군사 검토

M1 "Abrams"탱크와 T-14 "Armata"탱크 사이에 심각한 차이가 있음을 발견했습니다.

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러시아어와 외국 탱크 최신 모델에는 많은 차이점이 있으며 그 중 일부는 이미 기본 개념 수준에 있습니다. 방어 조직, 복잡한 무기 구축 원칙 등에 대한 접근 방식이 다릅니다. 무엇보다 무기 단지의 특수 장비로 인해 승무원 구성에 차이가 있습니다. 미국 간행물 인 National Interest (National Interest)는이 문제에 비추어 많은 현대식 전차를 조사하고 흥미로운 결론을 내 렸습니다.


10 월 27에는 The Buzz and Security의 제목 아래 Charlie Gao의 새 기사가 있습니다. 이 소재는 "M1 Abrams Tank와 러시아 Armata T-14을 매우 다른 것으로 만드는 하나의 것"- "M1 Abrams 탱크와 러시아 T-14"Armata "를 심각하게 구별하는 순간. 이 간행물의 주제는 장갑 차량의 현대 모델을 비교 한 것이지만 일반적인 것은 아니지만 탄약을 총에 보관하고 배달하는 수단이라는 한 가지 특징의 관점에서만 볼 수 있습니다.



기사를 시작하면서, 저자는 현재의 장갑 차량의 흥미로운 특징에 주목했다. 우리가 세계에서 가장 인기있는 두 개의 현대식 탱크를 고려한다면, 우리는 두 가지 다른 개념을 볼 수 있습니다. 첫 번째는 M1 Abrams와 Leopard 2 탱크에서 구현되었습니다. 이 차량들은 탄약을 장갑 된 틈새 탑에 보관합니다. 손상된 경우, 스타일링은 충격파와 폭발물을 사람들로부터 돌리는 수단을 가지고 있습니다. 두 번째 개념은 소련과 러시아의 T- 시리즈 탱크에서 사용됩니다. 이 경우, 탄약의 주요 부분은 승무원 구획과 회전 장치 컨베이어 내부에 위치하여 자동 로더를 가져갈 수 있습니다.

Chao Gao는 소비에트 / 러시아 탱크에 자동 로더를 설치하면 로더를 제거하여 승무원을 줄일 수 있다고 회상합니다. 이것은 예약이 필요했던 내부 거주 가능한 양이 줄어들었기 때문에 전체 구조물의 질량이 줄어 들었습니다. 그럼에도 불구하고 저자가 지적한 것처럼, 격실에 탄약을 놓으면 위험한 상황이 발생할 수 있습니다. 이러한 위험은 장갑차의 패배에서 비롯됩니다.

일부 현대 탱크는 소위 말하는 것을 사용합니다. Bustle Autoloader는 탑의 후방 틈새에 기계화 된 적재함에서 탄약을 공급하는 벨트 컨베이어가 달린 자동 로더입니다. 저자는이 디자인을 통해 두 가지 다른 개념의 주요 장점을 결합 할 수 있다고 지적했습니다. 그러나 그는 즉시 몇 가지 중요한 질문을합니다. 그는 왜 그런 기계 디자인이 아직도 가장 일반적이지 않은지, 그리고 그것이 앞으로 대중화 될 수 있을지에 관심이 있습니다.

탑의 분리 된 부피에있는 컨베이어 벨트가있는 자동 적재기는 이제 4 가지 주요 전차 탱크에서 사용됩니다. 이들은 프랑스 AMX-56 Leclerc, 일본의 "90 Type"과 "10 Type"그리고 한국의 K2 Black Panther입니다. 또한, 이러한 시스템은 자체 추진 포병 설치에 사용됩니다. 그러나, 자동 로더는 화재 속도를 높이기 위해서만 필요하며 탱크의 경우와 동일한 이점을 제공 할 수 없습니다.

Leclerc 탱크에 사용 된 컨베이어 벨트가있는 자동 로더에는 22 탄약 셀이 있습니다. 탄약이 달린 컨베이어는 타워의 뒤쪽 구획에 위치하고 있으며 장갑이있는 칸막이에 의해 거주 가능한 부피와 분리되어 있습니다. 파일을 제출할 때 자동 셔터가 장착 된 격막의 작은 구멍을 통과합니다. 후자는 탄약의 통행을 위해서만 열려 있습니다. 기계화 된 설치는 타워의 돔에서 특수한 추방 패널로 둘러싸여 있습니다.

유사한 자동 로더가 다른 현대식 탱크 - "Type 90", "Type 10"및 K2에 사용됩니다. 작업의 배치와 원리에 따르면, 이들은 Leclerc 탱크의 장비와 유사하지만 일부 요소가 다릅니다. 또한, 다른 탱크에서 약간 다른 방식으로 사격 총에 누워 먹이 샷을 구현했습니다.



Chao Gao는 모든 기존 자동 로더의 긍정적 인 특성을 통일시킨 과거의 흥미로운 발전을 회상합니다. 회전 목마와 컨베이어 벨트를 모두 포함하는 하이브리드 또는 복합 기계 설치의 개념을 연구했습니다. 이 경우, 별도의 로딩 발사체가 "회전 목마"에 수직으로 배치되어야합니다. 미사일 혐의가있는 슬리브는 컨베이어 형 소용돌이 오토로더의 셀에 넣고 패널을 꺼내어 격리 된 칸에 놓아야합니다. 자동 로더의 결합 된 디자인은 Leclerc의 장치 및 이와 유사한 탱크에 비해 큰 이점이있었습니다. 모든 탄약이 터렛의 후미 틈새에 저장되는 것은 아니므로 치수를 줄일 수 있습니다.

그리고 탄약을위한 별도의 구획이있는 자동 로더의 주된 단점이 완전히 나타납니다. 포탑의 후방 틈새는 발사체를 보관하는 비교적 안전한 방법이지만 탱크의 크기가 커서 탱크의 안전한 작동 모드를 제한합니다. 포탑을 높은 각도로 돌릴 때, 탄약 컴 파트먼트는 적의 전경에있을 수 있으며, 이는 성공적으로 패배 한 탱크에서 총격을 용이하게합니다.

