 노력하면서 그들을 진정 시키려고했습니다. NATO가 국제법을 위반하여 세르비아를 폭격하기 시작한 것. 그런데 Madeleine Albright는 이것을 부분적으로 인식했습니다.
                  1. 파이 타르
                    파이 타르 2 10 월 2018 09 : 06
                    +1
                    그리스의 예를보세요. 그들은 돈을 주었지만, 많은 돈을 요구했습니다.

                    돈을 쓰는 것보다 더 많이 쓰면 빚을 질 것입니다. 융자를 희생해서 아름답게 살려면 영원히 조금 일하는 것이 불가능합니다. 어느 시점에서이 법안은 ... 그것은 바로 그리스에 일어난 일입니다. 그건 그렇고, 지금은 그들의 급여가 러시아 사람보다 높습니다.
                    불가리아에서 러시아와 사우스 스트림의 원자력 발전소 건설을 포기할 것을 요구했다.

                    미안하지만, 당신은 분명히 모른다. 나는 당신에게이 기사를 추천한다 :
                    https://topwar.ru/142488-bolgariya-otkryvaet-dver-dlya-vozvrascheniya-rossii-na-balkany.html
                    ... 특히 종교와 소수 민족 관계를 기반으로 전체 국가들이 머리를 맞대고 나서 ... 방문 객이 출연 한 후, 특히 미국 출신이 크로아티아 인을 네자 레즈 노스트 (Nezalezhnost)로 몰아 부쳤다. 그리고 그들은 차례로 테러의 도움으로 그것을 구현하려고 시도했다. 인생에서 그들은 진정시키기 위해 노력했다.

                    당신의 판단은 진리와 거짓의 혼합입니다. 유고 슬라비아, 서부와 서부가 파괴되었습니다. 사회주의 모델이 세계적인 규모로 항복 한 후에이 패치 워크 국가는 그 존재에 대한 이데올로기 적 기반을 잃어 버렸다. 일어난 모든 일은 자연스럽게이 시스템의 불량의 결과입니다. 이 국가들은 중년 이래로 그들 자신의 주 역사를 가지고 있습니다. 그리고 그 존재의 모든 시간 동안, 그것을 복원하려고했습니다. 독립에 대한 열망은 국가의 원래의 바램입니다. 슬로베니아, 크로아티아, 보스니아 군대는 세르비아를 침략하지 않았다. 그것은 정반대였습니다! 세르비아는 침략자 였고 그녀는 국경을 바꾸려고했습니다. 크로아티아, 보스니아 인, 슬로베니아는 Vukovar, Dubrovnik, Srebrenc 등을 잘 기억합니다 ...
                    나는 너와 너의 많은 사람들이 왜 이런 일들에 대해 매우 일방적 인 생각을 가지고 있는지 이해한다. 왜 크로아티아 사람, 슬로베니아 사람 또는 보스니아 사람이 러시아 매체 또는 텔레비젼 쇼에 초대되지 않았는가? 왜 세르비아어 버전 만 복제 되었습니까? 너에게 이상하지 않은가?
                    1. 바르샤
                      바르샤 2 10 월 2018 17 : 04
                      +1
                      벌어 들인 돈보다 더 많이 쓰면 부채에 빠지게됩니다.

                      나는 당신에게 절대적으로 동의합니다. 따라서 게으르지 말고 외부 부채에 관한 세계 국가 목록을 살펴보십시오. 특히주의 GDP에 대한 그의 태도. 예를 들어,
                      1. 미국-100 % (그리고 종류는 단순히 거대합니다!)
                      2. 영국-314 %
                      3. 프랑스-236 %
                      4. 독일-148 %
                      5. 이탈리아-144 %
                      6. 네덜란드-700 % (!!!)
                      7. 벨기에-236 %
                      8. 스위스-417 %
                      9. 노르웨이-201 %
                      10. 핀란드-266 %
                      그리고 ... ... 그들은 말 그대로 삶의 질이 가장 높은 나라들입니다. 나는 그것이 성취 된 것이 분명하기를 바랍니다. 빚을졌다! 그리고 아무도이 빚을주지 않을 것 같습니다.
                      1. 샤노
                        샤노 2 10 월 2018 17 : 24
                        -1
                        글쎄, 나는 외부 수준이나 국가 수준이되지 않을 것이다. 부채는 생활 수준 (예를 들어 새로운 러시아의 역사)에 달려있다. 프랑스, 영국은 1 인당 GDP 측면에서 이스라엘에 가깝다. 부채 수준은 몇 배나 적다.
                      2. 파이 타르
                        파이 타르 2 10 월 2018 17 : 31
                        +1
                        드미트리, 알아. hi 그러나 신비한 질문이 있습니다! 그들은 누구에게이 돈을 가지고 있습니까? 누가 전체 글로벌 금융 시스템을 소유합니까? 눈짓
            2. 니 로브 스키
              니 로브 스키 1 10 월 2018 23 : 54
              0
              제품 견적 : pytar
              그들은 EU 프로젝트를 좋아합니다. 그가 더 성공하든 미래가 보일 것이다.

              나는 EU가 모든 노조와 같은 운명에 직면 할 것이라고 생각합니다. 국가 아파트로 붕괴. 소련의 붕괴, 이것의 증거. 영국은 이미 출구 문을 열었습니다. 아마도 그녀는 당신이 아직도 모르는 것을 알고있을 것입니다.
              제품 견적 : pytar
              유럽 ​​연합이 돈을 강탈하고 있습니까?

              좋은 질문, 당신이 알고있는 대답이지만, 당신 자신은 그것을 좋아하지 않습니다))) 실제로, 당신은 EU가 제공하는 대출에 대해 스스로 지불했습니다. 그래서 당신은 Kozloduy의 원자력 발전소에서 4 발전소를 죽이고 EU에서 에너지를 구입하기 시작했습니다. 큰 어업 함대가 농담 중이며 EU 선박 소유자에게 처분을 제공합니다. 거의 모든 어업은 작은 함대에 의해 수행되며, 농업은 쇠퇴합니다. 그들은 당신에게 자신의 손으로 산업을 망치고 선임 EU 동지들로부터 물건을 사서 당신에게 청년들이 일을 떠난 안정적인 일자리를 제공하도록 돈을 지불했습니다. 90 년대 초반, 거의 9 백만 명의 불가리아에 몇 명의 불가리아 인이 살았습니까? 그리고 지금? 칠백 만 2/XNUMX 세기에 XNUMX 백만 명이 손실. 이를 위해 EU는 추가 비용을 지불하거나 보조금을 지급하며 아마도 그렇게 좋아하지 않을 것입니다. 당신은 또한 유럽 연합에 빚을지고 있습니다. 원칙적으로,이 제도는 단순히 새로운 시장과 젊은 노동을받는 독일이나 프랑스와 같은 일부 유럽 국가의 이익을 위해 경제를 망쳐 놓은 모든 젊은 유럽인들에게 적용되었습니다. 유럽 ​​연합이 돈을주는 것처럼 강도를 마련한 것으로 밝혀졌습니다. 레오를 강탈하고 stotinka를 위해 보조금을 지급했습니다. hi
              1. 파이 타르
                파이 타르 2 10 월 2018 09 : 39
                0
                나는 유럽 연합이 모든 노동 조합과 같은 운명을 기다리고 있다고 생각한다. 즉, 국가 아파트로의 분열.

                즉 세관 동맹은 해체됩니까? 눈짓
                유럽 ​​연합이 붕괴 되더라도, 역사적으로 유럽의 황금 시대! 거의 모든 유럽 국가가 갈등에 의존하지 않고 점진적인 협력에 의존 한 때!
                사실, 당신은 EU가 당신에게 빌려주는 돈을 지불했습니다. ...이를 위해 EU는 추가로, 또는 오히려 보조금을 지급하고, 아마도 그렇게하는 것이 아니라이자로 지급합니다. 유럽 ​​연합 (EU)도 있습니다. ... EU가 약탈을 약탈하여 돈을주는 것처럼 보인다고 밝혀졌습니다.

