군사 검토

최초의 경량 유망 IL-112 모델은 "무거웠습니다"

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이미 비행장 테스트 단계에 진입 한 유망한 군용 수송기 인 Il-112의 최초 프로토 타입은 중량이 초과 된 것으로 나타났습니다. 러시아 정부에 의해 승인 된 항공기의 질량을 줄이기위한 포괄적 인 계획, 자료를 참고하여 "RG"보고 레드 스타.


최초의 경량 유망 IL-112 모델은 "무거웠습니다"


PJSC "IL"의 수석 설계자가 설명했듯이, 사회주의 노동의 두 번 영웅 Nikolai Talikov 비행기는 객관적인 이유로 무거워 진 것으로 판명되었습니다. 비행 새로운 세대의 디자이너가 업계에 왔으며, 이는 기술 대학의 인기 상실로 인해 이전보다 훨씬 약합니다. OKB im의 젊은 엔지니어. 일 류신은 날개와 동체의 페어링을 설계하는 새로운 방법을 제안했지만 끝까지 대처할 수 없었고 항공기가 과체중으로 판명되었습니다.

결과적으로 생성 된 항공기는 전술적 및 기술적 요구 사항을 충족하지 못합니다. 수정을 위해 항공기 설계에 복합 재료를 도입하는 것뿐만 아니라 강도에 영향을 미치지 않는 항공기의 2 차 구조의 무게를 줄이는 포괄적 인 계획이 채택되었습니다.

수석 설계자는 동력 구조를 건드리지 않고도 항공기 내에서 일부 요소가 교체 될 것이고 결과적으로 1200 km 범위, 5 톤 용량 및 3 비행장 착륙 능력에 부합 할 것이라고 밝혔다. 항공기의 첫 번째 사본은 다시 작성되지 않으며 "비 중량"상태로 유지됩니다.

새로운 IL-112는 서비스 수명이 끝나고있는 국방부의 An-26 항공기를 대체하게됩니다.
사용한 사진 :
https://aviation21.ru/
174 의견
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  1. 감사원
    감사원 4 12 월 2018 17 : 36
    + 83
    비행기는 객관적인 이유로 어려워졌습니다. 새로운 세대의 설계자가 항공 산업에 나섰습니다. 항공 산업은 기술 대학의 인기 하락으로 이전 항공기보다 훨씬 약합니다.

    교육 개혁의 혜택을 누리십시오. 그리고 소비에트 백로지는 무한하지 않습니다.
    1. Mar.Tirah
      Mar.Tirah 4 12 월 2018 17 : 40
      + 16
      제품 견적 : 감사원
      그리고 소비에트 백로 그는 끝이 없습니다.

      그렇지 않다면 머스크가했던 것처럼 소련의 기초로 돌아 가야합니다.
      1. kjhg
        kjhg 4 12 월 2018 17 : 48
        + 39
        불행히도 돌아 가야 할 것이 많지 않습니다. 많은 분야에서 우리 산업은 역량을 잃거나 제조 기술을 완전히 상실했습니다. 우리는 현재 가지고있는 것을 기반으로해야합니다. 예를 들어 Tu-160의 생산 재개, MS-21 개발 등과 같은 큰 작업을 설정하여 올바른 일을합니다.
        1. Stas157
          Stas157 4 12 월 2018 17 : 56
          + 16
          Il-112의 동체 부분이 (Il-76과 같이) 매우 커졌다는 사실에 대한 논의였습니다. 이로 인해 비행기는 급우보다 즉시 무거워졌고 그러한 섹션은 작은 비행기에서 특별히 필요하지 않은 것 같습니다 (아무도 탱크를 운송하지 않을 것입니다). 그러나 물론 지금은 건물이 재 설계 될 가능성이 낮습니다.
          1. Aristarkh Lyudvigovich
            Aristarkh Lyudvigovich 4 12 월 2018 18 : 05
            + 21
            글쎄, 이제 두 가지 문제가 합쳐졌습니다. 한편으로는 Klimovsky 엔진이 계산 된 추력을 한계까지 끌어 올립니다. 온도가 내가 읽은 것으로 판단하여 한계까지 올라갔습니다. 따라서 자원 문제입니다. 반면에 선체는 과체중이며 계산 된 21 톤 대신 23에 대해 이야기하고 있습니다. Tiger 장갑차 용 5 톤 텔퍼 보강으로 인해 선체가 과체중입니다.
            1. 아울
              아울 4 12 월 2018 18 : 48
              + 29
              인용구 : Aristarkh Ludwigovich
              계산 된 21 톤 대신 23 개가

              디자인 단계가 아니라 지금 만 분명해진 이유가 이상합니다. 3D 모델링을 사용하면 컴퓨터에있는 동안 어셈블리의 질량을 계산할 수 있습니다. 물론 오류가있을 수 있지만 2 톤까지는 아닙니다! 그래서 과실 한 학생들을 비난하기에는 너무 늦었습니다.
              1. 구타
                구타 4 12 월 2018 20 : 04
                0
                분명히 젊은이들은 처음에 3D 작업을하고있었습니다. 쿠르스크 출신입니까?
                1. 예를 들면
                  예를 들면 4 12 월 2018 21 : 22
                  + 34
                  수석 디자이너가 나왔습니다.
                  젊은이들은 책임을 져야합니다.
                  어디를 찾고 있었습니까, 수석 디자이너? 여태까지 뭐하고 다녔 니? 차가 금속에있을 때 분명해 졌나요?
                  좋은 프레첼. 그리고 그는 유죄를 지정했습니다. 잘 했어!

                  여기서 그들은 연합을 기억하는 것을 좋아합니다. 글쎄,이 "수장"은 지금 어디에 있나?
                  1. 카사 키
                    카사 키 4 12 월 2018 22 : 07
                    + 12
                    인용구 : 예를 들어
                    어디를 찾고 있었습니까, 수석 디자이너?

                    바로 그거죠! 소비에트와 외국 프로젝트 관리 기준에 따르면 99 %의 책임은 프로젝트 관리자에게 있습니다. 비난 할 사람을 찾았습니다! 젊은이들은 미래입니다. 그들은 진흙을 뿌리지 말고 경험을 전수해야합니다!
                    1. 발데 마르
                      발데 마르 4 12 월 2018 22 : 46
                      +6
                      이 추장이 아니었다면이 어리석은 청년이 마음 속으로도 셀 수 없었다면이 항공기 디자이너를 전혀 조립할 수 없었을 것입니다. 대부분의 경우 젊은이들은 멋진 졸업장을 가지고도 정말 바보입니다
                  2. 루스 파너
                    루스 파너 5 12 월 2018 08 : 57
                    +8
                    물론 민법은 항공기를 "과중"한 유죄 인 젊은 디자이너를 임명함으로써 추악하게 행동하고 있습니다. 오직 나쁜 장군 만이 그의 병사들이 도시를 떠났다고 말할 것입니다. 좋은 사람은 "나는 도시를 떠났지만 내 병사들은 그것을 되찾았다!"라고 말할 것입니다.
                    분명히 결정 및 문서의 준비 및 전달 시스템이 파괴되었습니다. "역사적 유물론 시대"에 문제는 부서가 아닌 그룹 지도자 수준에서 "발표"될 것이다. 그리고 물론, 컴퓨터 모델링에 대한 젊은이들의 맹목적인 믿음-그들은 그 프로그램들이 그들의 형제들에 의해 쓰여진 것을 염두에두고 있다는 것을 알아야합니다.
                    나는 슬라이드 규칙과 "Felix Dzerzhinsky"(누군가가 기억한다면) 로의 복귀를 결코 요구하지 않습니다. 개념의 대체가있었습니다. 보조 도구의 컴퓨터가 주된 도구로 바뀌어 머리를 대체하고 지식과 공학적 감각으로 채워졌습니다. 결국 라틴어로 엔지니어는 생각하는 사람이자 발명가입니다! 그리고 컴퓨터, 심지어 "슈퍼"조차도 아무것도 발명 할 수 없습니다.
                    1. Petrix
                      Petrix 5 12 월 2018 13 : 55
                      +1
                      제품 견적 : Rusfaner
                      지식과 공학적 감각으로 채워진 머리, 박식 한 교체

                      불행히도 오늘날 이익을위한 경쟁으로 인해 컴퓨터는 직원을 줄이고 비용을 절약하는 데 도움이됩니다. 하지만 창의적인 작업을위한 전문가를 해임하는 대신, 창의적이지 않은 작업의 부담이 커지고 있습니다. 사람과 창의력을위한 시간이 줄어 듭니다.
                2. 아울
                  아울 4 12 월 2018 21 : 52
                  0
                  인용구 : whacked
                  쿠르스크 출신입니까?

                  나의 작은 고향이 있습니다. 이제 교외에 있습니다.
            2. 바이러스 백신
              바이러스 백신 4 12 월 2018 18 : 50
              +2
              타이거가 아닌 5 톤의 대구와 연어를 운송하는 것부터 시작해야했습니다. 모든 것이 함께 자랐습니다. 밀렵꾼-시장은 넓습니다. 하지만 MO는 거의 살 것이다
            3. SOF
              SOF 4 12 월 2018 19 : 02
              + 23
              인용구 : Aristarkh Ludwigovich
              Tiger 장갑차 용 5 톤 텔퍼 보강으로 인해 선체가 과체중입니다.

              ... 내가 틀렸다면 정정 해 주지만,이 기사는 젊은이들이 제안한 새로운 윙 페어링 디자인에 관한 것입니다 ...
              .... 만약 젊은이들이 있다면 .... 그들이 새로운 아이디어를 가지고 있다면, 유리 잔은 오히려 절반이 찼고 ... 모든 것이 전혀 손실되지는 않습니다 ...
              ..... 그리고 실수는 엄격하게 종이에 적거나 아무것도하지 않는 사람들에 의해서만 만들어지는 것이 아닙니다.
              ..... 젊은 디자이너가 즉시 재로 머리를 가리는 것이 필요하지 않습니다. ..... 그들은 그것을 알아낼 것입니다 .... 맞습니다 ..... 소련이 다 떨어지고 있기 때문에 그들이 새로운 기초를 만들어야하는지 여부는? .......
              ..... 그리고, 당신이 모든 것을 구부리지 않으면 그들의 모든 잘못이 아닙니다. ..... 그들은 쓰레기를 그들의 머리에 박았 고 우리는 ..... 정말로이 쓰레기에 저항하려고하지 않았습니다 ...... ......내가 틀렸다?.....
              .... 제비가 날아갈 것입니다 .... 왠지 의심하지 않습니다 ..... 우리는 여전히 자랑 스러울 것입니다 ...
              1. Turist1996
                Turist1996 4 12 월 2018 20 : 26
                + 22
                그리고 여기 저에게 흥미 롭습니다. 제가 연구소에 대한 기억에 따르면 그림에는 "개발 됨 :", "확인 됨 :", "승인 됨 :"의 세 가지 서명이 있습니다.
                좋아요, 젊은이들이 성장하고있었습니다. 그리고 누가 어떻게 확인하고 승인 했습니까? 아니면 어렸을까요?
                또는 유명한 만화에서와 같이 : "그래서 그렇게 될 것입니다!"
                민법이 그러한 진술을했기 때문에 문제는 체계적입니다.
                1. Petrix
                  Petrix 5 12 월 2018 13 : 59
                  0
                  제품 견적 : Turist1996
                  누가 확인하고 승인했으며 어떻게 했습니까?

                  젊은 사람들은 발전했을뿐만 아니라 테스트와 승인도 받았습니다.
              2. 가장 중요한
                가장 중요한 4 12 월 2018 23 : 21
                0
                제품 견적 : SOF
                ..... 젊은 디자이너가 머리를 재로 즉시 덮을 필요는 없습니다 .....

                계산을위한 약 20 개의 기본 공식이 있으므로 결국 결과가 무엇이고 무엇을 찾아야하는지 이해하는 것이 매우 근사치가 될 것입니다. (그리고 전체적으로 수만 번의 계산이 이루어집니다.) 이미 완성 된 비행기가지면에서 이륙하지 않는다면 ... 음, 이것은 일반적으로 디자인 프로세스를 구성하는 데있어서 어리석은 절정입니다. 여기서 주된 것은 디자이너를 위해 작업을 설정할 수 없었기 때문에 첫 번째 잼입니다.
                1. SOF
                  SOF 5 12 월 2018 06 : 23
                  +2
                  인용구 : 가장 중요한
                  계산을위한 약 20 개의 기본 공식이 있습니다.

