"건조"라는 화려한 퍼레이드 : 신기술 공군력의 공급에는 어떤 문제가 있습니까?

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깨지지 않는 조합

정말로 러시아와 우크라이나를 관련시키는 한 가지가 있습니다. 이것은 군대에 장비가 합리적으로 통일되어 있지 않은 경우 거의 없다. 동일한 임무를 수행하는 군사 장비의 균일 성이 왜 중요한지를 상세히 설명하는 것이 이치에 맞지 않는 것으로 가정해야합니다. 그리고 운동 중에 통일의 어려움이 단순히 불필요한 문제를 야기 할 수있는 경우 전쟁에서 실제적인 재앙으로 변할 위험이 있습니다. 많은 예제가 있습니다.



우크라이나에서는 모든 것이 어느 정도 명확 해졌다. 지도부는 단순히 소비에트 기술의 가지각색 함대를 최대한 활용하려고 노력하고있다. 어느 정도 이동 중에도 무언가가 오랫동안 고철이되어 왔습니다. 러시아 선박의 경우 비슷한 그림을 볼 수 있습니다 함대: 지금도 리어 메이먼트 시도에도 불구하고, 함대의 기지는 소련에서 상속받은 군대입니다. 생생한 예 : 첫 보어 (Boreevs)의 공급에도 불구하고, 이제 러시아 핵 트라이어드의 해양 구성 요소의 기초는 667 세대 및 XNUMX 세대 핵 잠수함의 교차점에 위치한 Project XNUMX 잠수함 가족의 다양한 대표자입니다. 따라서 특별한 선택은 없습니다.

별도로, 수천의 다른 소비에트가있는 지상군에 대해 기억할 가치가 있습니다. 탱크 게다가 소비에트 시대에 생산 된 것. 이 모든 괴물 공원의 기초는 72 년 T-3B2016 모델을 만들기로 결정한 것 같습니다. 우리는 눈에 띄는 진보를 말할 수 있습니다. 어쨌든 이것은 개념적으로 90와 크게 다르지 않은 T-72을 처음부터 구축하는 것보다 낫습니다. 그리고 항상 비싸고 생소한 "아마 타"에 의존하는 것보다 낫습니다. 돈이없는 것 같습니다.

새 빌드의 러시아 항공기의 막대한 공급입니다. 이것은 VCS에 필요한 모든 것을 제공하도록 고안된 수년 동안 고안된 값 비싼 프로그램입니다. 그래서 새로운 항공기의 공급에 항상주의를 기울였습니다. 우리가 알다시피, 군대는 Su-35 시리즈, Su-30 시리즈, Su-34, Su-30MX2, Su-27SМ3 등 엄청난 수의 기계를 매입했습니다. 그리고 MiG-29SMT와 다양한 버전과 여러 해 동안의 구 소련 항공기가 있습니다. 그리고 이것은 아마도 완전히 유일한 예가 될 것입니다. 모든 욕망을 가지고 세계 다른 어느 나라에서도 만나지 못할 것입니다. 그러나, 우선 먼저.



"얼마나 많은 선수들이 ..."

서양에서 이러한 문제가 어떻게 해결되는지 봅시다. 미국 또는 유럽 공군에서 발생하는 과정을 자세히 설명하는 것은 이치에 맞지 않습니다. 새로운 기계의 막대한 비용은 새로운 중공 격기, 요격기 및 폭격기의 개발을 거의 완전히 포기해야했습니다. 그러나 이것은 빙산의 일각 일뿐입니다. 사실상, 세계의 주요 국가들은 공군으로 지상군의 주요 전차 개념과 유사한 개념을 선택했습니다. 앞으로 F-35 전투기는 단일 전투가 될 것입니다 비행 미국과 일부 동맹국의 전술 파업 단지. 안전망에서 삶을 살 수있는 오래된 자동차가 산재 해 있습니다. 그리고 물론 UAV.

F-35를 기반으로 F-35A, F-35B 및 F-35C라는 세 가지 항공기를 만들 수 있다고 주장 할 수 있습니다. 그러나 이러한 옵션 구성 요소의 통합은 90 %에 도달합니다. 이 모든 항공기에는 능동형 위상 배열 AN / APG-81가있는 하나의 레이더 스테이션이 있다고 말해두면 충분합니다. 전투기는 통합 전자 광학 시스템, 전 방향 적외선 카메라, 무선 전자 방해 스테이션, 헬멧 장착 표적 지정 시스템 등을 받았습니다. 발전소 설계의 차이점 중 일부는 주로 F-35B의 수직 착륙 요구 ​​사항 때문입니다. 미국인들은 F-35A와 F-35C를 "제한된"기계로 만드는 통일로 그것을 과장했다고 믿는다.이 기계는 F-35B에 대한 요구 때문에 부분적으로 희생되었다. 그러나 이는 일부 항공 애호가의 의견 일뿐입니다. 그리고 미군도 이에 대한 견해를 갖고 있습니다.



실로 세상과

이제 우리는 러시아 공군으로 향합니다. 놀랍게도 Su-27의 Su-27CM 수준까지의 초고속 "근대화"는 모든 질문 중에서 가장 적은 것을 제기합니다. 예, 차가 훨씬 효율적으로되지는 않았지만 만성적 인 자금 부족 상황에서 새로운 항공기와는 거리가 멀기 때문에 필요한 조치라고 할 수 있습니다. 또한 Su-27CM과 Su-27СМ3는 공통점이 많기 때문에 프로그램을 의미가 없게 만듭니다.

Su-35 시리즈, Su-30 시리즈, Su-30MX2, MiG-29 시리즈, MiG-35 (향후) 및 Su-34 등 항공기가 이미 제기 한 질문이 더 많습니다. 실제로 이러한 모든 기계의 기능은 단일 평면 및 이중 버전을 갖춘 기존 Su-35 (U) BM과 같은 단일 평면에서 수행 할 수 있습니다. Su-34에는 장거리 폭격기의 설계가 일부 있습니다. Tu-22М3을 거의 대체 할 수 있습니다. 그러나 이것은 34 전투 반경이 1100 km이기 때문에 불합리합니다. Su-27보다 비슷하거나 작습니다. 차량의 질량이 증가하면 PTB를 사용하거나 공중에서 연료를 보급 할 때만 반경이 심각하게 증가 할 수 있습니다. 현대의 모든 전투기 폭격기에서 다시 사용할 수 있습니다.

그러나 이것 모두가 세부 사항입니다. 항공기 공급의 주된 문제점은 무엇입니까? 순수하게 공식적으로, 위의 기계는 MiG-29 및 Su-27의 두 가지 기반으로 구축됩니다. 그러나 실제로는 완전히 다른 복합체로, 브랜드 이름을 제외하면 'MiG'와 'Su'는 거의 공통점이 없습니다. 가장 불쾌한 점은 근본적으로 다른 일련의 전자 공학입니다. Su-30CM에는 많은 사람들에게 잘 알려진 H011M Bars 레이더가 있으며 Su-35С에는 Irbis H035 레이더가 장착되어 있습니다. Su-34에는 W-141 레이더가 있으며 Su-30М2에는 H001B 레이더가 장착되어 Su-27 / CM에 설치된 장비와 거의 다릅니다. 그러나 적어도 하나의 플러스는 이미 절망적 인 구식입니다.

"건조"라는 화려한 퍼레이드 : 신기술 공군력의 공급에는 어떤 문제가 있습니까?


놀랍게도, 공식 선전이 자랑스러워하는 엔진으로 상황은 완전히 동일합니다. 위의 기계는 동일한 기술 기반을 사용하여 만들어 지지만 서로 교환 할 수없는 다른 엔진을 가지고 있습니다 (다시 말하면 이상하다고 할 수는 없습니다). 또한 무거운 Su-34 전투기는 "겸손한"AL-31F-М1 장비를 장착하고 Su-35 시리즈는 러시아 표준에 의해 개발 된 AL-41Ф1 시리즈를 받았다. 그러나 그들이 말한대로 이것은 세부 사항입니다. 그리고 전투기와 전폭기에 대한 요구 사항이 다릅니다.

오직 좋은 뉴스 여기 Ufa 엔진 산업 협회 (UDC-UMPO)가 제출 한 "Aircraft Builder of the Year"대회에 제출 된 최근 신청서를 읽을 수 있습니다. 중요한 점은 Su-30CM이 Su-35와 동일한 엔진을 사용해야한다는 것입니다. 즉, 상술 한 AL-41F1C. 현재 관련 개발 작업은 Sukhoi, UDC-UMPO 및 Irkut Corporation이 공동으로 수행합니다. 정확하게 Su-30CM이 새로운 엔진을 수신 할 때 명확하지 않습니다.



무엇을해야 하는가?

미 국방부가 어려운 상황에서 할 수있는 첫 번째 일은 MiG-35를 완전히 (또는 거의 완전히) 거부하는 것입니다. 공군의 실질적인 이익을 가져 오지 않으면 서 동시에 항공기의 작동을 더욱 어렵게 만드는 기계의 현재 조건에서는 완전히 불필요합니다. 2018이 마당에 있다는 것을 잊지 마십시오. 5 세대 전투기 시대가 시작되었습니다. 이러한 상황에서 "딱정벌레"레이다 기지는 아무리 놀랍게도 놀라 울 것입니다. 정확히 35의 다른 많은 기능처럼.

아마도 단일 항공기를 추가 구매하기 위해 돈을 보내는 것이 훨씬 낫습니다. 이미 사용중인 사람들 중에서. Su-35과 가상의 이중 버전을 말하십시오. 이제 VKS RF의 가장 강력한 전투기입니다. 작은 EPR의 목표 탐지 범위를 포함한 여러 가지 특성에서 Su-30CM (특히 Su-30MX2)을 능가 할 것입니다.

RSK MiG에서 개발 된 상황은 완전히 다른 문제이며 이제는 논의하지 않겠습니다. 그러나 일반적으로 항공기 제조 업계 전체가 주에서 유인물을 구입할 때 - 이것은 나쁜 징조입니다. 항공기는 세계 시장에서 수요가 있어야하며, 구입하지 않으면 좋은 비행기가 아닙니다. 아니면 단순히 운영을위한 인프라가 없습니다 (원칙적으로 현재 현실에서 동일합니다).



옛 소련과 새로운 러시아 전투기의 진정한 대체품은 Su-57 일 수 있습니다. 그러나 기계가 프로토 타입으로 만 존재하는 현재 상황에서는 전투 잠재력을 평가할 수 없으며 효과적인 분산 영역 (대략 스텔스의 정도)을 절대 알지 못할 것입니다. 이전에 우리는 기계의 대량 생산이 2020-X의 끝까지 대략 이동했다고 알려졌습니다. 대략 2027-28 년입니다. 즉, 두 번째 단계의 엔진을 염두에두고 언제나 복잡한 새로운 군사 장비에 동행하는 주요 "유년기 질병"을 없애 버릴 때입니다.
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131 논평
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  1. +26
    10 12 월 2018 05 : 47
    항공기는 세계 시장에서 수요가 있어야하며, 구입하지 않으면 좋은 비행기가 아닙니다.
    저자는 "외국 고객"의 항공기 구매 기준 중 하나가 제조업체 국가의 공군에서 항공기의 채택, 가용성 및 운영이라는 사실을 잊었습니다. 그래서 우리가 MiG-35를 판매하려면 우리 공군에 있어야한다는 뜻입니다. 그리고 다양성은 공장이 스스로 "탈출"할 수밖에 없었던 소련 붕괴의 유산입니다. 이제 항공기 중 하나를 선호하는 것은 실제로 다른 공장을 폐쇄하는 것을 의미합니다.
    1. +29
      10 12 월 2018 06 : 20
      나는 모든 곳에 그러한 "다양성"이 있음을 지적하고 싶습니다. 일부 군사 "지프"는 .. 그렇지 않은 것을 놀라게합니다. 왜냐하면 그것은 군대에게는 이익이되지 않지만 정부 명령을받는 관리들에게는 분명히 유익하기 때문입니다. 그리고 선박의 엔진 ... 바로 중국인 ...
    2. +3
      10 12 월 2018 06 : 20
      제품 견적 : svp67
      그래서 우리는 MiG-35를 팔고 싶습니다. 즉, 그들은 자신의 공군에 그것을 가지고 있어야 함을 의미합니다.

      많은 것을 원하지만 누가 필요로합니까?
      1. +2
        10 12 월 2018 16 : 05
        인용구 : 펀처
        많은 것을 원하지만 누가 필요로합니까?

