이탈리아에서는 항공모함 "Cavour"용 F-35В 구매에 대한 질문이 있었습니다.

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이탈리아 언론은 항공모함 "Cavour"가 Taranto 등록항에 기항했다고 보도했습니다. 이 배는 이탈리아 해군의 일부가 되었다고 합니다. 함대 2009년에는 미국의 항공모함 기반 5세대 전투기의 항공모함 역할을 한다는 목표로 현대화 절차를 거칠 예정이다.

이탈리아에서는 항공모함 "Cavour"용 F-35В 구매에 대한 질문이 있었습니다.




최신 데이터에 따르면 Cavour의 현대화 및 재장비 작업은 2020년까지 지속될 예정이며, 그 이후 이탈리아 항공모함은 미국으로 이동하여 F-35B 항공기로 테스트할 예정입니다.

기술적 특성 항공모함 "Cavour":
길이 - 244m, 폭 - 39m, 흘수 - 8,7m, 배수량 - 27,5톤, 최대 속도 - 29노트, 순항 범위 - 평균 속도 7노트에서 20해리.

이전에는 이탈리아와 미국이 최근 몇 년간 이 나라와 전투기 구매를 위해 최대 규모의 계약을 체결한 것으로 알려졌습니다. 이탈리아 육군과 해군의 필요에 따라 로마는 F-90A 35대와 F-60B 전투기 35대 등 다양한 개조를 거친 총 30대의 F-35 항공기를 구입했습니다. 동시에 15대의 F-35B 전투기가 이탈리아 해군에 특별히 파견될 예정이며 나머지는 이탈리아 공군에 파견될 예정입니다.

한편, 이탈리아 자체에서는 10년도 채 되지 않아 함대의 일부가 된 항공모함의 "현대화"가 타당성에 대한 의문이 제기되고 있습니다. 주요 질문은 로마가 왜 미국 항공기에 베팅하기로 결정했는가입니다. 전문가들은 미국에 매우 비싼 프로그램인 F-35 항공기를 홍보해야 하기 때문에 미국 당국의 특정 압력에 대해 이야기할 수 있다고 지적합니다. 동시에, 전문가 의견은 이탈리아 예산이 그 조건에서 인상적인 미국 항공기 함대를 유지 관리할 만큼 크지 않다는 사실에도 있습니다. 이탈리아의 이익.

이탈리아는 미국이 전술핵무기를 보유하고 있는 유럽 국가 중 하나라는 점을 기억하자. оружие. 현재 미국에서는 B61-12 폭탄을 다시 장착하여 유럽 대륙의 미국 기지에 전달할 계획을 세우는 작업이 진행 중입니다.
80 댓글
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  1. -1
    9 12 월 2018 08 : 06
    일반적으로 f35를 5세대 항공기라고 부를 시기가 되었는데, 이는 5세대 항공기 기준을 준수하지 않기 때문입니다. 그냥 새로운 전투기 모델이라고 부르면 됩니다.
    1. +7
      9 12 월 2018 09 : 48
      인용구 : 고대
      그냥 새로운 전투기 모델이라고 불러야지

      그를 "오이"라고 부르자! 사람 아니, "버킷"하자! 아니, F-35를 기억하는 사람은 전혀 부르지 말자. am
      인용구 : 고대
      5세대 항공기 기준 미준수로 인해

      이 비행기를 나쁘게(좋게) 부르거나 부르지 않는다고 해서 더 나빠지지는 않습니다(더 좋아지지 않습니다).
      적이 비행기를 발명하고 그 사용 개념을 생각해 냈습니다. 어떤 면에서는 외국산 항공기에 비해 열등하고 어떤 면에서는 우수하지만 이것이 XNUMX세대 항공기인지 의심하는 것은 어리석은 일이다.
      미국인들은 5세대에 대한 요구 사항을 개발하고 이를 충족했습니다. 당신은 "5"전투기에 대한 요구 사항에 대해 우리와 동의 (통합)하지 않은 "어리석은"미국인들을 용서할 것입니다 ... 세 연령의 아시안이
      우리의 Su-57은 F-22와 F-35보다 훨씬 우수하지만(지금까지는 이론상으로만 죄송합니다) 미국인에 따르면 5세대 기준("투명" 기준)도 충족하지 못합니다. ), 그러나 이것이 우리 항공기가 5세대 전투기가 아니라는 것을 의미하지는 않습니다.
      1. +3
        9 12 월 2018 11 : 25
        5세대라고 불리는 항공기에 대한 요구 사항을 나열하십시오. 그리고 F-22 및 F-35에 해당 요구 사항을 지정하십시오.
        1. +2
          9 12 월 2018 14 : 09
          미국 요구 사항.
          1. 레이더 가시성이 낮습니다.
          2. 네트워크 중심 구성 요소와 무기의 다재다능함을 제공하는 완벽한 항공 전자 공학입니다.
          3. 다기능.
          4. Besforsazhny 초음속.

          상대방을 예상하여 다음과 같이 말할 것입니다.
          F-35A는 후연소가 없는 초음속 속도를 가지고 있습니다. 버전 B와 C의 F-35는 아닐 수도 있습니다.
          F-22에는 전방위 무기가 없지만 2020년에는 탑재될 예정이다. 그건 그렇고, F-22는 또한 뛰어난 기동성을 가지고 있습니다.

