군사 검토

그것은 사고의 우선 순위 버전을 인식하게되었다 "Union-FG"

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수요일, 피해자 11의 잔해가 Soyuz-FG 항공사의 10 월에 난파 된 Samara Rocket and Space Center (RCC) 진행 상황이 Roscosmos의 리더십에 의해 방문되었습니다. 비상 사태를 조사하는 전문가들은 현재 바이 코 누르 (Baikonur)의 조립 및 시험 건물에서 로켓을 조립할 때 발생하는 오류의 버전에 관심이있다. 코메르산트.




드미트리 로고 진 (Dmitry Rogozin) 의장 아래 RCC에서 열린이 회의는 조사 진행 상황에 대한 보고서를 들었다. Roscosmos에 따르면 예비 공식 보고서는 이번 주말까지 준비 될 것입니다.

신문에 따르면 중앙 기계 건물 중앙 연구소 Oleg Skorobogatov의 부국장이 이끄는위원회 위원 대다수는 사고의 원인이 "두 번째 로켓 스테이지에 측면 유닛을 연결하는 동안 생긴 기계적 문제"라고 믿고있다.

간행물의 출처에 설명 된 바와 같이, 손상은 크레인으로 사이드 블록을 들어 올릴 때 발생했을 가능성이 가장 큽니다. 즉, 이는 공장 결함이 아니지만 바이 코 누르에 위치한 어셈블리 및 테스트 케이스에서 오작동이 발생했습니다.

이미 언급했듯이 사고는 소유즈의 발사 일정 변경뿐 아니라 우주 비행사 퇴장 프로그램에도 영향을 미쳤다.

ISN에 도킹 된 Soyuz 우주선의 케이스에있는 8 월의 30은 드릴 사용으로 인해 구멍이 발견 된 것을 상기하십시오. 미국의 닉 헤이그 (Nick Hague)와 함께 ISS에 도착하기로되어 있던 Alexei Ovchinin 우주 비행사는 외부의 구멍을 검사해야했습니다. 그러나 바이 코 누르 (Baikonur)에서 10 월에 11을 출시 한 Soyuz-FG는 추락했다. 우주 비행사는 구조 캡슐에서 대피했습니다. 그 후, 바이 코 누르에서 유인 된 모든 발사는 중지되었습니다.
사용한 사진 :
로스 코스모스
97 댓글
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  1. Reserve buildbat
    Reserve buildbat 18 10 월 2018 11 : 05
    + 16
    최근에 무슨 사고가 있든 "실수"또는 "결혼". 착륙이 없습니다. 너무 사보타주처럼 보입니다. 글쎄, 나는 그들이 "상지의 대체 배열"을 가진 청소년 de bills를 받아 들였다고 믿지 않는다.
    1. kjhg
      kjhg 18 10 월 2018 11 : 17
      + 22
      그것은 Soyuz-FG의 죽음의 우선 순위 버전에 대해 알려졌습니다
      전체 로켓과 우주 산업의 사고와 위기의 주된 이유는 소련 붕괴 이후 산업의 전반적인 악화입니다. 수년에 걸쳐 사고와 긴급 상황을 계산하게 한 그러한 "실수"와 "결함"이 너무 많았습니다. 그리고 퇴보 자체는 노동자의 전문성 수준의 저하에서부터 기업 관리자와 장관의 완전한 무능으로 끝나는 데 이르기까지 여러 가지 이유로 발생했습니다.
      1. Serg65
        Serg65 18 10 월 2018 11 : 37
        +2
        제품 견적 : kjhg
        소련 붕괴 이후 산업의 전반적인 악화. 수년에 걸쳐 그러한 "실수"와 "결함"이 너무 많았고, 그 때문에 사고와 긴급 상황이 발생하여 계산이 불가능합니다.

        미안하지만, 오류와 결혼의 연합이 아니었을 때 ??
        1. Stas157
          Stas157 18 10 월 2018 11 : 40
          + 19
          제품 견적 : Serg65
          미안하지만, 오류와 결혼의 연합이 아니었을 때 ??

          그렇습니다. 그러나 그런 음란 한 금액은 아닙니다. 그리고 소련은 발사 횟수 중 첫 번째였으며 자체 우주 정거장이 있었고 이제 중국은 우리를 우회 할 것입니다. 따라서 러시아 공간에서 모든 것이 질서 있고 소련에서보다 더 나쁘지 않은 척하는 것은 위선입니다.
          1. 안드레이 유리 베리
            안드레이 유리 베리 18 10 월 2018 11 : 43
            +2
            [인용] [인용 = Stas157] [/ 인용]... 그리고 지금 중국인은 우리를 우회 할 것이다. 윙크하는 구멍을 뚫을 생각이 없다면
            1. novel66
              novel66 18 10 월 2018 12 : 08
              0
              구멍을 뚫을 생각이 없다면
              그래서 프롬프트가 필요합니다!
              1. Shurik70
                Shurik70 18 10 월 2018 16 : 01
                0
                무엇에서 "실수".
                이러한 오류에서 표준 제어가 있습니다. 그리고 normomokotrol은 "알지 못했기"때문에 "실수"는 의도적이며 공모에 의해 제공됩니다. 의도적 인 오류를 사보타주라고합니다.
                음모가 아니라 사람들의 의무에 대한 부주의 한 태도는 이미 "형사 과실"입니다.
          2. Serg65
            Serg65 18 10 월 2018 12 : 33
            -1
            제품 견적 : Stas157
            그러나 그런 음란 한 금액은 아닙니다

            뭐 그리고 무엇 ??
          3. Piramidon
            Piramidon 18 10 월 2018 12 : 45
            +3
            제품 견적 : Stas157
            그렇습니다. 그러나 그런 음란 한 금액은 아닙니다.

            그들은 단순히 우리에게 많은 것을 말하지 않았습니다. 쿠 르간에서 5 층짜리 건물의 절반이 계곡에서 실패했으며 많은 사람들이 죽었고 소비에트 언론에서는 한마디도하지 않았다고 기억합니다.
          4. 산 사수
            산 사수 18 10 월 2018 13 : 18
            +2
            체르노빌은 언제 일어 났습니까? 그리고 "Nakhimov"... 또한 소련에서?
            1. Piramidon
              Piramidon 19 10 월 2018 11 : 15
              0
              제품 견적 : 마운틴 슈터
              체르노빌은 언제 일어 났습니까? 그리고 "Nakhimov"... 또한 소련에서?

