군사 검토

누가 "비 - 소비에트"우크라이나를 굶주 렸는가?

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1930 초기에 세계 경제 상황은 번영이라고 할 수 없었습니다. 미국과 유럽은 대량 실업, 물가 상승에 압도 당했고, 소련에서는 그다지 어려운 상황이 발생하지 않았다. 그것은 1932-1933에있었습니다. 서방 언론에서, 그리고 많은 소련 국가들의 공식 선전에서 소련에 대량 기근이 있었고, 그것은 홀로 도모 (Holodomor)라고 불렸다. 그들이 홀로 도모에 관해 이야기 할 때, 그들은 주로 소비에트 우크라이나를 의미합니다. 그리고 그렇게 많은 결과는 아니지만 서구의 직접적인 지원을받는 현대 우크라이나 당국이 그 비극적 인 페이지를 적극적으로 추측하고 있습니다. 역사 국가


그 사이에, 1930-s의 초반에, 현대 우크라이나의 전체 영토에서 멀리 떨어진 곳은 소비에트 국가의 일부였다. 그래서 폴란드에는 현대 리 비우, Ternopil, Ivano-Frankivsk, Volyn, Rivne 지역, 루마니아 - Chernivtsi 지역 및 현대 오데사 지역의 영토 일부 및 체코 슬로바키아 - Zakarpattia 지역이 포함됩니다. 따라서 현대 우크라이나의 영토는 소련, 폴란드, 루마니아, 체코 슬로바키아로 나뉘어져있다.



서부 우크라이나의 사회 경제적 상황은 1930 초기에 폴란드의 평균보다 훨씬 더 나빴다. 폴란드의 토지와 비교했을 때이 지역의 일반적인 후진성과 폴란드 지도부의 문제에 대한 관심이 적었다. 예, 리 비우는 바르샤바와 크라코프 다음으로 폴란드에서 세 번째로 큰 폴란드 도시로 간주되었지만 후투 (우크라이나) 인구가 살고있는 마을에는 절대 빈곤이있었습니다.

1932 년에 폴란드 신문에 따르면, 농장의 88,6 %는 Hutsul 지역에서 굶주리고 있었고 Kosiv 지역에서는 기아가 40 마을, Naddvirnyansky 지역 - 12 마을, Kolomiya 지역 - 10 마을에서 휩쓸 렸습니다. 사람들은 글자 그대로 배고픔에 시달리고 시골 길에서 바로 죽었다. 젊은이들과 노인들, 그리고 죽어가는 길에서 길을 잃은 아이들을 만날 수있었습니다. 여전히 걸을 수있는 사람들은 음식을 찾아 다른 마을로 가려고했습니다.

Kalush 지방에서는 온 가족이 완전히 기아로 죽어 가고 있습니다. 이 배경에 대해 장티푸스와 결핵이 퍼져서 지역 인구가 훨씬 더 줄어 들었습니다. 절대적으로 야생의 경우가있었습니다. 예를 들어, Zdunska Volya에서 한 농부는 18 세의 아들을 박람회에서 판매하여 나머지 가족을 구하기 위해 노력했습니다.

이것은 그 해의 소비에트 선전에 관한 허구가 아니라 폴란드 신문에있는 수많은 노트와 기사의 정보입니다. 서부 신문은 우크라이나 서부의 끔찍한 기근을 알고있었습니다. 그래서 우크라이나의 이민자들에 의해 미국에 출간 된 신문 "우크라이나의 좋은 소식"은 다음과 같이 썼습니다.

시골 가정에는 굶주림에서 부어 오른 온 가족이 있습니다. 마을에서부터 마을에는 빵과 감자를 요구하는 냉동되고 배고픈 후투 르족 무리가 있습니다. 젊은 사람들과 노인들이 발진티푸스에서 죽습니다 ...


그러나 서부 우크라이나의 전체 영토가 그런 우울한 상황에 처한 상황에서 어떻게 될 수 있었습니까?

첫째로, 폴란드 정부는 서부 우크라이나의 산악 지대에있는 휴츠 섬 (Hutsuls)이 평범한 목재 사업에 종사하는 것을 금지했다.이 사업은 농부들의 생계를 완전히 박탈 한 것이다.

둘째, 폴란드 정부는 갈리시아와 볼리 니아의 우크라이나 인구에 대한 차별 정책을 추구했기 때문에 굶주린 구츠 르족에게 실질적인 도움을주지 못했다.

볼리안과 갈리시아의 땅이 폴란드의 일부가 된 이후로 우크라이나 정부에 대한 우크라이나 정부의 차별 정책이 실시되었습니다. 이 정책의 주된 목표는 동부 갈리시아, 볼린, 홀름시 니아, 포드 라시 (Podlasie) 및 기타 폴란드 영토의 폴로 네이션이었는데, 여기에는 소수 민족 우크라이나 인 (Hutsuls, 갈리시아 인)이 인구의 상당 부분을 차지했습니다. 그것은 폴란드 국민에게 우크라이나 인을 동화시키고 해체 시키거나 국가 밖에서 동화하고 싶어하지 않는 사람들을 짜낼 계획이었다.

바르샤바 (Warsaw)는 우크라이나 국민에 대한 군사 경찰, 문화 및 경제적 차별을 병합했습니다. 따라서 우크라이나 학교의 수는 계속 줄었고, 그 중 77 %가 폴란드 인보다 많았습니다. 모든 주요 문헌은 폴란드 인으로 출판되었습니다. 폴란드 정보 기관은 우크라이나 인들의 정치적 자기 조직에 대한 철저한 시도를 철저히 막아 냈지만 후자는 여전히 민족 억압 집단을 만들었고, 이들은 즉시 경찰 억압의 대상이되었다. 그러나 굶주림은 물론 경제적 방법의 영향을 가장 많이 받았다.

12 월 1920 일찍 폴란드 동부의 우크라이나 인들이 거주하는 토지의 식민화에 관한 특별 법령이 발표되었습니다. 이 법령에 따르면, 본질적으로 군사 정착민 인 폴란드 군대의 전 군인이었던 폴란드를 정착시키기위한 것이었다. 1920-1928 도중. Volyn과 Polesye 폴란드에서는 260 천 헥타르의 땅을 받았다. 그들은 농업에 종사 할뿐만 아니라 폴란드의 동부 국경에 대한 폴란드의 국가 이익을 보호하기 위해 20 수천명의 폴란드 군인 정착민보다 더 많이 정착했습니다.

군사 정착민들에 더하여, 60 수천 명의 민간 이주민들이 폴란드 지배하에있는 서부 벨로루시, 서부 우크라이나 및 동부 리투아니아에 도착했다. 1920 기간 동안 600 헥타르의 토지가 폴란드 식 이주민에게 할당되었습니다. 일반적으로 한 폴란드 가정은 헥타르 당 18-24의 토지를 받았으며 때로는 더 많았지 만 45 헥타르는 넘지 않았습니다.

1919 - 1929, 77, 수천명의 폴란드 저항 세력이와 르소를 받아 동부에 정착민을 보내어 한 마리의 뇌졸중으로 2 마리의 새를 죽였다. 한편으로는 폴란드 자체의 사회적 긴장을 제거하여 폴란드에 동쪽 땅을 부여하고 특정 목소리에 인구 과잉을 줄였다. 반면에 소련과의 국경에서는 인상적인 다수의 폴란드 인구가 형성되어 주변 우크라이나 또는 벨로루시 인구를 동화시키는 임무를 완수했습니다.

한편, 서부 우크라이나는 이미 재 정착되었고, 지역 농민들은 토지가 없어졌습니다. 이러한 조건 하에서 폴란드 출신의 많은 이민자들이 우크라이나의 경제적 이익을 직접적으로 이겼다. 그러나 폴란드 정부에 도달하는 것은 불가능했습니다. 폴란드 정착민들은 우크라이나 인구에 대한 극단적 인 적대감을 보여 주었고 종종 경제적 이유로 국내 갈등을 겪었고 물론 폴란드 당국은 항상 소수 민족 폴란드의 편을 들었다.

모든 폴란드가 토지의 자기 재배에 종사 한 것은 아니며, 많은 폴란드가 토지를 임대하기 시작했습니다. 육지가없는 우크라이나인들은 농업 분야에서 마지막 수입 기회를 잃었습니다. 도시에는 일도 없었으며 귀가 먹은 갈리시아 마을의 농민들은 도시 기업에서 일하기에 적절한 자격을 갖지 못했습니다. 도시 기업에서는 갈리시아와 볼린이 그다지 많지 않았습니다.

갈리시아와 볼리 니아의 많은 주민들에게이 상황에서 벗어나는 유일한 길은 유럽 국가로, 미국과 캐나다로 이주하는 것이 었습니다. 그러나 젊고 활동적인 사람들은 떠나기가 쉬웠고 대다수의 우크라이나 사람들은 여전히 ​​그들의 마을에 남아있었습니다. 그들은 폴란드에 의해 통제 된 영토 피해자들의 주요 부분을 구성했다.

서술 된 사건들 동안 체코 슬로바키아의 일부였던 트랜스 카르 파 티아 (Transcarpathia)의 상황은 더 쉽지 않았 음을 주목할 가치가있다. 폴란드 당국과 달리 체코 슬로바키아 정부는 Transcarpathian Rusyns와 관련하여 훨씬 더 자유주의 적이었지만 후자의 경제적 상황 또한 극도로 어려웠습니다.

미국인 기자와의 인터뷰에서 Transcarpathia의 한 거주자는 산악 지역에서 몇 군데 반 썩은 감자와 소량의 오트밀 빵을 제외하고는 온 가족이 몇 달 동안 다른 음식을 보지 못했다고 말했습니다. 결핵균과 장티푸스의 전염병 인 트랜스 카르 파 티아 (Transcarpathia)의 마을에서는 일부 마을이 단순히 멸종되었습니다.

상황은 루마니아 통치하에있는 지역에서는 최고가 아니었다. 여기 슬라브 지방 주민들도 루마니아 당국으로부터 국가적 억압에 직면했다. 루마니아 당국은 루마니아 소수 민족을 제외한 모든 소수 민족에 대한 급진적 민족주의 정책을 따른다.

누가 "비 - 소비에트"우크라이나를 굶주 렸는가?


루마니아의 기근에 대한 주된 이유 중 하나는 작물의 파괴뿐 아니라 Bessarabia의 인명 피해로 이어지는 심각한 홍수와 Chisinau와 Bucharest, Bucovina 및 Poland 간의 철도 연결 중단에 이르기까지 자연 재해였습니다.