                  ... 무엇을 계산하기 위해? ....
                  날개 및 동체 페어링을위한 새로운 설계 방법

                  .... "신규"라는 단어는 당신이 말하는 공식 중 적어도 일부가 더 좋은시기까지 성공적으로 "선반에 놓일"수 있다는 "의심"으로 이어집니다.
                2. Petrix
                  Petrix 5 12 월 2018 14 : 07
                  0
                  인용구 : 가장 중요한
                  최종 결과물과주의해야 할 사항을 대략적으로 이해하기 위해

                  실천은 진리의 기준입니다. 디자인 개발에는 프로토 타입 테스트 및 테스트 결과 마무리가 포함됩니다. 경제를 위해 그들은 아마도 모든 것을 하나의 샘플로 수집하기로 결정했을 것입니다. 운이 좋으면 잼이 없을 것입니다. 새 노드를 별도로 확인하는 것이 더 논리적입니다. 그들은 전원 회로를 조립하고, 무게를 재고, 부수고, 다시 만들었습니다. 하지만 타이밍, 서둘러, ....
            4. 면제하다
              면제하다 4 12 월 2018 19 : 50
              +4
              나는 왜 실을 이해할 수 없지만 왜 타이거 호퍼를 왜 기갑 시켰 는가?
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
              2. 블라디미르
                블라디미르 4 12 월 2018 20 : 31
                0
                제품 견적 : 면제
                그런데 왜 장갑차 Tiger에 텔 퍼가 필요할까요?

                Tiger를 무게로 실을 수 있습니까? 미소
                1. 면제하다
                  면제하다 4 12 월 2018 20 : 38
                  +2
                  거기에 진입로가 없습니까? 호랑이는 비행기에 직접 들어올 수도 ...
                  1. 블라디미르
                    블라디미르 4 12 월 2018 21 : 17
                    +2
                    제품 견적 : 면제
                    경사로가 없나요? 호랑이는 그대로 비행기 자체에 들어갈 수 있습니다 ...

                    일반적으로 농담이었습니다. 의지
              3. Petrix
                Petrix 5 12 월 2018 14 : 09
                0
                제품 견적 : 면제
                그런데 왜 장갑차 Tiger에 텔 퍼가 필요합니까?

                부서진 호랑이는 수리 공장으로 운송하기 위해 적재됩니다.
          2. alekc75
            alekc75 4 12 월 2018 19 : 30
            0
            아니요, 센터링으로 조금 날아갔습니다!
        2. 요드 자 쿠라
          요드 자 쿠라 4 12 월 2018 21 : 19
          -2
          MS-21은 얼마를 살까요? Superjet 100만큼 Aeroflot가 Boeings를 인수
        3. Simargl
          Simargl 5 12 월 2018 09 : 50
          +4
          제품 견적 : kjhg
          많은 분야에서 우리 산업은 역량을 잃거나 제조 기술을 완전히 상실했습니다.
          더 말씀 드리겠습니다. 기술 질서의 변화로 인해 소련의 절대 대부분의 기술은 의미가 없습니다.
          문제가 있습니다. 부르주아지가 자신의 통제하에있는 세계에서 이러한 삶의 방식을 바꾸고 있지만 우리나라에서는 매우 느리게 변화하고 있습니다. 우리는 생산 수단의 생산이 필요합니다. 공작 기계 산업 (로봇 등).
      2. 사마리아 사람
        사마리아 사람 4 12 월 2018 18 : 29
        + 10
        제품 견적 : 3 월 Tira
        그렇지 않다면 소련의 기초로 돌아 가야합니다.

        소련 시대의 수석 디자이너가 "학생들"의 실수를 언급했다면 그는 머리를 가볍게 두드리지 않았을 것입니다.
        1. AnpeL
          AnpeL 4 12 월 2018 19 : 03
          + 12
          소비에트 시대에 그러한 교육을받은 그러한 학생들이 있다면 가장 먼저 배포되는 것은 민법이 아니라 교육부 장관이 될 것입니다. 그리고 그는 명예, 보너스, 엄청난 휴가를 가진 단순한 승부수가 될 기회가 없었을 것입니다.
          1. 블라디미르 포스트 니코 프
            블라디미르 포스트 니코 프 4 12 월 2018 20 : 07
            + 13
            그리고 교육부 장관 이요? 그와? 이제 나는 스스로에게 질문한다 : 나는 오늘 Voenmech에 갈 것이냐? 아니, 오늘은 가지 않을거야. 소비에트 시대에는 방위 산업의 임금이 다른 산업과 비교할 때 가장 높았다. 국방 대학교 학생들은 장학금이 증가했습니다. 그리고 그것은 모든 것에있었습니다.
            오늘 우리는 무엇을 가지고 있습니까? 최고급 관리자 만 급여가 높지만 그곳에서도 석유 및 가스 산업과는 다릅니다. 자유롭게 세계를 여행 할 수없는 정권. 예를 들어 군대에서와 같이 "사회적 영역"에는 추가적인 혜택이 없습니다. 학문적 학위의 후보자 또는 기술 과학 박사도 특별한 것을주지 않습니다. 그러나 여기에도 IL 및 Ph.D.와 직접 관련된 Rogozin 가족의 생생한 예가 있습니다. Rogozin Jr.는이 PJSC "Il"의 총감독이기도합니다.
            항공기 설계자가되기 위해서는 오랫동안 공부해야합니다 (그리고 작업 과정에서도). 90 년대 항공기 설계자들은 어떻게 되었습니까? 112 년대에 누가 필요 했습니까? IL-XNUMX에 대한 작업은 소련 시대에 시작되었습니다. 심지어 소련의 발전을 "생각"하는 것조차 이미 문제가되고있다.
            수석 디자이너가하는 말을 이해합니다. 그리고 나는 그가 말하기를 끝내지 않는다는 것을 이해합니다. 유죄를 선고하지 마십시오. 우리가 현재있는 곳을 벗어나는 방법을 찾아보십시오.
            1. Berkut154
              Berkut154 4 12 월 2018 20 : 13
              +8
              그리고 군사 산업 단지에서 일하는 엔지니어를 이길 수 있고 네트워크에 올려 놓을 수 있습니다. 그러면 아무 일도 일어나지 않을 것입니다 ... (누군가가 이해하지 못하는 경우, Rostov-on-Don 근처의 경우)
            2. 유스 타스
              유스 타스 4 12 월 2018 21 : 03
              +1
              블라디미르, 나는 당신에게 전적으로 동의하지만 문제는 문제를 해결하는 것이 더 비싸고 장관이 이것을 고려하지 않은 마지막 사람이되기 때문에 범인을 찾는 것이 체계적인 실수가되었다는 것입니다. 그리고 그들은 자신의 사람들을 이기지 않지만 무리에 새로운 숫양을 추가하지 않습니다 ...
      3. Tiksi-3
        Tiksi-3 4 12 월 2018 18 : 30
        +3
        그리고 나는 왜 놀라지 않습니까 ??
      4. 이블 리온
        이블 리온 5 12 월 2018 09 : 57
        0
        그리고 Musk는 무엇을 했습니까? 가치있는 것을 만들지 않고 성공적으로 포퓰 리야? 음, 예, 그가 해냈습니다.
    2. 티비 도크
      티비 도크 4 12 월 2018 17 : 55
      +2
      제품 견적 : 감사원
      그리고 소비에트 백로 그는 끝이 없습니다.

      불행히도 당신 말이 맞습니다. 젊은 디자이너는 교육 때문이 아니라 그럼에도 불구하고 일해야합니다.
      그러나 저는 112 회가 끝날 것이라고 믿으며 대안은 없을 것입니다. 또한 내가 기억하는 한 기사에서 언급했듯이 군용 An-26뿐만 아니라 민간인 An-24도 바꿀 것입니다.
    3. costo
      costo 4 12 월 2018 18 : 03
      + 21
      PJSC "IL"의 수석 디자이너가 설명했듯이, 사회주의 노동의 두 번 영웅 Nikolai Talikov는 비행기가 객관적인 이유로 어려운 것으로 판명되었습니다. 새로운 세대의 디자이너가 항공 산업에 왔는데, 이는 기술 대학의 인기 상실로 인해 이전 세대보다 훨씬 약했습니다. OKB im의 젊은 엔지니어. 일 류신은 날개와 동체의 페어링을 설계하는 새로운 방법을 제안했지만 끝까지 대처할 수 없었고 항공기는 과체중으로 판명되었습니다.

      우리 잘못이 아니라는 이상한 말이 있습니다.
      그리고 어디서 봤어?
      1. 티비 도크
        티비 도크 4 12 월 2018 18 : 04
        0
        제품 견적 : 풍부
        그것은 우리 잘못이 아니라 젊은이들입니다.
        그리고 어디서 봤어?

        좋은
      2. kjhg
        kjhg 4 12 월 2018 18 : 07
        -1
        리치, 왜 강등 했어? 다른 직함을 가졌던 것을 기억합니다.
      3. 피프 퓨
        피프 퓨 4 12 월 2018 21 : 02
        +1
        우리 잘못이 아니라는 이상한 말이 있습니다.
        그리고 어디서 봤어?


        그곳에서 분명히 Rogozin Jr.는 젊은이들을 위해 "일어 섰고"노인들은 그들의 경험과 함께 지옥으로 보내졌습니다. 그리고 유죄가없는 사람들은 "끝까지 작업에 대처할 수 없었습니다." 로고진의 트램폴린 총알.
      4. 블라디미르 포스트 니코 프
        블라디미르 포스트 니코 프 4 12 월 2018 21 : 05
        +1
        제품 견적 : 풍부
        그리고 어디서 봤어?

        문제가 더 깊습니다. 거기에서 "세대의 연결"이 끊어졌습니다. "do"실패뿐만 아니라 "test"와 "teach"도 있습니다. 우리는 Superjet을위한 팀을 만들었습니다. 왜이 팀이 IL-112 완성을 맡기지 않았습니까? 그 사람들도 부딪 혔지만 경험도 얻었습니다. 나는 이것을 소비에트 계획 경제의 관점에서 주장한다. 오늘날 돈은 떨어져 있습니다.
      5. Petrix
        Petrix 5 12 월 2018 14 : 30
        0
        제품 견적 : 풍부
        그리고 어디서 봤어?

        그들은 보았지만 보지 못했습니다. 어둠은 젊음의 친구이기 때문입니다.
    4. 2329 카펜터
      2329 카펜터 4 12 월 2018 18 : 04
      +2
      네, 그렇습니다.
      "Armata"의 수석 디자이너는 겨우 30 세가 넘습니다.
      "Vanguard"의 제작자 그룹-모두 최대 30 명.
      1. 블라디미르 5
        블라디미르 5 4 12 월 2018 18 : 39
        +7
        목수… 디자이너에게는 30 년이 창의력의 정점이지만, 교육의 기초가 불충분 한 것으로 판명되었습니다. 포스트 페레스트로이카 자유주의가 교육을 포함한 모든 것을 망치고 있었기 때문입니다. 그들은 "관리자-지도자"와 시장 투기꾼들에게 관심을 쏟았고 엔지니어링 인력을위한 자리가 없었습니다. 왜냐하면 생산이 폐허가되었고 필요가 전혀 없었기 때문입니다. 소비에트가 일하지 않은 잔재를 감안할 때… cardon을 위해 떠나십시오.
        1. 2329 카펜터
          2329 카펜터 4 12 월 2018 19 : 55
          0
          블라디미르 ... 결과는 무엇입니까?
          "Armata"가 종이에 남아 있습니까?
          1. 블라디미르 5
            블라디미르 5 4 12 월 2018 20 : 45
            +2
            아니, 그들은 모델을 조립할 수 있었지만 연속 교육으로는 충분하지 않았으며 10 년 동안 공부하고 Komsomol의 저녁 직업 학교에 다닙니다 ...
            1. 2329 카펜터
              2329 카펜터 5 12 월 2018 13 : 16
              +1
              좋은 레이아웃은 이와 같습니다.
              달리기, 장갑, 사격 ...
              그리고 분명히 혼자가 아닙니다.
              그렇다면 누가 설계, 조립 및 장착 했습니까? 소련 연금 수급자 팀 또는 무엇?
              실제 팀은 TV에 두 번 이상 상영되었습니다.
              그들 중 일부는 확실히 시험을 통과했습니다.
              1. 블라디미르 5
                블라디미르 5 5 12 월 2018 17 : 23
                0
                Il-112 전문가 N. Talikov가 대답했습니다. Armata는 다르지 않습니다. 낙천주의는 종종 주제 넘은 어리 석음의 어머니입니다. (비관론자는 경험이있는 낙관주의 자)
                1. 2329 카펜터
                  2329 카펜터 6 12 월 2018 18 : 48
                  0
                  IL112를 담당하는 전문가가 화살을 청년에게 바꿨습니다 .... 그게 뭐죠?
                  Armata를 사용하면 "다르게": 실제 사용자 유조선에게 물어봐야합니다. 그러면 젊은 사람들이 탱크 R & D에서 무엇을 할 수 있는지 분명해질 것입니다.
                  1. 2329 카펜터
                    2329 카펜터 6 12 월 2018 18 : 53
                    0
                    글쎄, 낙천주의에 대해.
                    제 1 차 세계 대전이 시작될 때 Messer는 I16은 말할 것도없고 동일한 YakXNUMX보다 훨씬 더 발전했습니다. 사람들이 "경험이있는 낙천주의 자"의 말을 들으면 전쟁의 결과가 어떻게 될지 상상할 수 있습니다.
    5. loki565
      loki565 4 12 월 2018 18 : 21
      -10
      일반적으로 AN140에서 복사 할 수도 없습니다.))) 주요 경쟁자 인 Alya
    6. 댓글이 삭제되었습니다.
    7. 발데 마르
      발데 마르 4 12 월 2018 22 : 52
      +5
      아마도 젊은이들은 엔지니어링 계산과 엔지니어링 설계의 정확한 원리에 대한 단서가없는 상태에서 AutoCAD에 무언가를 적었을 것입니다. 그들은 직감은 말할 것도없고 아무것도 없기 때문에 두뇌, 연필, 수학 공식 대신 컴퓨터 시뮬레이션을 사용했습니다. 엔지니어는 자신이하는 일에 대해 약간의 재능이 있어야합니다. 이것은 질량을 너무 많이 놓치기 위해 그것을 자르는 것이 필요한 방법입니다. 그들은 일반적으로 패자입니까? 젊은이를 보면 놀랍지 않습니다. 이것들은 마음 속에서도 빼기를 더하는 방법을 모릅니다
    8. General70
      General70 5 12 월 2018 01 : 14
      +1
      나는 당신에게 매우 동의합니다 미소 hi
    9. 댓글이 삭제되었습니다.
    10. Zoldat_A
      Zoldat_A 5 12 월 2018 06 : 28
      +3
      제품 견적 : 감사원
      교육 개혁의 혜택을 누리십시오. 그리고 소비에트 백로지는 무한하지 않습니다.