          우리의 요구 사항은 더 어려운 방향으로 다릅니다. 즉 기동성을 의미합니다.
          물론 기동성으로 우리는 괜찮습니다. 스텔스로 ... 우리가 원하는 것보다 조금 더 나쁩니다.

          네트워크 중심성으로… 의지 물론 평면 자체는 네트워크 중심으로 계획되었습니다. 그러나 그는 누구와 "네트워크 중심"을 가질 것인가? 의뢰
          1. 0
            9 12 월 2018 17 : 11
            제품 견적 : Tibidokh
            상대방을 예상하여 다음과 같이 말할 것입니다.
            F-35A는 후연소가 없는 초음속 속도를 가지고 있습니다. 버전 B와 C의 F-35는 아닐 수도 있습니다.
            F-22에는 전방위 무기가 없지만 2020년에는 탑재될 예정이다. 그건 그렇고, F-22는 또한 뛰어난 기동성을 가지고 있습니다.

            jsf.mil 참조: https://web.archive.org/web/20181120154700/http://www.jsf.mil/contact/con_faqs.htm
            F-35는 슈퍼 크루즈합니까?
            아니요, F135나 F136 엔진은 모두 슈퍼크루즈용으로 설계되지 않았습니다.

            애프터버너를 사용하면 초음속으로 갈 수 있지만 순항 모드에서는 그렇지 않습니다. 그렇지 않으면 거의 모든 4세대 항공기에 초음속 순항 기능이 탑재되어 있다고 말할 수 있습니다.
            1. 0
              9 12 월 2018 17 : 39
              제품 견적 : Dagen
              https://web.archive.org/web/20181120154700/http://www.jsf.mil/contact/con_faqs.htm

              오픈을 오래 기다렸습니다...
              이것은 어떤 종류의 자원입니까?
              제품 견적 : Dagen
              애프터버너를 사용하면 초음속으로 갈 수 있지만 순항 모드에서는 그렇지 않습니다.

              잘못된 정보가 있습니다. 공식적으로는 아마도 록히드 부사장이 이를 발표했을 것이다.
              1. +1
                10 12 월 2018 12 : 17
                >>>이건 어떤 자료인가요?<<
                이것은 웹 아카이브입니다. 그리고 네, 그는 느립니다. 아카이브에 걸맞게 거의 모든 네트워크 데이터, 즉 인터넷을 아카이브(저장)합니다. 아마도 이 사이트의 데이터도 저장될 것입니다.

                링크로 판단하면 원본 기사는 www.jsf.mil 어딘가에 있습니다.
                1. 0
                  11 12 월 2018 16 : 47
                  제품 견적 : 트롤
                  링크로 판단하면 원본 기사는 www.jsf.mil 어딘가에 있습니다.

                  hi
              2. 0
                11 12 월 2018 14 : 58
                제품 견적 : Tibidokh

                잘못된 정보가 있습니다. 공식적으로는 아마도 록히드 부사장이 이를 발표했을 것이다.

                이는 귀하에게 잘못된 정보입니다. F-150가 할 수 있는 초음속 35마일과 애프터버너 없이 초음속 순항 사이에는 큰 차이가 있습니다.
                1. 0
                  11 12 월 2018 16 : 46
                  제품 견적 : Dagen
                  F-150가 할 수 있는 초음속 35마일

                  그럼 그는 아직도 그 방법을 알고 있나요?
                  제품 견적 : Dagen
                  이는 거짓정보입니다

                  모든 청구권은 Stephen O'Bryan 씨와 Marillyn A. Hewson 씨에게 있습니다.
                  그들이 거짓말을 하고 있다는 것과 당신이 더 믿을 만한 정보를 갖고 있다는 것을 내가 어떻게 알 수 있겠습니까? 의뢰
                  1. 0
                    11 12 월 2018 23 : 10
                    내가 보기에 당신은 선동의 대가입니다. 간단히 말해서: F-35 вашим 초음속은 탄탄한 27세대에 이르렀습니다. 동일한 Su-XNUMX은 애프터버너에서 놀랍도록 가속한 다음 속도를 유지할 수 있습니다.

                    "조종사에 따르면 마하 1.2는 당신에게 좋은 속도입니다." 또한 F-35는 애프터버너의 소리를 극복하고 1.2M에 도달할 수 있으며 그 후 애프터버너가 꺼지면 F-35는 표준 순항 모드에서 작동하여 점차 속도가 느려집니다. 150마일이 지나면 소리의 속도로 느려집니다. 초음속 순항 따위 엿먹어! 하마도 새라서 아래로만 날아요 wassat

                    그리고 같은 인터뷰에서 F-35는 기술적으로 "슈퍼크루징" 항공기는 아니지만 연료를 많이 소모하는 애프터버너를 사용하지 않고도 1.2마일을 주행할 때 마하 150를 유지할 수 있습니다. 오브라이언은 당신이 말하는 것에 동의하지 않는 것 같습니다. wassat

                    애프터버너 없이 초음속을 유지하며 초음속을 유지하는 불쌍한 Su-35는 구석에서 조용히 울고 있습니다.
                    1. 0
                      12 12 월 2018 15 : 38
                      제품 견적 : Dagen
                      내가 보기에 당신은 선동의 대가입니다.

