제 2 세계에서 가장 위험한 다섯 명의 전사

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인터넷에서, 당신은 "2 차 세계 대전의 최고의 전사들"의 가장 믿을 수없고 어리석은 수집 물을 발견 할 수 있습니다. 최근에, 하나 (그런데, 세계에서 존경받는) 판은 그 중 하나를 공개했습니다. 그 기계 슈퍼 스피트 파이어, Bf.109, P-51, 9-야크와 ... 제로 사이의 저자에 따르면. 몇 가지주의가 44-45 년에 효과적으로 적용으로 그리고 처음 세 경우는 여전히 가능하고, 1943 번째 연도 별 "일본"거의 희망이없는 구식이된다. 그의 속도는 decked "Corsairs"와 "Hellcat"의 속도보다 비교할 수 없을 정도로 낮았다. 그리고 어떤 기준으로이 비행기가 최고입니까 - 명확하지 않습니다. 동시에, Yak-9의 대부분의 버전은 두 번째 일제의 아주 작은 질량을 가지고있었습니다. 이 사실만으로도이 자동차를 최고의 소련, 독일, 미국 또는 영국 항공기와 동등하게 만들 수 없습니다. 전술 한 견지에서, 우리는 2 차 세계 대전의 최고의 전투기에 대한 대안 평가를하기로 결정했습니다. 우리는 당신이 그것을 즐기시기 바랍니다.

호커 폭풍우





영국은 제 2 차 세계 대전 때부터 전투기를 자랑스럽게 자랑 할 수 있습니다. 우리는 그것의 차가 동일한 기간의 다른 나라의 전투기보다 품질면에서 우수하다고 말할 수 있습니다. 판사 : 자신있게 중소뿐만 아니라, 높은 고도에있는 적을 모두 싸울 수있는 영국의 항공기합니다 (후자는, 또한, 서부 전선의 매우 특징이다). 다른 나라에는 좋은 자동차가 많이있었습니다. 그러나, 예를 들어, 낮은 고도에서의 모든 장점과 함께 야크 3 등 최고의 소련 전투기는 매우 네 개 오천m 이상의 고도에서 "포기".

1942-43 년에 영국은 "스핏파 이어는"폐기 및 높은 고도 FW-190 거의 무적의 상대가 될 수 있습니다되기 시작 것을 깨달았다. 에 대응하기 위해이 새로운 항공기 매 사냥꾼 태풍을 사용하기 시작했다, 그러나 그는 이러한 과부하의 경우 기계의 파괴로, 감도의 부족이 있었다. 오류는 고려하고 깊이 호커 폭풍우라는 항공기의 버전을 현대화, 그 시대의 가장 강력한 항공기 중 하나가되었습니다했다. 엔진 동력 2180 l. c. 나는 시간당 700 킬로미터까지 고도계에서 차를 조준했다. 그것은 심지어 가장 빠른 목표조차도 파괴 할 수 있었다. 9 월 호커 폭풍우의 계정에 1944 년 600-800 미사일 FAU-1을 제압했다. 다행히, 네 20 mm 대포 히스로 구성된 강력한 무기는 어떤 상대의 "조상에게 보낼"하나의 일제 사격으로 가능했다. 좋은 기동성과 두 450 킬로그램의 폭탄을 운반하고 시간에 가능하게 나사의 최고의 선수를 얻을 수있는 능력에 던져.


북아메리카의 P - 51D 머스탱



그것은 "머스탱"에 대한 존경처럼 보일지도 모릅니다 - 미국 문화의 대중 문화와 문화에 대한 헌사 оружия. 그러나 그렇지 않습니다. 이 항공기는 전쟁에서 중요한 역할을뿐만 아니라, 심지어 전쟁의 끝에 그것을 최고 중의 최고 고려하는 것이 허용 뛰어난 성능을 가지고 있지 않습니다. 전투기 P-51D은 매우 강력한 무기, 뛰어난 생존 성, 기동성이나 멋진 거대한 전투 부하 자랑 할 수 없었다. 그의 주요 특성은 커다란 전투 반경이되었습니다. 항공기의 전투 범위는 1500 킬로미터였습니다! 결론적으로, 높은 고도에서 뛰어난 비행 및 기술적 특성으로는 폭격기를 호위하기 위해 관련 작업을위한 최선의 선택 "머스탱은"B-17, B-24 및 B-29의 승무원의 많은 생명을 저장합니다. 또한, P-51D 전투기 - 폭격기로 사용할 때 행운의 특정 주에 항공기를 수 개의 450-kg 폭탄 또는 무유도 로켓을 수행 할 수 있습니다. 이미 언급했듯이 자동차의 특별한 생존 가능성은 그렇지 않았습니다. 따라서 그러한 선교를 수행함에있어서의 손실은 높았다.

포케 - 울프 FW-190D



전쟁 후반기의 독일 항공기 산업은 엄청난 어려움에 직면했습니다. 그들 중 하나는 새 차에 대한 상충되는 요구 사항입니다. 서부 전선이 필요했다 위해 동쪽은 중저 고도에서 좋은 기동성의 저렴한, 소박한 전선 기계를 필요에있는 동안 물론, 높은 고도 전투기로 무장. 이것은 항공기의 품질에 영향을 미쳤는데, 여러면에서 적의 최고의 기계를 잃기 시작했습니다. Bf.109는 금방 구식이되었습니다. FW-190A도 탈출하지 않았다 비행기 (소련 조종사 Messers '싸움에서 그들보다 더 무거운했다).

그럼에도 불구하고, 1944 년까지, 독일은 "Dora"라고 별명을 붙인 FW-190D라는 시간 동안 매우 성공적인 항공기를 만들 수있었습니다. Focke-Wulf의 이전 버전과 비교하여 비행기가 훨씬 기동성이 떨어지기 때문에 그에 관한 조종사의 첫 인상은 상당히 나빴습니다. 그러나 조종사는 높은 다이빙 속도, 좋은 핸들링 및 상승 속도뿐만 아니라 탄약이 많은 강력한 무기를 보았습니다. 높이의 "Dora"는 700 km / h까지 속도에 도달 할 수 있었고 "머스탱"과 거의 같은 투쟁을 할 수있었습니다. 사실, 중도에서 자동차가 최고로 느껴졌습니다. 그리고 그녀는 최대 500 킬로그램까지 무게가 나는 폭탄을 휴대 할 수있어 FW-190D를 잠재적으로 좋은 전투기로 만들 수있었습니다.