그러나 새로운 디자인 솔루션의 개발은 실제 프로젝트 진행 과정에 거의 영향을 미치지 않았습니다. 최신 러시아 탱크 인 T-14 "Armata"는 하이브리드 자동 로더를 사용하지 않습니다. 대신, 캐 러셀 컨베이어로 친숙한 디자인을 구현합니다. 동시에, 그와 탄약 및 작업 수단은 승무원으로부터 격리됩니다. 후자는 케이스 내부의 잘 ​​보호 된 캡슐 안에 있습니다. 따라서 "Armata"는 탄약의 파괴 가능성을 줄이고 승무원 보호를 향상시키는 형태로 다른 탱크에 비해 특유의 이점을 가지고 있습니다.

여기에서 저자는 외국의 주요 전투 탱크 및 장비에 대한 주제로 돌아갑니다. 그는 해외 로딩 기계가별로 인기가 없다는 사실을 설명합니다. Chao 가오는 이것이 장갑차의 개념과 교리에 관한 질문과 관련이 있다고 믿습니다. 탱크 Abrams와 Leopard 2은 군대의 특수한 견해 때문에 자동화를 할 수 없습니다.

미국과 독일의 탱크는 4 명의 승무원으로 구성되며, 그 중 하나가 로더 역할을합니다. 미국과 독일 군대는 네 번째 유조선이 승무원에게 있어야한다고 생각합니다. 그 존재는 장갑차의 작동 및 유지 보수를 용이하게하여 각 승무원의 부담을 줄입니다. 또한 실제로 탱크 충전 차량은 선체 또는 타워 내부에 회전식 컨베이어 또는 벨트 컨베이어가있는 자동 로더 수준에서 성능을 완벽하게 나타낼 수 있다고 회상합니다.

그러나 이러한 패리티는 현재의 탱크 건구 인 120 및 125 mm의 경우에만 단일 및 개별 카트리지 샷을 사용하여 발생합니다. 탱크 건의 구경이 140 또는 심지어 152 mm로 증가하면 로더가 자동으로 자동화에 뒤쳐지기 시작합니다. 따라서 탱크의 유망한 수정이 여전히 강력한 무기를 얻는다면 적절한 자동 로더의 등장을 기대해야합니다. 결과적으로, 예를 들어, Abrams는 소동 오토 로더와 같은 제품을 얻을 수 있습니다.

M1 "Abrams"탱크와 T-14 "Armata"탱크 사이에 심각한 차이가 있음을 발견했습니다.


저자는이 개념이 미국의 탱크 제작자에게 새로운 것은 아니라고 회상합니다. 예를 들어 과거에는 M1 Abrams 탱크에 자동 로더가 장착 된 업그레이드 된 포탑을 갖춘 FASTDRAW 프로젝트가 진행되었습니다. 그런 탑의 선미에서는 두 개의 드럼이 단일 샷 18의 세로 배치로 배치되었습니다. 이 방법으로 업그레이드 된 탱크는 네 번째 승무원을 보유 할 수 있습니다. 동시에 포탑의 안전한 회전 각도가 상대적으로 작은 형태로 단점을 보전합니다. 포탄의 선미 부분을 치지 않게됩니다. 그러나이 점에서 업그레이드 된 Abrams는 차의 기본 버전에 심각하게 굴복해서는 안됩니다.

***

Armata T-1 매우 다른, M14 기사를 만드는 새로운 것, 다시 한번 오랫동안 논쟁의 마음에 드는 화제 인 화제를 제기합니다. 찰리 가오 (Charlie Gao)는 자동 로더의 다양한 디자인을 검토하고, 탄약을 공급하는 전통적인 수동 방법과 비교합니다. оружие. 탱크 총을 적재하는 다양한 방법의 효과와 실제 잠재력에 대한 논의는 수년 동안 계속되어 왔으며이 기간 동안 긍정적 인 측면과 단점이없는 방법이나 장치를 찾는 것이 불가능했습니다.

탄약을 사용하여 작업하는 전통적인 방법은 장신구에 껍질을 수동으로 운반하는 것과 관련하여 오랫동안 개선되지 않았습니다. 마지막 혁신은 수십 년 전에 갑옷 파티션이있는 타워 구획이 등장했을 때 이루어졌습니다. 그 이후로이 분야에서는 새로운 것이 제안되지 않았으며 로더는 여전히 수동으로 송을 보내고 보내야합니다. 수동 로딩의 장단점은 잘 알려져 있습니다. 한편으로는 추가 작업자를 제공하지만, 반면에 거주 가능 공간의 필요한 양을 늘리고 유조선 훈련에 높은 요구를합니다.

자동 로더 분야에는 훨씬 더 다양한 솔루션이 있습니다. 싸우는 칸막이의 폴리 콤 (polycom)과 후미 칸막이에 껍데기를 놓고 사용하는 시스템이 있습니다. 결합 된 장치 또한 효과가있었습니다. 자동 로더의 장점은 기계공 만이 제공하는 높은 발사 속도뿐 아니라 승무원을 줄이고 탱크를 줄일 수 있다는 것입니다. 동시에, 탄약은 보호면에서 최적이 아닌 장소에 배치 될 수 있습니다. 이는 장비 정비시 승무원의 부하를 증가시킵니다.

연습이 보여 주듯이, 수십 년 전에 주요 국가의 군대 앞에서 유망한 주 탱크를 구입 한 고객은 원하는 장갑차의 모양과 장비 구성을 결정했습니다. 소비에트 군은 자동 로더로 총을 선호했지만 미국은 탱크 로더를 구하기를 원했습니다. 나중에 기존 개념은 다른 나라의 새로운 프로젝트에서 구현되었습니다. 결과적으로, 적재 수단 분야의 균일 성은 관찰되지 않는다.

결과적으로 다른 군대의 전통뿐만 아니라 강점과 약점의 특수한 조합, 특성과 기능의 차이가 가장 심각한 분쟁의 중요한 이유가됩니다. 포탄의 수동 운동의 배경을 포함하여 다양한 유형의 자동 적재기에 대한 논의와 비교는 1 년 이상 다른 장소에서 진행되어 왔으며 일반적으로 결과를 얻지 못했습니다. 일부 국가에서는 자동 장비로 탱크를 개발하고 다른 일부 국가에서는 탱크 로더를 보유하고 있습니다.