                      글쎄, 난 그걸 빼앗을 수 없어! 웃음
                      제품 견적 : Dagen
                      귀하의 초음속을 탑재한 F-35가 탄탄한 XNUMX세대에 이르렀습니다.

                      왜, 세 번째로 가자 ... 차이점은 무엇입니까?
                      제품 견적 : Dagen
                      같은 Su-27

                      우리는 Su-27에 대해 말하는 것이 아닙니다.
                      증오받는 오브라이언(위에서 인용한 기사에서 발췌)을 더 잘 기리자.
                      F-35는 기술적으로 "초고속" 항공기는 아니지만 애프터버너를 사용하지 않고도 1.2마일에서 마하 150를 유지할 수 있습니다. "조종사에 따르면 마하 1.2는 당신에게 좋은 속도입니다"라고 오브라이언은 말했습니다.

                      "선동"을 시작합시다. hi
                      1. 이 기사에서는 애프터버너를 켜면 M = 1,2의 속도가 달성된다고 말하지 않지만 다음과 같이 작성합니다.
                      제품 견적 : Dagen
                      또한 F-35는 애프터버너의 소리를 극복하고 1.2M에 도달한 후 애프터버너가 꺼질 수 있습니다.

                      기사에서는 그런 걸 못 봤어요. 의뢰 당신은 당신에게 "필요한" 결과를 생각한 것으로 나타났습니다.
                      2. F-35가 애프터버너 없이 M = 1,2의 속도에 도달할 수 있다는 반대 의견이 기사에 제시되어 있지 않다는 점에 유의하는 것이 공정할 것입니다.
                      3. 당신은 글을 쓴다.
                      제품 견적 : Dagen
                      150마일이 지나면 소리의 속도로 느려집니다.

                      왜 그렇게 생각하시나요? 왜 소리의 속도까지? 반대로 기사에서는 150마일 동안 M = 1,2의 속도가 유지된다고 말합니다.
                      제품 견적 : Dagen
                      오브라이언은 당신이 말하는 것에 동의하지 않는 것 같습니다.

                      흥미로운 속임수입니다 ... 당신은 핀의 진술을 경박하게 해석했습니다 ... 미국인이고 나를 비난했습니다.
                      제품 견적 : Dagen
                      불쌍한 Su-35

                      누구도 Su-35가 "나쁘다"고 말하지 않습니다. 어떤 면에서는 F-35보다 머리와 어깨가 더 높습니다. 사람 그러나 일부는 뒤쳐져 있습니다. 의지
                      제품 견적 : Dagen
                      애프터버너가 아닌 업적을 달성한 Su-35

                      나는 Su-35에 대해 읽은 적이 없으므로 논쟁하지 않겠습니다. 그렇다면 좋습니다! 그리고 다시 추측했다면 그것은 나쁘다.
          2. 0
            10 12 월 2018 13 : 19
            제품 견적 : Tibidokh
            버전 B와 C의 F-35는 아닐 수도 있습니다.


            왜 그런데????
            제품 견적 : Tibidokh
            우리의 요구 사항은 더 어려운 방향으로 다릅니다. 즉 기동성을 의미합니다.
            물론 기동성으로 우리는 괜찮습니다. 스텔스로 ... 우리가 원하는 것보다 조금 더 나쁩니다.


            새로운 세대의 전방위 공대공 미사일이 등장한 이후 초고속 기동성의 필요성에 대한 의문이 제기되고 있습니다.
            1. +1
              10 12 월 2018 17 : 56
              제품 견적 : Pimply
              왜 그런데???

              록히드 기자 회견에서 나는 F-35A가 일반 이륙 중량 = 1,2M에서 최대 불연소 속도를 갖는다는 것을 이해했습니다. 버전 B와 C에 대해서는 이해하기 어려운 내용이 언급되지 않았습니다. 의뢰
              제품 견적 : Pimply
              차세대 전방위 미사일의 출현 이후

              모호한 순간. 국산 항공기와 F-22의 초기동성에 대응해 전방위 미사일이 등장했다.
              이는 중거리 또는 근거리에서 만날 기회가 있는 두 대의 스텔스 항공기의 전투 상황과 같습니다. 여기서는 뛰어난 기동성이 도움이 될 수 있습니다.
              전각 미사일도 마찬가지입니다. 눈에 띄지 않는 기동성이 뛰어난 항공기 두 대 중에서 공격 각도가 더 큰 항공기가 유리할 수 있습니다.
              1. 0
                10 12 월 2018 20 : 25
                제품 견적 : Tibidokh
                록히드 기자 회견에서 나는 F-35A가 일반 이륙 중량 = 1,2M에서 최대 불연소 속도를 갖는다는 것을 이해했습니다. 버전 B와 C에 대해서는 이해하기 어려운 내용이 언급되지 않았습니다.