                모두를 잡아 먹는 "나쁜 늑대"에 대한 동화가 있습니다! 웃음 드미트리, 나는 당신에게 약간의 정보를 줄 것이다 : 불가리아는 EU 출납원에게 기여를하지만 보조금 등을 받는다. 재정적 인 도움 10 년 간의 상호 재 계산을 통해 우리는 15 억 유로를 더할 수있었습니다! 2020 이전에는 3X (1990 억)을 추가로 모집합니다. 무료이자 무이자. 2,5에서 불가리아는 GN / X를 초과하는 60 대외 채무 / 현재 그리스 / 비어있는 재무부를 가졌습니다! 파산 선포! 현재 불가리아는 EU 대비 GDP 비율이 가장 높은 3 대 EU 국가 중 하나입니다. 국가 부채는 GDP의 약 3 분의 1이며 총 부채는 GDP의 23 %에 해당합니다. 금 및 외환 준비금 - XNUMX 억 유로. 거주 인구의 금 및 외환 보유고에 따르면 가난한 불가리아는 부유 한 러시아보다 앞서있다. 이것은 당신의 강화를 완전히 반증합니다.
                여기 Kozloduy의 원자력 발전소에서 4 파워 유닛을 버리고 EU에서 더 많은 에너지를 구매하기 시작했습니다 ...

                다시 말하지만 막대에서 빨아낸 것들을 적어 라. 정보 제공 :
                2004-2007 이후 6 개의 원자로 중 4 개는 불안정한 상태에서 폐기되었으며, 이들은 구형 원자로 x440 MW입니다. 1 단계의 8 건의 중대한 사고가 이미 발생했습니다. 보다 현대적인 두 개의 원자로 x1000 MW는 작동 상태를 유지하며 수명은 2030, 2040까지 확장됩니다.
                그리고이 기사를 더 잘 읽으십시오.
                https://topwar.ru/142488-bolgariya-otkryvaet-dver-dlya-vozvrascheniya-rossii-na-balkany.html
                다른 질문에 대해서는 매우 왜곡 된 생각이 있습니다.
                얼마나 많은 불가리아 인들이 불가리아에서 90의 시작 부분에 거의 9 만 살았습니까? 그리고 지금? 7 백만 1/4 세기에 2 백만의 손실.

                좋아하는 진술 ru-propagandists! 거짓말로 진실을 뒤섞어 라! 너의 무지 크롤링!
                부인 정보 : 불가리아의 인구 통계 학적 재앙은 지난 세기의 50에 놓여있었습니다. 그 이유는 소비에트 모형의 강제 조정과 마을의 청산 때문이다. sotsta 동안 그것은 1000 마을 위에 닫혔다. 불가리아 인들은 쇠퇴하기 시작했고 집시와 터키 국민의 언급이 늘어나고있었습니다. 60에서 90까지의 시간 동안 불가리아 인종 그룹은 40 만 자랐습니다. 비슷한 전환 기간보다 20 배 빠릅니다. 이것은 본질적으로 대량 학살입니다! 6,5에서 9 백만에 이르는 전체 증가는 터키인과 집시에 의해 생성되었습니다. 이 모든 인구 통계 학적 데이터가 있으며 비밀이 아닙니다. 사회주의 동안, 인구의 과감한 구성이 바뀌었다. 90-th 사람들이 반세기 만에 사회주의 진영에 갇혀 앉아서 전 세계의 행복을 찾았다. 그게 전부입니다! 이미 많은 사람들이 이미 돌아 오기 시작했습니다. 불가리아의 경제 상황이 개선됨에 따라, 그들은 점점 더 많아 질 것입니다! 그리고 그것은 향상되고 있으며 불가리아 인들은 그것을 느낍니다! 정보 :
                https://topwar.ru/140445-buduschee-ekonomiki-bolgarii-vyglyadit-optimistichno.html
                1. 봉
                  3 10 월 2018 08 : 48
                  +1
                  제품 견적 : pytar
                  축구 기간 동안 1000 개가 넘는 마을이 문을 닫았습니다. 불가리아 인은 감소하기 시작했고 집시와 터키 소수 민족은 성장했습니다.

                  불가리아 사람들은 어떻게 되었습니까? 불가리아 사람들은 마을의 "폐쇄"때문에 무력 해졌습니까? 아니면 여성들이 출산을 원하지 않았습니까? 이것이 로마와 터키에 영향을주지 않은 이유는 무엇입니까?
                  1. 파이 타르
                    파이 타르 3 10 월 2018 10 : 36
                    -1
                    불가리아 사람들은 어떻게 되었습니까? 불가리아 사람들은 마을의 "폐쇄"때문에 무력 해졌습니까? 아니면 여성들이 출산을 원하지 않았습니까? 이것이 로마와 터키에 영향을주지 않은 이유는 무엇입니까?

                    마을에서는 밭이 많은 노동을 필요로하기 때문에 항상 많은 아이들이 태어났습니다. 집단화 후 도시로의 이주가 가속화되었지만 주정부는 가족에게 주택을 제공 할 수 없었습니다. 불가리아 가족의 전통적인 생활 방식이 침해되었습니다. 사람들은 집을 찾기 위해 수십 년을 기다렸다가 좁은 패널로 끝났습니다. 도시에서 성장은 다산이 아니라 이주 때문입니다. 1-2 명 이상의 자녀를 둔 도시 가정은 거의 없습니다. 잠시 후 Todor Zhivkov 정부는 그들이 한 일을 깨닫고 조류를 바꾸려고 노력했습니다. 그러나 그들은 더 많은 잘못된 조치를 취했습니다. 더 많은 자녀 출산에 대한 혜택 증가. 이 사회 정책은 주로 마을에 사는 로마 민족이 사용했습니다. 그들은 이미 많은 자녀를 낳았고 결과적으로 더 많은 자녀를 낳기 시작했습니다! 더욱이 그들은 혜택을 받고 살았습니다! 수천 개의 마을이 버려졌고 다른 수천 개의 마을이 과거에는 순전히 불가리아 인 이었지만 집시가되었습니다. 상황은 터키인들과 비슷하지만 적어도 그들은 공장에서 일했습니다. 도시와 작은 도시 아파트에 갇힌 불가리아 인들은 더 많은 아이를 낳지 않았습니다. 80 년대 후반, 그 정책 때문에 불가리아는 위험한 민족 인구 학적 상황에 처해있었습니다! 20-30 년 동안 추기경은 민족의 비율을 바 꾸었습니다! 그런 다음 Todor Zhivkov는 훨씬 더 잘못된 행정 강압 조치를 취했습니다! 이것은 별도의 주제입니다. "부흥 과정"이라고합니다. 이것이 전체 상황입니다. 불가리아 국가의 공산주의 이데올로기 학살이 밝혀졌으며 그 결과는 오늘날까지 계속되고 있습니다.
                    1. 봉
                      3 10 월 2018 17 : 05
                      +1
                      마을은 "폐쇄"된 것이 아니라 확장되었습니다. 즉, 10 ~ 15 야드에있는 작은 마을의 사람들이 500 ~ 1000 야드에있는 중앙 부동산으로 이전되었습니다. 정착민 대다수의 농촌 생활은 변하지 않았습니다.
                      불가리아에는 (다양한 출처에 따라) 15 만에서 20 만 개의 다른 (소, 중, 대) 마을이있었습니다. 1 천 개의 작은 마을조차도 확대된다면 이것은 당신이 말하는 효과를 줄 수 없었습니다.
                      공산당의 견해와는 거리가 먼 보이 코 보리 소프 총리가 있습니다. 2010 년에 바로이 보이 코 보리 소프에게 말 그대로 다음과 같이 말했습니다. “Todor Zhivkov가 불가리아에서 달성 한 것의 20 분의 20 이상과 수년에 걸쳐 이루어진 일을 수행 할 수 있다면 이는 정부에 큰 성공이 될 것입니다. 권력에서 탈퇴 한 지 XNUMX 년이 지난 지금 아무도 그를 잊어 버리지 않았다는 사실은 그가 한 일을 보여줍니다. 우리는 XNUMX 년 동안 당시 건설 된 것을 민영화 해 왔습니다.”
                      1. 파이 타르
                        파이 타르 3 10 월 2018 17 : 30
                        -1
                        마을은 "폐쇄"된 것이 아니라 확장되었습니다. 즉, 10 ~ 15 야드에있는 작은 마을의 사람들이 500 ~ 1000 야드에있는 중앙 부동산으로 이전되었습니다. 정착민 대다수의 농촌 생활은 변하지 않았습니다.

                        세르게이, 실례합니다.하지만 외국에서 온 누군가가 우리나라에서 "어땠어"라고 말하고 내가 목격자 였을 때 정말 재밌습니다. 롤
                        또한, 인구 통계 학적 재앙, 그 원인과 결과의 문제는 불가리아에서 상세히 설명되어 있습니다! 그에 관해 논할 것이 아무것도 없다!
                        같은 Boyko Borisov는 2010에서 다음과 같이 말했습니다 : "우리가 Todor Zhivkov가 Bulgaria에 대해 달성 한 것의 적어도 1/100을 할 수 있고 몇 년 동안 수행 된 것이 정부의 큰 성공이 될 것입니다 ...."