        누구에게, 나는 그것을 사고 싶은 사람들을 이해합니다. 우리에게는 아직 그 약속이 없습니다. 우리는 유망한 고객에게 보여줄 것이 없습니다. 하나의 프로토 타입은 그렇지 않으며 직렬 기계가 필요합니다.
    3. +3
      10 12 월 2018 08 : 51
      왜 가까이? 또한 새로운 항공기로 개조되었습니다.
      1. +15
        10 12 월 2018 13 : 40
        도네 치크
        저자는 가벼운 전투기의 개념을 포기할 것을 제안합니까? 그리고 전설적인 KB를 버리시겠습니까? 예, MiG-35는 더 이상 가볍지 않지만 (보통 평균) 세계 시장에서는 무거운 항공기만으로는 거래 할 수 없습니다. 같은 인도인 MiG-35에는 이미 이해 관계자가 있으며 가장 중요한 것은 산업 라인이 연간 최대 36 개 품목을 생산할 준비가되어 있다는 것입니다. 이제 우리는 연대에 충분한 조종사가 없지만 올해 600 명의 젊은 중위가 군대에 왔으며 앞으로는 더 적지 않을 것이므로 앞으로 몇 년 동안 인력 굶주림을 만족시켜야합니다. 그리고 나서 우리 공군의 충분성에 대한 의문이 생깁니다. 우리의 규모에 따라 적어도 15-20 개의 "새로운"공군 연대가 더 필요하다는 것이 분명하기 때문입니다. 그들을 포화시킬 측면은 무엇입니까? 그냥 무거워? 그리고 MiG-29의 기존 연대를 변경하는 방법은 무엇입니까? 5-6 MiG-35 연대의 건설이 상당히 정당 해 보인다고 생각합니다.
        이제 우리 공군의 다양성에 대해. 그들은 공장에서 공급할 준비가 된 것을 구매하고 있었다는 것이 분명합니다. 대부분 수정 된 수출 버전입니다. 하지만 앞으로는 덜 까다로운 사람에게 판매하고 더 진보 된 Su-57, Su-35 또는 Su-30 (AL-41F, Irbis 레이더 또는 개조 된 "로 교체하여 가장 덜 성공적인 모델을 제거 할 수 있습니다." 단백질, 업데이트 된 항공 전자 공학, BEB, OLS ...).
        그 비행기를위한 조종사가있을 것입니다 ... 돈. 그리고 윌.
        1. +2
          10 12 월 2018 16 : 41
          MiG-29에는 활발한 연대가 없습니다. 모든 것 31이 마지막이었고 Su-30CM에 있습니다. 아르메니아에서만, 아마도 개별 차는 여전히 다른 곳에서 날고 있습니다.
          1. 0
            10 12 월 2018 19 : 41
            https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2017/08/07/728196-indoneziya-istrebiteli
          2. 0
            11 12 월 2018 01 : 58
            제품 견적 : EvilLion
            MiG-29에는 연대가 없습니다. 모두.


            그리고 Su-27 제품군의 대형 항공기에 대한 대량 재개발이 어떻게 좋은가요?
            1. +1
              11 12 월 2018 09 : 00
              우리가 볼 수 있듯이, 아무 문제없이. 모든 것을 끝내지 않는 MiG-35와는 달리.
              1. +5
                11 12 월 2018 12 : 14
                2017 년 러시아 군대는 17 Su-30SM, 16 Su-34 및 35 Su-5S를 받았다. 그리고 실제로 무엇이 문제입니까? 심지어 10-27 년이 걸리고 Su-320의 전체 함대를 대체 할 수있을 것입니다 ... 그리고 우리는 중전 투기의 숫자로 소련 수준에 도달합니다. 330-1520. 그리고 소련에서 MiG-29, MiG-23, MiG-21에 떨어진 30 보드를 더 수집하는 것만 남아 있습니다. 어떤 문제가 있습니다. 40-XNUMX 년 더 기다려야합니다.
                그러나 가장 중요한 것은 우리가 미국의 코를 얼마나 잘 찍을 것인가입니다. 바보가 거기에 앉아 있습니다. 그들은 대부분 가벼운 전투기로 공군을 완수합니다. 1673 대의 차량 중 951 대의 F-16과 71 대의 F-35가 있습니다. 그들은 멍청한가? 그리고 가장 중요한 것은 악성입니다. 그들은 모든 무거운 차량을 공군에 제공 할 수 없습니다.
                1. -2
                  12 12 월 2018 00 : 08
                  제품 견적 : abc_alex
                  <...> 미국. 거기에는 바보들이 앉아 있습니다. 그들은 대부분 경 전투기로 공군을 완성합니다. 1673 대의 항공기 중 951 대의 F-16과 71 대의 F-35를 가지고 있습니다. 멍청 하잖아요?

                  일반 이륙 중량 :
                  F-16 : 12.8 톤
                  MiG-29 : 15 톤
                  su-27 : 18 톤
                  MiG-25 : 18.5 톤
                  F-35A : 24 톤, Su-30SM : 24 톤
                  su-35 : 25 톤
                  F-22 : 29 톤
                  su-57 : 27 ~ 30 톤?

                  전체적으로 러시아는 Migi를 일반적인 이륙 질량에 따라 F-35A와 같은 건조기로 대체하지만 동시에 건조가 무겁고 펭귄은 가볍습니다. 아이언 로직! 팬 팬 아메리카노!
                  1. +1
                    12 12 월 2018 01 : 46
                    제품 견적 : Dagen
                    전체적으로 러시아는 Migi를 일반적인 이륙 질량에 따라 F-35A와 같은 건조기로 대체하지만 동시에 건조가 무겁고 펭귄은 가볍습니다. 아이언 로직!


                    다른 나라, 다른 표준.
                    그리고 나는 정상적인 이륙 질량을 비교하지 않을 것입니다. 거기에는 탱크의 용량과 무기의 양에 달려 있으며, 서스펜션의 디자인에 달려 있습니다. 빈 자동차의 질량을 비교하는 것이 좋습니다.
        2. -3
          10 12 월 2018 19 : 38
          러시아는 "이중"제품을 판매하는 것을 금지하고 있으며 제재 조치를 취하고 있습니다. 약탈 당하고 파괴되었습니다. 구매자에게 무엇을 제공 할 수 있습니까? 식물성 기름에있는 작은 조상이 아니라 "야자"에있는 것입니다.
          1. +3
            11 12 월 2018 01 : 59
            도네 치크
            인도네시아에서는 달러 결제가 어렵습니다. 미국은 거래를 차단할 수 있습니다. 따라서이 형태의 정착지가 선택되었습니다-인도네시아는이 석유를 러시아에 공급합니다. 이번에는 그의 지불금이 루블이며 항공기 비용이 지불됩니다.
            비행기의 경우 RUBLES를 지불합니다.
      2. +5
        10 12 월 2018 16 : 10
        제품 견적 : kuz363
        왜 가까이? 또한 새로운 항공기로 개조되었습니다.
        돈, 거대한 돈,이 필요합니다. 우리가 교활한 일을하지만. 무언가는 단일 플랫폼 5 세대를 출시하기 위해 준비중인 민간 항공기의 출시로 해석됩니다. 우리가 아직 5 세대 가벼운 플랫폼을 가지고 있지 않다는 것에 유감스럽게 생각합니다. 그리고 우리는 정말로 그런 비행기가 필요합니다.
        1. -1
          11 12 월 2018 19 : 44
          가벼운 5 세대 플랫폼이 있습니다. Mig-41, 최대 속도 4-4.5 마하
    4. +6
      10 12 월 2018 11 : 53
      그러나 일반적으로 전체 항공기 산업이 주에서 유인물을 나눠 줄 때 이것은 나쁜 징조입니다. 항공기는 세계 시장에서 수요가 많아야하며 만약 사지 않으면 좋은 항공기가 아닙니다.


      이 인용문을 읽은 후 즉시 질문이 있습니다.이 기사의 저자는 러시아 항공 산업에 대해 무엇을 알고 있습니까?

      당신은 나에게 진흙을 쏟아 부을 필요가 없으며, 소파 장군이나 다른 것으로 부를 필요는 없습니다. 나는이 기사에서 우리의 항공 상태에 관심이 없습니다. 모든 기사에서 다양한 기사와 소책자에서 수집 된 모든 종류의 정보를 제외하고는 기사에 아무것도 없기 때문입니다. 네, 그리고 공군과도 관계가있었습니다. 설계국과 연구소, 건설중인 신규 항공기 기업에 대한 정보는 아직 건설되지 않았지만 대부분이 아직 건설되지 않았기 때문에 거의 100 % 새로운 것이 아니라 단순히 기존 확장의 확장이기 때문에 저자가 항공 산업의 상태에 대해 알고있는 것에 관심이 있습니다.

      결국 항공 산업이 막대한 예산과 가장 중요한 장기 자금 조달이라는 사실은 비밀이 아닙니다. 결국, 오늘 러시아지도를 보면. 이 항공기 기업은 러시아의 유럽 지역과 우랄 지역을 넘어서 있습니다. 따라서 새로운 건설 프로젝트와 관련하여 현재의 모든 혁신은 유럽에 있습니다. 아시아 지역에는 몇 개의 가장 큰 항공사가 있으며, 목록을 작성할 수 있습니다 (새로운 회사 이름은 검색하지 않고 가장 큰 항공사 만 나열합니다).
      -Primorsky Territory Arseniev의 헬리콥터 공장.
      -Komsomolsk-on-Amur의 항공기 공장.
      -울란 우다 헬리콥터 공장.
      -이르쿠츠크 항공기 공장.
      -노보시비르스크 항공기 공장.
      공수 항공기를 생산하는 공장을 방금 나열했지만, 항공기 수리 공장과 우주 및 로켓 기술을 생산하는 공장은 목록에 포함되지 않았습니다. 또한이 기업들은 제품을 운영, 제조하는 것입니다. 파산하지 않습니다.
      이제이 모든 식물들이 위치한지도와 그 식물 사이의 관계가 무엇인지 다시 살펴보십시오 (기업의 항공 공급은 금융 과학 소설 분야에서 나옵니다). 분명히 주요 수송 동맥은 transib이지만 BAM을 사용하려고 시도하고 재구성 계획이 수립되고 있습니다. (그러나 장기적으로이 모든 것). 현재까지 러시아 철도의 공식 정보에 따르면 Transib의 용량은 하루 108 쌍의 열차입니다. 오늘 기차로 오늘 타는 사람은 전쟁 중에 모든 역과 변전소 (Transib를 의미)가에 첼론으로 막혀 있다는 점에주의를 기울일 수 있습니다. 다시 한 번 러시아 철도의 공식 통계에 따르면,이 방향으로 철도를 싣는 것은 90 %를 훨씬 넘습니다. 실크로드와 이러한 운송 경로를 사용하는 중국 및 다른 국가와의 교통 통합 덕분입니다.
      소비에트 연방 에서조차도 실란트 배럴 뒤에서 비행기가 Arsenyev에서 유럽으로 보내 졌을 때 물류가 없었지만 운송 연결이 있었고 관련 장비가 필요한 장비 및 구성 요소를 공급하기 위해 계획을 이행하지 않은 방법을 기억합니다. 따라서 오늘날에는 거의 변하지 않았으며 유럽에서는 물류가 좋으면 특정 날짜 또는 1 시간마다 000 개의 다른 기업에서 1 개의 다른 구성 요소를 주문할 수 있습니다. 우리와 함께 다시 한 번지도를 살펴보면 양적 구성 요소의 범위를 염두에두고 실제로 기업의 실제 리듬 작업에는 불가능합니다.
      우리 나라에서 어떻게 벗어날 수 있었습니까?
      모든 것이 매우 간단하고 가능한 최대 구성 요소 릴리스가 현장에 현지화되어 있습니다. 이를 위해 파운드리, 기계 제작, 알루미늄 압연 등을 복수하여 디자인 국과 관련 서비스를 만들었습니다. 현장에서 모든 것을 생산할 수는 없지만 하청 업체에 대한 의존성과 운송 접근성이 감소하는 것으로 나타났습니다.
      오늘날 자본주의가 마당에 있으면 모두가 돈을 세기 시작합니다. 유럽에서의 물류와 함께 Boeing과 Airbus를 언급 한 생산의 수익성은 미국과 거의 같습니다. 그리고 그와 비교할 때 그러한 기업의 수익성은 무엇입니까? 당사의 모든 기업에는 자체 파운드리 및 기계 제작, 알루미늄 압연 등뿐만 아니라 대규모 생산 시설 및 사무실 건물이 있습니다. 이 모든 것은 유지 보수 및 유지 보수에 매우 비싸므로 제조 된 장치의 수를 보지 않아도됩니다. 그러나 단기 및 중기 운송은 변경되지 않습니다. 그러므로 가치면에서 부르주아지와 경쟁하는 것은 매우 어렵다.
      따라서 유럽 지역에서는 우랄 지역에서 최대로 보이는 것처럼 모든 것을 작고 영리하게 접근하기 쉽게 만들고자합니다. 따라서 오늘날 그들은 다양한 항공 및 유사한 장비를 생산하려고 노력하고 있으며 카잔, 모스크바, 보 로네시, 사마라, 로스토프를로드하려고합니다. 그러나 실제로 Su-57 (Komsomolsk-on-Amur), Ka-52 (Arsenyev), Su-30Sm (Irkutsk) Su-34 (Novosibirsk)를 즉시 시작할 수는 없습니다.
      그러나 X 일에 새로운 대피를 수행하는 데 필요한 방법에 관계없이 소비에트 시대에 그들은이 모든 것을 이해하고 배치했지만 그들이 가지고 있지 않은 유일한 것은 Transib와 유사합니다 (관심있는 사람은 공식적으로 Chelyabinsk에서 시작하여 끝납니다) 블라디보스토크)에서 또 다른 운송 복도.
      1. +5
        10 12 월 2018 12 : 37
        제품 견적 : 사용자
        우리의 모든 기업에는 자체 파운드리 및 엔지니어링, 알루미늄 압연 등이 있습니다.