                2012년에는 F135 엔진이 장착됐다. 애프터버너를 사용하지 않고 MAX 1.2에 150마일을 제공했습니다. 이제 F135는 135~1% 증가한 F6 성장 옵션 10로 대체됩니다.
      2. +2
        9 12 월 2018 11 : 33
        아아, 낮은 EPR(특정 한도 내)은 항공기를 악명 높은 "5세대"의 일부로 분류하기 위한 의무 조건입니다....
        1. -1
          9 12 월 2018 11 : 46
          미국인들은 값비싼 F-35 장난감에 대한 비용을 지불하기 위해 동맹국의 팔을 비틀고 있습니다.
        2. +1
          9 12 월 2018 14 : 05
          낮은 ESR은 어떤 예측에서 나타납니까? 어떤 이유로 그들은 정면 투영에서만 EPR이 낮고 나머지는 모두 정상이라는 사실을 잊어 버립니다. 아니면 미국인과 다른 모든 사람들은 그들의 항공기가 적에게 코만 날 것이라고 굳게 확신하고 있습니까?
          1. +1
            9 12 월 2018 14 : 58
            제품 견적 : TermNachter
            낮은 ESR은 어떤 예측에서 나타납니까?

            바늘의 성격을 갖고 있습니다. 그리고 그것은 레이더의 주파수에 따라 달라집니다. m 및 dm 범위의 스텔스 레이더는 상관하지 않습니다.
            1. 0
              10 12 월 2018 18 : 43
              그래서 나도 여기에 있습니다. 항상 기수를 레이더에 맞출 수 있다는 자신감은 어디에 있습니까? 그리고 "투명성"이 없으면 비행기는 중간 정도 규모입니다.
        3. 0
          10 12 월 2018 07 : 52
          EPR은 상대적인 개념입니다. 어떤 각도에서 보면. 또는 예를 들어 외부 서스펜션에 높은 EPR을 갖는 무기가 있는 경우 항공기 자체의 낮은 EPR을 어떻게 사용합니까? 많은 요인이 있습니다.
        4. +2
          10 12 월 2018 13 : 21
          인용구 : Snail N9

          아아, 낮은 EPR(특정 한도 내)은 항공기를 악명 높은 "5세대"의 일부로 분류하기 위한 의무 조건입니다....


          사실은 그렇지 않습니다. 모든 사람은 일종의 공리로서 조건부이고 매우 오래된 목록을 고수합니다. 실제로 각 국가 자체가 차세대 전투기에 대한 요구 사항을 형성합니다.

          그리고 XNUMX세대의 기본은 질적 전환, 단순한 업그레이드가 아닌 하나의 장치에 사용되는 기술의 총합입니다.
      3. 0
        10 12 월 2018 13 : 58
        제품 견적 : Tibidokh
        인용구 : 고대
        그냥 새로운 전투기 모델이라고 불러야지

        그를 "오이"라고 부르자! 사람 아니, "버킷"하자! 아니, F-35를 기억하는 사람은 전혀 부르지 말자. am

        좋은 좋은 좋은
    2. +1
      10 12 월 2018 13 : 17
      인용구 : 고대

      일반적으로 f35를 5세대 항공기라고 부를 시기가 되었는데, 이는 5세대 항공기 기준을 준수하지 않기 때문입니다. 그냥 새로운 전투기 모델이라고 부르면 됩니다.


      이 말도 안되는 소리를 정당화할 수 있나요?
  2. +1
    9 12 월 2018 08 : 10
    당신의 레퍼토리에는 미국이 있습니다. 그들은 원하는 것을 생산하고, 누구에게, 원하는 만큼 판매합니다.
    1. +2
      9 12 월 2018 08 : 38
      미국이 그렇게 하기가 점점 더 어려워지고 있습니다. 그래서 이탈리아는 의심했다. 그리고 에이미들이 그들을 설득할 것이라는 것은 사실이 아닙니다.
      1. +4
        9 12 월 2018 08 : 48
        물론 유럽에서는 행동에 나설 것인지에 대한 건전한 생각이 있습니다. 러시아에 대한 제재도 그들에게는 부담스러운 일이지만 우리는 소심한 속삭임만 듣는다.
      2. +4
        9 12 월 2018 09 : 31
        제품 견적 : Sergey39
        미국이 그렇게 하기가 점점 더 어려워지고 있습니다. 그래서 이탈리아는 의심했다. 그리고 에이미들이 그들을 설득할 것이라는 것은 사실이 아닙니다.

        모든 종류의 민주당원들이 질문과 의심을 하는 것은 전형적인 일입니다. 중국, 북한, 심지어 일부 고도로 영적인 국가의 통치자들의 결정을 의심하지 마십시오.

        인용구 : 작성자
        전문가들은 미국에 매우 비싼 프로그램인 F-35 항공기를 홍보해야 하기 때문에 미국 당국의 특정 압력에 대해 이야기할 수 있다고 지적합니다.

        아니요. 너무 비싸지 않습니다. 직렬 F-35는 이미 직렬 F-15보다 저렴합니다. 기적.
        1. +3
          9 12 월 2018 11 : 28
          인용구 : 교수
          아니요. 너무 비싸지 않습니다. 직렬 F-35는 이미 직렬 F-15보다 저렴합니다.

          90년대에 제가 여동생에게 바비 인형을 주었던 기억이 납니다. 인형 자체는 그리 비싸지 않지만 함께 제공되는 액세서리는 .... FE-35의 경우 상황은 간단합니다. "발톱이 엉키고 새 전체가 손실됩니다."
          1. 0
            9 12 월 2018 23 : 46
            f-35의 경우 상황은 간단합니다.