      하바 유 문제 풀 숟가락.

      구구단을 모르는 "토목 기술자"가 출근! 솔직히 거짓말이 아니야! 저는 6에 9를 곱할 것인지 묻습니다. 그는 스마트 폰 주머니에 손을 뻗어 "이제 계산기를 사용하겠습니다."라고 말합니다. 내 사무실에서 나는 내 음란물에 영감을 받아 인사 부서로 즉시 가서 성명서를 작성했습니다. 그들이 건설 기관에서 가르치는 것-모르겠습니다 ...

      중간 관리자는 45-50 년입니다. 소련의 자료를 연구 한 사람들. 나머지 - 나 자신을 키우거나 50 중 하나를 선택하십시오 ....
    11. 타슈켄트 시민
      타슈켄트 시민 5 12 월 2018 06 : 50
      +3
      교육 개혁의 혜택을 누리십시오. 그리고 소비에트 백로지는 무한하지 않습니다.

      한편으로는 당신이 절대적으로 옳습니다.
      그러나 다른 한편으로는 ... 어떻게, 그럴 가능성이 가장 큽니다.
      우리는 Il-112의 설계에 돈을 할당했습니다. 돈은 "마스터 링"되어야합니다. 여러 디자인 리더가 취해집니다. 그리고 평범한 디자이너들은 적은 급여로 대학생들을 모집하고 있습니다. 가장 중요한 것은이 학생들이 Compass, AutoCAD, Unigraph 등을 소유해야한다는 것입니다.
      결과적으로 우리는 과체중 Il-112를 얻습니다 (그게 다가 아닙니다). 그러나 실제로 계약은 이행되었습니다. 그리고 모든 것이 괜찮습니다.
      그래야만 같은 급여를받는 사람이 모든 것을 떠 올릴 것입니다.
      증거는 없지만 10 년 전에도 비슷한 상황에 직면했습니다.
    12. 누가 왜
      누가 왜 6 12 월 2018 10 : 17
      0
      사실 이것은 이미 고통입니다.
  2. 새 해의 날
    새 해의 날 4 12 월 2018 17 : 37
    + 25
    우리는 조지아 조종사의 훈련이 부족한 것에 대해 방금 이야기했지만, 이제 항공기 설계자들은 훈련을 제대로받지 못합니다. 예상대로 진행되고 있습니까?
    1. 노르 드랄
      노르 드랄 4 12 월 2018 17 : 42
      +7
      우리와 함께, 아니오, 실베스터, 그러나 그들과 함께 91 전에 모든 것이 계획대로 진행됩니다. 그리고 모든 방향으로.
      1. 그레이 형제
        그레이 형제 4 12 월 2018 17 : 47
        -9
        그리고 당신은 성공하지 못할 것입니다. 당신은 똥을하는 법을 모르기 때문에 유용한 것을 전혀 할 수 없습니다.)))
        1. 새 해의 날
          새 해의 날 4 12 월 2018 17 : 51
          +6
          왜이 작품?
          1. 그레이 형제
            그레이 형제 4 12 월 2018 17 : 54
            -6
            제품 견적 : Silvestr
            왜이 작품?

            전문화 문제.
            1. 새 해의 날
              새 해의 날 4 12 월 2018 21 : 53
              +6
              인용구 : Gray Brother
              전문화 문제.

              전문화는 좋은 것입니다. 그러나 일반 문맹 전문가가되지 않았다면 전문화가 도움이되지 않습니다. 그런 다음 오른쪽 또는 왼쪽 귀와 코에 대해 별도로 의사를 만나게됩니다.
              1. 발데 마르
                발데 마르 4 12 월 2018 23 : 02
                +7
                대학은 문을 닫았고 koblukhs와 연구소는 대학이라고 불렀습니다. 볼로냐 시스템은 중퇴에 대한 학사 학위 (예전 방식으로는 UNFINISHED HIGHER)입니다. 소련 교육은 세계 최고입니다! 당신의 창조물에서 푸틴을 존경하십시오.
        2. 노르 드랄
          노르 드랄 4 12 월 2018 19 : 35
          + 10
          어리 석고 멍청한 그레이 형제나는 내가 필요로하는 곳에서 성장하는 손을 가진 단지 기술자이고, 나는 내 머리에 대해 불평하지 않고있다. 당신이 나에게 대답하지 않았을지라도, 이것은 아무 것도 변하지 않습니다.
    2. 고대
      고대 4 12 월 2018 17 : 47
      +7
      즉, 우리는 절대적으로 모든 일을합니다. 거의 100 %의 수입 대체가 이루어집니다. 전함에 중국 엔진이 장착되어 있더라도 가장 중요한 것은 모든 것이 괜찮다는 아름다운 동화를 보여주는 것입니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. 노르 드랄
          노르 드랄 4 12 월 2018 19 : 39
          +4
          복스 맛사! 그리고 저를 위해, 자유주의 자들을 고용하거나 그들에 의해 취하게했습니다. 그리고 만취 애국자는 진짜 애국자로 위장 된 권력에 있습니다.
          그리고 아직 - Solzhenitsyn을 밤에 읽지 마십시오. 정신 건강에 해롭습니다.
          1. 폭스 누사
            폭스 누사 4 12 월 2018 19 : 45
            +2
            제 시간에 감사합니다 ... 전혀 읽지 않았지만 정신 건강이 좋습니다 !!!
    3. 슬리핑
      슬리핑 4 12 월 2018 17 : 49
      +2
      제품 견적 : Silvestr
      우리는 조지아 조종사의 훈련이 부족한 것에 대해 방금 이야기했지만, 이제 항공기 설계자들은 훈련을 제대로받지 못합니다. 예상대로 진행되고 있습니까?

      예상대로 파이프를 깔는 방법을 알고 있습니다
      1. 티비 도크
        티비 도크 4 12 월 2018 18 : 01
        +1
        인용구 : 수면
        올바르게 작동

        참조 조건처럼 들립니다 ... 웃음
      2. 새 해의 날
        새 해의 날 4 12 월 2018 18 : 04
        + 12
        인용구 : 수면
        예상대로 파이프를 깔는 방법을 알고 있습니다

        그래서 해외 파이프 레이어들은
      3. 노르 드랄
        노르 드랄 4 12 월 2018 19 : 41
        +7
        문제는이 파이프가 러시아 지역에 배치되어 있지 않다는 것입니다. 이들사람들이 더 잘 살고, 나라의 모든 사람들이 가스와 석유를 ​​팔려고 노력하며, 해외에서 돈을 훔치는 것이 원시적입니다.
    4. GRIGORIY76
      GRIGORIY76 4 12 월 2018 18 : 48
      +5
      네. 그러나 우리는 초강대국입니다))) 그리고 우리는 존경받습니다 ... 존경하기 때문에 그들은 사우디 왕자와 함께 그를 감옥에 가두 었습니다.
    5. 알토
      알토 4 12 월 2018 22 : 04
      +3
      제품 견적 : Silvestr
      우리는 조지아 조종사의 훈련이 부족한 것에 대해 방금 이야기했지만, 이제 항공기 설계자들은 훈련을 제대로받지 못합니다. 예상대로 진행되고 있습니까?

      ---------------------------
      "모두 사라졌습니다"? 하지만 "doneunas"는 어떻습니까? 물론이 모든 것은 슬프고 슬프다. 금융 자본주의는 기술을 먹어 치우지 만 우리는 그것을 매우 빠르게합니다.
    6. Zoldat_A
      Zoldat_A 5 12 월 2018 06 : 31
      +2
      제품 견적 : Silvestr
      우리가했던 일이 옳습니까?

      확실한! "유효한 소비자"는 마침내 스탬프 방법을 배웠습니다. 미국은 큰 소리로 손뼉을 치고 S.P. Korolyov는 조용히 눈물을 삼킨다 ...
  3. 달팽이 N9
    달팽이 N9 4 12 월 2018 17 : 42
    + 10
    약! 가자 "딸기"- "통합 국가 시험의 제품"드디어 디자인 국과 생산에 완전히 도착했습니다 ... 눈짓
    1. 알렉스 맥치
      알렉스 맥치 4 12 월 2018 17 : 50
      + 15
      네 네. 물론 USE 제품은 책임이 있습니다. 그리고 디자인 사무실 자체에서 "선임 간부"는 어떻게 젊은이를 일에 적응 시켰습니까? 비행기를 개발할 때 어디를 보셨나요? 그녀의 잘못이 아닙니다. 교육의 체계적 위기와 생산 시설의 체계적 악화와 엔지니어링 문화가 그 이유입니다. 그리고 또한 그와 같은 일의 낮은 명성, 특히 기사에서 언급 된 산업 분야에서 일합니다.
      1. 감사원
        감사원 4 12 월 2018 17 : 54
        + 23
        그리고 디자인 국 자체에서 "선임 간부"는 어떻게 젊은이를 일에 적응 시켰습니까?

        그리고 적응할 사람이 없습니다. 세대차가 있습니다. 한편으로는 녹색 청년, 다른 한편으로는 아주 노인. 그리고 연결 고리가되어야하는 중년 세대가 누락되었습니다. 90 년대의 성도들입니다.
        1. 알렉스 맥치
          알렉스 맥치 4 12 월 2018 19 : 24
          +1
          음, 긍정적 인 소식도 있습니다.
          OKB im의 젊은 엔지니어. 일 류신은 날개와 동체의 페어링 설계를위한 새로운 방법을 제안했습니다.

          글쎄요. 젊은 엔지니어들이 뭔가를 제안했습니다.
          하지만 끝까지 대처할 수 없었습니다

          음, 너무 정상입니다. 우리는 시도했지만 작동하지 않았고 경험을 얻었으며 다음에 더 나아질 것입니다. 물론이 경험을 그 악명 높은 공과 대학의 감독없이 처음부터 얻어야한다는 것은 나쁘다.
      2. 깁슨
        깁슨 4 12 월 2018 18 : 39
        +2
        그녀의 잘못이 아닙니다. 교육의 체계적 위기와 생산 시설과 엔지니어링 문화의 체계적인 악화가 그 이유입니다.
        당신이 옳지 않습니다! 글쎄, 아니면 전혀)) 더 깊이 파헤쳐 라! 그런 식으로 "종이 조각"과 법률에 이것을 쓸 수 없습니다! 사실, 그 질문 자체는 다소 수사적입니다. 많은 사람들이 그것에 대한 답을 얻으려고하지만 그들은 할 수 없습니다. 분명히 그것은 도덕적이든 교육적이든 사람들의 발전에 관한 것입니다. 글쎄, 바로 이데올로기에서 ... 그들이 말했듯이 기적은 일어나지 않습니다! 사람이 똑똑하다면 비용이 얼마이고 얼마인지 완벽하게 이해합니다. "무료", "아이디어를 위해", 아무도 일하지 않습니다 (적어도 더 나은 직업을 얻을 수있는 곳이 있습니다). 그리고 이해하지 못하는 사람들은 분명히 "똑똑"합니다. 버전 중 하나와 같습니다.
        1. Petrix
          Petrix 5 12 월 2018 14 : 38
          0
          제품 견적 : GibSoN
          사람이 똑똑하다면 비용이 얼마이며 얼마인지 완벽하게 이해합니다. "무료", "아이디어를 위해", 아무도 일하지 않을 것입니다 (적어도 더 나은 직업을 얻을 수있는 곳은 있습니다). 그리고 이해하지 못하는 사람들은 분명히 "똑똑"합니다.