              이미 소련 패러디가 있었다. 그런 다음 홍보는 이미 상실되었습니다. Misha 태그는 소련을 저렴한 가격에 판매했습니다.
        2. kjhg
          kjhg 18 10 월 2018 11 : 57
          +8
          새로운 미사일과 미사일의 생산과 30-40 년 전에 완전히 생산 된 생산의 차이점을 보지 못했습니까? 그 나라에서 확실히 날아간 소비에트 양성자와 진보는 오늘날 놀라운 빈도로 떨어지고 있습니다.
        3. 헨더슨
          헨더슨 18 10 월 2018 12 : 17
          +4
          제품 견적 : Serg65
          미안하지만, 오류와 결혼의 연합이 아니었을 때 ??

          그런 수량에 없었다
          1. Serg65
            Serg65 18 10 월 2018 12 : 36
            -1
            제품 견적 : Henderson
            그런 수량에 없었다

            내가 이해하는 것처럼, 연합에서 모든 실수는 현재와 같이 전 세계 모든 대중 매체에서 나팔을 불렀습니까? 그런 다음 논리적 인 질문이 있습니다.. Union 동안 몇 개의 오류가 있었습니까? 또한 이러한 모든 오류를 알고 있습니다!
            1. 헨더슨
              헨더슨 18 10 월 2018 13 : 18
              +5
              제품 견적 : Serg65
              그런 다음 논리적 인 질문이 있습니다.. Union 동안 몇 개의 오류가 있었습니까?

              제비. 그러나 평균적으로 10 번째 발사마다 사고가 발생했습니다. 지금-3 일마다 분해가 명백하다.
          2. Piramidon
            Piramidon 18 10 월 2018 12 : 47
            -4
            제품 견적 : Henderson
            제품 견적 : Serg65
            미안하지만, 오류와 결혼의 연합이 아니었을 때 ??

            그런 수량에 없었다

            그때 온라인에 접속 했습니까?
            1. 헨더슨
              헨더슨 18 10 월 2018 13 : 33
              0
              제품 견적 : Piramidon
              그때 온라인에 접속 했습니까?

              인터넷은 미국 DARPA의 창작물입니다. 소련에는 이런 것이 없었습니다.
              1. Piramidon
                Piramidon 18 10 월 2018 15 : 30
                +1
                제품 견적 : Henderson
                소련에는 이런 것이 없었습니다.

                그리고 사고와 재난이 없었습니까? 당신은 나를 이해하지 못했습니다. 인터넷에 대한 질문을 한 이유 소련에는 "미국의 소리"를 제외하고는 대체 매체가 없었기 때문에 5 분 만에 같은 인터넷을 통해 모든 사람에게 알려진 사고와 재난에 대해 알 수 없었습니다 ..
                1. 헨더슨
                  헨더슨 18 10 월 2018 21 : 59
                  0
                  이제 그 사고에 관한 모든 정보가 공개되었습니다. 따라서 통계는 완고한 것입니다. 사실에 대한 논쟁은 없습니다. 건강에 해로운 사람들 만이 모든 것을 거부 할 수 있습니다.
            2. Serg65
              Serg65 19 10 월 2018 06 : 40
              0
              제품 견적 : Piramidon
              그때 온라인에 접속 했습니까?

              의지 아빠는 허락하지 않았다 !!!!
        4. 스 바르
          스 바르 18 10 월 2018 12 : 36
          +9
          제품 견적 : Serg65
          제품 견적 : kjhg
          소련 붕괴 이후 산업의 전반적인 악화. 수년에 걸쳐 그러한 "실수"와 "결함"이 너무 많았고, 그 때문에 사고와 긴급 상황이 발생하여 계산이 불가능합니다.

          미안하지만, 오류와 결혼의 연합이 아니었을 때 ??

          여기에 노동 조합, 노동자와 엔지니어의 급여가 크게 다르지 않은 경우, 급여 수준을 추가 할 필요가있다. 그리고 어떤 경우에는 훨씬 더 높았다. 그리고 이제는 근로자의 급여가 너무 낮아서 그곳에 도착하는 모든 사람을 고용하여 품질에 영향을 미친다.
        5. Alex_59
          Alex_59 18 10 월 2018 13 : 02
          +5
          제품 견적 : Serg65
          미안하지만, 오류와 결혼의 연합이 아니었을 때 ??

          소련의 80에서는 988이 발사되었고 (지구에서 발사 된 모든 미사일의 80 %), 3,6 %는
          80에서 미국은 176 출시를 구현했으며 그 중 9,3 %가 비정상적이었습니다

          2010에서 러시아는 244 (또는 세계에서 모든 미사일 발사의 33,8 %)를 발사했으며 그 중 7,4 %는 비정상적이었습니다
          2010에서 미국은 163을 출시했는데 3,1은 응급 상황이었습니다.
        6. 수림 - 불루
          수림 - 불루 18 10 월 2018 13 : 16
          +4
          미안하지만, 오류와 결혼의 연합이 아니었을 때 ??
          그리고 소비에트 시대에 한 달에 몇 번의 발사가 있었는지 기억하십니까? MIK 직원은 일주일에 XNUMX 일 일했습니다. 모든 작업은 자동화에 암기되었습니다. 그리고 지금? XNUMX 년에 XNUMX-XNUMX 회 발사. 그러한 기간이 지나면 매번 작업은 다음과 같은 기억으로 시작됩니다. 그리고 우리는 그것을 어떻게 확인 했습니까? 그런 다음 테스터를 호출했다고 기억하십니까? 글쎄, 그런 것.
        7. Letun
          Letun 18 10 월 2018 14 : 18
          + 10
          제품 견적 : Serg65
          미안하지만, 오류와 결혼의 연합이 아니었을 때 ??