Lavochkin La-7



전쟁의 끝에서 유명한 소련의 에이스 이반 코 제덥 싸운 전설적인 자동차, - 가장 효과적인 파일럿 반 히틀러 연합, 계정이있는 64 공중 승리를했다. 라-7은 1944 년의 앞에 나타나 공군의 최종 손실 동쪽 하늘의 지배에 대한 환상을 표시. 라-7은 민첩성과 속도 등의 중요한 특성에 중저 고도에서 모든 나사 적 전투기에 비해 상당한 우위를 가지고 있다고 믿고 있습니다. 같은 차의 높이에서 680 km / h까지 가속 할 수 있습니다.

이 비행기는 소비에트 표준 무기 인 20-mm ShVAK에 의해 강력한 탄약을 발사했습니다. 야크 3 -이 사실은 우리가 개념적으로, "가게"다른 소련 전투기의 두 번째 발리보다 작은 질량을 가지고 성공 항공기가되었습니다 것을 주장 할 수 있습니다. 전쟁 중 가장 진보 된 소련 전투기의 검색 전통적으로 주관적 있도록하지만, 너무 많은 "야크"사랑, 최고의 빌드 품질을 자랑했다.

나카지마 키 - 엑스 노크 하야테



일본 차를위한 우리의 순위 장소에서 찾아 냈다. 나카지마 기-84 하야테 - 차 세계 대전 중 일본의 항공 산업의 상단. 그는 최고의 미국 자동차보다 열등하지 않았으며 거의 ​​700 km / h의 속도에 도달 할 수있었습니다. 동시에 그는 기동성과 강력한 군비를 가지고있었습니다. 이후 버전 -«4-2»는 - 그녀는 12,7-mm이 기관총과 두 30-mm 총 구성된 총을 수행 할 수 있습니다. 그런 무기로 한 발리가 무거운 폭격기를 파괴하기에 충분했다. 그런데, 전쟁이 끝날 때까지 일본은 확실히 자신의 말을했다 이상의 삼천 기-84을 생성 할 수 있었다. 동시에 어려운 생산 여건과 만성적 인 연료 및 물질 부족으로 인해 기계의 잠재력이 완전히 발휘되지 못했습니다.

이와는 별도로 전쟁 당시에는 첫 발걸음을 내딛는 전투기에 대해서 언급 할 가치가있다. 유명한 독일의 Messerschmitt Me.262는 매우 중대한 결함을 가지고있어 조작이 크게 복잡해졌습니다. 예를 들어 엔진의 수명이 짧습니다 (25 비행 시간). 최초의 영국 제트기 인 "Meteors"도 문제가 있었는데, Fau 사냥 중에는 무기가 걸려서 다른 많은 문제가 발생했습니다. 일반적으로, Me.262 나 Gloster Meteor는 순수한 기술 측면에서 볼 때 혁신적인 것으로 간주 될 수 있지만 "기적의 무기"는 아닙니다.
293 의견
정보
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  1. +21
    18 12 월 2018 15 : 04
    더 좋은 것, 더 나쁜 것. 그러나 우주선의 공군에 의해 공기의 패권이 확립되었다.
  2. +2
    18 12 월 2018 15 : 18
    위의 모든 기계를 조종하는 조종사의 의견을 듣는 것은 흥미로울 것입니다 ...
    1. +8
      18 12 월 2018 17 : 14
      인용구 : Igor Borisov_2
      위의 모든 기계에서 날아갈 것입니다 ...

      나에게는 아무것도없는 것 같습니다. 뭐
      1. +7
        18 12 월 2018 21 : 22
        좋은 책 "I Fought in a Fighter"가 있습니다. 저자 A.V. Drabkin. 그는 전투원이 아직 살아 있던 80 년대 중반에 자료를 수집하기 시작했습니다. 이 책은 다큐멘터리이며 모두 베테랑 전사와의 대화를 기반으로합니다.
        1. +6
          18 12 월 2018 21 : 30
          그는 전투 참가자들이 여전히 살아 있던 80 년대 중반에 자료를 수집하기 시작했습니다.
          그리고 저는 이것이 지금 일어나고있는 모든 일에서 중요한 순간이라고 생각합니다. 누군가는 역사를 "그리기"하려고합니다. .. 인용문의 관점에서. 내가 기억하는 한, 베테랑들과 개인적으로 베를린에 도착한 나의 할아버지 사이에는 그런 병이 없었습니다. "과시"와 영웅주의의 힌트, 또는 누가 선하고 누가 나쁜지에 대한 토론 ..하지만 이제는 의견이 아닌 것이 가장 높은 범주의 "전문가"입니다. 그리고 동의하지 않는 모든 사람들은 거의 사람들의 적입니다 .. 적어도 건강한 추세는 아닙니다.
          1. +3
            19 12 월 2018 14 : 53
            군대와 미술 자료 모두 자연 스럽습니다. 그 당시의 예에서 친척이나 한 사람을 넣을 수는 없습니다. 남자는 자신의 환경에서 무슨 일이 일어나고 있는지 보았습니다. 아니면 전투에서 조종사가 어떤 비행기와 대결을 보지 못했다고 생각합니까? 강점과 약점은 무엇입니까? 그들을 평가할 수 없습니까?
            같은 방식으로, 탱크 중, 모두가 언제, 어디서 위험한지 알았습니다. 그러므로 실제로 그들은 저항 할 수있었습니다.
            우리 유조선의 회상이나 독일 조종사가 쓴 책에 따르면 사람들은 차량의 특별한 특성에 대한 신화를 매우 잘 믿었습니다. 종종 신화였습니다.
            이야기를 그릴 수 없습니다. 그것은 어떻게 든 자신의 방식으로 제시 될 수 있지만, 전문적인 환경에서는 그러한 사람들이 즉시 계산되고 악수를하지만 일반 시민은 속일 수 있습니다. 이것들 만이 역사의 문제가 아니라 시민 자신의 문제입니다. 불행히도, 다양한 위조자의 책은 순환계에서 분기되어 전문 역사가보다 훨씬 더 많이 재 인쇄됩니다.
          2. 0
            19 12 월 2018 18 : 21
            하지만 지금은 의견이 아닌 것이 가장 높은 범주의 "전문가"

            예, 우리는 하나의 "iksperd"를 가지고 있습니다. 각 배럴에는 플러그가 있습니다. 항공에서 무언가 발생하는 것처럼 각 카메라 아래에서 각 마이크까지 올라갑니다. Biryulevsky 시장의 영웅.
        2. 0
          20 12 월 2018 10 : 47
          제품 견적 : NikWik
          좋은 책 "I Fought in a Fighter"가 있습니다. 저자 A.V. Drabkin.