                        Boyko Borisov는 수년 동안 Todor Zhivkov의 개인 경비였으며 그를 잘 알고있었습니다.

                        또한 Borisov는 Bulgaria의 중공업 건설에서 Todor Zhivkov의 장점에 대해 주로 이야기했습니다. 어느 것이 사실입니까! 어떤 지역에서는 T. 지프 코브 (T. Zhivkov)가 의심의 여지없이 성공을 거둔 반면, 다른 사람들은 완전히 실패했습니다 (인구 통계 학적 정책 + 파산으로 인해 파산 한 국가를 2 번으로 이끌었습니다)!
                      2. 알라 타나
                        알라 타나 12 10 월 2018 09 : 42
                        0
                        인구 통계 정책 + 금융 파산 2 번 나라를 가져)!

                        사람들을 끊지 마십시오! T.Zh 기간이 아닌 지금 금융 파산. "공공 부채"를 현재의 부채와 비교하십시오. 인구 통계도 마찬가지입니다.
                      3. 파이 타르
                        파이 타르 15 10 월 2018 11 : 05
                        -1
                        사람들을 끊지 마십시오! T.Zh 기간이 아닌 지금 금융 파산. "공공 부채"를 현재의 부채와 비교하십시오. 인구 통계도 마찬가지입니다.

                        알렉산더 사실이 당신에게 아무런 의미가 없다면 이것은 당신의 문제입니다 ...! 위로 60 T. Zhivkov는 30에 대출금을 갚기 위해 소련의 금색 톤을주었습니다! 90에서 외부 부채는 2-2,5에 GDP를 곱한 금액을 초과했습니다! 그리스보다 더 나빠! 자, 국가 채무는 1 / 3 GDP이며, 전체 부채는 2 / 3 GDP입니다! EU 상위 3 개국의 불가리아, VD / GDP 비율이 가장 높음! 인구 통계학 붕괴에 관해서는, 나는 이미 이것에 대해 썼다. 사회주의 동안 불가리아 민족의 손실에 관한 사실은 우울합니다! 그리고 당신은 그들과 논쟁 할 수 없습니다 ...
        2. 바르샤
          바르샤 2 10 월 2018 09 : 27
          0
          러시아는 마케도니아가 EU와 NATO에가는 것을 좋아하지 않습니다. 따라서 특정 간섭이 있었고 ...

          그리고 미국과 유럽 당국자들이 마케도니아에서 기어 나오지 않고 실질적으로 공개적으로 활동가들을 구매한다는 사실과 엘리트들은 전혀 간섭하지 않습니다! 그래서 무엇?
    2. 주요 유리
      주요 유리 1 10 월 2018 11 : 15
      +2
      게이로 파에서 관료들은 장난치다! 마케도니아인들은 그리스에 대한 반대 제안을 제시해야합니다. 북부 마케도니아인 경우 두 개로 이름을 바꾼 다음 그리스인의 이름을 고대 그리스로 바꾸면 모두가 행복해질 것입니다! 웃음
    3. 바르샤
      바르샤 2 10 월 2018 10 : 08
      +1
      그들은 단지 모든 사람에게 도달하지 못했습니다 :)

      친애하는, 이것은 순전히 유럽인입니다. 투표율이 90 % 인 국민 투표를 인정하는 것이 아니라, 필요한 "37 % + 50 명의 유권자"가있는 1 % 미만의 국민 투표에 대해 다음과 같이 말하십시오.
      법에 의해이 국민 투표 자리를 차지하지 마십시오! 그리고 요점! 이것에 대한 질문은 닫은!
      1. 파이 타르
        파이 타르 2 10 월 2018 11 : 35
        0
        친애하는, 이것은 순전히 유럽인입니다. 투표율이 90 % 인 국민 투표를 인정하는 것이 아니라, 필요한 "37 % + 50 명의 유권자"와 함께 1 % 미만인 국민 투표를 인정하는 것입니다. .... 법에 따라이 국민 투표는 일어나지 않았습니다! 그리고 요점! 이것에 대한 질문은 종료되어야합니다!

        친애하는, 순전히 유럽적인 방식으로, 그것은 – CONDUCTS REFERENDUM! 시민들에게 직접 의견을 물어보세요! 그리고 시민의 권리-그것을 표현하거나 기권 할 수 있습니다! 이 사건에서 마케도니아는 법이 요구하는대로 행동했습니다! 러시아의 국민 투표는 독특하며, 1993 년 Yeltsin에서 개최되었습니다! 당국은 왜 러시아 연방 국민들에게 국가에 중요한 질문에 대한 국민 투표를 통해 묻지 않았습니까? 이런 의미에서 당신의 "분개"가 마케도니아 국민 투표의 이유에 대해 얼마나 성실하지 않은가!
        마케도니아의 법에 따르면 국민 투표가 모호하지 않은 결과를 내지 않으면 의회는 결정을 내릴 것입니다! 그가 성공하지 못하면 선거가 뒤따 릅니다! 여기에 포인트가 설정됩니다! 정상적인 민주적 절차! 법에 따라 갈 마케도니아의 모든 것!
        1. 바르샤
          바르샤 2 10 월 2018 12 : 35
          +1
          순전히 유럽인이 있습니다-지휘 참조!

          나는 이것이 순전히 유럽이라는 것을 이해합니다. 예를 들어 스위스는 연간 최대 40 건의 국민 투표를 실시합니다. 심지어 "마을의 메인 스트리트를 4 차선으로 확장하거나 XNUMX 차선을 떠나는 것"과 같은 문제에도. 그러나 어떤 이유에서인지 불가리아 시민들에게 "우리가 사우스 스트림 가스 파이프 라인 프로젝트를 포기하고 있습니까?"라고 묻지 않았습니다. 정부가 그것을 가져 가서 "우리 (불가리아 국민)는 러시아 가스를 사용하는 것보다 차라리 얼어 붙을 것"이라고 말했다. 그리고 이제 그들은 "가장 친한 친구"인 Turks로부터 가스를 사야한다는 것을 깨달았을 때 와서이 프로젝트를 되살려달라고 요청했습니다.
          러시아에서는 1993 년 Yeltsin이 유일하게 국민 투표를 실시했습니다!

          1991 년 소련에이 유명한 소련의 보존에 관한 유명한 국민 투표가 여전히 남아 있다고 착각합니다. 그리고 그곳에서 아무도 사람들의 말을 듣지 않았습니다. 그리고 25.04.1993 인 것은 절대적으로 바보였습니다! 그리고 그가 나라를 혼란에 빠뜨리고 있다는 것이 분명했습니다. 그리고 국민 투표에서 헌법을 받아들이는 것은 정말 ... 저는 단어를 쓸 수 없습니다. 즉시 금지되었습니다!
          러시아에서 다른 국민 투표가 있었어야 했습니까? 무슨 질문? 거시 경제 및 사회 문제에 관해 국민 투표를 실시 할 필요가 없다는 점을 고려할 때,이를 요구하는 사람들은 단순한 포퓰리스트 인 동시에 자신을 위해 광고하기를 원한다.
          1. 파이 타르
            파이 타르 2 10 월 2018 13 : 39
            -1
            그러나 어떤 이유에서인지 불가리아 시민들에게 "우리가 사우스 스트림 가스 파이프 라인 프로젝트를 포기하고 있습니까?"라고 묻지 않았습니다.

            UP의 현실은 다소 다릅니다. 드미트리와 저는 러시아에서 유포 된 "정보"에서 벗어나이 기사에 대해 읽어 볼 것을 권장합니다.
            https://topwar.ru/142488-bolgariya-otkryvaet-dver-dlya-vozvrascheniya-rossii-na-balkany.html
            그런데 불가리아의 2000과 함께 3 국민 투표가 이미 개최되었습니다.
            2013. 새로운 원전 건설에 관한 국민 투표
            2015, 거리 투표 국민 투표
            선거 제도의 변화에 ​​대한 국민 투표
            이 기간 동안 러시아 연방에서 얼마나 많은 국민 투표가 있었습니까? 소련이 아닌 러시아 연방에서 실시 된 국민 투표에 대해 말씀 드렸습니다.
            러시아에서 다른 국민 투표가 있었어야 했습니까? 무슨 질문? 거시 경제 및 사회 문제에 관해 국민 투표를 실시 할 필요가 없다는 점을 고려할 때,이를 요구하는 사람들은 단순한 포퓰리스트 인 동시에 자신을 위해 광고하기를 원한다.

