군사 검토

기갑 번개. 크루저 II 순위는 노빅입니다. 디자인 특징

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분명히 X 등급의 2 고속 기갑 순양함의 설계에 대한 입찰은 4 월 초 1898에서 발표되었으며, 4 월 10에서는 독일 조선 업체 인 Howaldtswerke AG의 변호사가 25 허브 순양함을 설계하고, "30- 노드". 그리고 4 월 28 (이전 기사에서 아아, 4 월 10이 실수로 언급 되었음)에 응답하여 분명히 "30-nodal"크루저에 대한 아이디어를 종료했습니다.


독일 회사의 대표자는 3 000의 순양함이 25 유닛을 개발하기 위해서는 18 000 hp의 기계력이 필요하다고보고했습니다. 그러나 30 노드에 도달하기 위해서는이 전력이 25 000 hp로 보내 져야하며 그런 전력을 가진 발전소는 1 900 - 2 000 톤의 무게를 가지며 선박의 다른 모든 요소가 나타납니다. , оружие, 연료 공급 장치 등 단지 천 톤 또는 조금 더 남아있을 것입니다. 그러한 이동 예비 구역에서 어떤 수용 가능한 품질의 전함을 만드는 것은 불가능할 것임이 분명하다. 이러한 고려 사항은 매우 설득력이 있었고, I.M. Dikov는 독일 계산에 다음과 같은 메모를 남겼습니다. "25 노드 동작만으로 충분합니다. 더 많은 것을 요구하는 것은 거의 불가능합니다. "

흥미롭게도,이 문제에있어서 독일인은 아마 약간 과장된 페인트 일 것입니다. 사실은 발전소 "Novik"의 실제 질량 17 000 hp 800 t에 해당하므로, 25 000 hp 파워 유닛의 질량을 1 150 - 1 200 t가 아닌 1 900 - 2 000 t로 가져 오면 제공 될 수 있습니다. 그러나이 값은 순양함 3 000 t에는 허용되지 않습니다. 수락 가능한 무장 및 보호 선박이므로 첫 번째 파도가 깨지지 않습니다.

조선 업체 9 개사가 다음과 같은 경쟁에 응했다고 언급해야합니다.

1) 독일 - 앞서 언급 한 Howaldtswerke AG (키엘), F. Schichau GmbH 및 Fríedrich Krupp AG;

2) 영어 : London and Glasgow Engineering and Iron Shipbuilding Company 및 Laird, Son & Co (Birkenhead);

3) 이탈리아어-Gio. Ansaldo & C .;

4) 프랑스어 - SA des Chantiers el Ateliers de la Gironde (보르도);

5) 덴마크 회사 Burmeister og Vein,

6) 러시아 - 영국 회사의 기술 지원을받는 넵 스키 조선소.

그러나 영국 Laird, French, Danish의 3 개 회사가 1899의 1 월 -2 월에만 도착했으며, 경쟁이 이미 치러 졌을 때 우승자가 선정되고 계약이 체결되었음을 고려해야합니다. 따라서 ITC는 일반적인 관심사가 아닌 경우에만 영국과 프랑스의 제안을 숙지 했으므로이 유형의 선박에 대한 신규 주문이 아직 계획되지 않았 음을 통보 받았습니다. 덴마크의 "Burmeister and Van"의 제안에 관해서는 큰 정치가 여기에서 개입했기 때문에 Boyarin 순양함의 명령으로 그 사건이 끝났습니다. 그러나 우리는 나중에이 사건들로 돌아갈 것입니다.

따라서 6 명의 지원자가 시간에 맞춰 경쟁 업체에 프로젝트를 제출했습니다. 불행히도 오늘날 많은 세부 사항은 알려지지 않았습니다. 예를 들어, 역사가는 아직 영국 프로젝트에서 어떤 자료도 찾을 수 없었으며 영국인이 제공 한 문서가 전혀 경쟁 요건을 충족시키지 못했다는 결론은 제출 된 9 일 후에 문서가 영국으로 반환되었다는 근거에서 작성되었습니다. 당신이 이해할 수있는 한, 3 000 t의 변위는 여전히 디자이너에게 "좁아졌다"- Nevsky Shipbuilding이 제시 한 프로젝트는 3 200 t, 독일 Hovaldtstverka 3 202의 변위를 보였습니다. 가장 강력한 갑옷은 러시아 공장의 제안이었습니다 - 갑옷 갑판의 두께 수평 부분은 30 mm, 활과 선미의 경사는 80 mm, 기계 및 보일러 실의 경사는 125 mm입니다. 이탈리아 프로젝트는 코닝 타워의 프로젝트 중 "극도의 두께"로 구별되었습니다. 벽 두께는 100 mm입니다. 음, 가장 독창적 인 것은 Hovaldtsvorka가 제시 한 옵션 중 하나였습니다. 경쟁 업체에 제출 된 프로젝트는 "광부"Yarrow 보일러 (및 Thornicroft 자체)의 대부분을 사용했지만, 벨빌. 이 경우 순양함은 Thornicroft 보일러를 사용하는 크루저에 비해 약간 큰 너비를 받았으며 25 톤만큼 더 큰 변위를 보였으 나 선박이 5 노드에 도달한다고 가정했습니다. 분명히 계산은 Belleville 보일러와 사랑에 빠진 러시아 MTC가 그러한 제안에 저항 할 수 없다는 사실에 기반을두고있다. 그러나 이번에는 Belleville조차도 성공하지 못했다. 1898 August 25과 계약을 맺은 Shihau는 경쟁을했다. XNUMX은 XNUMX 이후 계약에 서명 한 후 순양함을 제출하겠다고 약속했다.

그들이 한 일을 생각해보십시오.

배기량


주식에 "Novik"


독일 디자이너는 25 3 톤에서 000 크루저를 만드는 가장 어려운 작업에 직면했으며, 성공적인 솔루션에 대해서는 완전히 확신하지 못했을 가능성이 큽니다. 따라서이 과정은 과부하를 피하기 위해 무게의 가장 엄격한 규율을 위해서뿐만 아니라 크루저의 건설적인 완화를 위해 취해진 것이므로 프로젝트에 따라 3 000의 계약 가치보다 낮은 변위를 제공 할 수 있습니다. 적어도 이상한 결정들 : 그러나 MTC가 동일한 입장을 유지하고 배의 최대한의 기복을 기뻐하면서 독일인만을 혼자서 비난하는 것은 잘못된 것입니다. 사실, 8 월 1898 초기 계약 체결에도 불구하고 크루저의 도면 조정은 간단히 추악했습니다. 실제로 12 월 1899에서 계약 체결 후 거의 1 년 반 만에 선박 건조가 시작되었습니다! 사실이 지연은 MTC의 속도 저하뿐 아니라 금속 공급에 따른 제철소의 지연에도 영향을 받았지만 MTC가 지연시 주요 역할을 한 것은 의심의 여지가 없습니다.

우리가 작업의 시작부터 계산한다면 크루저는 매우 빨리 건조되었습니다. 2 May 1901, 우주선은 이미 준비가 완료되어 공장 테스트를 거쳤으며 건설 시작 후 1 년 5 개월도 채되지 않았습니다. 미국에서 건설중인 Varyag와 비슷한시기는 대략 2였습니다.이 순양함에서 작업을 시작한 정확한 날짜는 알려지지 않았지만 아마도 이것은 8 월 1898 일 것입니다. 그리고 바다에서 처음으로 순양함이 9 July 1900에서 나왔습니다. 그러나 Varyag의 건설 시간 와 "Novika"는 "Varyag"가 여전히 "Shihau"의 발명품보다 2 배 이상 큰 것을 잊지 말아야합니다. 우리가 국내 조선소를 비교한다면 거의 동일한 유형의 Novik 순양함 Zhemchug 건설이 시작되어 공장 테스트를 위해 해상 순양함을 처음 출시 할 때까지 일년 중 3,5이 통과되었습니다 (8 월 19 2 월 1901 - 5 8 월 1904) ).


주식에 "Novik"


Novik이 첫 번째 테스트에 들어갔을 때, 정상 변위는 규정 된 계약보다 거의 300 톤 낮았습니다. 이상하게도 러시아어를 사용하는 자료의 데이터에는 작은 불일치가 있기 때문에 정확한 값은 알 수 없습니다. 예를 들어, A. Emelin에 따르면, 정상 변위는 2 719,125 t 였지만, 1 016,04 kg을 갖는 문제의 톤, 미터법 또는 "긴"영어는 명시하지 않았습니다. 그러나 V.V. Khromov는 그러한 숫자가 2 721 "long"ton으로 구성되어 있다고 말합니다. 즉, "Novik"의 변위가 2 764,645 t 인 메트릭 톤입니다. 그러나 어쨌든 이것은 계약서에 명시된 것보다 훨씬 적습니다.

Корпус


완료된 노빅


구조적인 힘의 관점에서 볼 때 아마도 독일인들은 말 그대로 걸어 다닐 수 있었고 항해가 능성을 희생시키지 않고 가능한 한 배의 선체를 완화하고 아마도이 가장자리를 밟을 수도 있다고 말할 수 있습니다. 국내 조선소에서 Novik의 모델을 기반으로 구축 된이 시리즈의 후속 선박에서는 Novik이 폭풍에 극복하고 극동으로의 이행 및 많은 비판없이 일본군에 대한 군사 작전을 강화하기 위해 선체가 보강 할 필요가 있다고 판단되었습니다.

일반적으로이 프로젝트에 대한 주장은 대부분의 선체에 갑옷 갑판의 하단 경사 수준으로 가져온 이중 바닥이 없음을 나타냅니다. 실례로 Bogatyr 장갑 갑판의 단면도를 참조하십시오.



그리고 "노비 카"



한편으로, 그 주장은 확실히 공평합니다. - 노빅의 더블 바닥은 실제로 사지의 갑옷 갑판 수준까지 올라갔습니다. 그러나 다른 한편으로는 이러한 형태의 보호의 한계를 고려할 필요가 있습니다. 이중 바닥은 케이싱과 접지의 누출에 대해서만 보호하고 두 번째는 외부 케이싱이 손상된 경우에만 보호합니다. 전투 피해는 그들에 대한 이중 최저치는 거의 쓸모가 없습니다. 또한, 이중 바닥의 존재는 다소 큰 신체 강도를 제공합니다. 그러나 우리가 알다시피 Novik 선체의 강도는 받아 들일 수있는 것으로 판명되었고 항법 사고는 선박의 전투 사용 영역에 달려 있습니다. 예를 들어, 발트해 연안에서는 매우 중요하지만, 태평양에서는 같은 미국식 구축함이 두 배 바닥이 없었지만 그로부터 많은 고통을받지 않았습니다. 우리는 또한 영국의 경험을 상기 할 수 있습니다 - 제 1 차 세계 대전 이후 그들은 배의 안전이 수많은 방수 격벽에 의해 보장되는 동안 최대 폭력의 차와 보일러의 좁은 선체로 "짜내는"이중 바닥이없는 구축함을 선호했습니다. 이 원칙에 따라 Novik이 설계되었습니다. 바닥에서 갑옷 갑판까지 17의 방수 격벽이 있고 갑옷 갑판보다 9-th가 있습니다! 예를 들어 크루저 "Bogatyr"는 16 방수 격벽을 가지고 있었으며 그 중 3 개는 갑옷 갑판 위로 계속되었습니다. 따라서 연속 이중 바닥이 없었음에도 불구하고 Novik은 침수에 대한 저항력이 강한 선박이었습니다.

그러나 Novik 군단의 다른 중요한 결함에 대해서는 불행히도 종종주의를 기울이지 않습니다. 물론, 아무도 그 자손들이 길고 좁은 몸체를 가졌음을 독일 디자이너들에게 비난 할 권리가있다. 그 길이와 폭의 비율은 매우 크다. 따라서 Bogatyr의 최대 길이는 132,02 m이고 너비는 16,61 m 인 경우 7,95이고 Novik의 경우 최대 길이가 111 m (소스에 표시된 106 m, 수직선 사이의 길이) - 거의 9,1입니다. 의심 할 여지없이, 25 노드의 시간 속도를 극도로 높이려면 비슷한 비율이 반드시 필요했습니다. 그러나, 그것은 또한 배의 가장 중대한 단점 중 하나 - 노비크를 매우 불안정한 포병 플랫폼으로 만들었던 강한 측면 롤 중 하나를 미리 결정했습니다. 동시에,이 단점은 측면 carinae의 설치로 다소 상쇄 될 수 있지만, 속도에 악영향을 미칠 수 있으며, 분명히 Novik 그들을받지 못한 이유입니다. N.O. 이미 크루저 (cruiser)의 지휘를받은 폰 에센 (Paul Essen)은 그러한 용골에 관한 기사를 썼다.

"누가 순양함의 속도에 영향을 미쳤지 만, 동시에 포병 발사에 필요한 안정성을 제공 할 것입니다."


