NI는 소련 소형 무기의 XNUMX가지 "최악" 샘플을 선정했습니다.

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일반적으로 군사 주제와 관련된 완전히 다른 문제에 대한 "전문가"의견으로 "유명한" 미국 잡지 The National Interest는 이번에 소련의 평가를 작성하기로 결정했습니다. оружия, 연구 저자에 따르면 최악입니다. 그래서 우리는 소련 소형 무기의 최악의 사례 XNUMX가지를 제시합니다.

출판물 Charlie Gao의 저자는 목록의 첫 번째 위치에 1943년 모델 7,62x39의 중간 카트리지용 기관총 챔버에 대한 첫 번째 경쟁의 일환으로 제작된 소련 디자이너 Georgy Semyonovich Shpagin의 실험용 기관총을 넣었습니다. , 1944년 발표.



NI는 소련 소형 무기의 XNUMX가지 "최악" 샘플을 선정했습니다.


기관단총 설계에서 Shpagin은 기관단총에서 입증된 프리 셔터의 반동 원리를 적용했습니다. 그러나 그는 무기의 구성 요소와 메커니즘이 중간 카트리지의 상당히 큰 힘과 일치하지 않기 때문에 실패했습니다. 기관총의 셔터 무게는 1,2kg이고 무기의 총 무게는 5,5kg입니다. 발사시 강한 진동으로 기계가 흔들리면서 새 카트리지의 장점이 무효화되고 셔터 롤백이 제대로 작동하지 않았습니다. 이 기계는 315발을 발사한 후 대회에서 제외되었습니다.

목록의 다음은 디자이너 Sergei Gavrilovich Simonov인 106년 모델의 실험용 AS-1955P 돌격 소총이었습니다.



기계 설계에서는 피스톤 로드의 긴 스트로크를 사용하여 리시버 커버를 강제로 내리고 발사 속도를 늦췄습니다. 또한 Simonov는 리시버의 볼트 프레임 앞에 리턴 메커니즘을 배치하고 피스톤 로드에 있는 스프링의 스러스트 섹터를 회전시켜 이를 고정했습니다. 리턴 메커니즘이 있는 프레임은 분리 가능한 핸들을 사용하여 고정되었습니다. 막대 튜브는 핀으로 가스실에 부착되었습니다. 테스트 중에 이러한 시스템은 신뢰할 수 없는 것으로 확인되어 해당 기계는 테스트에서 제외되었습니다.

Anatoly Baryshev가 설계한 AB-7,62 및 AB-5,45 돌격 소총은 소련 무기의 "최악" 샘플 목록에서 XNUMX위를 차지했습니다.



연구의 저자는 이러한 기계를 "이상하다"고 부릅니다. Baryshev는 이 기계를 설계할 때 무게를 최대한 줄이기 위해 가스 피스톤과 가스 튜브를 버리고 대신 운반용 손잡이를 장착했습니다. Baryshev 무기의 자동화는 반 자유 셔터와 후방 시어를 기반으로했으며 셔터가 열린 상태에서 사격이 발사되었습니다. 무기의 반동은 약했지만 총소리는 큰 소리와 밝은 섬광을 동반했습니다. 또 다른 문제는 무기의 급속한 오염이었습니다. 기계는 시리즈에 포함되지 않았습니다.

미국 잡지에 실린 "최악의" 소련 무기 목록 중 다음은 Fedor Vasilyevich Tokarev AVT-40이 디자인한 자동 소총입니다.



이 디자인은 SVT-1940 소총을 기반으로 40년에 개발되었습니다. 새로운 소총이 폭발적으로 발사되어 경기관총의 부족을 보상할 것이라고 가정했습니다. 그러나 SVT-40이 이러한 촬영에 적합하지 않다는 점은 고려되지 않았습니다. 소총의 설계는 필요한 부품 강도와 원활한 자동화 작동을 제공하지 못했습니다. 이 소총의 발사 정확도는 군대의 요구 사항을 충족하지 못하여 1942년에 중단되었습니다. 단거리 사격 시 AVT-40의 발사 속도는 40~50rds/min이고 연속 사격 시 70~80rds/min입니다.

그리고 목록은 Tula TsKIB SOO에서 제작된 OTs-14 "Groza" 소총-유탄 발사기 복합체로 마무리됩니다.



이 단지는 불펍 방식에 따른 AKS-74U의 일종의 수정입니다. 연구 저자에 따르면, 이 소총-유탄 발사기 시스템에는 많은 단점이 있습니다. 부품의 70% 이상이 칼라시니코프 돌격소총과 호환되지만 무기의 설계는 분해 및 유지 관리가 매우 어렵습니다. 또 다른 문제는 "왼손잡이" 전투기가 이 무기를 발사하는 것이 불가능하다는 것입니다. 탄약통은 얼굴을 향해 똑바로 날아갑니다. 배럴 아래 유탄 발사기가 없으면 무게 중심이 뒤로 강하게 이동하여 조준 사격이 어려워집니다.
114 댓글
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  1. +62
    23 11 월 2018 10 : 13
    그들은 주로 서비스가 허용되지 않는 무기를 예로 들었습니다. 그러나 소리가 얼마나 큰지-소련 소형 무기의 "최악"샘플 16개. 그리고 미군에서는 M-XNUMX과 그 유사품이 수십 년 동안 운용되어 왔으며 이에 대한 많은 주장이 있습니다.
    1. +103
      23 11 월 2018 10 : 18
      그들은 어린 시절 침대의 튜브로 만든 자주포에 대해 언급하는 것을 잊었습니다. 롤
      1. +30
        23 11 월 2018 10 : 20
        얼마나 어리석은 미국의 선전인가.
        1. +14
          23 11 월 2018 11 : 10
          그것이 그들이 옹호하는 것입니다. "덤 앤 더머!" - 이것이 그들의 원칙입니다.
      2. +6
        23 11 월 2018 20 : 43
        인용구 : 수염 난
        내 사모팔을 언급하는 걸 깜빡했네
        제가 생각해낸 자주포보다 훨씬 낫지만 디자인이 형편없어서 만들지 못했습니다.
    2. +27
      23 11 월 2018 10 : 23
      이러한 실패 선택은 배경에 비해 M-16이 이상적으로 보이도록 특별히 만들어졌습니다. 눈짓
    3. +5
      23 11 월 2018 11 : 31
      우리와의 전쟁을 준비하는 틀에 담긴 일반적인 선전 기사 AVT-40 - 그 당시에는 자동 소총이 전혀 없었습니다... 물론 나쁘죠...
      1. -10
        23 11 월 2018 12 : 19
        제품 견적 : Siberian54
        AVT-40 - 당시에는 자동 소총이 전혀 없었습니다. 물론 안타까운 일입니다...