            국민 투표에서 아무런 의미가 없다고 생각하십니까? 빌레이 사람들이 연금 개혁이나 주요 법령 인 헌법과 같은 중요한 문제에 대해 의견을 말하면 안되는 것은 무엇입니까? 이것은 과거의 문맹자들에게는 사실 일지 몰라도, 러시아의 모든 고등 지적과 의식 후에!
            1. 바르샤
              바르샤 2 10 월 2018 14 : 03
              0
              예를 들어 연금 개혁에 관한 내용

              그리고 평범한 사람들은 연대 연금 제도의 기능 문제에 너무 깊이 몰두하여 "연금 개혁이 필요합니까? 그렇다면 어떤 것이 있습니까?"라는 질문에 유능하게 대답 할 것입니다. 나는 지역 참가자 중 누구도 우리에게 제안 된 (또는 부과 된) 개혁의 본질을 완전히 이해하지 못했고 "연금 제도를 어떻게 개혁해야합니까?"라는 질문에 대답 할 수 없을 것이라고 확신합니다. 그리고 개혁이 필요합니다. 대부분의 평범한 사람들은 Sharikov의 스타일로 대답 할 것입니다- "모든 것을 가져 가서 나누십시오." 그리고 질문을한다면,-당신은 21 세에서 정년으로하는 것에 동의하십니까? -그러면 그는 찬성표를 가장 많이 모을 것입니다. 따라서 헌법 채택과 같은 문제, 국민 투표에 복종하는 것은 망상입니다! 오, 그들이 나에게 죄수를 가르쳐 줄 것 같아요! 웃음
              2013. 새로운 원전 건설에 관한 국민 투표

              러시아의 크기를 상상하십니까? Kamyshin시 거주자가 아무르 지역 어딘가에 원자력 발전소를 건설하는 것은 절대적으로 동일하다고 확신합니다. 그리고 그러한 문제에 대한 지역 주민 투표가 개최되고 있습니다.
              주요 법에 의해-헌법?

              그리고 여기 당신이 맞습니다! 크리미아와 세 바스 토폴의 러시아 연방 입국에 대한 국민 투표가 가능할 것입니다. 그리고 대통령과 대의원의 임기를 연장하기 위해서는 국민 투표가 필요했습니다. 그러나 여기서 나는 여전히 사람들에게 대통령 (및 대리인)의 임기를 무제한으로 동의하는지 물을 것입니다. 사람들이 동의한다면 이것은 "사람들의 의견"이고, 그렇지 않다면 당국은 그들 자신에 대한 환상을 갖지 않도록하십시오.
              1. 파이 타르
                파이 타르 2 10 월 2018 15 : 59
                +1
                나는 귀하의 주장의 본질을 이해하고 큰 계정으로 동의하지만 러시아 연방에만 적용됩니다. 심지어 복잡한 문제에서도 이해할 수있는 질문이나 선택 가능한 옵션을 공식화하는 것이 가능합니다. 마케도니아의 경우, 질문은 상당히 이해하기 쉽습니다. 사회의 상당 부분이 자국의 운명에 관심을 보이지 않았다는 사실은 장래에 많은 어려움을 가져올 것이라고 약속합니다. 마케도니아는 안정되지 않은 이데올로기 적 기반 위에서 수년 전에 70 만 창조 한 아주 특별한 국가입니다. 국민 투표 결과의 무효는 국가의 완전성에 대한 모든 위험을 외부로부터 방해하는 문을 열어줍니다.
                1. 바르샤
                  바르샤 2 10 월 2018 16 : 38
                  0
                  복잡한 문제의 경우에도 똑같이 명확한 질문을 작성하거나 최소한 선택 옵션을 지정할 수 있습니다.

                  확실히 맞아. 하지만 질문이 "인기없는"에 관한 것이지만 활기차게 국민 투표를 개최하는 데 필요한 조치는 의미가 없습니다! 평범한 사람은 어떤 변화도 좋아하지 않습니다. 특히 그가 이러한 변화가 현재 상황을 악화시킬 수 있다는 것을 이해한다면. 그리고 그러한 질문에 대한 대답은 항상 부정적입니다. 이 경우 당국의 임무는 다가오는 개혁의 본질과 그 결과를 가능한 한 명확하고 명료하게 시민들에게 분명히하는 것입니다.
                  국민 투표 결과의 모호함, 외부 개입의 문을 연다

                  그리고 그것은 간다. 어떤 이유로 든 국가의 지도력에 대한 끊임없는 압력, 미국, EU 및 NATO 관리에 의한 엘리트의 노골적인 뇌물은 간섭으로 간주되지 않으며 러시아 관리가 언론인의 질문에 대한 답변은 "글쎄, 당연히 우리는 원하지 않을 것입니다. 나토의 추가 확장 ", 서방에서 감정의 폭풍을 일으켜"러시아는 의지의 자유 표현을 막으려 고 노력하고 있습니다. " 왜 그런 겁니까? 그리고 이것은 당신에게 이상하게 보이지 않습니까?
                  1. 파이 타르
                    파이 타르 2 10 월 2018 17 : 51
                    0
                    그러나 질문이 "인기 있지 않지만"중요한 조치에 관한 것이라면 국민 투표는 무의미합니다! 평신도는 어떤 변화도 좋아하지 않습니다.

                    공공 의식이 너무 높아서 국민의 희생을 통해 개인의 행복을 포기할 준비가되어있는 국가가 분명히 있더라도 여러분은 옳습니다! 인상적인 예로 스위스 국민 투표에서 2500 bp의 무조건적인 기본 수입 도입에 반대 투표를 한 스위스가 있습니다.
                    ... 어떤 이유로 미국의 지도자들에 대한 끊임없는 압박과 미국, EU, NATO 관계자들에 의한 엘리트들의 솔직한 뇌물 수수는 간섭으로 간주되지 않으며 러시아 관리에 의한 언론인의 질문에 대한 대답은 서방 세계의 정서를 폭풍으로 만듭니다. 왜 그렇게? 그리고 이것은 당신에게 이상하게 보입니까?

                    실제로 서구와 러시아가 동일한 방법에 따라 행동하기 때문에 나에게는 이상하게 보이지 않습니다. 그러나 러시아는 더 무례하게 행동하고 있습니다. 그리스조차도 가장 원시적 인 방식으로 러시아 외교관들이 그러한 사기에 불을 붙였을 때 분노했습니다. 현재 러시아 연방의 "전문가"의 수준은 구소련의 수준보다 분명히 훨씬 뒤떨어져 있습니다. 어떤 식 으로든 우리는 정치 게임 없이는 할 수 없습니다. 그러나 더 중요한 것은 궁극적으로 마케도니아의 이익을 충족시키는 것이 무엇입니까? 그들은 귀머거리를 유지하고 점점 더 경제적으로 뒤쳐지고 내부 문제를 악화시킬 것인가, 아니면 유럽 국가의 가족에 합류 할 것인가? 지리적으로 발칸 반도에 위치한 작은 나라의 경우 합리적인 선택이 모호하지 않다고 생각합니다 ...
                    1. 바르샤
                      바르샤 3 10 월 2018 10 : 41
                      0
                      서구와 러시아가 실제로 같은 방법으로 행동하기 때문에 나에게는 이상하게 보이지 않습니다. 그러나 러시아는 더 무례한 행동을하고 있으며,이를 분명하게 강조하고 있습니다.

                      Boyan, 나는 당신에게 동의하지 않습니다. 비 체계적이고 때로는 미미한 반대의 대표자들과 러시아 주재 미국 대사와의 만남, "기존 정부에 반대하는"그리고 "거리 시위를 조직하기위한"구체적인 공식으로 그들에게 보조금을 할당하는 것이 그렇게 무례한 방법이 아니라고 생각하십니까? 제 생각에는 러시아의 가장 큰 실수가 무엇인지 설명하겠습니다. 러시아는 특정 성격. 그리고 그들은 같은 야누코비치처럼 종종 바람에 풍향계와 같이 — 다른 곳에서 돈이 날아가는 곳에서 다른 방향으로 돌고 그곳으로 돌아갑니다. 그리고 서쪽은지지하고 있습니다 아이디어. 그. 필요한 아이디어를 고수하는 한 성격이지지된다. 그리고 그들은 성격에 관심이 없습니다.
                      1. 파이 타르
                        파이 타르 3 10 월 2018 12 : 02
                        +1
                        러시아 주재 미국 대사와 비 체계적이고 때로는 미미한 반대의 대표자들과의 만남, "기존 정부에 반대하는"그리고 "거리 시위를 조직하기위한"특정 공식으로 그들에게 보조금을 할당하는 것이 그렇게 무례한 방법이 아니라고 생각하십니까?