        이것은 NK12 엔진, MV4,3,2 시리즈를 조립 한 것입니다. 동일한 엔진이지만 다른 버전의 시리즈에는 높고 낮은 시리즈가 있으며 차이는 있지만 중요하지는 않지만 조립 중에 두통이 있습니다. 또한 Arsenievsky Mi 24 (Vol. 246)는 Rostov (Vol. 242)와 다릅니다.
    5. 0
      11 12 월 2018 00 : 23
      그리고 이제 항공기 중 하나를 선호했다는 것은 실제로 다른 식물을 폐쇄하는 것을 의미합니다.

      다른 옵션이 있습니까?
    6. +3
      11 12 월 2018 10 : 11
      세르게이! 작성자가 식별 한 문제의 원인을 명확하게 식별했습니다. 판매 및 판매를위한 모든 것. 그리고 러시아 공군-당신이 가진 것을 가져 가십시오. 이 "우리"정부는 우리를 위해 싸우지 않을 것입니다. 자신을 위해서만 서구의 눈에 그녀의 위치가 어디인지 알게 될 때, 그러나 메니저들은 여전히 ​​흥정을 희망합니다.
    7. +2
      12 12 월 2018 06 : 08
      왜 닫을까요? 한 가지를 통합하고 해제하는 것이 필요합니다. 일부 공장은 MiG이고 일부는 Su입니다. 전쟁 기술은 통합되고 상호 교환 가능해야합니다. 칼라 시니 코프처럼.
      1. -1
        13 12 월 2018 08 : 43
        "왜 문을 닫을까요? 우리는 통합하고 한 가지를 생산해야합니다. 일부 공장은 MiG이고 일부는 Su입니다. 전쟁 장비는 통합되고 상호 교환 가능해야합니다. Kalashnikov처럼."
        이런 일이 일어나지 않습니다 .. 캐논, 권총, 비행기의 모델 중 하나 .. 쿨!. 그냥 "커버"!!! 뭐야?. 무슨 일이야 ??? 건축을 시작할 수 있을까요 ???
    8. 0
      17 12 월 2018 09 : 26
      그리고 공중에서 통일이 좋다고 누가 말했습니까? MBT의 예로 설정 하시겠습니까? 아니면 공중과 지구의 작업이 약간 다를 수 있습니까?
      그리고 f35의 예는 충분하지 않습니다. 90 번째는 "모든 것을위한"고유 한 기계가되지 않았으며 RF에서 "최대 XNUMX %"의 통합은 어떻습니까? 특히 "beshka"와 함께 가볍게, 단단하게 말하면
      우리는 제 XNUMX 차 세계 대전의 경험을 기억할 수 있습니다. 우리는 자동차 장비에 대한 통일 경험이 풍부 할 때 (비교. Vesakhta 함대에 온통 끔찍한) Yak, MiG, La, Su와 같은 디자인 국을 가졌습니다. 그리고 이것은 긴축과 만성적 인 자금 부족의 맥락에서입니다 (그리고 이것은 Pe와 Il의 경쟁을 세지 않습니다)
      그리고 저자는 무엇을 제안합니까?
      KB MiG의 칼 아래? 거세 SU?
      글쎄 ...
  2. 0
    10 12 월 2018 06 : 28
    저자는 100 명 모두에게 맞다. 적어도 Su-30은 불필요하다. Su-35S의 34 인승 버전을 만드는 것은 논리적이었다. 그리고 Su-XNUMX는 관련이 없을 가능성이 높으며, 주문이 거의 완료되었으며, 새로운 것이 없으며 사람들이 절단되고 있습니다. NAPOiCH Sukhoi는 가장 유망한 공장을 보유하고있는 반면, 이르쿠츠크와 콤소몰 스키는 재 장비를 받았고, 당시 소련 시대부터 NAPOiCH 장비를 다시 갖추 었습니다. KLA는 보수 공사에 투자합니까? 아마 힘들고 힘든 시간이 기다리고 있습니다.
    1. +32
      10 12 월 2018 07 : 49
      이 작품의 저자는 "HERNYU"라고 씁니다. 그리고 그것은 항공 0과 관련이 있습니다. 그리고 그것은 우리가 전 세계의 모든 항공기 제조업체가하는 일을 부정합니다 (항공기를 현대화하여 최소한의 비용으로 새로운 기회를 제공). 예 : F-16, Mirage-2000. SU-35와 SU-27의 차이점은 무엇입니까 (SU-30을 만든 기준)? 엔진, 항공 전자 공학, 온보드 레이더 시스템, 광학 시스템 및 따라서 외관이 다소 변경되고 개선되었습니다 (나에게 SU-35의 조종석은 SU-27보다 더 가깝지만). 나는 SU-35가 더 정교한 공기 역학을 가지고 있다는 데 동의하며 일부 시스템은 제거되었습니다. SU-30은 링크의 VKP와 추가입니다. 탄약. SU-34의 필요성, 그러나 이것은 질문조차 아니지만 사실의 진술입니다. 나는 그것을 조종하는 조종사와 이야기를 나누었습니다. 그들은이 차에 기뻐합니다! 기동성 (탄약 포함), 보안, 가시성 (탑재 시스템의 인식은 다음과 같습니다. "나는 비행기가 후방 반구에서 나를 쫓는 것을 봤습니다.")
      1. +6
        10 12 월 2018 08 : 23
        Su30이 불필요하다고 말한 사람은 없다. 단지 동일한 레이더와 터보 제트 엔진을 갖춘 Su2C의 35- 로컬 버전으로 교체하면된다.
        1. +2
          10 12 월 2018 14 : 10
          도네 치크
          인도는 이미 AL-30F, Belka 기반 레이더 및 새로운 항공 전자 장치를 설치하여 Su-41의 현대화를 협상하고 있습니다. 이것이 갈 길이다 ... 그리고 인도의 돈으로 (근대화의 발전).
          Su-34는 이미 약 120 개가 지어졌습니다. 차는 좋고 이미 많이 있습니다. 따라서 비슷한 계획에 따른 그들의 현대화는 상당히 정당화됩니다-AL-41F, 항공 전자 공학 등 시리즈를 200-240 PC로 계속하면 좋을 것입니다. -업데이트 된 버전의 다른 80-120.
          그러나 Su-34 생산을 줄이는 문제가 심각하다면 충격 버전의 새로운 Su-57은 전투기 폭격기라고 할 수 있습니다.
          그러나 개인적으로 Su-34를 계속 구매하고 있습니다. 하나의 Su-57 대신 3 (!) Su-34를 얻을 수 있습니다.
    2. -3
      10 12 월 2018 08 : 26
      불필요한-Su-34 .... 그 역할은 스포팅 컨테이너로 업그레이드 된 Su30XX를 수행 할 수 있습니다.
      1. +3
        10 12 월 2018 09 : 07
        제품 견적 : Zaurbek
        불필요한-Su-34 .... 그 역할은 스포팅 컨테이너로 업그레이드 된 Su30XX를 수행 할 수 있습니다.
        그리고 Su30XX에 후방 반구 검토 레이더를 붙이시겠습니까? 그래서 당신은 Su-34를 얻습니다!
        1. 0
          10 12 월 2018 09 : 51
          백미러 레이더-폭격기의 표시? 그리고 Su30의 변형에 부착 할 수 없습니까?
          1. +6
            10 12 월 2018 13 : 18
            제품 견적 : Zaurbek
            백미러 레이더-폭격기의 표시? 그리고 Su30의 변형에 부착 할 수 없습니까?

            할 수있다. 하지만이 모든 것에 대해 진지하게 물어보고 싶습니다. "예, 그러면 한 가지 질문이 생깁니다. NAFIGA? 이미 Su-34가 있다면. 아니면 그냥 재치있게 연습하고 싶었나요? 아니면 모든 것이 너무 간단하다고 생각하나요? 이걸 Su-30에 올려 놓고 Su-34와 거의 비슷해 졌나요? 그런 것으로부터 무엇이든 변경하는 것이 얼마나 놀랍도록 투기 적입니다.
            1. -1
              10 12 월 2018 13 : 28
              무엇 때문에?
              1. 노드의 호환성
              2. 사용의 유연성 : 전투기가 가득 차고, 컨테이너를 매달고 폭격기가 가득 찼습니다.
              3. 같은 조종사


              너무 나쁘다.

              나는 자동차가 다른 택시와 내용물인지 이해하고 나머지는 동일하지만 ... 아니라 이해합니다. 3 개의 메인 탱크가있는 이야기가 반복됩니다.
              1. 0
                10 12 월 2018 14 : 41
                Zaur, 당신은 여전히 ​​대답하려고합니다-Suvo 35를 생산하기 위해 Novosib를 멈추는 데 얼마나 걸립니까?
                1. +1
                  10 12 월 2018 17 : 09
                  디지털 형식의 모든 도면이 오래 걸리지 않는다는 사실을 고려할 때 ....하지만 아래에 귀하의 생각에 대답했습니다.
                  1. 0
                    11 12 월 2018 12 : 15
                    즉, XNUMX 년 안에 대처할 수 있다고 생각하십니까? 나는 그것을 의심
              2. +3
                11 12 월 2018 11 : 13
                제품 견적 : Zaurbek

                2. 사용의 유연성 : 전투기가 가득 차고, 컨테이너를 매달고 폭격기가 가득 찼습니다.