          더 똑똑하다면 이기심과 삶이 더 성공적이고 편리한 곳으로 만 달려가는 것을 이해할 것입니다. 이것이 타락과 존재하지 않는 길입니다.
      3. GRIGORIY76
        GRIGORIY76 4 12 월 2018 18 : 49
        +1
        그리고 모든 것에 대한 책임은 대체 불가능한 전력 수직의 저하와 석유 임대료입니다.
        1. 알렉스 맥치
          알렉스 맥치 4 12 월 2018 19 : 18
          0
          어서. 언제부터 이러한 제거 불가능이 있었으며, 앞서 언급 한 세대 차이가 언제 시작 되었습니까? 그 큰 변화의시기일까요?
      4. 노르 드랄
        노르 드랄 4 12 월 2018 19 : 44
        +2
        알렉스! 그리고 시험도 마찬가지입니다.
        1. 알렉스 맥치
          알렉스 맥치 5 12 월 2018 01 : 43
          0
          IMHO, 이것은 가장 작은 악입니다. 지난 20 년 동안 엔지니어에 관한 국내 영화를 한 편 이상 본 적이 있습니까? 여기 뭔가 있습니다. 마지막은 91 세의 Abdulov와 함께 "Genius"였습니다. 그리고 그는 이미 약간의 엔지니어 였고 사기에 더 가깝고 특허로 화장실에 붙여 넣었습니다. 시험은 이것에 비해 사소한 일입니다.
      5. 달리
        달리 5 12 월 2018 13 : 34
        0
        제품 견적 : alexmach
        그리고 디자인 국 자체에서 "선임 간부"는 어떻게 젊은이를 일에 적응 시켰습니까?
        그리고 누가 그곳에서 누군가를 적응시켜야한다고 말했죠. 도대체 그게 뭐죠? 빌레이

        자본주의는 마당에 있으며 최상의 표현이 아닙니다 ...하지만 적응 훈련 비용을 지불하고 그들이 말하는대로 비행하십시오 ...

        그리고 통합 국가 시험 교육이 상황의 악화를 강화하고 가속화했다는 사실-물론 할머니에게 가지 마십시오!

        쉬게하다
        소련에서도 실제로 그들은 첨부 된 학생들에게 추가 비용을 지불했습니다 ... 이제 이것은 똥입니다 ...
        그리고 물론, 엔지니어의 지불은 "유능한 관리자"의 지불과는 다소 다릅니다.
  4. 넥서스
    넥서스 4 12 월 2018 17 : 43
    +9
    새로운 세대의 설계자들이 항공 산업에 진출했으며 이는 기술 대학의 대중성의 손실로 인해 이전보다 훨씬 약했다.

    이것은 항공 산업뿐 아니라 대부분의 군사 디자인 국에서도 사실입니다. 어떻게 소비에트가 모든 것을 결정할지를 기억하지 못하는 것입니다!
    1. 티비 도크
      티비 도크 4 12 월 2018 17 : 59
      +9
      제품 견적 : NEXUS
      소련 발사가 모든 것을 결정한다는 것을 어떻게 기억할 수 없습니까!

      "사관이 전부입니다!" -1935 년 J.V. 스탈린의 원래 연설로 캐치 프레이즈가 탄생했습니다.
      다음은 그의 연설의 일부입니다.
      기술을 습득 한 사람이없는 기술은 죽었습니다. 기술을 습득 한 사람들이 이끄는 기술은 기적을 만들어 낼 수 있고 또해야합니다. 만약 우리의 일류 공장과 공장, 집단 농장과 주 농장, 적군에이 장비를 처리 할 수있는 인원이 충분하다면, 우리나라는 지금보다 XNUMX 배와 XNUMX 배나 많은 효과를 얻을 것입니다.
      그렇기 때문에 이제 기술을 습득 한 사람, 인력, 인력에 중점을 두어야합니다.
      그렇기 때문에 기술 분야에서 기근이 닥 쳤던 이미 지나간 시대를 반영한 ​​'기술은 모든 것'이라는 옛 슬로건이 이제는 '간부들이 모든 것을 결정한다'는 슬로건으로 대체되어야합니다.
      이것이 이제 중요한 것입니다.
      우리 국민들이이 새로운 슬로건의 큰 의미를 이해하고 완전히 실현했다고 말할 수 있습니까? 나는 그렇게 말하지 않을 것입니다.
      그렇지 않으면, 우리는 우리의 관행에서 종종 관찰하는 사람, 인사 및 근로자에 ​​대해 그렇게 추한 태도를 취하지 않을 것입니다.
      "간부가 모든 것을 결정한다"라는 슬로건은 우리의 리더가 어떤 분야에서 일하든 "작은"또는 "큰"직원들에 대해 가장 배려심있는 태도를 보여 주어야하며, 신중하게 성장하고, 지원이 필요할 때 돕고, 격려해야합니다. 첫 번째 성공을 보여줄 때 그들은 앞으로 나아갔습니다.
      1. 2329 카펜터
        2329 카펜터 4 12 월 2018 18 : 11
        -2
        스탈린은 많은 대중적인 표현의 저자입니다.
        "우리는 대체 할 수없는 사람이 없습니다." 포함.
        1. 구멍 펀치
          구멍 펀치 4 12 월 2018 18 : 32
          + 13
          인용구 : Carpenter 2329
          "우리는 대체 할 수없는 사람이 없습니다." 포함.

          한때 지도자가 가장 좋아하는 문구, 그런 일이 올 것이고, 화려하게 말할 것이고, 모든 것을 망쳐 버리고 폐허를 남길 것입니다.
        2. 우랄 녹스
          우랄 녹스 4 12 월 2018 18 : 33
          +1
          글쎄, 네,- "아들은 아버지에게 대답하지 않습니다"...
      2. 폭스 누사
        폭스 누사 4 12 월 2018 19 : 08
        -3
        나는 35 세 이후 그의 행동의 일부를 인용합니다. 연대 지휘관 이상, 특히 항공에서 시작하여 군대의 거의 모든 최고 지휘관이 파괴되었습니다 ... 마지막 항공 지휘관 그룹은 23 년 1942 월 XNUMX 일에 냉소적으로 총에 맞았습니다 ...
        1. 노르 드랄
          노르 드랄 4 12 월 2018 19 : 46
          +2
          배포 할 다른 사람들의 이야기에 질려하지 않습니까? 더 이상 80이 아닙니다.
          1. 폭스 누사
            폭스 누사 4 12 월 2018 22 : 37
            -1
            거친 혀보다 더 나은 "이야기"... 지옥을 핥는 것 .... 여기에 당신이 가진 깃발이 있습니다. 영웅과 모호한 ... 내 Dumenko BM에서 인사드립니다. 나는 같은 피입니다. ... 그리고 그가 모든 것을 창조했다는 것이 밝혀졌습니다 ...
  5. 고대
    고대 4 12 월 2018 17 : 44
    +9
    최악의 일이 시작되었습니다. 구세대에서 젊은 세대로의 경험을 받아들이지 않는 것입니다. 사실 소련 공학 및 디자인 학교는 죽어 가고 있습니다. 러시아에는 새로운 학교가 없으며 언제 만들어 질지, 그리고 그것이 될지 전혀 알 수 없습니다.
    1. 폭스 누사
      폭스 누사 4 12 월 2018 19 : 12
      -3
      예, 좋아요.하지만 41 년 이전에는 그렇지 않았나요? Upstart Yakovlev, 가구 공장의 비행기, 엔진 부족 ... 음, 지금과 마찬가지로 항공과 마찬가지로 ... 그런데 Yak-1은 성능 특성의 요구 사항을 충족하지 않았고 당겨서 채택되었으며 제작자는 저와 달리 일반적인 요구 사항에 신경 쓰지 않았습니다. -180 Polikarpov ... 그리고 장인들은 급히 I-180의 엔진을 LAGG에 꽂았 고 그 결과 모든 후속 결과가있는 LA-5로 판명되었습니다. 그 결과는 그저 결과입니다.
      1. 노르 드랄
        노르 드랄 4 12 월 2018 19 : 47
        +1
        야코블레프가 너를위한 신생이라면, 너 누구 니?
        1. 다 우리
          다 우리 4 12 월 2018 21 : 18
          0
          야코블레프가 너를위한 신생이라면, 너 누구 니?


          90 년대의 넌센스를 읽은 남자. 그때 "선전"진자가 반대 방향으로 흔들렸다. 아무 것도, 몇 번의 스윙과 진동이 감쇠됩니다. 그리고 디자이너와 기술자가 강관, 소나무 라스, 합판, 캔버스 및 카제인 접착제로 훌륭한 글라이더를 만들었습니다. 그리고 놀라운 무게 문화와 함께. 가벼운 알루미늄-마그네슘 합금으로 만든 모든 금속 합금은 109 년 이후로 핥았지만 그는 F 시리즈의 BF.36와 거의 동등한 조건으로 싸울 수있었습니다. 그리고 42 년 후인 9 월 XNUMX 일에 Yak-XNUMX처럼 변했습니다. 둘 다이 루프트 바페의 중추를 무너 뜨리는 전쟁의 주역이 아닙니다. 그리고 그들이 원하는 것을 발명하게하십시오. 숫자는 숫자입니다. 석방되고, 우리에 의해 격추되고 우리에 의해 격추되었습니다. 숫자에 대해 논쟁 할 수 없습니다. Yakovlev는 조종사를 위해 "Kalashnikov 돌격 소총"을 만들었습니다. 다른 것은 중요하지 않습니다. ...
          1. 폭스 누사
            폭스 누사 4 12 월 2018 22 : 35
            -1
            야코블레프의 비행기는 행동 반경 내에서지나 가지 않았습니다. 주위원회의 승인없이 생산 되었습니까? 처음에는 매우 원시적 인 항공기였으며 생산 과정에서 결함이 제거되었습니다! 조종사는 이것에 대해 지불했습니다 ... 그건 그렇고, 탄압의 이유 중 하나는 높은 사고율이었습니다 ... 습기 찬 비행기를 타고 ... 그리고 스탈린의 제안에 따라 Polikarpov와 항공 전문가에 대한 탄압에서 매우 높은 지위를 차지한이 바보의 역할 축축한 비행기에 대해 직접 말한 사람 ... Uryatam-안녕하세요 ... Serf 더 ...
          2. 폭스 누사
            폭스 누사 4 12 월 2018 23 : 00
            -1
            무슨 말도 안돼 !!! 최소한 교육 프로그램을 읽으십시오.
            http://airwar.ru/enc/fww2/i180.html
            1. 달리
              달리 5 12 월 2018 13 : 50
              0
              VO3A- "간부들이 모든 것을 결정한다"는 말과 반대되는 당신의 반대 주장은 무엇입니까?
              소비에트 시대의 모호성, 특히 전쟁 전과 전쟁에 대해 엉망으로 만들고 싶다면 레이아웃으로 기사를 작성하십시오 ... 사람들은 어떤 식 으로든 감사 할 것입니다 ...
      2. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 4 12 월 2018 20 : 06
        +2
        제품 견적 : VO3A
        예, 좋아요.하지만 41 년 이전에는 그렇지 않았나요? 가구 공장의 비행기, 엔진 부족 ..

        소련에서 1941 년 이전에 실제로 항공 산업의 실제 동원은 모든 후속 결과와 함께 수행되었습니다. 이 모든 것은 1940 년 70 월에 시작되었습니다. 독일의 항공기 산업과 친분을 쌓은 후 공군 연구소의 I. Petrov 소장이 독일군이 매일 80-XNUMX 대의 항공기를 출시하는 것에 대해 모두를 놀라게 한 수치를 발표했습니다.
        그럼에도 불구하고 독일의 219 개의 항공 지점 (대부분의 독일 항공기 공장, 특히 새로운 공장)을 조사한 결과 독일이 하루에 최대 70-80 대의 전투기를 생산할 수 있다는 결론에 도달했습니다.

        그리고 우리 항공 산업은 이러한 가치를 높이기 시작했습니다. 그 결과 근로자 수 증가, 교육 수준 감소, 재료 및 도구 부족, 불량품 증가 (불량률 50 % 감소는 성과로 간주 됨)가 발생합니다.
        한편, 동원과 대피 조건에서 동일한 조치를 취하는 것보다 평시에 이러한 문제에 직면하고 어떻게 든 미리 생산을 준비하는 것이 더 나았을 것입니다.
        제품 견적 : VO3A
        그리고 장인들은 급하게 I-180의 엔진을 LAGG에 꽂고 LA-5를 얻었습니다.