                        드미트리, 나는 결코 러시아의 상황에 대해 언급하지 않았다! 우리는 마케도니아와 그리스에 관해 말했다! 그것은 그 방법들에있어서 고유 한 특징들을 가지고 있습니다!
                        ... 러시아의 가장 중요한 실수. 러시아는 특정 성격의 지원에 종사하고 있습니다 ... 그리고 서방은 아이디어를지지합니다. 즉 그가 올바른 생각을 고수하는 한 개인의 지원.

                        나는 너와 완전히 동의한다! 뇌물을받는 사람들은 무언가를 취하고 서부 은행에 돈을 쏟아 붓습니다! 하지만 우리가 떨리는 곳에 앉아 있으면 돈이 더 이상 당신 것이 아님을 잘 압니다 ... 눈짓
                2. 알라 타나
                  알라 타나 5 10 월 2018 13 : 04
                  0
                  마케도니아는 몇 년 전만해도 이데올로기 적 관점에서 70 만 창조 한 매우 구체적인 국가입니다.

                  가상의 국적을 가진 연방 공화국 (유고 슬라비아에는 국적이 있었으며 "Musulman"도 있음)은 주가 아닙니다. 그래서 마케도니아는 SFRY가 해체 된 후 국가가되었고 이데올로기적일뿐만 아니라 인구의 처리는 "마케도니아인"이 없었던 1878 (Serbs-Grashanin 's Inscription, Greeks-Megali Idea, Andarites)보다 일찍 수행되었습니다. 세르비아 인은 "유즈니 srbi 통치"를 말했고 그리스인은 모국어를 잊어 버린 슬라브어 음성 그리스인에 대해 말했습니다.
  3. seregatara1969
    seregatara1969 1 10 월 2018 10 : 42
    + 11
    조지아의 이름도 바꿉니다. 그리고 미국에는 그 이름을 가진 상태가 있습니다. 혼란은 하나뿐입니다!
  4. 예렉
    예렉 1 10 월 2018 10 : 45
    +2
    유럽에서는 국경 기둥이 다시 울렸다. 이민자들은 민족주의와 상호 불신의 급증을 일으켰다. 평신도 평신도에 대한 EU와 NATO의 회원 자격은 좋지 않습니다. 우리는 또 다른 의회 선거를 기다릴 것입니다. 저는 인생이 더 재미있을 것이라고 생각합니다.
  5. KVU-NSVD
    KVU-NSVD 1 10 월 2018 10 : 58
    +3
    만약 그들이 NATO에 매우 중요하다면, 그리스는 폐쇄의 권유를 오랫동안 암시했을 것입니다. 그리고 결과에 따르면 ...? 분명히 열렬한 지지자들이 와서 나머지 사람들은 점수를 매겼습니다. 이웃 사람들의 요청에 따라 나라의 이름을 바꾸는 것에 대해 올바른 일을했습니다.
  6. 댓글이 삭제되었습니다.
  7. 팀탐
    팀탐 1 10 월 2018 11 : 05
    -9
    여론 조사에 참여한 사람들의 약 91,25 %가 그리스와의 계약을지지했습니다.
    확실히. 그들은 한 번 더하고 카무 니즘으로 돌아가고 싶은지 묻습니다.
    1. 2329 카펜터
      2329 카펜터 1 10 월 2018 11 : 38
      +1
      반송하는 사람이 될 것입니다!
      그리스인들은 ... 홍합으로 굴을 잡았을 지 모르지만 관광객들은 탐닉했습니다. 그리고 그들은 똑바로 앉아서 엉키지 않았습니다.
      1. Sergej1972
        Sergej1972 1 10 월 2018 15 : 11
        0
        나토에서 가장 강력하고 많은 육상 군 중 하나.
  8. 바르샤
    바르샤 1 10 월 2018 11 : 12
    +3
    마케도니아인, NATO에 반대

    이 문제에 관한 최소한의 국민 투표가 개최 된 것이 좋습니다. 몬테네그로에서는 모든 여론 조사 중 인구의 XNUMX 분의 XNUMX 이상이 나토 가입에 반대했다. 그런 다음 그들은 단순히 국민 투표를 취하지 않았습니다. 의회는 단순히 NATO 가입에 관한 법률을 채택하고 통과했습니다.
    1. 그라츠
      그라츠 1 10 월 2018 11 : 30
      +3
      마케도니아에서 대통령은 반대했다. 분명히 그는 몬테네그로와 같은 방식으로 사람들의 의지를 흐리게하지 않았다.
  9. _Ugene_
    _Ugene_ 1 10 월 2018 11 : 26
    +1
    마케도니아 공화국과 그리스 공화국 간의 조약을 채택하여 EU 및 나토 가입을지지합니까?
    따라서 우리는 매우 안개 낀 말을 위해 국민 투표가 전혀 허용되지 않았을 것이라는 질문을 제기했을 것입니다
  10. 그라츠
    그라츠 1 10 월 2018 11 : 29
    +2
    나는 왜 마케도니아인들이 그리스인들에게 양보해야하는지, 그들에게 아무것도 빚지지 않았으며, EU에서 더 나은 것을 얻었을 때, 불가리아와 루마니아의 이웃 사람들이 자신을 위해 모든 것을 경험했으며, 왜 그들을 공격해야하는지 이해하지 못합니다. ? 알바니아 사람들이 다른 부자를 만들더라도 NATO는 여전히 그들을 위해 개입하지 않을 것입니다.
    마케도니아 사람들은 모든 그리스 위시리스트에 침을 뱉어야합니다
    1. 파이 타르
      파이 타르 1 10 월 2018 13 : 32
      -1
      마케도니아 인들이 그리스인들에게 양보해야하는 이유는 무엇이든지 그들에게 빚을 져서는 안되며 EU에서 그들이 어디에서 더 좋았는지, 불가리아와 루마니아의 이웃 국가들은 모든 것을 경험했다. NATO는 어쨌든 그들을 간섭하지 않을 것이다. 알바니아 인들이 다음 부자에게 만족한다면 마케도니아 인들은 모든 그리스 위시리스트에 침을 뱉어 야한다.

      존경받는 그라츠, 이름을 가진 사업은 언뜻보기에 호기심이 많지만 그렇게 간단하지 않습니다! 마케도니아의 역사 및 지리적 영역의 XNUMX/XNUMX은 그리스에, XNUMX/XNUMX은 불가리아에 있습니다. 또한 "마케도니아 주의자들"은 고대 마케도니아와는 아무런 관련이 없지만 알렉산더 대왕의 역사적 유산을 주장합니다. Mk의 고대 수도 인 펠라 (Pela)는 현재 북부 그리스에 있습니다. 따라서 그리스인들은 걱정할 이유가있었습니다. 여기서 질문은 EU와 NATO 회원국의 경계를 넘어갑니다. 나는 벽지 파티가 타협에 현명하게 행동했다고 생각합니다. 알바니아 인 인구는 "마케도니아인"보다 EU 회원국에 대한 지원 수준이 훨씬 더 높습니다. 다양한 갈등에서 NATO의 역할은 모호하지만 알바니아 인에 대해 과잉으로부터 보호하는 것은 NATO입니다. NATO는 마케도니아의 붕괴에 관심이 없습니다. 불가리아 인과 루마니아 인의 EU 지원 수준에 대해 잘못 알고 있습니다. 모든 여론 조사에 따르면 국가 배경 화면에서 대다수의 인구가 회원 자격을지지합니다. 이것은 결코 나쁘지 않은 경제와 생활 수준의 실제 결과 때문입니다.
      1. 봉
        3 10 월 2018 08 : 53
        +1
        제품 견적 : pytar
        또한 "마케도니아 주의자들"은 알렉산더 대왕의 역사적 유산을 주장하며

        그리고 이것은 어떤 종류의 "역사적 유산"입니까?
        1. 파이 타르
          파이 타르 3 10 월 2018 10 : 44
          +1
          그리고 이것은 어떤 종류의 "역사적 유산"입니까?