Novik의 견고성에 관해서는 모호하지 않은 평가를하는 것이 쉽지 않습니다. 한편으로는 속도를 위해 제작 된 소형 선박에서 많은 것을 기대하기는 어려울 것입니다. 그리고 실제로 겨울에 지중해 "노빅 (Novik)"이 폭풍에 시달렸을 때 지나가는 파도로 우주선이 강력하게 "쓰러졌습니다"- 롤이 25도에 이르렀고 스위프 주파수는 분당 13-14에 도달했습니다. 그러나 순양함이 돌아 서서 파도에 맞 섰을 때, N.O. 폰 에센 : "그는 잘하고 있었고, 코를 가볍게 물을 대지 않고 비교적 사소한 굴레를 겪었다."

발전소


달리기에 대한 "Novik"


순양함이 25 장치를 개발하기 위해 정격 출력 17 000 hp가 장착 된 3 개의 4 기통 증기 엔진이 배치되었습니다. 및 Schihau 회사에서 제조 한 12 수관 보일러 (사실, 약간 업그레이드 된 Thornicroft 보일러). 이 경우 활에서 선미까지의 방향으로 처음 두 개의 보일러 실이 있었고 두 개의 기계가있는 기관실, 세 번째 보일러 실이 있었고 그 뒤에는 두 번째 기계 실 (한 대의 기계가 있음)이있었습니다. 이 장비는 단일 전투 피해의 결과로 모든 차량의 고장 가능성을 사실상 제거하고 Novik에 쉽게 인식 할 수있는 실루엣을 제공합니다 (세 번째 파이프는 두 번째 및 세 번째 파이프와 분리되어 있음).

우리 전문가의 Schihaw 보일러가 양면의 인상을 남겼습니다. 한편으로는 그들의 공로가 주목되었지만 다른 한편으로는 단점도 지적되었다. 따라서 온수 파이프의 하단부에 대한 접근은 매우 어려웠고 파이프 자체는 더 큰 곡률을 가지므로 스케일 형성 및 축적에 기여했습니다. MTC의 결과로, "진주"와 "에메랄드"건설 중 더 익숙한 야 로우 보일러로 돌아 가기로 결정했습니다. 이것이 잘 결정된 한, 우리는 나중에 노빅의 전투 서비스 결과를 분석 할 때 고려할 것입니다.

그 동안 크루저가 17 789 HP 기계의 힘으로 수용 테스트를 받았다고 가정 해 봅시다. 163,7 rpm에서 5 회 달리기 25,08 매듭 속도를 개발했습니다. 이것은 25 시간 운영을위한 6 허브를 잡는 계약상의 요구 사항을 충족시키지 않았기 때문에, 독일 회사는 선박의 완전한 구제에도 불구하고 계약 요건을 이행 할 수 없다고 말할 수 있습니다. 그러나, 어떤 경우이든, 당시 Novik은 명백하게 전체적으로 가장 빠른 순양함이었습니다. 역사 이 클래스의 배송 - 세계의 순양함은 비슷한 속도를 개발 한 적이 없다.

그러나 이미 테스트에서 배의 불쾌한 결함을 드러 냈습니다 - 체중 계산의 오류로 인해 "노빅 (Novik)"은 코에 상당히 뚜렷한 트림을 보였습니다. 이 테스트 당시, 독일군은 "깔끔하게"관리했습니다. 배는 활에 트림이 없지만 선미는 4,65 m이었고 선미는 4,75이었습니다. 그러나 포트 아서에서의 매일의 근무 시간 동안이 수치는 달라졌습니다 5,3과 4,95 m, 즉, 코의 트림은 35 cm까지 (극동으로의 전환시 덜 컸다 - 20 cm 정도). 소식통에 따르면 그러한 차이가 속도의 급격한 하락을 초래했다고 주장합니다. 포트 아서 (Port Arthur), 23 (1903, 4 월 160)에서 23,6 rpm의 순양함은 XNUMX 매듭만을 개발할 수있었습니다.

그러나 크라이저가 정상적인 변위를 제공 받았을 때, 배는 65 cm, 선미 - 25 cm의 깊이로 배를 타고 내려 갔다. 사실은 Novik이 과부하가 걸리지 않았을 때 5이 7 월 1901에서 실시한 테스트에서 24,38 마일에서 2 마일 동안 24,82-15,5 넥타이를 개발했으며 거리가 잘못 측정되었다는 사실이 밝혀졌습니다 실제로 크루저는 큰 속도를 보였습니다. 아마도 25 노드를 초과했을 것입니다. 경주 중 순양함이 강하게 앉아있는 것으로 나타났습니다. 안타깝게도 저자는이 시험 동안 배의 이동에 대한 정보도 손질의 크기에 대한 정보도 가지고 있지 않지만,이 경우에는 순양함의 속도에는 영향을 미치지 않습니다.

23,6 채권을 개발할 수있는 우주선의 능력이라고 말해야합니다. Port Arthur에서는 꽤 괜찮은 지표입니다. 일반적으로 일일 작업으로 배송되는 경우 테스트를 통과해도 테스트 속도를 표시 할 수 없으므로 노드 1-2에 손실됩니다. 테스트에서 24 이상의 매듭 속도를 보여준 "Askold"는 같은 Arthur에서 22,5 노드 만 자신있게 보관했습니다.

앞서 말했듯이, 석탄의 정상적인 공급량은 360 톤이며, 전체 509 톤이며, 계약은 5 노드의 000 10 마일 범위를 제공합니다. 아아, 실제로 그것은 훨씬 더 겸손하게 밝혀졌으며 같은 속도로 3 200 만 만들었습니다. 기묘하게도 그 이유는 3 축 발전소에 있었기 때문에 Peresvet 유형의 전함에서의 사용은 후자를 "석탄을 먹는 사람들"로 바꾸었다. 그러나 Peresveta에서 중산층으로 경제적 인 움직임을 계획한다면, 3 개의 2 개의 비 회전식 나사가 제공하는 저항에 대해 전혀 생각하지 않았고, Novik에서 두 극단적 인 기계의 경제적 움직임을 고려해야한다고 생각했습니다. 그러나 문제의 원리는 동일하게 유지되었습니다. 중간 나사는 많은 저항을 만들었으므로 어쨌든 저속에서도 세 번째 카를 운전해야했습니다. 유일한 차이점은 Peresvetov의 경우 기계식 변속기의 필요성이 일반적으로 표시되는데 평균적인 자동차는 자체 나사뿐만 아니라 인접한 나사도 구동 할 수 있지만 Novik의 경우 분명히 기계와 나사의 분리 메커니즘.

예약

갑옷 보호 "Novika"의 기본은 매우 괜찮은 두께의 "karapasnaya"장갑 갑판이었습니다. 수평 부분에는 30 mm (20 mm 강재 침구에 10 mm) 및 50 mm (35 mm 강재에 15 mm)의 경사가 있습니다. 선체 중간에 수평선이 수선 위에있는 0,6 m에 있고, 경사면의 아래쪽 모서리가 수선 아래의 1,25 m에있는 보드에 인접 해있었습니다. 배의 줄기에서 29,5 거리에있을 때, 수평 부분은 줄기 바로 아래의 수선 아래의 2,1 m까지 점차 낮아졌습니다. 함미에서 갑판은 또한 "잠수함"을 만들었지 만 "깊지"않은 것은 아닙니다 - 수면 아래 25,5 m의 마지막 줄기와 접촉하여 선미 줄기에서 0,6 m에서 쇠퇴가 시작되었습니다. 나는 순양함 증기 엔진이 너무 방대하고 갑옷 갑판 아래에 맞지 않는다고 말해야 만합니다. 따라서 그 위로 튀어 나와있는 실린더는 70 mm 두께의 수직 권선 형태로 추가 보호 기능이 있습니다.



사면의 바로 위에는 석탄 구덩이가있어 추가적인 보호 장치가되었습니다. 따라서 Novik을 다른 대형 대형 장갑차와 구분하는 유일한 방법은 수위에 코퍼 댐이 없다는 것입니다. 물론 후자는 비록 적의 발사체에 의한 직접적인 공격으로부터 그것을 어떻게 든 보호 할 수는 없지만 밀접한 격차로 인해 누출을 상당히 줄일 수있었습니다.

나머지 배의 갑옷 보호는 극히 제한되었습니다. 30 mm 갑옷이 오두막을 방어했습니다. 제어 선 (파워 스티어링 포함)이 갑옷 갑판 아래에있는 것과 동일한 두께의 파이프가 여전히있었습니다. 또한 120-mm 및 47-mm 건에는 장갑을 낀 좌석이있었습니다. 한편으로는, 적의 발사체가 무기 앞에서 폭발하지 않는 한, 파편으로부터의 계산을 거의 방어하지 않았기 때문에 그러한 보호는 이상적이었습니다 - Askold 장갑 순양함의 지역 방패와 유사하게 전투에 참가한 매우 비판적인 검토를 받았습니다 28 July 1904 임원. 그러나 다른 한편으로는, 그런 방패는 아무것도보다는 두드러지게 더 낫, 사람은 코 총 방패가 제거되어야하는 그런 넓이에 conning 탑에서 전망을 덮었다 고 후회할 수있다.

일반적으로 Novik의 갑옷 보호에 대해 다음과 같이 말할 수 있습니다. 기갑 갑판 계획의 타락에서 추상화 된 것은 (특히 3 000보다 적은 고속선에서 보드의 수직 예약을 제공하기위한 변위가 가능하지 않았기 때문에), 크루저에서 우리 선원은 매우 좋았음을 명심해야합니다. 갑옷 갑판의 두께는 152 케이블과 20 케이블의 거리에서 30-mm 발사체로부터 보호를 제공 할 수 있었으며,이 점에서 Novik보다 장갑형 크루저의 두 배 정도 작았습니다. 물론, 코닝 타워의 50 mm와 드라이브가있는 튜브는 분명히 부적절한 것처럼 보였습니다. 적어도 70 mm은 여기에서 필수적 일 것이고 XNUMX mm 갑옷은 더 좋을 것이고, 그 사용이 치명적인 과부하로 이어질 것이라고 말할 수는 없습니다. Novik 예약 계획의 또 다른 단점은 적어도 상부 갑판의 수준까지 외장형 굴뚝 보호 장치가 부족하다는 것입니다.

포병


120-mm / 45 대포 순양함 "Novik"


Novik 기갑 순양함의 "주요 구경"은 6 개의 케인 건 120-mm / 45로 표현됩니다. 이상하게도이 도구에 대한 정보는 매우 단편적이며 모순입니다. 이 총의 발사체 (구형 모델)의 무게는 20,47 kg이었고 총에는 단일 적재 (즉, 발사체의 "카트리지"와 충전이 즉시 청구 됨)가 있다는 것이 확실합니다. KNE 152-mm / 45 건은 초기에는 단일 적재량을 가졌지 만, 즉시 발사체의 큰 무게에 의해 정당화 된 별개의 발사체 (발사체와 케이스는 별도로 청구 됨)로 이송되었습니다. 동시에 120-mm / 45 총포의 무게는 30 kg을 초과하지 않았습니다 (Shirokorad에 따르면 8,8 kg, 총 무게 - 29,27 kg). 즉, 120-mm 주사는 152-mm 주사보다 경량 발사체 45-mm / 41,4 Kane 대포 (질량 XNUMX kg).

120-mm / 45 건은 무게가 같았지 만 주철과 세그먼트 껍질에 의존했는데, 불행히도 그 질량은 저자에게 알려지지 않았습니다. 또한, 아아, 발사체에있는 폭발물의 내용도 알려지지 않았습니다.

발사체의 20,47 kg의 초기 속도는 823 m / s 이었지만 발사 범위는 하나의 퍼즐입니다. 따라서 A. Emelin은 Novik 순양함의 논문에서 15-mm / 120 총의 범위가 45 KBT에 도달하는 동안 Novik의 총 최대 고도가 48도라는 데이터를 인용합니다. 그러나 다른 출처에 따르면,이 무기의 최대 고도 각은 18도 였지만 "오래된"발사체 범위는 10 065 m 또는 그 이상의 54 kbt였습니다. 앞에서 언급 한 모노 그래프에서 A Emelin이 인용 한 갑판 120-mm / 45 Kanet 총의 계획은이 총의 최대 입면각이 20도이기 때문에 결국 문제를 혼란스럽게합니다.



따라서 확실히 주장 할 수있는 유일한 것은 120-mm / 45이 6 인치 Kane의 사격 범위를 잃어 가고 있었지만 얼마나 많이 말하기는 다소 어렵습니다.

당연히 120-mm / 45 총은 발사체의 힘으로 6 인치보다 열등했는데 두 배 이상 증가했지만 갑판 "100"의 무게는 152-mm / 45 총 (7,5 및 14,5 대비)의 약 2 배 정도 낮습니다. 그러나 화재 속도와 장시간 집중적 인 발사 속도를 유지할 수있는 능력에서 120-mm / 45은 분명히 152-mm / 45를 초과했습니다. 이는 분리 된 적재보다 발사체 중량과 충전량이 적기 때문입니다.