                오, 나는이 다재다능 함을 가지고 있습니다! 더 나쁜 것은 없습니다! 나는 내 자신의 경험에서 확신했다. 보편적은 반드시 (!) 어쨌든 스페셜을 잃습니다.
        2. 0
          10 12 월 2018 10 : 17
          리어 레이더가 장착 된 Su30의 변형을 얻으십시오. 동일한 항공 전자 캐빈, 터보 제트 엔진, 조종사 및 정식 전투기.
          1. +4
            10 12 월 2018 12 : 48
            그리고 위에서 언급 한 것처럼 SU-30과 SU-30SM은 승무원의 기갑 캡슐과 무기의 명칭을 지상에 부착하기 위해 VKP (공군 지휘소) 단위입니다! SU-30의 주요 요소는 공중전이며, 우리는 이미 특수 공격 항공기를 다기능 항공기로 대체했습니다. Afgan은 승무원들에게 보호가 필요하다는 것을 보여주었습니다. 지금까지 전 세계의 항공기 제조업체는 절대적으로 보편적 인 전투기를 만들지 않았습니다.
            1. -4
              10 12 월 2018 12 : 55
              그리고 Sukhoi Design Bureau의 전 이사의 남편은 SU-35를 밀고 더 저렴한 SU-30SM을 숨기고 있었기 때문에 사임했습니다.
              1. +6
                10 12 월 2018 13 : 20
                용기를 겨냥한 이건 본질이 아니라 절실한 필수품! 현대 항공기의 비용으로는 경제적 이유로 많은 수의 항공기를 만드는 것이 불가능하므로 전투기로 땅을 칠 필요가 있다면 조준 컨테이너가 필요합니다! 그러나 생존율은 낮습니다. 이 문제의 또 다른 측면은 수출입니다. 예를 들어, "LIMPOPO"는 영토에 대해 질문이있는 주와 접해 있지만 군사 구성 요소가 약합니다. "LIMPOPO"가 다른 클래스의 비행기에도 추가 비용을 지출하는 이유는 이것도 처리 할 수 ​​있다면. 국방부 문서 (물론 "이라크 1991 년과 발칸 제국의 전쟁"이라는 책이 영어로 공개됨)에서 F-16 컨테이너 "LANTIRN"의 효율성은 36 개 중 할당되고 파괴되었습니다. 8. 구식 FB-111에 비해 퇴역 및 사막 폭풍 작전 이전에 복귀했습니다. 그는 17 개 중 14 개 중 훨씬 더 잘 대처했습니다. 이것은 특수 항공기와 우리가 "LIMPOPO"가 아니며 우리의 적이 더 심각합니다.
                1. 0
                  10 12 월 2018 13 : 33
                  Su30MKI에 대한 인도의 경험과 컨테이너 조준에 대한 경험이 있습니다. 미국 / 이스라엘 공군의 경험이 있습니다. ... 이는 파업 작전에서 지난 30 년간의 지도자입니다.
                  1. +6
                    10 12 월 2018 16 : 33
                    이스라엘은 최근까지 이번 한 번은 약한 방공 조건에서 일했습니다. 제가 위에서 여러분에게 준 미국의 예 (이 책은 미국과 영국 공군의 전 조종사 및 지휘관이 썼습니다)는 TWO입니다. 또한 미국 교리에 대한 문서를 읽으십시오. "군사 구성 요소 측면에서 더 약하거나 기술적으로 더 후진 한 적과 전쟁이 벌어지고 있습니다", 지난 30 년 동안 미국이 싸운 국가를 식별하면 모든 것을 볼 수 있습니다. 그리고 최근에 인디언들 사이의 구체적인 갈등은 어디에 있었습니까? 그리고 나는 그들의 비행에 대해 침묵하고 그들은 어떤 종류의 항공기가 필요한지 결정할 수 없기 때문에 전 세계 모든 것을 사기 위해 서두르지 만 더 싸게 흥정하려고 노력하고 있습니다. 공군의 이러한 잡색 구성은 세계 어느 곳에서도 찾을 수 없습니다.
                    1. 0
                      10 12 월 2018 17 : 11
                      나는 대부분의 갈등은 ... 조지아와의 전쟁은 더 쉬웠지만 손실은 ...?
                      1. +4
                        10 12 월 2018 18 : 29
                        미안하지만 누군가의 눈을 뜨려면 조금 더 지식이 필요합니다. 터키, 일본 또는 유사한 국가와의 주요 전쟁은 이제는 불가능하지만 여전히 준비해야합니다. 그것은 이스라엘의 민간 권총과 같습니다. 한 번만 유용 할 수 있지만 평생 착용 할 가치가 있습니다.
                      2. 0
                        10 12 월 2018 23 : 12
                        무엇을 잃어 버렸습니까?
            2. 0
              10 12 월 2018 13 : 30
              아프가니스탄은 무엇을 보여 주었습니까? Su25와 Mi24에는 갑옷이 무엇입니까? Su30 / 34 레벨 항공기는 거기에 참여하지 않았고, Su24는 때때로 소련 영토에서 이륙했습니다.
              1. +3
                10 12 월 2018 13 : 33
                SU-34와 기갑 캡슐이 필요하기 때문입니다.
              2. 0
                10 12 월 2018 16 : 48
                그리고 손실은 지니고 있지 않습니다.
        3. +1
          10 12 월 2018 21 : 15
          그리고 그들이 Su-34에 리어 뷰 레이더를 설치하기 시작했을 때, 후미 빔에 APU가 있습니다.
      2. -1
        10 12 월 2018 10 : 10
        원칙적으로는 불가능합니다
    3. +4
      10 12 월 2018 09 : 16
      이 중 Su-34는 전투기가 아니라 최전선 폭격기이며 Su-24를 대체하기 위해 제작되었으며 티타늄 보호를 위해 조종사가 배치되어 공격 항공기와 유사합니다.
      Su-30의 소비 차량과 구매는 끝났고 나머지는 Su-35와 Mig-35가 Su-57을 대체하여 주요 기계가되었으며 아마도 중형 차세대 전투기가 될 것입니다.
    4. +2
      10 12 월 2018 16 : 38
      사실 34의 NAPAiCH가 생산으로 연기 된 Su-2006의 경우, 공장의 복잡한 현대화가 2007에서 수행 된 후 시리즈가 진행되었습니다.
    5. 0
      13 12 월 2018 08 : 58
      거의 .. 누가 신경 쓰지? 그냥 두통. 파산하고이 물결에서 다시 "창조"하는 것이 더 쉽습니다. 초등 .. 그러나 이미 다른 "통제"하에 ... 그리고 "통제"하려는 사람들이있을 것입니다 .. 사실, 단지 "일시적으로"그러면 그들은 심장 마비 나 뇌졸중으로 죽을 것입니다.
  3. +5
    10 12 월 2018 08 : 02
    통일, 모든 공급 업체의 꿈 .... 그리고 역학도!
    그러나 우리의 방식은 아니지만 정당화 될 수 있고 정당화되는 것 같습니다. 역사는 이미 통일이 지지자들을 유혹 할 수있는 방법을 보여줬다. 그러나 작은 이득은 없다!
  4. +1
    10 12 월 2018 08 : 20
    그리고 물론 Su-34. 실제로 이러한 모든 기계의 기능은 하나의 항공기로 수행 할 수 있습니다. 예를 들어 조건부 Su-35 (U) BM은 단일 및 이중 버전을 갖습니다. Su-34는 장거리 폭격기를 제작했다는 견해가 있습니다. Tu-22M3의 대체품입니다. 그러나 34 키의 전투 반경이 1100km이기 때문에 Su-27의 전투 반경보다 작거나 비슷하기 때문에 이것은 완전히 터무니없는 것입니다 ....

    ... 우리는 두 번 이상 논쟁했습니다.
    1. +3
      10 12 월 2018 09 : 12
      제품 견적 : Zaurbek
      34km의 전투 반경 1100 개, Su-27보다 작거나 같음

      짐은 무엇입니까?
      1. 0
        10 12 월 2018 10 : 17
        같은.
        1. +1
          10 12 월 2018 13 : 33
          제품 견적 : Zaurbek
          같은.

          이 계시의 근원을 공유하십시오.
        2. +3
          10 12 월 2018 14 : 51
          제품 견적 : Zaurbek
          같은.
          어디서 1100 km에 대한 데이터와 Su-27와 같은 데이터가 나왔습니까? 참석자 중 누군가가이 항공기의 항법 계산에 액세스 할 수 있습니까? 이것은 실제로 비밀 문서입니다. 상업용 Su-27SK의 비공개 문서에서 경로의 중간에 덤핑하고 프로필을 따라 비행하는 4ХР-27 + 2Р-73의 전투 반경이 1500 km 인 것을 알 수 있습니다. 기밀 해제 된 Su-24 (M이없는)와 비슷한 문학을 읽고 Su-34 (그의 전투 사용의 원리는 비슷하다.)를 유추 한 후, 우리는 34 km의 Su-600 전투 반경이 나타난다는 결론을 내릴 수있다. 오픈 소스에서는 작고 낮은 높이의 고도 프로필을 따라 비행하는 것과 4-x 또는 6 및 FAB-500의 전투로드가 경로 중간에 떨어지는 것과 관련하여 표시됩니다.
          Su-27와 Su-34 범위를 비교할 때이 정보에서 무엇을 추출 할 수 있습니까? 그리고 아무것도! 조건이 너무 다르기 때문에 아무것도 비교할 수 없습니다. FAB-500의 중량이 훨씬 더 높을뿐 아니라 공기 역학이 BB 라켓보다 훨씬 나 빠지기 때문에 공기에 훨씬 더 강하게 달라 붙습니다. 게다가, 폭격기의 경우 저고도와 위도가 높은 Su-27 요격 전투기에 대한 계산은 절대적으로 논리적입니다.
          우리가 무릎에 대한 계산에 대해 이야기한다면, 비행기와 똑같은 조건에서 내비게이션 계산을하려는 나의 시도는 Su-34 전투 반경이 Su-27의 전투 반경보다 실제로 약간 더 크다는 생각을하게했습니다. 그러나 정확하지 않습니다.
          1. +2
            10 12 월 2018 16 : 27
            Su-34 EMNIP은 8 km의 저고도에서 1000 톤을 제공 할 것을 약속합니다. 또한 내구성을 위해 12 톤의 부하가 걸립니다.
            1. +2
              10 12 월 2018 21 : 28
              제품 견적 : EvilLion
              Su-34 EMNIP은 8 km의 저고도에서 1000 톤을 제공 할 것을 약속합니다.

              저고도에서 16 km에있는 1000 pyatisotok - 이것은 거의 없습니다.
              제품 견적 : EvilLion
              또한 내구성을 위해 12 톤의 부하가 걸립니다.

              이론적으로 어딘가에 걸립니다. 실제로는 실현 가능하지 않습니다. 다른 극단에는 흉상이 있습니다. Su-34은 전략가가 아닙니다. 그런 짐, 나는 그것에 매달릴 줄 모른다. 그는 너무 많은 1,5을 사용하지 않을 것이며, 24 500 역시 매달릴 수 없습니다. 그리고 그것은 거의 의미가 없습니다. 그런 군집으로는 비행기가 아닌 저어짐 악어가 될 것입니다.
              1. 0
                10 12 월 2018 22 : 56
                사진을 검색 하시겠습니까?
                1. +1
                  11 12 월 2018 13 : 57
                  제품 견적 : sivuch
                  사진을 검색 하시겠습니까?

                  24 pyatisotki는 어디에서 멈 춥니 까? 하지 마. 여기에는 아무런 의미가 없습니다. 이러한 정학은이 비행기의 정상적인 전투 작동을위한 작동 옵션이 ​​아닙니다. 나는 최전선의 항공기 작동이 어떻게 오랫동안 설명없이 이해할 수 있는지 상상하는 사람들이라고 생각한다.
              2. 0
                11 12 월 2018 09 : 03
                나는 문제를 보지 못한다. Su-35은 8 톤을, Su-34은 더 강하고, 혼잡에 대한 요구 조건은 더 낮다. 물론 이륙하려면 여객기처럼 될 것이지만 나사 기계 시대에는 그런 짐을 꿈꿀 수는 있지만 날아갔습니다. 실생활에서 4 톤 이상은 거의 운반하지 않는다는 것이 분명합니다. 글라이더도 동정입니다.
                1. +2
                  11 12 월 2018 14 : 05
                  제품 견적 : EvilLion
                  글라이더도 동정입니다.
                  네, 글라이더 사업이 아닙니다. 많은 이유가 있습니다. 외부 슬링의 폭탄은 Cx와 S 섹션을 빼고 있습니다. 홀더 이후에도 그들은 공기 역학을 악화시킨다. 즉, 우리는 멀리 날지 않을 것이고, 우리는 전혀 기동 할 수 없을 것입니다. 음, 괜찮습니다. 비행장의 울타리를 폭파해야합니다. 그러한 일시 중지 지출의 목적은 무엇입니까? 하나의 표적에 두 번 이상 방문하지 마십시오. 5 층짜리 건물을 무너 뜨리기 위해 4 사의 5 백 명이 넘는 일제 사격이있었습니다. 바스 마찌에서는 12 개의 500-ok를 발리슛으로 던지기도하지 않는다. 그리고 그것을 스퀘어를 가로 질러 분산시키는 것은 어리 석다. BR의 무의미한 소비. Poltorashkami는 또한 basmachis가 아니라 탱크, 비행장 및 철도역이 아닌 특수 보호 대상만을 공격합니다. 여기에서 고전이 나온다. 4 500 회 (총 8x500 = 4 톤) 또는 일반적으로 하나의 호출에서 하나의 대상까지의 모든 패스. 음, 12 폭탄입니다. 더 많은 것은 필요하지 않습니다.
  5. +2
    10 12 월 2018 09 : 25
    군대는 Su-35 시리즈, Su-30 시리즈, Su-34, Su-30М2, Su-27СМ3과 같이 엄청난 수의 기계를 엄청나게 구입했습니다.
    어떤 종류의 공포? "완전히 다른"? 대담한 진술, 네. 저자는 약 35 % 인 F-90의 통합 정도를 제공합니다. 우수한. 저자가 말할 수있는 Su-35 / 30 / 34의 통합 정도는 얼마입니까? 그렇지 않으면 Sushki 쌍둥이 형제와 관련하여 "완전히 다른 기계"라는 말은 근거가 없습니다. 그리고 목록에 따르면 Su-27SM은 새로 생산 된 항공기가 아니지만 소련 Su-27의 업그레이드로 여기에서 전혀 어울리지 않습니다. Su-34는 소련 공군 개념에서 최전선 폭격기에 특별한 장소가 주어 졌을 때 소련의 유산이기도합니다. Su-34는 Su-24M의 대체품으로 만들어졌고 90 년대에 대량 생산에 들어갈 예정 이었지만, 여러분이 아는 것 때문에 이런 일이 일어나지 않았습니다. 우리 시대에는 무엇을해야합니까? 우리는 개념적으로 다소 구식 인 기성품의 완성 된 프로젝트를 가지고 있습니다 (아무도 오랫동안 단일 목적 항공기-최전선 폭격기를 제작하지 않았습니다). 수십 년간의 작업을 쓰레기통에 버리거나 조종사에게 논란의 여지가 있지만 살아있는 비행기를 제공하십시오. 분명히 이것은 세계의 마지막 최전선 폭격기이며 더 이상 없을 것입니다. Su-30과 35는 그대로 남아 있으며 이는 이미 이르쿠츠크의 공장이 전통적으로 90 인승 차량을 운전했고 Komsomolsk는 대부분 00 인승 차량을 운전했던 35 년대와 30 년대의 유산입니다. 더블 Su-90라고? Duck은 거의 Su-35이며 작동합니다. 그대로 두십시오. 그들 사이에서 통일은 F-XNUMX와 같은 XNUMX %는 아니지만 분명히 작지는 않습니다.
    그러나 MiG에 관해서 - 나는 동의한다. 죽어서 죽었어.
    1. 0
      10 12 월 2018 14 : 45
      제품 견적 : Alex_59
      작가가 말할 수있는 Su-35 / 30 / 34의 통일 정도는 어느 정도입니까?