1932의 소비에트 농업 경제 학자들은 진짜 녹병에 관해 썼다. 그 사건의 중심은 발칸 반도 였는데, 그 당시에는 매우 더운 여름이었습니다. 발칸 제국에서부터 루마니아를 거쳐 녹슬 전염병이 동부 및 남부 지역뿐만 아니라 RSFSR의 남부 지역까지 우크라이나로 이전되었습니다. 중부 유럽은 녹슬지 않았습니다. 따라서 독일에서는 일부 지역에서 녹의 유행으로 인해 작물의 80 %가 손실되었습니다. 이것은 빵 가격의 심각한 증가로 이어졌고 결과적으로 사회적 불만을 증가시켰다. 그러나 서구 및 중부 유럽 국가에서 경제 발전 수준으로 인해 빈약 한 수확의 결과가 여전히 대처되었지만 동유럽의 농촌 국가에서는 그 상황이 훨씬 더 악화되었습니다.

루마니아 신문은 키시 나우의 기근 폭동 인 베 사라 비아에서 실제 기아에 관해 썼다. 그래서 1932 11 월에 키시 나우의 빵 값이 100 % 상승했습니다. 많은 몰도바 족 가족에게 이것은 가벼운 가족 예산에 큰 타격을 입혔습니다. 수 백명의 굶주린 사람들이 빵집에 몰려 들었고, 경찰은 사람들을 해산 할 수 없었고, 사살하기 위해 불을 질렀다.

테킨 히타 (Tekinshita)에서 한 마리의 나환자는 일주일 동안 먹지 않았기 때문에 현지 병원에서 탈출했다. 환자들은 부카레스트로 걸어 갔지만 루마니아의 헌병대가 파견되어 당국이 요격을 막으려 고 노력했다.

따라서 폴란드, 체코 슬로바키아, 루마니아에서는 농민 인구가 비참했다. 동시에 소비에트 연방에서 당국은 모든 사람들의 상황을 개선하기 위해 노력했으며 사람들은 여전히 ​​상황을 바꿀 희망을 가지고 있었고,이 나라들에서는 빈곤과 기아를 피할 수있는 방법이 거의 없었다. 그리고 지방 당국은 우크라이나 국민들에 대해 매우 비우호적 인 정책을 실시했는데, 이는 우크라이나 국민들로부터 통제하에있는 영토를 완전히 정화하려는 욕구에 기반을두고있었습니다.

그러나, 1930-s의 시작은 전 세계 모든 지역의 근로자들을 대단히 강타했습니다. 노동자 시위가 전 세계에서 열렸고 당국은 경찰 체제를 강화하고 시위대를 기관총으로 쏘았으며 체포되어 투옥 된 수용소와 수용소를 수용했습니다. 유럽에서 많은 정치 체제의 극적 "재 설립", 유럽 국가들에서의 파시스트 당과 운동의 개방에 대한 이유 중 하나 인 1930-s의 시작의 경제 위기였습니다.

물론 서구의 1930-s 초기에 침묵을 유지하기를 원하는 소련 정부를 "드러내는"현대 사학자들과 대중들. 결국,이 정보는 미국, 서유럽, 또는 같은 폴란드와 체코 슬로바키아에서 소비에트 권력과 번영 생활의 "공포"에 대해 부지런히 창조 된 그림에 적합하지 않습니다. 그러나 그 소식통은 사라지지 않았으며 당신이해야 할 일은 그 해의 폴란드, 체코 슬로바키아, 루마니아, 헝가리 또는 심지어 미국과 영국의 신문을 통해 1931-1932 년 동안 휩쓸었던 끔찍한 기근의 규모를 이해하는 것입니다. 동유럽.
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  1. 존
    12 12 월 2018 05 : 29
    +4
    그들의 기억은 짧지 만 언어는 고통스럽게 길다.
    첫 번째는 고칠 수 없지만 두 번째는 잘릴 시간입니다 ...
    1. 바실 렉스
      바실 렉스 12 12 월 2018 07 : 37
      + 18
      이것은 긴 언어가 아닙니다.
      미국에는 기아로 인한 굶주림과 죽음도 있었지만, 굶주림으로 여겨지는 사람들은 모두 거지의 임금으로 강제 노동에 배정되었습니다. 통계 보고서에서 7 백만에서 11 천 XNUMX 백만명이 사라졌습니다.
      영국에서는 식민지의 강도와 호주에 여분의 시민을 판매하는 방법을 찾았습니다.
      그러나 오늘날, 그것을 기억하는 것은 유행이 아닙니다.
      1. 이블 리온
        이블 리온 20 12 월 2018 10 : 52
        0
        이것은 사라지지 않고 오히려 기대와 사실 사이의 통계적 차이입니다. 인구. 이전에 의해 예상 된 예상. 년 즉, 사람들은 반드시 죽을 필요는없고, 출산 할 수도, 출산하지 않을 수도 있습니다.
  2. 지휘자
    지휘자 12 12 월 2018 06 : 47
    -1
    왜 그들을 위해 수고해야합니까?
  3. 사상가
    사상가 12 12 월 2018 06 : 56
    + 10
    소비에트의 힘을“노출”하는 현대 역사가들

    "가장 큰 소리-도둑을 지키십시오-도둑 자신"(러시아 속담)!
  4. 보조
    보조 12 12 월 2018 06 : 57
    +3
    Holodomor는 끔찍한 것입니다. 소련의 여러 지역이 영향을받습니다.
    카자흐스탄은 가장 큰 고통을 겪었다
    1. 볼로
      볼로 12 12 월 2018 08 : 51
      + 21
      또 다른 "가장 많이 다쳤습니다." 기사를 읽었습니까? 아니면 뇌에 기근이 있습니까? 굶주림으로 더 많은 고통을 겪은 사람들을 결정하는 방법은 무엇입니까? 그리고 나는 사랑하는 볼가 지역이 기근으로 가장 많이 고통 받았다고 말할 것입니다. 바보처럼 굴지 마세요! 굶주림의 희생자는 우리의 일반적인 고통이며, 그가 가장 많이 겪었다 고 비명을 지르는 사람은 악당과 쓰레기입니다!
      1. 핀 코드
        핀 코드 12 12 월 2018 10 : 35
        +8
        그래서 당신은 소리 치며 동시에 모국 사람들과 모욕이 있었고, 우크라이나와 RSFSR, 카자흐스탄에 거의 굶주림이있었습니다. 증조 할머니는 쿠 르간에서 굶어 죽었습니다.
  5. Mar.Tirah
    Mar.Tirah 12 12 월 2018 06 : 59
    + 13
    국가로서의 우크라이나 인의 "홀로도 머"의 신화를 폭로하는 추가에 대한 저자에게 감사합니다.
    1. 자유 바람
      자유 바람 13 12 월 2018 14 : 14
      +3
      주제에 관한 사진, 주제에 관한 글입니다. 그것들을주의 깊게보십시오. 마지막 사진에서 죽어가는 모습을 자세히 살펴보십시오. 포도원 중에서도 아주 작지 않으며 굶주린 포도원처럼 보이지 않습니다. 소년은 맨발이지만 꽤 참고입니다. 여자는 우유와 함께 그 피입니다. 퍼레이드에서, 퍼레이드에서, 신발을 신고 담배를 피우는 사람은 매우 비쌉니다. 백그라운드의 오두막은 모든 것을 저장하기위한 창고입니다. 그렇습니다. 할아버지는 잔해 속에 앉아 있지 않았습니다. 죽어가는 첫 번째 사진은 걸작입니다 !!!!!!!!!!!. 중앙에 노트북이있는 사람이 보입니까? 그들은 시간 여행 자라고 그들은 임대료로 말했다. 이것은 실제로 작업 아티스트의 사진입니다 !!!!!!!!!!! 죽어가는 우크라이나 인은 외국인이며 시터입니다. 그 사람은 그의 손에 매우 흥미로운 도구, 바퀴 달린 거문고가 있습니다. 이 사진은 어딘가에서 보았습니다. Tolley Wandering 뮤지션 또는 가난한 뮤지션이 사진이라고 불렀습니다. 그건 그렇고, 우리 예술가는 러시아인이며 모르는 사람입니다.
  6. 올고 비치
    올고 비치 12 12 월 2018 07 : 33
    -19
    그러나 1930 년대 초반은 전세계 모든 지역에서 일하는 사람들을 강하게 맞았습니다.

    그러나 수백만 명이 어디서나 죽지 않았으며, 시체 먹고 식인 풍습은 어디에도 없었습니다.

    그러한 주제를 제기하면서 저자는 좌파 신문에서 선전하지 말고 공식 문서, 인물을 인용해야합니다.

    저자가 언급 한 우크라이나의 서부 지역은 소련에 들어갔다. 이 사건들에 대한 소련의 공식 조사는 어디에 있습니까? 아 ... 아니. 할 말이 없습니다.

    언급 된 베 사라비아에도 동일하게 적용됩니다 : 배고프지 만 죽지 않았습니다. 저자가 주제를 알면 LIVING에 대해 쓸 수 있습니다. 수 만 MASSR의 농민들은 실제로 기아로 죽었습니다. 수천 명의, 1932-33 년 Bessarabia에,

    예를 들어, 1932 년 1300 개월 동안 Dniester는 4500 가구 (23 명 이상)를 통과했습니다. 강을 건너는 동안 많은 사람들이 죽었습니다. 올레 스테 스티 마을 근처의 드니 에스터에서 농민을 처형하는 것은 특히 잔인했으며, 1932 년 XNUMX 월 XNUMX 일, 드니 스터를 건너 베 사라비아로 가려고했던 MASSR의 농민들은 소비에트 국경 수비대의 총알 아래에 떨어졌다. XNUMX 명만이 사망하고 수십명이 부상당했습니다.

    한 강 유역을 따라 다른 종류의 기근 ...
    1. 솔즈
      솔즈 12 12 월 2018 09 : 06
      + 18
      제품 견적 : Olgovich
      그러한 주제를 제기하면서 저자는 좌파 신문에서 선전하지 말고 공식 문서, 인물을 인용해야합니다.

      귀하의 의견에 공식 문서를 인용 한 적이 있습니까? 아니. 당신은 서방의 지배자들을 위해 소련에 대해 아무 말도 할 준비가되지 않은 백인 이민자 반역자 유다의 선전을 사용했습니다.

      그러나 기사로 돌아갑니다. 나는 그들이 왜 소련에서 기아에 관해 글을 쓸 때 19 세기 후반과 20 세기 초에 러시아 제국의 영토에 기아에 영향을 미치지 않는지 항상 이해하지 못했습니다. 당시의 기근은 아마도 소련의 기근보다 끔찍했을 것입니다.
      공식 데이터에 따르면 1891 년의 러시아 기근은 40 천만 명 이상을 휩쓸 었으며 그 중 2 백만 명 이상이 러시아인에 불과했다. 그 당시 다른 국가들은 통계적으로 전혀 다루지 않았습니다.
      1900-1903 년에 같은 40 천만 명이 굶주림에 빠졌고 3 백만 명의 성인이 사망했습니다. Stolypin의 개혁 이후 1911 년에 30 천만 명이 기아에 빠졌고 2 백만 명의 성인이 사망했습니다. 러시아 제국에서는 총 17 만 명의 성인 만이 기아, 질병, 전염병으로 사망했습니다. 제국 기근 기간 동안 영아 사망률에 대한 자료는 없습니다. 그러나 기아 상태의 영아 사망률이 성인 사망률보다 훨씬 높다고 가정 할 수 있습니다.
      1. 플라 부스
        플라 부스 12 12 월 2018 09 : 16
        -23
        제품 견적 : solzh
        1900-1903 년에 같은 40 천만 명이 굶주림에 빠졌고 3 백만 명의 성인이 사망했습니다. Stolypin의 개혁 이후 1911 년에 30 천만 명이 기아에 빠졌고 2 백만 명의 성인이 사망했습니다.