Novik 순양함의 총에 대한 표준 120-mm / 45 탄약은 알 수 없지만 N.O. von Essen이 극동에 가기 전에 순양함의 비축 물에 관해서는 총탄은 175-180 주사로 구성되어 있다고 가정 할 수 있습니다. 그 중 50은 폭발 가능성이 높고 나머지는 (거의 같은 비율로) 갑옷 - 피어싱, 주철 및 세그먼트로 구성됩니다.

120-mm / 45 총에 추가하여 순양함에는 6 개의 47-mm 대포와 2 개의 단일 배럴 37-mm 포병 시스템 (스턴 브릿지의 날개에 있음) 및 화성에있는 2 개의 7,62-mm 기관총이 포함되어 있습니다. 또한 크루저는 바베큐 파티에 사용할 수있는 63,5-mm Baranovsky 낙하산 대포와 스팀 보트를 준비한 37-mm 건 (분명히 2 개)이었습니다. 가능한 모든 착륙 총을 제외하고이 모든 포병은 거의 의미가 없었으며 우리는 세부적으로 고려하지 않을 것입니다.

배의 거리를 측정하기 위해 Lyuzhol-Myakishev의 Mirometers가 정기적으로 의존했지만 Port Arthur에서 Novik은 Barr 및 Stroude 범위 파인더를 받았습니다.

전전 년에 국내 장갑차 순찰차에는 중앙 집중식 화재 통제 시스템이 장착되었습니다. 후자는 다이얼을주고받는 것으로 구성된 다소 복잡한 전기 시스템으로, 사각 탑에서 표적으로 베어링을 옮길 수있게 해 주었고, 발사체의 종류, 짧은 발사, 공격, 발사, 뿐만 아니라 목표까지의 거리. 불행하게도 Novik의 어떤 것도 설치되지 않았습니다. "구식"방법을 사용하여 화재 제어를 수행해야했습니다. 주문을 보내고, 드럼을 치고, 노즈 총을 지휘하는 것은 코 닝 타워에서 직접 이루어지기로되어있었습니다.

앞서 말했듯이, 기록 속도 달성을 목표로 한 설계 기능으로 인해 Novik은 안정적인 포병 플랫폼이 아니 었습니다. 소위 A.P. Shter, 순양함의 포병 장교의 임무 수행, 보고서에 표시 :

"순양함이 디자인에서 강한 측면 롤을 쉽게 받았다는 사실을 고려하여, 촬영은 매우 어렵고 충분한 연습 없이는 라벨을 붙일 수 없습니다 ... 따라서 보조 배럴 슈팅을 연습 할 기회를주는 것이 바람직합니다 (아마도 배럴 슈팅에 관한 것입니다 - 정식 발사 횟수를 초과하는 날씨의 모든 상황에서, 가능하다면, 카운터 트랙에서 그리고 큰 런에서. "


우리는 또한 N.O. 폰 에센은 자신과 함께했습니다. 포병 장교는 꽤 동의했다.

내 군비


활 광섬유 "Novik"


최초의 설계에 따르면 순양함은 단위당 화이트 헤드 광산에서 6 탄약을 사용하는 381 * 2-mm 어뢰 발사체와 증기 보트 용 미사일 광산 장치 2 개, 25 앵커 광산을 보유해야했습니다. 그러나 조정 및 건설 과정에서 공정한 감축이 이루어졌습니다. 그래서, 줄기에서 구획의 극단적 인 좁음으로 인해, 어뢰 발사관의 설치를 포기하기로 결정되었으므로, 결국에는 다섯 발이있었습니다. 그 모두는 위의 물이었고, 활 쌍은 배의 코에있는 배의 활에서 수선으로부터 1,65 m 높이의 선체에 위치해있었습니다 (배의 측면 투영에서 120-mm 코의 배럴 아래에 눈금이 보임). 두 번째 쌍의 광산 장치는 수면에서 1,5 m의 바로 아래에있는 제 3의 굴뚝 지역에서 선미에 더 가깝게 위치했다. 두 쌍의 "파이프"는 경첩에 놓 였고 움직일 수 있었고 유도 될 수있었습니다 : 65도에서 비음. 코와 5 우박. 사료에 45 우박 먹이. 코와 35 우박. 선미에서 (트래버스에서). 다섯 번째 어뢰 발사관은 고정되어 배의 선미에 위치했다.

스팀 보트에 대한 광산 장벽과 광산 장치 배치에서 결국 거부되었습니다. Novik 증기선은 너무 작아서 광산 뗏목을 만들 수 없었습니다. 광산 뗏목을 만들지 않으면 광산을 저장하는 것이별로 의미가 없었습니다. 따라서, 그 숫자는 처음에 15로 축소되었고, 그 후에 그들은 모두 포기되었고, 보트의 광산 장치는 동시에 제거되었습니다.

일반적으로 Novik의 광산 장비는 만족스럽지 못합니다. 381 샘플의 Lessner 공장의 1898-mm 광산 프로젝트는 64 kg이라는 상대적으로 작은 폭발성 충전량을 가졌지 만 600 매듭의 속도를 가진 30 m이라는 가장 중요한 점은 유감스럽게도 작은 범위였습니다. 또는 900 매듭의 속도로 25 m. 따라서, 누군가와 합류하기 위해서는 크루저가 5 케이블보다 먼 거리에서 매우 가까워 야했습니다. 물론 전투 상황에서는 거의 불가능했습니다. 그러나 전투에서 아무런 보호 장치없이 갑옷 갑판 위에 어뢰를 배치하면 재앙이 발생할 수 있습니다.

계속 될 ...
저자 :
이 시리즈의 기사 :
기갑 갑판 장식. 순양함 II 계급 "Novik"
133 의견
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  1. 글 레보 비치
    글 레보 비치 8 12 월 2018 07 : 30
    +3
    그 시대의 캐러밴은 강철과 주철 레이스이며 아직 용접, 리벳 및 롤링이 없습니다. 증기 파이프 라인은 걸작입니다.
    1. 쥐라 27
      쥐라 27 9 12 월 2018 07 : 52
      +1
      모두 같은, cofferdams가 있었다-그들은 게시물의 그림에서 명확하게 볼 수 있습니다.
      120mm 단위의 무게는 기사에 기록 된 35,8kg, 30kg 이상입니다.
    2. 칼 이바노비치
      칼 이바노비치 15 12 월 2018 20 : 11
      0
      청동 줄기와 방향타는 여전히 언급하지 않았습니다. :-)
      그리고 수백만의 리벳 ....
  2. 이그 독크
    이그 독크 8 12 월 2018 09 : 42
    0

    이 사진의 제목은 "1905. 순양함의 총"Novik "Korsakov 방어"입니다. 이 무기는 러시아인이나 일본인이 설치 했습니까?
    1. 네이스트
      네이스트 8 12 월 2018 10 : 16
      +2

      러시아인. 일본 이후의 사진은 Korsakov 게시물을 캡처합니다. 그러나 캡처하기 전에
    2. 레이 루 아브
      레이 루 아브 8 12 월 2018 20 : 16
      0
      확실히 러시아인
    3. 칼 이바노비치
      칼 이바노비치 15 12 월 2018 20 : 15
      +1
      그리고 하나 이상의 주포- "1904 년 120 월 Korsakov 포스트에서 침몰 한 순양함 Novik에서 2 개의 47-mm 주포와 XNUMX 개의 XNUMX-mm Hotchkiss 주포를 고정식 해안 주포로 설치하는 것이 가능했습니다."
      섬에는 견인 시스템이 있었지만, 둘 다의 사진이 있습니다.
  3. 네이스트
    네이스트 8 12 월 2018 09 : 57
    +7
    친애하는 Andrey !!! 포탄에 좀 더 자세 할 수 있습니까?! 주철 폭탄 또는 세그먼트 폭탄을 의미합니까? 사실 참고 문헌에서 주철 세그먼트 쉘은 한 가지이며 주철 폭탄 (실제로는 HE 쉘)이 다릅니다. 원칙적으로, 다른 날에는 박물관으로 가서 노빅 선의 잡지를 봅니다! 그런 다음 획기적인 시점에 정확히 얼마나 많은 쉘이 있었는지 알려 드리겠습니다. 아마도 나는 다른 흥미로운 것을 파헤칠 것입니다.
    안부! hi
    1. 레이 루 아브
      레이 루 아브 8 12 월 2018 20 : 17
      +1
      극동 안녕하세요
    2. 사하르초
      사하르초 8 12 월 2018 20 : 18
      +1
      제품 견적 : Nehist
      원칙적으로, 다른 날에는 박물관으로 가서 노빅 선의 잡지를 봅니다!

      그를 사진 찍어보세요! 모두에게 매우 흥미로운!
      1. 네이스트
        네이스트 9 12 월 2018 00 : 46
        +2
        그건 그렇고, 선박의 잡지는 박물관 웹 사이트에 있으며 여기에서 볼 수 있습니다.
        1. 사하르초
          사하르초 9 12 월 2018 23 : 06
          0
          제품 견적 : Nehist
          그건 그렇고, 선박의 잡지는 박물관 웹 사이트에 있으며 여기에서 볼 수 있습니다.

          박물관 사이트 주소가 말하지 않습니까?
          1. 네이스트
            네이스트 10 12 월 2018 00 : 24
            0
            http://sakhalinmuseum.ru
  4. 루리 코 비치
    루리 코 비치 8 12 월 2018 10 : 23
    +3
    모든 배가 타협의 모음 (특히 각 톤에 무게가있을 때 작은 변위)이라는 것을 잊지 마십시오 (47 마일 동안 반복하겠습니다). 따라서 중량 부하를 분산 할 때 최적의 솔루션을 찾는 복잡한 문제의 솔루션을 기반으로 다른 사람들을 위해 일부 품질을 희생해야합니다. 저에게는 어뢰 무장뿐 아니라 XNUMXmm "pukalki"를 전혀 넣지 않고, 동일한 측면 킬에 방출 된 무게를 올려 주 함포 탄약을 늘릴 수있었습니다.
    그러나 우리는 이제 사실 후에 말할 수 있습니다
    그러나 한 가지 아름다운 표현이 있습니다. "여자의 작은 결점을 용서하지 않는 사람은 결코 그녀의 큰 미덕을 누리지 못할 것입니다."
    Novik에 대해서도 마찬가지입니다. 기수 트림, 측면 롤링, 쓸모없는 무기 형태의 불필요한 부하 형태의 단점은 소 구경 무기의 효율성 측면에서 장점 (속도)과 19 세기 제독의 골화 된 생각의 결과였습니다.
    따라서 "Novik은 필요한 금속을 3000 톤의 뼈대에 넣을 수있는 정도까지 밝혀졌습니다.
    우리는 러시아인들이 어떻게이 유동적 타협을 이용했는지를 계속 볼 것입니다. 미소
    기사 플러스 hi
    1. 네이스트
      네이스트 8 12 월 2018 10 : 27
      +3
      동의한다! 그러나 똑같이 자갈에는 더 강력한 무기가 있습니다. 새로운 이민자는 속도를 희생하지 않고 쓸모없는 소총 대신 120mm 이상을 쉽게 운반 할 수 있습니다.
      1. 베닉
        베닉 8 12 월 2018 16 : 15
        +1
        제품 견적 : Nehist
        그러나 똑같이 자갈에는 더 강력한 무기가 있습니다. 노빅 문제 없음[i] [/ i] 가능 120mm 더 커플을 수행 속도를 희생하지 않고 쓸모없는 작은 것들 대신

        ========
        그게 전부 속임수, 알렉산더, 내가 안 할 수있는 !!! "조약돌"에서 "진주"와 "에메랄드"라고 부를 때 (그런데 진주는 일반적으로 "돌"이나 광물이 아닙니다!) 120-k 한 쌍을 추가로 설치해야했습니다. 케이스 너비 늘리기 (실수로 속도에 부정적인 영향을 미쳤습니다) ... hi
        1. 선임 선원
          선임 선원 8 12 월 2018 16 : 55
          +3
          동료 EMNIP "조약돌"은 두 번째 편대에서 "진주"와 "에메랄드"라는 별명입니다.
          1. 베닉
            베닉 8 12 월 2018 21 : 17
            0
            음료수
            제품 견적 : 수석 선원
            동료 EMNIP "조약돌"은 두 번째 편대에서 "진주"와 "에메랄드"라는 별명입니다.

            ========
            그렇다면 누가 논쟁합니까?
        2. 선임 선원
          선임 선원 9 12 월 2018 19 : 01
          0
          여분의 120-k 쌍을 설치하려면 - 케이스 폭을 늘려야했습니다.