이 상황은 수년간 지속되고 합당한 이유없이 변경 될 것 같지 않습니다. 예를 들어, M1 Abrams 탱크의 경우 무기 교체가 이와 같을 수 있습니다. 찰리 가오 (Charlie Gao)가 미국의 장갑차에서 수동 발사는 발사체의 무게가 급격히 증가한 것을 제외하고는 자동 발사로 교체 될 것이라고 말합니다. 러시아 탱크는 이미 그런 장비를 가지고있다. 사실 그것은 다른 나라의 기술의 주요 차이점입니다.

기사 "Armata T-1을 매우 다른 것으로 만드는 것"
https://nationalinterest.org/blog/buzz/one-thing-makes-m1-abrams-tank-and-russias-armata-t-14-very-different-34487
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  1. 바넥
    바넥 31 10 월 2018 05 : 58
    +2
    한 러시아인은 다른 사람이 없습니다.

    다른 차이점은 무엇입니까?
    1. 에이스 탬버린
      에이스 탬버린 1 11 월 2018 11 : 24
      +2
      탑에 아프리카 계 러시아인 ..pardon의 부재 ...
      1. 바넥
        바넥 1 11 월 2018 11 : 32
        +1
        어떻게 될까 ....

        그리고 여기.

        할아버지는 할머니에게 마차가 있다고 썼습니다. 탱크에서. XNUMX 명의 승무원 중 XNUMX 개의 국적. 우리 할아버지는 카자흐이고, 저격수는 라디오 운영자입니다. 실수가 아닌 Mekhvodom-우즈베크 어 또는 키르기스 어. 나는 일반적으로 기억 나지 않는다.

        사실 이고르가 아닙니다. 사실이 아닙니다. 미소

        이고르 hi
        1. 에이스 탬버린
          에이스 탬버린 1 11 월 2018 11 : 42
          +1
          그래서 나는 민족주의자가 아닙니다 ...
          도중에 탱크를 보지 못한 기사의 저자는 구형 말과 올빼미를 내면과 혼동하는 것은 어리석은 일입니다.
          그리고 그건 그렇고 ... 당신이 언급 한 국적은 서로 의사 소통하기가 훨씬 쉽습니다 ... 음, 키르기스 인과 만 더 문제가 있습니다.
          언어 의미론 그것은 그러한 의미론이다.
  2. 세르게이 파블로프
    세르게이 파블로프 31 10 월 2018 06 : 07
    +2
    탱크 건물의 다른 학교, 그게 다야.
    1. 야밤
      야밤 31 10 월 2018 12 : 56
      -1
      다른 학교가 아니라 탱크 승무원의 활동에 대한 접근 방식.
      Abrams는 가장 명확한 예가 아닙니다-당근과 MBT의 레이아웃을 비교하는 것이 좋습니다
      그 차이가 엄청나게 큰 곳입니다.
      1. Bad_gr
        Bad_gr 31 10 월 2018 14 : 39
        +4
        "M1 Abrams와 T-14 Armata 전차 사이에 심각한 차이가 발견되었습니다"라는 기사 제목을 읽었을 때 T-14가 Abrams의 사본이라고 말하곤했다는 것이 즉시 분명해졌습니다. 그리고 이제야 차이점이 발견되었습니다.
        기사 내용은 다음과 같습니다. "첫 번째 개념은 M1 Abrams 및 Leopard 2 전차에서 구현되었습니다.이 전차는 포탑의 장갑 틈새에 탄약을 저장합니다. ...."Abrams에 대한이 진술에 동의 할 수 있다면 (선체에서 추가 탄약을 제거했지만 거기에 있기 전에) Leopard의 주요 탄약 부하는 사령관, 사수 및 장전 수와 함께 전투 실에서 운전자의 왼쪽에 있습니다. 그리고 탄약의 일부 (첫 번째 단계) 만 포탑에 있습니다.

        그건 그렇고, Abrams 몸체 내부 (주로 운전자의 양쪽에 있음)에는 거의 2 톤의 등유가 있습니다.이 경우 조금 보이지 않을 것입니다.
  3. 페도 로프
    페도 로프 31 10 월 2018 06 : 22
    +2
    Armata의 모든 "뼈"는 이미 애벌레의 핀까지 씻겨졌습니다. 계속할까요? 아직 시리즈에 들어 가지 않았고 일반 대중의 아무도 실제로 그것에 대해 알지 못합니다. 사탕 포장지 하나.
    이 기사의 저자는 Ryabov Kiril이 아니라 주장 할 수 있지만 탱크에 앉은 적이 없습니다.
    1. 불 테리어
      불 테리어 31 10 월 2018 07 : 35
      +4
      네, 그녀는 시리즈에갔습니다. 최초의 132 대의 자동차에 대한 계약이 당신의 시리즈가 아닙니까? 그리고 그들을 볼 필요가 없습니다. 똑같이 그들은 모스크바 지역의 군대에서 자신의 존재에 대해보고하지 않을 것입니다. 첫 번째는 옵션이없는 것을 얻습니다. 그들은 지금 테스트 중입니다.
  4. 루리 코 비치
    루리 코 비치 31 10 월 2018 07 : 01
    +1
    "Abrams"에 안타 마트를로드하지 않는 것은 쉽게 설명 할 수 있습니다. 미국에는 많은 부정이 있습니다. .... 죄송합니다 ... 아프리카 계 미국인 wassat 나머지는 모두 악한 자의 것입니다 깡패 느낌
    1. 페도 로프
      페도 로프 31 10 월 2018 07 : 44
      +5
      로더는 어떤 발사체를 제공할지 생각해야합니다. 특히 무게는 15kg 미만입니다. 눈짓 아마도 그들은 참조 비트에서 건초, 빨대를 가르치고 있습니다.
      1. 불 테리어
        불 테리어 31 10 월 2018 08 : 31
        0
        그를 생각하지 마십시오. 색상으로 표시되어 올바르게 배치됩니다. 물론 열병에는 오류가있을 수 있지만 이것에 의존하지 마십시오)
      2. 오뎅 스
        오뎅 스 31 10 월 2018 17 : 59
        +1
        발사체의 무게는 22-24kg입니다. 길이도 길어요 거친 지형을 주행 할 때 총을 싣는 것은 서커스의 매력과 유사합니다.
        1. Doliva63
          Doliva63 31 10 월 2018 19 : 20
          +3
          제품 견적 : Oden280
          발사체의 무게는 22-24kg입니다. 길이도 길어요 거친 지형을 주행 할 때 총을 싣는 것은 서커스의 매력과 유사합니다.