        음, 왜 ...
        M1 개런드(M1936 Garand) - 미 육군이 채택한 해인 XNUMX년

        M1 카빈 -- -- 미 육군이 채택한 연도 1938
        1. +22
          23 11 월 2018 12 : 36
          두 샘플 모두 자동이 아니라 자동 로딩됩니다.
          1. +4
            23 11 월 2018 12 : 45
            브라우닝 BAR M1918 - 아니? 1918년
      2. -16
        23 11 월 2018 12 : 53
        1918년부터 그들은 자동 소총과 경기관총으로 사용되는 BAR을 보유하게 되었습니다. 우리가 그것을 채택하고 발명하지 않았다면 솔직히 실패한 AVT-40과 RPD를 대체하게 될 것입니다. 그리고 이것은 전쟁 20년 전입니다!
        1. +19
          23 11 월 2018 13 : 20
          제품 견적 : 폭스
          1918년부터 그들은 자동 소총과 경기관총으로 사용되는 BAR을 보유하게 되었습니다. 우리가 그것을 채택하고 발명하지 않았다면 솔직히 실패한 AVT-40과 RPD를 대체하게 될 것입니다.

          농담하는 건가요? BAR의 무게는 본격적인 경기관총인 ZB-26보다 더 무거웠습니다.
          DPM은 확실히 나쁘지 않았습니다.
          30년대 초반의 솔직히 오래된 디자인입니다.
          1. -16
            23 11 월 2018 13 : 33
            그는 무게가 정상적으로 나갔기 때문에 AVT나 더 현대적인 M14와는 달리 점사를 쏠 수 있었습니다. 26발의 탄창과 20발의 증가된 탄창을 갖춘 ZB-30은 BAR과 완전히 동일한 "본격적인" 탄창입니다. DP 란 무엇이며 디스크가 포함 된 DPM은 이상적인 조건에서만 나쁘지 않습니다. "오래된 디자인"에 관해:
            브라우닝 M1918 소총은 자동, 공냉식 및 배기 가스로 분류됩니다 [2]. 디자인은 125개의 부품으로 구성됩니다. 소총의 가스 배출구는 총신 아래에 있습니다. 셔터는 볼트 프레임 [2]에 연결된 레버로 잠깁니다. 레버는 볼트 중간 부분에 있는 러그에 회전식으로 부착되고 볼트는 힌지 이어링을 통해 볼트 프레임에 부착됩니다. 가공된 상자 상단에 선반이 있습니다. 왕복하는 메인 스프링이 가이드 튜브에 배치됩니다.
            레버는 연결된 볼트 프레임을 앞으로 이동시킨 후 리턴 스프링[2]의 작용에 따라 볼트를 잠그고 위쪽으로 기울어지며 지지 표면이 리시버 돌출부의 지지 표면에 달라붙습니다. 프레임이 이동하는 동안 볼트가 총신의 단에 도달하여 정지하고 볼트 프레임이 귀걸이를 회전시켜 잠금 레버의 뒷부분을 올린 후 총알이 발사되고, 충전 핸들이 정지된 상태에서.

            분말 가스를 제거하는 자동 장치는 대부분의 현대식 소형 기관총과 단일 기관총에 사용되지만 대부분은 로딩 핸들이 없습니다!
        2. +22
          23 11 월 2018 13 : 48
          제품 견적 : 폭스
          우리가 그것을 채택하고 발명하지 않았다면,

          VAR은 가장 깨끗한 기관총이고 보병의 개인무기를 대체할 수 없기 때문에 SVT와는 비교도 안 된다..무게 4kg..그 자신이 10세 미만일 때..
          글쎄, DP (중간 카트리지 아래 RPD 기관총) ..와 비교하면 .. 미국에서는 1 세, 소련에서는 17 차 세계 대전 결과에 따라 개발되기 시작했습니다. 23 . .(27에서 채택됨) .. 이해할 수 있는 이유로 .. 따라서 DP에는 47개의 카트리지 디스크 매거진이 있었고 브라우닝에는 동일한 질량으로 20개만 있었으며 .. 완료될 수 있습니다 ..
          1. -18
            23 11 월 2018 14 : 31
            DP 디스크 1개를 충전하는 동안 최소 10개의 BAR 매거진을 충전할 수 있습니다. 예, 카트리지를 제외한 DP 디스크의 무게는 1,6kg입니다. "가장 깨끗한 기관총"에 관하여:
            브라우닝 M1918은 공격에 참여하는 보병을 위해 특별히 설계되었습니다. 기관총은 벨트에 착용할 수 있고 엉덩이에서 발사할 수도 있습니다(참호전 조건에서는 이동 중 사격 기술이 군인에게 필요했습니다(영어) 러시아어) [3]. 그러나 더 자주 미국 군인들은 양각대에 직접 장착된 권총(고정식) 기관총으로 사용했습니다(이후 모델에 등장).

            1. +13
              24 11 월 2018 04 : 13
              언젠가는 기관총을 휴대해 보세요. 적어도 탄약은 없습니다.
              군대, 특히 전쟁에서는 모든 것이 괜찮지만 잠을 거의 자지 않고 쟁기질을 많이 합니다. 그리고 여분의 파운드를 운반하는 데에는 즐거움이 없습니다. 자신의 차가움에 대한 인식은 둘째 날에 지나갈 것입니다.
              스크류 브라우닝. 기관총 아래, 다시 소총.
            2. 0
              27 11 월 2018 17 : 30
              제품 견적 : 폭스
              DP에 디스크 1개를 충전하는 동안 BAR에 최소 10개의 매거진을 충전할 수 있습니다.