            그리고 "단순" 상황이 더 자세할 수도 있나요? 3시간 비행이 더 저렴하고, 엔진이 하나뿐이고, XNUMX개 이상의 유닛이 생산될 텐데, 무엇이 문제일까요?
        2. 0
          10 12 월 2018 07 : 55
          조금 더 F-35를 구매할 때 판매자는 먼저 F-XNUMX를 무료로 제공한 다음 추가 비용을 지불하기 시작할 것입니다. 경향.
  3. +1
    9 12 월 2018 08 : 11
    주요 질문은 로마가 왜 미국 항공기에 베팅하기로 결정했는가입니다. 전문가들은 미국에 매우 비싼 프로그램인 F-35 항공기를 홍보해야 하기 때문에 미국 당국의 특정 압력에 대해 이야기할 수 있다고 지적합니다.

    이탈리아는 파트너를 돕고 싶지 않습니다. 의뢰 고장난 웃음
    1. +3
      9 12 월 2018 08 : 34
      견적 : 41 개 지역
      이탈리아는 파트너를 돕고 싶지 않습니다

      허, 하지만 미국은 파트너에게만 관심이 있습니다. 손실을 감수하기 위해 제재를 가한 다음 관세를 부과하거나 모든 종류의 F-35 및 LNG를 엄청난 가격에 자발적으로 / 강제로 제공 할 것입니다. . 글쎄, 세인트 아그네스는 미덕이 가득한 정직한 사람입니다. 롤
      1. +2
        9 12 월 2018 08 : 46
        응, 하지만 미국은 파트너들에게만 관심이 있어

        그들은 그들만의 지역위원회를 가져야만 한다 롤 그리고 Saint Agnes는 이탈리아에 있습니다. 이것이 주 내의 그들의 주입니다. 빌레이 음료수
        1. +1
          9 12 월 2018 09 : 04
          견적 : 41 개 지역
          그들은 그들만의 지역위원회를 가져야만 한다

          파티는 "필요하다!"라고 말했다. , Komsomol은 "있습니다!"라고 대답했습니다. . 눈짓 그렇지 않으면 - 너트를 조이면서 카펫과 대패를 호출합니다. wassat 음료수
      2. 0
        10 12 월 2018 18 : 12
        제품 견적 : bouncyhunter
        그런 다음 모든 종류의 F-35 및 LNG를 엄청난 가격에 자발적/강제적으로 제공합니다.

        러시아는 이탈리아에게 항공모함용 대체 VTOL 항공모함을 제공할 수 있습니까? 그렇지 않다면 적어도 세계에서 누군가가 능력이 있습니까?
  4. -4
    9 12 월 2018 08 : 42
    이탈리아 사람과 고슴도치의 차이점은 무엇입니까?
    예, 아니오, 둘 다 돈을 지불하고 스스로 주사했지만 계속해서 선인장을 먹었습니다.
  5. +2
    9 12 월 2018 10 : 18
    항공모함이 취역하면서 이탈리아군은 기본적으로 구축함인 호위함을 고려하여 AUG를 획득하게 됩니다. 잠재적인 위협을 살펴보면 이탈리아에는 함대가 중복되어 있으며 그 중 거의 없습니다.
    1. -1
      9 12 월 2018 11 : 50
      그리고 누가 이탈리아를 위협하는가?
      이탈리아에는 에트나(Etna)와 베수비오(Vesuvius) 두 가지 위협이 있습니다. F-35가 처리할 수 있나요?
      1. 0
        9 12 월 2018 12 : 09
        지금은 아무도 없습니다. 2011년까지는 리비아를 언급할 수 있었지만 이제는 불필요해진다.
  6. +3
    9 12 월 2018 11 : 02
    ... 이탈리아 예산은 인상적인 미국 항공기 함대를 유지 관리할 만큼 크지 않습니다 ...
    ...... 초안 8,7m
    엔진 4 LM2500 가스 터빈 엔진
    힘 118 000 l. c. (86,8 MW)
    순항 범위 7000노트로 16해리
    승무원은 항공 그룹의 비행 및 기술 직원 528명을 포함하여 203명입니다.
    그 외에도 최대 145명까지 수용할 수 있는 본부를 함선에 배치할 수 있습니다.
    군비
    포병 2 × 76-mm AU "초고속"
    3 × 25mm AU "OTO 멜라라"
    미사일 무기 4 × 8 UVP "Silver" A43 (SAM "Aster-15")
    항공 그룹 8대의 AV-8B Harrier II 항공기와 12대의 헬리콥터.
  7. 0
    9 12 월 2018 11 : 09
    이탈리아는 경제 상황이 좋지 않다. 따라서 그들은 모든 것을 절약하기 시작합니다. 이 경우 F35B는 책임이 없지만 "돈이 없습니다."
    1. 0
      10 12 월 2018 00 : 16
      이탈리아의 경제 상황은 좋지 않다