          젊었을 때 껍질의 무게는 아무 의미가 없었습니다. 그리고 "자키 드니"의 동작이 해결되었습니다. 샷을하기 전에 자신에게 앉아 핸들을 잡고, 샷이 찌르고, 잠금 장치를 누르고, TPU에서 충전 할 내용을 듣고, 꺼내고, 눕히고, 밀고, 잠금 장치를 누르고, 핸들을 좌석으로 당겼습니다. ... 공짜, 그게 다야. 또 다른 한 가지는 로더로 인해 동일한 T-64가 세계에서 가장 낮았습니다. 그리고 집중 발사를 할 때, "후퇴"는 AZ / MZ의 로딩 속도와 비교할 수 없습니다. 확인했습니다.
          1. 오뎅 스
            오뎅 스 2 11 월 2018 17 : 04
            0
            T-62 (장 전기가있는 마지막 전차)의 가장 큰 단점 중 하나는 발사 속도가 낮다는 것입니다 (정지 상태에서 발사 할 때의 유효 발사 속도-4 발 / 분). 물론, 우리의 "바닥의 왕"은 짧은 시간 동안 높은 발사 속도를 낼 수 있습니다. 그리고 긴 행진 후에 그것은 전혀 힘들어집니다.
    2. 자유 바람
      자유 바람 31 10 월 2018 08 : 09
      0
      미국에는 많은 흑인이 있는데, 이것은 사실이지만, 특히 탱크에서 군대로 몰아 넣는 것은 문제가됩니다.이 또한 사실입니다. Negroid 종족이 백인들이 불쾌감을 느끼는 것이 쉽지만 경찰이 총격을가합니다. T-14에는 기갑 캡슐이 없으며 승무원을위한 기갑 구획 일뿐입니다. 탱크에 부딪 히고 승무원이 탈착식 자율 장갑 캡슐에 넣은다면 흥미로울 것입니다. 그리고 마지막 모터 자원의 탱크가 퀵 아이드를 마무리했습니다. 기사의 제목 ...... 미국인은 충격을 받고 있습니다 .... NATO는 경외심에 있습니다.
      1. Mestny
        Mestny 31 10 월 2018 09 : 40
        0
        이렇게하려면 엔진을 정면에 배치해야하며 기갑 캡슐은 엄격하게 뒤에 있습니다. 기계의 끝이 아닌 잔해에서 빨리 벗어날 수있는 기회가 주어졌으며, 그러한 기회가 남았을 때 그녀가 보는 모든 것을 쏠 수있는 기회를주었습니다.
        또한 다양한 유형의 많은 카메라가 끊어 지므로 눈을 미리 볼 필요가 없습니다.
    3. 불 테리어
      불 테리어 31 10 월 2018 08 : 37
      -1
      그들에 오토 마톤이 없다는 것은 단순히 다른 개념으로 설명됩니다. 우리는 오래 전에 AZ를 씻어 내고 싶습니다.
  5. 달팽이 N9
    달팽이 N9 31 10 월 2018 07 : 03
    +1
    "잘 보호 된 캡슐"이 자동 장전 장치에 포탄이 맞고 폭발하면 승무원을 구하지 못한다는 내용이 있습니다.
    1. 페도 로프
      페도 로프 31 10 월 2018 07 : 57
      +1
      뇌진탕으로 저장하십시오. 전체 폭발 파가 쉬운 방법으로 나옵니다.
    2. 불 테리어
      불 테리어 31 10 월 2018 08 : 32
      +1
      그러나 그것은 구원의 기회를 크게 증가시킬 것입니다. 녹아웃 패널이 있습니다. 그들은 대다수를 차지할 것입니다.
    3. 소호
      소호 31 10 월 2018 08 : 57
      +5
      Snail Sniper N9 (달팽이 체이서) 오늘, 07 : 03
      "잘 보호 된 캡슐"이 자동 장전 장치에 포탄이 맞고 폭발하면 승무원을 구하지 못한다는 내용이 있습니다.

      T-14와 관련하여 "폭발"에 대해 이야기하기 전에이 과정에 많은 구성 요소가 있다는 것을 기억할 가치가있을 것입니다. 이것은 프로세스 (폭발 일 때 및 폭발성 연소 일 때)와 탱크 자체 (예를 들어 T-64 및 T-72 용 MZ의 탄두 수와 패킹 밀도가 다름)와 탄약의 내용물 ( "비 폭발성"Abrams에는 HE가 없습니다) 간의 차이입니다. BP). 따라서 너무 많이 일반화해서는 안됩니다.
      1. 본질.
        본질. 31 10 월 2018 10 : 59
        +2
        제품 견적 : Soho
        "비 폭발성"Abrams에는 단순히 PF BP가 없습니다.
        대체로 무적 전차는 없습니다. 명확성을 위해 다음은 폭발로 인해 파괴 된 "Merkava"의 사진입니다. 보호 측면에서 최고의 탱크 중 하나입니다.
        T-14에 관해서는 125 mm 건으로 무게가 대략 가중되는 많은 요인이 있습니다. 기갑 캡슐을 장착 한 T-14이 업그레이드 된 승무원보다 보호 된 승무원을 얼마만큼 확보 할 수 있는지는 분명하지 않습니다. T-72 / T-90.
        1. 본질.
          본질. 31 10 월 2018 11 : 12
          0
          PS 사진 "Merkava", 위의 텍스트.
        2. 소호
          소호 31 10 월 2018 11 : 14
          0
          대체로 무적 전차는 없습니다. 명확성을 위해 다음은 폭발로 인해 파괴 된 "Merkava"의 사진입니다. 보호 측면에서 최고의 탱크 중 하나입니다.