              자, 영화 '라이언 일병 구하기'에서 BAR 매장이 어떻게 충전하는지 재미있게 보세요. 그런 다음 양각대의 ZB-26, DPM 또는 Type99 옆에 놓고 다시 시도한 다음 비교하십시오. 당신은 완전히 실망하게 될 것입니다. 역시 일본인이 낫네요. 더욱이 어떤 곳에서는 XNUMX차 세계 대전의 Madsen이 훨씬 더 좋습니다.
              1. 0
                27 11 월 2018 23 : 43
                영화 속! wassat
                DP 스토어의 충전 방법을 확인하세요.

                클립을 사용하여 BAR 매거진을 로드하는 방법을 찾지 못했지만 다음과 같습니다.
        3. +14
          24 11 월 2018 09 : 59
          나는 편지를 읽고 귀를 긁어주는 해설자들을 좋아합니다. 웃음 AVT-40이 있나요? 아니요 의뢰 그리고 나는 유지 관리 (철저한 청소)가 필요하고 시계처럼 작동하는 매우 심각한 자동차를 가지고 있지만 이것이 소총과 기관총 카트리지라는 것을 잊어서는 안됩니다. 따라서 매뉴얼에는 짧은 파열로 기록되어 있습니다. 칸의 배럴, 다른 모든 것은 지속되고 안전하게 이루어졌습니다. 아름다운 권총과 소총을 발명한 위대한 표도르 바실리예비치 토카레프(Fyodor Vasilyevich Tokarev)에 대한 영원한 기억입니다. 음료수
        4. +5
          24 11 월 2018 14 : 54
          그리고 이 경기관총은 군대 사이에 얼마나 널리 퍼져 있었습니까?
          제품 견적 : 폭스
          우리가 그것을 채택하고 발명하지 않았다면,

          계속했다면 나 자신의 경험과 학교를 결코 얻지 못했을 것입니다. 그리고 그것을 채택하기 위해 누가 우리에게 제안했습니까?
          1. Alf
            +3
            24 11 월 2018 17 : 14
            인용구 : 내키지 말라.
            그리고 그것을 채택하기 위해 누가 우리에게 제안했습니까?

            재미있게. 1928년에 연방은 경기관총으로 톰슨을 구입했습니다. 하지만 그것은 생산 라이센스가 아닌 "구매"된 것이었습니다.
        5. +3
          24 11 월 2018 17 : 05
          솔직히 실패한 AVT-40 및 RPD.

          그리고 이 RPD가 성공하지 못한 이유는 무엇입니까?

          아마도 DP를 의미한 걸까요?
          1. 0
            26 11 월 2018 11 : 49
            인용구 : 선임 선원
            그리고 이 RPD가 성공하지 못한 이유는 무엇입니까?

            상당한 무게와 재장전 시간.
        6. +1
          26 11 월 2018 11 : 56
          RPD를 만지지 마십시오 !!!!! 47발을 위한 디스크(그리고 단일 화재가 없다는 점에서 지옥), RPD 옆에 있는 이 BAR은 일반적으로 유치한 bzdykalka입니다. 아 미안, RPD를 DP27과 혼동했고, 더욱이 RPD와 BAR은 비교할 수 없습니다 !!!!
          1. +1
            27 11 월 2018 17 : 36
            제품 견적 : Romka47
            아 죄송합니다. RPD가 DP27과 혼동되었습니다.

            순수한 DP-27이 거의 없다는 것을 이해해야 합니다. 1938년 근대화 이후에 제작된 소아질환을 치료하고 비용을 절감한 DP가 주를 이뤘다.
    4. +10
      23 11 월 2018 13 : 37
      아, 하지만 Shpagin은 Hugo Schmeiser가 소련에 등장하기 오래 전에 경적을 사용한 것으로 밝혀졌습니다.
    5. +1
      23 11 월 2018 15 : 21
      그래, 그들이 재미있게 놀게 놔둬, 그건 우리와 함께하지 않을 거야
    6. +1
      23 11 월 2018 17 : 40
      제품 견적 : rotmistr60

      그들은 주로 서비스가 허용되지 않는 무기를 예로 들었습니다. 그러나 소리가 얼마나 큰지-소련 소형 무기의 "최악"샘플 16개. 그리고 미군에서는 M-XNUMX과 그 유사품이 수십 년 동안 운용되어 왔으며 이에 대한 많은 주장이 있습니다.


      단점과 함께 장점도 가득
      1. +6
        24 11 월 2018 10 : 57
        제품 견적 : Pimply
        단점과 함께 장점도 가득

        따라서 이 목록에 제시된 샘플은 확실히 장점이 있었습니다...

        "Mashka"(즉, M16)는 게으른 경우를 제외하고는 우리를 걷어차 지 않았습니다 (모든 "완전한 존엄성"에도 불구하고 주석 처리되어 있습니다). 그러나 소련 소식통에서 AVT-40 (ABC-36도 포함)은 모든 단점과 상처를 매우 객관적으로 나열하면서 매우 비판적으로 취급되었습니다. 그리고 소련 소형 무기의 역사에 관심이 있는 사람들은 오래 전에 그것에 대해 알고 있습니다. 그래서 "NI"의 X 씨는 그러한 아메리카를 전혀 발견하지 못했습니다 ...
    7. 0
      24 11 월 2018 17 : 45
      그리고 미군에서는 M-16과 그 유사품이 수십 년 동안 운용되어 왔으며 이에 대한 많은 주장이 있습니다.