          소련은 계산기도 나오기 전에 우주 비행사를 우주로 처음 발사했습니다. 상상할 수 있니 ?! 서랍에 그려지고 슬라이드 규칙에 따라 계산됩니다. 소련에서 Vostok 선박은 CNC 시스템없이 수동 제어가 가능한 범용 공작 기계로 제작되었습니다. 품질 관리는 비파괴 검사 등과 같은 현대적인 모든 프라이 블러드 없이도 사람들에 의해 수행되었습니다. 그건 그렇고, 모든 현대 러시아 우주 비행은 여전히 ​​좌파 소련의 잔고를 먹어 치우고 있습니다. 우리는 uryakalok에서 수십 개의 마이너스를 겪을 위험이 있습니다.하지만 그것이 바로 소련 백 로그, 현대 러시아, Rogozins, Medvedevs 및 다른 사람들은 *** 단순히 유인 우주 탐사를 마스터 할 수 없었습니다.
          나는 당신의 질문에 대답하기를 바랍니다.
      2. 베닉
        베닉 18 10 월 2018 13 : 34
        +2
        제품 견적 : kjhg
        전체 우주 산업의 사고와 위기의 주요 원인은 소련 붕괴 후 산업의 전반적인 악화 때문입니다.

        =========
        "SOMETHING"이 "부패"되기를 원한다면- "리더"를 임명하십시오-Rogozin !!!
        1. YarSer88
          YarSer88 18 10 월 2018 17 : 38
          +2
          그가 임명되었을 때조차도 우리에게는 더 이상 공간이 없다는 것이 분명했습니다. 이제 첫인상이 정확하다고 확신합니다.
      3. 생바 미스트
        생바 미스트 19 10 월 2018 18 : 18
        +1
        .
        그러나 노동자 자체의 전문성 수준 감소에서부터 기업 관리자 및 장관의 전문적인 부적합성까지 다양한 이유로 인해 저하 자체가 발생했습니다.
        간단히 말해서 - 덜 훔칠 필요가 있습니다! 웃음
    2. 보통 OK
      보통 OK 18 10 월 2018 12 : 02
      0
      그들은 같은 것을 쓴다 :
      사고의 원인은 "로켓의 두 번째 단계에 사이드 블록을 연결하는 동안 기계적 결함이 발생했다"고 생각됩니다.

      노드가 심하게 결합되어있는 것을 볼 수 있습니다. 여기서는 슬그머니 해머로 그들을 몰아 냈습니다.
    3. 이고르 브이
      이고르 브이 18 10 월 2018 12 : 06
      +1
      인용구 : Stroibat 주식
      착륙이 없습니다.

      sharashka를 열 시간입니까? 빌레이
      1. Reserve buildbat
        Reserve buildbat 18 10 월 2018 12 : 19
        +6
        그리고 샤라시가 그걸 할까? 로켓은 오랫동안 연구되어 왔습니다. 새롭지도 않고, 신뢰성도 아름답습니다. 이 사업은 디자이너가 아니라 제조업체 및 컨트롤러입니다. 이를 위해 항상 일반적인 ITL이있었습니다.
    4. 균류
      균류 18 10 월 2018 12 : 10
      -7
      아무 잘못 없음. 실수는 항상 일어난다. 그것 없이는 안돼 ...
    5. Glory1974
      Glory1974 18 10 월 2018 12 : 29
      0
      너무 사보타지 보인다.

      몇 년 전에 Roskosmos에서 사보타주 혐의로 구금 된 사람들이 여러 명 있다는 정보가있었습니다. 그러나 그 후에 - 침묵. 어쩌면 다른 37 년을 준비하는 것을 두려워했을까요?
    6. 바르샤
      바르샤 18 10 월 2018 12 : 41
      +2
      최근에 무슨 사고가 있든 "실수"또는 "결혼".

      그리고 현재 Baumank의 Rocket and Space Technology에서 공부하고있는 제 아들은 즉시 모든 사람이 같은 버전의 사건을 가지고 있다고 말했습니다. 소비에트 시대에 불렸던 것처럼. 문제는 한 가지에있었습니다. 첫 번째 단계의 4 번째 요소가 제때에 비뚤어져 서 "풀리지 않았"도록 도킹 된 조립품에 있었거나 발사대에 발사대를 배치 할 때 일부 Vasya Zhoporuk가 고정 트러스를 아래로 내 리도록했습니다. 그녀가이 블록을 쳤고 자물쇠가 막혔습니까?
    7. 데트 닉스
      데트 닉스 18 10 월 2018 13 : 46
      +4
      생산 문화의 일반적인 저하 인 전환은 없습니다.
  2. SSR
    SSR 18 10 월 2018 11 : 05
    +6
    우리 우주학에서 얼마나 더 많은 "실수"가 발생해야하는지 그리고 그것이 마침내 그것을 알아 냈을 것입니다.
    1. 바르샤
      바르샤 18 10 월 2018 12 : 47
      +2
      우리 우주학에서 얼마나 더 많은 "실수"가 발생해야하는지 그리고 그것이 마침내 그것을 알아 냈을 것입니다.

      M.M. Zhvanetsky는 그러한 미니어처를 가지고 있으며, "완전히 필요합니다!"라고 불립니다. 그런 말이 있습니다. "플라스크를 들고있는 굳어진 아이를 위해 손을 씻을 수 있습니까? 원하지 않습니까? 그를 강제로 씻으십시오!" 비슷한 상황. 그리고 이것은 전혀 "실수"가 아니라 수행하도록 맡겨진 작업에 대한 기본 부주의와 태도입니다.
  3. 소그 디
    소그 디 18 10 월 2018 11 : 07
    -3
    이것은 그녀가 "우리 형제들의 도움"입니다.
  4. aszzz888
    aszzz888 18 10 월 2018 11 : 08
    +3
    검사 구멍 우주 비행사 인 Alexei Ovchinnikov는 ISS에 도착하기로되어있는 바깥에 있어야했습니다.