          그래서 뭐? 나는 "무적"으로 추정되는 탱크에 대해 글을 쓰지 않았습니다. 적어도 Abrams, Merkava, T90 또는 이들 모두가 결합되었는지 여부. 이거 어디서 얻었나요?
          T-14에 관해서는 125 mm 건으로 무게가 대략 가중되는 많은 요인이 있습니다. 기갑 캡슐을 장착 한 T-14이 업그레이드 된 승무원보다 보호 된 승무원을 얼마만큼 확보 할 수 있는지는 분명하지 않습니다. T-72 / T-90.

          그래서 무엇? 나는 T14 또는 T72 / T90의 보안에 대해 언급하지 않았거나 반대로 질문하지 않았습니다. 나는이 탱크의 보호 요소에 대해 전혀 쓰지 않았습니다. 이거 어디서 났어?
          흠 ... 두 번째 날 사람들은 내가 이야기하지 않은 것을 나와 이야기하려고합니다.
          1. 본질.
            본질. 31 10 월 2018 11 : 55
            +2
            제품 견적 : Soho
            그래서
            아무것도, 당신을 "비난"하거나 반대 할 필요가 없으며, 공격성에 대해 반응 할 필요가 없습니다. 이것은 당신이 말한 것입니다- "T-14와 관련하여 "폭발"에 대해 이야기하기 전에이 과정에 많은 구성 요소가 있음을 기억할 가치가있을 것입니다. 이것은 프로세스 (폭발 일 때와 폭발성 연소 일 때)와 탱크 자체의 차이입니다."? 탱크의 보호는 장갑뿐만 아니라 기동성이며 파괴 영역 (치수, 레이아웃)도 작으며 승무원 자체의 전투 기능을 수행하는 편의성이기도합니다. 마지막으로 방어도 공격으로 표현할 수 있습니다. 152mm 2A83 건 어떤 물체 195가 개발 되었는가) 접근 할 수없는 거리에서 적의 전차를 공격하여 사격 할 수 있습니다.이 과정에 많은 구성 요소가 있다고 여기에서 말하면 이것이 우리가 말하는 것입니다.
            1. 소호
              소호 31 10 월 2018 12 : 50
              +1
              친애하는, 나는 다시 한 번 반복한다. 나는 탱크의 보호에 대해 논의하지 않았다. Abrams, T90, Merkava가 없습니다. 그리고 훨씬 더 무기로 표현되는 특성. 나는 전차의 치명적인 파괴로 이어지는 요인에 대해 이야기했습니다. 현상으로서의 폭발. 그리고 그는 "우리 탱크의 포탑이 폭발로 날아 갔다"는 고정 관념에서 시작하여 많은 사람들이 소련 / 러시아 기술에 대해 너무 자신있게 이야기하는 경우가 많다는 것을 상대방에게 지적했습니다. 근본적으로 잘못된 것입니다. 폭발성 폭발은 빈번한 발생과 자동차 사망 원인과는 거리가 멀다. 그리고 승무원이 그녀를 떠날 시간이 없도록 더욱. 민속은 그녀를 더욱 그렇게 만들었습니다. 총과 갑옷이 그것과 무슨 관련이 있습니까?
              1. 본질.
                본질. 31 10 월 2018 13 : 33
                +1
                제품 견적 : Soho
                친애하는, 나는 반복한다 : 나는 탱크의 보호를 의논하지 않았다.
                탄약의 폭발은 주로 탱크가 타격을 입었을 때 발생하며, 패배도없고 폭발도 없습니다. 탱크의 패배 여부는 수비에 따라 다릅니다. 우리는 서로 다른 "범위"에있는 것 같습니다. 이것은 호환성 (비 호환성)의 심리적 요인으로 발생합니다. 방금 귀하의 의견을 보완했습니다. 대화에 참여하게되어 죄송합니다. 최선을 다해이 주제를 마무리하겠습니다.
        3. 핌플
          핌플 31 10 월 2018 11 : 23
          0
          인용구 : 그 자체.
          대체로 무적 전차는 없습니다. 명확성을 위해 다음은 폭발로 인해 파괴 된 "Merkava"의 사진입니다. 보호 측면에서 최고의 탱크 중 하나입니다.


          옳았 어.
  6. 소호
    소호 31 10 월 2018 08 : 28
    +5
    가장 큰 차이점은 하나는 이미 시리즈에서와 같이 40 세이고 다른 하나는 여전히 프로토 타입 단계에서 벗어날 수 없다는 것입니다.
    1. 불 테리어
      불 테리어 31 10 월 2018 08 : 34
      -2
      익지 않는 차를 타는 것도 옵션이 아닙니다. 지금처럼 더 좋게 모든 것을 생각하십시오. 그러면 주에서 펭귄보다 작은 질병 만 치료할 수 있습니다. 접근 방식이 다릅니다. 그리고 abrashka는 더 이상 시리즈에 없습니다. 그들은 더 이상 오랫동안 만들어지지 않습니다. 식물조차도 철거되었습니다.
  7. 라룸
    라룸 31 10 월 2018 09 : 17
    0
    다시 "국익"푸쉬 코바가 불타다 ???
    이 개념은 쉘과로드가 아니라 사용 방법으로 표현 된 것 같습니다.

    이전에는 항상 Abrams가 편안하고 크고 시스템의 일부라고 썼습니다. (미국에서는 적어도 황)
    즉, 슈퍼 보안이 필요하지 않으며 데이터 교환 등이 필요합니다. 다른 원주민에 대한 군대 지원 활동.
    이제 그들은 더 이상 글을 쓰지 않지만 고독한 외로움의 사진과 같은 원주민의 오래된 탱크를 게시합니다.