      이 M-16과 전 세계의 유사품은 항상 수십억 발의 탄약을 발사했습니다. 베트남 M-16과 같은 디자인의 현대 소총은 본질적으로 서로 다른 두 가지입니다.

      hi
  2. +5
    23 11 월 2018 10 : 17
    네 똥을 파헤쳐봐...
  3. +29
    23 11 월 2018 10 : 17
    시리즈에 포함되지 않은 샘플을 평가하는 이상한 접근 방식입니다. 이것이 바로 최악의 상황을 걸러내기 위한 테스트인 이유입니다.
  4. +9
    23 11 월 2018 10 : 18
    실험적인 무기 모델은 항상 모든 주에 있었으며 시행 착오를 통해 논리적 결과, 즉 군대에 온 주요 무기를 만드는 데 도달했습니다. 그런 다음 다른 나라의 다양한 종류의 소형 무기를 배치하게 하십시오.
  5. -9
    23 11 월 2018 10 : 18
    M16은 최악의 자동 소총입니다! 아프가니스탄과 어떤 핫스팟에 있는 동일한 미국인들은 그것을 버리거나 현지인들에게 팔고 Kalash를 스스로 가져갑니다.
    1. +9
      23 11 월 2018 11 : 16
      아 뭐, 그냥 버렸을 뿐이고, 정부에서 발행한 통은 영원히 발행되기에는 거리가 멀었고, 그러니까 어차피 의심스러운 정보는 쓰면 안 되고, 그렇게 나쁘지도 않고(m 16) 이상과는 거리가 멀다고요. , 하지만 어쨌든 모두 쓰레기는 아니지만 최악의 경우 이것은 인디언 (INSAS)에게 당신을위한 것이며 뻔뻔스러운 사람들은 멀리 가지 않았습니다
      1. KCA
        +1
        23 11 월 2018 11 : 49
        90 년대 후반의 내 동생은 이미 값 비싼 PPC 인 미국 사냥 카빈총을 7 천 달러 이상 구입하고 광학 장치를 절반에 구입했으며 봄과 가을에는 백해로 가서 거위를 날리기 때문에 때로는 카빈총을 사용합니다. , 전혀 발견하지 못하지만 촬영하기 위해 16km 이상에서 거위를 가져 갔지만 더 가까이 기어 가기가 어렵고 경비원이 특수 부대가 어디에 있는지 지켜보고 있으며 모든 것이 구식 방식으로 몇 시간 동안 무리를 향해 기어 가고 있습니다. 매머드와 같은 고대 Sauer 이중 배럴 산탄 총은 나보다 나이가 많고 그와 떠난 아버지이지만 불만은 없습니다. 그래서 M-74이 금고 어딘가에 있고 전투기는 양귀비 색을 위해 싸우고 있습니다 AK 및 AK-XNUMX 포함
    2. +4
      23 11 월 2018 13 : 38
      M16은 최악의 자동 소총입니다! 아프가니스탄과 어떤 핫스팟에 있는 동일한 미국인들은 그것을 버리거나 현지인들에게 팔고 Kalash를 스스로 가져갑니다.

      글쎄요, 아마도 그렇지 않았을 것입니다. 그러나 해병대가 독일 NK-416을 다시 장착하고 제조업체가 소련 기관총과 기관총을 복제해야 한다는 사실은 실제로 그들의 무기가 세계 최고와는 거리가 멀다는 것을 나타냅니다. 잡지는 우리에게 말하려고 노력하고 있습니다.
      1. -2
        23 11 월 2018 14 : 03
        ISIS는 무언가를 공급받아야 하므로 사본을 만듭니다.
    3. +1
      23 11 월 2018 17 : 54
      평범하게 용서해?
    4. +4
      23 11 월 2018 18 : 17
      제품 견적 : Rusj
      M16은 최악의 자동 소총입니다! 아프가니스탄과 어떤 핫스팟에 있는 동일한 미국인들은 그것을 버리거나 현지인들에게 팔고 Kalash를 스스로 가져갑니다.

      그런데 이상하게도 미군에는 질서라는 개념이 있습니다! M16은 미국 정부의 재산이므로 버리고, 게다가 판매하는 것은 매우 힘든 일입니다! 그리고 그들은 Kalash를 가져가는 것이 금지되어 있습니다. 사격 소리는 매우 다르며 "아군 사격"아래에서 비행하기 쉽습니다!
      1. Alf
        0
        24 11 월 2018 17 : 16
        제품 견적 : AUL
        그리고 그들은 Kalash를 가져가는 것이 금지되어 있습니다. 사격 소리는 매우 다르며 "아군 사격"아래에서 비행하기 쉽습니다!

        당신 말이 맞습니다. 그러나 이것 없이도 그들은 무서운 규칙적으로 우호적 인 불에 빠지게됩니다.
      2. 0
        24 11 월 2018 22 : 01
        * Kalasha는 그들에게 금지되어 있습니다. 총소리가 매우 다릅니다. * 이것은 중위로 싸운 미국 장군과의 인터뷰에서 말했습니다. 그의 말에 따르면 이것은 하나의 단위입니다. 그가 AK를 가져가지 않은 이유
  6. +19
    23 11 월 2018 10 : 18
    정말 이상한 목록입니다. "Thunderstorm"은 불펍 돌격 소총의 최악의 버전과는 거리가 멀고 동일한 영국 SA-80은 우울한 klutz의 생성입니다. 낮은 신뢰성, 이동 된 무게 중심 ... 한마디로 사수에 대한 저주, 무기가 아닙니다.
    예, 그리고 AVT-40은 당연히 이 목록에 있습니다. 생산 중단은 생산의 복잡성으로 인한 것이었습니다. 이는 전시 생산 주기의 경도가 용납할 수 없을 정도로 낮았으며 어떠한 단점도 없었습니다. American M-14도 자동 사격에는 특히 적합하지 않았습니다.
    1. +8
      23 11 월 2018 11 : 59
      전적으로 동의합니다. 제40차 세계대전 당시의 사진 중 프리츠가 AVT-XNUMX 소총을 포착한 사진이 얼마나 많은지 보세요. 그들은 이미 무기에 대해 알고 있었습니다.
      1. +3
        23 11 월 2018 12 : 10
        정확히. 예, 우리 해병대는 그녀와 함께 전체 전쟁을 겪었습니다.
      2. +11
        23 11 월 2018 13 : 47
        인용구 : Snail N9
        제40차 세계 대전 당시 Krauts가 AVT-XNUMX 소총을 포착한 사진이 몇 장 있는지 살펴보세요.