        따뜻한 것과 혼동하지 마십시오. 농작물 실패, 질병 및 악천후로 인해 사람들이 죽었을 때의 한 가지입니다. 그리고 볼셰비키가 사람들로부터 모든 곡물을 빼앗아 해외로 보냈기 때문에 사망률이 굶주림에서 비롯된 것은 또 다른 일입니다. 농민 가정은 사람들을 집단 농장으로 몰아 넣어 파멸시켰다.
        첫 번째 경우-하나님의 뜻, 두 번째 경우-가해자의 구체적인 이름과 성이 있습니다.
        1. 나이다
          나이다 12 12 월 2018 14 : 27
          +8
          1932 년에 동유럽 전역에 심한 녹이 발생했습니다. 녹 발생은 바이에른 주 하노버 지역의 실레 지아 포메 라니아 동 프러시아에서 기록되었다. 독일의 연구에 따르면 녹 손실은 이전에 기록 된 적이없는 수준 인 40-80 %에 도달했습니다.
          소비에트 농업 경제학자 PK의 계산에 따르면 1932 년 소련의 녹과 부패로 인한 손실은 9 백만 톤의 곡물에 도달했다. 녹은 또한 1933 년 작물의 일부를 손상 시켰지만 감염은 덜 심각했습니다.
          더욱이 1932 년 곡물 조달 계획은 1932 년 전과 후의 계획보다 훨씬 적었습니다. 실제로, 모든 채널 (구매, 시장 가격으로 구매, 집단 농장 시장)을 통해 마을에서 곡물의 총 소외 량은 1933-20 년에 전년도에 비해 약 5,2 % 감소했습니다. 곡물 수출량은 1931 년 1,73 만 톤에서 1932 년 1,68 만 톤으로, 1933 년에는 XNUMX 백만 톤으로 감소했다.
          1932 년의 기근, 특히 폴란드, 루마니아, 체코와 같은 국가에서 볼셰비키의 역할을 과장한다고 가정 해 봅시다.
          1. 플라 부스
            플라 부스 12 12 월 2018 14 : 40
            -14
            제품 견적 : naidas

            1932 년에 동유럽 전역에 심한 녹이 발생했습니다.

            할머니는 마을에서 코뮌을 조직하는 방법에 대해 이야기했습니다. 그들은 큰 집을 짓고 그곳에 모든 가축과 용품을 모아서 먹고 마시고 발랄라이카를 시작했습니다.
            그럽이 끝났을 때, 코뮌은 붕괴되었다.
            집단화 초기부터 소련을 강타한 유사한 "녹병 전염병"이었습니다.
            제품 견적 : naidas
            1932 년의 기근, 특히 폴란드, 루마니아, 체코와 같은 국가에서 볼셰비키의 역할을 과장한다고 가정 해 봅시다.

            나는이 주들에 전혀 관심이 없습니다. 나는 소련이 루마니아와 같다는 것을 들어 본 적이 없다. 그러나 이해를 돕기 위해 기아로 몇 백만 명이 사망 했습니까? 글쎄, 적어도 수십만?
            1. 나이다
              나이다 12 12 월 2018 15 : 11
              +6
              제품 견적 : Flavus
              기아로 몇 백만명이 죽었습니까?

              우리는 홀로도 모어 (통계) 기간 동안 인구가 증가하는 동안 얼마나 많은 사람이 사망했는지 알지 못하지만 루마니아에서는 XNUMX 억이 줄었습니다.
            2. 거위
              거위 12 12 월 2018 17 : 26
              +5
              제품 견적 : Flavus
              그러나 이해를 돕기 위해 기아로 몇 백만 명이 사망 했습니까? 글쎄, 적어도 수십만?

              통계가 유지되지 않았다고해서 아무도 죽지 않았다는 의미는 아닙니다. 유럽에서 인구 조사가 얼마나 자주 수행되었는지 읽어보십시오.
          2. 올고 비치
            올고 비치 13 12 월 2018 11 : 56
            -7
            제품 견적 : naidas
            소비에트 농업 경제학자 PK의 계산에 따르면 녹으로 인한 작물 손실은 40-80 %에 이르렀다. 1932 년 소련의 녹과 부패로 인한 손실은 9 백만 톤의 곡물에 달했다.

            말도 안되는 말을하지 않도록 최소한 리더를 연구해야합니다.
            11 년 1933 월 1932 일 "작년 XNUMX 년에 시골에서 일한 우리의 주된 결점은 무엇입니까?

            주요 결점은 올해 곡물 조달이 1931 년보다 전년도보다 더 어려웠다는 것입니다.

            작물의 열악한 상태로 이것을 설명 할 방법이 없습니다. 올해의 수확량은 전보다 나쁘지 않지만. 아무도 그것을 부인할 수 없습니다 1932 년 빵의 총 수확량은 1931 년보다 컸다
            1932 년에 우리 나라에 빵이있었습니다 1931 년 이상 년.


            물론 거짓말. 그러나 이것은 끔찍한 역할을했습니다. 계산 된 지표는 실제로는 아니고 눈에 보이지 않는 이론적 작물에서 농민으로부터 녹아웃되었습니다. 그들은 모든 것을 가져 갔다.
            같은 장소에서:
            그리고이 실수는 집단 농장 노동자들만이 할 수 없었습니다. 그녀는 또한 주 농장의 이사들에게도 인정을 받았습니다. 범죄 적으로 들고 국유 빵
            "범죄자들"은 살아남 으려했다 ....

            날짜를 참고하십시오 : 33 월 XNUMXg, 즉 기아가 완전히 격노하고, 그들의 한가지 관심사는 모든 것을 취하는 것입니다.
            1. 나이다
              나이다 13 12 월 2018 19 : 17
              +2
              Olgovich는 최소한 읽기를 즐기기에 충분하다-중앙위원회와 CPSU의 중앙 통제위원회 (C.C.)의 공동 총회 연설에서 11 년 1933 월 XNUMX 일, 빵의 집단 농장 거래와 공산당이이 문제에 어떻게 작용하는지에 관한 내용이있다.
              제품 견적 : Olgovich
              날짜 참고 : 33 월 XNUMXg

              실제로 1931 년에 수확량이 감소했습니다 .1932 년에 마을에서 기아와 이주가 시작되었고 1932 년의 수확은 1931 이상이었으며 1933 년의 결과로 1932 년보다 상황이 덜 중요했습니다.
              1. 올고 비치
                올고 비치 14 12 월 2018 07 : 57
                -2
                제품 견적 : naidas

                Olgovich는 최소한 읽기를 즐기기에 충분하다-중앙위원회와 CPSU의 중앙 통제위원회 (C.C.)의 공동 총회 연설에서 11 년 1933 월 XNUMX 일, 빵의 집단 농장 거래와 공산당이이 문제에 어떻게 작용하는지에 관한 내용이있다.

                무슨 소리 야? 당신은 수확기가 32g이라는 지도자의 말을 받았습니다 31 년보다 낮지 않음배고픔에서 온 사람이 없을 때 죽지 않았다. .
                그러나 32g의 수확 후 수백만 명이 사망했습니다.

                뭐라구?
                제품 견적 : naidas
                실제로 1931 년에 수확량이 감소했습니다 .1932 년에 마을에서 기아와 이주가 시작되었고 1932 년의 수확은 1931 이상이었으며 1933 년의 결과로 1932 년보다 상황이 덜 중요했습니다.


                다시 한 번 : 31g의 수확 후 NOBODY가 죽으면 충분했습니다.
                1. 나이다
                  나이다 15 12 월 2018 17 : 40
                  +1
                  Olgovich, 당신은 먼저 빵을 뿌린 다음 제거하고, 타작하고, 굽고 팔아야합니다.
                  결과적으로 1931 년의 수확은 1932 년 (가을 때까지) 먹었고, 빵이 거의 없었으며, 1931 년 가을이 끝났을 때, 기근은 1932 년에 시작되었고, 1932 년의 수확은 대부분 1933 년에 더 이상 기근이 없었습니다.
                  제품 견적 : Olgovich
                  31g의 수확 후, NOBODY가 죽었다면 충분했습니다

                  그래, 충분해서 1932 년에 파종 할 것이 없었습니다.
      2. 고프 니크
        고프 니크 12 12 월 2018 12 : 33
        -1
        제품 견적 : solzh
        1891 년의 모든 러시아 기근은 40 천만 명이 넘는 사람들을 휩쓸 었습니다. 공식 통계에 따르면, 2 만 명이 넘는 성인이 러시아인이었고 다른 국가들은 그 당시 통계를 전혀 다루지 않았습니다.
        1900-1903 년에 같은 40 천만 명이 굶주림에 빠졌고 3 백만 명의 성인이 사망했습니다. Stolypin의 개혁 이후 1911 년에 30 천만 명이 기아에 빠졌고 2 백만 명의 성인이 사망했습니다. 러시아 제국에서는 총 17 만 명의 성인 만이 기아, 질병, 전염병으로 사망했습니다.


        그리고 당신의 "공식 데이터"가이 말도 안되는 것을 확인하는 곳은 어디입니까?
      3. 올고 비치
        올고 비치 13 12 월 2018 11 : 29
        -5
        제품 견적 : solzh
        귀하의 의견에 공식 문서를 인용 한 적이 있습니까? 아니.

        그들은 백만 번 : GARF 및 NKVD, OGPU 등의 보고서와 함께 MASS 배고픈 죽음, 식인 풍습 및 시체에 관한 기록 보관 문서를 나열합니다. State Duma의 공식 문서가 있습니다.

        저자와 비슷한 점은 무엇입니까? 아무것도.
        제품 견적 : solzh
        그러나 기사로 돌아갑니다. 나는 그들이 왜 소련에서 기아에 관해 글을 쓸 때 19 세기 후반과 20 세기 초에 러시아 제국의 영토에 기아에 영향을 미치지 않는지 항상 이해하지 못했습니다. 당시의 기근은 아마도 소련의 기근보다 끔찍했을 것입니다.