    우리는 그 반대를 썼습니다. 완전 군대 전투, 어디에서나 망치질, 연결 없음, 위로가 아니라 생존하기 위해 ....
    어쨌든 그들은 오세아니아, 시리아에서
  8. 잔인한 비버
    잔인한 비버 31 10 월 2018 11 : 58
    +2
    러시아는 Negro-loader를위한 돈이 없기 때문에 AZ를 사용합니다.
    폐품 !!!! 웃음
  9. 와라가
    와라가 31 10 월 2018 12 : 36
    0
    평소처럼 Pin-Dos는 "악수"를 정당화하려고합니다. 그리고 그들의 장전 수는 자동 장 전기처럼 보이며, 그들의 탱크는 정상 한계 (70 톤-단일 유로 브리지 홀드가 아님) 내에 있으며 장갑이 강하고 탱크가 빠릅니다.
    여기에 단지 "balabolka"사업이 도움이되지 않습니다. 불에 타면서 성냥처럼 불타 오릅니다. 다리와 함께 쓰러지면 쓰러 질 것입니다.
    그리고 우리는 탱크의 질량을 50 톤 이내로 유지하려고 노력하고 있습니다. 그리고 갑옷은 히트 (SAR의 T-2에서 TOU-90)를합니다.
    그러니 그들이 원하는만큼 말하게하십시오. "바람이 분다-개가 짖는다."
    1. Dysindich
      Dysindich 31 10 월 2018 15 : 23
      0
      서구의 기술 창조에 대한 일반적인 전략과 이념을 감안할 때, 그들은 같은 효율성을 얻기 위해 우리보다 XNUMX 배나 더 높은 예산을 책정 할 수밖에 없습니다. 그의 모든 형태와 업그레이드에서 아브람은 예외가 아니라 생생한 다음 예입니다.
      1. 와라가
        와라가 1 11 월 2018 10 : 40
        0
        나는 동의한다. 우리는 어떻게 든 군사 예산을 정당화해야합니다. 그래서 로더가 필요합니다. 다섯 번째 유조선을 "붙이는"것이 가능할 것이고, 이미 XNUMX 척이있을 것입니다.
        1. Dysindich
          Dysindich 1 11 월 2018 20 : 15
          +1
          당신은 탑을 치고 주민들이 살고 있습니다. 우리는 주민들을 못 박을 것입니다. 그리고 그들이 코카인을 스니핑하고 불멸의 존재를 믿기 시작했기 때문에 껍질에 실제로 영향을 미치지 않습니다. (특히 150mm)
    2. ty60
      ty60 3 11 월 2018 23 : 59
      +1
      예, 그렇습니다 밤에 개들이 짖고 바람이 멀어졌습니다.
  10. 엔지니어
    엔지니어 31 10 월 2018 13 : 42
    +1
    영국 과학자들이 오랜 시간이 지난 후 심각한 차이를 발견했다고 생각했지만 웃음
  11. 말, 사람과 영혼
    말, 사람과 영혼 31 10 월 2018 13 : 55
    +4
    Abrams 업그레이드는 타워 바스켓 외부로 운반되는 여분의 충전 배터리입니다.

    XNUMX 분의 작업 후 일반 로더는 매우 피곤하고 휴식을 취하고 갑옷에 누워 잡초를 피우고 콜라 캔을 마신다.

    웃음
    1. 세트 론
      세트 론 31 10 월 2018 15 : 35
      +2
      재미있는 유머! 즐기세요!
      승무원 보호에 관해서는 "Object 490"의 예에 따라 탱크를 만들어야하지만 짧은 트랙의 후방에 장갑 제어 캡슐이 있어야합니다. 탱크가 맞았고, 승무원과 함께 캡슐이 분리되어 전장을 떠나 적의 불을 피했습니다. 먼지 만 서있었습니다.
      1. 에이스 탬버린
        에이스 탬버린 1 11 월 2018 11 : 46
        0
        나는이 프로젝트에 짧은 하프에 490 개의 앞다리가 있다는 것을 기억합니다 ...
        그리고 dutikas에서하는 것이 더 쉽지만 그럼에도 불구하고 dviglo 하나 더 ... 간단히 말해서 "OKA"in tow ... 웃음
        그리고 ... 유닛이 멈 추면 승무원을 걱정하는 탱크는 누구입니까?
        그러나이 장치를 원격으로 활성 모드로 유지할 수있는 외부 운영자가 더 흥미 롭습니다. 또한, Armata는 이것을 연마합니다.
        1. 말, 사람과 영혼
          말, 사람과 영혼 1 11 월 2018 20 : 33
          0
          그러나이 장치를 원격으로 활성 모드로 유지할 수있는 외부 운영자가 더 흥미 롭습니다. 또한, Armata는 이것을 연마합니다.


          원격으로 제어되는 크고 값 비싼 대형 탱크는 T-90에 대한 투영에서 반맹, 청각 장애 및 반응 목표가 느리고, 반배 더 큽니다. 일반적으로 이것은 리모콘에있는 경우 실수입니다.

          무인 탱크를 만드는 경우, 작고, 저렴하며, 대량 생산 및 다양한 목적을 위해 : 폭행, 배출기, 새퍼, 장 비용 견인 트럭, 부상자, 정찰 등을위한 주문서-타워 등 ... 팩에서 독립적으로 상호 작용해야하는 공유 개인이 최적의 실행 단계에 부과하는 작업, 필요에 따라 작업을 재분배. 그들은 UAV와 상호 작용합니다. 팩의 UAV 또는 무인 탱크가 본 것은 나머지도 알고 있습니다. 이것은 방대한 양의 원거리 및 청각 원격 제어 탱크보다 훨씬 효과적이며, 방대한 양의 정보를 처리 할 수있는 운영자의 인간 능력은 인간의 인간 본성과 갑옷에 남아있는 관측 도구에 의해 제한됩니다. 팩의 독립형 로봇은 어떤 작업자보다 빠릅니다. 그것은 킬러 꿀벌 떼와 같습니다.
          1. 와라가
            와라가 5 11 월 2018 11 : 24
            0
            공상 과학 분야에서 온 것이지만, 모든 것이 잘 될 것입니다.
            1. 말, 사람과 영혼
              말, 사람과 영혼 5 11 월 2018 21 : 44
              0
              전혀, 친애하는 동지.

              공상 과학 분야에서는이 소프트웨어의 개발이 아니라 로봇 자체의 대량 생산 및 관료들과의 투쟁뿐입니다.

              hi

              블록 체인 제어 센터가 필요하지 않습니다.