          모든 것도 주관적입니다. 마음에 들지 않았습니다. 감동하지 않았습니다. 새로운 것을 추가하지 않았습니다.
          1. 0
            24 12 월 2018 20 : 09
            스탈린의 매 100 개에 대한 다른 책을 읽으십시오.
      2. 0
        19 12 월 2018 10 : 11
        제품 견적 : 블라디미르
        나에게는 아무것도없는 것 같습니다.

        미국 시험 조종사 중 적어도 한 명은 북한 전쟁에 참여한 모든 종류의 항공기를 탔습니다. 그는 직업 별 전투기 조종사입니다. 그는 한국에서 싸웠다. 최근에 나는이 재향 군인과의 인터뷰를 보았습니다.이 재향 군인은 구식 러시아 항공기에 대한 미 공군의 유일한 전문가였습니다. yutube에 비디오가있었습니다
        1. +5
          19 12 월 2018 10 : 13
          제품 견적 : 거위
          북한 전쟁에 참여한

          FV-190이 거기에 참여한 것을 기억하지 못합니다. 의뢰
        2. +3
          19 12 월 2018 15 : 00
          미안하지만, 당신은 틀 렸습니다. 내 친구가 수십 개의 다른 자동차로 여행을 갔는데 전문가로 간주 될 수 있습니까?
          제 의견은 아닙니다. 기계를 이해하고 그 기능, 강점, 약점을 알고 사용 방법을 배우기 위해서는 실제 전투 작전에서 많은 시간의 비행이 필요합니다. 다양한 작업. 그리고 이것은 실제로 불가능합니다. 전문 조종사가이 모든 것을 더 빨리 수행하는 것은 분명하지만, 전쟁 중에 응용 전술도 개발 및 변경되었습니다.
          그러나 일반적으로 이것이 필요하지는 않습니다. 이러한 모든 유형을 시도하고 다시 실수를하기 위해 교리에 대한 기사에 쓰여진 내용을 취합니다. 또한 일반적으로 잘못된 점은 처음에 기사에 답변이 작성된 원래 기사의 기준과 기준을 설명하지 않습니다.
          일반적으로 이런 일이 발생합니다. 특정 운영 극장의 조종사는 전투 및 전술을 설명하고, 전투에 대해 어떻게 행동하는지 설명하고 기본적으로 나는이 설명을했습니다-그들은 할 수 없었고, 이겼으며, 할 수 없었습니다. . 이것은 비교하기에 충분합니다.
    2. +2
      18 12 월 2018 17 : 24
      내가 기억하는 사이트! Ilya 및 Yakovlev 자동차 및 landlins에 대한 두 번째 차량이 있습니다. 실제 참가자들의 추억에 대한 것이라면.
  3. +8
    18 12 월 2018 15 : 29
    디스커버리 채널.
    1. +4
      19 12 월 2018 07 : 42
      다시 말하지만, 주관적 등급은 권리가 있지만 주관성으로 인해 전체적으로 수락되거나 거부되지 않을 수 있습니다. 저자는 높은 야크에서 야크 스의 단점을 바로 지적하고 즉시 고고도의 동부 전선의 특징이 필요하지 않았다고 언급한다. 따라서 이것은 결함으로 기록 될 수 없다. 서부 전선을 위해 vysotnichat을 강요 받았지만 동부의 낮은 높이에 대한 특성을 유지 해야하는 독일인은 너무 똑똑하지 않을 것입니다 ... 고도가 우수한 영국은 범위를 늘릴 수는 없지만 다른 특성을 개선하기 위해이 마진을 절약했습니다. 다시, 모든 것이 논쟁의 여지가 있습니다.
      1. -11
        19 12 월 2018 08 : 00
        제품 견적 : volodimer
        고도의 특성이 논쟁의 여지가없는 MIG 시리즈의 개발.

        드럼에있는 모든 사람이 높은 고도의 특성을 가지고 있기 때문에 MiG의 높은 고도 특성에 대해서는 논쟁의 여지가 없습니다.
      2. 0
        19 12 월 2018 23 : 05
        주관을 희생시키면서 저자의 의견은 당신의 의견에 전적으로 동의합니다. 가장 위험한 용어를 어떻게 이해합니까? 누구에게 위험한가요? 적 항공기가 공중에서 그들과 충돌 하는가? 그럼, 다운 비행기 나 통계적으로 가장 적의 비행기가 격추 된 전투기에 대한 통계를 올리 자. 그리고 첫 번째 장소는 Spitfire Mk.1B, Bf-109G, A6M2 Reisen (ZERO) 및 La-5FN (우리 조종사가 전쟁의 최고의 항공기로 간주)에게 안전하게 주어질 수 있습니다.
        알라 베다로서 : La-7에는 초기 시리즈에는 3 개가 아니라 20 개의 ShVAK 총이 있었고 20 개의 B-XNUMXS 총 (XNUMXmm)이있었습니다. 그러나 이것은 그렇습니다.
        1. 0
          20 12 월 2018 09 : 30
          제품 견적 : DMM2006
          알라 베다로서 : La-7에는 초기 시리즈에는 3 개가 아니라 20 개의 ShVAK 총이 있었고 20 개의 B-XNUMXS 총 (XNUMXmm)이있었습니다. 그러나 이것은 그렇습니다.
          대답