      누구는 지금 쉬운가? 눈짓
      경제는 세계 10위 안에 듭니다. 이탈리아는 항상 함대를 보유하고 있으며 프랑스 나 독일보다 나쁘지 않습니다. 프랑스에는 자체 드골이 있으므로 파스타는 자체 항공기 운반선을 갖고 싶어합니다. 그건 그렇고, 그들은 먼 바다 지역에 러시아보다 적은 선박을 가지고 있습니다 (운영 중이며 pr 956, 1144 Nakhimov, 1164 Moscow, 1143.5 Kuzya 등과 같이 나열된 선박은 아님).
      1. 0
        10 12 월 2018 00 : 43
        "나에게는 욕망이 있습니다..."(오래된 이탈리아 코미디에서). 농담은 제쳐두고, 이탈리아의 주요 은행들은 채무 불이행 직전의 위협적인 상태에 있습니다. 따라서 의회에는 패닉이 일어나고 군대를 축소하려는 욕구가 있습니다. 물론 그들은 항공모함에 35~XNUMX대의 F-XNUMXB를 쉽게 장착할 수 있었습니다. 사실, 그의 날개는 접히지 않기 때문에 화물창에 많은 것을 넣을 수 없습니다.
        그래서-성공적이고 안정적인 "수직"입니다. 그것에 대한 심각한 수요가있었습니다.
        1. 0
          10 12 월 2018 02 : 31
          사실, 그의 날개는 접히지 않기 때문에 화물창에 많은 것을 넣을 수 없습니다.

          어제 Izumo에 관한 기사가 있었나요? 홀드 및 치수에 관해서 ... 접힌 MiG-29K는 7,8m, F-35는 11m이며 큰 차이가 없습니다.
          주요 은행들, 부도 위기에 처해 위협적인 상태

          나는 매년 미국의 디폴트, 우크라이나의 디폴트에 대해 듣습니다. 적어도 한 달에 한 번, 이탈리아의 디폴트에 대해 그들은 2000년 초(베를루스코니가 밀라노를 매각했을 때)부터 이야기해 왔습니다. 사실, 우리는 1998년, 2008년, 2014년에 러시아의 불이행을 겪었습니다. 그리고 쇠퇴하는 서구는 그대로 살아갑니다. 그런데 베를루스코니는 자신을 위해 또 다른 클럽을 구입했고 중국으로부터 밀란을 구입할 계획입니다.
          그래서-성공적이고 안정적인 "수직"입니다.

          그녀는 큰 장점을 가지고 있습니다. 그녀는 현재 시장에 유일한 수직 시장입니다.
          1. 0
            10 12 월 2018 09 : 35
            "기본값"은 매우 명확한 용어이며 "@#$!No@"라는 단어를 대체할 수는 없습니다. 러시아에서는 1998년에 디폴트가 있었습니다.
          2. +2
            10 12 월 2018 11 : 36
            "이제 유일한 수직 시장이 시장에 나와 있습니다." ////
            ----
            F-35B에는 두 가지 매력이 있습니다.
            1) FLAT 데크에서 짧은 이륙
            2) 완전 자동으로 착륙합니다.
            첫째, 대형 선박에서 이륙할 수 있는 능력입니다.
            세 번: 파일럿 에이스가 필요하지 않으며 에어 피니셔 케이블이 필요하지 않습니다. 모든 것이 크게 단순화되었습니다.
            이러한 장점은 수직의 모든 단점보다 큽니다. 폭탄 용량이 적고 행동 반경이 더 작습니다.
            1. 0
              10 12 월 2018 21 : 41
              1) FLAT 데크에서 짧은 이륙

              하지만 어떤 이유에서인지 그들은 발판도, 면도도, 일본도, 파스타도 경멸하지 않습니다. 적은 돈으로 우리는 정상적인 운반 능력을 얻습니다. 피뢰기의 경우 B 버전에는 수직 착륙이 있습니다. .. 기계에서도 "Yak-41 및 Baku"사고를 피할 수 있습니다.
              예, 그리고 제가 말했듯이 실제 대안은 없으며 예측할 수도 없습니다. 중국인이 SV / KVP에 대해 침묵하는 것. 그리고 그렇습니다. 20kTn 이상의 모든 UDC는 경/호위 항공모함이 됩니다.
        2. 0
          11 12 월 2018 23 : 54
          인용구 : voyaka uh
          농담은 제쳐두고, 이탈리아의 주요 은행들은 채무 불이행 직전의 위협적인 상태에 있습니다. 따라서 의회에는 패닉이 일어나고 군대를 감축하려는 욕구가 있습니다.




          이것이 사실이라고 확신하시나요?
    2. 0
      12 12 월 2018 00 : 02
      제품 견적 : voyaka 어
      이탈리아는 경제 상황이 좋지 않다. 따라서 그들은 모든 것을 절약하기 시작합니다. 이 경우 F35B는 책임이 없지만 "돈이 없습니다."




      당신은 부정확한 정보를 가지고 있습니다. 누구도 f-35 조달 프로그램을 수정하지 않을 것입니다. "이름 없는 전문가"의 말도 안되는 기사가 작성되었습니다
  8. +4
    9 12 월 2018 11 : 22
    주요 질문은 로마가 왜 미국 항공기에 베팅하기로 결정했는가입니다.