        말도 안돼 그러나 질문을 모르기 때문에 자발적인 것은 아닙니다.
        제품 견적 : solzh
        1891 년의 모든 러시아 기근은 40 천만 명이 넘는 사람들을 휩쓸 었습니다. 공식 통계에 따르면, 2 만 명이 넘는 성인이 러시아인이었고 다른 국가들은 그 당시 통계를 전혀 다루지 않았습니다.

        가장 어리석은 거짓말, 심지어 SOVIET "과학자"역사가들과 선전가들조차도 글을 쓰는 것을 부끄러워했습니다. 그들 중 누구도 그것을 쓰지 않았습니다.
        제품 견적 : solzh
        1900-1903 년에 같은 40 천만 명이 굶주림에 빠졌고 3 백만 명의 성인이 사망했습니다. Stolypin의 개혁 이후 1911 년에 30 천만 명이 기아에 빠졌고 2 백만 명의 성인이 사망했습니다. 러시아 제국에서는 총 17 만 명의 성인 만이 기아, 질병, 전염병으로 사망했습니다. 제국 기근 기간 동안 영아 사망률에 대한 자료는 없습니다. 그러나 기아 상태의 영아 사망률이 성인 사망률보다 훨씬 높다고 가정 할 수 있습니다.

        가장 어리석은 거짓말, 심지어 SOVIET "과학자"역사가들과 선전가들조차도 글을 쓰는 것을 부끄러워했습니다. 그들 중 누구도 그것을 쓰지 않았습니다.

        링크도없고, 하나도 없습니다.
    2. 제나 이바
      제나 이바 12 12 월 2018 09 : 12
      + 15
      그리고 식인 풍습과 시체를 먹는 것에 대한 당신의 확인은 어디입니까? 그리고 왜 유럽과 미국에서는 그렇지 않다고 결정 했습니까? "정말"이라는 단어로 주장을 확인합니다 ??? 그리고 소련은 왜 다른 나라에서 일어난 상황을 조사해야 했습니까? 당신은 다른 나라의 행동을 정당화하고 소련을 비난하는 것에 대한 유행을 가지고 있습니다. 그래서 "동요"는 어떻습니까-그것은 당신 자신입니다.
      1. 플라 부스
        플라 부스 12 12 월 2018 09 : 19
        -13
        인용문 : zena-iva

        그리고 식인종과 사체에 대한 당신의 확인은 어디에 있습니까?

        당신은 Sholokhov에게 Stalin에게 편지를 읽어야한다. 충분한 증거가 있습니다.
        인용문 : zena-iva
        왜 유럽과 미국에서는 그렇지 않다고 결정 했습니까?

        지구상에서 가장 진보 된 사회를 건설한다면 유럽과 미국은 누구를 동요합니까? 미국과 같은 문제가 있거나 큰 문제가 있다면 왜 힘을 얻었습니까?
        당신은 사람들에게 평화를 약속하고 30 천만 명의 희생자들과 전쟁을 벌였습니다. 당신은 농민에게 땅을 약속하고 사람들을 집단 농장과 공동체로 몰아 넣었습니다. 당연히 노동자들도 공장을받지 못했습니다.
        1. 제나 이바
          제나 이바 12 12 월 2018 09 : 27
          + 21
          Sholokhov의 편지? 진심으로 ??? mdya ... 아니면 다른 편지를 읽을 수 있습니다. 누구와 무엇이 흔들리는가-어떤 종류의 추론입니까? 관심이없는 물고기처럼 산다면,이 주제를 포함하여 흔들리는 것이 없어야합니다. 왜 그것에 대해 글을 쓰고 있습니까? 당신은 볼셰비키에서 흙을 던지 길 원합니까 ???? 그리고 다른 사람들을 용서하십시오 ??? 예, 볼셰비키는 지구상에서 최고의 사회를 건설했으며 문제가있었습니다. 어디를 모르십니까? 제 XNUMX 차 세계 대전, 개입 및 내전. 소련의 경제 봉쇄. 볼셰비키는 실제로 매우 어려운 상황에서 더 나은 사회를 만들기 시작했습니다. 서방이 조직 한 적기와 사보타주도 사악한 역할을했다. 서구를 막는 그런 말도 안되는 것은 부끄러운 일입니다. 그러나 미국이 당신을 모두 용서한다는 사실은 말할 것도 없습니다. 소련에서-멍청이는 부적절한 부적절한 요구를 나타냅니다))) 누군가는 세뇌되었습니다.
          1. 플라 부스
            플라 부스 12 12 월 2018 09 : 34
            -18
            인용문 : zena-iva
            예, 볼셰비키는 지구상에서 최고의 사회를 건설했으며 문제가있었습니다. 어디를 모르십니까?

            그 이유는 분명합니다-볼셰비키 때문입니다. 전염병으로 고통받는 사람의 병의 원인은 전염병입니다.
            인용문 : zena-iva
            제 XNUMX 차 세계 대전, 개입 및 내전. 소련의 경제 봉쇄

            사람들이 모여서 모든 자본가들을 교살한다면, 그들이 훌륭한 경제적 상황에 처해 모든 사람들이 그들을 사랑할 것이라고 기대하기는 어렵다.
            볼셰비키는 나머지 세계에 반대하여 사람들을 끔찍한 모험으로 이끌었습니다. 따라서 모든 문제.
            사람이 사회에서 행동하는 방법을 모른다면 이것은 사회의 문제가 아닙니다.
            이웃의 머리를 부러 뜨리고 털어 내려면 그가이 일에 기여하지 않을 것임을 이해해야합니다.
            1. 제나 이바
              제나 이바 12 12 월 2018 10 : 33
              + 18
              네 이해했습니다. 볼셰비키는 기적을 행해야했고, 서방의 자본주의 권력은 원하는대로 행동 할 수 있습니다. 소련의 문제는 볼셰비키 때문이지만 우리는 서방의 문제에 대해서는 이야기하지 않을 것입니다. "머리를 부수고 강탈하는 것"은 소련과 관련된 서구의 행동입니다. "전세계에 대항하는 것"은 서양의 행동입니다. "모든 자본가를 목을 졸라 죽일거야"-자본가들은 정기적으로 수백만 명의 사람들을 죽이고, 그들을 용서합시다, 맞습니까?))) 자본가들은 비판을받을 수 없습니다 ???? 자본주의 세계의 문제를 분석 할 수 없습니까? 볼셰비키는 모든 자본가들을 "교살"하지 않을 것이며, 그들에게 전쟁을 선포 한 것은 자본가들이었다. 사회주의 사회의 건설은 자본주의 기생 존재에 위협이되기 때문이다. 볼셰비키는 계급과 영지가없고, 부자와 가난한 사람이없고, 소그룹이 아닌 모든 사람에게 삶의 질이 보장되는 정의로운 사회를 건설하기를 원했습니다. 훌륭한 경제 조건은 자본주의 아래서 만있을 수 있다는 당신의 추론은 마음과 지식의 인색함입니다. 그리고 당신의 추론의 케이크 위에있는 버찌 : 볼셰비키는 오래 전에 사라졌습니다. 왜 세계에서 문제가 증가하고 있습니까? 전쟁과 굶주린 사람들은 어디에서 왔습니까? 세계 경제 번영은 어디에 있습니까? 세계 위기는 어디에서 오는 것일까 요? 범죄가 증가하는 이유는 무엇입니까? 탐닉? 인신 매매 ... 그리고 아이들 ??? 예, 세뇌는 심각합니다. 당신은 단지 완성 된 제품 일뿐입니다. 자본가들이 운영하는 무리의 순종적인 구성원입니다)))
          2. 콘스탄틴 chen 첸코
            콘스탄틴 chen 첸코 12 12 월 2018 16 : 21
            -7
            서방이 조직 한 적기와 사보타주도 사악한 역할을했다.
            확실히 1917 년까지였습니다. 놀라운 예는 모스크바 반지의 철도 건설 책임자에 대한 혁명가의 검색입니다. 공장에서의 파업, 일반적으로 서구 자본주의에 대한 서비스 제공. 그리고 누가 서쪽을 막고 있습니까? 그리고 그들은 트로츠키가 서구와 완전히 연결된 것을 잊어 버린 것이 매우 시원합니다. 그러나 XNUMX 월 혁명은 브론 스타 인 혁명이라고 할 수 있습니다.
        2. 나이다
          나이다 12 12 월 2018 14 : 35
          + 10
          제품 견적 : Flavus
          스탈린 Sholokhov에게 편지를 읽고

          Sholokhov에 대한 스탈린의 답변을 읽었습니까?
          스탈린의 대답에서 Sholokhov까지.

          “귀하의 지역 에서뿐만 아니라 지역 내에서 농민들은 빵을 먹지 않고 붉은 군대를 떠나는 것을 방해하지 않았으며“이탈리아”를 방해했습니다. 방해 행위가 조용하고 피가없는 것처럼 보이지만 무해한 사실은 존경받는 농부들이 본질적으로 소비에트 정권과 "조용한 전쟁"을 벌였다는 사실을 바꾸지 않습니다. 기아의 전쟁 Sholokhov .... 그러나 하느님의 날처럼 존경받는 농부는 멀리서도 무해한 사람이 아니라는 것이 여전히 분명합니다.”
          예, 스탈린은 확실히 괴물이며 굶주린 혐의로 기소 당하고 (그렇습니다 58), 편지를 씁니다.
          1. 플라 부스
            플라 부스 12 12 월 2018 14 : 59
            -11
            제품 견적 : naidas
            존경받는 농민들은 사실상 소비에트 정권과 "조용한 전쟁"을 벌였다

            그렇습니다-존경받는 농부이며 소비에트 정권을 사랑할 것이 없습니다. 그들은 왜 땅에서 도대체 누구에게도 재산을 바치지 말아야합니까?
            러시아 농민은 왜 독일인, 헝가리 인의 필요에 자신의 곡식을 제공해야하며 심지어 지옥은 "동지"가 무엇인지 알고 있습니까?
            당국이 군대와 노동자에게 정상적인 조치를 제공 할 수 없거나 주민들에게 동기를 부여 할 수 없다면, 가장 올바른 것은 그들의 권력을 낮추는 것입니다. 그리고 그들을 복용하지 않는 것이 낫습니다.
            당신은 아마도 우리에게 산업화가 필요했고 적들이 문과 다른 블라 블라 블라에 서 있었다고 말할 것입니다.
            나는 이미 썼다-적들이 성문에 서 있었다는 사실은 전 세계 공동체를 자신들에게 돌리는 볼셰비키의 공로 일 뿐이다. 몽골과 아프가니스탄을 제외하고는
            1. 나이다
              나이다 12 12 월 2018 15 : 05
              +2
              전적으로 당신에게 동의하고 세금을 내고 싶지 않지만 아무 것도 할 수없고 울고 있습니다. 어떻게해야합니까?
              1. 플라 부스
                플라 부스 12 12 월 2018 15 : 10
                -8
                제품 견적 : naidas
                나는 당신에게 완전히 동의하므로 세금을 내고 싶지 않습니다

                우리 나라의 세금은 매우 낮으며, 카자흐스탄의 대초원에서 무급으로 유배되지 않으며, 기아로 인한 식인 풍습의 사실도 없습니다.
                세금이 너무 성 가시면 더 잘 일하고 더 열심히 일하라고 조언 할 수 있습니다.
                1. 나이다
                  나이다 12 12 월 2018 15 : 41
                  +1
                  글쎄, 그들은 우리 집에 굶어 죽지 않고 항상 물건을 나누고 싶지 않습니다. 그리고 두 번째 것을 떠날 것이라고 생각합니다. 아이들은 자랐습니다. 육체 노동, 기계화되었다)
        3. 프로 샤
          프로 샤 12 12 월 2018 20 : 38
          +6
          당신은 Sholokhov에게 Stalin에게 편지를 읽어야한다. 충분한 확인이 있습니다

          우선, 나는 당신이 쓴 글에서 당신의 글을 읽습니다.
          볼셰비키 사람들이 모든 곡물을 빼앗아 해외로 보냈기 때문에
          또 다른
          할머니는 마을에서 코뮌을 조직하는 방법에 대해 이야기했습니다. 그들은 큰 집을 짓고 그곳에 모든 가축과 용품을 모아서 먹고 마시고 발랄라이카를 시작했습니다.