          전쟁이 끝났을 때의 무기를 분석 한 결과 BS는 효율성면에서 ShVAK-20과 B-20보다 열등하지 않았으며 탄도는 좋았고 무게는 적었습니다. 전투기의 설치는 더 수익성이 높았습니다. 이는 20mm 쉘의 설계 실패로 인한 결과입니다.
          중량이 높고 발사 속도가 비교적 낮음에도 불구하고 최고의 총은 NS-23과 NS-37이었습니다. 일반 구경 기관총은 공격 항공기와 경 비행기의 방어 무기에만 남겨 두는 것이 좋습니다.
  4. +16
    18 12 월 2018 15 : 32
    아마도 최고의 항공기는 전쟁이 끝날 때가 아니라 44에서 시작하지 않고 모든 장점을 바탕으로 결정되어야합니다.
    아마도 각 국가의 군대에서 가장 많은 항공기, 즉 전쟁에 가장 큰 기여를 한 장치와 그 구성에서 가장 좋은 것을 선택하는 장치. 그렇습니다. 그래서 Messer 109와 Zero는 그곳에 도착할 것입니다.
    1. +6
      18 12 월 2018 15 : 45
      제품 견적 : Reichsmarschall
      아마도 각 국가의 군대에서 가장 많은 항공기, 즉 전쟁에 가장 큰 기여를 한 장치와 그 구성에서 가장 좋은 것을 선택하는 장치

      미국에는 두 대의 항공기가있었습니다. 유럽과 태평양. 그들은 실제로 교차하지 않습니다.
      제품 견적 : Reichsmarschall
      그리고 제로.

      제로는 등장 순간부터 43 번째 가을까지 무조건 극장 최고의 기계였습니다. 3 년 중 XNUMX 년입니다.
    2. +3
      18 12 월 2018 22 : 19
      제품 견적 : Reichsmarschall
      아마도 최고의 항공기는 전쟁이 끝날 때가 아니라 44에서 시작하지 않고 모든 장점을 바탕으로 결정되어야합니다.
      아마도 각 국가의 군대에서 가장 많은 항공기, 즉 전쟁에 가장 큰 기여를 한 장치와 그 구성에서 가장 좋은 것을 선택하는 장치. 그렇습니다. 그래서 Messer 109와 Zero는 그곳에 도착할 것입니다.

      나는 더 말할 것이다. 똑같은 이상한 방식으로,이 기계들은 잃어버린 당사자의 것이 었습니다.
      어쨌든 요점은 기술적으로 완벽하지 않습니까? ...하지만 다른 점이 있습니까?
  5. +11
    18 12 월 2018 15 : 43
    Bf 109가 밖으로 나가는 것은 이상하다! !! 조 엔드 전쟁 그의 다양한 수정 싸웠다
    1. +2
      18 12 월 2018 20 : 11

      hi ... 제 XNUMX 차 세계 대전의 뉴스 릴
      폭격기와 전투기 간의 공중전 : BOEING B-29, B-17, P-38 P-47, P-5, LA-7 B-24 LIBERATOR, 랭커스터 스피트 파이어, 허리케인 vs. BF-109, BF-110, Messerschmitt ME-262, JUNKERS JU-87 STUKA, FOCKE WULF FW-190, MACCHI C-202, ZERO.
    2. +3
      18 12 월 2018 22 : 08
      수정 BF-109 Emil, Gustav, Jacob 또는 La-pilot보다 약한 곳은 이미 대체 할 수 없었습니다. 학교는 충분하지 않았습니다. 가장 중요한 측면 중 하나입니다. 장비 수리.
  6. +6
    18 12 월 2018 15 : 52
    그것은 모두 조종석에 앉아있는 사람에 달려 있습니다. A. Pokryshkin의 통제하에있는 동일한 Aero Cobra는 매우 위험한 항공기였습니다.
    1. +1
      18 12 월 2018 20 : 04
      제품 견적 : 동지 Beria
      그것은 모두 조종석에 앉아있는 사람에 달려 있습니다. A. Pokryshkin의 통제하에있는 동일한 Aero Cobra는 매우 위험한 항공기였습니다.

      괜찮아! 조종석에 앉아있는 사람이 중요하며 비행기의 조종석에서도 중요합니다!
      Pokryshkin이 41 위에서 싸웠고 59 위, Kozhedub가 43 위에서 쓰러졌다는 것을 상기시켜 드리겠습니다. hi
      1. +1
        19 12 월 2018 14 : 57
        44 세의 Pokryshkin이 공군 사령관임을 명심해야합니다 사단장의 비행은 환영받지 못했습니다 ..
        1. 0
          21 12 월 2018 05 : 20
          그리고 Gulaev는 57 대의 항공기를 격추 시켰고 1944 년 여름부터 아카데미에서 공부하도록 파견되었습니다.
    2. 0
      18 12 월 2018 22 : 25
      코브라의 면도는 거절했습니다 ...
      1. +3
        19 12 월 2018 07 : 47
        코브라의 면도는 거절했습니다 ...

        코브라는 조종석 뒤에 엔진이 있었는데, 정렬이 달랐습니다. 손잡이를 부드럽게 당겨서 평평한 코르크 마개에 들어갈 수있었습니다 ...
        하지만 우리 조종사는 그것을 좋아했습니다. 조종 감도가 비슷했고 (비행 중에는 "불안정했지만"조종 할 수 있었던) I-16 이후 37mm 대포, 워키 토키, 노즈 휠 (쉬운 착륙, 우수한 택시)-코브라는 좋았습니다 당연히
        1. Alf
          +1
          19 12 월 2018 18 : 59
          인용구 : SASHA OLD
          코브라의 면도는 거절했습니다 ...

          코브라는 조종석 뒤에 엔진이 있었는데, 정렬이 달랐습니다. 손잡이를 부드럽게 당겨서 평평한 코르크 마개에 들어갈 수있었습니다 ...