          확실해? 이론적 인 그림은 같았고 폭은 "Novik"과 "조약돌"모두에 대해 12,2m이며, 후자는 과부하로 인해 더 많은 초안을 가지고 있습니다.
        3. 라 코보
          라 코보 10 12 월 2018 11 : 28
          0
          일반적으로 설치할 수 있습니다. 월드 오브 워쉽에서 그들은 또 다른 한 쌍을 밀었 고, 덤불에서 25 노트가 나왔습니다.)))
    2. 선임 선원
      선임 선원 8 12 월 2018 11 : 20
      +1
      47mm 주포는 그렇게 간단하지 않습니다. 4.7 "총의 힘이 과도한 작업이 많이 있습니다.
      어떻게 든 : 경례 (절대적으로 의무적 인 것), 작은 목표 (같은 mineboats)를 쏘고, 경고 샷. 똑같은 점에서 검사를 위해 선박을 멈추는 것과는 차이가 있습니다.
      네, 그들의 체중이 그렇게 크지는 않습니다.
      1. 루리 코 비치
        루리 코 비치 8 12 월 2018 12 : 43
        +4
        인용구 : 선임 선원
        경례 (절대적으로 의무적 인 것)

        예 선미의 실이 충분한 트렁크 하나만
        인용구 : 선임 선원
        작은 목표물 촬영 (같은 광산 보트)

        뭐 작은 목표물에 대해 훨씬 더 설득력있는 것은 한 쌍의 소 구경 부대에서 촬영 한 것보다 옆에 목표물을 두드리지 않고 120mm의 높은 폭발물을 폭발시키는 것입니다. 미소
        동일
        인용구 : 선임 선원
        검사를 위해 선박을 정지시킬 수 있습니다.

        예 방귀를 운반하는 것보다 GC의 탄약 부하를 늘리는 것이 좋습니다 느낌
        개인적으로, 제 의견 의뢰
        1. 네이스트
          네이스트 8 12 월 2018 12 : 58
          +3
          글쎄, 이것은 단지 당신의 의견이 아닙니다! 105mm 포가 약한 것으로 인식되는 Hohezeflot 경험을하십시오! 15 천 변위의 수송을 익사시키기 위해서는 XNUMX 개의 포탄을 껍질을 벗겨야했다
          1. 선임 선원
            선임 선원 8 12 월 2018 15 : 05
            +6
            자,이 105mm 건이 약하게 인식되었을 때를 기억하십시오.
            PMV에서는 "Novik"이 디자인 된 지 거의 20 년 후
            1. 네이스트
              네이스트 8 12 월 2018 15 : 57
              +3
              Yy 심지어 120mm 총이 약한 인식! 자회사 RIA에 관해서 나에게 당신이 나입니다.
              순양함 Angara, Lena 등 ... Edman은 Gazelle과 같은 총을 가지고 있었고 당시의 군함이 집중적으로 개발되고 있다면 상선이 없었습니다. 예, EPT ... 심지어 더 강력한 포탄을 가진 105mm WWII 총조차도 수송을 익사시키는 데 문제가있었습니다 5 번의 총은 약 7-10 발의 총을 쏘았습니다.
              1. 선임 선원
                선임 선원 8 12 월 2018 16 : 48
                +6
                Yy 심지어 120mm 총이 약한 인식! 자회사 RIA에 관해서 나에게 당신이 나입니다.

                뭐라구?
                그렇다면 어떻게 더 부드러워 질까요 ... 사실, 가젤과 노빅을 설계하는 동안 상선은 특정 절차를 따른 후에 만 ​​침몰해야했습니다. 어떻게 든 : 검사, 군사 밀수품 식별, 승무원 대피 ... 그리고 그 후에야 "상인"을 항구로 끌고 갈 수 없다면 ... 파괴적인 파티가 파멸 된 선박으로 보내져 필요한 작업을 수행했습니다. 파괴적인 체커의 도움으로 이벤트 :))
                문제가 무엇인지, MTC도 독일 조선소도 이해하지 못한다. 다음 정보가 없었다. 지금 우리는 당신과 있습니다. 그리고이 비난에 책망하는 것은 어리석은 짓입니다.
                그리고 47mm

                1898에는 단지 수백 개의 구축함이있었습니다 (그리고 우리는 지도자와는 거리가 멀습니다!) 25-35 톤의 변위로 인해 47mm뿐만 아니라 더 작은 쉘도 많은 문제가되었습니다.
              2. 27091965
                27091965 8 12 월 2018 17 : 08
                +5
                제품 견적 : Nehist
                이것은 우리의 보조 RIA에 관한 것입니다
                순양함 Angara, 레나 등 ...




                보조 순양함은 대대 전투에 착륙 할 임무가 없었으며 사진에있는 임무는 수송을 중단하기에 충분했습니다.
            2. 루리 코 비치
              루리 코 비치 8 12 월 2018 16 : 05
              +3
              인용구 : 선임 선원
              이 105mm 포가 약한 것으로 인식 된 시점을 기억하십시오

              "Gazelle"과 같은 순양함 디자인
              첫 번째 독일 유형으로, 새로운 세대의 순양함으로 대체 될 수 있으며, 세계 대전이 끝날 때까지 후속 유형의 기본 모델입니다. 그는 해상 순양함과 대대 정찰 간의 성공적인 타협이되었습니다.

              주무장은 105mm 포로 독일군은 적의 구축함과 무장 상용 선박과의 전투에 대한 높은 기대를 가지고있었습니다. 그러나 실제로는 훨씬 강력한 포병을 보유한 영국 순양함과 싸워야했습니다.

              무기 구성의 선택은 선박이 설계 및 제작되는 기능을 기반으로합니다. 선박이 설계된 용도로 사용되지 않으면 군비는 더 이상 책임이 없습니다. 예 hi 보시다시피, 구축함의 파괴와 상인과의 싸움을 위해 독일에 따르면 105mm 총으로 충분합니다. 의뢰
              1. 네이스트
                네이스트 8 12 월 2018 16 : 21
                +1
                실습에 따르면 105mm 구축함이 충분하다면 105 개 중 XNUMXmm의 구축함을 가진 구축함보다 우수한 민간 퍼레이드가 문제가되는 것으로 나타났습니다.
                1. 루리 코 비치
                  루리 코 비치 8 12 월 2018 17 : 01
                  +1
                  제품 견적 : Nehist
                  105mm의 변위를 가진 XNUMX 대의 구축함에서 파괴 된 민간인 퍼레이드

                  음 ... 독일인들은 그렇게 생각하지 않았습니다 의뢰 미소 그들은 105mm 포를 성공적으로 만들었고 PMV까지 순양함에서 변경하지 않았습니다.
                2. 안사리
                  안사리 8 12 월 2018 17 : 16
                  +2
                  연습에 따르면 105mm 구축함이 충분하다면 민간 퍼레이드가 ...

                  동료를 격려하십시오 ...)) 어떤 연습과 언제? PMV에서 잠수함은 상인이 탈출 한 경우 주로 어뢰의 경제를 익사 시키려고했다 (88mm에서).
                  그들은 다음과 같이 썼습니다.
                  심지어 120mm 총도 약한 것으로 인식되었습니다! 이 보조 RVS 순양함에 대한 나

                  나쁜 포탄 (및 포수)의 경우 총은 책임이 없습니다. 그 전쟁에서 러시아인의 305mm는 "약한"것으로 판명되었습니다.
              2. 선임 선원
                선임 선원 8 12 월 2018 16 : 58
                +3
                그건 그렇고, 1904 년에 설립 된 "Sentinel"유형의 최초의 영국 정찰병 (!) 원래 10-76mm 총으로 무장했습니다 예
            3. 루리 코 비치
              루리 코 비치 8 12 월 2018 17 : 25
              +1
              인용구 : 선임 선원
              이 105mm 포가 약한 것으로 인식 된 시점을 기억하십시오

              이반 hi , 독일군은 순양함을 사용하여 더 잘 무장 한 적과 대면해야했습니다. 따라서 전쟁의 발발로 그들은 그들을 재개하기 시작했습니다. 그래서 무역과 구축함과의 싸움에는 충분했습니다. 독일군은 단순히 강화를 계속해야했습니다. 그러나 세기의 시작을 위해 105mm 예술은 아주 적당합니다 미소
          2. 베닉
            베닉 8 12 월 2018 21 : 24
            +1
            제품 견적 : Nehist
            105mm 포가 약한 것으로 인식되는 Hohezeflot 경험을하십시오! 15 천 변위의 수송을 익사시키기 위해서는 XNUMX 개의 포탄을 껍질을 벗겨야했다

            =====
            예, 15 세가 아닙니다 !!! 훨씬 더!!!
            추신 : 그건 그렇고, "Hochseeflotte"가 아니라 "Kaiserliche Marine"(이 구경은 장갑 순양함과 경순양함 !!!) hi
        2. 디머 블라디머
          디머 블라디머 10 12 월 2018 11 : 56
          0
          제품 견적 : Rurikovich

          작은 목표물에 대해 훨씬 더 설득력있는 것은 한 쌍의 소 구경 부대에서 촬영 한 것보다 옆에 목표물을 두드리지 않고 120mm의 높은 폭발물을 폭발시키는 것입니다.
          동일


          47mm 포는 짧은 거리를 차지했으며 광산 보트와 대리 방지 수단으로 사용되었습니다 (이제 무거운 기관총을 막고 있습니다).
          포탄을 전달하는 것이 더 빠르며 발사 속도가 더 빠르며 (트렁크를 발견 함) 한 대상에서 다른 대상으로 높은 화재 발생률 (일반적으로 순수한 보안 기능)로 화재를 이전합니다.

          예를 들어, 항구의 병원은 보트, 보트에 의해 갑자기 공격받을 수 있습니다. 소 구경 총이 처음으로 불을 내고 작동 불이 더해집니다.
      2. 네이스트
        네이스트 8 12 월 2018 13 : 00
        +2
        45mm RPW 당시 총은 광산 보트를 운전하는 데만 적합했습니다 (다른 사람은 올라 타게 할 것입니다! 세 바스 토폴의 EDB는 계산하지 마십시오)
      3. 네이스트
        네이스트 8 12 월 2018 13 : 05
        +2
        그리고 무게에 대해 그렇습니다! 크지는 않지만 많은 총이 설치되면 무게가 작지 않습니다. 그리고이 작은 구경 총이 어떻게 설치되었는지 고려한다면, 그것은 얼마나 무게가 나옵니까! 일부 군용 화성만으로는 모든 강화재와 공작 기계가 장착 된 작은 무게와 총기가 아닙니다.
        1. 예술가
          예술가 8 12 월 2018 13 : 13
          +5
          제품 견적 : Nehist
          대단한 것은 아니지만 총을 많이 설치하면 체중이 적지 않습니다.

          BK가있는 2 개의 47-mm 건과 모든 Pribluda는 BK 및 기타 (약 24-25 톤 정도)의 120-mm 건보다 조금 더 무게가 나갈 것입니다. 20,5 톤). 즉, 원칙적으로별로 그렇지 않습니다.
          1. 네이스트
            네이스트 8 12 월 2018 13 : 24
            +2
            지구는 세는 것이 좋습니다! 배에는 다른 매개 변수가 있습니다! 또한 metocentric 높이입니다. 총은 위치를 잡을 수 없습니다 ... 그렇게 간단하지 않습니다! 그 당시 모든 해협이있는 47 개의 80mm 해광 석의 무게는 약 XNUMX 톤이었습니다.
            1. 예술가
              예술가 8 12 월 2018 13 : 43
              +2
              제품 견적 : Nehist
              지구를 세는 것이 좋다!

              그것은 선박으로 간주됩니다. 한때 나는 오랫동안 모든 Pribluda와 함께 포병의 무게를다는 것에 대한 정보를 찾고있었습니다. 하나의 47-mm 건과 BC가 1,2 톤에 무게를 두었습니다. 총 12 개의 총이 80 톤의 무게를 달지 못했습니다.
              1. 네이스트
                네이스트 8 12 월 2018 13 : 53
                +2
                즉, 47-1890 모델의 1910mm 건 무게는 같은 구경의 건보다 샘플 무게는 1930? 이상한 진술 ... 그리고 네, 약간의 뉘앙스! 소 구경 총은 현장 총보다 무겁습니다! 무거운 구경은 비슷한 구경보다 무겁습니다
                1. 예술가
                  예술가 8 12 월 2018 14 : 16
                  +5
                  제품 견적 : Nehist
                  이상한 진술 ...

                  1880의 총을 무게를다는 1930 총을 입증하려고하는 성명서보다 더 이상하지 마십시오. 팁은 매우 나쁜 기술입니다. 미소 하늘에서 숫자를 가져 가지 않고 앉아서 세는 것이 필요합니다.

                  특히 말하면, 나는 약간의 실수를 저질 렀습니다. 인터넷에서 온 사람들, 정확한 숫자 :
                  - 총 무게 - 240kg;
                  - 기계 중량 - 524, 532 또는 213kg의 세 가지 유형이있었습니다.
                  - 탄약의 무게 - 껍질의 수가 많아 논쟁의 여지가 많은 주제 일 때 선박의 47-mm 총 최대 탄약은 812kg의 1,5 셸 총 1218kg와 같습니다.
                  - 보강재, 예비 부품, 장비, 지하실 및 기타 물건의 무게를 정확하게 결정할 수 없기 때문에 특정 수치가있는 다른 도구로 유추해서 만 인식 할 수 있으며이 수치는 대략 360 г와 같습니다.
                  - 47-mm 건에 쉘을 넣는 것은 내가 기억하는 한 매뉴얼이거나 지하실의 그룹 엘리베이터였습니다. 어쨌든 각 건에 대한 엘리베이터를 세는 것은 좋지 않습니다.