    ...이 치명적인 "구멍"... 의뢰
  5. 아스테 파라 노브
    아스테 파라 노브 18 10 월 2018 11 : 09
    +4
    그리고 이제 시민 여러분, 미국인을 보내 자마자 문제를 예상하십시오. 그들은 심지어 그를 Khokhlat 비행기로 밀어 넣었고 비행기는 즉시 솟아 올랐습니다. 이 파트너 대표자가 바지에 드릴이 있는지, 심지어 레닌의 조사 규범을 위반했는지 확인해야했습니다. Merikan은 D.O. Rogozin을 개인적으로 불신하기 위해 그의 동포가 내부에서 ISS를 뚫었다는 것을 증명하지 않기 위해 의도적 으로이 훈련으로 소유즈 사고를 일으켰습니다. 앞으로 머스크의 로켓을 타고 날아 가게하세요. 우리는 그들을위한 택시가 아닙니다.
  6. 9PA
    9PA 18 10 월 2018 11 : 14
    +3
    우선 버전은 반죽을 마 셨으며, 낮은 기술 수준과 Rogozin의 무능력
    1. 1536
      1536 18 10 월 2018 11 : 21
      +1
      왜 그는이 블록에서 카드를 사용 했는가? 그리고 그가 그 표면을 손상 시켰는가? 한 사람이 전체 시스템을 개인화 할 수는 있지만 한 사람은이 시스템을 대체 할 수 없습니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. 1536
          1536 18 10 월 2018 11 : 44
          +3
          친애하는, 나는 많은 "예"가 있다는 것을 이해한다. 그러나 "권력을 부여받은 평범한 사람"이 러시아 산업에서 "많이"할 수 있었던 지난 10-15 년 동안 적어도 하나는 주어라. (S. Shoigu를 만지지 말 것을 부탁드립니다. 이것은 논의의 범위를 벗어난 별도의 문제입니다.)
          1. 시바
            시바 18 10 월 2018 11 : 53
            +1
            예를 들어 원자력 산업의 Kiriyenko.
            1. 1536
              1536 18 10 월 2018 12 : 00
              +5
              Wikipedia의 도움, 그러나 실제로는 :
              2005 년부터 "... 40 년 동안 러시아에 25 개의 새로운 원자력 발전소를 건설하고 국가의 총 전력 생산에서 원자력 발전소의 점유율을 25 %로 늘리는 것입니다. 실제로 Kiriyenko가 계획된 2016 ​​개의 신규 발전소 중 40 년에 사임 할 때까지 총 3,1GW의 용량을 가진 2015 개의 동력 장치가 가동되었습니다. 17 년 러시아의 발전에서 원자력 에너지의 비중은 15 % (2005 년 초 XNUMX %)였습니다. "
              1. Setrac
                Setrac 18 10 월 2018 12 : 41
                +1
                제품 견적 : 1536
                2005 년부터 "... 40 년 동안 러시아에 25 개의 새로운 원자력 발전소를 건설하고 국가의 총 전력 생산에서 원자력 발전소의 점유율을 25 %로 늘리는 것"이라는 전략적 목표를 설정했습니다. 실제로 Kiriyenko가 사임 할 때

                실패한 Vinavato는 정부입니다. 소위 "최적화"는 많은 국영 기업에서 수행되며 주로 사람과 공급품을 타격합니다. 국가가 40 개의 전력 장치 건설을위한 자원을 할당하지 않은 경우 Kiriyenko는이를 건설 할 수 없습니다.
                1. 1536
                  1536 18 10 월 2018 12 : 49
                  -2
                  그러나 모스크바에서 새로운 지하철 역 시운전에 관한 시장의 말은이 사건에 동의하지 않는다. 물론 NPP와 역, 심지어 지하철 선까지 비교할 수는 없지만 제 생각에는 전체 머리가 정확한 계산과 분석 능력입니다. 모스크바의 일부 지하철역은 최근 몇 년 동안 민간 투자로 지어졌습니다. 누군가에게 필요하기 때문입니다. 제 생각에 일반 사업가는 강에서 보트를 타는 프로펠러를 모으기보다는 모국에서 수백만 명의 사람들이 자신의 생각을 사용한다는 사실을 깨닫는 것이 훨씬 더 즐겁습니다. 템즈.
                  1. 에이스 탬버린
                    에이스 탬버린 19 10 월 2018 03 : 38
                    0
                    나는 지하철에 대해 당신에게 동의하지만,이 건설 속도에 대해 약간의 우려가 있습니다 ... 빨리 고양이 만 낳습니다 ...이 경마에서 사람들의 대량 사망의 경우 누가 마지막으로 임명합니까? 미리 카토 소프 ...?
          2. 9PA
            9PA 21 10 월 2018 08 : 55
            0
            로사 톰과 키리 옌코
  7. 1536
    1536 18 10 월 2018 11 : 18
    +4
    이미 XNUMX 년 전 업계에서는 수많은 설계, 정보, 조직 및 기술 자원에 의해 지원되는 "바보로부터 보호"라는 안정적인 개념이있었습니다. 그러나 분명히 우리 공간에는 없습니다.
    1. novel66
      novel66 18 10 월 2018 12 : 12
      +1
      응용 언어학에서 "당신은 바보로부터 보호 할 수 있지만 창의적인 바보로부터는 보호 할 수 없습니다"
      1. 1536
        1536 18 10 월 2018 12 : 14
        0
        그리고 일반적으로 로켓과 우주 기술의 생산과 관련되어서는 안됩니다. 여기에 우리는 경험이 있지만 그 이상입니다. 사람과 국적에 상관없이 그것을 적용하는 것이 중요합니다.
        1. novel66
          novel66 18 10 월 2018 12 : 16
          +4
          오류없는 생산은 없지만 여기에 컨트롤이 있습니다 !! 어디에서 제어합니까 ?? 간과 ...
        2. 소그 디
          소그 디 18 10 월 2018 12 : 24
          -1
          제품 견적 : 1536
          그리고 일반적으로 로켓 및 우주 기술 생산에 근접해서는 안됩니다.

          어떻게하는지 알려줘?
          분명히, 당신은 자신에 대해 :
          제품 견적 : 1536
          여기에 경험이 있고 충분합니다.
          1. 1536
            1536 18 10 월 2018 12 : 40
            0
            사람이 안전한 기업에 들어갔을 때 생산 및 전체 검증의 "첫 번째 부서"시스템에 대한 저입니다. 그리고 "정권"이라는 개념 자체는 "정권이 있고 취하고 누울 것"이라는 것을 이해하는 것이 아닙니다. 이제 분명히 이해됩니다.
            1. 소그 디
              소그 디 18 10 월 2018 13 : 01
              -1
              제품 견적 : 1536
              "첫 부서"의 시스템에 대해

              당신의 지식은 순전히 이론적입니다. 귀하는 개인 정보 보호 체제 실행에 대한 명령에 서명하지 않았습니다. 그렇지 않으면, 그들은 말도 안됩니다.
              제품 견적 : 1536
              개인이 민감한 기업에 진입 할 때의 전체 점검