          그래서 볼셰비키는 모든 것을 빼앗아 갔거나 할머니와 코뮌은 모든 것을 먹고 굶어 죽었습니까?
          이제 보관 데이터는 비밀이 아닙니다. 대화 주제를 직접 이해하기 위해 스스로에게 질문을하면 가능합니다. 글쎄요, 만약 당신이 게으르다면,이 질문에 혼란스러워하는 역사가들이 있습니다. 그리고 그들의 의견으로는 볼셰비키들뿐만 아니라 나중에 더 높은 가격에 그것을 팔기 위해 곡물을 죽인 교활한 농민들 자신이 그렇게 "조화 적"이라고 생각하지 않습니다. 어떤 경우에는 사람들이 돈이 없었고 어떤 경우에는 사람이 남지 않았기 때문에 판매 할 사람이 없었습니다 ... 자유 주의자와 달리 기아는 희생자를 선택하지 않습니다-사람들은 믿음과 깃발의 색깔에 관계없이 죽습니다.

          아니요, 당신은 놀라운 개인입니다
          원수는 성문에 서 있었다. 이것은 전 세계 공동체를 스스로 반대하는 볼셰비키의 장점이다

          그리고 그 전에 러시아는 모스크바로 가서 보나파르트를, 크림에서 영국과 프랑스에 대항하여 당신의 말을 들었습니다. 우리가 승자에게 항복하고 공격을 멈 추면 러시아에 대한 모든 공격에 대해 책임을 져야합니다. , 그리고 우리 모두는 강간과 마찬가지로 자신을 비난했습니다.
      2. 올고 비치
        올고 비치 13 12 월 2018 12 : 00
        -4
        인용문 : zena-iva

        그리고 식인종과 사체에 대한 당신의 확인은 어디에 있습니까?

        GARF, FSB의 아카이브 등 GOSARHIVY, 러시아 연방 국가 두마의 진술.
        문서에서 무엇을 가지고 있습니까? 그냥 말이야
        인용문 : zena-iva
        왜 유럽과 미국에서는 그렇지 않다고 결정 했습니까?

        문서 나 비전이 없기 때문에
        인용문 : zena-iva
        그리고 왜 소련은 다른 나라에서 일어난 상황을 조사해야 했습니까?

        그것은 그의 HIS 국가 였고, 많은 것이 조사되었지만, 아무것도 발견되지 않았습니다.
        인용문 : zena-iva
        당신은 다른 나라의 행동을 정당화하고 소련을 비난하는 것에 유행합니다. 그래서 "동요"는 어떻습니까-그것은 당신 자신입니다.

        DOCUMENTS에 대한 채터가 XNUMX입니다.
    3. 나이다
      나이다 12 12 월 2018 14 : 01
      +4
      제품 견적 : Olgovich
      현대 자원 (네덜란드 (https://studbooks.net)과 다른 독일 (http://www.allinhistory.ru)에서 데이터를 가져 오는 동안 그 당시의 신문 캠페인은 다음과 같습니다.

      루마니아어 판 "Proletar"는 09.04.32 년 XNUMX 월 XNUMX 일에 다음과 같이 썼습니다. "루마니아, 오스트리아, 헝가리 및 우크라이나 신문은 보 야르 루마니아의 기아로 인한 인구의 대량 사망률에 대해 보도했습니다."

      정맥. 09.01.32/XNUMX/XNUMX 키시 나우에서 러시아어로 발행 된 신문 "Bessarabskaya Pochta"는 "베 사라비아는 지난 XNUMX 년 동안 XNUMX 년 동안 배고픈 경험을했습니다."라고 썼습니다.

      정맥. 07.11.32/100/XNUMX, "Dimineatsa". 부쿠레슈티에서는 "키시 나우의 기아 폭동은 멈추지 않는다. XNUMX 월에 빵 가격이 XNUMX % 올랐지 만 시장에서 사라졌다. 수백 명의 군중이 빵집을 습격했고, 경찰에 의해 흩어졌고, 부상자가 있었다. 병든 나병 환자들은 일주일 동안 식량을받지 못해 병원에서 탈출했습니다. 그들은 부쿠레슈티로 굶주림 캠페인을 벌였고, 헌병대가 그들을 상대로 보냈습니다. "
      Dniester 서쪽에서 Olăneşti 마을지도를보십시오. 농민들은 동쪽으로 가서 서쪽으로갑니다.
      1. Doliva63
        Doliva63 12 12 월 2018 18 : 46
        +4
        제품 견적 : naidas
        제품 견적 : Olgovich
        현대 자원 (네덜란드 (https://studbooks.net)과 다른 독일 (http://www.allinhistory.ru)에서 데이터를 가져 오는 동안 그 당시의 신문 캠페인은 다음과 같습니다.

        루마니아어 판 "Proletar"는 09.04.32 년 XNUMX 월 XNUMX 일에 다음과 같이 썼습니다. "루마니아, 오스트리아, 헝가리 및 우크라이나 신문은 보 야르 루마니아의 기아로 인한 인구의 대량 사망률에 대해 보도했습니다."

        정맥. 09.01.32/XNUMX/XNUMX 키시 나우에서 러시아어로 발행 된 신문 "Bessarabskaya Pochta"는 "베 사라비아는 지난 XNUMX 년 동안 XNUMX 년 동안 배고픈 경험을했습니다."라고 썼습니다.

        정맥. 07.11.32/100/XNUMX, "Dimineatsa". 부쿠레슈티에서는 "키시 나우의 기아 폭동은 멈추지 않는다. XNUMX 월에 빵 가격이 XNUMX % 올랐지 만 시장에서 사라졌다. 수백 명의 군중이 빵집을 습격했고, 경찰에 의해 흩어졌고, 부상자가 있었다. 병든 나병 환자들은 일주일 동안 식량을받지 못해 병원에서 탈출했습니다. 그들은 부쿠레슈티로 굶주림 캠페인을 벌였고, 헌병대가 그들을 상대로 보냈습니다. "
        Dniester 서쪽에서 Olăneşti 마을지도를보십시오. 농민들은 동쪽으로 가서 서쪽으로갑니다.

        아버지는 30 대 후반과 40 대 초반에 루마니아 체육관에서 공부했습니다. 빈곤은 비현실적이었습니다. 오데사 지역에서 휴가를갔습니다.
        1. 세버 스키
          세버 스키 13 12 월 2018 00 : 30
          0
          국경은 엄격히 지켜졌다. 소련에서 루마니아로의 전환은 금지되었습니다. 위반자가 총에 맞았습니다. 그는 어떤 오데사 지역을 먹었습니까?
          할아버지는 베 사라비아 출신입니다. 30 년대에는 기근이 없었다. 기아는 46-47 년 안에있었습니다.
      2. 세버 스키
        세버 스키 13 12 월 2018 00 : 26
        -1
        이들은 루마니아에서 불법 인 공산당의 판이었다. 그들은 코민테른이 그들에게 말할 내용을 썼습니다. 사람들이 끊임없이 Bessarabia로 도망 갔기 때문에 이것은 일반적인 볼셰비키 선전입니다.
      3. 올고 비치
        올고 비치 14 12 월 2018 09 : 07
        -1
        제품 견적 : naidas
        루마니아어 판 "프롤 레타" 09.04.32/XNUMX/XNUMX는 다음과 같이 썼습니다.


        LEFT NEWSLETTER에 관심이있는 사람은 누구입니까?
        Bessarabia, 폴란드, 오스트리아 등에서 문서 Sigurans, 시청, 경찰 0 기아 DIES 제출 당신이 찾을 때와 서.

        그러나 우크라이나의 드니 스터 강을 가로 지르는 죽음과 식인 풍습에 관해 OGPU에 대한 그러한 문서는 수천입니다.
        제품 견적 : naidas
        Dniester 서쪽의 Olăneşti 마을에서 농민들이 동쪽으로 가서 서쪽으로 가십시오. (어려운 작전)

        빌레이 롤
        러시아어로 전치사 "U"가 무엇을 의미하는지 알아보십시오. 아마 올 것입니다. "올레 네스티 마을 근처"라는 표현을 의미합니다.
        1. 나이다
          나이다 15 12 월 2018 17 : 35
          +1
          제품 견적 : Olgovich
          표현 "올레 네스티 마을 근처"

          여기에서 "y"는 접근하지 않습니다. 이것은 루마니아의 영토입니다. 오히려 Olenesti 마을의 (방향으로) 국경을 넘은 가장 중요한 에피소드입니다. 1935 년까지 자치권의 인구는 615 명 (기근 이전과 동일)이었으며 루마니아는 동시에 훨씬 더 많은 주민을 잃었습니다 (소련에서는 인구가 증가했습니다).
        2. 나이다
          나이다 15 12 월 2018 17 : 57
          +1
          제품 견적 : Olgovich
          LEFT NEWSLETTER에 관심이있는 사람은 누구입니까?

          당신은 오스트리아 신문 Dimineatsa에 대해 이야기하고 있습니까? Olgovich에 따르면 Washington Post도 좌파 신문인지 궁금합니다.
    4. 이블 리온
      이블 리온 20 12 월 2018 10 : 57
      0
      오, 친숙한 빵 껍질은 소련을 제외하고는 결코 죽지 않았기 때문에 비명을 질렀습니다. 최소한 500 p라고 말하십시오. 그것을 지불?

      이 사건에 대한 소비에트의 공식 수사는 어디에 있습니까?