              자금 부족이 불가능하다는 의미는 아닙니다. 아마도.
              1. 와라가
                와라가 9 11 월 2018 12 : 34
                0

                전혀, 친애하는 동지.

                만든?..
                1. 말, 사람과 영혼
                  말, 사람과 영혼 11 11 월 2018 15 : 13
                  0
                  그들은 대함 미사일에 대해 유사하고 간단한 것을했습니다.

                  물리 법칙과 모순되지 않는 적절한 재정 지원으로 상충되지 않는 모든 것을 할 수 있습니다.

                  hi
                  1. 와라가
                    와라가 12 11 월 2018 20 : 08
                    0
                    인용구 : 말, lyudovѣd 및 soulѣlyub
                    그런 걸 했어

                    세부 사항이 없습니다. 즉, 그들은 아무것도하지 않았습니다.
                    인용구 : 말, lyudovѣd 및 soulѣlyub
                    물리 법칙에 위배되지 않는 모든 것을 할 수 있습니다

                    물리 법칙에 위배되는 모든 것을 할 수 있습니다. 이것이 대화 수준에서 이루어지면 손이 아닙니다. 물론 아무 것도 할 수 있습니다.
                    동지여, 무엇을 원하십니까? ..
  12. Dysindich
    Dysindich 31 10 월 2018 15 : 19
    0
    와우, 마침내 영국 과학자들은 코끼리와 고래의 차이점을 발견했습니다 ...
    그러나 전문가 그렇습니다.
  13. tank64rus
    tank64rus 31 10 월 2018 16 : 11
    +2
    첫째, 전투 경험에 따르면 고 폭탄 파편 탄약이 선미 틈새에 배치되면 포탑이 Abrams와 Leopard에서 모두 철거되는 것으로 나타났습니다. 둘째, 결국 탄약의 일부는 여전히 전투 실에 보관되어 있습니다. 적어도 하나의 발사체가 Abrams 또는 Leopard 생체 자동 로딩 기계의 손에서 폭발하는 경우, 적재물의 하나의 발사체 또는 모든 탄약은 승무원에게 매우 동일 할 것입니다. "캐 러셀과 벨트 컨베이어를 모두 포함하는 하이브리드 또는 결합 된 기계화 적재의 개념이 연구되었습니다. 별도의 로더는 "캐 러셀"에 수직으로 배치되어야했습니다. 추진 충전이있는 포탄은 녹아웃 패널이있는 격리 된 구획에 배치 된 분주 한 자동 로더 유형 컨베이어의 셀에 배치되어야합니다. 자동 로더의 결합 된 설계는 Leclerc 및 유사한 탱크의 장치에 비해 심각한 이점이있었습니다. 모든 탄약이 포탑 틈새에 저장되는 것은 아니므로 치수를 줄일 수 있습니다. "-RF 특허 번호 2612037. 이 개념을 구현하면 모든 유형의 T-72,80,90 전차가 서양 전차에 비해 심각한 안전 이점을 얻을 수 있습니다. 우리는 별도의 장전 탄약을 가지고 있고 화약에 불이 붙으면 녹아웃 패널이 작동합니다.
    1. 배틀 캣
      배틀 캣 31 10 월 2018 18 : 26
      0
      OBPS 발사의 일부에는 여분의 추가가 있기 때문에 별도의 기계화 탄두가있는 시스템의 요점은 국내 총의 개별 발사에 적용되는 것으로 보이지 않습니다. OBPS 스크랩 자체가 별도로 보관되고 MH의 충전물이 타워의 틈새 인 경우 동일한 화약 및 동일한 연소 체로 충전하면 크기의 충전물이 연결된 주 충전량과 대략 일치하기 때문에 필요한 예약 볼륨이 증가합니다. OBPS 충전은 서쪽 120mm 총의 단일 발사와 비슷합니다 (OBPS 자체가 거의 소매의 바닥에 닿는 경우 독일 섹션)
      OBPS 자체를 캐 러셀에 저장해야합니다.이 감염 시스템의 모든 장점은 국내와 비슷한 탱크 샷을 사용할 때 OFS 및 BCS를 사용할 때 발생할 수 있지만이 경우 다시해야합니다. 마스터와 OBPS는 외부 치수가 약간 다르기 때문에 다른 유형의 쉘에 대해 상호 교환 가능한 셀.
      1. tank64rus
        tank64rus 2 11 월 2018 19 : 27
        0
        이러한 문제는 상당히 해결 가능하지만, 저자는이 문제를 제기했으며, 원래 기사에서 "국가적 관심사"에서 영어로 번역 된 텍스트는 저자가 VO에 제시 한 것보다 훨씬 정보가 적습니다. 흥미로운 것은 잡지 자체이며 미국 엘리트를 대상으로 한 군사 정치입니다. 그리고이 기사는 미래에 대한 정보를 채우고 있습니다. 미국인들이 새로운 전차를 만드는 것은 비밀이 아닙니다. 그리고 이것은 새로운 전차의 개념이 채택 될 때 장군을 승진시킬 수있는 근거를 조사하고 있습니다.
        1. Bad_gr
          Bad_gr 2 11 월 2018 22 : 57
          0
          제품 견적 : tank64rus
          미국인들이 새로운 전차를 만들 것이라는 것은 비밀이 아닙니다.

          미국인에 의한 새로운 전차 생성에 관한 정보에 대한 링크를 가질 수 있습니까?
          1. tank64rus
            tank64rus 6 11 월 2018 14 : 51
            0
            군사 예산을 앞두고 트럼프의 연설 : "우리는 세계 최고의 탱크를 갖게 될 것입니다." 오바마와 달리 그는 자신이 말한 것을 이행하려고 노력하고 있습니다.
            1. Bad_gr
              Bad_gr 6 11 월 2018 20 : 37
              0
              제품 견적 : tank64rus
              "우리는 세계 최고의 전차를 갖게 될 것입니다."