              바로 그 질문입니다! 그리고 당신은 기름입니다, 그것은 그런 기름입니다 ...
              1. 1536
                1536 18 10 월 2018 13 : 19
                -1
                사실 그는 이사도 목사도 아니기 때문에 명령에 서명하지 않았습니다. 네, "첫 번째 부서"와 "전체 점검"에 관해서는 물론 열심히 일하는 사람들은 그것을 거절했습니다. 그들은 통제하지 않았고 생산 통제에 관여하지 않았습니다. 그러나 그것은 방어가없는 소위 "창조적 인 바보"(그 자체로 흥미로운 개념이다 : 내가 방해꾼이 아니라 창의적인 d_ak처럼)에 관한 것이었다. 그러나 러시아의 방해 행위로 관할 당국은 소련 시대에 상당히 성공적으로 싸웠으며 첫 번째 부서도 책임을졌습니다.
                그러므로, 나는 우주 정거장에서의 사보타지의 원래 주제로 돌아가는 것을 제안한다.
                1. 소그 디
                  소그 디 18 10 월 2018 13 : 37
                  0
                  제품 견적 : 1536
                  우주 정거장에서 파괴 행위의 원래 주제로 돌아갑니다.

                  그리고 어떤 법률에 따라 가용성을 결정 하시겠습니까? 어떤 법을 억제 하시겠습니까?
                  1. 1536
                    1536 18 10 월 2018 13 : 46
                    -1
                    그리고 방해 행위는 거기에 있든 없든 상관 없습니다. 기술의 잘못이 아니라 서비스를 제공하는 사람들의 잘못으로 입증 된 오랜 기술로 사고가 발생하면 방해 행위가 있습니다. 여기 자동차 서비스에서 정비공은 바퀴의 나사를 믿지 않고 트랙을 벗어나 깊은 도랑으로 날아갈 것입니다. 방해 행위의 존재를 어떻게 판단합니까? 그리고 어떻게 멈출 건가요? 당신의 사고 방식에 따르면 "나는 서비스를 변경해야하는데,이 서비스는 당장 마음에 들지 않았습니다."라고 말합니다.
                    1. 소그 디
                      소그 디 18 10 월 2018 13 : 52
                      0
                      다른 법률 (및 언어)은 완전히 다른 행동을 방해 행위로 정의합니다. 어떤 사람들에게는 이것이 마침내 춤입니다.
                      그리고 네, 질문합니다. 물론, 당신은 방해 행위의 사실이 목표의 존재에 대한 증거에 의해 결정된다고 생각하지 않는 한 (당신은 이러한 법을 간단히 읽을 수는 있지만) 추측합니다.
                      나는 바보 야, 마샤 ...
                      1. 1536
                        1536 18 10 월 2018 13 : 57
                        -1
                        친애하는, 무례 할 필요는 없습니다. 저는 우크라이나어를 몰라서 우크라이나어로 "sabotage"가 무엇인지 질문에 대답 할 수 없습니다. 목표에 관해서는,이 목표는 너무 명확하게 추적됩니다. 러시아를 우주 프로젝트에서 밀어 내고 자체 구현을 방지하는 것입니다. 오늘날 우리나라에서 아주 겸손한 돈으로 일부 마샤에게 어리둥절해진 동지를 찾는 것은 큰 문제가 아닙니다. 이점은 간단합니다.
                      2. 소그 디
                        소그 디 18 10 월 2018 14 : 33
                        0
                        제품 견적 : 1536
                        아주 겸손한 돈으로 마샤에서 바보 같은 동지를 찾으려면

                        즉, 목표를 입증 한 경험이 없습니까? 조금도?
                        현대의 법률 조건에서 이것은 여전히 ​​존재하지 않습니다.
                      3. 1536
                        1536 18 10 월 2018 14 : 45
                        -1
                        아니요, 저는 "목표를 증명"한 경험이 전혀 없습니다. 특히 증명할 것이 없으면 모든 것이 육안으로 볼 수 있습니다. 어떤 "현대 법률"에서 누락 된 것은 무엇입니까? 당신의 생각을 정리하고 "Klava"를 두 드리십시오. N. Boileau조차도 "생각이 분명한 사람은 그것을 분명하게 표현합니다."라고 말했습니다.
                      4. 소그 디
                        소그 디 19 10 월 2018 14 : 38
                        -1
                        제품 견적 : 1536
                        어떤 "현대 법률"에서 누락 된 것은 무엇입니까? 당신의 생각을 정리하고 "Klava"를 두 드리십시오.

                        그리고 읽기?
                        제품 견적 : 1536
                        아직도 N. Boileau는 말했다

                        Pierre Boileau, Toma Narsezhak-문학 가명, 두 명의 서로 다른 성. 유럽 ​​고딕과 형사가 고딕에서 그리 멀지 않습니다. 프랑스 인에게는 너무 많은 실수가 있습니다.
                        라틴어 문구-라틴어입니다. 그러나 당신은 그녀를 따라야합니다. 시작하려면 자료를 읽으십시오.

                        우리는 사실에 근거한 증거의 우선권을 가지고 있습니다. 모든 의심은 피고인에게 유리하게 해석됩니다. 잔인하다고 비난받는 것을 아주 좋아하는 "Stalin 's falcons"는 고려 절차를 발명하고 도입했습니다. 그러나 고려할 수없는 것, 고려하는 방법은 모두 새로운 것입니다.
                        이 법의 기초는 무역 및 운송 지침 (당신이 직접 찾을 수 있고, 원격으로 작업하는 절차를 설명 할 것입니다)이지만, 새로운 법에서는 증거가 아닙니다. 서류 작업은 관성입니다. 긴급한 요구가 발생할 경우에만 지침에 근거한 증거가 반환됩니다.
                        실질적인 활동의 거의 모든 영역에 영향을 미치는 지시 사항은 _facts_를 만들었습니다. 사실을 배제하고 중요한 증거를 수집, 저장 및 제시하는 절차까지는 제외합니다.
                        _non-material_을 증명할 내용에 기초하여?