      완전히 다른 레이다, 매우 다른 글라이더, 엔진, 항공기 및 항법 장비.
      1. +3
        10 12 월 2018 23 : 03
        제품 견적 : Henderson
        완전히 다른 레이다, 매우 다른 글라이더, 엔진, 항공기 및 항법 장비.
        그리고 백분율로, 모두 얼마나 똑같습니까? )))))))
        음, 레이더 스테이션이 있습니다. 그러나 글라이더는 ... "매우 다릅니다." 글쎄,이 접근 방식을 사용하면 각 비행기가 개별적이며 모든 조종사가 말할 것입니다. 엔진? Su-30 / 34 / 27 엔진은 동일합니다. Al-31은 다양한 수정 사항이 있으며 최신 수정 사항은 수정없이 제품군의 모든 항공기에 설치됩니다. 이전 버전과의 호환성 문제가 해결되었지만 Su-35만이 다른 엔진입니다. 이 모든 거물 30, 35는 순수한 마케팅입니다. Su-35가 아니라 Su-27M1, Su-30, Su-27UBM이 아닙니다. 그러나 아름다움을 위해 별도의 인덱스를 제공했습니다. 신세대 4 +++처럼 오래된 Su-27 요격기를 차단합니다. 수정의 전체적인 측면에서 별도의 이름을 뽑지 않는 S-400과 마찬가지로 마케팅이 필요하지 않은 옛 소련군에서는 분명히 S-400이 아니라 S-300PM3으로 갈 것입니다.
    2. 0
      10 12 월 2018 16 : 34
      KNAAZ는 중국을 위해 Su-30을 만들었지 만 인디언들은 이르쿠츠에서 고급 버전을 받았고 나머지는 중국을 포함하여 대부분 KNAZ의 버전이 더 단순했습니다. 물론, 우리의 MoD는 20 유닛 Su-30М2으로 제한하면서, 홈 벅스에별로 관심을 보이지 않았습니다. Su-10CM의 27 비행 중대로 이동합니다.

      Su-30CM과 Su-35의 통일은 중요하지 않습니다. 즉, 파일럿을위한 프론트 엔드가 있고 장비의 동작이 교육용으로 유사 할 수 있지만 Su-35에서 ACS를 구성하는 것은 근본적으로 다릅니다. Su-30KI에서는 개별 시스템의 자율 자동화 기능이 사용되었지만 Su-35에는 이미 새로운 통합 시스템이 있습니다. Su-35의 글라이더는 크게 달라야합니다.
  6. +6
    10 12 월 2018 09 : 35
    MiG-29 클래스의 항공기는 문제없이 세계 시장에서 사용할 수 있습니다. 이러한 치열한 경쟁에 직면 한 수출 전망은 처음에는 모호합니다. RSK MiG는 이제 Sukhoi와 동일한 구조에 있고 UAC는 인프라 측면에서 필요한 모든 작업을 수행하기 때문에 인프라에 대해 말도 안됩니다. 군사위원회에서 그들은 오랫동안 손과 시간에 모든 것을하는 법을 배웠습니다.

    기계의 대량 생산은 2020-X의 끝 부분으로 이동되었습니다. - 대략 2027-28 년


    그리고 질량은 얼마나? 연간 12-15 개 - 방대한가? 아니면 50 PC가 필요할까요? 또는 100?

    동시에 30 년까지 Su-2021SM에 대한 계획. Su-34 및 Su-35의 경우 2020 년 이후 새로운 계약이 이루어질 가능성이 높습니다. 이 기간 동안 Su-57은 "유리를 떨어 뜨릴 수 있습니다". 그리고 이러한 계약이 완료된 후에도 Su-57은 생산중인 유일한 중전 투기로 남아있을 수 있습니다. 당신을위한 통일이있을 것입니다. MiG-35는 여기에 단순히 값싼 항공기로 존재할 수 있습니다. MiG-57가 약속 한 것과 동일한 30 억 루블의 비용이 드는 Su-35, Su-34 및 Su-1보다 Su-35과 어울리는 것이 더 쉽습니다.

    2025 이후, 알제리 MiG의 20 년은 이미 비틀 거릴 것이다. 즉, 소비에트 이후 건설 기계의 자원 개발을 즉각적으로 대체하는 문제가 실제로 발생할 것이다.

    여기서 문제는 훨씬 더 깊습니다. 하나 이상의 무거운 중량물을 생산하려면 생산 구조를 완전히 재구성해야하며 기존 기계는 아무데도 가지 않을 것이며 공장을 포함하여 20-30 년 더 서비스를 받아야합니다. 즉, Su-3 변형을 생산하고 필요한 경우 재구성 및 재 장착하는 27 개의 공장 (Sokol이 MiG 및 기타 모든 종류의 UAV로 바쁘다고 가정 해 보겠습니다)가 필요합니다. Irkut이 MS-21을 만들려고한다면 별도의 울타리 뒤에 별도의 작업장 건물을 만들지 만 나머지 두 대의 군용 차량 생산을 어떻게 든 늘려야하며 Su-30SM에 대한 호위도 제공 할 것입니다. 아무도 KNaAZ를 전투 항공기의 유일한 제조업체로 떠나지 않을 것입니다.

    다음 10 년에이 작업은 한 가지 형식으로 해결되어야합니다.

    공군이 450 년의 평균 수명을 가진 30 전투기를 보유하고 있다면 15 기계에서 연간 필요한 출력을 얻습니다. 450 최소한의 예상치는 폭격기를 고려하지 않으며, 30 년은 모두 제공되지 않을 것이며, 일부는 고장날 것이며, 일부는 자원이 고갈 될 때까지 어딘가에서 산산조각이 날 것입니다. 나는 새로운 자동차의 필요성이 배가 될 수 있다고 생각한다. 즉, 연간 30 기계.
  7. +3
    10 12 월 2018 09 : 45
    상황은 모호하지만, 전쟁이 있기 전에 항공의 상황이 비슷했습니다. 많은 통일 된 비행기, 전쟁이 모든 것을 대신했습니다 ...하지만이 주문의 가격은 매우 높았습니다. 우리가 같은 갈퀴를 밟고있는 것 같습니다 .... 나라는 부유했습니다 --- 단순히 명령이 없습니다.
    1. +6
      10 12 월 2018 16 : 14
      전쟁은 무엇입니까? 같은 LaGG-3이 1944 년 전에 생산되었고 T-60와 같은 동원 탱크와 각 공장에서 통일에 해당하지 않는 동일한 T-34의 다양한 출현, 전투기는 다른 존재 엔진의 종류, 그리고 다른 무기 체계.

      넌센스는 쓰지 않는다.
      1. 0
        10 12 월 2018 18 : 26
        소비에트 계획 경제의 상황에서 실제 대량 생산 ....이 포럼, 이론가 .....
        1. +1
          11 12 월 2018 09 : 04
          나는 똑똑해 보이려고했지만 가스가 웅덩이에 들려.
  8. +3
    10 12 월 2018 09 : 48
    다양성을 원하는만큼 비판 할 수 있습니다. 그러나 모든 것이 합리적인 한계 내에 있어야합니다. 단일 공급 업체에 연결할 수 없습니다. 경쟁이 필요합니다.
  9. +1
    10 12 월 2018 10 : 09
    하나의 평면은 특성 작업 만 수행하는 기계를 대체 할 수 없습니다. 대부분 이단이 쓰여졌다.
    1. -2
      10 12 월 2018 10 : 19
      그들은 지상 공격 항공기가 될 수는 없지만 (Su34는 될 수 없습니다) .... 한 병에 다른 모든 일을하려면 4 ++ 전투기가 필요합니다. 세계에서 전술 및 / B와 전투기로의 분할은 이미 4 세대 이상에서 끝났습니다.
    2. -2
      10 12 월 2018 14 : 42
      당신은 이단이라고 말하고 있습니다. Su-30SM 작업과 Su-30M2 작업 및 Su-35 작업의 차이점은 무엇입니까? 세 항공기 모두 다목적입니다. 그리고 가장 큰 이단은 Su-34입니다. 기능에 따라 Su-30SM이 제거 된 것입니다. 즉, 폭탄을 잘 터뜨리는 방법 만 알뿐입니다.
      1. +1
        10 12 월 2018 16 : 19
        Su-30М2은 Su-27UB을 대체 할 가능성이 큽니다. 그리고 그들은 알제리 MiG들 이후의 두 번째 후보로 간주되어야한다. Su-57 직원 배치 공간이 확보됩니다.

        Su-34은 훨씬 일찍 등장했고, 펀치를 날릴 수 있었고, 폭탄을 더 많이 들고, 더 넓은 시야 (따라서 평평한 코)가있는 레이더와 승무원의 옆으로 배치 된 세련된 오두막을가집니다. 가장 가능성이 큽니다.

        그리고 예, 저고도의 전투기는 기분이 좋지 않습니다. 그들은 흔들리고 있습니다.
        1. +1
          10 12 월 2018 16 : 27
          제품 견적 : EvilLion
          Su-34는 훨씬 더 일찍 나타 났고 타격을 유지하는 방법을 알고 폭탄을 더 운반하며 더 넓은 시야를 가진 레이더를 가짐

          MANPADS 타격을 견딜 수 없으며, 최대 전투 부하는 전체 T-8 라인과 10 톤이며 레이더는 Su-30 및 Su-35보다 약하며 완전히 통합되었습니다. 호화로운 오두막에서 요점은 푸틴을 제외하고 조종 할 다른 사람이 없다는 것입니다.
          제품 견적 : EvilLion
          그리고 예, 저고도의 전투기는 기분이 좋지 않습니다. 그들은 흔들리고 있습니다.

          낮은 고도에서는 모든 비행기, 심지어 A-380까지 흔들립니다. Su-34는 눈에 띄지 않습니다. 그러나 NURSami가 그러한 고가의 제품을 쫓는 공격은 어떻습니까? 이것은 그들의 임무가 아닙니다.
          1. +2
            11 12 월 2018 09 : 08
            그러나 행동을 취하면 흔들림을 줄일 수 있습니다. PGO는 나쁘지 않습니다. 레이더가 더 싸다. Su-30 레이더에서도 분수대가 아니 었습니다. Su-35은 또 다른 수업입니다.

            비무장 된 차량조차도 MANPADS의 타격을 견딜 수 있습니다. 예를 들어, F / A-18이 잡힌 경우, Su-25은 아프가니스탄에서 때때로 2 깃털을 얻습니다. MANPADS는 매우 약한 CU를 가지고 있는데, F-60 이스라엘인은 죽일 수없는 약한 P-15조차도 그가 찢어진 필트 부분을 제기하고 자세를 취한 다음 더 많은 힘이 있어야합니다.
        2. 0
          10 12 월 2018 17 : 15
          Su35 / 30 레이더는 모든 기능을 수행 할 수있는 것보다 더 현대적입니다 .... 장갑차가 없으면 C34보다 높으며 엔진이 더 강력하고 경제적입니다 .... 유일한 것은 캐빈입니다 ...
  10. +1
    10 12 월 2018 10 : 17
    Su 35와 Su 30은 서로 다른 식물을 만들지 만 부대에 장비를 빨리 채우고 싶은데 Ilya Legat가 어딘가에 복사하지 않은 것 같습니다.
    1. -1
      10 12 월 2018 10 : 39
      제품 견적 : Yodzakura
      Su 35와 Su 30은 다른 식물을 만듭니다

      그것들은 하나의 회사에 의해 만들어 지므로 모든 공장에서 하나의 비행기를 만들고 두 대가 아닌 한 대의 저렴한 기계를 운영하는 것이 더 쉽습니다.
      1. 0
        10 12 월 2018 10 : 59
        공장은 단순히 자체적으로 모델을 개발했기 때문에 구성 요소의 차이가 있습니다. Su30은 최초의 현대화이며, Su35S는 두 번째로 큰 ..... Su34는 일반적으로 측면으로 튀어 오릅니다. 세 가지 모두 다른 터보 제트 엔진을 가지고 있습니다 ...
      2. +6
        10 12 월 2018 11 : 01
        인용구 : 펀처
        그것들은 하나의 회사에 의해 만들어 지므로 모든 공장에서 하나의 비행기를 만들고 두 대가 아닌 한 대의 저렴한 기계를 운영하는 것이 더 쉽습니다.
        맞습니다. 상황 만 이렇게 보일 것입니다. 우리는 다채로운 공원을 원하지 않으며 더 이상 Su-30 / 34가 필요하지 않으며 Su-35를 기반으로 한 통합을 제공합니다. Su-30 / 34 생산 중단, Su-35의 새로운 수정에 대한 자금 제공, 두 공장의 생산 통합을위한 자금 제공, 이러한 활동에 5-7 년 제공. 또는 그대로 두십시오.하지만 기성품 Su-30이 있습니다. 생산을위한 디자인과 준비는 이미 중국, 베트남, 인도인 및 기타 사람들, 즉 사랑하는 국방부에서 지불했기 때문에이 모든 것이 무료입니다. 그리고 생산 준비 시간은 0 년, 0 일, 0 초, 즉 내일 우리는 당신을 위해 시리얼 기계 조립을 시작할 것입니다. 골라보세요.
      3. +1
        11 12 월 2018 01 : 44
        Su-30은 생산이 완료되었고 성장의 모든 문제가 포착 된 유일한 모델입니다.
    2. -1
      10 12 월 2018 10 : 39
      이는 VKS에 새로운 장비가없고 공장에서 VKS 차량을 가능한 한 빨리 업데이트해야한다는 사실에 의해서만 정당화됩니다. MiG35의 출시는 이것에 의해 정당화됩니다 ... 플랜트에서 새로운 항공기의 출시는 조각으로 생산 속도를 줄입니다 ..... 현재 분명히 러시아는 그것을 감당할 수 없습니다. Su35S에서 두 개의 로컬 버전으로 쉽게 전환 할 수 있어야합니다.
      1. 0
        10 12 월 2018 14 : 57
        도네 치크
        VKS는 새로운 조종사로는 충분하지 않습니다! 그렇지 않으면이면의 속도가 더 빠를 수 있습니다.
        그리고 Su-35의 30 인용 버전은 전혀 필요하지 않습니다. 개방형 아키텍처를 가진 Su-41이 있습니다. "Irbis"또는 "Belka"를 적용하려면 AL_30F를 설치하는 것이 훨씬 더 편리하고 저렴하며 (인도에서 비용을 지불 할 것이므로) 이전 Su-XNUMX과 동일한 용량으로 생산할 수 있습니다.
        그리고 Su-35가 Komsomolsk-on-Amur를 조각하게하고, 과부하하지 마십시오. 그는 여전히 Su-57을 마스터해야합니다.
        1. 0
          10 12 월 2018 17 : 16
          Su35C의 레이더는 훨씬 더 시원합니다 ... Su30에 올려 놓지 않을 것입니다 ... AL41도 넣지 않을 것입니다 ... 당신은 그것을 개조하기 시작합니다-당신은 2 인승 Su35C에 올 것입니다
      2. 0
        10 12 월 2018 16 : 23
        사실, 그들은 공원을 이미 업데이트했기 때문에 계약이 끝난 후에 무엇을 생산할 것인가에 대한 둔화와 질문을합니다.