              아마도 우리는 새로운 전차의 개발이 아니라 아브람의 다음 현대화에 대해 이야기하고 있습니다. 그들은 Abrams이므로 세계 최고의 탱크를 고려합니다.
  14. 보바 카우 바
    보바 카우 바 31 10 월 2018 18 : 20
    0
    여기서 저자는 외국의 주요 전차와 장비에 관한 주제로 돌아갑니다. 그는 해외 오토로더가 그리 인기가 없다는 사실을 설명한다고 가정합니다. C. Gao는 이것이 장갑차의 개념과 교리 문제로 인한 것이라고 생각합니다. Abrams와 Leopard 2 탱크는 군대의 특별한 견해 때문에 그러한 자동화를 가질 수 없습니다.
    무의미한 말! 자리에 둥글 지 않습니다.
  15. 안내 인
    안내 인 1 11 월 2018 00 : 10
    0
    저자에게 BAN을 넣는 방법?
  16. kplayer
    kplayer 2 11 월 2018 14 : 11
    0
    인용구 : 본질적으로.

    파괴 된 "Merkava"Mk4의 사진은 아직 발견되지 않았습니다.
    1. kplayer
      kplayer 2 11 월 2018 18 : 07
      0
      제품 견적 : kplayer
      파괴 된 "Merkava"Mk4의 사진은 아직 발견되지 않았습니다.

      ... 마크 3 이니까.
  17. 기쁜
    기쁜 3 11 월 2018 01 : 06
    0
    인용구 : 다이아몬드 에이스
    탑에 아프리카 계 러시아인 ..pardon의 부재 ...

    흑인 미국인. 웃음
  18. 기쁜
    기쁜 3 11 월 2018 01 : 23
    +1
    인용구 : 그 자체.
    탄약의 폭발은 주로 탱크가 격파되었을 때 발생하며, 격파가 없을 것입니다.

    전차를 격파하거나 격파하지 않는 것이 중요하지만 가장 중요한 것은 아닙니다. 그리고 가장 중요한 것은 패배 후 승무원의 생존입니다. 이것은 도덕적, 순전히 군사적, 경제적 측면에서 모든 관점에서 중요합니다. 더 "승무원 친화적 인"차량에서 싸우는 것이 항상 더 재미 있습니다. 그리고 자격을 갖춘 유조선을 훈련시키는 것은 매우 길고 비용이 많이 듭니다. 일본인은 항공 모함이 아니라 숙련 된 조종사를 잃은 미드웨이에서 이로 인해 정말 불에 탔습니다. 전투 경험으로 승무원을 잃는 것은 범죄 적 낭비라는 사실에 이미 침묵하고 있습니다. 그리고 "Armata"이전에 우리는 미국인보다 더 나쁜 경우가있었습니다.
    1. Bad_gr
      Bad_gr 3 11 월 2018 18 : 19
      0
      제품 견적 : 다행
      탱크의 패배 또는 패배는 중요한 문제이지만 중요한 것은 아닙니다.

      글쎄, 이것이 어떻게 "중요하지 않은"것입니까? 당신은 적의 탱크를 쏘고 그것을 비활성화하지 않습니다. 그는 대답 할 것입니다. 그리고 구경이 120-125mm 인 쓰레기는 거기에서 날아갈 것이며 실제로 그를 방해 한 사람을 정확히 맞출 확률이 높습니다.
      제품 견적 : 다행
      그리고 "Armata"이전에 우리는 미국인보다 더 나쁜 경우가있었습니다.

      이것이 그런 결론입니까?
  19. 기쁜
    기쁜 3 11 월 2018 01 : 37
    0
    인용구 : 말, lyudovѣd 및 soulѣlyub
    팩의 독립형 로봇은 어떤 작업자보다 빠릅니다. 그것은 킬러 꿀벌 떼와 같습니다.

    모든 것이 괜찮을 것이지만, TNT XNUMX 페니 가이 화려한 모든 구리선 위로 폭발하면이 강력한 살인 꿀벌 군단이 고철 더미로 바뀝니다. 따라서 원하는 경우 인간 운영자가 없으면 어려울 것입니다 ...
  20. 기쁜
    기쁜 3 11 월 2018 01 : 43
    0
    제품 견적 : Varaga
    다섯 번째 유조선을 "주입"하는 것이 가능할 것입니다.

    온보드 Tuzik (웰 또는 볼)과 같은 타협 옵션을 제공합니다. 관대하고 도움이됩니다. 한국 승무원이있는 자동차에는 개가 없지만 돼지와 같은 개가 있는지 확인해야합니다.
    1. Bad_gr
      Bad_gr 3 11 월 2018 18 : 34
      +1
      제품 견적 : 다행
      온보드 Tuzik (웰 또는 볼)과 같은 타협 옵션을 제공합니다.

      더 나은 고양이. 그녀를 위해, 회전 트레이 외부 어딘가에 모래가있는 트레이와 랙의 후면 탱크 영역에 피더가있는 코너를 만들 수 있습니다. 그녀는 호텔 정비공의 무릎에서 잘 수 있습니다. 제 생각에는 그녀에게 가장 편리한 곳입니다. 같은 개처럼 걸을 필요가 없습니다. 탱크가 매복 상태에 있으면 문제가 될 수 있습니다.
      탱크에 가장 편리한 생물은 앵무새입니다. 앵무새는 탱크 사령관의 어깨에 앉아 삼중 항을 보며 .... 많이 똥을 먹지 않고 조금 먹습니다.
      PS
      팬케이크! 코멘트를 썼지 만 T-72 탱크의 승무원을 대변했습니다 ... 적 탱크의 배치는 약간 다릅니다.
  21. 우주선
    우주선 4월 12 2019 14 : 27
    0
    나는 하나의 특징을 알아 차렸다.
    총격 사건이 진행되는 모든 비디오에서 해치는 항상 탱크 포탑에서 열립니다. 서양인들도 있습니다. 1987-1988 있음 T-72 포수로 봉사하는 동안 나는 directrix에서의 모든 (!) 화재 운동이 CLOSED 해치와 함께 수행되었다는 것을 놀랍도록 기억했습니다. 나는 해치가 세트의 추가 조명을 위해 분명히 열린다는 것을 알고 있습니다. 그러나, 나의 신, Abrams의 대원은 항상 구멍 문을 열려있는 유지하는 것을 보인다. 그래?
    그렇다면 그들은 대량 살상 무기 사용 조건 하에서 운동을 해결하지 않는 것 같습니다. 동지들은 어떻게 생각하니?