          Nuu ... 현재의 "마케도니아인"은 오흐 리드 호수를 파고 피라미드를 건설 한 "고대 마케도니아인"의 후손입니다. 다른 유사체에 익숙하지 않습니까? 롤
  11. 보 야카 어
    보 야카 어 1 10 월 2018 12 : 14
    -1
    결과는 EU와 마케도니아 모두에게 좋습니다. 마케도니아는 유럽에서 가장 경제적으로 후진 국가입니다. 그녀는 EU에서 할 일이 없습니다. 첫째, 경제적으로, 적어도 약간은 유럽 연합을 개발하십시오.
    1. rotmistr60
      rotmistr60 1 10 월 2018 13 : 41
      +3
      마케도니아는 유럽에서 가장 경제적으로 후진 국가입니다
      Alexey와 그리스는 아마도 고도로 발전된 국가일까요? 그리스인 만 메르켈은 부채 문제를 해결하기 위해 양보 한 모든 배짱을 먹었습니다. 그러나 마케도니아 문제에 대해 그들은 발 뒤꿈치로 가슴을 두드리기로 결정했습니다-얼마나 강하고 원칙적입니까? 누군가가 정말로이 지역 (발칸 반도에서)에서 퓨즈가 계속 타 오르기를 원할뿐입니다. 여기와 그리스는 그 주장에 맞을 것입니다.
      1. 파이 타르
        파이 타르 1 10 월 2018 14 : 05
        +1
        그러나 마케도니아 / 그리스인 / 문제에 대해 발 뒤꿈치로 가슴을 두드리기로 결정했습니다-얼마나 강하고 원칙적입니까? 누군가가 정말로이 지역 (발칸 반도에서)에서 퓨즈가 계속 타 오르기를 원합니다. 여기와 그리스는 그 주장에 맞을 것입니다.

        정반대! 이 갈등은 오랜 역사를 가지고 있으며 항상 양국이 정상 좋은 이웃 관계를 발전시키는 것을 방해합니다! 달성 된 상호이다 타협은 발칸 제국의 충돌 가능성을 극적으로 줄입니다. 이것은 올바른 방향으로 나아가는 단계입니다!
      2. 보 야카 어
        보 야카 어 1 10 월 2018 14 : 27
        0
        그리고 그리스는 당시 EU에 완전히 헛된 입장을 보였습니다. 그리고 그들은 수십억의 헛된 비용으로 그것을 지불했습니다. 체코, 폴란드, 헝가리, 발트해 연안국 (최소한), 심지어 루마니아조차도 멍청이를 만들고 투자를 제대로 썼다. 그리스인들은 바람을 피웠다.
      3. Sergej1972
        Sergej1972 1 10 월 2018 15 : 14
        0
        마케도니아에 비해 그리스는 훨씬 선진국입니다. SFRY의 일환으로 마케도니아는 공식적으로 경제가 저조한 공화국 중 하나로 선정되었으며 연합 및 공화당 구조로부터 큰 도움을 받았습니다.
    2. igorbrsv
      igorbrsv 1 10 월 2018 13 : 45
      0
      그들은 어떤 경우에도 "경제적으로 소멸"될 것입니다. 윙크하는
    3. 파이 타르
      파이 타르 1 10 월 2018 14 : 00
      0
      마케도니아는 유럽에서 가장 경제적으로 후진국이다. 그녀는 EU에서 할 일이 전혀 없다. 첫째, 유럽 연합 (EU)을 경제적으로 개발하십시오.

      유럽에서 가장 경제적으로 후진국 인 UTB 보스니아 헤르체고비나는 EU 회원 후보국입니다. 마케도니아가 EU 밖에서 격리되어 있다면 경제적으로 훨씬 뒤쳐 질 것입니다. 마케도니아의 모든 이웃은 EU 회원이거나 후보자입니다.
      1. 보 야카 어
        보 야카 어 1 10 월 2018 14 : 34
        +1
        그리고 보스니아와 함께-서둘러. 불가리아가 달팽이 속도로 발전하는 데 어려움이 있더라도 보스니아는 어디에 있습니까? 부유 한 EU 국가들은 더 이상 투자 할 돈이 없습니다. 독일은 유럽을 혼자서 끌 수 없다. 영국-버리다. 프랑스 자체가 미끄러지기 시작했다. 네덜란드는 기관차가 될만큼 크지 않습니다.
        1. 파이 타르
          파이 타르 1 10 월 2018 17 : 25
          +2
          불가리아가 달팽이의 발걸음으로 거의 발전하지 않더라도 보스니아는 어디입니까? 부유 한 EU 국가들은 투자 할 돈이 없습니다.

          알렉세이, 보스니아는 특별한 경우이지만 뭔가 다른 것이 중요합니다. 그래서 그것은 발칸 반도의지도에 어두운 페트너로 남아 있지 않았습니다. 부유 한 EU 국가들이 투자를 잘못했다는 것은 잘못된 것입니다. 투자는 이익이 있고 GDP가 성장하는 곳으로갑니다. 동유럽의 모든 국가는 선진국의 경제 성장률을 능가하는 경제 성장률을 보이고 있습니다. 불가리아는 여전히 연방에서 가장 가난한 나라입니다. 그러나 수년 동안 3,5-3,9 %는 GDP 성장을 가져 왔습니다. 2017에서 그는 50 미아드에 도달했습니다. 에브라2018 년 52 억을 전달하는 해! 상황이 / 디폴트 인 것을 명심하자면, defolt / 90에서 불가리아로 밝혀졌습니다. 이것은 매우 좋은 결과입니다! 사람들은이 모든 것을보고 비평가들로부터도 벗어나기도합니다. EU 회원 가입에 대한지지는 꾸준히 긍정적입니다. 이것은 사실입니다.
  12. Mark68
    Mark68 1 10 월 2018 12 : 18
    +2
    국민 투표 결과에서 다음과 같이 결론을 내릴 수 있습니다.
    -마케도니아 사람들은 음성 문제에 큰 중요성을 부여하지 않습니다.
    -원칙적으로 자국의 이름을 "마케도니아 공화국"에서 "북 마케도니아 공화국"으로 변경하는 것을 반대하지 않습니다.
    -원칙적으로 유럽 연합 가입 및 NATO 가입에 반대하지 않습니다.
  13. Mishka78
    Mishka78 1 10 월 2018 12 : 21
    0
    "마케도니아 선거 관리위원회 자료에 따르면 투표 용지 98,61 %를 처리 한 뒤 국민 투표 참가자의 91,48 %가 국가명 변경에 찬성했다. 주민의 5,64 %가 반대표를 던졌다. 국무 총리는 이미 투표 성공을 인정했다."

    예, 이름을 바꾸고 입력하십시오. 분명히 동일합니다.
  14. 발데 마르
    발데 마르 1 10 월 2018 13 : 06
    +1
    즉 약 3 분의 1은 찬성했다. 나머지는 상관 없어?
    1. 파이 타르
      파이 타르 1 10 월 2018 14 : 10
      0
      즉 약 3 분의 1은 찬성했다. 나머지는 상관 없어?

      또 다른 72 페이싱. 마케도니아 인구 중 2,5 만 명이 불가리아의 여권을 가지고 있으며 실제로 EU 시민권 자입니다.
  15. GRIGORIY76
    GRIGORIY76 1 10 월 2018 13 : 20
    +1
    어쨌든, 의회는 거기에서 결정을 내릴 것이며, 국민 투표는 본질적으로 추천입니다.
  16. igorbrsv
    igorbrsv 1 10 월 2018 13 : 42
    0
    . 아테네에서는 마케도니아 국민 투표 결과가 모순되었다고 말하면서 대화를 계속할 필요가 있다고 언급했다.

    즉, 그들이 동의 할 때까지 국민 투표를 개최 좋은
    1. 파이 타르
      파이 타르 1 10 월 2018 14 : 15
      0
      국민 투표는 국민의 민주주의입니다. 투표하기에 너무 게으른 사람은 "동의하지 않았습니다"라고 외치지 마십시오! 사람 그리고 그리스와의 합의에 따라, 최종 결정은 의회에서 취할 것입니다. 마케도니아 의회 공화국. hi
      1. Sergej1972
        Sergej1972 1 10 월 2018 15 : 19
        0
        국민 투표 결과의 구속력은 정부의 형태에 의존하지 않습니다. 의회 및 대통령 공화국과 의회 군주국 모두에서 국민 투표는 필수 또는 자문이 될 수 있습니다. 일부 국가에서는 협의 국민 투표 만 허용되거나 의무적입니다. 필수 국민 투표를 수행 할 때 투표율 요건이 보통 50 % 이상 증가합니다. 이 경우에만 유효한 것으로 간주됩니다.
  17. Incvizitor
    Incvizitor 1 10 월 2018 14 : 32
    0
    아테네는 앞서 마케도니아인들이 자국의 이름을 바꾸지 않으면 EU와 NATO로가는 길을 막을 것이라고 말했다.