                  따라서 최악의 경우 가장 무거운 기계와 최대 BK를 사용하지만 피드 메커니즘의 무게를 계산하지 않은 경우 (해당되지 않았을 수 있음) 47kg 정도의 2350-mm 건이 배에서 관리됩니다. 네, 생각했던 것보다 두 배나 많았지 만, 20 단위는 최대 50 톤을 가져 오지만 80은 그렇지 않습니다. 엘리베이터는 30의 추가 톤을 끌어 오지 않을 것입니다. 그룹화되었으므로 120-mm 샷의 엘리베이터는 2 톤의 평균 무게가 나옵니다. 미적분학의 오류는 대부분 세부 사항에 들어갔다. 나는 더 작은 BC와 가벼운 공작 기계로 계산했을 수있다.

                  80-mm 건에 초점을 맞춘 45 톤이 아닌 45-mm 건은 간단히 열립니다. 2-mm 건은 이후 시대에 속합니다. 네, 배럴 자체가 더 가벼울 수도 있었지만, 대공포의 화재, 반동 장치 (3-mm 건에는 47 80 공작 기계가 없었고, 뻣뻣한 볼라드 때문에 반동 에너지가 소멸되었습니다), BC가 커졌을뿐 아니라 기타 많은 것들이 필요했습니다. 이 기능은 20 트렁크에서 매우 동일한 80 톤을 제공 할 수 있습니다. 예, XNUMX은 무엇보다 더 큰 무게를 달 수 있습니다. 하지만 구경은 비슷하지만 완전히 다른 시대이자 다른 작업을위한 도구입니다.

                  그리고 약간의 뉘앙스! 소 구경 해군 총은 필드총보다 약간 무겁습니다! 큰 구경의 더 무거운 노새와 비슷한 구경

                  죄송합니다. 그러나 이것은 일반적인 문구입니다. 나는 또한 특별한 인물에 관심이있다. 80 톤을 계속 주장한다면 - 제발, 우주선의 완전히 다른 시대의 총과 설치가 아닌 특정 Hochkiss 47-mm 건에 대한 계산을 제공하십시오.
                  1. 쥐라 27
                    쥐라 27 9 12 월 2018 15 : 55
                    +1
                    [/ 견적] 47mm 포 한 대가 배에 약 2350kg이 들었습니다. 예, 원래 생각했던 것보다 20 배나 큽니다. 그러나 50 개는 최대 80 톤을 당기지 만 XNUMX 개는 인용하지 않습니다.

                    "Slava"에서, b / s를 가진 20 개의 47-mm 대포는 "단지"66 톤을 끌었습니다. 각 도구에 대해 거의 3,3 톤이 있었는데, 엘리베이터 나 다른 것들이 없었습니다.
                    기계의 무게에 관계없이 모든 47mm 단일 배럴에는 POU가있었습니다.
        2. 선임 선원
          선임 선원 8 12 월 2018 15 : 14
          +2
          잠깐.
          1899 년 XNUMX 월 회의 후, De Livron 제독의 제안에 따라 기관총이 장착 된 경화성이 랭크 II 순양함에 설치되었습니다. (우리는 Novik에 대해 논의하고 있지 않습니까?)
          일반적으로 Birilev와 Rozhestvensky의 지원으로 유명한 Verkhovsky 역행이 전쟁 화성에 대항하여 (일반적으로) 연설을 한 것은 흥미 롭습니다.
          1. 네이스트
            네이스트 8 12 월 2018 16 : 04
            +1
            역행하는 도시조차도 현명한 생각을 가지고 있습니다. 여기서 나는 노빅뿐만 아니라 소총의 무용도에 대한 일반적인 생각을 옮겼습니다. 그러나 Novinka에서도 그 초과분이 있었으며, 실제로 역사는 아무도 기록하지 않은 수십 개의 소 구경 총을 확인했습니다.
        3. 베닉
          베닉 8 12 월 2018 21 : 38
          +1
          제품 견적 : Nehist
          그리고이 작은 구경 총이 어떻게 설치되었는지 고려한다면, 그것은 얼마나 무게가 나옵니까! 일부 군용 화성만으로는 모든 강화재와 공작 기계가 장착 된 작은 무게와 총기가 아닙니다.

          =========
          좋은 글쎄, 우리가 "화성"총이 배의 "질량 중심"보다 훨씬 더 높게 배치되었다고 덧붙이면, 그것은 안정성과 롤의 스윙에 영향을 미쳤습니다. 오, 얼마나 나빴습니까!
      4. 베닉
        베닉 8 12 월 2018 16 : 33
        +1
        인용구 : 선임 선원
        47mm 주포는 그렇게 간단하지 않습니다. 4.7 "총의 힘이 과도한 작업이 많이 있습니다.

        ==========
        아아, 이반! 역사는 달리 입증되었습니다! 나열한 모든 작업 (예 : 경례, 경고 등)-2x47 mm 건-충분 이상 !!! 러일 전쟁의 경험이 확인되었습니다 !!! hi
        1. 선임 선원
          선임 선원 8 12 월 2018 16 : 52
          +6
          역사는 정반대의 결과입니다 !!

          네, 논쟁하지 않겠습니다. 그냥 이야기도 그것을 증명 "Novik"이 어떻게 만들어지고 싸울 수 있었는지에 대해 :)))
          1. 베닉
            베닉 8 12 월 2018 21 : 40
            0
            인용구 : 선임 선원
            나는 논쟁하지 않습니다. 그냥 역사, Novik이 건설되고 싸울 수 있었던 후에 증명되었습니다 :)))

            =======
            좋은 이것은 역사적인 경험입니다! 뭐
        2. 안사리
          안사리 8 12 월 2018 17 : 37
          +3
          2x47 mm 포-충분 이상!

          중대한 분쟁, 둘 또는 모두 XNUMX))) 무게의 차이는 무시할 만하다. 잔광 심지어 프랑스 인들도 훨씬 늦게 왔으며 심지어 마지막 전임자 (Danton)조차도 XNUMX 명을 가졌습니다.
          그들로 인한 피해는 무게가 아니지만 전투에서 (RIF의 전투 일정에 따라) 상황에 관계없이 (시간 구축함 없음) 하인이 옆 갑판에 서 있었다는 사실입니다. Varyag의 승무원의 손실을보십시오 (이전 publ. Andrey에서). 절반 이상이 "전투"에 전혀 참여하지 않았습니다.
          1. 사하르초
            사하르초 8 12 월 2018 20 : 30
            +3
            제품 견적 : anzar
            그들로부터의 피해는 무게가 크지 않지만 (RIF의 전투 일정에 따라) 전투에서 그들의 종은 상황에 관계없이 근처에 갑판에 서 있었다 (파괴자가 없음).

            그리고 당신은 사령관이 작은 대포 종들의 손실을 원거리에서 전대 전투에서 조심스럽게 보충 한 Gromoboy를 기억할 수 있습니다.

            작은 총의 피해는 무게가 아니라이 쓸모없는 사소한 일의 수많은 총 하수인에게 있습니다.
            1. 안사리
              안사리 8 12 월 2018 23 : 04
              +2
              ...이 쓸모없는 사소한 일의 수많은 총 하인들

              일부는 그렇습니다. 대규모와 비상 파티의 종들이 줄어들 었음에도 불구하고 (필요할 때까지 계속 유지해야한다고 생각한 경우)
          2. 베닉
            베닉 8 12 월 2018 21 : 57
            0
            제품 견적 : anzar
            그들로 인한 피해는 무게가 아니지만 전투에서 (RIF의 전투 일정에 따라) 상황에 관계없이 (시간 구축함 없음) 하인이 옆 갑판에 서 있었다는 사실입니다. Varyag의 승무원의 손실을보십시오 (이전 publ. Andrey에서). 절반 이상이 "전투"에 전혀 참여하지 않았습니다.

            ========
            글쎄, 무게도 중요합니다! 또한 탄약, 총 승무원 등 기타.....
            Varyag의 승무원 중 일부가 사실상 전투에 참여하지 않았다는 사실은 어떻습니까-이것은 절대적으로 분명합니다 !!! Andrey의 출판물 없이도! 포병의 위치 (특히 순양함의 주 구경)에주의를 기울이십시오. 한쪽에 12 6 인치의 사격이 발생했습니다 (그 전쟁에서 전투가 벌어졌습니다!). 6 (!!) 50 % !! 그건 그렇고, Bogatyr 급 순양함은 일회성 측면 일제를 훨씬 더 강력하게했습니다 (8 건 중 12 건이 작동했습니다 !!) ...
            1. 선임 선원
              선임 선원 9 12 월 2018 09 : 37
              +1
              그건 그렇고, Bogatyr 급 순양함은 일회성 측면 일제를 훨씬 더 강력하게했습니다 (8 건 중 12 건이 작동했습니다 !!) ...

              이것은 일회성 발리입니다. 그러나 일회 살보를 취하면 포탑의 낮은 발사 속도 때문에 모든 것이 그렇게 장밋빛은 아닙니다.
              그러나 TTZ는 선수와 선미에서 가장 큰 화재를 개발할 필요성을 지적했습니다. Varyag의 총기 위치는 이것으로부터 정확하게 진행된 것이 분명합니다.
              1. 사하르초
                사하르초 9 12 월 2018 23 : 11
                0
                인용구 : 선임 선원
                그러나 TTZ에서는 활과 선미에서 가장 큰 불을 개발할 필요가 있음을 나타냈다.

                불행히도, 어떤 지휘관도 전투에서이 기회를 사용한 적이 없습니다. 그러한 해결책 자체가 제안한 고틀란드에서의 전투는 특히 성가시다. 그러나 인구시 공화국 공화국 함대는 간단하고 명백한 해결책을 찾고 있지 않다. ((((
              2. 올렉 콜라 051
                올렉 콜라 051 10 12 월 2018 15 : 23
                +1
                이것은 안전한 거리에서의 운동이나 발사에만 관련됩니다. 전투에서 포탄의 근접 폭발과 총 승무원의 파편조차도 발사 속도를 급격히 감소시키는 반면 (상처 및 사망자 제거, 녹아웃 된 사수 교체), 포탑과 포 대포는 동일한 속도로 계속됩니다. "당신의"총의 특성을 알아야한다는 것은 말할 것도 없습니다.
                1. 선임 선원
                  선임 선원 10 12 월 2018 17 : 22
                  +2
                  여기 많은 사람들이 RIAW의 경험을 언급합니다 ... 그래서, 그녀의 경험에 따르면, 그들은 순양함과 오랫동안 타워를 포기했습니다 :)
                  1. 올렉 콜라 051
                    올렉 콜라 051 10 12 월 2018 21 : 40
                    +1
                    스베틀라나를 의미한다면 이것은 매우 장기적인 건설로 바뀐 하나의 프로젝트에 불과합니다. 타워 시리즈가없는 다음 시리즈도 있었다면, 이것이 경향이라고 주장 할 수 있습니다. 그래서 제 생각에는 모든 것이 자금 조달에 달려 있고, 그래서 "조명"프로젝트는 "이즈마 일 로프"에 유리하게 착유되었습니다. 15 130-ok, 벨트 및 타워가있는 경우 변위 및 그에 따라 비용이 증가하고 예산이 이미 한계에 도달하면 Duma는 확실히 추가 재정을 작성하지 않을 것입니다. 그래서 지방이 아닙니다 ...
                    1. 선임 선원
                      선임 선원 11 12 월 2018 09 : 27
                      0
                      포탑에 총을 장착 한 "영웅"경순양함 이후 첫 번째는 1918-1920 년에 제작 된 "Omaha"였습니다. 그리고 이것이 성공적인 배라고 말할 수 없습니다.
                      1. 올렉 콜라 051
                        올렉 콜라 051 11 12 월 2018 09 : 46
                        0
                        좋은 아침. 우리는 러시아 조선을 논의하지 않습니까? 결국, 우리는 다른 길과 다른 우리 자신의 길을 가졌습니다.
                        Sevastopoli "및"Izmail "이 그 예입니다.
                      2. 올렉 콜라 051
                        올렉 콜라 051 11 12 월 2018 10 : 04
                        0
                        나는 신이 아니 감정가가 무엇인지 알지만, 내 의견은 다시 모든 것이 돈에 달려 있다는 것입니다. 모두가 값 비싼 드레드 노트를 구축하기 위해 서두르고 타워 라이트 순양함이 저축의 칼 아래 떨어졌습니다.
                      3. 선임 선원
                        선임 선원 11 12 월 2018 12 : 17
                        0
                        그리고 너에게.
                        "Svetlans"도 포탑으로 빛나지 않았을 가능성이 많습니다.이 문제는 당시의 기술을 사용하여 해결되지 않았습니다.
      5. Alf
        Alf 8 12 월 2018 16 : 37
        +2
        인용구 : 선임 선원
        똑같이 검사를 위해 선박을 멈추는 것과는 차이가 있습니다.