        아마도 SVT-40을 사용하는 것 같습니다.
        1. +2
          24 11 월 2018 10 : 04
          차이점이 무엇인지 아시나요? 우리는 하강 과정을 늘렸고 회전이 진행되었습니다. 이 개선은 Tokarev 자신이 만든 것이 아니라 작업장의 앞쪽에서 Tokarev가 변경하고 대량 생산이 시작되었습니다. 웃음
      3. 0
        17 1 월 2019 01 : 09
        제품 견적 : Snail N9
        전적으로 동의합니다. 제40차 세계대전 당시의 사진 중 프리츠가 AVT-XNUMX 소총을 포착한 사진이 얼마나 많은지 보세요. 그들은 이미 무기에 대해 알고 있었습니다.

        그러나 Simonov의 ABC-36은 Verkhmat에서 인기가 있었습니다...
    2. +2
      23 11 월 2018 16 : 38
      제품 견적 : Teterin 중위
      "Thunderstorm"은 불펍 돌격 소총의 최악의 버전과는 거리가 멀습니다.

      누군가가 여전히 OICW에서 폭탄을 터뜨리고 있다는 것입니다. 그래서 그들은 다른 사람들도 마찬가지지만 더 나쁘다는 것을 증명하려고 노력하고 있습니다. 미소
      1. +1
        23 11 월 2018 16 : 40
        아마도 그렇습니다. "글쎄, 우리가 그렇게 바보 같은 짓을했을뿐만 아니라!"라는 스타일로 무언가를 말하려는 시도입니다. 미소
    3. 0
      11 12 월 2018 20 : 21
      뇌우는 도시에서의 전투를 위해 만들어졌고 북아프리카에서 40의 SVT 91을 시도했습니다. 마치 시도한 것이 여전히 자랑스러운 것처럼
      1. 0
        13 12 월 2018 04 : 02
        그러니 당신의 감정을 공유하세요! :)
    4. 0
      11 12 월 2018 20 : 30
      하지만 SA 80 총검은 나쁘지 않습니다
  7. +7
    23 11 월 2018 10 : 19
    무엇을 위한 뇌우?)
    1. +8
      23 11 월 2018 10 : 39
      인용문 : Key32

      무엇을 위한 뇌우?)

      소총 수류탄 발사기 시스템은 수류탄 발사기 없이는 사용하기가 불편합니다. 웃음
      1. +11
        23 11 월 2018 12 : 26
        수류탄 발사기가 없는 썬더스톰의 변형으로, 잡을 수 있는 전술적 손잡이가 있습니다. 머플러도 설치하면 정말 동화 같은 작업과 목적에 적합한 기계입니다. 새총에 곡사포의 힘과 범위를 요구하는 것은 어리석은 일입니다.)))


  8. +5
    23 11 월 2018 10 : 27
    총신 아래 유탄 발사기가 없으면 무게 중심이 뒤로 강하게 이동하여 조준 사격이 어려워집니다.

    모든 불펍에는 이러한 결함이 있지만 이러한 작은 무기 디자인은 많은 군대에서 발견됩니다.
  9. +8
    23 11 월 2018 10 : 35
    오늘 아침 NI의 세 번째 기사입니다. 뭐야... 부정
    또한 우크라이나 언론 출판을 시작해야 합니다. 거기에도 많은 송장이 있습니다. 윙크하는
    1. +4
      23 11 월 2018 10 : 41
      오늘 아침 NI의 세 번째 기사입니다. 뭐야...부정적이야


      악화...
  10. +3
    23 11 월 2018 10 : 42
    NI의 또 다른 말도 안되는 소리.
  11. +1
    23 11 월 2018 10 : 47
    엄청나게 어리석은 기사입니다. 신의 축복이 그에게 출처를 제공합니다 ... 그런데이 자료를 게시 할 때 관리자와 중재자는 어디를 보았습니까 .....?
    1. 0
      23 11 월 2018 13 : 02
      그것이 우리가 본 곳입니다.) 사이트에 대한 트래픽이 많을수록 광고에서 더 많은 돈을 벌 수 있습니다.
  12. +1
    23 11 월 2018 10 : 49
    그들은 여전히 ​​\uXNUMXb\uXNUMXb총과 박격포를 Ivan the Terrible의 시대와 비교했습니다 .. 미소
    1. Alf
      +1
      24 11 월 2018 17 : 18
      제품 견적 : Zubr
      그들은 여전히 ​​\uXNUMXb\uXNUMXb총과 박격포를 Ivan the Terrible의 시대와 비교했습니다 .. 미소

      사무실을 불태우지 마십시오. 이것은 NO의 계획에 있습니다 ...
  13. +7
    23 11 월 2018 10 : 50
    "가지 마세요, 얘들아, 러시아 무기를 사세요. 왜냐하면 성공적인 무기는 그들이 만드는 말도 안되는 소리에 대한 예외이기 때문입니다." - 이것이 The National Interest에서 러시아 무기에 대한 리뷰의 요점입니다.
  14. +1
    23 11 월 2018 10 : 51
    실제로 사용된 유일한 샘플은 AVT-40이었으며 기사에서는 어떤 이유로 SVT-40으로 지정되었습니다. 실제로 이것은 하나의 무기라는 것이 분명하지만 "모두 똑같습니다!"
    1. -1
      23 11 월 2018 15 : 27
      아마도 여기에 약간의 혼란이 있을 것입니다. 자동 소총은 Simonov가 디자인한 ABC이고 Tokarev는 SVT를 가지고 있었습니다. ABC는 자동 발사로 인해 카트리지 소비가 극적으로 증가하여 전쟁이 시작될 때 상황이 좋지 않다고 말한 스탈린 때문에 생산이 중단되었습니다.
      1. +4
        23 11 월 2018 16 : 57
        제품 견적 : irazum
        아마도 여기에 약간의 혼란이 있을 것입니다. 자동 소총은 Simonov가 디자인한 ABC이고 Tokarev는 SVT를 가지고 있었습니다.