          아니면 서부에서의 싸움이 6-8 천 명에 이르렀고 코브라가 낮은 고도 였기 때문일까요?
          1. +1
            19 12 월 2018 20 : 30
            아니면 서부에서의 싸움이 6-8 천 명에 이르렀고 코브라가 낮은 고도 였기 때문일까요?
            하나는 다른 하나와 모순되지 않습니다. 저는 코브라 엔진의 고도에 대해 잘 모르지만, 평평한 코르크 마개에 대한 경향에 대해 읽었습니다.
            1. Alf
              +1
              19 12 월 2018 21 : 04
              인용구 : SASHA OLD
              나는 코브라 엔진의 높이에 대해 모른다

              Larry Bell은 차를 가볍게하기 위해 터보 차저를 제거해야했으며 최대 P-39D는 585 미터에서 4200km / h였습니다. 허리케인과 스핏파 이어는 최대 6100 미터를 주었다.
              1. +1
                19 12 월 2018 21 : 21
                제품 견적 : Alf
                자동차를 용이하게하기 위해 Larry Bell은 터보 차저를 제거해야했습니다.

                터보 차저의 신뢰성과 같이 무게에는 그리 큰 문제가 없었습니다.
            2. +2
              19 12 월 2018 21 : 15
              영국인이 코브라에 가입했을 때, 그들은 단지 어떤 종류의 전투기를 가지고 있는지 상관하지 않았다. 코브라, 호크, 미지의 동물 (미래의 머스탱) 등
              41 일에는 다소 풀려 나서 자세히 살펴볼 수있었습니다. 그리고 그들은 코브라가 필요하지 않다는 것을 깨달았습니다. 그들은 어떤 기계에서도 공중 방어 전투기를 보았고, 코브라는 공중 방어에 관한 것이 아니며 고도, 등반, 어리석은 무기가 없었습니다.
              인용구 : SASHA OLD
              미국인들이이 비행기를 타지 않았기 때문에

              미국인들은 42 번 눌렀을 때이 항공기를 상당히 적극적으로 사용했습니다. 그녀는 P-40 Tommahok의 배경을 잘 보았습니다. 그러나 44-45 년대의 미국인은 러시아에서 더 잘 알려져 있습니다. 알리슨 (Allyson)의 차는 이미 불필요합니다. 함대와 군대는 PW 엔진으로 비행기로 갔고, 머스탱과 멀린은 주로 가격 때문에 (P-보다 47 배 저렴합니다. XNUMX). 군대와 해군의 임무를 위해 Mustang, Thunder 및 Corsair가 확실히 더 좋았습니다.
              지식의 돼지 저금통에. 42 년째 아메리카는 45 번째 아메리카에서 군사적으로 그림자입니다. 이런 의미에서 매우 이차적 인 힘. 차이는 소련 41 및 45보다 훨씬 큽니다.
              1. Alf
                0
                19 12 월 2018 21 : 32
                인용구 : Cherry Nine
                영국인이 코브라에 가입했을 때, 그들은 단지 어떤 종류의 전투기를 가지고 있는지 상관하지 않았다.

                그렇습니다. 유럽에서 전쟁을 시작하기 전에 독일인들에게 겁을 먹기 전에는 어떤 구절이라도 팔 수 있습니다.
              2. 0
                19 12 월 2018 21 : 35
                지식의 돼지 저금통에. 42 년째 아메리카는 45 번째 아메리카에서 군사적으로 그림자입니다. 이런 의미에서 매우 이차적 인 힘. 차이는 소련 41 및 45보다 훨씬 큽니다.

                благодарю
          2. 0
            21 12 월 2018 05 : 29
            많은 전쟁 참전 용사들은 낮은 고도의 코브라가 철이고 최대 특성은 5-6km의 높이에 있다고 회상했습니다. 잘 다이빙하여 전술이 적절했습니다. 가능하다면 야키는 지원을 받고 La 또는 Cobras는 파견되었다.
            1. Alf
              0
              21 12 월 2018 18 : 42
              인용구 : Andrey NM
              많은 전쟁 참전 용사들은 코브라가 고도가 낮은 철인 것을 회상했습니다.

              인용구 : Andrey NM
              La 또는 Cobras가 청산을 위해 보내졌습니다.

              클리어링은 항상 전투이지만 비행기가 철인 경우 어떻게 전투에 참가할 수 있습니까? 논리는 어디에 있습니까?
              1. 0
                21 12 월 2018 21 : 14
                제품 견적 : Alf
                논리는 어디에 있습니까?

                코브라는 공격 항공기의 직접 호위에 적합하지 않았습니다. 그녀의 힘은 수직 기동입니다. 낮은 고도에서 다이빙 할 곳이 없습니다. 그래서 그녀의 임무는 필요하다면 독일 전투기를 전투에서 묶는 위의 공격기를 덮는 간접적 인 표지였습니다.
                1. 0
                  21 12 월 2018 23 : 17
                  니콜라이.
                  예를 들어 공격 항공기를 다룹니다. 독일 전투기는 나타나고 회전하지만 공격하지는 않지만 소수라고 생각합니다. "일리아 (Ilya)"는 최첨단에서 작동하며 독일군은 다른 지역에서 전투기를 공격, 집중, 당기지 않습니다. 대상에서 "실트 (Silts)"가 출발하여 공격이 시작됩니다. 이시기에 독일군은 집중력이 XNUMX 배나 뛰어났다. 이 공격의 요점은 무엇입니까? "일리아"는 이미 해결되었습니다. 개인 계정에서만 가능합니다. 그리고 그것은 종종 있었다.
                  독일군은 이런 식으로 우리 주위를 스크롤 할 수 있고 전혀 공격 할 수 없습니다. 그들은 바보가 아니고 지능이 그들을 위해 일했습니다. “빨간 코”코브라 – 2 차 GIAP Navy KSF. 글쎄, 그들은 엉망인 엘리트 경비병들과 완전히 머리가 없습니까? 이것들은 무너질 수 있습니다. 더 단순한 사람을 기다리는 것이 좋습니다. 매우 신중합니다.

                  가장 중요한 것은 SOBER CALCULATION (독일어)이며 자신의 머리를 내리고 머리를 추가하지 않는 것입니다 ...
              2. 0
                23 12 월 2018 18 : 15
                클리어링은 항상 전투이지만 비행기가 철인 경우 어떻게 전투에 참가할 수 있습니까? 논리는 어디에 있습니까?