        M-5은 언제 La-88에 설치 되었습니까? 빌레이
        한 시간 동안 M-88과 M-82를 혼동 했습니까?
        1. 폭스 누사
          폭스 누사 4 12 월 2018 22 : 59
          -1
          읽을 수 있습니까?
          http://airwar.ru/enc/fww2/i180.html
  6. 동지 베리아
    동지 베리아 4 12 월 2018 17 : 44
    +7
    실수에서 배우십시오.
    미안해.
    소련 항공기 건설 학교와의 연속성이 중단되었습니다. 여기에 결과가 있습니다.
    1. 새 해의 날
      새 해의 날 4 12 월 2018 17 : 49
      +6
      인용구 : Beria 동지
      결과는 다음과 같습니다.

      적어도 "Zhiguli"가 아니라 비행기가 나왔다는 것은 좋은 일입니다.
      1. 동지 베리아
        동지 베리아 4 12 월 2018 17 : 54
        +4
        공정하게 말하면, 첫 번째 시도에서 한 대의 비행기가 비행 한 적이 없습니다.
        항상 약간의 잼이 나옵니다. 두 번째로 이미 더 적은 수가 있습니다.
        1. loki565
          loki565 4 12 월 2018 18 : 18
          -4
          이 비행기는 새롭나요 ?? 또는 우크라이나 AN140에 의해 잘 현대화되고 핥아졌습니다.
    2. 그레이 형제
      그레이 형제 4 12 월 2018 17 : 50
      +1
      그들은 새로운 경험을 얻어야 할 것입니다.
    3. 노르 드랄
      노르 드랄 4 12 월 2018 19 : 50
      +2
      아니, 지금 사람들은 종이없는 기술에 매료되어 있습니다. 이 프로그램은 많은 일을 할 수 있고 사람은 이미 이전과 같이 프로세스를 포함하지 않기 때문에 더 많은 설계자가 디자이너보다 많습니다. 그리고 이러한 기술을 매우 신뢰합니다.
  7. Piramidon
    Piramidon 4 12 월 2018 17 : 45
    +9
    PJSC "IL"의 수석 디자이너가 설명했듯이, 사회주의 노동의 두 번 영웅 Nikolai Talikov는 비행기가 객관적인 이유로 어려운 것으로 판명되었습니다. 새로운 세대의 디자이너가 항공 산업에 왔는데, 이는 기술 대학의 인기 상실로 인해 이전 세대보다 훨씬 약했습니다. OKB im의 젊은 엔지니어. 일 류신은 날개와 동체의 페어링을 설계하는 새로운 방법을 제안했지만 끝까지 대처할 수 없었고 항공기는 과체중으로 판명되었습니다.

    수석 디자이너의 그런 설명에서 AFIGET. 바보 이것은 어리석은 시청자들에게 순수한 변명입니다. 흥미롭게도 모든 현대 기술은 어떻습니까? 이전에는 기계 및 슬라이드 규칙 추가에 대한 요구 사항을 계산하고 적합했습니다. 부정
    1. 우주 비행사
      우주 비행사 4 12 월 2018 18 : 00
      +4
      이전에는 기계 및 슬라이드 규칙을 추가 할 때 계산되어 요구 사항에 맞았습니다.

      그렇기 때문에 그들이 적합하고 이제는 소셜 네트워크와 드라이브 탱크에서만 컴퓨터에 앉을 수 있으므로 기술 요구 사항에 맞지 않을 것입니다 ...
    2. loki565
      loki565 4 12 월 2018 18 : 08
      -2
      그들은 아프리카에 팔기를 원했고 거기에서 저울을 추측하지 않을 것입니다))))
    3. helmi8
      helmi8 4 12 월 2018 18 : 18
      +5
      제품 견적 : Piramidon
      수석 디자이너의 그런 설명에서 AFIGET.

      나는 동의한다. 내가 아는 한, 디자인 국은 여러 부서로 구성되어 있으며 각 부서는 고유 한 작업을 해결합니다. 그리고이 "젊은 엔지니어들"이 새로운 설계 방법을 제안했다면, 부서장이 이끄는 나머지는 어디에 있었습니까? 아니면 그들은 또한 "어리고 경험이없는"수준에 머물 렀는가? 그리고 강도 계산이 병렬로 수행되지 않으므로 어떤 재료가 필요하며 제품의 무게는 얼마입니까? 멍청한 사람을위한 핑계입니다.
      1. 타르 한
        타르 한 4 12 월 2018 18 : 38
        -5
        네. 사이트 방문자는 달콤하지 않습니다. 물론 이러한 상황에는 이유가 있습니다. 그러나 방문자의 상태를이기는 가장 중요한 것은 불일치입니다.
        낮은 결과로 높은 행복감 기대.

        그리고 이러한 기대는 러시아 무기, 군국주의 만화에 대한 선전으로 인해 매우 높아졌습니다. 그리고 사람들은이 선전과 만화가 크렘린의 거짓 선거 운동 일 뿐이라는 것을 깨닫지 못했습니다. 여론 조사에 갈 것이 없었고 사방에 침체가있었습니다. 정치, 경제, 복지, 산업, 과학, 교육, 주택 및 공동 서비스, 우주 등에서.

        그래서 크렘린은 무기를 내놓았습니다. 우리는 모든 것을 가지고 있습니다. 여기, 여기있을 것입니다. 선거가 열렸고 Armata, Su-57, Altair는 점차 사라져서 망각으로 사라졌습니다. 이제 Il-112. 이 모든 배경에서 Calibers와 Vanguards는 선거 전 가짜라고 예상 할 수 있습니다.
      2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        +1
        제품 견적 : helmi8
        그 둔기에 근거한 그 변명.

        예, 변명의 여지가 없습니다. 청년은 말을 듣지 않았고, 유능한 관리자가 집어 들고 "kva"부서장은 말할 수 없습니다.
        1. helmi8
          helmi8 4 12 월 2018 19 : 07
          +2
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          청년은 말을 듣지 않았고, 유능한 관리자가 집어 들고 "kva"부서장은 말할 수 없습니다.

          음, 그렇습니다. 그리고 수석 디자이너는 약한 디자이너의 객관적인 이유에 대해이 말도 안되는 말을해야합니다. 항공기가 제작되기 전에 계산을하기 위해 이마에 XNUMX 개의 스팬이있을 필요는 없으며 변명을 찾지 마십시오.
          예, 변명의 여지가 없습니다.

          글쎄, 변명이 아니라면 GC의 완전한 비전문가는 귀하의 버전에 따라 관리자가 이끄는 것입니다 ...
  8. loki565
    loki565 4 12 월 2018 17 : 47
    +2
    왜 그들은 합성 날개를 만들지 않았습니까 ?? ms-21에서 밝혀졌습니다. 다시 우리 설계국은 담요를 스스로 덮고 있습니다.
    1. 감사원
      감사원 4 12 월 2018 17 : 56
      0
      KB에 오신 것을 환영합니다! 일반 디자이너의 자리는 즉시 비워집니다.
      1. loki565
        loki565 4 12 월 2018 18 : 06
        0
        음, 예, 그렇지 않으면 그들은 발을 앞으로 뻗을 때까지 마지막까지 의자를 잡고 있습니다))) GC와 같은 60 년대의 모든 기술))))
      2. Piramidon
        Piramidon 4 12 월 2018 19 : 25
        +2
        제품 견적 : 감사원
        KB에 오신 것을 환영합니다! 일반 디자이너의 자리는 즉시 비워집니다.

        예, 지금 당장 이동합니다. 누가 석방합니까? 바보 이마가 XNUMX 인치 이상이든지간에이 시스템에 적합하도록 노력하십시오. 대기열에 따뜻한 돈을 벌기위한 많은 지원자가 있습니다 (예로 Rogozin 부부).
        그가 이미 장군으로 임명되었고 그가이 의자에 앉았다면, 그는 급여를받는 것이 아니라 그 직책에 대응해야합니다.
  9. 니콜 카
    니콜 카 4 12 월 2018 17 : 52
    + 11
    그것에 대해 그렇게 놀라운 것은 무엇입니까? 상황이 훨씬 더 나빠질 것입니다. 한동안 우리나라는 관리자의 나라였습니다. 디자이너는 단어를 전혀 선호하지 않습니다. 급여는 모든 것을 알려줍니다. 숨길 것이 무엇이고 대학을 졸업 한 후 연구소에 머물지 않고 긴 수색에 들어갔다. 페니를 위해 일하고 싶은 욕망이 없습니다.
  10. 코끼리
    코끼리 4 12 월 2018 17 : 54
    +1
    스탈린이 사라졌습니다! 그는 비행기와 디자이너의 삶을 쉽게 만들 수 있습니다 ...
    1. 니콜 카
      니콜 카 4 12 월 2018 20 : 53
      -3
      물론 모든 사람들이 스탈린과 함께 더 잘 살 것입니다. 실례합니다. 이미 꽤 늙은 할아버지일까요? 그래서 당신은 자신을 소개합니다 : "Shshshtaalin on your no !!!" 그리고 회색 수염을 흔든다)).
  11. K-50
    K-50 4 12 월 2018 18 : 06
    +3
    예, 디자인 문화는 매우 중요한 것이며 경험을 잃어버린 것은 수년 동안 버려졌습니다. 슬픈
    이들은 육성하기에 "효과적인"관리자가 아닙니다. 슬픈
  12. 크라스 노야 르 스크
    크라스 노야 르 스크 4 12 월 2018 18 : 11
    +1
    = 젊은 엔지니어 OKB im. 일 류신은 날개와 동체의 페어링을 설계하는 새로운 방법을 제안했지만 끝까지 대처할 수 없었고 항공기는 과체중으로 판명되었습니다. =
    이해되지! 어떻게-그들은 스스로 제안하고 관리하지 않았습니까? 그리고 디자인 과정에서 노인들은 어디를 보았습니까? 그리고 수석 디자이너는 어디로 보였습니까?
    그리고 또 하나의 오해.
    = ... 새로운 세대의 디자이너가 항공 산업에 왔는데, 이는 기술 대학의 인기 상실로 인해 이전보다 훨씬 약했습니다. =
    즉 대학의 미래의 디자이너 교육은 기술 대학교의 인기에 달려 있습니까? 대학도 인기가 있고 준비도 좋습니다. 인기가 없다 - 아아? 그러나!
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +6
      제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
      즉 대학의 미래의 디자이너 교육은 기술 대학교의 인기에 달려 있습니까? 대학도 인기가 있고 준비도 좋습니다. 인기가 없다 - 아아? 그러나!

      당신은 진지하게 이해하지 않습니까? 네, 최소한 일부 교직원이 학생들이 와서 "x를 사각형에 적어"제안에 "x"를 쓰고 사각형으로 동그라미를 치면 의미가 없습니다.
      1. 크라스 노야 르 스크
        크라스 노야 르 스크 5 12 월 2018 19 : 46
        0
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey

        당신은 진지하게 이해하지 않습니까? 네, 최소한 일부 교직원이 학생들이 와서 "x를 사각형에 적어"제안에 "x"를 쓰고 사각형으로 동그라미를 치면 의미가 없습니다.

        그런 학생들이 있다고 진지하게 생각하십니까? 그러나 당신이 옳다고해도 대학에 그러한 학생들에게 학위를 발급 할 권리를 준 사람은 누구입니까? 따라서 그들은 자신뿐만 아니라 미래의 고용주를 속이고 국가를 속이는 것입니다 !!!
    2. 알렉스 맥치
      알렉스 맥치 4 12 월 2018 19 : 32
      +4
      즉 대학의 미래의 디자이너 교육은 기술 대학교의 인기에 달려 있습니까? 대학도 인기가 있고 준비도 좋습니다. 인기가 없다 - 아아? 그러나!