    선택의 여지가 없다. 전 세계에는 VTOL 항공기에 대한 어떤 대안이 있습니까?
    전문가 노트
    그러한 진술 후에 전문가로서의 단어의 가치는 XNUMX이되는 경향이 있습니다.
    동시에 이탈리아 예산이 그리 크지 않다는 전문가 의견도 있습니다.
    굶주린 이탈리아 연금 수급자들에게 주면 더 좋을 것입니다. 그들은 너무 가난하게 살고 있습니다. 이탈리아의 GDP는 러시아보다 높고 국방비는 1.7%에 불과합니다. 기사 작성자는 이탈리아가 군대를 완전히 포기한다고 제안합니까?
  9. +1
    9 12 월 2018 11 : 22
    "동시에 전문가의 의견은 이탈리아 예산이 온화하게 말해서 이것이 다음과 완전히 일치하지 않는 조건에서 인상적인 미국 항공기 함대를 유지 관리할 만큼 크지 않다는 사실에도 있습니다. 이탈리아의 이익을 위해."
    여기요. F-35를 당기지 않는 도적 연대가 도착했습니다.
  10. +2
    9 12 월 2018 11 : 45
    로마는 다른 대안이 없기 때문에 미국 항공기에 베팅하기로 결정했습니다. 러시아 제 항공기에는 작동하지 않으며 그것을 바라는 것은 어리석은 일입니다.
    그리고 다시 말하지만, 4세대 항공기를 즉시 구매할 수 있다면 왜 XNUMX세대 노후 항공기를 구매해야 합니까?
    압력에 관해서: 나는 미국이 항공기 구입 외에 온갖 종류의 상품을 단순히 제공할 것이라고 생각합니다.
  11. 0
    9 12 월 2018 12 : 15
    이탈리아 자체에서는 10년도 채 되지 않아 함대의 일부가 된 항공모함의 "현대화"가 타당성에 대한 의문이 제기됩니다. 주요 질문은 로마가 왜 미국 항공기에 베팅하기로 결정했는가입니다.

    부채에 휩싸인 나라에 대해 주민들은 매우 이상한 질문을 던집니다.
  12. +4
    9 12 월 2018 12 : 20
    나는 한 가지를 이해하지 못했습니다. 그리고 이 항공모함의 F-35В 대체 항공기는 무엇입니까?
  13. +2
    9 12 월 2018 12 : 47
    주요 질문은 로마가 왜 미국 항공기에 베팅하기로 결정했는가입니다.

    그리고 어떤 타락한 사람이 그런 질문을 합니까? 세계에서 유일한 VTOL 항공기는 F35B입니다. 대안이 없습니다. 대신 이탈리아인은 무엇을 구입해야 합니까? 특히나 직접 만들기 때문에.
    1. 0
      10 12 월 2018 09 : 40
      불필요한 항공모함을 구입하는 것보다 불필요한 경항공모함을 판매하는 것이 훨씬 더 저렴합니다. 경항공모함은 "국가의 명예"를 위한 장난감일 뿐 본격적인 전투 유닛은 아닙니다. 실제 항공모함은 대형 핵 추진 항공모함이어야 하며 자체 AWACS를 갖추고 있어야 합니다. '쿠제'도 마찬가지다.
      1. 0
        10 12 월 2018 18 : 08
        쿠즈네초프가 F-35 비행단을 이용해 이탈리아군에 접근하는 것은 상당히 위험할 것입니다. 이탈리아인에게는 충분한 명성이 있습니다.
        1. 0
          10 12 월 2018 18 : 45
          이탈리아인들은 Cavour를 타고 북극으로 갈 예정입니까? 아 글쎄.
          1. 0
            10 12 월 2018 19 : 08
            무엇을 위해? 아니면 Kuzya는 더 이상 시리아로 두 번째 여행을 할 수 없습니까?
            1. 0
              10 12 월 2018 20 : 06
              더 이상은 아닙니다. XNUMX년 후에는 그 사람만이 다시 수영을 시작할 것이다. 하지만 Cavour처럼 손잡이가 없는 동일한 여행가방입니다. 이는 러시아 해군 교리에는 설 자리가 없습니다.
              1. +1
                10 12 월 2018 20 : 07
                그리고 만약 그가 예인선 없이 걸을 수 있고 5세대 전투기의 비행단을 가지고 있다면?
                1. 0
                  11 12 월 2018 09 : 57
                  야만인을 폭격하세요. 8세대는 필요하지 않습니다. 그리고 그는 잡아당김 없이 걸었습니다. Cavour에도 투석기가 없습니다. 즉, 항공기는 불완전한 하중과 작은 전투 반경으로 시작해야 하며 항공 그룹 자체가 부족하여 주에 항공기가 XNUMX대만 있습니다.
                  1. 0
                    11 12 월 2018 11 : 10
                    제품 견적 : 로마 - 1977
                    야만인을 폭격하세요. XNUMX세대는 필요하지 않습니다.