      그리고 소련 조사는 어떻게해야합니까? 그곳의 사람들은 무엇을 굶며 죽었습니까? 음, 이것은 범죄가 아닙니다. 그 해의 현실입니다, 농민들은 주기적으로 굶어 죽습니다. 너 바보 야, 심지어 지방 신문에서 코를 찔렀다. 모두는 이미 그곳에서 일어난 일을 이미 알고 있었다. 그들은 주에서 도움이 있었기 때문에 소련에서 더 자주 덜 죽었으며, 1933 이후 소련 사회주의 기근은 청산되었습니다. 완전히.
  7. 모로 조프
    모로 조프 12 12 월 2018 08 : 40
    -6
    그래 ... 굶주림은 사람들을 민족적으로 나누지 않는다. 소련 러시아에 관해서는 기근이 발생했던 지역, 즉 현재의 추바 시아 (Chuvashia) 영토 인 볼가 (Volga) 지역에서 식인 풍습에 대한 NKVD 장교들의 보고서를 읽는 것이 매우 유익했다. 끔찍한 시간.
    1. 제나 이바
      제나 이바 12 12 월 2018 09 : 13
      +8
      어떤 보고서를 읽었습니까? 끔찍한 때가 지금 거짓말이 퍼지고 사람들은 생각없이 그를 믿습니다.
      1. 모로 조프
        모로 조프 12 12 월 2018 09 : 30
        -6
        여기 마을 사람들, 특히 바보. 글쎄, 너의 도움으로 아무 것도 알아 내지 못할거야. 사실, 결국 ...
        http://portal.rusarchives.ru/publication/hunger-ussr/index.shtml
        1. 제나 이바
          제나 이바 12 12 월 2018 10 : 39
          +8
          예, 큰 이름을 가진 가짜 사이트는 증거입니다)))) 그들은 세뇌라는 한 가지만 증명합니다. 그러나 문제는 인터넷에 홀로도 모르와 집단화의 전설이 그 원인으로 반박되는 페이지가 많이 있습니다.하지만 미국, 영국, 독일, 폴란드 등의 기근에 대해 볼셰비키를 "노출"하는 페이지 만 읽고 있습니다. .디. 안 읽어? 관심이 없다? 집단화도, 볼셰비키도 없었습니다. 볼셰비키에 대한 괴벨스의 황색 선전 외에 다른 정보를 받아 들일 수 없습니까? 그래서 모든 것에 대해 그들을 비난하고 자본가들의 풍요 로움을 기뻐하고 싶습니까? 현실에 전혀 관심이없고 발명 된 "범죄"만 볼셰비키가 격분 하는가? 미국의 이라크 봉쇄로 사망 한 아이들은 북한에 관심이 없습니까? 리비아, 아프가니스탄,이란, 이라크의 살해 된 아이들도 동정하지 않습니까? 글쎄요 ... 그게 소위 세뇌당했습니다.
          1. 모로 조프
            모로 조프 13 12 월 2018 01 : 09
            -6
            네 네. 아카이브는 우리의 개인적인 경험과 관련이 없기 때문에 "가짜"현실을 제공합니다. 그러나 귀하의 의견은 독자가받을 수있는 바로 그 정보입니다. 그것은 모두 더미에 달려 있습니다 .... 게 벨스, 볼셰비키, 자본가, 북한의 죽은 아이들은 동정을 요구합니다 (그리고 저는 볼가 지역의 죽은 농민들과 일반적으로 모든 노동자들을 후회합니다). 글쎄, 일반적으로 그것은 매우 흥미 롭지 만 ... 당신의 피로에서 아무것도 이해하지 못했습니다. 한 가지만-그러한 분출은 세뇌입니다.
      2. 이블 리온
        이블 리온 20 12 월 2018 11 : 00
        0
        OGPU는 강한 기근 중에 식인 풍습을 썼습니다. 그것은 의학적 사실과 같습니다. 비록 10 사건이 있었더라도.
    2. 나이다
      나이다 12 12 월 2018 14 : 39
      +5
      나는 범죄 사건 중 하나를 발견했다.“세미 온 형제와 나는 보드카로 갔다. 그들이 누구에게 글을 쓰지 않는 것은 유감입니다.
    3. 이블 리온
      이블 리온 20 12 월 2018 11 : 01
      0
      강한 기근 중 식인 풍습은 평범하지 않은 것이라고합니다. 나는 그와 왕을 의심 할 여지가 없다. 간단히 말해서, 깊이가 깊어 질수록 독이 작아집니다. 증거
  8. 플라 부스
    플라 부스 12 12 월 2018 09 : 00
    -9
    저자는 "소련에서는 나쁜 일인가? 그러나 미국에서는 흑인들이 린치했다"와 같이 화살을 번역하는 오래된 수단을 사용하여 볼셰비키의 범죄를 부당하게 위장하려했습니다.
    1. 제나 이바
      제나 이바 12 12 월 2018 09 : 19
      + 14
      그리고 당신은 현실을 알고 자하는 당신의 의지를 드러내지 않으려 고 애 쓰고 있습니다. 문제와 기아는 전 세계 30 대 초반에 있었지만, 볼셰비키 만은 특별히 만들어진 기근을 비난하기로 결정했습니다. 그들은 거기에서 음식을 수출하여 굶주림을 만들지 않았습니까? 그렇습니다. 미국에서는 흑인들이 살해당했습니다. 그렇다면 왜 세상을 크게 평가하지 않습니까? 정보의 단편적이고 위선적 인 표현 인 선전 장치를 보여주는 것은 바로 당신입니다. 그런데 Goebbels의 선전이 아닌 문서로 문제를 연구하기 시작하면 볼셰비키 정부가 인구를 도왔고 기아와 질병을 빨리 근절했지만 서구 국가에서는 비슷한 일이 없었습니다. -최선을 다해 살아남거나 죽었습니다. 서구는 사람들에게 소련이 나쁘고 자본주의가 좋다는 것을 확신시키기 위해 정보 전쟁을 벌이고있다. 이 선전을 어떤 목적으로 방송합니까? 당신은 자본가입니까? 세계 자본주의의 세계에서 행복? 사람들을 속이고 정복하기 위해 고안된 소수의 자본가들에 대한 반복 된 선전은 바보 나 악당 일 수 있습니다.
      1. 플라 부스
        플라 부스 12 12 월 2018 09 : 40
        -17
        인용문 : zena-iva
        당신은 자본가입니까?

        자본 가나 사회주의자는 존재하지 않는다. 똑똑하고 열심히 일하고 있지만 미국과 부르주아지의 기계 가공으로 약점을 정당화하려는 어리석은 로퍼가 있습니다.
        1. 핀 코드
          핀 코드 12 12 월 2018 10 : 42
          + 10
          또한 노예라는 단어의 근본으로 삼아 임금 노동자의 노동에 대해 적절하게 지불하기를 원하지 않거나 원하지 않는 탐욕스럽고 파렴치한 사람들도 있습니다. 이것은 flavus에 대한 답변입니다
          1. 플라 부스
            플라 부스 12 12 월 2018 10 : 52
            -16
            제품 견적 : pin_code
            그리고 임금 노동자들의 노동에 대해 적절하게 지불하기를 원하지 않거나 원하지 않는 탐욕스럽고 파렴치한 사람들도 있습니다

            어떤 사람이 사업체를 설립하고, 자본을 투자하고, 그렇게하는 데 많은 위험이 있다면, 원하는 사람과 원하는만큼 지불 할 권리가 있습니다. 이것은 그의 사업, 돈과 권리입니다.
            그리고 그것을 좋아하지 않는 사람- "여기 하나님이 있고 여기에 문턱이 있습니다."
            부동산 담보 대출을 받고 대출을 받고 공장을 설립하십시오. 사람들에게 당신이 얼마나 관대하고 양심적인지 보여주십시오. 그리고 당신은 할 수 없습니다.
            인내심은 영혼을 향상시키고 있습니다.
            1. 핀 코드
              핀 코드 12 12 월 2018 11 : 12
              +8
              우리 나라 어디에서 허 스터 공장이 지어진 것을 보았습니까? 국내 결함 관리자의 표준 작업. 새로운 식물과 주인이 원하는 것에 대해 여기를 문지르지 않아도됩니다. 실제로 새로운 생산을하고있는 사람들은 실제 zp를 지불하고있다. 그는 새로운 공장을 빨리 빌려주는 데 관심이 없기 때문이다.
              1. 플라 부스
                플라 부스 12 12 월 2018 11 : 23
                -11
                제품 견적 : pin_code
                허커 공장을 짓기 위해 우리 나라에서 어디를 보았습니까?

                우리나라는 민간 사업체가 설립 한 소기업과 대기업으로 가득합니다. 예를 들어, 나는 90 년대 초반부터 처음부터 그 중 하나를 연구하고 있습니다.
                보고 싶은 사람은 볼 것이다. 저주받은 자본가에 대해 울고 머리에서 머리를 찢고 싶은 사람은 이미 그를 도울 수 없다.
        2. 제나 이바
          제나 이바 12 12 월 2018 10 : 50
          + 11
          Ahahaha))) 당신이 얼마나 세뇌 당했는지))) 자본가가 존재하지 않음))) 열심히 일하고 그만 두었습니다)))) 악마는 사람들을 속여서 그가 존재하지 않는다고 설득했습니다. 아니면 자본가들을 정당화하고 있습니까? 자본주의 적 방법 : 자본가들의 기생을 정당화하고 희생자들을 게으름으로 비난하는 것. 그렇게 간단하다면. 그래서 불편한 질문입니다. 세계 위기는 어디에서 오는 것일까 요? 실제로 상품을 생산하는 사람들은 왜 거의받지 못합니까? 그리고 모든 종류의 금융가와 리셀러))) 엄청난 이익을 노리고 있습니까? 왜 서양에서만 양질의 삶이 있고 다른 나라는 빈곤에 처해 있습니까? 당신은 우주적 어리 석음으로 우주적 중요성에 대해 이야기합니다. 경제학과 정치 경제학에 익숙하지 않다고해서 이러한 과학이 존재하지 않는다는 의미는 아닙니다. 왜 세계 인구의 1 %가 모든 소득의 99 %를 소유하고 있습니까? 그들은 똑똑하고 나머지는 바보입니까? 그러나 인구의 1 %는 GDP의 100 %를 창출 할 수 없으며 그렇지 않습니다. 그들은 그것을 어떻게 얻습니까? 적절한? 배우, 아나운서 및 운동 선수가 왜 엄청난 급여를 받습니까? 똑똑한? 획득 했습니까? 그리고 어리석은 사람들이 굶주림으로 죽게 놔두나요? 미국의 억만 장자 워렌 버핏은 "계급 투쟁이 있습니다. 음, 좋습니다.이게 제 계급이고 부자 계급이이 전쟁에 맞서고 있으며 우리는 이기고 있습니다."라고 매우 분명하게 말했습니다.
          1. 핀 코드
            핀 코드 12 12 월 2018 11 : 14
            +5
            당신은 옳습니다. 단지 계급 전이 있고 추가 할 것이 없습니다.
        3. 나이다
          나이다 12 12 월 2018 14 : 44
          +4
          Mara Baghdasaryan은 똑똑하고 열심히 일하지만 당신은 그렇지 않습니다.
        4. 루이 가트
          루이 가트 13 12 월 2018 11 : 31
          +1
          자본 가나 사회주의자는 존재하지 않는다. 똑똑하고 열심히 일하고 있지만 미국과 부르주아지의 기계 가공으로 약점을 정당화하려는 어리석은 로퍼가 있습니다.