        F-22도 Su-57도 2 개 쌍을 가지고 있지 않습니다. 기술적으로 이것은 Su-35에서도 가능하거나 Su-30CM을 사용합니다. Su-35CM이 많이 있기 때문에 그러나 2 인승 Su-30의 아이디어는 그 의미를 잃어 버립니다.
  11. -3
    10 12 월 2018 10 : 45
    다가오는 군사 분쟁은 누가 전쟁을 치르기 위해 경제의 힘, 수단 및 인내를 가지고 있는지, 승자의 월계관과 생명권, 노예화와 파괴에 대한 패자를 받게 될 것입니다!
  12. -2
    10 12 월 2018 10 : 47
    질서
  13. +2
    10 12 월 2018 11 : 26
    그러나 Su-57) 전투 잠재력의 평가는 기계가 프로토 타입으로 만 존재하는 현재 조건에서 완전히 불가능하며, 아마도 효과적인 분산 영역 (대략 말해서, 은폐 정도)을 알 수 없을 것입니다.
    어떻게 알 수 있습니까? 미샤 아저에게 물어보세요 (일명 부두, 브리즈, 스핏파 이어). 정확히 하나의 사진을 알려줄 것입니다.
    일반적으로 저자는 건강하고 부자가되는 것이 얼마나 좋은지에 대해 씁니다.
    항공기 업계의 누군가가 있다면 아마추어 인 나에게 설명해주십시오. 노보시비르스크 공장이 있습니다. 결정이 내려졌습니다 . 싱글 브레스트 의 Su-34 대신 오랫동안 폭격기 와 싸우는 사람이 없었고 Su-35를 생산 한 사람도 없었습니다. 이 활동에 걸리는 시간은 얼마나 되나요?
  14. 0
    10 12 월 2018 12 : 27
    기사 작성자가 항공을 가지고 있거나 관련이 있습니까? 항공에 직접 관여하는 해설자?
    이 기사는 모든 것을 슈퍼로 가지고 있지만 우리는 모든 것을 잃어 버렸으므로 판교처럼 보입니다.
    저자가 아는 방법을 알고 있습니다 .. 그가 너무 훌륭하다면, 그는 인터넷에서 무엇을 식물입니까?
  15. 0
    10 12 월 2018 12 : 54
    두 따옴표 :
    1) "어려운 상황에서 국방부가 할 수있는 첫 번째 일은 MiG-35를 완전히 (또는 거의 완전히) 포기하는 것입니다. 이것은 현재 상황에서 완전히 불필요한 기계로, 공군에 실질적인 이점을 가져다주지 않으면 서 동시에 항공기의 작동을 더욱 어렵게 만들 것입니다. . "
    2) "RSK MiG에서 전개 된 상황은 완전히 다른 질문이며 지금은 논의하지 않겠습니다. 그러나 일반적으로 항공기 산업 전체가 주정부로부터 유인물을 줄 때 이것은 나쁜 징조입니다. 항공기는 세계 시장에서 수요가있을 것입니다. 그리고 만약 그들이 사지 않았다면 이것은 그들이 그렇게 좋은 비행기가 아니라는 것을 의미합니다. 또는 운영을위한 진부한 기반 시설이 없습니다 (원칙적으로 현재 현실에서 동일합니다). "
    "일리아 레 가트"라는 이름의 그래 포 마니아는 기계의 전투 사용에 대해 전혀 모르는 것처럼 보이며 항공기가 왜 개발되고 생산되는지, 어떻게 외국 시장에 홍보되고 외국 정부에 의해 구매되는지 정확히 알지 못합니다.
    무의식적으로, 당신은 보편적 인 문해력을 주장한 볼셰비키가 옳았는지 궁금해하기 시작합니다. 웃음
  16. -1
    10 12 월 2018 13 : 01
    저자는 완전한 난센스를 썼다.
  17. 0
    10 12 월 2018 14 : 39
    아, 그리고 나는 Su-34가 Su-30에 비해 이점이 없으며 인생을 어렵게 만든다고 비난 받았다.
    1. +1
      10 12 월 2018 18 : 24
      그리고 그들은 제대로했습니다. 폭격기로서 Su-34는 Su-30에 비해 다소 큰 이점이 있습니다. Su-35와 비교하면 말하기가 더 어렵지만 후자는 직접 전문 분야에서 충분한 작업을 수행합니다.
      1. 0
        10 12 월 2018 18 : 29
        비밀이 아니라면 장점은 무엇입니까? 그리고 그들은 마이너스를 형성하지만 아직 아무도 그것을 명확하게 마스터하지 못했습니다. 물 하나는 "충분히 큰"정도입니다.
        1. +3
          10 12 월 2018 18 : 39
          예, 최근의 토론에서 사랑하는 내 자신을 언급 할 것입니다
          동일하지 않습니다. Su-30은 Su-27의 직접 계승자이므로 서스펜션 당 1700 킬로그램보다 무거운 제품인 PTB를 운반 할 수 없으며, 에너지 소비에 대한 제한이 있으며, 하향식 가시성, 지상에서 작업 할 수있는 옵트로닉스가있는 컨테이너가 등장했습니다. 작은 흔들림은 Su30의 흔들림보다 훨씬 작습니다 (Su-24보다 나쁘지만). 레이더 자체는 Barca보다 NC를 더 잘 본다. 예. 미사일, 폭발물, 대공은 항상 적 항공기를 쓰레기로 운반하지 않습니다. 더 자주 비행기는 하나 또는 다른 심각도의 손상을받습니다. 따라서 적어도 승무원에게는 추가 기회가 있습니다. 그건 그렇고, 장갑 차량은 항공기 KSS로 이동하므로 무게는 약 400kg입니다.
          글쎄, Su-34의 BN은 8t 정상이고 12는 최대 (랜딩 기어를 강화해야 함), 해당 사진이 있다고 덧붙일 수 있습니다. 모든 비행기의 진동이 동일하다는 것을 조종사에게 알려주십시오. 이와 관련하여 날개가 움직이지 않으면 KIS 항공기를 사용하는 것이 가장 좋습니다. 날개에 큰 하중이 바람직합니다 (전투의 경우 다른 방법). 그건 그렇고, 미묘한 차이가 있습니다-Antipodes는 PMV에서만 설정할 수 있습니다.
          1. +2
            10 12 월 2018 18 : 57
            이제 더 좋습니다.
            그러나 약 12 ​​톤의 데이터는 어디에서 왔습니까? 펜던트의 어떤 버전에서도 8t 이상을 얻지 못합니다. 그리고 일반적으로 약 4t.
            우리가 레이더에 대해 이야기한다면 SU-30에 더 현대적인 것을 넣는 것이 더 좋고 저렴할까요? 지금까지 장갑차와 떨림을 제외하고는 더 중요한 것은 없습니다. 그리고 정상적인 전투기 능력 부족과 통일 부족은 지방 빼기입니다. 그리고 뚱뚱한 마이너스로, 나는 내장 된 플라 탄을 본다. 컨테이너는 변경 또는 제거가 쉽고, 이미 사용되지 않는 평면 트리를 공장으로 보내지 않고 변경하는 것은 현실적이지 않습니다.
            그리고 수출 시장의 상황은 잠재 구매자가 똑같은 방식으로 생각한다는 것을 암시합니다. Su-30은 인기가 있으며 아무도 Su-34를 가져 가지 않습니다.
            1. +1
              11 12 월 2018 01 : 41
              당신은 이야기와 기계를 만드는 목적에 전혀 관심이없는 것처럼 씁니다. Su-30은 비행 지휘소로서 공군의 정찰 부족 및 목표 지정 지점 문제를 해결합니다. 승무원의 두 번째 구성원은 추종자를 통제해야합니다. 그의 좁은 프로필에서 항공. 깨끗하고 세련된 전투기로 만들어졌습니다. 나중에 야 그는 지상에서 일하도록 배웠다. 이제 이것은 본질적으로 생산에 사용되는 유일한 다목적 전투기입니다. 생산 보존은 순수한 기술적 문제입니다.
              Su-34는 폭격기로 제작되었으며이 작업에 맞게 조정되었습니다. 예를 들어 그는 자동 표면 벤딩 기능이있는 PMV 비행 시스템을 가지고 있습니다. 또한 지상과 수중 모두에서 작동 할 수있는 전체 검색 및 내비게이션 시스템을 갖추고 있습니다. 잠수함 수색 시스템을 포함합니다. Su-30SM에 다른 레이더를 장착하더라도 Su-34와 같은 것은 얻을 수 없습니다. 레이더가없는 추가 시스템이 많이 있습니다. Su-34의 공차 중량은 25500kg, Su-30SM은 18800입니다. Su-34의 장갑은 1500kg입니다. 질량 차이는 5 톤입니다. 납으로 덮혀 있었다고 생각하지 않습니까? 이것들은 모두 Su-27을 폭격기로 만드는 "추가 기능"입니다.
              그리고 통합 레이저 유도 시스템의 문제점은 무엇입니까? 컨테이너의 장점은 무엇입니까? 통합 레이더 나 컴퓨터가 귀찮게하지 않습니까? 용기에 담아 놓아도 될까요? :)
              해외에서의 구매를 기반으로 한 최전선 폭격기에 대해 이야기하는 것은 어떻게 든 완전히 자유 롭습니다. 많은 국가들이 미국 F-111에서 구입 했습니까? 영국을 제외한 EMNIP-아무도 없습니다. 무슨 나쁜 비행기? 예, 어쨌든 아닙니다. 반세기 동안 그 기능을 잘 수행하고있었습니다. :)
              어쩌면 모든 국가의 모든 군대가 개별적인 전술 폭격기를 감당할 수있는 것은 아닐까요? 또한 모든 사람이 장갑 요원과 보병 전투 차량을 감당할 수있는 것은 아니며 누군가가 자주포를 사용하지는 않습니다. 그러나 돈이 부족한 사람은 아무도 모릅니다.

              당신은 Su-34를 좋아하지 않습니다. 해군 항공은 무엇을 갖추고 싶습니까?
              PS
              12 년 빅토르 본다 레프 (Viktor Bondarev) 중위는 2013 년에 약 XNUMX ​​톤의 부하에 대해 이야기했습니다.
              Su-24 전선 폭격기는 약 7,5km의 전투 반경으로 350 톤의 폭탄 적재량을 보유하고 있습니다. Su-34는 12 톤의 다양한 무기를 운반하며 전투 반경은 천 킬로미터 이상입니다.

              분명히, 우리는 1000km 이하의 작은 전투 반경에 대해 이야기하고 있습니다.
              따라서 이론적으로 Su-34는 P-800 급 9 척의 대함 미사일 (2 톤) 또는 X22 \ 32 형 로켓 12 대 (약 XNUMX 톤)를 운반 할 수 있습니다.
              Su-30SM과 같은 부하는 섀시를 견딜 수 없습니다.

              이해합니다 ...
              1. -1
                11 12 월 2018 13 : 03
                제품 견적 : abc_alex
                예를 들어, 자동 표면 엔벨로프를 갖춘 PMV 비행 시스템을 보유하고 있습니다.

                Su-30MKI에도 그러한 시스템이 있습니다.
                제품 견적 : abc_alex
                또한 육상 및 수 중에서 모두 작동 할 수있는 전체 검색 및 탐색 시스템이 장착되어 있습니다.