      물론 다릅니다. 그녀는 어떻게 의지 할 수 없습니까? 더 높은 품질과 동기 부여 된 인적 자료가 입력에 들어 갈수록 결과는 더 높은 품질입니다.
      그러한 직업을 가진 자신의 삶이 일반적으로 어떻게 발전 할 것인지 그리고 자신의 전문 분야에서 어떤 직업을 찾을 수 있을지에 대한 훈련 과정에서 사람이 경험하는 의심이 많을수록 그는 공부를 더 악화시킬 것입니다.
      청중이 더 나쁘게 배울수록 교사는 더 나쁘게 가르칩니다.
      대학에서 인간의 물질이 더 나쁠수록 더 나쁜 새로운 세대의 교사가옵니다.
      그렇지 않으면 어떻게 될까요?
  13. 늑대
    늑대 4 12 월 2018 18 : 27
    +4
    [인용문 이전에는 기계와 슬라이드 규칙을 추가 할 때 계산하여 요구 사항에 맞췄습니다. / 인용문] 시간을 보냈습니다. 그리고 그것은 훨씬 더 많은 러시아 영혼, 러시아 정신 및 러시아 창의력을 강타했습니다. 그들은 당신의 자리에 금 사랑을 설치했으며 모든 것이 돈과 돈으로 측정됩니다. lushchi 자체조차도 뎅기열을 우선시합니다. 이전에 ludi는 기질이있는 곳에서 일하러 갔고 재능은 돈을 받기위한 최고의 사회적 상승이 어디인지 말할 것입니다 .. 이것은 자유주의 자본주의의 정상적인 결과입니다. 자본주의는 사회의 사회 시스템으로 돌아 왔습니다. 그 기초에는 얼음이 생물학적으로 로봇 적이며 돈이 얼음에서 창의성을 자극 할 수 있다는 오류가 있습니다. 그러나 그러한 시스템에서 재능있는 디자이너는 은행 가나 상인에게 갈 것입니다. 이것은 Luda 기회의 엔트로피 일뿐입니다. 이러한 시스템은 Ludim에 대한 권력을 원하는 사람들에게만 적합하며 cholovestvo의 개발을 목표로하지 않습니다. 자유 자본주의는 실제로 사람을 죽이고 있으며 이것은 모든 단계에서 볼 수 있습니다. 어떻게 처리할까요? 돈을 먹을 수 있다면 인위적으로 삐걱 거리는이 지역의 급여를 올릴 수 있지만 일정 기간 동안 경제적으로 비효율적입니다. 아니면 영혼을 가진 사람이 그의 기초가되는 사회주의의 새로운 이데올로기가 있습니까? 그러나 마르크 소프는 결코 영혼이없는 인간 로봇을 그의 이념의 기초에 두었습니다. 그리고 영혼은 존재합니다.
  14. 볼로
    볼로 4 12 월 2018 18 : 30
    +6
    볼로냐 교육 시스템? 아 글쎄 ...
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +5
      제품 견적 : Bolo
      볼로냐 교육 시스템?

      이성의 잠이 탄생을 가져다줍니다 ... lapdog
  15. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
    +5
    비행기는 객관적인 이유로 어려워졌습니다. 새로운 세대의 설계자가 항공 산업에 나섰습니다. 항공 산업은 기술 대학의 인기 하락으로 이전 항공기보다 훨씬 약합니다.

    적어도 솔직히. 그리고 그건 좋은거야.
    1. 슈톰
      슈톰 4 12 월 2018 20 : 39
      +5
      수석 디자이너가 자신과 같은 묶음에있는 사람들의 죄책감과 자신의 죄책감을 인정한다면 솔직 할 것입니다. 그리고 모든 것에 대해 젊은 세대를 비난하는 것은 당연합니다.
  16. APASUS
    APASUS 4 12 월 2018 18 : 49
    +4
    PJSC "IL"의 수석 디자이너가 설명했듯이, 사회주의 노동의 두 번의 영웅 Nikolai Talikov 비행기는 객관적인 이유로 무거웠습니다. 새로운 세대의 디자이너가 이전보다 훨씬 약한 항공 산업에 왔습니다.

    여기 백 질문에 대한 명확한 대답이 있습니다! 러시아를 기다리고있는 곳, 교육 개혁이 어떻게 진행되었는지, 기술 국가의 세계에서 우리가 가진 곳, 많은 질문들이 한 문장으로 열려 있습니다!
    1. 교수
      교수 4 12 월 2018 20 : 26
      +4
      제품 견적 : APASUS
      PJSC "IL"의 수석 디자이너가 설명했듯이, 사회주의 노동의 두 번의 영웅 Nikolai Talikov 비행기는 객관적인 이유로 무거웠습니다. 새로운 세대의 디자이너가 이전보다 훨씬 약한 항공 산업에 왔습니다.

      여기 백 질문에 대한 명확한 대답이 있습니다! 러시아를 기다리고있는 곳, 교육 개혁이 어떻게 진행되었는지, 기술 국가의 세계에서 우리가 가진 곳, 많은 질문들이 한 문장으로 열려 있습니다!

      교육 개혁 문제인가? 이 사무실에서 엔지니어가 얼마를 지불 했습니까? 그게 전부 야. 그리고 그는 그의 가족에게 먹이를 주어야합니다. 글쎄요, 그런 돈을 위해 공장이나 디자인 국에 누가 갈 것이고, 직장에서 소득 수준에 대해 알고 있다면 누가 엔지니어로서 공부할 것입니까? 최소한 중국인만큼 기술자에게 돈을 지불하면 비행기가 가볍고 미사일이 안전 해지는 것을 알 수 있습니다.
      1. 달리
        달리 5 12 월 2018 13 : 57
        +1
        네 ... 당신은 그 교수와 논쟁 할 수 없습니다 .... 요점은 ... 당신은 잘 지불해야합니다. 왜냐하면 자본주의 ...

        글쎄, 개혁의 희생으로 이것은 또한 효과를 강화하고 가속화 한 이유 중 하나입니다 ...
      2. APASUS
        APASUS 5 12 월 2018 20 : 58
        0
        인용구 : 교수
        교육 개혁 문제인가? 이 사무실에서 엔지니어가 얼마를 지불 했습니까? 그게 전부 야. 그리고 그는 그의 가족에게 먹이를 주어야합니다. 글쎄요, 그런 돈을 위해 공장이나 디자인 국에 누가 갈 것이고, 직장에서 소득 수준에 대해 알고 있다면 누가 엔지니어로서 공부할 것입니까? 최소한 중국인만큼 기술자에게 돈을 지불하면 비행기가 가볍고 미사일이 안전 해지는 것을 알 수 있습니다.

        요점은 또한 교육 개혁에 있습니다. 일반적으로 이것은 많은 문제입니다. 물론 관리자의 욕심에는 이것에서 벗어날 수 없습니다.
  17. loginovich
    loginovich 4 12 월 2018 18 : 55
    +4
    비행기는 객관적인 이유로 무거워 진 것으로 판명되었습니다. 새로운 세대의 디자이너가 항공 산업에 왔는데, 이는 기술 대학의 인기 상실로 인해 이전보다 훨씬 약했습니다. 컨트롤 샷을 만드는 것이 남아 있습니다. 수학 학교를 금지하려면 수학 지식을 범죄 화하는 것이 더 좋습니다.
    1. 협심증
      협심증 4 12 월 2018 19 : 32
      +4
      내 인문학 학생들은 45 분 만에 학교 문제를 1024/768 = x / 240 비율로 해결할 수 없었습니다.
    2. 뚜껑
      뚜껑 4 12 월 2018 19 : 54
      0
      친애하는, 당신은 3.14에 대한 관용적 태도의 발달과 보육원에서 시작하여 동성애 공포증과의 싸움에 대해 잊었습니다. 아마도 러시아 연맹 역사상 첫 번째 관용 결혼 등록 조건에 이미 베팅을 할 수 있습니다. Rublevka 어딘가에있을 것 같습니다 ...
    3. 달리
      달리 5 12 월 2018 14 : 00
      +1
      제품 견적 : loginovich
      컨트롤 샷을 만드는 것이 남아 있습니다. 수학 학교를 금지하려면 수학 지식을 범죄 화하는 것이 더 좋습니다.

      덕은 이미 백작 Gref가 이미 비슷한 소원을 표명했습니다 ...
  18. 준위
    준위 4 12 월 2018 19 : 13
    +7
    나는 여전히 족장이었다. NII-33의 온보드 항공 전자 공학 설계자 였고, 그래서 우리는 Mikoyan Design Bureau와 Sukhoi Design Bureau (이는 60 년대에 울부 짖음)의 작업을 받았습니다. 1kg의 온보드 항공 전자 공학 무게 감소에 대해 개발자는 1 루블의 보너스를 받았습니다 (주요 엔지니어는 급여 180 루블). 상을 자주 받았던 것을 기억합니다.
  19. 협심증
    협심증 4 12 월 2018 19 : 30
    +3
    나의 첫 교육은 비행기 교육이었습니다. 그런 다음 80 년대에는 경쟁에서 두 번째 또는 세 번째 교수였습니다. 작년 (현재는 교사 인 동료 학생들의 이야기에 따르면) 대회는 끝까지 만 두 번째 또는 세 번째였습니다. 예산에 어딘가에 가지 않은 모든 사람들은 춤, 곰 및 집시로 인정됩니다. 교수진은 유감입니다. 이들은 항공기 공장에가는 전문가들입니다. KB에서도 거의 동일하다고 생각합니다.
    1. 슈톰
      슈톰 4 12 월 2018 20 : 33
      +5
      예전에는 유명했기 때문입니다. 엔지니어는 존경 받았습니다. 이제 뭐? 엔지니어는 대부분의 경우 소비에트 시대의 공장에서 일하는 매우 낮은 소득을 가진 사람이라고 할 수 있습니다.이 공장에서 효과적인 관리자는 판매 할 수있는 모든 것을 가져갔습니다. 아이디어를 위해 일하십니까? 타이밍이 맞지 않습니다. 그리고 그 아이디어는 어떻게 든 보이지 않습니다.
  20. rocket757
    rocket757 4 12 월 2018 19 : 31
    +4
    우리가 가지고있는 것은 점프 할 것입니다. 다른 생성자는 없습니다! 그리고 엔지니어링 부서가있는 iPhone이 필요한 곳에 혁신을 밀어 붙이는 것은 아니지만, 우리나라에서 과학과 교육을 끝까지 죽일 때까지 계속해서 나아 가지 않습니다! 그다지 남지 않았고 곧 우리는 과학과 기술에서 아무 의미도 없을 것입니다.
  21. 마시 니스트
    마시 니스트 4 12 월 2018 19 : 54
    -2
    그리고 소련에서는 미끄러짐과 문제가 없었습니까? 수십 년의 투자 끝에 군-공업 단지가 절정에 달했던시기를 기억합니다. 그리고 스탈린의 산업화 기간 동안 기성품 전문가가 있었고 모든 것이 문제없이 처음으로 해결 되었습니까? 네, 갭이 있고 문제가 있지만 5 년 안에 모든 것이 채워지고 문제가 훨씬 줄어들 것입니다.
    1. 노르 드랄
      노르 드랄 4 12 월 2018 20 : 06
      +2
      너는 낙천주의 자야, 마시 니스트 야! 나는 그것이 얼마나 진실한 지 모른다. 그러나 나는 재능있는 아이들이 이미 학교에서가 아니라면 여러 가지 구실과 약속 (아주 진실)에 따라 첫 번째 코스에서 이미 계산 된 것으로 생각하고 해외로 데려 간다. 당신은 그것을 가지고 있습니다. 서구와는 다른 바커들이 대학에 나가는 것이 아닙니다.
      1. 마시 니스트
        마시 니스트 4 12 월 2018 23 : 49
        0
        그런 일이 있지만 국가가 개발에 더 많이 참여할수록 더 많은 사람들이 우리와 함께있을 것입니다 ... 절 믿으십시오. 당신도 집을 떠나고 싶지 않습니다 ... 특히 지금 일하고있는이 사람들도 경험을 얻고 있기 때문에 재능이 없어도 경험 많은 팀은 많은 일을 할 수 있습니다
  22. 슈톰
    슈톰 4 12 월 2018 20 : 00
    +2
    PJSC "IL"의 수석 디자이너가 설명했듯이, 사회주의 노동의 두 번 영웅 Nikolai Talikov는 비행기가 객관적인 이유로 어려운 것으로 판명되었습니다. 새로운 세대의 디자이너가 항공 산업에 왔는데, 이는 기술 대학의 인기 상실로 인해 이전 세대보다 훨씬 약했습니다. OKB im의 젊은 엔지니어. 일 류신은 날개와 동체의 페어링을 설계하는 새로운 방법을 제안했지만 끝까지 대처할 수 없었고 항공기는 과체중으로 판명되었습니다.

    물론 Nikolai Dmitrievich의 말에는 진실이 있습니다. 교육 수준과 학생들의 학습에 대한 관심 수준이 낮기 때문에 일부 엔지니어의 자격이 최고가 아닐 수 있습니다. 그러나 다른 쪽에서 상황을 보면 Talikov- 수석 디자이너 모든 책임을 더 낮은 위치에있는 사람들에게 전가시키려는 시도 인 기업과 그의 말은 제 생각에 그다지 좋지 않은 것 같습니다.

    나는 PJSC "Il"의 사이트를 보았다. "관리"섹션에서-Rogozin A.D. 같은 사이트의 전기에서 :

    태어났다.
    21 년 1983 월 XNUMX 일, 모스크바

    교육
    2005-모스크바 주립 경제, 통계 및 정보 대학, 전공 "세계 경제". 현재 그는 기술 과학 후보 학위에 지원하고 있습니다. 산업 및 토목 건설 분야의 추가 교육 (러시아 건설 부 아카데미, 2016).