          예, 모든 종류의 Mary Baghdasaryan은 침대에 누워있는 Lamborghini와 Maserati를 위해 낮과 밤 "열심히 일"합니다. 그리고 평범한 Vanya는 매일 "대머리를 차는"라다 그랜트를 위해 대출을받습니다.
  9. 감사원
    감사원 12 12 월 2018 09 : 56
    +7
    여기에서 "Holodomr"Kulchitsky의 이데올로기를 다시 한 번 인용 할 수 있습니다.
    "하지만이를 위해 우리는 사실을 왜곡하지 않는다는 것을 세상에 설득해야합니다. 불행히도 그의 기사에서 제목 아래의 삽화로 시작하는 왜곡이 발생합니다. 이것은 1921 년 XNUMX 월에 찍은 부구 루스 란의 굶주린 가족 사진입니다."
    그리고 이것 :
    블라디미르 그 로즈 만 총리는 알렉산더 글라 둔 (Alexander Gladun) 인구 인구 사회 연구 국 부국장에게 저의 손실에 대해 가르쳤다.


    확실히 기근이있었습니다 (러시아 (우크라이나)뿐만 아니라 미국과 같은 다른 국가에서도). 그러나 그들은 "100 억 억압"과 같이 손실의 규모에 대해 뻔뻔스럽고 뻔뻔스럽게 거짓말을합니다.
    1. 에이 비어
      에이 비어 12 12 월 2018 11 : 32
      -7
      그래, 토론은 4 백만 명이 굶주 렸다.
      아우슈비츠에서와 같이 재판소의 판결에 따르면 현재 백만 4 분의 XNUMX이나 XNUMX 백만 명이 실제로 죽었다.
      공산주의자 나 파시스트들의 죄책감은 변하지 않을 것입니다.
      1. 이블 리온
        이블 리온 20 12 월 2018 11 : 04
        0
        즉, 공산주의자들은 19 세기에 종사했습니다. 모든 쓰레기는 20 농부들에게 중세 시대처럼 몇 년마다 굶어 죽었습니다. poperedniki를 딜로 비난하는 것은 여전히 ​​괜찮습니다. 그러나 아직 경험이없는 사람들에게는 이것은 이미 진단입니다.
  10. 데시 맘
    데시 맘 12 12 월 2018 10 : 46
    -6
    내가 알기로, 저자가 생각 한대로, 1932 년에서 1933 년에 기아로 죽은 사람들. 소련의 영토에서 그들은 다른 나라들이 기아로 죽어 가고 있다는 사실에서 약간의 구호를 느낍니다. 당신은 혼자가 아닙니다. 폴란드와 미국에서도 그들은 파리처럼 죽지 않았으며 침묵하지 않으며 대량 학살을 발명하지 않았습니다.
    "자신 두락"주장을 사용하여 역사적 위조를 폭로하는 이상한 방법.
    그런데 저자는 1932 년에서 1933 년까지 소련으로부터 곡물 수출의 존재를 어떻게 설명합니까?
    1. 핀 코드
      핀 코드 12 12 월 2018 11 : 20
      +7
      질문으로 질문에 대답하겠습니다 ...하지만 이제 곡물 선택이 내보내지고 사료가 공급된다고 설명하는 방법은 무엇입니까?
      1. 데시 맘
        데시 맘 12 12 월 2018 11 : 27
        +1
        어떤 식 으로든 당신을 화나게하고 싶지 않지만 저자의 대답은 흥미 롭습니다.
        1. 핀 코드
          핀 코드 12 12 월 2018 11 : 29
          -1
          기분 나빠하기 어렵다)
        2. 감사원
          감사원 12 12 월 2018 13 : 09
          +1
          하지만 저자의 답변에 관심이 있습니다

          사람들이 더 실망하지 않도록이 저자는 절대로 질문에 대답하거나 아무것도 언급하지 않습니다.
          1. 데시 맘
            데시 맘 12 12 월 2018 13 : 51
            0
            나는 그의 출판물의 가격뿐만 아니라 이것을 잘 알고 있습니다. 따라서 실망은 없습니다. 그리고 질문은 수사적입니다.
        3. 나이다
          나이다 12 12 월 2018 14 : 48
          +1
          제품 견적 : Decimam
          어떤 식 으로든 당신을 화나게하고 싶지 않습니다

          곡물 수출량은 5,2 년 1931 만 톤에서 1,73 년 1932 만 톤으로, 1,68 년에는 1933 백만 톤으로 감소했다.
          계약서에 명시하지 않으면 계약서에 규정되어 있으므로 처벌없이 제공하는 것이 좋습니다.
          1. 데시 맘
            데시 맘 12 12 월 2018 14 : 58
            -2
            그러나 그 나라에는 기아와 곡물 XNUMX 킬로그램이 있다는 사실이 있습니다. 누군가의 삶은 제재 문제보다 중요하지 않습니까?
            1. 나이다
              나이다 12 12 월 2018 15 : 03
              +6
              벌금을 지불하거나 계약을 취소함으로써 더 많은 사람들을 죽이지 않을 것이라고 생각하십니까? 벌금의 경우 더 큰 청크를 빼앗아 거부 할 경우, 귀하와의 거래 또는 약탈적인 가격으로 거래 할 수 없습니다 (위험은 정당화되어야합니다).
              1. 데시 맘
                데시 맘 12 12 월 2018 15 : 12
                -4
                감사합니다. 더 이상 계속할 수 없습니다.
            2. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 이블 리온
        이블 리온 20 12 월 2018 11 : 05
        0
        그리고 그 곡물이 곡식이고 당신은 넌센스를 쓰지 않을 것이라고 설명하는 방법?
    2. 핀 코드
      핀 코드 12 12 월 2018 11 : 23
      -1
      그리고 산업화를 수행 할 필요가 있었기 때문에 곡물 수출이 있었으며, 이에 대한 금이 충분하지 않았습니다. 그것은 일부 파티 관료들에 의해 아직 모두 반환되지 않았기 때문에 37 세부터 일괄 적으로 담가졌습니다.
      1. 플라 부스
        플라 부스 12 12 월 2018 12 : 18
        -12
        제품 견적 : pin_code
        곡물 수출은 산업화가 필요했기 때문에

        그러나 전쟁이 다가오고 있기 때문에 산업화가 이루어져야했으며, 세계 혁명과 여러 주요 국가의 파괴적 행동에 대한 대화와 함께 볼셰비키가 전 세계를 자신들과 맞서게 되었기 때문에오고있었습니다.
        뿐만 아니라 핀란드, 폴란드, 발트해 국가에 대한 공격뿐만 아니라 바이마르 독일과의 협력을 금지했습니다.
        그리고 볼셰비키가 독일보다 15 년 더 긴 전쟁을 준비했지만, 전쟁은 머리 위의 눈처럼 그들에게 내 렸으며, 이는 다시 한번 소련 지도자들의 정신적 능력을 특징 짓습니다.
        1. 루이 가트
          루이 가트 13 12 월 2018 11 : 40
          +3
          그리고 볼셰비키가 독일보다 15 년 더 긴 전쟁을 준비했지만, 전쟁은 머리 위의 눈처럼 그들에게 내 렸으며, 이는 다시 한번 소련 지도자들의 정신적 능력을 특징 짓습니다.

          그리고 전쟁은 Rzecz Pospolita, France 및 Small Britain 지도자의 "천재"에게 떨어졌습니다. 물론 매우 예측 가능했지만, 그들은 도시 하수 시스템 수준 이하의 정신 능력을 특징 짓는 스탈린 소련과 달리 그것을 꺼내지 않았습니다.
          1. 콘라드 카를로 비치
            콘라드 카를로 비치 14 12 월 2018 10 : 45
            -4
            영국은 화염병과 히틀러가 소련과 동시에 서약하고이를 종식시킬 때 전쟁을 벌였다.
            1. 루이 가트
              루이 가트 15 12 월 2018 09 : 30
              +5
              1938 년 스몰 브리튼이 뮌헨에서 어떻게 전쟁을 벌였으며 체임벌린이 보증하지 않은 사람을 알려주세요.
        2. 핀 코드
          핀 코드 16 12 월 2018 12 : 02
          +1
          정신 능력은 최고였습니다, 당신은 머리를 생각하지 말고 노래를 부르십시오. 심지어 전쟁의 시작조차도 그렇게되었을 것입니다 (이것은 나의 의견 만이 아닙니다). 또는 오만한 색슨 족은 소련을 두려워하고 독일을 돕기 시작했다. 나는 이것이 애국적이고 냉소적이지 않다는 것을 확실히 이해한다. 그러나 이것이 인생의 진실입니다 ...
        3. 이블 리온
          이블 리온 20 12 월 2018 11 : 19
          0
          예, 예. 세계 혁명. Ko-ko-ko. 그런데 핀란드에 대한 침략은 무엇인지 알아낼 수 있습니까? 그녀는 러시아에 적대적인 정책을 추구했고 교환의 제안에 동의하지 않았는데, 실제로 러시아인의 토지를 소유 했음에도 불구하고 차르 대공에 어떤 이유에서 옮겨졌다. 글쎄요, 당신 자신의 논리에 따르면,이 국가가 이런 식으로 행동하기 때문에, 그것은 젖어 있어야합니다. 나는 핀란드 인들이 충분히 폭격을 당하지 않았다고 믿는다. 핀란드 도시들에 대해 공포를 전개 할 필요가 있었다.

          당신의 머리에 눈이 내리는 것과 같은 전쟁은 일주일 만에 독일이 전 세계에 당신의 행동을 설명하고 군대를 전투 준비 태세로 데려 오는 지시를 보내도록 요구되는 때입니다. 또는 그들이 작은 적을 물에 적고 폴란드에서 그들의 영토를 차지할 때, 전쟁 전에 그들의 힘을 극대화 할 수 있을까요?