                SU-30MKI도 마찬가지입니다. 그러나 컨테이너를 매달면 특정 작업에 따라 기능을 쉽고 간단하게 확장 할 수 있습니다.
                제품 견적 : abc_alex
                질량의 차이는 5 톤입니다. 당신은 그것이 단지 납으로 씌워 졌다고 생각하지 않습니다.

                물론, 정밀 무기가 부족하면 대상에 훨씬 가깝습니다. 그러나 이것은 현대 IFI에는 필요하지 않습니다. 이 티타늄 리드는 무엇을 보호 할 수 있습니까? DShK에서?

                제품 견적 : abc_alex
                많은 국가들이 미국 F-111에서 구입 했습니까? 영국을 제외한 EMNIP-아무도 없습니다. 무슨 나쁜 비행기?

                네, 해군은 보편적 인 F-18에 찬성하여 포기하지 않았습니다. 영국인이 아니라 호주인을 샀습니다. 결국에도 거부했습니다.
                제품 견적 : abc_alex
                어쩌면 모든 국가의 모든 군대가 개별적인 전술 폭격기를 감당할 수있는 것은 아닐까요?

                현대의 모든 MFI는 동시에 전술 폭격기입니다. F-16에서 F-35까지. 폭격기처럼 보편적 인 자동차를 능가하지 않고 매달린 대상 지정 컨테이너를 사용할 수 없기 때문에 뒤쳐지는 동일한 돈으로 손질 된 자동차를 구입하는 것은 의미가 없습니다. 그리고 전투기로서, 그것은 단지 아무것도 아닙니다.
                제품 견적 : abc_alex
                12 년 빅토르 본다 레프 (Viktor Bondarev) 중위는 2013 년에 약 XNUMX ​​톤의 부하에 대해 이야기했습니다.

                당신은 아무것도 말할 수 있습니다. 8t 이상의 펜던트 옵션은 없습니다. 예, 그리고 8t의 경우 16yu 500kg 주철 돼지를 가진 단 하나의 옵션이 있습니다. 나머지는 모두 약 4 톤입니다.
                제품 견적 : abc_alex
                따라서 이론적으로 Su-34는 P-800 급 9 척의 대함 미사일 (2 톤) 또는 X22 \ 32 형 로켓 12 대 (약 XNUMX 톤)를 운반 할 수 있습니다.

                이론적으로 그는 우주로 날아갈 수 있습니다. 실제로, 그 어떤 것도 기대되지 않았고 예상되지도 않았습니다. 그는 6 톤의 서스펜션 포인트가 없습니다.
                당신이 말한 작은 전투 반경에 대해. 동일한 Su-30의 전투 반경은 1500km-50 % 증가합니다.
                1. -1
                  11 12 월 2018 14 : 07
                  기계의 PMV에서 SU-30이 비행합니까? 링크를 가질 수 있습니까?
                  폭격기로서, 그는 심지어 우수합니다-그는 이미 썼고 별개의 반대는 없었습니다.
                  기갑 차량이 소총으로부터, 때로는 폭발 및 대공 미사일로부터 보호하는 것. 물론 보장은 없지만 생존 가능성은 크게 증가합니다. 그건 그렇고,이 목욕은 그렇게 납이 아닙니다.
                  그. 옵션 250X36을 보지 못했습니다. 6 톤은 없지만 3 톤은 없으므로 PTB 또는 올빼미는 일시 중단 될 수 있습니다
                  조건을 표시하지 않고 전투 반경-필킨 졸업장.
                  1. 0
                    11 12 월 2018 14 : 15
                    제품 견적 : sivuch
                    폭격기로서, 그는 심지어 우수합니다-그는 이미 썼고 별개의 반대는 없었습니다.

                    아니. 그것을 능가하는 것에 대한 명확한 설명은 없습니다. 같은 탄약이 더 짧은 거리로 끌려 가면서 동시에 더 낮은 속도로 끌 수 없습니다. 최악의 조준 시스템이 있습니다.
                    제품 견적 : sivuch
                    기계의 PMV에서 SU-30이 비행합니까? 링크를 가질 수 있습니까?

                    http://www.xliby.ru/transport_i_aviacija/vzlyot_2007_08_09/p26.php
                    Su-30MKI는 Bars 레이더 덕분에 다음을 수행 할 수 있습니다. 레이더는 낮은, 중간 및 높은 해상도의 지형 매핑 모드에서 움직이는 지상 목표물의 탐지 및 선택, 지형을 뒤덮고 장애물을 감싸는 저고도 비행검출 된 표적 유형의 인식.
                    제품 견적 : sivuch
                    소총에서

                    그의 마음에 누가 소총 병의 타격을 받아 그러한 기계를 가져다 줄 것인가? ETOGES 관용구.
                    제품 견적 : sivuch
                    그. 당신이 보지 못한 옵션 250X36

                    그래서 무엇? 적절한 효율로 제어 할 수없는 주철입니다. 그 때문에 별도의 차를 만들어야합니까?
                    어쨌든 나는 사진을 원합니다. 그녀가 여기에 응답으로 삽입하는 것을 막는 것은 없습니다.
                    제품 견적 : sivuch
                    조건을 표시하지 않고 전투 반경-필킨 졸업장.

                    보다 정확한 정보가 있으시면 환영하십시오. 어쨌든 Su-34의 반지름이 더 작습니다.
                    1. 0
                      11 12 월 2018 19 : 36
                      아니. 그것을 능가하는 것에 대한 명확한 설명은 없습니다. 같은 탄약이 더 짧은 거리로 끌려 가면서 동시에 더 낮은 속도로 끌 수 없습니다. 최악의 조준 시스템이 있습니다.
                      정반대.
                      장거리 + 드래그의 경우 Su-30이 원칙적으로 같은 속도로 할 수없는 것 (그리고 BN을 가진 사람은 2M으로 날아갈 것입니까?)
                      EW가 더 강력하고 생존 성이 더 좋기 때문에 더 잘 커버 할 수 있습니다. 조준 시스템이 더 좋으며 (물론 지상 목표물에 대해서는) OLS가 있으며 Su-30은 그렇지 않습니다.
                2. 0
                  12 12 월 2018 03 : 31
                  제품 견적 : Henderson
                  Su-30MKI에도 그러한 시스템이 있습니다.

                  제품 견적 : Henderson
                  SU-30MKI도 마찬가지입니다. 그러나 컨테이너를 매달면 특정 작업에 따라 기능을 쉽고 간단하게 확장 할 수 있습니다.


                  Su-30SM 또는 Su-30MKI에 대해 이야기하고 있습니까? 항공 전자는 다릅니다.

                  제품 견적 : Henderson
                  물론, 정밀 무기가 부족하면 대상에 훨씬 가깝습니다. 그러나 이것은 현대 IFI에는 필요하지 않습니다. 이 티타늄 리드는 무엇을 보호 할 수 있습니까? DShK에서?


                  기다림. 방금 편지를 썼습니다. 갑옷의 무게는 1,5 톤입니다. 5 톤은 장갑에 추가되는 "플러스"무게입니다. SUO SU-34는 Su-30SM과 거의 동일한 범위의 무기를 지원합니다. 왜 그가 고정밀 무기가 부족하다고 생각합니까? "추구 닌"을 나르는 능력 때문에? 그래서 그녀와 State Spirits는 랩터와 조명을 모두 가지고 있습니다. 다음은 정밀 무기에 대한 Google의 즉각적인 정보입니다.

                  6 UR 급 공기 표면 X-29T / L, X-25ML, S-25LD
                  6 UR 급 항공 레이더 X-31P 또는 ⌠ 비행선 X-31A;
                  다목적 SD 알파 1 개;
                  3UR 클래스 공기 표면 X-59M;
                  3 개의 조정 가능한 폭탄 KAB-1500L / TK;
                  6 개의 조정 가능한 폭탄 KAB-500KR / L;


                  제품 견적 : Henderson
                  네, 해군은 보편적 인 F-18에 찬성하여 포기하지 않았습니다. 영국인이 아니라 호주인을 샀습니다. 결국에도 거부했습니다.


                  해군은 그것을 거부했습니다 ... :) 그들은 그 크기로 인해 거부했습니다. :) 20 톤의 건조 중량. 정상 이륙 중량 37 톤. 60 년대 해군은 어디에 있습니까? 혼동하지 마십시오. 미 해군은 F-111B를 포기했습니다. 전투기. 폭격기 F-111은 베트남 전쟁에 참여하여 매우 긍정적 인 평가를 받았습니다. 그리고 이제는 성공과 함께 사용됩니다.
                  네, 당신은 영국에 옳습니다.

                  제품 견적 : Henderson
                  현대의 모든 MFI는 동시에 전술 폭격기입니다. F-16에서 F-35까지. 폭격기처럼 보편적 인 자동차를 능가하지 않고 매달린 대상 지정 컨테이너를 사용할 수 없기 때문에 뒤쳐지는 동일한 돈으로 손질 된 자동차를 구입하는 것은 의미가 없습니다. 그리고 전투기로서, 그것은 단지 아무것도 아닙니다.


                  2MV 전투기조차도 전술 폭격기였습니다. 전쟁이 끝나자 야크와 라에 폭탄 한 켤레가 걸려있었습니다. 문제는 그것이 가능한지 아닌지가 아닙니다. 할 수있다. 문제는 얼마나 좋은가입니다.
                  구성에 오버 헤드 컨테이너가 없어서 설치할 수 없다고 결정한 이유는 무엇입니까? Su-34는 다양한 유형의 매달린 컨테이너를 사용합니다. 예를 들어, "Khibiny"의 일부로 Jammer, SAP-14 "Tarantul". 다른 컨테이너도 있습니다. 예를 들어, 다른 항공기를 목표로 할 수있는 전자 정찰 시스템이 있습니다. 그리고 광전자 컨테이너가 개발되고 있습니다. 찾고있는 용기를 사용할 수 없다고 생각하는 이유는 무엇입니까?


                  제품 견적 : Henderson
                  당신은 아무것도 말할 수 있습니다. 8t 이상의 펜던트 옵션은 없습니다. 예, 그리고 8t의 경우 16yu 500kg 주철 돼지를 가진 단 하나의 옵션이 있습니다. 나머지는 모두 약 4 톤입니다.


                  그리고 나는 당신이나 그를 누구를 믿어야합니까? :)
                  An-22 비행기가 있습니다. 그래서, 그가 낙하산을 타고 얼마나 많은 양을 계산한다면 (150), 그 운반 능력은 15-20 톤이 될 것입니다. 그러나 실제로-60. 역설. 맞지? 페이로드 60, 페이로드는 병사 한 명만 가져 가면 20, 30이 걸립니다. :)
                  이제 12 톤의 서스펜션 옵션이 없습니까? 나는 동의한다. 이 옵션이 불가능하다는 것을 의미합니까? 사실이 아닙니다.

                  제품 견적 : Henderson
                  이론적으로 그는 우주로 날아갈 수 있습니다. 실제로, 그 어떤 것도 기대되지 않았고 예상되지도 않았습니다. 그는 6 톤의 서스펜션 포인트가 없습니다.


                  그것이 제가 이론적으로 쓴 것입니다. 그러나 3 톤 Onyx의 정지는 매우 중요합니다. 그런 격노에서 Su-30SM 전투기를 걸치려면?

                  제품 견적 : Henderson
                  당신이 말한 작은 전투 반경에 대해. 동일한 Su-30의 전투 반경은 1500km-50 % 증가합니다.


                  따라서 Su-30SM은 처음에는 전투기입니다. 그는 그것을 필요로한다. 그리고 전술 폭격기는 어디에서 날 아야합니까? 한 가지를 이해하지 못하는 이유는 왜 모든 사람이 범위가 제한되어 있는지입니다. Yandex지도로 이동하여 러시아 국경에서 동일한 1100km를 연기하십시오. 충분하지 않습니까? 예를 들어, 일본은 두 해안 모두에 완전히 덮여 있습니다. 터키도 통과하고 있습니다. 이것은 여전히 ​​전술 폭격기이며, 전투력의 수도를 파괴하는 다른 비행기가 있습니다.