                그는 낮은 고도에서 다리미였으며 중간에 그는 품위있게 행동했습니다. 고도를 속도로 전환하면서 잘 다이빙했습니다.
  7. +12
    18 12 월 2018 15 : 56
    그것은 "가장 위험한 것"의 개념이 의미하는 바에 달려 있습니다. 전쟁이 끝날 때까지 성능 특성 측면에서 최고의 항공기를 선택하는 것이 한 가지입니다. 그러면 Zero도 Bf-109도 분명히 없을 것입니다. 예를 들어, 다른 것보다 적에 대한 두려움을 불러 일으킨 비행기를 타는 것이 있습니다. 반대로 Zero와 Bf-109는 둘 다 남겨 두어야합니다. 전쟁이 시작될 때 그들과의 만남은 연합군 조종사에게 높은 확률로 죽음을 약속했습니다. 또는 전쟁에서 가장 열심히 일하는 사람들을 데려 갈 수 있습니다. 평범한 조종사가 전쟁의 정면을 차지하고 적에게 가장 큰 피해를 입힌 다음 Yak-9가 목록에 필수이며 Spitfire와 Zero 및 Bf-109가 필요합니다.
    1. +1
      18 12 월 2018 22 : 26
      I-16 1941 년과 1942 년 ...
      1. 0
        19 12 월 2018 18 : 25
        Elbrus 지역의 기적에서 기동성으로 인해 경이로움을 얻은 I-153조차
  8. +2
    18 12 월 2018 16 : 25
    아마도 하나의 기준이 될 것입니다-격추 된 전투기 수와 격추 된 수의 비율
    1. +3
      18 12 월 2018 18 : 10
      이 기준조차 완전하다고 할 수는 없습니다. 한쪽 전투기는 더 나을 수 있지만 훨씬 작고 조종사는 30 시간의 공격대를가집니다. 어떤 차도 여기서 도울 수 없습니다.
      최고를 선택하면 비용, 개발 및 파일럿의 복잡성, 자원, 유지 관리의 복잡성, 특정 단계의 경쟁사와 비교하여 다양한 문제, 장단점을 해결할 수있는 능력 등 TTX 이외에도 많은 견적을 입력해야합니다. 그러나 이런 식으로 문제에 접근하면 더 나은 것이 없다는 것이 밝혀졌습니다.
      1. 0
        18 12 월 2018 20 : 08
        가장 "치명적인"(내가 이해하는대로)-이것은 한 개인 전투기 "영혼"에 대한 공중전에서 전쟁 중에 가장 큰 피해를 입힌 사람들을 의미합니다. 나머지는 단순히 "좋은", "멋지다", "이해되지 않음", "잘 생긴", 아마도 심지어 "달링"-그리고 오직 ...
        1. 0
          18 12 월 2018 21 : 57
          제품 견적 : mark1
          이것은 하나의 파괴적인 "영혼"당 공중전에서 전쟁 기간 동안 가장 큰 피해를 입힌 사람들을 의미합니다.

          아니요, 작동하지 않습니다. 적보다 10 배나 더 많은 비행기가 있다면 아무리 노력해도 무너지지 않습니다. 따라서 얇은 것이 가장 좋을뿐만 아니라 일부 핀란드 포커도 마찬가지입니다.
          그리고 최고의 전쟁 비행기는 원칙적으로 전쟁을 할 시간이없는 비행기입니다. 가혹한, Birkat, Shutingstar 등
          1. +1
            18 12 월 2018 23 : 28
            인용구 : Cherry Nine
            따라서 얇은 것이 가장 좋을뿐만 아니라 일부 핀란드 포커도 사실을 얻을 수 있습니다.

            최선은 아니지만 가장 위험한 것은 일반적으로 주관적인 판단입니다. 카렐 리아에서는 특정 조건 하에서 핀란드 Fokkers가 비행장 위의 유고 슬라비아에서 나타 났을 수 있습니다. 독일의 야키, 8000m 이상에서 이상하게도 "벼락"과 "무스탕" .... 19 세기에는 당연히 훌륭한 마음이 아닌 "남자 또는 여자 ..."보다 나은 토론이 일반적으로 열렸습니다. 제 개인적인 의견은 제 109 차 세계 대전 내내 가장 위험한 것은 BF-XNUMX라는 것입니다. 그 이유는 다른 위도와 다른 높이에서 다재다능하기 때문입니다.
            1. +1
              19 12 월 2018 00 : 15
              제품 견적 : mark1
              독일에서는 8000m 이상으로 이상하게도 "벼락"과 "무스탕"이 있습니다.

              그리고 무엇이 이상해? 그들 중 두 명만이 전장의 호위에 적합했습니다. 아직도 번개가 났지만, 독일인들은 빨리 날지 못하게했습니다.
              제품 견적 : mark1
              BF-109는 다양한 위도 및 높이에서 다양한 기능으로 인해 BF-XNUMX였습니다.

              얇음은 43과 같았습니다. 전쟁 발발의 걸작으로 처음에는 거의 궁극의 기계였으며 XNUMX 년째에는 경주의 속도에 견딜 수 없었습니다. 또한, 나는 하나의 돌로 두 마리의 새를 쫓아 야했습니다. 하나는 아래에서, 다른 하나는 위에서.
              1. 0
                19 12 월 2018 08 : 38
                BF109와 A6M 사이에는 공기 역학적 디자인과 CM 디자인을 제외하고는 공통점이 없습니다. "제로"는 가장 약화 된 디자인이므로 현대화 가능성이 없으며 "메서"는 처음에 거대한 현대화 잠재력을 가지고 있었고 양 전선에서 사용하는 전체 기간에 해당했습니다. 시속 720km와 24ms가 45- 세 번째 해. 유럽과 우리 전선에서 "제로"는 살아남지 못했을 것입니다. 이것은 순전히 해군 용 태평양 기계이며, 주요 이점입니다. 거대한 범위는 미국 선박 크기의 선박보다 우위에있었습니다.
                1. +1
                  19 12 월 2018 08 : 47
                  제품 견적 : mark1
                  BF109와 A6M 사이에는 공통점이 없습니다.

                  나는 내 요점을 설명했다. 이들은 전쟁 초기의 아름다운 차 였지만, 시간이 지남에 따라 업그레이드가 불가능 해졌으며 변화가 없었습니다.
                  제품 견적 : mark1
                  시간당 720km 및 24ms는 45 년 동안 매우 적절한 지표입니다.