          당신이 이것을 이해하지 못한다면 그것은 당신의 "정신적 능력"을 고유하게 특징 짓는 것입니다.
  11. 에이 비어
    에이 비어 12 12 월 2018 11 : 13
    -7
    저자는 굶주림의 규모를 비교하기 위해 어떻게 든 중요한 것을 "잊었습니다".
    그리고 일반적으로 기사는 기아의 희생자 수에 대해 한마디도 말하지 않습니다.
    굶주림, 그게 다야. 그리고 굶주림과 굶주린 심연 사이의 저자가 겸손하게 걸어 다녔다는 사실.
    이 기사는 순전히 독자의 감정에 따라 설계되었습니다. 공산주의자 범죄에 대한 간접적 인 정당화를 원하십니까? 여기 당신은 즐길 수 .....
    그리고 소비에트 우크라이나에서이 수치는 수백만의 희생자로 알려져 있습니다.
    1. 나이다
      나이다 12 12 월 2018 15 : 14
      +2
      제품 견적 : Avior
      그리고 소비에트 우크라이나에서이 수치는 수백만의 희생자로 알려져 있습니다.

      Poroshenko는 또한 우크라이나에서 기근의 사진을 보여주었습니다. 그렇습니다 .XNUMX 년 전 Lviv에서 목격자가있었습니다.
  12. 댓글이 삭제되었습니다.
  13. 고프 니크
    고프 니크 12 12 월 2018 12 : 36
    +1
    결과는 어떻습니까? 공식 인물이나 전문 역사가에 따르면 기아로 사망 한 사람은 몇 명입니까?
    1. 에이 비어
      에이 비어 12 12 월 2018 13 : 45
      +1
      이것은 저자에게 있습니다
  14. 더티 해리
    더티 해리 12 12 월 2018 13 : 00
    +4
    나는 즉시 한 포럼에서 분쟁을 기억했습니다. Ivan은 Holodomor가 선전이라고 썼고 Grits는 Lviv 지역의 1930 년대에 굶주림으로 껍질을 먹었다는 할아버지로부터 들었다고 대답했습니다. Ivan이 1939 년까지 리 비우 지역이 폴란드 아래에 있었다고 합리적으로 지시했을 때 그는 다음과 같은 응답을 받았습니다.
  15. 세버 스키
    세버 스키 13 12 월 2018 00 : 35
    0
    베 사라비아에서는 그 단어의 기근이 전혀 없었습니다. 저자는 특정 신문을 지적하며, 이것이 불법 인 공산당의 신문임을 완전히 잊었다 고한다. 그리고 코민테른이 의뢰 한 기사가있었습니다. 사람들은 심지어 처형의 고통 속에서도 베 사라비아로 도망 갔기 때문에.
  16. 죽음의 신
    죽음의 신 13 12 월 2018 08 : 22
    +2
    제품 견적 : Flavus
    제품 견적 : naidas
    나는 당신에게 완전히 동의하므로 세금을 내고 싶지 않습니다

    우리 나라의 세금은 매우 낮으며, 카자흐스탄의 대초원에서 무급으로 유배되지 않으며, 기아로 인한 식인 풍습의 사실도 없습니다.
    세금이 너무 성 가시면 더 잘 일하고 더 열심히 일하라고 조언 할 수 있습니다.

    13 % 소득, 18 VAT, 20 연금 (퇴직 전 대부분의 남성처럼 빛나지 않습니다) 건강 보험이 얼마나 많은지 기억하지 못하지만 10 이상입니다. 회사는 고용 비용을 주정부에 지불합니다. 거기에 다른 것이 있습니다. 재산세. 총체적으로, 나는이 시간을 기억하지 않지만, 90 개의 코펙이 루블을 into습니다. 의심 할 여지없이 일부 세금이 필요합니다. 그러나 루블 당 90 kopecks를 제공합니다 .... 그리고 당신은 작은 세금을 말합니까?
  17. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. hohol95
      hohol95 13 12 월 2018 23 : 27
      0
      이 주제에 대한 객관적인 내용을 다루기 위해 N. Lativok와 E. Mazur의“1932 ~ 1933 : 유럽과 미국의 기근; 1992-2009 : 우크라이나의 대량 학살.”
      폴란드 신문 "New Hour": "Hutsul 지역의 1932 년 굶주린 농장 수는 88,6 %에 이르렀습니다. 이 기간 동안 폴란드 토지 소유자의 재산은 Stanislavsky Voivodeship에서 37 %, Polesie에서 49 %에 도달했습니다. 토지 소유자의 토지, 심지어 희박한시기에도 농민들은 16 번 또는 18 번 뭉치에서 일했습니다. 40 월에는 약 12 개의 마을 Kosivsky, 10 개의 Naddvirnyansky 마을 및 XNUMX-Kolomia 카운티가 완전히 굶주 렸다.” 신문은 이렇게 말합니다.“사람들은 기아로 부풀어 올라 이동 중에 죽습니다. 기근은 Perekhresnya, Old Gvizdtsy, Ostrovtsy와 같은 마을에서 특히 치열합니다. 장티푸스와 결핵은 굶주림으로 빠르게 퍼졌습니다.”
      1929 년까지 16000 명의 폴란드 군과 민간인 식민지 가족이 폴란드에서 헛술 지역으로 정착했다. 그들은 600 만 헥타르의 허술 랜드 땅을 옮겼다.

      모든 것이 "CHOCOLATE"에있었습니다 ...
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. hohol95
          hohol95 24 12 월 2018 20 : 48
          0
          또한 Transcaucasia 지역에서 전쟁 후 기근에 대한 친척들의 말을 인용 할 수 있습니다!
          그러나 온화한 겨울과 많은 수의 정원이있는 상황에서!
          그리고 빵 한 덩어리로 그들은 죽일 수있었습니다!
          모두 옆에 일어나는 일만 봅니다.
          그리고 다른 지역에서 일어난 일은 그들과 관련이 없었습니다!
          어딘가에 그들은 노아를 먹었고 어딘가에 고퍼와 마모에 의해 구해졌습니다.
          그는 항상 배가 고프다-이모가 아니라, 파이는 수행되지 않습니다!
  18. 야밤
    야밤 14 12 월 2018 01 : 59
    0
    나는 우크라이나의 기근을 이해하지 못한다. 풍부한 자연, 쾌적한 기후 (시베리아 또는 북극권보다 적게 먹어야 함). 체리 또는 사과 나무와 같은 야생 식물의 무리.
    홍수와 같은 문제가 무엇이든 사람들은 적어도 남은 것을 가지고 있습니다.
    글쎄, 빵은 자라지 않았습니다. 그래서 감자, 메밀, 호밀, 보리 및 기타 작물을 재배하고 물고기를 잡거나 새를 잡거나 버섯이나 베리를 찾으십시오. 제 생각에는이 분야에서 사람들은 주식을 진지하게 받아들이는 데 익숙하지 않기 때문에 대량의 기아가 사라졌습니다.
    1. 이블 리온
      이블 리온 20 12 월 2018 11 : 23
      0
      트랙터가 없으면 평범한 트랙터를 보지 못합니다. 일상적인 트랙터는 정기적으로 뿌려야합니다. 그리고 여름에 감자를 재배하는 것은 문제가 있습니다. 이미 곡물에 문제가 있다는 것을 알게 될 때입니다. 버섯과 딸기 - 그것은 심각하지 않고, 무시할 수 있으며 칼로리가 거의 들어 있지 않습니다. 실제로 초식 동물과 열처리없이 멈추지 않고 식용하기 때문에 식물성 식품은 먹을 때만큼 많은 에너지가 필요합니다.
  19. K-50
    K-50 15 12 월 2018 09 : 09
    0
    산악 지역에서는 온 가족이 반 썩은 감자 몇 개와 귀리 빵을 제외한 몇 달 동안 음식을 보지 못했습니다.

    나는 강이 마취되었고 숲이 마비되었으며 그 견과류가 갑자기 사라지고 짐승이 도망 쳤다는 것을 알고 있습니다.
    일반적으로 당시 거의 처녀림에서 기아의 본질은 머리에 맞지 않습니다.
    오늘날 숲에서는 목초지에서 아주 잘 살 수 있으며 그 당시에는 훨씬 더 잘 살 수 있습니다.
    1. 갱부
      갱부 18 12 월 2018 07 : 44
      0
      아버지는 숲에서 가축 사료를 위해 풀을 깎을 수없는 땅이 없다고 말했습니다. 그리고 이것은 우크라이나 또는 몰도바보다 기후가 더 가혹한 우랄에 있으며, 처녀림이있는 땅이 훨씬 더 많습니다. 나는 굶어 죽는 시골 사람들이 강과 숲을 둘러싼 모든 식량 자원을 사용하지 않았다고 생각합니다.
    2. 이블 리온
      이블 리온 20 12 월 2018 11 : 29
      0
      여름에는 풀밭에서 삽니다. 심지어 도시에서도 레닌 그라드 포위 공격은 도처에 아스팔트가 없으며 모든 화단에 땅벌레를 심었다 고 증명했습니다. 글쎄, 겨울에는 약한 41 / 42도 죽어 버렸고, 동시에 처리량이 부족한 수송 동맥에 걸리는 부하를 줄였습니다.

      겨울철에는 말린 버섯의 2 버킷이 도움이되지 않으므로 인류는 가축 사육으로 농업에 돌입했습니다. 이는 원래의 숲에서는 먹을 것이 없습니다. 좀 더 정확히 말하면 무언가가 있지만 생산을 위해서는 너무 많은 힘이 필요합니다. 토끼를 잡는 것은 마당에있는 돼지를 죽이는 것이 아닙니다. 너 어디서 그런 걸 얻었 니?
  20. 이블 리온
    이블 리온 20 12 월 2018 10 : 49
    0
    신문의 텍스트는 이상한 문자 "i"가있는 러시아어 방언으로 쉽게 인식됩니다.
  21. 수라레
    수라레 26 12 월 2018 11 : 30
    0
    소비에트 정부에 대한 주장은 기근이 있었기 때문에가 아니었다. 곡물이 기근보다 적극적으로 철회 되었기 때문에 다른 나라들이 우리에게서 다른 재화를 받아들이기를 거부했기 때문에 그 해에는 나쁜 수확이 있었고 좋은 것이 있으면 빵을 사지 않을 것이기 때문에 . 그리고 그 해에 곡물이 철수했습니다. 그런 다음 그들은 물론 그것에 대해 더 잘 생각하고 곡물을 반환 할 수 있었지만이 시간 동안 많은 사람들이 죽었습니다. 여기에있는 와인과 제재로 우리에게 압력을 가한 외국인들, 그리고 똑똑한 지도력이 아닌, 주식과 빵이없는 다른 착륙을 위해 곡물을 남긴 와인은 탄생하지 않았습니다. 그리고 일어나고있는 것을 보았지만 즉시 흠집 낸 사람은 없습니다. 와인도 많이 있습니다. 그런데, 모스코바가 아닌 우크라이나 당국이 우크라이나에서 몰수에 관여했으며, 러시아인들에 대한 주장을 제기하는 것은 완전히 올바르지 않다고합니다. 사태가 악화된다면 침묵을 지켰습니까? 모스코바가 탓할 것인가?