                        chela "in the subject"의 경우 나의 기본 진술로 충분합니다.
                      5. 1536
                        1536 19 10 월 2018 17 : 15
                        -1
                        Nicolas Boileau-Desprests (파리 니콜라스 보일 라우 - 데스 프리 (Nicolas Boileau-Despréaux), 1 11 월 1636, 파리 - 13 March 1711, 파리) - 프랑스 시인, 비평가 및 고전주의 이론가. 시에서 "시적 예술"은 많은 교리와시의 법칙을 만들어 냈습니다.
                        또한 V.I의 날개 달린 말을 기억해야합니다. 레닌 : "다시 공부하고 공부하고 공부하세요." 행운을 빕니다!
            2. 죽음의 신
              죽음의 신 18 10 월 2018 16 : 26
              +2
              제품 견적 : 1536
              아니

              1984 년, 우리 직업 학교 과정이 공개되기까지 몇 달이 남았을 때 그들은 우리에게 설문지를 가져 왔고 많은 질문이 있었고 질문이 달랐습니다. 하지만 한 가지 대답은 "예"입니다. 제 30 차 세계 대전 당시 친척이 점령지에 있었는지 물었을 때? 그리고 그게 다야, 나는 보안 상점으로 옮기려고 시도했을 때 소비재에 도착했습니다 (동일한 카테고리에 대해 XNUMX 루블을 더 지불했습니다). 그러나 인사 부서장은 내가 앉아 있어야하고 윙윙 거리지 말아야한다고 암시했습니다. 그리고 공장 밖으로 날아갈 수도 있습니다. 하지만 마감일이되기까지 XNUMX 년이 채 안되어 윙윙 거리지 않기로 결정했습니다. 눈짓
              이것들은 재보험이었다. 그러나 나는 기분 나쁘지 않습니다.
              예, 누군가 관심이 있다면. 3sgptu, 79 공장. 예 카테 린 부르크.
  8. rotmistr60
    rotmistr60 18 10 월 2018 11 : 18
    +3
    버전에 기대어 실수Baikonur의 조립 및 시험 건물에서 로켓 조립 중 승인
    최근에 흔히 발생하는 "실수"입니다. 그러나 단순히 다중 레벨이어야하는 제어는 어디에 있습니까? 그런 다음 더 구체적으로 공식화해야합니다-조립 중 오류와 미래의 사고로 이어진 과실.
    1. 소그 디
      소그 디 18 10 월 2018 12 : 26
      0
      제품 견적 : rotmistr60
      제어가 어디에 있습니까?

      그리고 구 형법과 형법 절차는 어디에 있습니까? 새로운 트렌드에 따르면-트렌드와 반대로 제어가 수행됩니다. 그리고 법.
  9. 정신
    정신 18 10 월 2018 11 : 22
    -3
    변명을 보내십시오) 구멍은 미국인이며, 사고는 모든 카자흐어가 제대로 조립되지 않았습니다. 좋은
    1. 9PA
      9PA 18 10 월 2018 11 : 28
      -3
      왕은 좋고 소년은 나빠
    2. 무어
      무어 18 10 월 2018 11 : 30
      +5
      제품 견적
      모든 카자흐어가 잘못 조립되었다

      어셈블리 및 테스트 콤플렉스 직원이 Kazakhs라고 진심으로 생각하는 주제와는 거리가 멀습니까?
      1. 정신
        정신 18 10 월 2018 11 : 45
        -2
        이 소스와 함께 제공됩니다. 여러분은 우리의 깨달은 사람이며, 두 번째로 가져간 사람은 다른 쪽 공을 던지는 것이 가장 중요합니다. hi
    3. Piramidon
      Piramidon 18 10 월 2018 12 : 51
      0
      제품 견적
      모든 카자흐어가 제대로 수집되지 않았습니다.

      예, 목자들이 집회에 초대되었다고 더 말해주십시오. 바보 부정
  10. rocket757
    rocket757 18 10 월 2018 11 : 28
    +5
    있다면 실수를 저 지르십시오!
    그. 생산 문화, 귀하의 작업에 대한 책임 및 "바보"로부터의 보호는 모두 과거의 "???"
    나는 다시 원한다!
    1. 헨더슨
      헨더슨 18 10 월 2018 12 : 19
      -7
      과거는 돌아올 수 없습니다. 그렇습니다. 필요하지 않습니다.
      1. rocket757
        rocket757 18 10 월 2018 13 : 26
        +2
        주관적인 의견.
        우리가 지금 꿈꿔 야 할 것이 많이있었습니다! 내 저울에 부정적인 ....이 있었지만 GOOD-BAD이지만 확실히 승리합니다.
        그러나 과거로 돌아 가지 않기 위해 그 말이 사실입니다 .... 아무도 향수를 취소하지 않았습니다. 현재 현실도이를 추진하고 있습니다.
        1. 헨더슨
          헨더슨 18 10 월 2018 15 : 25
          0
          네, 그럼 x는 .. 서있었습니다.
          1. rocket757
            rocket757 18 10 월 2018 15 : 42
            +1
            그것은 유한하다. 그리고 지금 비아그라와 온갖 진공, 전기 물건이있다!
            하나님 감사합니다 ... 부모님, 아직 treba하지 마십시오!
            이제 시간이 다르고, 힘은 완전히 다르지만, 잊어 버리기 위해 모든 것을 버리는 것은 그냥 g-g ... 필요가 없습니다. 우리는 그것이 어떻게 될 수 있는지에 대한 많은 예를 가지고 있지 않습니다. 나는 다양성을 유지하는 것을 선호한다. 왜냐하면 "지금 얼마나 좋은지, 그때 얼마나 나쁜지"라는 슬로건이 나에게 흥미롭지 않기 때문이다. 왜냐하면 .........
            1. 헨더슨
              헨더슨 18 10 월 2018 16 : 42
              -2
              불일치 한 답변으로 판단-나는 정확하게 목표를 명중했다.
              1. rocket757
                rocket757 18 10 월 2018 18 : 22
                0
                그런 뻔뻔한가? 반 교육을 받으면 모든 것이 당신에게 올 것입니다.
          2. 죽음의 신
            죽음의 신 18 10 월 2018 18 : 06
            +1
            제품 견적 : Henderson
            네, 그럼 x는 .. 서있었습니다.

            당신은 중요한 토스트를 중단
            남성 장기의 힘을 위해
            재정 문제
            그리고 인생에서 그들의 총체.