                  여기에 올바로 언급 된 바와 같이, 소련조차도 45 대에서 합판 기계를 독일 기계와 비교하여 경쟁력있게 만들 수있었습니다. 니트로에 605th는 니트로없이 130th Merlin 미만을 주었다.
                  반면에 이것은 Messerschmidt 문제가 아닙니다.
                  제품 견적 : mark1
                  집의 크기보다 미국 데크에 비해 우위에있었습니다.

                  또한 Hawks, Cobras 및 일반적으로 그의 극장에서 날아온 모든 것 앞에서. 날아가는 미국의 창고는 가장 큰 Hellcat이 사라졌습니다.
                  1. +2
                    19 12 월 2018 10 : 46
                    인용구 : Cherry Nine
                    여기에 올바로 언급했듯이 소련조차도 45 세가 합판 기계를 독일 기계와 경쟁하게 만들 수있었습니다.

                    자동차의 흰 황소 송아지에 대한 이야기는 합판이 아니라 센티미터 날개가있는 혼합 디자인으로 만들어졌으며 실험 표본에서만 기술 사양에 도달했습니다.
                    "제로"의 승리와 실패는 또 다른 대화의 주제이지만 그는 전망이 없었습니다.
                    1. 0
                      19 12 월 2018 10 : 51
                      제품 견적 : mark1
                      차는 합판이 아니라 혼합 구조로 만들어졌습니다

                      네, 그렇습니다.
                      제품 견적 : mark1
                      제로 ... 그는 전망이 없었습니다.

                      여기도.
                      1. 0
                        19 12 월 2018 11 : 00
                        감사. 이야기하는 것이 좋았습니다.
    2. 0
      19 12 월 2018 18 : 28
      제품 견적 : mark1
      격추 된 전투기 수와 격추 된 인원 수의 비율

      여기에서는 통계로 매우 어려울 것이며, "계산 방법"뿐만 아니라 매우 다릅니다. 예를 들어 독일 항공기를 타면 루프트 바페 조종사는 전체 전쟁 동안 우리가 만든 항공기보다 몇 배나 더 많은 항공기를 격추 시켰습니다.
      1. 0
        19 12 월 2018 18 : 44
        그리고 우리 중 어느 누구도 죄가 없습니까? 하나의 엔진이 하나의 항공기로 계산되면 얼마나 작동 할 것인지 (여기서는 악명 높은 서구 표준입니다)는 것이 분명합니다. 그러나 여전히 독일인들은 고성능을 보였고 두 가지 전선을 삭감했으며 거의 ​​잔인하게 아무도 보지 못했습니다. 이것은 고품질 매트 부품의 작은 장점이 아닙니다 (일부 비행기에서 처음부터 끝까지 어떤 방법 으로든).
        1. 0
          19 12 월 2018 19 : 13
          고성능, 교육, 전문성에 대해 아무도 주장하지 않습니다. 그러나 수십 번은 아닙니다! 사이보그가 지배하고 있었나요?
          그리고 하나의 기술에 대한 전체 전쟁은 어떻습니까? 이것은 사실이 아닙니다. "Bruno"에서 "Gustav"에 이르기까지 모든 수정이 적용된 주요 Luftwaffe 전투기 인 Me-109의 현대화를 살펴보세요. 심연입니다.
          1. +2
            19 12 월 2018 19 : 44
            독일군은 70은 (공식적으로) 000의 손실을 냈으며, 우리의 전투 손실은 57 (비 전쟁 000)은 46에 대해 000의 승리를 주장합니다.
            당연히 기술은 개발, 수정되었지만 ... 기본 조립 기술은 동일한 기하학적 치수, 날개 프로파일, 섀시 작동 다이어그램, 가스 탱크 레이아웃 등을 유지했으며 무엇이 더 잘못되었는지 변경하지 않았습니까? 변경 사항을 새 모델로 제시 할 이유가 없습니다.
            1. +1
              19 12 월 2018 20 : 02
              적어도 엔진 출력은 700 마력에서 2000 마력 이상으로 증가했고 이륙 중량은 50 % 증가했으며 속도는 200km / h 증가했습니다. 이것이 정확히 "같은 비행기"입니까? 음 ... 아니.
              1. 0
                19 12 월 2018 20 : 15
                글쎄, 예-이것은 당신이 체커로 전체 전쟁을 탈 수있는 말이 아닙니다 (말은 체커를 변경하지 않습니다), 비행기는 모든 생명을 동반하며, 디자인의 한계 내에서 성능 특성을 높이기 위해 변경되었지만 여기에 모두 있습니다 "mulka"다른 디자인은 현대화를위한 다른 가능성을 가지고 있습니다. 그 중 일부는 제한 매개 변수가 처음에 취해 졌기 때문에 일반적으로 현대화하기 어렵습니다.
  9. -12
    18 12 월 2018 16 : 48
    P47 Thunderbolt, Me 109, Spitfire, Zero 및 Aircobra의 동부 전선. 109-1939 년 유럽 정복에서 독일을 성공시킨 Me40 전투기. 1940 년 영국을 구한 스피트 파이어 파이터. 동남아시아 정복에서 일본을 성공으로 이끈 제로 파이터. 이스트 프론트에서 루프트 바페의 패권을 제한 한 전투기 인 에어 코브라 (Acocobra)는 러시아가 독일 최초의 파업에서 회복 할 수있는 기회를 제공했다. 서방에 유리한 힘의 균형을 바꾸는 전투기 인 P47.
    1. 0
      18 12 월 2018 17 : 02
      제품 견적 : white.eagle
      에어 프론, 이스트 프론트에서 루프트 바페의 패권을 제한 한 전투기

      "가장 중요한"항공기 라인을 계속하면 동부에는 Yak 1/9가 있으며 옵션이 없습니다. Tander에 Hullcut을 추가해야합니다.
    2. Alf
      +6
      18 12 월 2018 21 : 02
      제품 견적 : white.eagle
      러시아인

      흰 독수리가 들리십니까! 러시아인이 아니라 소비에트 조종사 중.
      1. -2
        19 12 월 2018 15 : 03
        그리고 당신은 그것에 대한 단어와 마이너스에 대한 결함을 찾을 수 있지만 본질적으로 말할 것은 없습니까?
        1. Alf
          -1
          19 12 월 2018 18 : 17
          제품 견적 : Red_Baron
          그리고 당신은 그것에 대한 단어와 마이너스에 대한 결함을 찾을 수 있지만 본질적으로 말할 것은 없습니까?