    그렇습니다. 아테네는 부채로 식생하는 방법에 대한 좋은 예이며 아마도 마케도니아에서 적어도 일부 인구는 그러한 비참한 존재를 없애기를 원하지 않기 때문에 EU가 필요하지 않습니다.
  18. 포레스트 롤
    포레스트 롤 1 10 월 2018 17 : 28
    -1
    이미 그리스는 Russophobic이되었습니다. 물론 Lavrov는 카리스마 적이지만 대행사와 외교관 및 외국 정보국은보다 유연하게 일해야하며 러시아 국방부 만 복사해야합니다.
  19. 푸우 (Winnie the Pooh)
    푸우 (Winnie the Pooh) 1 10 월 2018 18 : 30
    0
    이러한 이름 변경과 분열은 모두 "시한 폭탄"입니다. .. 단결해야합니다. 러시아는 항상 그러한 과정의 촉매제였으며 이제 우리는 국민을 단결 시키려고 노력하고 있습니다.
    “모든 나라의 노동자들이 단결한다!”라는 슬로건은 소련 붕괴 이후에도 관련성을 잃지 않았습니다.
  20. 봉
    3 10 월 2018 08 : 23
    0
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    맹세 해, 다음 친척 만 할 수있어

    아제르바이잔 인 아르메니아 인처럼?
    1. 파이 타르
      파이 타르 3 10 월 2018 10 : 57
      -1
      자, 누가 아르메니아 인과 아제르바이잔 인 자신이 누가 누구와 함께 있고 누구와 함께 친척을 결정하게합시다! 깡패 유전학에 관해서는 불가리아 인과 "마케도니아인"은 100 % 동일합니다. 이야기는 일반적입니다. 과거의 모든 "마케도니아"국민 영웅은 불가리아 인으로 자칭되었습니다. 마케도니아 혁명가들과 자유 투쟁가들의 첫 번째 himn조차도 인기있는 불가리아 노래 "Izgrei Zora na svobodata"입니다. "마케도니아 어"는 불가리아어 방언 중 하나입니다. 01.10 랠리 포스터를 보면 재밌 네요. "마케도니아 애국자들"이 국민 투표에 항의하는 스코 페로. 웃음

      불가리아어로 "번역됨"은 다음과 같이 보입니다. 내 이름과 신분을 위해 아직 무엇을 잘 했습니까? 우리 이름 E 마케도니아.
      1946 년 이후 Titus Yugoslavia에서 "마케도니아인"을위한 새로운 알파벳이 만들어져 불가리아어 키릴 문자 몇 개를 세르비아 문자로 대체했습니다. 예를 들어 J와 J. 목표는 불가리아의 소나리스트에서 가능한 한 마케도니아 불가리아 인을 제거하는 것이 었습니다. 불가리아에 살고있는 불가리아 인의 30 분의 1913이 같은 방언을 사용한다는 사실은 어떤 식 으로든 Serbotites를 창피하게 만들지 않았고 그들은 그것이 다른 언어라고 발표했습니다! 세르비아 동화 전략의 교활함은 세르비아가 1941 년 동안 / 50 년부터 XNUMX 년까지 // XNUMX 년 동안 마케도니아 불가리아 인 세르비아를 관리하지 못했다는 사실에있었습니다. 그러나 다음 XNUMX 년에는 불가리아 인과 공통점이없는 별개의 사람들이라고 선언하면서 그들을“마케도니아 화”할 수있었습니다! 롤
  21. 봉
    3 10 월 2018 08 : 41
    0
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    그러나 몇 년 연속 GDP 성장률의 3,5-3,9 %를 창출 해 왔습니다. 2017 년에는 50 억 유로에 도달했으며 2018 년에는 52 억에 달했습니다!

    그래. 루즈 코프 하에서 "ZIL 공장이 작년에 비해 자동차 생산량을 12 배 증가시켰다"고 보도했을 때와 같습니다. 실제 수치를 살펴보면 작년에 80 대가 생산 된 공장에서 6 대가 생산 된 것으로 나타났습니다. 소련 시절 ZIL은 연간 수십만 대의 자동차를 생산했습니다. 당신도 마찬가지입니다. 그러나 물론 달러 기준으로 불가리아의 GDP는 1980 년보다 더 크다는 점을 명심해야합니다. 하지만 1980 년 이후 달러 자체가 얼마나 떨어졌는지 ???
    1. 카 넬리 우스
      카 넬리 우스 3 10 월 2018 09 : 14
      -1
      그리고 Luzhkov가 아르메니아 인을 강제로 그녀의 규칙으로 끌었을 때 AZLK의 수를 보았습니다 ... 그래서 아르메니아 인은 거의 모든 구성 요소의 수입 대체 프로그램을 수행 할 수있었습니다 ...
      BMW 공구 세트와 달리, 공구 세트 용 케이스 만 러시아 공구에서 끌 수 있습니다.
      1. 봉
        3 10 월 2018 16 : 56
        +1
        나를 웃게하지 마라.
        우선, Luzhkov는 AZLK를 이끌기로 동의하기 전에 오랫동안 Asatryan을 이겼습니까?
        둘째, 이전 ERAZOvtsev의 모든 (잘, 거의 모든)을 강제로 모스크바로 옮겼으며 모스크바의 엘리베이터와 아파트를 강제로 할당 한 Asatryan은 무엇입니까?
        https://www.politforums.net/internal/1455571893.html
        수입 대체에 관해서도 말도 안됩니다.
        그리고 "주요 회사에 의해 제조 된 구성 요소의 적용에 따르면. 1997 년에 소개되었습니다. " 우리는 설명 비문을 인용
        1. 배터리 f. VARTA (불가리아).
        2. 클러치는 8,5 p입니다. F3R 엔진의 "VALEO"(프랑스) 및 f. 국내 엔진 용 LUK (독일).
        3. 변속기의 XNUMX 차 샤프트의 후면 지지대의 베어링 f. "FAG"(독일).
        4. 스테레오 시스템 f. 필립스 (네덜란드).
        5. 천장 램프 고휘도 f. HELLA (독일).
        6. 창문과 문의 봉인 자 f. GUMAPLAST (유고 슬라비아).
        7. 프리 슈 티나 공장 (유고 슬라비아)의 5 번째 문 가스 정지.
        8. 수중 연료 전기 펌프 f. “MARVEL SYSTEMS”(프랑스).
        9. 스테인레스 스틸 배기 시스템의 요소 f. "BOZAL"(벨기에).
        10. BAKON JSC (헝가리)의 도난 방지 장치가 장착 된 도어 잠금 및 점화 스위치의 원키 시스템.
        11. 전기 배선용 연결 블록 및 플러그 f. "AMR"(독일).
        12. 동일한 각속도의 힌지를 가진 앞바퀴 구동 f. "GKN"(독일).
        13. 정방향 서스펜션 브래킷의 충격 흡수 스트럿 유압 카트리지 f. SPIMEC (프랑스).
        14. 진공 증폭기가있는 메인 실린더 "f. 루카스 (영국).
        15. 전면 및 후면 서스펜션 힌지의 고무 부품 f. 티 가르 (유고 슬라비아).
        16. 헤드 라이트 f. HELLA (독일).
        17. 엔진 흡입 및 냉각 시스템 용 호스 f. 티 가르 (유고 슬라비아).
        18. 선풍기가있는 라디에이터 f. "VALLEO"(프랑스).
        19. 시스템이있는 F3R 엔진 f. 르노 (프랑스).
        20. 고전압 전선 f. 국내 생산 용 엔진 용 "TESLA"(체코).

        그리고 또 다른 21 포지션 ...
        1. 카 넬리 우스
          카 넬리 우스 3 10 월 2018 17 : 20
          -1
          몇 달 안에 나는 내 장소에서 일반적인 청소를 할 것입니다 ... 나는 완전한 구성 요소 목록을 찾을 것입니다-당신이 인용 한 것을 빼고 남아있는 위치의 수를 얻을 것입니다 ...
    2. 파이 타르
      파이 타르 3 10 월 2018 11 : 28
      0
      너와도 ...