    교육을받은 경제학자, 경영 활동에만 전념하고 기술 과학 후보자 지원자?
  23. 2329 카펜터
    2329 카펜터 4 12 월 2018 20 : 06
    +1
    그리고 올빼미와 함께. 당국은 모두 완전히 성공한 비행기였습니까 아니면 미사일 이었습니까? 제트 엔진?
  24. 여우
    여우 4 12 월 2018 20 : 09
    -1
    PJSC "IL"의 수석 디자이너가 설명했듯이, 사회주의 노동의 두 번 영웅 Nikolai Talikov는 비행기가 객관적인 이유로 어려운 것으로 판명되었습니다. 새로운 세대의 디자이너가 항공 산업에 왔는데, 이는 기술 대학의 인기 상실로 인해 이전 세대보다 훨씬 약했습니다.

    네, 학생들이 책임을 져야합니다! 그리고 수석 디자이너는 그것과 아무 관련이 없습니다! 웃음
    한때 그는 다른 사람의 고비로 낙원에 들어 갔지만 이제는 항해했습니다. 다른 사람이 나르 지 않았고 그 자신은 아무것도 할 줄 모릅니다! 그러나 그는 "잘 마땅한"휴식을 취하고 싶지 않습니다. 그는 아직 모든 것을 망쳐 놓지 않았습니다!
  25. 플라이어 _64
    플라이어 _64 4 12 월 2018 20 : 16
    +4
    새로운 세대의 설계자들이 항공 산업에 진출했으며 이는 기술 대학의 대중성의 손실로 인해 이전보다 훨씬 약했다.
    이것이 진실입니다. 그리고 VO에서 우리는 초고속 헬리콥터에 대해 들었습니다. 모든 것이 진부한 것으로 판명되었습니다. 두뇌는 동일하지 않습니다. 깡패
  26. 스키드냐크
    스키드냐크 4 12 월 2018 21 : 05
    +6
    솔직히 왜 이렇게 소음이 많은지 모르겠습니다. 그들은 비행기를 필요한 매개 변수로 가져올 것입니다. Myasishchev의 전략가는 내가 착각하지 않았다면 요구 사항에 맞지 않았습니다.
    젊은 디자이너가 아니라고 생각합니다. 질문은 더 깊습니다. 위에서 올바르게 말 했음-학교가 없습니다. 저는 1983 년부터 디자이너로 일 해왔고 모든 단계를 거쳤으며 Tupolev, Sukhov, Polikarpov, Koshkin, Antonov 수준의 디자이너를 만나지 못했다고 말해야합니다. 재능-예, 훌륭합니다-아니오.
    2000 년 이후로 제가 연구소에서 일한 기업에는 젊은 디자이너가 한 명도 없었습니다.
    그러나 각 디자인 국에는 자체 전통, 자체 학교, 자체 기반이 있습니다. 연구소에서 가르치는 내용이 항상 삶과 일치하는 것은 아니기 때문에 점프하지 말고 맨 아래에서 내려야합니다 (물론 예외가 있습니다). 훌륭한 디자이너는 시인과 예술가의 영감과 유사한 직감을 가져야합니다. 비즈니스 경험도 마지막이 아닙니다.
    글쎄, 젊은이들에 대한 불만에 대해 ... 지휘관과 같은 훌륭한 지도자는 결코 부하를 대신하지 않을 것입니다.
    음, 어딘가에. 혼란을 드려 죄송합니다. 대중 연설보다 그림에 더 익숙합니다.
    1. 슈톰
      슈톰 4 12 월 2018 21 : 44
      +1
      훌륭한 엔지니어가 적을뿐만 아니라 훌륭한 리더도 있습니다. 좋은 엔지니어를 키우는 것은 쉬운 일이 아닙니다. 좋은 리더를 키우는 것은 훨씬 더 어렵습니다. 소련에서는 진지한 보스가되기 위해 경력 사다리의 모든 단계를 거쳐야 할 때 시스템이 형성되었습니다. 제 생각에, 지배적 인 상황은 이러한 위치가 "얼굴을 떠났지만"자신이 제어하는 ​​프로세스의 세부 사항을 조금도 이해하지 못하는 사람들이 차지하는 경우입니다. 같은 Il-112의 개발이 항공에 대해 전혀 모르는 사람들이 주도한다면 놀라지 않을 것입니다.
      1. 다 우리
        다 우리 5 12 월 2018 01 : 03
        +1
        진지한 보스가되기 위해 경력 사다리의 모든 단계를 거쳐야 할 때


        더 말하겠습니다. 그들이 대체로 믿고 있던 것은 계단을 올라갈뿐만 아니라 왼쪽과 오른쪽으로 끌려 갔다. 주된 것은 공기 역학, 구조 엔지니어, 링커, 기술자 및 엔진 전문가를 위해 일해야했습니다. 지나 가면서 읽지 말고 일하면서 배를 기어 오르십시오. 이제 그것은 사악한 관행입니다. 그는 무언가를 관리하는 방법을 알고 있기 때문에 모든 것을 할 수있을 것입니다. 그는 지적 대리인을 선택하고 할 수 있다고 말합니다. 이것은 실수입니다.
  27. Old26
    Old26 4 12 월 2018 21 : 30
    0
    인용구 : AnpeL
    소비에트 시대에 그러한 교육을받은 그러한 학생들이 있다면 가장 먼저 배포되는 것은 민법이 아니라 교육부 장관이 될 것입니다. 그리고 그는 명예, 보너스, 엄청난 휴가를 가진 단순한 승부수가 될 기회가 없었을 것입니다.

    멈춰. 그리고 소비에트 시대에는 다른 학생들이있었습니다. 영리한 소녀들이 있었고, D. Fools와 "기회 주의자"는 부서에 먼저 머물고 같은 번호의 디자인 사무소에서 일하기를 꿈꿨습니다. 그래서이 모든 것은 소비에트 시대였습니다. 지금과 같은 양은 아니지만

    제품 견적 : Turist1996
    그리고 여기 저에게 흥미 롭습니다. 제가 연구소에 대한 기억에 따르면 그림에는 "개발 됨 :", "확인 됨 :", "승인 됨 :"의 세 가지 서명이 있습니다.
    좋아요, 젊은이들이 성장하고있었습니다. 그리고 누가 어떻게 확인하고 승인 했습니까? 아니면 어렸을까요?

    그리고 프로젝트의 서명이나 수석 디자이너도있었습니다. (당신이 쓴 것 외에 다른 사람이있을 수도 있습니다. 사실, 과체중의 바로 그 사실-그 안에 특별한 것은 없습니다. 그들이 화성에 첫 번째 정거장을 시작하려고했을 때, 그것이 밝혀 졌다는 전설이 있습니다. 스테이션은 과체중입니다. SPK는 무게를 "절단"하기 시작했습니다. 일부는 100g, 일부는 700, 일부는 얼마만큼 감소했습니다.하지만 여전히 TTZ에 따르면 더 많았습니다. 우리는 화성에 생명체가 있는지 또는 아니, 숫양처럼 견딜 수있을 정도로 무게가 나가는 장치의 제작자. 그의 장치가 가장 중요합니다. SPK는 헬리콥터에 장치를 대초원까지 100 ~ 150km 가져 가도록 명령했습니다. 장치는 지구상에 생명체가 없음을 보여주었습니다. 웃음
  28. 레드 스킨의 리더
    레드 스킨의 리더 4 12 월 2018 21 : 40
    0
    이것은 모두 해결되었습니다. 우리는 An-178에 대해 악의적으로 말하면서 오두막 뒤편에 판을 놓았습니다. 날아갈 것인가? 그는 필요합니다. 그러니 날아 와야합니다!
  29. TOR2
    TOR2 4 12 월 2018 21 : 51
    0
    젊은이들에게 모든 것을 비난하는 것도 쓸모가 없습니다. 은폐해야 할 죄가 자신도 무언가를 잊었 음을 확신합니다. 업계가 실직 한 지 몇 년입니다.
  30. 스키드냐크
    스키드냐크 4 12 월 2018 22 : 01
    0
    Tu-4의 서사시를 기억하십시오. 결국 체중에도 문제가있었습니다.
    미국인은 다릅니다. 그래서 .. 나는 날아 갔다.
    이 클래스의 운송인이 필요합니까? 필요합니다. 어디서 구할 수 있습니까? 우크라이나는 그 일을하고 있습니다. 최근에 "일 류신"에 새로운 것이 있습니까? Il-76의 수정을 제외하고는 아무것도 아닌 것 같습니다.
    그러나이 전체 이야기에는 긍정적 인 측면이 있습니다. 1st는 날개와 동체를 계산하는 새로운 방법을 발표했습니다 (그러나 그들은 발표했습니다). 두 번째는 질서를 잃지 않도록 가려울 것입니다. 2rd는 일반적으로 되 살릴 수 있지만 올바른 결론을 내리면 나쁜 회사가 아닙니다.
  31. 티 고다
    티 고다 4 12 월 2018 22 : 56
    +1
    컴퓨터 디자인, 머리를 켤 필요가 없습니다. 그리고 0 점과 0/XNUMX을 경험하십시오.
  32. RL
    RL 4 12 월 2018 23 : 27
    0
    젊은이들에게 배운 것, 배운 것, 일부. 신기술, 재료? 그들은 어디에 있습니까?
    과! Nikolai Dmitrievich Talikov의 GC 사진 (현재 73 세 이상, Nikolai Dmitrievich Talikov는 01 년 2015 월 XNUMX 일부터 JSC Ilyushin Aviation Complex의 일반 디자이너로 임명 됨)과 같은 나이의 유럽 또는 미국 GC 사진을 비교합니다. 그리고 그것은 밝혀졌습니다. 그리고 그들이 사는 방식과 은퇴를 기뻐하는 방식.
    그리고 러시아에서는 비판의 대상이 된 것 같습니다.
  33. 안젤로 프로 볼 로네
    안젤로 프로 볼 로네 5 12 월 2018 01 : 34
    +2
    저는 대학에서 교사로 일합니다. 엔지니어를 양성합니다. 나는 수년 동안 일해 왔습니다. 우리 졸업생들의 지식을 확인하는 사람을 본 적이 없습니다. 그들은 대학, 다양한 주문의 실행, 보고서의 가용성, 복잡한 분야를 확인합니다. 일반적인 서류. 그러나 아무도 중요한 것을 확인하지 않았습니다.
  34. 선장 니모
    선장 니모 5 12 월 2018 03 : 14
    +3
    "로켓이 이륙하여 늪에 빠졌습니다 ...
    무슨 월급-그런 직업. "현대 러시아 속담.