        혼란이 없습니다.
        먼저 Simonov ABC-36 자동 소총이 있었습니다.
        그리고 Tokarev SVT-40 자동 장전 소총을 채택한 후 이를 기반으로 자동 소총을 만들기로 결정했습니다. 결과는 AVT-40이었습니다.
      2. +1
        24 11 월 2018 10 : 07
        격차가 있다고 해서 AVT-40이 없다는 의미는 아닙니다. 롤
  15. +1
    23 11 월 2018 11 : 05
    글쎄, 그들은 실험용 샘플을 가져 왔습니다. 그래서 뭐? 무기와 군사 장비의 샘플이 많으면 당연히 최고와 최악이 있습니다. 모두가 자신이 좋아하는 것을 찾고 있습니다.
    1. +3
      23 11 월 2018 12 : 54
      제품 견적 : 감사원
      모두가 자신이 좋아하는 것을 찾고 있습니다.

      "돼지는 어디에서나 흙을 찾을 것입니다!" (와 함께) 세 연령의 아시안이
  16. +4
    23 11 월 2018 11 : 16
    IMHO - 평가가 p.e.d.i.k로 완료되었습니다. 가장 큰 단점은 매니큐어가 긁힐 수 있고(심지어 손톱이 부러질 수도 있음), 컬이 셔터 장치에 걸릴 수 있다는 것입니다. 하지만 우리 총제작자 중 누가 이것들의 출현을 예측할 수 있었을까요???
  17. +3
    23 11 월 2018 11 : 33
    돼지가 진주를 어떻게 평가했는지에 관한 기사...
  18. +3
    23 11 월 2018 11 : 39
    나는 SCS가 괴롭힘을 당할 것이라고 생각했고 방어를 위해 일어설 것입니다.
    아니라고 밝혀졌는데...
    1. +2
      23 11 월 2018 18 : 24
      그와 함께 봉사했습니다, No. ZhYA2482. 훌륭한 차!
      1. +4
        24 11 월 2018 09 : 39
        나는 1984년 1월 내내 하바롭스크의 "대형 비행장"을 따라 활주하는 동안 그와 함께 밟았고, 우리는 9월 6일과 8일에 퍼레이드를 준비하고 있었습니다. "플레에초에!", "노오게에!", "크라아울에!", "루우쿠에!" 및 기타 훈련 훈련 ... 나는 그에게서 쏠 기회가 없었습니다. 그들은 모두 우리가 퍼레이드에서만 통과했던 부츠처럼 둔부 근처의 배럴에 구멍이 뚫린 앞쪽에 있었고 또한 안에있었습니다. 샌들과 같은 작은 구멍))), 퍼레이드 후 우리와 함께 부분적으로 "흩어지지" 않도록했지만 하루에 1179-831 시간 동안 택시를 타면서 우리는 우리 자신을 죽였습니다 ... 이것의 사령관으로서 우리의 뒤죽박죽 중령은 "나는 한 달 안에 당신을 전투원 "발레 댄서"로 만들어야합니다!"라고 말했고 그는 s`ka가 그렇게했습니다)))) 한 가지 좋은 점은 SKS가 훨씬 가볍다는 것입니다. AKM과 함께 행진하는 경우, 어깨에 닿지 않고 왼쪽 손바닥에 있고 몸에 밀착되어 수직으로 서있는 "어깨"위치에서도 목에 동일한 AKM을 사용하는 것보다 여전히 쉽습니다. .))) 그의 전화번호가 기억나지 않습니다. 하지만 훈련 중 "Kalash" 중 두 개나 두 개를 기억하고 그 이후에는 Cheka-XNUMX와 AB-XNUMX 연대에서 기억하고 있으며 아마도 잊어 버릴 것입니다 ... "결국 타이가에서 영국해, 붉은군대가 최강이다!"…
        1. +1
          24 11 월 2018 22 : 39
          유일한 차이점은 촬영이 있었고 절반은 Kalash, 절반은 SKS가 있었고 훈련도 끝까지 진행되었지만 7월 XNUMX일) - 퍼레이드))
    2. +3
      23 11 월 2018 18 : 58
      응, SCS를 위해 목을 베겠다....
      내가 복무하러 왔을 때 그들은 그들로 무장했습니다...밤에는 비둘기 자동 변속기의 지하 캐포니어에서 그들은 비둘기를 쏘았는데 머리에만 탄약통이 있었습니다...그리고 비둘기는 이웃을 먹었습니다 엘리베이터...뚱뚱...
      양동이를 채우고 끓이면... 오...
      1. +2
        23 11 월 2018 19 : 12
        그리고 나는 그들이 디젤 엔진을 작동하면서 어떻게 잠을 잘 수 있었는지 아직도 이해할 수 없습니다....
        그러나 그 자신이 이것에 대해 유죄였습니다 ...
        1. Alf
          +4
          24 11 월 2018 17 : 21
          인용구 : 다이아몬드 에이스
          그리고 나는 그들이 디젤 엔진을 작동하면서 어떻게 잠을 잘 수 있었는지 아직도 이해할 수 없습니다....