      세르게이, 나는이 기사를 읽을 것을 권한다 :
      https://topwar.ru/140445-buduschee-ekonomiki-bolgarii-vyglyadit-optimistichno.html
      수출 지표와 제품 카탈로그에 대해서는 쓰지 않겠지 만 인상적입니다. 불가리아 인은 통계와 선전을 믿지 않습니다. 그들은 자신의 주머니를 신뢰합니다. 그리고 그와 함께 일이 분명히 개선되고 있습니다. 생활 수준은 지난 10 년 동안 눈에 띄게 이해되었습니다. 따라서 대다수는 진정한 낙관주의를 가지고 있습니다! 실제 결과를 고려할 때 EU에 대한 불가리아 인의 신뢰는 계속해서 증가하고 있습니다. 이것이 사이트 규칙에 어떻게 적용되는지 완전히 명확하지 않기 때문에 여기에 외부 링크를 삽입하지 않겠습니다. 검색 엔진에 "역사적"낙관주의가 불가리아 인을 점령했습니다. " 일반적으로 rus-media의 여러 가지 이유로 그들은 불가리아의 성공에 대해 글을 쓰지 않지만 대부분 부정적으로 복제합니다.
      1. 봉
        3 10 월 2018 16 : 58
        0
        제품 견적 : pytar
        검색 엔진에 "역사적"낙관주의가 불가리아 인을 점령했습니다. "

        썼다. 읽었습니다.
        이 연구는 전통적으로 회의적인 불가리아 인의 견해에서 또 다른 인상적인 변화를 지적합니다. 20 년의 휴식 후, 처음으로 지난해의 긍정적 인 평가가 부정적인 것보다 우선합니다. 응답자의 약 26 %가 2017 년이 더 낫다고 생각합니다. 57 %-변경되지 않고 17 %-더 나빠졌습니다. 비관론자들이 보통 2 ~ 5 번에 낙관론자들을 따라 잡는 그런 여론 조사에서 대개 변화가 거의 현명하다는 것을 명심해야한다.
        1. 파이 타르
          파이 타르 3 10 월 2018 17 : 44
          -1
          비관론자들이 보통 2 ~ 5 번에 낙관론자들을 따라 잡는 그런 여론 조사에서 대개 변화가 거의 현명하다는 것을 명심해야한다.

          "응답자의 약 26 %는 2017 년이 더 좋았고 ... 17 %가 더 나빴다 고 생각합니다."
          전체 기사를 읽었습니까? 그녀와 또 다른 통행 :
          절반 이상 - 55 %의 응답자가 2018 g이 9 %의 Pesimists를 상대로 최고 일 것이라고 기대합니다. 이 날카로운 낙관주의 / 비관 비율은 1998 이후 처음으로 기록되었지만, 그럼에도 불구하고 Pesimist는 두 배 더 큽니다.

          이것은 - 나는 인용한다 : "전통적으로 회의적인 불가리아 인"중 아마도 자신의 사고 방식에 이상한 그런 낙관주의에 대한 좋은 이유가있을 것이라고 생각하십니까? 웃음
  22. 봉
    3 10 월 2018 08 : 42
    +1
    제품 견적 : Forestol
    이미 그리스는 Russophobic이되었습니다.

    그리스 그리스는 언제였습니까? 특정 기간의 이름을 지정하라는 요청 만.
    1. 카 넬리 우스
      카 넬리 우스 3 10 월 2018 09 : 08
      -2
      제품 견적 : 인감
      제품 견적 : Forestol
      이미 그리스는 Russophobic이되었습니다.

      그리스 그리스는 언제였습니까? 특정 기간의 이름을 지정하라는 요청 만.

      정확히 15000 년 전입니다 ... 군인들을 제 군대에 기꺼이 받아 들였을 때 그루지아 인과 아르메니아 인들에 대한 캠페인에 대한 행운을 얻었습니다 ... 글쎄, 마을 사람들이 포크를 들고 당신의 편에 갇힐 때 Ani의 벽 아래에서 그들을 파괴했습니다. XNUMX 명의 용병 이었지만 대부분의 승리는 그리스-러시아 탠덤의 승리였습니다. 우리 군대는 남쪽의 셀주크에 더 반대했습니다.
  23. 봉
    4 10 월 2018 13 : 14
    +1
    파이 타르,
    중공업뿐만 아니라 불가리아의 80 년대에 토마토를 재배하는 데 약 280-300 천 헥타르가 사용되었습니다. 비교를 위해 1939 년에는 20 만명 만이 사용되었고 사회주의 시대에는 평균 헥타르 당 헥타르 당 3000kg이었고 총 수율은 800 억 ~ 900 억 톤에 달했다. 이 작물로 불가리아는 이탈리아, 스페인, 그리스, 포르투갈 다음으로 유럽에서 5 위를 차지했으며 불가리아는 통조림 토마토, 으깬 감자 및 페이스트와 같은 다양한 토마토 제품을 가공하고 수출 한 최초의 유럽 중 하나였습니다. 1999 년에서 2000 년 사이 불가리아의 토마토 생산량은 2 배 이상 499 만 톤으로 감소했습니다. 다음 4 년 동안, 2 년에서 213 톤까지 2011 톤으로 103 배 더 떨어졌다. 그 결과 오늘날 8 년에 생산 된 것보다 1989 배 적은 토마토가 생산됩니다. 채소 재배에 좋은 조건을 가지고 있고 채소 재배의 풍부한 전통을 가진 국가의 경우 이는 유럽 농업과 유사하지 않은 완전한 실패입니다. 현재 불가리아 후에는 북유럽 국가 만 토마토 생산 측면에서 가는데 실제로 재배 조건이 없습니다. 이제 불가리아는 터키보다 110 배 적은 토마토, 그리스보다 14 배, 루마니아보다 6 배, 네덜란드보다 8 배, 벨기에보다 2 배 적은 토마토를 생산합니다. 당연히 수입 토마토가 불가리아 시장을 지배하고있다 (비공식 데이터에 따르면 80 ~ 90 %). 또한 가공에 사용되는 토마토도 수입됩니다. 불가리아 과일 및 채소 생산 상태는 위기가 아니라 비극적입니다. 토마토 외에도 피망, 오이, 양파, 마늘 및 기타 채소의 생산이 크게 줄었습니다. 25 년 동안 긍정적 인 변화에 대한 암시없이 생산이 감소했습니다. 그 이유는 복잡하지만 가장 큰 실수는 농지 개혁으로 인해 큰 채소 농장의 분열이나 청산, 그리고 국가 정책의 부재로 이어졌다. 대부분의 관개 시스템의 파괴는 또 다른 국가적 비극이며,이 비극의 결과 관개 정원 농작물의 생산이 급격히 감소했습니다.
    1. 파이 타르
      파이 타르 4 10 월 2018 21 : 42
      -1
      세르게이, 당신이 쓴 텍스트는 2015에 실린 기사의 일부입니다. 원본 소스는 불가리아어 웹 사이트 socbg.com으로 나열되어 있으며 사회주의 과거에 대한 향수에 바쳐 있습니다. 이 주제를 찾지 못했지만 주제가 적절합니다. 하지만 나는 그런 뜻이 아니야 ...이 기사의 토마토는 특별하다! 그들은 불가리아의 가장 중요한 것으로 열거되어 있습니다! 그런데, 나는 불가리아의 토마토만을 산다. 부족은 없지만 불가리아에서는 농업이 계절적입니다. 연중 내내 모든 종류의 야채가 매장에 있습니다. 사회 생활 동안 종종 불가리아 인도 이용할 수 없었습니다. 나는 세부 사항으로 가고 싶지 않다, 완전한 기사 인 것을 끈다. 제가 말할 수있는 몇 가지 사실은 : 불가리아의 농부들은 곡물 수확에 더 많은 이익을 가져다줍니다. 야채 등등. 불가리아의 추세는 수량이 아니라 제품의 생태 학적 순도가되었습니다! 결과적으로 생산량이 적을수록 이익은 시간이 갈수록 커집니다! Todorzhivkova 관리 불가리아 3 번 파산하는 동안. 사회주의의 시대에 우리는 채무 불이행 선언, 빈 재무 및 외부 부채 3와 GDP의 곱으로 끝났다. 이제 불가리아 경제는 좋은 관심과 함께 성장하고 있습니다! 성장하고 생활하는 표준. 나는 여기에 기사에 대한 링크를 주었다. 당신은 분명히 그것을 읽지 않았습니다. 물론 모든 종류의 통계는 선호도에 따라 발견 될 수 있습니다. 그러나 나는 평생 불가리아에 살고 나를 속이지 않을 것이다. 행운을 빌어 요! hi