            글쎄, 나는 저항 할 수 없었다.
            1. rocket757
              rocket757 18 10 월 2018 18 : 26
              0
              인용구 : Grim Reaper
              글쎄, 나는 저항 할 수 없었다.

              이해가 안 돼요, 그것은 단지 주어지지 않은 날카로운 연극과 같습니다.
  11. 실직자
    실직자 18 10 월 2018 11 : 32
    +2
    첨단 산업이 변호사와 경제학자에 의해 운영되는 한 "진공 청소기"효과는 우리에게 보장됩니다. Taburetkin에 대해 아직 잊으셨습니까?
  12. bratchanin3
    bratchanin3 18 10 월 2018 11 : 33
    +1
    그들은 검사하지 않았고, 간과하지 않았고, 통제하지 않았으며, Vostochny Cosmodrome을 훔쳤습니다. 목에 Rogozin을 운전할 시간입니까? 공간 모듈의 케이스에 구멍이 이미 나타나기 시작하면 이것이 엉망이고 이것은 시스템 엉망입니다.
    1. 이고르 브이
      이고르 브이 18 10 월 2018 12 : 21
      +3
      그렇습니다. Rogozin 이전에는 조용하고 매끄러 웠습니다. 모든 미사일은 일정에 따라 엄격하게 이륙하여 필요한 곳에서 정확하고 정시에 날아갔습니다. GLONASS 위성의 경우 사고가 발생하지 않았습니다. 포스트로 올라간이 로고진은 모든 생산 관계를 깨고 기술 프로세스를 방해하는 등 이 동화가 사실이 아닙니다. 당신은 생각하지 않습니까? 그리고 동부에서는 로진 진이 도착했을 때만 부패가 드러났다. 그렇다면 왜 그런 의견을 쓰십니까?
    2. 마니 투
      마니 투 18 10 월 2018 13 : 01
      +4
      어쩌면 Rogozin을 목에 태워야 할 때입니까?


      글쎄, 그것은 Rogozin이 아닙니다 ... 글쎄, 그들은 또 하나를 넣을 것입니다 ... 일반적인 추세 .. 많은 사람들이 공장에서 일하고 싶어합니까? 많지 않다 ... 그때 아버지와 할아버지와 같이 은퇴에서 비참한 반 건전한 삶을 살기 위해? 또한 많은 책임이 있습니다. 중재 사무소에서 일하는 것이 더 편합니다. 블로거 또는 노래 랩이 되려면))))))) 자동화, 우수한 사회 보장 및 직업 직업의 명성이 필요합니다. 그러면 사람들이 손을 뻗어 나가고 계승 및 내부 경쟁이 나타날 사람을 선택하지만 이는 체계적이고 힘든 일입니다. 죽어가는 조선소의 예 : 직원 1650 명-720 관리 !!! 부국장 7 명, 총무 XNUMX 명, 현장 수석 엔지니어 수준의 급여! 이윤의 어느 정도가 관리 급여와 근로자에게 어떤 영향을 미치는지 추측하십니까? 일반 용접기가 작동합니까?
  13. VRF
    VRF 18 10 월 2018 11 : 41
    +4
    발명되지 않은 이야기를 말씀 드릴 수 있습니다. St. Petersburg obEP의 제 친구는 Roskosmos의 매우 멋진 계급의 딸과 트릭을하고있는 동급생과 대화했습니다. 그래서, 그들이 우리의 DLT로 가서 "Birkin"가방을 0.5 만 루블에 사려면 코를 푸는 방법. 한 대화에서이 사람은 아무리 부끄럽지도 않게 그곳에서 수십억 명이 도난 당했다고 말한 다음 장치 사고에 대해 기록했습니다. 개인적으로 그 전에도 특별한 서비스가 아닌 방해 행위라고 생각했지만 도난의 규모를 알게되면서 의심을 완전히 멈췄습니다.
    모두가 나라의 명성과 나라 자체에 대해 망설이고 싶었습니다.
    1. Glory1974
      Glory1974 18 10 월 2018 12 : 27
      +1
      한 사람의 대화에서이 사람은 전혀 부끄러움을 당하지 않고 수십억 달러가 도난 당했으며 그 다음에는 장비가 고장났다는 말을 남겼습니다.

      몇 년 전에 태평양에 빠져 든 3 개의 인공위성은 단순한 질량 차원의 모델이라고 소문이났다. 돈은 그들에게 진짜처럼 보냈지 만. 어쩌면 이것은 소문이 아니라 진실 일 것입니다.
  14. keeper03
    keeper03 18 10 월 2018 11 : 41
    +2
    실수로 여성 화장실에 가서 술에 취할 수 있습니다! wassat 그리고 여기 우주 ! 바보 왜 밥 먹은 사람이 있습니까?!? am
  15. 코끼리
    코끼리 18 10 월 2018 12 : 37
    +2
    일반적으로 국가에는 자격을 갖춘 인력이 없습니다. 이주 노동자들은 이미 경제의 모든 부문에서 일하고있다. 로켓 설치에 종사했을까요?
  16. Archivist Vasya
    Archivist Vasya 18 10 월 2018 14 : 08
    0
    이것이 기분 전환이 아닌 경우, 그렇지 않으면 :
  17. 로즈 56
    로즈 56 18 10 월 2018 14 : 31
    +1
    그것이 첫 번째 로켓이라면 믿을 수 있습니다. 이미 조립되어 출범 한 사람이 몇 명이나 갑자기 실수 인 경우, 바보를 부수는 것은 드릴이나 커터가 아니라 수백만 달러의 로켓입니다. 지불 및 근무 조건은 어떻습니까?
  18. 해리 .km
    해리 .km 18 10 월 2018 14 : 38
    +1
    제품 견적 : Serg65
    제품 견적 : kjhg
    소련 붕괴 이후 산업의 전반적인 악화. 수년에 걸쳐 그러한 "실수"와 "결함"이 너무 많았고, 그 때문에 사고와 긴급 상황이 발생하여 계산이 불가능합니다.

    미안하지만, 오류와 결혼의 연합이 아니었을 때 ??