        네가 옳아. 코 앞 120mm 포탄의 파열은 상인의 ​​승무원에게 훨씬 더 잘 이해됩니다.
        1. 선임 선원
          선임 선원 8 12 월 2018 16 : 53
          +2
          인신 매매업자는 일반적으로 부족함이 적습니다 :))))
          1. 사하르초
            사하르초 8 12 월 2018 20 : 33
            0
            사실은 아닙니다 :) 상인과 어부들은 군대보다 훨씬 완고합니다.

            "www.youtube.com/watch?v=dNvXOy7bXYw"

            러시아도 포기하지 않는다!
        2. 올렉 콜라 051
          올렉 콜라 051 10 12 월 2018 15 : 33
          +1
          네, 국고가 바닥이 없다면. 계산할 때 샷 비용을 고려하십시오. "상인"에게 경의를 표하고 신호를 보내기 위해 순양함의 주 구경을 사용하는 경우 약간 비싸고 불필요한 배럴 발사입니다.
      6. 레이 루 아브
        레이 루 아브 8 12 월 2018 20 : 21
        +2
        그 당시 75mm조차도 전투기의 공격을 50으로 막을 수 없었습니다.
    3. 디머 블라디머
      디머 블라디머 10 12 월 2018 11 : 35
      0
      제품 견적 : Rurikovich
      저에게는 어뢰 무장뿐 아니라 47mm "pukalki"를 전혀 넣지 않고, 동일한 측면 킬에 방출 된 무게를 올려 주 함포 탄약을 늘릴 수있었습니다.


      어떻게 보트 / 보트에 탑승 할 수 있습니까? :)
      이 총은 포병 전투에 실제로 기여하는 것이 아니라 보안 기능을 가지고 있습니다.
  5. 네이스트
    네이스트 8 12 월 2018 10 : 49
    0
    그건 그렇고, 방패에 관해서는, 내가 아는 한, 사진은 전쟁 중에 이것을 확인하고, 총의 방패는 제거되었습니다 ... 정확히 말하면, 전쟁 전에도 제거되었습니다 ... 그게 분명하지 않은 동기였습니다.
    1. 루리 코 비치
      루리 코 비치 8 12 월 2018 10 : 56
      +1
      배에서 직접 그들은 PA의 탱크 건에서만 방패를 제거했습니다. 그러나 침몰 후 Novik의 총을 분해하고 설치하기 위해 방패가 다른 총에서 제거되었을 가능성이 큽니다. 그리고 해안에서 방패가 없다는 것은 중요한 역할을하지는 않지만 위장과 유지 관리를 단순화합니다. hi 적어도 논리적 인 관점에서 보면
      1. 네이스트
        네이스트 8 12 월 2018 11 : 08
        +2
        범람 한 순양함의 사진에는 총기의 방패도 없습니다. 좋아, 나는 원래 사진을 보러 박물관으로 달려 갈 것이다. (동시에 총을 쏜다.) 동시에 Artyushevsky 대령의 보고서를 읽을 것이다 (그 당시 Korsakov 포스트의 사령관)
        1. 루리 코 비치
          루리 코 비치 8 12 월 2018 11 : 16
          +3
          미소
          침수 된 노빅

          보다시피, 사이드 건에는 실드가 있습니다 예
          사진을 클릭 할 수 있습니다.
          1. 네이스트
            네이스트 8 12 월 2018 11 : 21
            +2
            한 가지만 봅니다 ... 원본 사진을 돋보기로 볼 것입니다. 방패가있는 YouTube 만 보입니다. Korsakov 항구에 순양함이 도착했을 때의 사진을 고려할 것입니다. 있다면, 나는 내가 틀렸다는 것을 인정하고 심지어 사진을 찍고 배치합니다. 더 이상 의심이 일어나지 않도록 hi
            1. 루리 코 비치
              루리 코 비치 8 12 월 2018 11 : 24
              +2
              왼쪽 전면과 후면 왼쪽도 선명하게 보입니다. 알렉산더, Korsakov 전투 당시 Novik의 총은 탱크 하나를 제외하고는 방패와 함께있었습니다. 다리를 피곤하게하지 마십시오 눈짓 미소
              1. 네이스트
                네이스트 8 12 월 2018 11 : 39
                +2
                나는 피곤하지 않습니다! 또한 Andrei의 기사 전날에 기억을 새로 고치거나 (어쨌든 실수를 저지르는) 사실과 그 내용이 무엇인지 명확하게해야합니다.
                1. 루리 코 비치
                  루리 코 비치 8 12 월 2018 16 : 17
                  +2

                  보시다시피, 순양함 침수 후 총에서 방패가 제거되었습니다. hi
                  1. 네이스트
                    네이스트 9 12 월 2018 01 : 14
                    +4
                    나는 내가 틀렸다는 것을 인정한다.
            2. 베닉
              베닉 8 12 월 2018 22 : 16
              +1
              제품 견적 : Nehist
              나는 한 가지만 본다 ...

              =======
              실제로 방패는 "탱크"총에서만 제거되었습니다 !!!
          2. 루리 코 비치
            루리 코 비치 8 12 월 2018 16 : 54
            0

            여기 또 다른 것이 있습니다. 여기 방패가있는 총이 이미 명확하게 보입니다 hi
          3. 구직자
            구직자 9 12 월 2018 17 : 48
            0
            아름다움 !!!
        2. 레이 루 아브
          레이 루 아브 8 12 월 2018 20 : 23
          -1
          그래서 우리는 진실을 알고 행복하게 될 것입니다
    2. 베닉
      베닉 8 12 월 2018 16 : 40
      +1
      제품 견적 : Nehist
      그건 그렇고, 방패에 관해서는, 내가 아는 한, 사진은 전쟁 중에 이것을 확인하고, 총의 방패는 제거되었습니다 ... 정확히 말하면, 전쟁 전에도 제거되었습니다 ... 그게 분명하지 않은 동기였습니다.

      =========
      아아!! 전용-계정으로! 일본인은 널리 사용되는 "조각화"및 "고 폭발성"포탄을 사용하여 작은 파편의 "구름"을 생성하여 최소한 가벼운 방패로 덮이지 않은 적 총의 승무원을 무력화시킬 수있었습니다 !!! 의뢰
      당신이 나를 믿지 않는다면, 그들이 제 XNUMX 차 세계 대전이 시작될 때까지 총 승무원을 덮기 시작한 방법을 살펴보십시오! (파괴자-계산하지 않음-단순히 무게 제한이 있습니다!) hi 음료수
      1. 레이 루 아브
        레이 루 아브 8 12 월 2018 20 : 25
        0
        당시의 함대에는 조각화가 없었습니다.
        1. 베닉
          베닉 8 12 월 2018 22 : 21
          +1
          제품 견적 : rayruav
          당시의 함대에는 조각화가 없었습니다.

          =========
          있었다! 했다! 일본인은 "시모스"(일명 "멜리 나이트"또는 "트리니트로 페놀")가 장착 된 "얇은"포탄을 사용했습니다. 폭발 할 때 RGD 수류탄과 유사한 효과를 얻었습니다. 작은 파편 !!!
  6. 보하 호프
    보하 호프 8 12 월 2018 10 : 52
    +2
    그러나 이러한 순양함 모델은 상트 페테르부르크 박물관에서 전시됩니다.
    1. 레이 루 아브
      레이 루 아브 8 12 월 2018 20 : 26
      0
      나는 오랫동안 거기에 없었습니다
  7. 도교
    도교 8 12 월 2018 14 : 20
    +2
    Novik (그리고 그의 유명한 후손들)은 아마도 나중에 "리더"라고 불리게 될 선박 클래스의 선구자 일 것입니다. 그리고 그들은 똑같은 고통을 겪었습니다 ... 그들은 "리드"할 사람이 없었습니다 ...
    1. 레이 루 아브
      레이 루 아브 8 12 월 2018 20 : 33
      +1
      동지 왜 당신은 나머지 함대를 고려하지 않고 러시아 함대의 개발을 고려하려고합니까, 지도자 계급은 신속한 배로 시작했다고 말할 수 있습니다
    2. 베닉
      베닉 8 12 월 2018 22 : 26
      +1
      제품 견적 : 도교
      그리고 그들은 똑같은 고통을 겪었습니다 ... 그들은 "지도 할"사람이 없었습니다 ...

      ==========
      미안 해요, 알렉세이! 그러나 이것은 전적으로 사실이 아닙니다! 그런 일이 있었다! W.t.ch. 그리고 제 XNUMX 차 세계 대전 (태평양) 동안. 간단히-구축함- "그들의 의도 된 목적을 위해"거의 사용되지 않았습니다 ... 그들은 발견했습니다-ANOTHER JOB !!!
      1. 도교
        도교 8 12 월 2018 22 : 47
        0
        우리는 항상 구축함이 충분하지 않았습니다. 그. 비행대의 일원으로 활동할 사람이 거의 없었습니다. 호위로 구축함의 필요성은 훨씬 나중에 나타 났으며 일반적으로 이것은 좋은 삶에서 나온 것이 아닙니다. 그리고 사실상 아이디어, 전술 및 기술 실행에 따르면 Noviks는 구축함을 공격에 투입하거나 적의 공격으로부터 보호해야했습니다 ... (성공적으로 시연했습니다) 공격에 착수 할 것이 없었기 때문에 ...
        1. 구직자
          구직자 9 12 월 2018 17 : 50
          0
          그리고 지금도.
  8. 27091965
    27091965 8 12 월 2018 14 : 55
    +2
    한편으로, 주장은 확실히 사실입니다-Novik의 이중 바닥은 실제로 사지의 장갑 갑판 수준까지 상승했습니다.


    나는 이것이 큰 불만으로 간주 될 수 없다고 생각합니다. 1900 년 영국에서 F. Watts는 구축함 정찰 및 파괴 용 순양함을 설계했습니다. 배기량은 3800 톤이었고 장갑 갑판은 Novik 순양함보다 두껍지 않았고 속도는 25 노트였습니다. 무장 6-4 인치 및 10 개의 소 구경 총과 기관총. F. Watts는 또한 높이 때문에 기계 장치의 위치에 이중 바닥을 버렸습니다. 영국군은 순양함의 무기에 대한 논쟁에서 "반려"했기 때문에 비용을 지불하지 않았습니다.
  9. 안사리
    안사리 8 12 월 2018 16 : 53
    +1
    +++ 좋아요! 존경받는 Andrey의 "Firmeniy"스타일. 나는 몇 가지를 몰랐다.
    그러나 불행히도 그들은 종종 Novik 케이스의 또 다른 중요한 단점에주의를 기울이지 않습니다. 그러나 그것은 또한 선박의 가장 중요한 단점 중 하나 인 미리 결정 된 강력한 측면 롤링을 미리 결정했습니다. 불안정한 포병 플랫폼

    헛된주의를 기울이지 말고 UTB 아주 나쁨. 그 전쟁에서 그들은 안정적인 플랫폼에서 떨어지지 않았지만 ...))))
    나중에 용골을 넣을 필요가있었습니다. 나는 (그리고 adm. Makarov))) 특별에 대한 "필요"에 대해 회의적이다. 스카우트 다른 어떤 것도 할 수 없습니다. 25 개 (및 30 개) 노드가 왜 그렇게 중요한가? 총이 달린 슬루프에서 도망치려면 무엇을 정찰 할 시간이 있습니까?
    .. Novik에서 발견 된 것이 없습니다. "조부"방법을 사용하여 사격 통제를해야했습니다.

    이것은 내가 몰랐던 두 번째 나쁜 것입니다. 일반적으로 경례 포를 사용하는 "깨끗한"정찰병)) 구축함을 공격 할 때는 중앙 펌프가 그다지 수요가 많지 않지만 120mm 주포가 중요합니다.
    ... 그런 보호는 이상과는 거리가 멀다적의 포탄이 총 앞에서 폭발하지 않는 한 승무원을 파편으로부터 보호하지 못했기 때문입니다.

    이상적인 것이 경량이라면 Varyag에만 더 가깝습니다.)) 따라서 코미디언을 매우 잘 보호합니다. 근처의 언더 샷 (물 앞쪽의 틈)에서 파편이 유지 될 것이며 파편 (뒤)의 틈새는 자연스럽지 않습니다. 그러나 물론 실행중인 트레이는 저장하지 않습니다.
    안드레이에게, 우리는 계속되기를 기다리고 있습니다 (그러나 "표준"전함을 해치는 것은 아닙니다!) 그리고 가능한 유용성 측면에서 보 야린과의 비교 (후보의 높이에서))
    1. 사하르초
      사하르초 8 12 월 2018 21 : 04
      0
      제품 견적 : anzar
      25 개 (및 30 개) 노드가 왜 그렇게 중요한가? 총이 달린 슬루프에서 도망치려면 무엇을 정찰 할 시간이 있습니까?

      수평선에서 연기를보고 많이보고하십시오! 레이더는 없었으며 선반 항공기조차 없었습니다. 전쟁의 안개는 수평선에서 시작되었습니다. 단지 10 마일입니다.