          군인이 어떤 자세, 어떤 조건에서도 잠을 자지 않으면 부하가 부족한 것입니다. 웃음
          1. +2
            24 11 월 2018 17 : 23
            글쎄요, 우리를 최대한로드했다는 뜻입니다 ... 네, 어쩐지 젊었을 때 눈치 채지 못했어요 ... Douri는 2 세트에 충분했습니다 ...
  19. +6
    23 11 월 2018 12 : 14
    사람들은 일했습니다. 그리고 이를 위해 그들은 그들에게 낮게 절합니다. 뭔가 효과가 있었고 뭔가 그렇지 않았습니다. 그리고 괜찮습니다. 헛되이 여행하는 것은 정상이 아닙니다.
  20. +2
    23 11 월 2018 12 : 39
    이 기사에서 이러한 실험적 제품(SVT 제외)과 해당 세부 정보가 어떻게든 "파트너"에 도달했다는 사실이 놀랍습니다.
  21. +1
    23 11 월 2018 12 : 43
    최고의 예를 보여주도록 하세요.
  22. +5
    23 11 월 2018 12 : 45
    주님, 당신의 업적은 훌륭합니다 ... AVT-40을 기반으로 한 SVT-40은 Wehrmacht 보병이 가장 탐내는 트로피였습니다 .. Shpagin의 아버지 및 TT 기술자와 함께 .. 예, 그리고 왜 보병에게 제한된 상점에서 소총을 발사하는 소총이 필요할까요?
    1. +1
      23 11 월 2018 13 : 00
      그건 그렇고, 기사에 명시된 대로 AVT-40은 적어도 1944년까지 생산되었으며 1942년에 단종되지 않았다는 점을 추가하겠습니다.
  23. +3
    23 11 월 2018 12 : 50
    정말 말도 안되는 "분석"...
  24. 0
    23 11 월 2018 13 : 27
    실제로 OTs-14는 특수 부대를 위해 개발되었습니다. 유탄 발사기의 사격은 보병 전투 차량의 사격보다 더 강력합니다 ...
  25. +2
    23 11 월 2018 13 : 27
    그러한 "전문가"를 읽으면 다음과 같은 질문이 생깁니다. 전문가가 되기 위해 그가 개인적으로 개발한 장비는 몇 개나 사용됩니까? 오토마타? 탱크? 항공기 등?
  26. UAT
    +2
    23 11 월 2018 14 : 17
    군사 불복종 독자 여러분, 이 기사에서 가장 흥미로운 점이 무엇인지 아십니까 ???
    내 생각에는 원본이 National Interest 웹사이트에 없다는 사실)))))))))))

    따라서 동일한 "누드빌" 때문에 계속해서 방귀를 약화시킬 수 있습니다.
    1. 0
      23 11 월 2018 15 : 40
      그건 그렇고, VO 초기에 재 인쇄되었을 때 기사가 아니라면 적어도 사이트에 대한 링크를 제공했습니다. 정말 그런 기사가 없을까요?
  27. +1
    23 11 월 2018 15 : 36
    찰리 가오(Charlie Gao) - 갑자기 자신이 무기 전문가라고 결심한 어떤 사람. 그는 종종 러시아 무기에 관한 "국익"을 위해 비판적으로 아이러니 한 방식으로 "예외적"이어야하는 글을 씁니다. 일종의 독서, 오락, 용어로 희석된 것입니다. 여기 그는 할리우드 컨설턴트입니다.
    1. UAT
      0
      23 11 월 2018 15 : 53
      원본 기사 링크를 제공해 주실 수 있나요? 나는 비판적으로 아이러니한 영어를 읽는 연습을 하고 싶습니다.
      1. 0
        23 11 월 2018 22 : 23
        https://nationalinterest.org/blog/buzz/americas-special-forces-are-killing-machine-what-about-everyone-else-24622
  28. 0
    23 11 월 2018 16 : 16
    OTs-14 "Groza"소총 수류탄 발사기 시스템은 훌륭한 무기입니다. 비록 라이브로 사용하지는 않았지만 Stalker에서 나를 실망시키지 않았으며 수류탄 발사기 없이 수류탄 발사기를 사용할 사람))) )
    1. +1
      23 11 월 2018 19 : 08
      응. Stalker에서 Thunderstorm은 항상 가장 좋아하는 총이었습니다. 좋은
  29. 0
    24 11 월 2018 00 : 07
    폭풍이 왜 군대에 가지 않았습니까 ?? 첫 번째 체첸 폭풍-1u SPN GRU에서 번쩍였음에도 불구하고 생각의 관성 또는 짜증 ??
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
  30. 0
    24 11 월 2018 09 : 06
    서비스에 투입되지 않은 샘플을 보여줬습니다...분명히 The National Interest는 VO의 지역 지점입니다
  31. 0
    24 11 월 2018 13 : 35
    16개의 최악의 승인되지 않은 샘플?.. 그리고 이제 M-XNUMX을 대체하기 위해 미국인들이 AK의 유사체를 개발하고 있으며 심지어 유사품도 아니지만 어리석게도 AK 시스템을 복사하고 있다는 사실이 정상입니까? 그들은 기록 보관소 어딘가에서 쓰레기를 파헤치고 최악의 무기라고 큰 소리로 선언했습니다! 새총과 흡입 컵이 달린 총을 어떻게 가져 오지 않았는지 이해할 수 없습니다 ... :(
  32. 0
    24 11 월 2018 14 : 29
    SVT-40에 대해 이야기하지 마십시오. 적절한 유지 관리를 통해 이 소총은 XNUMX차 세계 대전 당시 우리 해병대와 독일군에게 인기가 있었습니다.
  33. 0
    24 11 월 2018 14 : 44
    NI, M4를 밀어... 어딘지 알잖아.
    1. 0
      25 11 월 2018 03 : 11
      나는 그들이 당신의 의견을 확실히 읽을 것이라고 생각합니다. 그러면 NI는 한 사람이 아니라 상당히 큰 그룹이며 모두가 당신의 이별을 이행하기 위해 달려갈 것입니다.
  34. 0
    24 11 월 2018 18 : 49
    이것은 FAL이 불법 복제 방법을 사용하여 생산하는 최악의 소총입니다.
  35. 0
    24 11 월 2018 22 : 16
    인용 : 시로타
    AVT-40? 아니요, 하지만 유지 관리가 필요한 매우 심각한 자동차가 있습니다.