    저는 그들이 사랑하는 회계사 또는“결함이있는 관리자”를 하버드에서받은 후손으로부터“바”기업의 책임자로 삼는 방법을 반복해서 관찰했습니다. 처음에는 완전한 anegdote이었고 직원은 머리를 잡았습니다. 이 서커스가 어떻게 끝날지 이해하기 때문에 똑똑하고 찾는 전문가가 가장 먼저 떠납니다. 얼마 지나지 않아 아름다운 보고서로 위장한 단 하나의 갉아 먹은 해골 만이 기업의 잔존합니다. 주인이 주 예산 및 권력 구조에 접근 할 수 있다면 전문가를 제거한 사무실은 변호사, 경제학자, 회계사 및 기타 부정직을 희생하여 부풀어 오르고 기능을 모든 종류의 아웃소싱으로 옮기고 예산 비용과 서비스 소비자를 강요합니다.
  35. 선장 니모
    선장 니모 5 12 월 2018 03 : 37
    +3
    현대 대학-그것을 가볍게 두는 방법 ... 최고의 교사는 성공적으로 프로덕션에서 일한 사람입니다. 현재 대학에는 그런 사람들이 거의 없습니다. 일하는 방법을 모르는 사람들을 배웁니다. 그들은 공학에 대한 학생들의 관심을 죽일뿐입니다. 대학은 종종 예산 돈을 "마스터 링"하는 학습만을 묘사합니다. 역 샘플링 시스템. 모든 것이 용병 정신으로 스며든다.
    1. 엔지니어
      엔지니어 5 12 월 2018 09 : 30
      +2
      저는 폴리텍을 졸업했습니다. 소비에트 시대에 공장은 자체적으로 인력을 훈련 시켰으므로 가능한 모든 방법으로 교육 과정에 기여하고 연구소를 도왔습니다. 이제 식물은 신경 쓰지 않고 어떤 식 으로든 참여하지 않으며 대학은 식물에 관심이 없으며 도움이 없습니다. 그래서 당신은 공장에서 연습하러 왔고 거기에서 당신이 배운 모든 것을 잊어 버리고 여기서 다시 공부해야합니다.
  36. 엔지니어
    엔지니어 5 12 월 2018 09 : 25
    +1
    초기 샘플에서 흔히 발생합니다. 첫째, 이론적 강도 계산은 항상 큰 마진으로 얻어집니다. 이것은 부품에 큰 질량이 놓여 있음을 의미합니다. 70 % 부하로 TsAGI에서 금이 간 것은 Superpuperjet뿐이었습니다. 글쎄, 승용차 전투기와 같이 금속 가공 기술을 적용하면 다른 것은 없을 것입니다. 견고하게 가공 된 프레임은 즉시 느껴졌습니다. 둘째, VASO의 생산 기술은 희귀 한 예외를 제외하고 석기 시대 수준입니다. Airbus 용 티타늄 철탑을 만드는 현장에는 세련된 기계가 장착되어 있습니다. 안녕하세요 반 친구. 예를 들어 Superpuper 용으로 제작 된 복합 부품은 과체중으로 판명되었습니다. 생산에 막대한 자금을 투자하고 인력을 교육해야합니다. 그리고 새로운 세대에 대해 나는 구세대 디자이너들이 그것을 디자인하기 시작했다고 말할 것입니다. 그리고 그들은 그것을 다시 디자인했습니다. 그래서 나는 새로운 세대가 중요한 공헌을했다고 강력히 의심합니다. 최대-그들은 오래된 트레이싱 페이퍼를 디지털화하고이를 기반으로 3D 모델을 만들었습니다. 오류와 함께 볼 수 있습니다.
  37. 신호음
    신호음 5 12 월 2018 09 : 40
    +2
    그래! 의뢰 수석 디자이너의 이야기에서 그가 자신의 디자인 국에서 상황을 소유하지 않고 고액의 "유능한 관리자"의 관리 기능 만 수행한다는 것이 분명합니다.?!
    솔직히, 나는 소련의 "정체의 전성기"이후로 수석 디자이너들에 대해 비판적인 태도를 가지고 있습니다. 소련의 "정체의 전성기"이후-우리의 수석 디자이너는 어리석은 경력가 였고, 똑같은 "유연한"아이들러, 대리인으로 자신을 둘러싼 교활한 퇴직 전 "쇼맨"이었습니다. -토디와 모든 종류의 "대부", 그리고 디자인에서 "엉망진창"과 "워크샵과 함께"모든 주요 작업은 저임금을 가진 젊은 디자이너들이 맡았 기 때문에이 가두 쉬닉에 오랫동안 머물렀던 사람은 거의 없었습니다! 그러나 그들의 노동의 결실은 기생충에 "유인"되어 있었는데, 이들은 정기적으로 (소비에트 기준에 따라) "사회주의, 자본주의 및 개발 도상국"에 우리 제품을 수출하는 것을 포함하여 엄청난 (소비에트 기준에 따라) 보너스를 받았습니다. !
    그러나 그 "대부들"은 대부분 적어도 "도면을 읽습니다", 이미 "페레스트로이카"의 한가운데에있는 다음 수리 공장에서, 수석 설계자는 도면을 완전히 이해하지 못했고 공장 설계자가 "설계 한"생산 가능성과 "프로필을 잘 이해하지 못했습니다." ", 레닌 그라드와 키예프 디자인 연구소!
    "nezalezhnosti"로 전환하고 자격을 갖춘 엔지니어링 인력을 "성인"으로 제거 (Naina EBNovna와 그녀의 동료에게! 부정 ) "90 년대는 공장 설계국의 주요 디자이너 였는데, 그들이 넣지 않은 사람은 누구든지 민법의 제목을 모독하는"nepotrib "!
    이 일 류신 그룹이 '먹이는 곳'에 집착하는 비 창조적 인 커리어리스트가 아니길 바랍니다. 그러나 "그렇지 않은"젊은이들에 대한 그의 유아적 불평은 이해할 수없는 것입니다. 왜냐하면 그는 자신에게 맡겨진 디자인 국의 상황을 개인적으로 책임지는 니콜라이 탈리 코프이기 때문입니다. 그는 "과도한"활동의 제품을 만드는 "과정에서"어디를 보았는지, 그가 어떻게 지시하고 통제했는지 , 그러한 유서 깊은 "미터"의 "출구"에서 그것이 무엇을해야하는지 밝혀지지 않았다면?! 윙크하는
    그리고 간단히 말해서,이 항공기는 외관이 그렇게 "아름답 지"않습니다 (예 : 동일한 "절단 눈", 중앙 섹션의 어색한 직사각형 "페어링", 조종석의 "블라인드 오프닝", 동체 섹션의 비합리적 프로파일). ..), 경험이 풍부한 항공 전문가들이 말했듯이 "좋은 모터를 장착하면 일반 게이트도 날아갈 것입니다"?! 눈짓
    불쾌하지 않게,이 유아 수석 디자이너는 저를 크게 놀라게하고 낙담 시켰습니다. 이제 저는 미래를 위해 "웃는"소련 Il-76을 현대화 할 때 그와 그의 부하들이 "개선"된 것에 대해 생각하고 있습니다. !
    혁명 이전 시대에 엔지니어라는 칭호가 자랑스럽게 들렸을 때, 해상 시험 시작 당시 자신이 만든 다리 아래에 서있는 것이 디자인 엔지니어의 전통이었고, 자신의 발명품의 신뢰성을 상징하는 것은 이제 잃어버린 것이 유감입니다!
  38. 이블 리온
    이블 리온 5 12 월 2018 10 : 00
    +1
    어떤 해충이이 기사를 썼는지 궁금합니다. 결국 모든 곳에서 허용되는 사소한 오산이 "교육을 지원하는 사람들"의 우는 소리의 원인이 될 것임이 분명합니다.
  39. 라룸
    라룸 5 12 월 2018 10 : 55
    -1
    러시아 정부는 이미 체중 감량 계획을 승인합니까?
    귓속말 ... 그의 무릎에서 일어나지 만 ...
  40. 23424636
    23424636 5 12 월 2018 12 : 02
    0
    보통 그들은 길을 잃은 전임자들에 대해 불평하지만 여기서 전임자는 현재의 전임자들에 대해 불평합니다. 그래서 그들은 로고진을 우주로 몰아 넣었고, 트위터에서 재미있는 무언가가 나에게 영웅 세 배의 할아버지가되는 방법을 알려줄 것입니다.
  41. 네차 에프
    네차 에프 5 12 월 2018 13 : 37
    0
    그렇게 말할 수있는 대담함이 있어야합니다. 바라건대 그들은 그를 은퇴시킬 것입니다.
  42. Petrix
    Petrix 5 12 월 2018 14 : 43
    0
    뭔가 잘못 되었나요? 아무것도. 두 개의 알림 마차가 있어야 할 때 날아갈 것입니다.
  43. 123456789
    123456789 5 12 월 2018 20 : 01
    0
    Il-112V의 특별한 특징은 중앙 부분에 연결된 두 개의 별도 콘솔 대신 PJSC "Il"의 엔지니어가 일체형 날개를 설계 한 코퍼 구조 인 날개입니다. 하중지지 요소와 특수 마운팅을 사용하여 동체 상단에 부착됩니다. 이전에는 이러한 날개 디자인이 국내 운송 항공기에 사용되지 않았습니다. 계산을위한 이러한 설계 솔루션은 항공기의 무게를 줄이고 경제성을 향상시킬 수있었습니다.
    OKB im의 젊은 엔지니어. 일 류신은 날개와 동체의 페어링을 설계하는 새로운 방법을 제안하여 고품질과 매끄러운 표면의 단일 매개 변수화 된 수학적 모델을 생성 할 수있었습니다. 이것은 다른 설계 기법으로는 달성 할 수 없었습니다. 그 결과는 서로 꿰매 야하는 수많은 개별 표면 조각이었습니다. 기존의 경 수송기-하이 윙 개념의 공기 역학적 및 중량 완벽 성을 개선하기위한 작업을 수행 할 때, 동체 윤곽으로의 날개 변위를 포함하여보다 효율적인 날개 + 동체 + 페어링 레이아웃이 작업되었습니다.
    그는 인터뷰에서 "올해 항공기가 전술적, 기술적 사양을 충족하지 못한다는 심각한 의문이 제기됐다. 특히 1200km 거리에서 1500 톤을 1800 급 비행장까지 수송하는 등의 문제가 제기됐다. XNUMX 급은 XNUMX ~ XNUMXm의 짧은 구간이다"고 말했다. 출판물 "인수 Nedeli"PJSC "IL"의 수석 디자이너, 두 번의 사회주의 노동의 영웅 Nikolai Talikov.
    그의 의견에 따르면 이러한 상황의 원인은 디자인 국의 세대 변화, 젊지 만 이미 경험이 풍부한 전문가가 다른 고임금 팀으로 떠나는 기술 대학의 인기가 없었기 때문입니다.
    "예, 우리는 비행기를 과체중입니다. 객관적인 이유가 있습니다. 항공 산업의 디자이너 세대가 바뀌 었습니다. 보충이 약하고 기술 대학의 인기가 떨어졌습니다. 그리고 젊은 전문가가 우리에게 와서 주변을 둘러보고 연구하고 더 많은 돈을 지불하는 곳으로갔습니다. 그래서" 일 류신은 "인력의 대장간이됐다. 세르게이 블라디 미로 비치 일 류신 자신이 말했듯이 가장 어려운 과제는 팀을 만들고 보존하는 것이다."영은 "XNUMX 년 만에 진정한 전문가로 변한다. 그 수가 부족하지만 우리는 일 류신 정신으로 신입 사원을 교육하려고 노력하고있다. 사람들은 직장으로 옮겨 갔고, 가장 중요한 것은 그들을 회사에 그대로 두는 것입니다. "라고 수석 디자이너가 말했습니다.
    팀을 만들고 유지하기 위해 디자이너와 디자이너는 작업에서 더 많은 창의성을 보였으며 임금이 중요한 역할을합니다. Nikolay Talikov도 이것에 대해 말합니다.
    "2010 년 Il-112에 대한 작업이 중단되었을 때 XNUMX 개 부서가 중단하고 이르 쿠트로 전환 한 것은 비밀이 아닙니다. 거의 XNUMX 배나 더 많은 비용을 지불했습니다. 이것이 주로 체중 문제를 놓친 이유입니다."라고 그는 설명했습니다.
    Nikolai Talikov에 따르면 체중 증가 문제는 군대와 러시아 정부의 프로필 부총리 수준에서 모두 고려되었습니다 (Dmitry Rogozin-대략 러시아 항공). 그 결과 항공기의 무게를 줄이기위한 포괄적 인 계획이 승인되었습니다.
    통합 계획은 강도, 구조의 재 설계, 복합 재료의 도입에 영향을 미치지 않는 2 차 구조의 대체를 제공합니다. 결과적으로 항공기의 첫 번째 프로토 타입 만 무게가 증가합니다.
    Ilyushin의 수석 설계자는 "우리는 하중지지 구조를 건드리지 않습니다. 그리고 우리는 범위, 운반 능력 및 비행장 범주의 세 가지 주요 매개 변수를 모두 충족합니다. 첫 번째 기계 인"장치 "만이 증가 된 중량 범주에 남아있을 것"이라고 설명했습니다.
    항공기의 무게 증가에 대한 책임은 설계자에게만있는 것이 아닙니다. 날개의 혁신 성으로 인해 VASO 자체는 그것을 동체에 조립하고 장착하는 데 어려움을 겪었습니다. Il-112V의 날개 길이는 27,6m입니다. 2016 년 20 월, VASO 전문가들은 이러한 패널 (각 XNUMX 미터)의 제조가 기업에 매우 어렵다고 말하고 제조 기술을 단순화하기 위해 날개 디자인을 변경할 것을 제안했습니다. 그러나 일 류신의 디자이너들은 날개를 재 설계 할 수 없다는 점을 올바르게 지적했습니다.
    최근에는 Il-112V의 무게 매개 변수와 일치하지 않는다는 주제로 언론에 많은 간행물이 실 렸으며, 우리도이를보고했습니다. 그러나 이제 비행기가 첫 비행을 준비 할 때 구조의 과체중이 그렇게 크지 않고 중요하지 않다는 것이 분명하며 물론 항공기 정렬을 수정하기 위해 동체에 다톤 철판을 놓을 필요가 없습니다.
    비행장 채굴 승무원은 이미 할당되었으며 Voronezh에 있으며 테스트를 위해 항공기 준비에 참여합니다. 영예로운 시험 조종사, 러시아의 영웅 Nikolai Kuimov, 부조종사 ( "오른쪽")-Dmitry Komarov, 비행 엔지니어-Sergei Fedorov가 지휘관으로 임명되었습니다. 우리는 그들에게 행운을 기원하며 Il-112V의 첫 비행을 고대합니다!
    https://aviation21.ru/pochemu-il-112v-poluchilsya-peretyazhelyonnym/
  44. 리브
    리브 5 12 월 2018 21 : 02
    0
    제품 견적 : Stas157
    Il-112의 동체 부분은 Il-76과 같이 매우 크게 만들어졌습니다.

    당신이 착각 한 것 같아요
  45. Itarnmag
    Itarnmag 6 12 월 2018 17 : 09
    0
    Gennady Khazanov가 말했듯이, "At Bath, at Joseph Vissarionovich, 24 시간에 쾌활한 노래에서 마음에 빛이 비치고 있습니다."그러나이 지도자는 수치심도없고 양심도 없습니다.