      제품 견적 : anzar
      근처의 언더 샷 (물 앞쪽의 틈)에서 파편이 유지 될 것이며 파편 (뒤)의 틈새는 자연스럽지 않습니다.

      그러나 Rudnev와 Varyag 선실의 거의 모든 것이 강타한 것으로 밝혀졌습니다. 웃음
      1. 안사리
        안사리 8 12 월 2018 22 : 59
        +1
        수평선에서 연기를보고 많이보고하십시오!

        이를 위해 25 개의 노드가 필요하지 않습니다. 그렇습니다. 그리고 Makarov가 말했듯이,보고 할 때까지 상황은 라디오없이 바뀔 것입니다. 어떤 종류의 지능이 RIF의 행동에서 무언가를 바꿨을 때 REV의 예를 더 잘 제시하십시오.
        그러나 Rudnev가 쳤다는 것이 정확히 그런 비행이었습니다 ...

        드러머? 아니, 폭발은 갑판에 있었다.
        1. 사하르초
          사하르초 8 12 월 2018 23 : 17
          0
          제품 견적 : anzar
          어떤 종류의 지능이 RIF의 행동에서 무언가를 바꿨을 때 REV의 예를 더 잘 제시하십시오.

          허리 바로 아래에 있습니다. 우리 제국 제독들이 머리로 찾기가 어렵다고 생각했을 때의 예. 일반적으로 모든 것은 무작위입니다. 그리고이 25 매듭은 갑자기 불쾌하게 많은 것으로 나타 났으며 큰 총과 함께 적에게서 떨어져 나갔습니다. 거리를 크게 늘리고 여행 가방을 잡을 시간이 없습니다.

          제품 견적 : anzar
          드러머? 아니, 폭발은 갑판에 있었다.

          악마는 물론 그를 알고 있지만, 그들이 그를 쫓아 버린 버전이 있으며, 모든 히트는 이미 턴 이후였습니다. 그리고 Varyag 일지의 연필 그림은 반박하는 것보다 확인하기가 쉽습니다.
          1. 안사리
            안사리 8 12 월 2018 23 : 32
            0
            그들이 그를 쫓아 버린 버전이 있습니다

            다시 부족한가요? 선체는 선체 근처에서 먹으며 갑판 위로 날아가는 발사체는 멀리 파열되며 파편은 대부분 발사체의 과정을 따라 날아갑니다. 갑판은 주로 부족한 부족으로 깎고 방패는 완전히 저장됩니다 (그러나 상인은 아닙니다 ((
            1. 사하르초
              사하르초 8 12 월 2018 23 : 36
              0
              제품 견적 : anzar
              다시 부족한가요?

              우리는 Varangian의 코닝 타워에있는 거의 모든 사람들을 비운 껍질에 대해 이야기하고 있습니다 (Behrens 제외). 그는 선실 근처의 오두막 뒤에서 폭발했지만 거의 모든 조각이 오두막에 떨어졌습니다.
    2. 베닉
      베닉 8 12 월 2018 23 : 03
      +1
      제품 견적 : anzar
      나는 (그리고 adm. Makarov))) 특별에 대한 "필요"에 대해 회의적입니다. 다른 어떤 것도 할 수없는 스카우트

      ========
      친애하는 "anzar"에게, 나는 당신이 러시아어를 아주 잘 안다는 것을 확실히 이해한다. 이것은 중요하지 않습니다! ....하지만 당신 자신 (사랑하는 사람)을 제독과 비교하기 위해 스테판 오시 포 비치 마카로프..... 이것은 어떻게 든 정확하지 않습니다! 스테판 오시 포 비치-천재였습니다! 예 예! 바로 그거죠 - 천재!!! 제독 중 누가 새로운 종류의 선박을 만들 었는지 자랑 할 수 있습니까? 쇄빙선은 FIRST 쇄빙선 "Ermak"에 제시된 원칙에 따라 여전히 제작되고 있습니다 !!!! 그리고 유체 역학 연구의 토대를 마련한 "실험 풀"! 그리고 많은 것들이 !!! 그리고 그는-MOG!
      그러나 심지어 GENIUS- 그들은 권리가있다 오류 !!!! 믿을 수 없어? 예 : GENIUS 프랑스 화학자 및 물리학 자 라부아지에, 1768 년 파리 왕립 과학 아카데미 (운석 문제에 전념) 회의에서 다음과 같이 말했습니다. "돌이 하늘에서 떨어지고 있습니까?! 헛소리와 넌센스! "오늘 우리는 운석과 그 기원이 무엇인지 완벽하게 잘 알고 있습니다."운석과 그 기원이 .... 그러나 이것은 결코 세계 과학에 대한 그의 (Lavoisier) 공헌을 감소시키지 않습니다 !!! hi
      -----
      추신 당신은 더 겸손해야합니다! 더 겸손한!!!
      1. 안사리
        안사리 8 12 월 2018 23 : 52
        +2
        .
        .. 사이트에 "힌트"가 있습니다-단어가 잘못 쓰여진 경우-빨간색으로 강조 표시됩니다 ...

        진실? 여기이 인용구에서 그는 "빨간색으로 강조 표시된"이라는 단어에 밑줄을 쳤지 만 "작성된"것은 아닙니다.
        그러나 당신 자신 (사랑하는)을 스테판 오시 포 비치 마카로프 제독과 비교하려면 ..... 그것은 어떻게 든 정확하지 않습니다 ... !!!

        나는 그것을 이해하지 못했습니다. 똑같은 의견의 농담 표시가 당신을 화나게합니까? 당신의 의견으로는, 나는 두 다리가 있다고 말할 수 없습니다. 의심 할 여지없이 HIS에는 두 다리가 있기 때문입니다. 죄송합니다.
        그리고 방패 문제에 관해서는 Makarov가 그들에 반대하는 것 같습니다. 그곳은 그가 위대하지만 우리는 그렇지 않습니다))))
  10. 와실 리 1985
    와실 리 1985 8 12 월 2018 16 : 54
    +3
    나는 반복하는 것을 결코 지치지 않는다 : Andrey, 당신의 기사는 VO의 내용에서 진짜 "진주"입니다!
    나는 계속 기대합니다 !!!
    첫 번째 부분 이후, 나는 부러워할만한 규칙적인 VO를 특별히 "양모"로 만들었다. 나는 두 번째 부분을 기다리고 있었다.
    오늘 기쁘게 생각합니다!
  11. 레이 루 아브
    레이 루 아브 8 12 월 2018 20 : 45
    +1
    결국 톱풀과 이소 닉 로프트의 삼각형 가마솥이 이겼습니다.
  12. 데시 맘
    데시 맘 8 12 월 2018 20 : 57
    +3
    "이 문제에서 독일인이 색상을 약간 과장 한 것이 흥미 롭습니다. 사실은 정격 출력이 17 hp 인 Novik 발전소의 실제 질량입니다. 약 000 톤 이었으므로 800 마력이라고 가정 할 수 있습니다. 발전소의 질량을 25 ~ 000 톤까지 끌어 올릴 수 있으며 결코 1 ~ 150 톤이 될 수 없습니다. "
    아니요, 발전소의 무게가 권력의 증가에 비례하여 증가하지 않기 때문에 두껍게되지 않습니다.
    정사각형 법칙이 있습니다. 따라서, 예를 들어, 증기 엔진 피스톤의 크기가 1,3 분의 1,3, 즉 XNUMX 배, 무게는 XNUMX도에서 XNUMX 증가합니다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +3
      제품 견적 : Decimam
      아니요, 발전소의 무게가 권력의 증가에 비례하여 증가하지 않기 때문에 두껍게되지 않습니다.

      Thickened :))) 누가 네 번째 차를 넣는 것을 방해 했습니까? Novik에 서있는 3 가지 유형의 동일한 유형 (:))))))
      1. 데시 맘
        데시 맘 8 12 월 2018 21 : 46
        +2
        네 번째 차를 넣으려면 장소가 필요합니다. 따라서 추가 볼륨이 필요합니다. 따라서 크기를 늘려야합니다 (또는 연료, 물, 탄약 등의 공급 감소). 네 번째 자동차에는 증기가 필요합니다. 따라서 보일러의 생산성을 높이거나 (체중 증가 및 부피) 더 많은 보일러를 배치해야합니다 (체중 및 부피 증가). 그리고 더 많은 증기-더 많은 연료. 그리고 이것은 무게와 부피입니다. 그리고 원 안에. 물론 독일군은 예비군을 떠났다. 그러나 10 %를 넘지 않아야합니다.
        1. 3x3z 저장
          3x3z 저장 8 12 월 2018 23 : 38
          0
          '많은 치즈, 많은 구멍. 많은 구멍, 작은 치즈. 많은 치즈, 작은 치즈. "
          1. 데시 맘
            데시 맘 8 12 월 2018 23 : 49
            +3
            치즈에있는 발전소의 무게 및 크기 특성과 달리, 구멍과 치즈 자체의 비율은 일정하며 조각의 크기에 의존하지 않습니다.
            1. 올렉 콜라 051
              올렉 콜라 051 9 12 월 2018 01 : 46
              +2
              좋은 밤
              그리고 사실은 어떻습니까? 순양함 "Askold"-발전소의 무게는 1270 톤, 출력은 23600 l / s, 순양함 "Bogatyr"는-발전소의 무게는 1200 톤입니다 (영웅적인 기계의 경우-Melnikov R.M. "Cruiser Ochakov "문단 7), 20000 l / s의 거듭 제곱으로.
              심지어 "Varyag"기계의 무게는 약. 1450 t., 20000 l / s의 전력으로.
              Andrei Nikolaevich가 가장 옳습니다. 2000t. 이미 무게입니다
              발전소 "Koeniga"
              안부
              1. 데시 맘
                데시 맘 9 12 월 2018 03 : 46
                +2
                다른 제조업체의 다른 메커니즘과 다른 매개 변수로 구성된 발전소를 어떻게 비교할 수 있습니까? 또한 다른 출처에서 언급 한 선박의 하중에 대한 데이터는 크게 다릅니다.
                그리고 주어진 속도에 대한 메커니즘의 무게가 선박의 크기와 모양의 함수이기 때문에 일반적으로 이러한 비교는 완전히 잘못되었습니다. 귀하의 예에서 모든 선박의 치수와 선체 모양이 다릅니다.
                1. 올렉 콜라 051
                  올렉 콜라 051 9 12 월 2018 11 : 53
                  +1
                  안녕하세요. 그리고 내 대답에 맞지 않는 것은 무엇입니까? 나는 1200 지역의 무게 카테고리, 즉 Novik과 같은 시간에 힘의 예를 들었습니다.
                  1. 데시 맘
                    데시 맘 9 12 월 2018 12 : 25
                    +1
                    EI 전력은 "무게 범주"로 정의되지 않습니다. 동일한 전력에서 발전소는 완전히 다른 무게를 가질 수 있습니다. 60 세기 말과 120 세기 초에 증기 기관의 비중은 XNUMX ~ XNUMXkg / hp였습니다.
                    또한 같은 속도를 달성하기 위해 각 선박에는 선체의 크기와 모양에 따라 일정한 힘이 필요합니다. 또한 고려중인 선박 중 속도가 30 노트 인 선박은 없었습니다. 우리는이 배들이 얼마나 빠른 속도로 무게와 힘을 가지고 있는지 모릅니다.
        2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +1
          제품 견적 : Decimam
          네 번째 자동차를 넣기 위해서는 장소가 필요합니다. 따라서 추가 볼륨이 필요합니다. 따라서 치수를 늘릴 필요가 있습니다 (또는 연료, 물, 탄약 등의 공급을 줄여야합니다).

          Victor는 맞습니다.하지만 같은 보일러를 사용하는 초보자처럼 4 번째 차를 설치하면 발전기의 무게가 2 000로 증가하지 않습니다. :)))))). 그것은 3 축의 설치가 4 축이되기 때문에 힘의 3 분의 1 증가와 질량의 3 분의 1 이상을 줄 것입니다.
          또 다른 질문은 3 축보다 4 분의 1이 더 걸리기 때문에 필요한 양입니다. 그러나 당신이 증가한 힘의 보일러를 밀면, 같은 양으로, 그렇습니다. 그것은 정말로 당신이 말한 것과 같을 것입니다.
          1. 데시 맘
            데시 맘 9 12 월 2018 15 : 28
            +1
            XNUMX 축 설치에는 장점과 단점이 있습니다. 이러한 작은 변위의 선박 윤곽에 XNUMX 개 대신 XNUMX 개의 증기 엔진을 입력하는 것은 쉬운 일이 아닙니다. 따라서 여기서 간단한 비율로 내려 가지 않습니다. XNUMX 개의 증기 엔진의 경우 선체 폭을 늘려야합니다. XNUMX 개 이하의 선미 장치는 선미, 조향 장치를 다시 실행해야합니다. 폭을 늘리면 유체 역학이 바뀝니다. 전원을 추가하거나 길이를 늘려야합니다. 변위가 커지고 있습니다. 그리고 당신은 힘을 추가해야합니다. 그리고 다시 원 안에.
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              0
              제품 견적 : Decimam
              전원을 추가하거나 길이를 늘려야합니다. 그래서 변위가 증가하고 있습니다.