    안녕하세요, 동료 시로타님. hi

    나는 자연스러운 질문을 가지고 있었습니다. 어느 나라에서 거주자가 자동 ​​발사 기능이 있는 군용 소총을 소유할 수 있습니까? 내가 아는 한, 심지어 미국에서도 모든 주에서 이것이 가능한 것은 아니며, 이는 그들의 자유주의 입법에 따른 것입니다. 그것이 당신을 괴롭히지 않는다면 그러한 은혜가 꽃 피는 곳에서 대답하십시오. 나는 진지하고 아이러니하지 않습니다. hi

    그리고 기사에 대해 : 그들이 글을 쓰게 놔두면 우리를 잃지 않을 것입니다. 웃음
    1. 0
      25 11 월 2018 03 : 10
      네, 정확한 주소를 알려주세요. 당신은 매우 의심스러운 유형입니다...
      1. +1
        25 11 월 2018 11 : 20
        필연적으로
  36. +1
    25 11 월 2018 03 : 09
    솔직히 말해서 나는 이 모든 끓어오르는 똥을 이해하지 못했습니다.
    일반 기사. 트랙터 운전사 Vasya가 누군가에게 기사를 쓰지 말아야 할 것에 대해 무엇을 쓸지 결정하는 이유는 무엇입니까? 아, 이거 미국 출판물에서 쓴 글이군요. 그럼 우리가 그들에게 복수하고, 보여주고, 그들의 기사를 완전히 찢어버리겠습니다!!! 우리에게 연락하는 방법을 알고 싶습니다. 여러분, 여러분 중에 미친 사람이 없습니까?
    몇 가지 논문을 나열하겠습니다.
    이 기사를 통해 무기가 좋아질까요 아니면 나빠질까요?
    사람들이 이 무기에 대해 더 많이 알게 될까요, 아니면 읽은 지 XNUMX분 만에 잊어버리게 될까요?
    러시아인이 나쁘거나 나쁜 무기를 가지고 있다는 것을 아무도 몰랐습니까?
    다소 구체적인 출판물의 다소 구체적인 저자가 글을 쓴다는 것이 당신에게 그렇게 중요합니까?
    저자는 왜 이런 의견을 가질 수 없습니까?
    작성자의 의견보다 귀하의 의견이 더 중요한 이유는 무엇입니까?

    몇 가지 조각은 여전히 ​​​​언어로 회전하고 있지만 검열로 인해 통과되지 않습니다.
    1. 0
      26 11 월 2018 11 : 34
      농담은 제쳐두고 - 대체 왜 사람들이 이 사이트에서 시간을 보내는 걸까요?! 그런 일이 당신에게 일어나지 않았나요? 그리고 여기에 주제가 있으며 그의 기사를 출판 한 동일한 전문가 (누구에게 흥미로운가요?)처럼 "클레이브"를 괴롭히지 않고 "전문가"가 그것을 강간하고 있지만 왜 평범한 사람은 할 수 없습니까? , 아니면 도대체 왜 모든 사이트를 닫아야 하는 걸까요?!)) ))
  37. 0
    25 11 월 2018 12 : 35
    매트리스 생성자는 이상적이라고 생각합니다. M-16 - 디자인 우수성의 정점. 우리 의견으로는 "휘파람 (조정자의 규칙에 따라) - 가방을 굴리지 마십시오!"
    1. 0
      25 11 월 2018 13 : 24
      그러나 이것은 말도 안되는 일입니다. 아무도 M-16을 장인 정신의 정점이라고 생각하지 않으며 미국뿐만 아니라 매우 좋은 소총으로 간주됩니다. 그녀는 그렇습니다. 그리고 뭐? 그들이 라이딩과 그 모든 것을 고려했다면 해병대 등을 위해 HK-416을 주문하지 않을 것입니다.
      1. 0
        11 12 월 2018 20 : 27
        그리고 그들은 어떤 이유에서인지 우리 47번째인 Desert Storm에 정말 참가하고 싶었습니다 !!!!
        1. 0
          13 12 월 2018 03 : 57
          그리고 거기뿐만 아니라 그들뿐만 아니라! 그러나 그들의 욕망을 과장하지 마십시오. 그가 이것에서 발사하면 소리가 다르며 그들이 그를 알아보지 못하면 그를 쏠 것입니다. 또는 다른 것. 예, 전투기는 무기를 가져갈 수 없습니다 :)
  38. 0
    26 11 월 2018 17 : 40
    인용구 : 좋은 친구

    농담은 제쳐두고, 대체 왜 사람들이 이 사이트에서 놀고 있는 걸까요?! 그 생각이 떠오르지 않았나요?

    이것이 그렇게 간단한 질문이라고 생각하지 마십시오.
    인용구 : 좋은 친구
    그리고 여기에 주제가 있으며 왜 자신의 기사를 양각 한 동일한 전문가처럼 (누구에게 흥미로운가요?) "클라우디아"를 고문하지 않고 "전문가"가 그녀를 강간하지만 평신도는 왜해서는 안됩니까? 대체 왜 사이트가 모든 것을 닫을 수 있습니까?!)) ))

    저는 개인적으로 그런 질문이 전혀 없습니다. 나는 그것을 원한다 – 나는 할 수 있다 – 그러면 안 될 이유가 무엇인가? 그러나 나는 누구에게도 글을 쓰는 것을 금지하지 않았습니다. 반대로 그는 첫째, 저자가 자신이 적합하다고 생각하는대로 글을 쓸 수 있고 여기에서는 거짓 애국심이 적절하지 않다고 지적했으며 기사에 대한 진지한 분석은 전혀 눈치 채지 못했습니다. 소수의 저자만이 저자가 가져온 샘플에 대해 구체적으로 이야기하고 이에 대해 다소 흥미로운 방식으로 이야기했습니다.
  39. 0
    6 12 월 2018 16 : 44
    아무것도에 관한 기사. 그들은 AVT-40을 제외하고 테스트를 통과하지 못한 샘플을 나열했습니다. 그래서 테스트 중입니다. AVT-40이 왜 나쁜가요? 아마도 전쟁에서 생산하기 어려웠을 것입니다. 그리고 단발로 촬영할 수 있습니다.