    소비에트 연방은 역사상 처음으로 거의 모든 일을 잘해 내지 못했습니다. 시행 착오에 의해 종종. 그리고 부정적인 결과도 결과였습니다. 그리고 지금, 거의 일상적인 절차는 수중 위성 그룹이 증가 할 것이라는 사실로 이어지며, 이제 유인 발사가 덜 일반적입니다. 사람들이 살아 있고 건강하다는 것이 좋습니다.
  19. 블루 폭스
    블루 폭스 18 10 월 2018 14 : 41
    +2
    군대가 바이 코 누르에서 우주선과 유인선으로 우주선을 발사하는 데 참여할 때까지, 그리고 실패한 발사 횟수가 그렇게 많지 않았을 때까지 Roscosmos는 여전히 MIC에서 조립하는 동안과 발사대에서 로켓 작업을 할 때에도 수준에서 훈련을 받았습니다. 지금까지 관찰되지 않은 잼.
  20. 벤더로드 리 게스
    벤더로드 리 게스 18 10 월 2018 15 : 48
    -1
    그렇습니다. 무슨 실수입니까? 이것은 오래 전에 노인성 치매 상태의 지역 음모자를 훈련 한 미국인입니다. 충돌의 원인을 발견했습니다.
  21. 발데 마르
    발데 마르 18 10 월 2018 16 : 33
    0
    또한 이러한 손상은 "실수로"조정될 수 있습니다.
  22. 리크 맨
    리크 맨 18 10 월 2018 17 : 26
    0
    계획에 따라 Ovchinin이 "천공 ​​된"연합에 대한 외부 조사를 수행한다는 사실을 고려할 때 새로 발생한 선박 사고는 방해 행위처럼 보입니다. 관련자들이 올 바르고 필요한 결론과 결정을 내리고 산업이 발전하고 타락하지 않기를 바랍니다!
  23. Old26
    Old26 18 10 월 2018 20 : 35
    -1
    제품 견적 : Stas157
    그렇습니다. 그러나 그런 음란 한 금액은 아닙니다. 그리고 소련은 발사 횟수 중 첫 번째였으며 자체 우주 정거장이 있었고 이제 중국은 우리를 우회 할 것입니다. 따라서 러시아 공간에서 모든 것이 질서 있고 소련에서보다 더 나쁘지 않은 척하는 것은 위선입니다.

    모든 것이 었습니다. 그리고 그것은 많은 수였습니다. 그리고 중국은 이미 발사 횟수에서 우리를 우회했습니다 ...

    제품 견적 : Piramidon
    그들은 단순히 우리에게 많은 것을 말하지 않았습니다.

    그건 확실합니다. 그러한 것들은 일반적으로보고되지 않았습니다 ...

    제품 견적 : kjhg
    새로운 미사일과 미사일의 생산과 30-40 년 전에 완전히 생산 된 생산의 차이점을 보지 못했습니까? 그 나라에서 확실히 날아간 소비에트 양성자와 진보는 오늘날 놀라운 빈도로 떨어지고 있습니다.

    사실이 아닙니다. 1887 대의 R-7 가족 미사일 발사 중 79 건은 비상 사태였으며 33 건은 부분적으로 성공했습니다. 게다가 소비에트 시대에는 비상 사태 10 회, 부분적으로 성공 5 회 즉, 소비에트 시대에는 13,4% 긴급하고 부분적으로 성공했습니다. 나머지는 모두 소비에트 시대에있었습니다.
    같은 것 양성자.
    소비에트 시대에는 24 번의 비상 사태와 8 번의 부분적으로 성공적인 발사가 있었으며, 소비에트 시대에는 8 번의 비상 사태와 11 번의 부분적으로 성공적인 발사가있었습니다. 즉, 소비에트 시대에 그런 발사가 있었어요 37 %를 그리고 소련에서- 63%. 우리는 종종 그것에 대해 알지 못했습니다.

    인용구 : Stroibat 주식
    새롭고 뛰어난 신뢰성은 없었습니다.

    그리고 지금도. 안정성 문제는 10-20 회의 발사가 아니라 총 수로 평가됩니다. 그리고 R-1887 제품군의 7 미사일 중 비상 로켓의 79 % 또는 4,1 %, 즉 95,9 %는 사고가 없었습니다. 부분적으로 성공적인 것을 고려하면 (33 개가 있음)-5,9 %, 무재해 94,1 %라는 의미

    제품 견적 : 1536
    그리고 방해 행위는 거기에 있든 없든 상관 없습니다. 기술의 잘못이 아니라 서비스를 제공하는 사람들의 잘못으로 입증 된 오랜 기술로 사고가 발생하면 방해 행위가 있습니다. 여기 자동차 서비스에서 정비공은 바퀴의 나사를 믿지 않고 트랙을 벗어나 깊은 도랑으로 날아갈 것입니다. 방해 행위의 존재를 어떻게 판단합니까? 그리고 어떻게 멈출 건가요? 당신의 사고 방식에 따르면 "나는 서비스를 변경해야하는데,이 서비스는 당장 마음에 들지 않았습니다."라고 말합니다.

    이에 따라 소련에서는 거의 모든 우주인이 사 보트로 기록 될 수 있는데, 이는 R-7 가족 미사일의 총 비상 및 부분 비상 발사 횟수의 86,6 %를 차지했기 때문입니다. 방해 행위와 악수를 구분해야합니다. 고의적 인 방해 행위는 그리 많지 않았습니다. 그러나 악수 문제와 관련하여 다른 것이 있습니다. 90 년대와 2000 년대 초에는 군사적 수용과 같은 통제 메커니즘이 제거되었다

    인용구 : Grim Reaper
    1984 년, 우리 직업 학교 과정이 공개되기까지 몇 달이 남았을 때 그들은 우리에게 설문지를 가져 왔고 많은 질문이 있었고 질문이 달랐습니다. 하지만 한 가지 대답은 "예"입니다. 제 XNUMX 차 세계 대전 당시 친척이 점령지에 있었는지 물었을 때?

    흥미로운 프로필이 있습니다. 78 세에 KB에 들어가기 전에 설문지를 작성했는데 대답은 "예"와 "아니오"였습니다. 입학 양식을 받았을 때 유사한 설문지.

    인용구 : Blue Fox
    군대가 Roscosmos가 아닌 Baikonur에서 우주선과 유인선으로 우주선을 발사하기 전까지는 그렇게 많은 실패한 발사가 없었습니다.

    그렇습니다. 운수 나쁘게. 우리는 종종 그것에 대해 알지 못했습니다 ...