                    예를 들어 터키의 "등을 찌르는 것"을 방어하십시오.
                    1. 0
                      11 12 월 2018 11 : 45
                      항공모함은 누구도 보호할 수 없으며, 그 자체로 모든 측면에서 보호가 필요합니다. 순전히 공격적인 무기입니다. 그리고 비행기 15대를 가지고 터키에서 당신을 구할 수는 없습니다. 터키를 상대로 가장 좋은 항공모함은 크리미아입니다.
                      1. 0
                        11 12 월 2018 11 : 53
                        16세대는 터키의 F-XNUMX을 방어할 수 있다.
                      2. 0
                        11 12 월 2018 12 : 53
                        아니요. 경항공모함 갑판에 있는 16세대 항공기 XNUMX대는 F-XNUMX 공격기의 좋은 표적입니다.
                      3. 0
                        11 12 월 2018 13 : 05
                        아, 검은색은 흰색이다. 알았습니다.
                      4. 0
                        11 12 월 2018 15 : 09
                        F-35B는 요격기가 아닙니다. 공중 우위를 위해 설계되지 않았습니다. 그 목적은 적의 방공망이 눈치 채지 못하는 지상 목표물을 공격하는 것입니다. 물론 이론적으로 그는 항공기를 격추시킬 수 있지만 "공습 무기로부터 항공 모함을 보호하는"역할은 그에 관한 것이 아닙니다.
                      5. 0
                        11 12 월 2018 15 : 11
                        그는 실제로 비행기도 격추할 수 있습니다. 지상 버전과 정확히 동일한 레이더, 센서 및 무기를 갖추고 있습니다.
                      6. 0
                        11 12 월 2018 15 : 13
                        범위가 작고 페이로드가 낮습니다.
                      7. 0
                        11 12 월 2018 15 : 26
                        PTB가 없고 재급유가 없는 865km는 반경이 작습니까? 누가 더 가지고 있나요?
                        전투하중 7톤은 너무 작은 걸까요? 글쎄요, F-16이나 MiG-35와 비교해 보세요.
                      8. 0
                        11 12 월 2018 16 : 05
                        잘못된 정보입니다. 전투반경은 비행거리를 3,5로 나눈 것이 아니라 477로 나누어야 한다. XNUMXkm로 밝혀졌습니다. 그리고 투석기 없이 갑판에서 출발하면 XNUMX톤이 아닌 XNUMX톤이 걸리거나 연료가 부족해 더욱 악화됩니다. 광고는 광고일 뿐입니다.
  14. +1
    9 12 월 2018 13 : 15
    인용구 : 교수
    모든 종류의 민주당원들이 질문과 의심을 하는 것은 전형적인 일입니다. 중국, 북한, 심지어 일부 고도로 영적인 국가의 통치자들의 결정을 의심하지 마십시오.

    우리가 미국을 좋아했던 때가 있었고, 그녀의 조언을 따랐던 때가 있었습니다. 그러나 그것은 우리에게 굴욕과 고통, 실망을 가져왔고, 알고 보니 우리는 항상 그들에게 적이었고 결코 그들이기를 멈추지 않았습니다. 우리와의 전쟁, 당신은 그것을 모두 알고 있습니다 ... 불쾌한 힌트입니다. 그 후에는 어떻게 든 적에 대한 존경심도 사라집니다. 그러나 여러 면에서 물론 우리 자신에게 책임이 있습니다. 그들은 우리에게 무언가를 돌릴 것입니다. 물론 풍자가 당신에게는 더 좋지만 모든 것이 그래야만합니다.
  15. 0
    9 12 월 2018 14 : 50
    그렇다면 이탈리아에서는 Fu-35를 생산하는데 왜 양키스에서 구입합니까?
    틀 렸으면 고쳐줘.
    1. +2
      9 12 월 2018 15 : 42
      이탈리아의 조립공장. 그러나 그들은 대부분의 부품을 미국과 기타 부품 제조업체로부터 얻습니다.
      조립 가격은 항공기 총 비용에서 차감됩니다.
  16. +1
    10 12 월 2018 13 : 16
    글쎄요, 전문가들은 이탈리아가 F35 프로젝트 참가자 중 하나이고 프로그램 자금 측면에서 세 번째였으며 이를 위해 자국 영토에 F35 조립 공장이 있다는 사실을 모르고 있는 것 같습니다.

    다 좀 문맹이네요
  17. +1
    10 12 월 2018 13 : 59
    주요 질문은 로마가 왜 미국 항공기에 베팅하기로 결정했는가입니다. 전문가들은 지적한다.

    아, 그 전문가들, 아, 그 질문자들. 흥미롭지만 무엇에 베팅할까요? 이러한 대규모 구매는 수십 년에 한 번씩 발생합니다. "Iskperds"는 이전 세대 항공기 구매를 제안하여 2050년까지 전 세계가 5세대 항공기로 절단될 때 섬길 사람조차 없을 정도로 오래된 쓰레기로 남게 될 것입니다.
    1. +1
      10 12 월 2018 17 : 40
      제품 견적 : PontiffSulyvahn
      "Iskperds"는 이전 세대 항공기 구매를 제안하여 2050년까지 전 세계가 5세대 항공기로 절단될 때 섬길 사람조차 없을 정도로 오래된 쓰레기로 남게 될 것입니다.

      He-he-he ... "Iskperds"는 F-35B를 제외하고는 다른 KVVP 항공기가 세계에서 전혀 생산되지 않는다는 사실조차 인식하지 못합니다. Harrier는 단종되었고 Yak-141은 탄생하지 않았습니다.
  18. 0
    10 12 월 2018 18 : 06
    주요 질문은 로마가 왜 미국 항공기에 베팅하기로 결정했는가입니다.

    나는 기사 작성자의 분석 능력에 놀랐습니다.
    그리고 세계에서 또 누가 5세대 VTOL 항공기를 보유하고 있습니까?