              반드시 더 긴 케이스를 만들고 다른 가중치를 절약하는 것은 아닙니다. 조금 더 넓더라도-모두 똑같이 "길이가 달린다"는 것을 알고 있습니다.
              그러나, 어쨌든, 그런 배는 3 000에 맞지 않습니다. 여기에 갑옷을 모두 거절하거나 거절해야합니다.
              1. 데시 맘
                데시 맘 9 12 월 2018 17 : 06
                +1
                따라서 가스 터빈 발전소를 설치하려면 생각해야 할 것이 있습니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. 올렉 콜라 051
        올렉 콜라 051 9 12 월 2018 12 : 10
        +1
        안녕하세요. 혼합 가열 보일러를 사용하여 부스트를 높이는 것이 쉽지 않습니까?
        1. 데시 맘
          데시 맘 9 12 월 2018 14 : 07
          +2
          순전히 기름. 그러나 우리는 실제 상황에서 진행했으며 Novik의 설계가 시작되었을 때 보일러의 오일 가열 문제가 아직 제독의 마음에 우세하지 않았습니다. 내 기억이 나에게 도움이된다면, 러일 전쟁 전에 Rostislav에서 석유 난방 시스템이 해체되었습니다.
          1. 사하르초
            사하르초 9 12 월 2018 23 : 29
            0
            제품 견적 : Decimam
            내 기억이 나에게 도움이된다면, 러일 전쟁 전에 Rostislav에서 석유 난방 시스템이 해체되었습니다.

            내가 기억하는 한, 석유 난방 실험은 Port Arthur 비행대에서 수행되었습니다. 파이프의 빠른 연소로 인해 석유 공급이 거부되었습니다. "갑자기"석유 버너의 온도가 화격자에있는 석탄의 온도보다 급격히 높다는 것이 밝혀졌습니다. 미리 추측하는 것이 불가능한 것처럼 :)

            나중에 혼합 석유 및 석탄 공급을위한 보일러에서 보일러 및 버너 노즐의 용광로 내화 벽돌의 라이닝은 단순히 두껍게되어 내화 물질로 보내졌다.
      4. 디머 블라디머
        디머 블라디머 10 12 월 2018 16 : 30
        0
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        Thickened :))) 누가 네 번째 차를 넣는 것을 방해 했습니까? Novik에 서있는 3 가지 유형의 동일한 유형 (:))))))


        일반적으로 네 번째 자동차는 세 개의 나사를 통해 힘을 실현할 수 있습니까? 내가 기억하는 한, 테스트 결과에 따르면 Novik의 나사는 직경이 줄어들고 매개 변수가 변경되었으며 회전이 동기화되었습니다 (선체가 구부러진 차량의 영역과 구부러지는 것과 관련이 있음).

        같은에 멜린에서 씻으십시오
        측면 샤프트의 프로펠러는 초기에 평균과 약간 달랐다 : 전자의 직경은 4m, 후자는 3,9m였다 .11 년 1901 월 3,9 일, 사고 후 왼쪽 기계의 중간 압력 실린더 스풀이 파손 된 후, 약간 작은 직경의 새로운 직경이 설치되었다 나사-각각 3,76 및 1901m. 3.9 년 5.34 월에 케이스의 강한 진동으로 나사를 다시 교체했습니다. 최종 버전에서, 측면 3,56 날 프로펠러의 직경은 5,25m이고 피치는 XNUMXm이며, 평균 XNUMX 날 프로펠러는 XNUMX 및 XNUMXm입니다.


        네 번째 기계는 나사의 네 번째 축이며 선체가 훨씬 더 확장되어 변위가 증가하는 측면에 기계를 배치합니다.
        Novik 독일 전문가는 중량 비율이 거의 30 %에 달했기 때문에 "기계 용 쉘"과 같은 이름을 불렀습니다.
    2. 베닉
      베닉 8 12 월 2018 23 : 19
      +1
      제품 견적 : Decimam
      아니요, 발전소의 무게가 권력의 증가에 비례하여 증가하지 않기 때문에 두껍게되지 않습니다.

      ========
      좋은 브라보! 나는 또한 저자의 실수를 주목하려고했다 (안드레이의 작품의 장점을 결코 훼손하지 않는다 !!!). 또한 동적 및 파동 임피던스는 여전히 고려해야합니다 !!!!
      1. 데시 맘
        데시 맘 8 12 월 2018 23 : 31
        +4
        그렇습니다. 저자는 사이트에서 독서에 관심이있는 몇 안되는 사람 중 하나입니다.
  13. 사하르초
    사하르초 8 12 월 2018 21 : 08
    +1
    노빅의 오픈 카라 파스 갑옷 데크로 멋진 사진에 주목하십시오! 그것이 당시 당시 군함의 주요 방어선이었습니다. 그리고 효과가있었습니다!
    1. 선임 선원
      선임 선원 11 12 월 2018 09 : 29
      0
      실례합니다 무슨 뜻입니까?
  14. 동지
    동지 9 12 월 2018 04 : 19
    +3
    제품 견적 : Rurikovich
    그러나 침몰 후 Novik의 총을 분해하고 설치하기 위해 방패가 다른 총에서 제거되었을 가능성이 큽니다. 그리고 해안에서 방패가 없다는 것은 중요한 역할을하지는 않지만 위장과 유지 관리를 단순화합니다.

    예, 탑재 된 총에 방패가 없었습니다.

    다음은 해안에 120mm 및 47mm 주포 설치를 설명하는 Novika 로그 북의 스케치입니다.
    총은 32 미터 깊이의 구덩이에 0,9 개의 통나무에 장착되어 "데드 스페이스"가 최소화되었습니다.
    그리고 여기 일본 박물관에 전시 된 "Novik"의 총 사진이 있습니다.

    얘들 아, 제발.
    내가 게시 한 사진이 보이는지 여부를 알려주세요. 나는 아무것도 볼 수 없다. 기사에 사진이 없다. 코멘트에 사진이 없다.
    1. 네이스트
      네이스트 9 12 월 2018 04 : 48
      +1
      모든 사진이 잘 보입니다
  15. NF68
    NF68 9 12 월 2018 16 : 41
    +1
    흥미로운 기사.
  16. 데니스 라주 모프
    데니스 라주 모프 9 12 월 2018 21 : 42
    0
    안드레이에게, 저는 당신의 가장 흥미로운 기사를 오랫동안 읽어 왔습니다. 이러한 질문 : XNUMX 축 방식의 단점에 대해 이야기하고 있으며 "Peresvet"에서 측면 프로펠러가 평균적인 기계 아래에서 이동 중에 자유롭게 회전 할 수 없으며 흐름의 광란적인 방해를 생성했다고 다시 언급합니다. 그러나 Melnikov는 다음과 같이 읽습니다.
    12 월 10 일, 이미 북해에서 (선박은 XNUMX 노트의 경제 속도로 움직 였음), 분리는 XNUMX 시간 반 동안 표류해야했으며, 승리로 인해 중형 차량의 움직임으로 인한 전이에 대처할 때까지 기다려야했습니다 (누수로 인해 중단되어야했습니다) 공기 중의 움직임에 대한 응축기). 이렇게하려면 선박이 움직이는 동안 유휴 상태의 프로펠러가 자유롭게 회전 할 수 있도록 해당 프로펠러를 샤프트와 분리하고 통신해야했습니다.

    즉, 분리 클러치가 있었고 "Pobeda"는 평균적인 차에서 10 매듭을 만들었습니다. 제 생각에는 가치가 있습니다. 사실,이 질문은 "Peresvet"에 대한 당신의 사이클에서 제기되었으며, 하나의 기계 아래에서 움직일 수 없다는 것이 프로젝트에 대한 비난에 빠졌습니다. 그러나 기회가 있었다는 것이 밝혀졌습니다. 사이클을 읽은 후 얼마 지나지 않아이 사실을 알게되었습니다. 나는 더 이상 거기에 쓰지 않았지만 이제이 주제에 대한 터치를 다시 보았고 댓글을 작성하기 위해 로그인했습니다. :)
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +1
      안녕, 데니스!
      인용구 : Denis Razumov
      그러나 우리는 Melnikov

      맞습니다. 그러나 모순은 없습니다.
      인용구 : Denis Razumov
      즉, 분리 클러치가 있었고 평균적인 차 아래의 "포베 다"가 10 노트를 만들었습니다.

      맞습니다 :)))하지만 Peresvet은 커플 링을 분리하지 않은 것이 아니라 하나의 기계로 3 개의 나사를 모두 회전시킬 수있는 메커니즘이 없다는 비난을 받았습니다. "물 흐름"은 다른 두 개를 회전시킵니다. 그리고이 과정에서 석탄 소비량이 계획보다 훨씬 많았 기 때문에 배를 석탄 먹는 사람이라고 불렀습니다. 그리고 평균적인 기계가 3 개의 나사를 동시에 회전시킬 수있는 메커니즘이 있다면, 물리적으로 "기계-XNUMX 개의 나사-물-XNUMX 개의 나사"방식의 효율성 손실로 인해 에너지 소비가 훨씬 적기 때문에 문제가 없을 것입니다. 계획 "자동차-세 개의 나사".
      음, 경제 진보에 대한 Novik의 2 나사를 사용하면 아마도 3 번째 해류를 분리하는 것만으로도 충분할 것입니다.
      1. 글 레보 비치
        글 레보 비치 10 12 월 2018 08 : 30
        0
        아마도 커플 링이 작동하지 않았거나 단순히 번식을 두려워했습니다. 그들은 필요한 경우 (전투 중) 문을 닫을 수 없을 까봐 두려웠다.
      2. 안사리
        안사리 10 12 월 2018 11 : 19
        +1
        그리고 중간 기계가 3 개의 나사를 모두 돌릴 수있는 메커니즘이 있다면 ...

        네. 만약 ... 친애하는 동료 Andrey, 그래도 필요한 힘과 신뢰성의 톱니 기어를 만들 수 없었습니다 (경제적 상황에서도). 샤프트 사이의 거리를보십시오. 여기에서 큰 직경 (기하학적으로 불가능한 것입니다. 바닥)-충분하지 않습니다. 베벨 기어를 제공하지 않음))) 신뢰성 측면에서 사전에 "Varyag"를 받게됩니다.)))
        당시에는 가능한 계획 경제. D. Donsky와 마찬가지로 한 축에 두 대의 차량이 연결되어 있습니다. 나사는 또한 특정 속도 (전함에서 최대)에 맞게 최적화되지만 여전히 이익이 있습니다. Relights에서는 4 개의 샤프트, XNUMX 대의 자동차가 있다고 가정하겠습니다.
        그리고 그들은 보일러 때문에 오히려 "석탄 먹는 사람"(그들은 불렀다)이었다-주차장의 석탄 소비도 탁월했다)))
        그러나 Novik은 중간 나사의 커플 링이 도움이 될 것입니다.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +1
          제품 견적 : anzar
          그래. 만약에 ... 친애하는 동료 앤드류, 그럼에도 불구하고 필요한 힘과 치유의 치아 전달을 할 수 없었습니다.

          동료 님, 다음 두 가지 중 하나가 있습니다.
          또는 3 나사 (아마도 치과가 아닌 일부 다른 것들)에서 기어로 서브 필링하는 것이 필요했습니다. 또는 일반적으로 3 축 구조를 취할 필요는 없지만 일반 2 축
          1. 안사리
            안사리 10 12 월 2018 16 : 54
            +2
            또는 ... 또는 XNUMX 축 구성표를 전혀 다루지 않아도되지만 일반적인 XNUMX 축을 만들려면

            나는 Andrei에게, 당신에게 동의하고, 첫 번째 것은 전혀 없기 때문에 두 번째는 남아 있습니다 (일반 버전이 아니라 Rurik에 제안 된 2x2).
            프랑스 인과 독일인, 그리고 심지어 눈짓 러시아인 (여신)은 XNUMX 축 GEU에 아무런 문제가 없었습니다. 자동차의 경제성으로 인해 평범한 범위 / 자율성을 초과하고 싶을 때 문제가 발생했습니다. 잔뜩.
            그리고 Novik의 경우 요구 사항 "> 25uz에 의해 압착 된"자동차 커버 "))에서 원하는 범위는 무엇입니까? 그리고 "<3000t"? 주기 내에서 Novik과 Boyarin의 "기능적"비교-3 개 및 2 개 샤프트, Schultz / Belleville, 속도 및 범위 (예상 / 실제 사용에 충분 / 불충분합니다 ... 그러나 당신은 마스터입니다. 우리는 기다립니다 hi
            1. 글 레보 비치
              글 레보 비치 10 12 월 2018 20 : 39
              0
              프로펠러 저항을 계산할 때 프로펠러 샤프트 오일 시일의 저항을 고려하고 조금 더 압착하면 하중이 몇 배 증가하고 모든 절약은 종이에 남아 있습니다. 명확한 알고리즘과 변경 도구가없는 경우 모든 메커니즘의 조정은 항상 주관적이며 프로젝트와 다릅니다.