                  일반적으로이 "마른 동물원"은 물론 야생 현상이며 90 년대의 돈 부족과 침체로 인해 발생합니다.
            2. +2
              11 12 월 2018 12 : 44
              순서대로 갑시다. 그 최대. BN = 12t, 충전이 불완전한 것으로 여러 번 언급되었습니다. 지금까지 나는 그런 사진을 발견했다
              http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=5&t=114&st=0&sk=t&sd=a&sid=1c8ad4ae4aff60a3f74aee9e51dc3873&start=270
              그것이 상승하지 않으면, paralay.iboards.ru, 항공, Su-34, 10 지점, 끝 부분에 가까운 사이트를 찾으십시오. 사진에서-최소 36 * 250. 어댑터의 무게를 감안할 때 BN에 포함되어 있으며 폭탄의 실제 무게 (그리고 내 의견으로는 OFAB-250)는 10 톤입니다.
              최대 3 톤의 PTB 및 제품을 섭취 할 수있는 기능도 장점입니다. 평평한 나무가있을 경우 평면 트리는 마이너스가 될 수 있습니다. 그리고 그들이 그렇지 않을 때는 반대로 플러스입니다.
              레이더는 Su-34가 나란히 만들어져있어 부리 너비가 눈에 띄게 커지고 타원 면적도 모든 것이 간단합니다. 조리개 면적이 클수록, 목적에 관계없이 레이더에서 더 나은 파라미터를 얻을 수 있습니다. 이 특별한 경우에, 매개 변수 중 하나 인 PCA (철에 대한 의존성 만 고려한다면)는 큰 수평 조리개에 의해 결정되는 일련의 NIIP 거주자보다 B-004에서 더 좋습니다.
              일반 전투기 기능-그리고 무엇입니까? 물론 BVB에서 그는 Su-30과 Su-35 모두를 절망적으로 잃고있다. 그러나 그는 중간 범위의 폭발성 미사일을 사용하므로 바다 위의 모든 유조선을 채울 수 있으며 핵 탄두로 같은 Su-30보다 전자전이 더 좋습니다.
              수출에 관해서는 물론 여기서 전문화되고 동시에 비싼 자동차에 대한 전망은 정의상 악화됩니다. 그러나 비 파푸아 인과의 전쟁이 발생한 경우에만 정확하게 싸울 수있는 특수 기계입니다. 그건 그렇고, NJA는 KB로 weshka는 일본 폭격기라고 불렀습니다.
              1. 0
                11 12 월 2018 13 : 20
                제품 견적 : sivuch
                그러나 비 파푸아 인과의 전쟁이 발생한 경우에만 정확하게 싸울 수있는 특수 기계

                비 파푸아 인들과의 전쟁이 벌어 질 경우, 5 세대 전투기들과 맞서게됩니다. 여기서 갑옷은 저장되지 않습니다.
                1. 0
                  11 12 월 2018 14 : 08
                  그리고 이것이 진행되는 방식입니다. 그러나 고급 전자전과 결합 된 갑옷이 더 좋습니다.
                  1. 0
                    11 12 월 2018 14 : 34
                    5 세대에서 전자전 시스템은 정의에 따라 더욱 발전했습니다. 그리고 갑옷은 단지 무게를 증가시키고 따라서 LTX를 줄입니다.
                    1. 0
                      11 12 월 2018 17 : 21
                      그리고 누가 REB를 측정하려고 했습니까? Su-34의 경우 임무는 폭발성 또는 미사일 발사기의 발사 또는 유도를 방해하는 것입니다. SAP-514, Tarantula, Khibiny는 중요하지 않습니다. amraham 찾는 사람의 작업을 방해 할 수 있습니다. 그러나 그가 할 수 있는지 여부-아는 사람은 여기에 대답하지 않습니다.
                      1. 0
                        11 12 월 2018 17 : 35
                        실행을 중단하려면 먼저이 시작을 감지해야합니다. 그리고 여기서 전자전의 능력을 포함한 측정을 시작합니다.
                      2. 0
                        11 12 월 2018 18 : 15
                        다시 말하지만. 먼저 공간 간섭으로 인해 위치를 숨겨야합니다. 이미 발사가 있었다면 적외선 장비에 의해 감지 될 가능성이 높습니다 (150-200km의 환상적인 발사 범위는 고려하지 않을 것입니다). 미사일 조종 RC를 탐지 할 수 있습니까? 소음과 같은 신호가 있기 때문에 모르겠습니다.하지만 GOS는 어떤 경우에도 마지막 단계에서 켜지므로 충돌 할 가능성이 있습니다.
                    2. 0
                      12 12 월 2018 03 : 39
                      제품 견적 : Henderson
                      5 세대에서 전자전 시스템은 정의에 따라 더욱 발전했습니다. 그리고 갑옷은 단지 무게를 증가시키고 따라서 LTX를 줄입니다.


                      왜 그렇게 생각하세요? "XNUMX 세대"에 내재 된 전자전 시스템의 매개 변수를 확실하게 확인 했습니까? 이 "XNUMX 세대"는 어떻게 모든 사람에게 고착 되었습니까? 그러한 기술적 정의는 없습니다. 그리고 아무도 항공기를 세대로 나눈 적이 없습니다. 이것은 마케팅 용어입니다. Raptor 가격 급등을 정당화하도록 설계되었습니다. 그 뒤에 일반적으로 허용되는 기술 매개 변수가 없습니다. 마케팅 담당자가 "XNUMX 세대"에 통합 한 모든 시스템은 이전에 다른 항공기에서 사용되었습니다. 사실 미국은 "XNUMX 세대는 우리와 같다"는 한 가지만 말할 수 있습니다.
  18. +1
    10 12 월 2018 16 : 44
    "Su-57은 구 소련과 새로운 러시아 전투기의 진정한 대체품이 될 수 있습니다. 그러나 현재 상황에서 전투 잠재력을 평가하는 것은 기계가 프로토 타입으로 만 존재하는 경우 완전히 불가능합니다."-이미 거짓말이며 오랫동안 혼자가 아닙니다. su-34와 su-35는 모두 급유로 장거리 비행이 가능합니다. 그러나 장거리 비행 후 Su-35 조종사의 상태는 다리를 펴고 커피를 마시고 화장실에 갈 수있는 Su-34의 조종사와 비교할 수 없습니다.
    1. 0
      10 12 월 2018 17 : 18
      해상에서는 폭격기, 항공 방어 목적을 위해 2 인승 비행기가 여전히 필요합니다. 폭격 실과 은신처가 필요한 곳은 아닙니다.
  19. 0
    10 12 월 2018 18 : 02
    잠수함의 경우 미국에 비해 소련 시대 이후 벌어지고 있었던 일들, 야생 다양성
  20. -1
    10 12 월 2018 19 : 23
    "제재"를 칭찬하십시오. 모든 똥이 나와서 찢어지고 약탈 당하고 파괴되었습니다. 생산할 사람이 없습니다. Zadel은 그들이 만든 것을 사용합니다. 그래서 "수정"이 많은 것입니다. 최선을 다해 나가십시오. 나머지도 "작동"..
  21. 0
    10 12 월 2018 19 : 45
    https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2017/08/07/728196-indoneziya-istrebiteli
    어떻게 ?? 그리고 그렇게 .. 우리 자신의 아무것도없고 당신은 살 수 없습니다. .. 재미있는 "무릎에서 들어 올리기." 그리고 나머지 프로덕션은 똑같은 모드로 작동합니다 ... 완전한 엉덩이 ...
  22. 0
    11 12 월 2018 05 : 48
    MIG를 닫고 엔지니어링 스쿨이 양말을 거래하도록하십시오. 워크샵 대신에 쇼핑 센터를 건설 할 것입니다.
    1. 0
      11 12 월 2018 06 : 56
      즉, 당신은 순간을 구입하기 위해 당신은 전설적인 MIG를 저장해야한다는 것에 동의합니까? AI가 그가 MO를 산다면 다른 누군가가 해외에서 살 것을 희망합니다. 알제리에서는 그런 일이 없었다면 어쩌면 35 세대의 실제 경 전투기 개발을 위해 돈을 할당하기 위해 인스턴트 35를 구매하는 대신?
  23. +2
    11 12 월 2018 07 : 40
    이 기사의 저자의 관점에서 볼 때, 국내 항공기 산업의 주요 임무는 수출 배달입니다!? 그리고 이것은 반응에서 매우 큰 공명을 일으켰습니다. 그럼에도 불구하고이 사실은 중대한 오류입니다! 러시아 연방 항공 산업의 주요 목표는 국가의 방위 능력을 강화하고 충분한 항공 그룹이 우리 영토를 실제로 보호 할 수 있도록 보장하는 것입니다. 그리고 우리의 상인들이 다양한 무기를 가지고 자신의 손해를 입히는 무례한 인도인이 있다는 것이 러시아의 존재 여부에 상관없이 똑같이 모호 할 것입니다. 그들은 누구에게나 떨어질 것입니다. 최근에 그들은 Su-35 설치 배치가 완전히 중국으로 배송되었다고 썼는데 이는 우리 매뉴얼의 또 다른 시한 폭탄입니다. 이 나라가 어떻게 더 행동할지는 아무도 모릅니다.
    1. -3
      11 12 월 2018 10 : 24
      제품 견적 : Evgeniy667b
      러시아 항공기 산업의 주요 목표는 국가의 방위를 강화하는 것입니다

      이것은 "깊은 착각입니다."
      러시아 항공기 산업 (및 전체 방위 산업)의 주요 임무는 예산 자금 개발입니다. 두 번째 과제는 자신의 웰빙 (높은 상, 타이틀, 상금)입니다. 국가의 방어는 우선 순위 목록에서 마지막입니다 (이 목록에있는 경우).
      그리고 '수 쉬키'의 '가지각색의 퍼레이드'는 바로 이것에 의한 것입니다.이 시스템은 국방부와 군 공단이 지속적으로 신제품을 소개하고 작은 시리즈로 생산하는 데 매우 수익성이있는 방식으로 구성되어 있습니다. 50 대를 생산할 수 있고 같은 돈을 벌 수 있는데 왜 10 대의 항공기를 생산합니까 (조건부 수치) , 원칙을 나타 내기 위해-작은 배치는 훨씬 더 비쌉니다)?
      국방 명령의 전체 시스템이 급진적으로 흔들리지 않는 경우 (그리고 바람직하지 않은 경우 유죄 판결을 위해 재산 및 몰수 조건을 압수하여) 상황은 Su-57과 함께 반복됩니다-Su-57, Su-57S, Su- 57CM, Su-57M2 등
  24. 5-9
    +1
    11 12 월 2018 07 : 47
    나는 주장의 본질을 이해하지 못한다. 그들이 할 수있는 것과 전리품이있는 것을하십시오. 또한 2018 년이 아니라 2012 년부터 상황을 살펴볼 필요가 있습니다. VKS에 새로운 보드가 도착하기 시작했습니다. 새로운 항공기가 필요합니다 .Su-27을 업그레이드하는 것이 훨씬 저렴하다는 사실은 아닙니다.
    Su-30SM-저렴하고 가장 중요한 것은 생산 마스터입니다.
    Su-30M2-더 싸고, 다른 공장에서 바지를 유지하기 위해 지어졌습니다.
    Su-34. 이건 폭격기, 폭격기입니다 Su-30SM이 대신 필요한 이유는 무엇입니까? 폭격기와 마찬가지로 낮은 고도의 LTX (Su-30 및 사망 한 F-15과 달리 Su-24 및 F-111E는 채팅 중임), 거주 성이 좋습니다. 다시 같은 공장. 그리고 저렴합니다.
    Su-35S. 그래서 그는 약 2 년 전만에 마지막 마음을 갖게되었습니다. Fy-35는 원시 보드를 어떻게 계획해야합니까? 그러면 새로운 보드의 예비 또는 절반 가격으로 보드를 계획해야합니까? 그리고 Su-1,5과 -30보다 34 배 더 비쌉니다.
    동물원은 물론 여러 방법으로 통일되어 있습니다.
    그리고 Mig-35는 물론 nafig가 필요했습니다. 40 년 후, MiG-29가 Su-27이 없을 때는 소급해서 명확합니다.
  25. 댓글이 삭제되었습니다.
  26. 댓글이 삭제되었습니다.
  27. -1
    11 12 월 2018 19 : 38
    Epr Su-57은 평균 약 0.5m2로 알려져 있습니다. 그런데 F-22에서는 한 방울 만 더 좋습니다-0.4. 이것은 데시 미터 레이더가 장착 된 S-400이 ~ 270km에서 스텔스로, F-22가 269.2km에서 발견됨을 의미합니다! 우리의 새로운 건조의 참으로 실패 1! 1

    우리 Sambolettes의 변이와 관련하여, 그렇습니다. 그렇습니다. 그러나 돈도 많지 않으며 모스크바 주 또한 새로운 품목뿐만 아니라 오래된 쓰레기를 새로운 수정에 가져다 줄뿐만 아니라 쓰레기를 사용해야합니다. 적당한 예산으로 MO를 최대한 활용하십시오. 물론, 매년 100 대의 Su-57을 공군에 전달하고 싶지만 불가능합니다.
  28. 0
    12 12 월 2018 11 : 23
    나는이 작품을 끝까지 읽지조차 못했습니다. 모든 낙서의 의미-그리고 내가 얼마나 영리한지보십시오! 그리고 그는 그의 어리 석음을 보여주었습니다.
  29. 0
    16 12 월 2018 00 : 53
    "군에게 먹이를 원하지 않는 사람들은 다른 사람에게 먹이를 주어야한다"
    보나파르트
    1. 0
      16 12 월 2018 13 : 50
      이 주제에 대한 겸손한 견해에 대해 죄송합니다. 그러나 모든 사람은 금융과 같은 구성 요소를 잊어 버립니다. 그리고 사령관은 힘과 수단의 사용에 대한 결정을 내릴 때 도로가 어떻게 길을 잃을 수 있는지 즉시 생각합니다. 그리고 하나의 Su-35의 가격은 모든 장점을 다룹니다. 그리고 완전한 전쟁의 경우에 생식의 타이밍 아 대단한 ...

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