          그리고 당신이 말하기 전에, 나는 생각하지 않았습니까?
          1. 0
            20 12 월 2018 10 : 44
            Vaska, 아직도 무례하니?
            1. Alf
              0
              20 12 월 2018 18 : 43
              나는 새끼 돼지와 통신하지 않습니다.
              1. 0
                20 12 월 2018 18 : 45
                Vaska, 당신은 의사 소통하는 방법을 모르고, 단지 쓰레기로, 어린 시절에 문화를 가르치지 않았을 것입니다.
  10. 0
    18 12 월 2018 16 : 58
    필자는 저자의 발견에 어떤 식 으로든 논쟁을 제기하지 않지만 가장 생산적인 USAF 전투기는 여전히 P-38입니다!
    예, 잘 생기고 작은 악마!
    1. Alf
      +1
      18 12 월 2018 21 : 04
      제품 견적 : andrewkor
      USAF의 가장 생산적인 전투기는 여전히 P-38입니다!

      그것은 P-51과 비교했을 때 유럽에 있었던 것이 었습니다.
  11. +5
    18 12 월 2018 17 : 07
    파이터 P-51D는 매우 강력한 무기를 자랑 할 수 없었지만,


    그래서 6 mm을 할 수 없었습니다. 기관총과 괜찮은 탄약?

    1942-43에서 영국인은 Spitfire가 쓸모 없게되었고 높은 고도에서 FW-190이 거의 무적의 적수가 될 수 있음을 깨달았습니다.


    그러나 1942 년 세계 최초로 60 단계 기계식 슈퍼 차저가 장착 된 1 시리즈 Merlins와 함께 고고도 버전의 Spitfires를 대량 생산하기 시작한 것은 영국인이었습니다. 이는 GM-190 시스템을 갖춘 독일 전투기보다 분명히 낫고 독일 직렬 고고도 FW-1944 만 등장했습니다 XNUMX 년에 아주 적은 수입니다.
  12. 0
    18 12 월 2018 17 : 10
    원칙적으로 논리적입니다. 물론 "palubniks"의 경우 별도의 등급을 매길 필요가 있습니다. 비행 범위는 중요하지 않다면 적어도 부차적 인 것입니다.
  13. +5
    18 12 월 2018 17 : 23
    좋은 비교가 아닙니다.
    소련, 독일, 이탈리아 및 일본의 산업은 연료 균형과 비철금속 추출에 대한 접근성에 의해 심각하게 제한되었습니다. 이 VERY는 항공기 설계에 큰 영향을 미쳤습니다. 알루미늄이 충분하지 않은 경우-비행기가 무겁고 느리고 끈기가 없으며 내열 합금을 만들기위한 구성 요소가없는 경우 효과적인 터보 차저와 고도가 없습니다. 석유 생산 및 정제에 문제가 있으면 강제 할 수 없습니다 25 년의 경험이있는 숙련 된 근로자가없는 경우 엔진이 속도가 무겁고 무거 우므로 공차가 최소 인 제품을 조립할 수 없으며 일반적으로 아날로그보다 10-20 % 더 나빠질 수 있습니다 (예 : Merlin 엔진) 미국에서는 생산할 수 없었습니다). 이 모든 것이 미국, 영국 및 프랑스에만 있었으며 다른 국가들이 경쟁이 치열한 것을 만들 수 있다는 것은 놀랍습니다.
    1. +4
      18 12 월 2018 17 : 38
      제품 견적 : 거위
      예를 들어 미국의 멀린 엔진은

      죄송합니다?
      멀린 생산 :
      패커드-55 523
      롤스 로이스 더비 공장-32
      트래포드 파크에서 포드 공장-30
      롤스 로이스 크루 공장-26
      글래스고 스테이트 플랜트-23.

      미국인들은 영국인보다 멀린을 더 많이 만들었다.
      1. +4
        18 12 월 2018 17 : 53
        인용구 : Cherry Nine
        미국인들은 영국인보다 멀린을 더 많이 만들었다.

        영국인이 멀린 생산을 위해 기술 문서를 팩커드에게 건네 주었을 때, 미국에서는 그러한 엔진을 생산하기에 충분한 생산 문화가 없다는 것이 밝혀졌습니다. 그 결과 영국 전문가들이 와서 미국인들에게 첨단 기술과 새로운 수준의 기술 품질을 다루도록 가르쳤습니다. 생산 지연은 약 반년이었습니다. 이 공식 정보는 읽을 수 있습니다.
        우리가 독일에서 달 이전과 같은 수준의 기술 생산을 미국에서 가지고 있다고 생각한다면, 당시 영국에서는 엔진 생산 기술의 우수성을 부러워 할 수밖에 없습니다.
        우리는 석유 정제 분야에서도 모든 것이 순조롭게 진행되지 않은 소련, 이탈리아 및 일본을 비교할 수 있습니까?
        1. +4
          18 12 월 2018 18 : 12
          제품 견적 : 거위
          영국인이 멀린 생산을 위해 기술 문서를 팩커드에게 건네 주었을 때, 미국에서는 그러한 엔진을 생산하기에 충분한 생산 문화가 없다는 것이 밝혀졌습니다. 그 결과 영국 전문가들이 와서 미국인들에게 첨단 기술과 새로운 수준의 기술 품질을 다루도록 가르쳤습니다. 생산 지연은 약 반년이었습니다. 이 공식 정보는 읽을 수 있습니다.

          예, 일반적으로 표시되는 방식입니다. 현실은 다소 달랐습니다. 영국 (및 다른 곳)에는 훌륭한 디자이너가 있었지만 미국 기준으로는 형편없는 기술자가있었습니다. Packard와 Ford의 주된 노력은 영국의 장인 디자인을 산업적인 방식으로 재구성하는 것이 목표였습니다. "제자리에 맞추기", "파일 끄기", 그게 전부입니다.

          다시 한 번 41 월 35 일부터 엔진을 생산하기 시작한 팩커드가 XNUMX 년 이후이 엔진을 생산해온 더비보다 거의 두 배나 많이 생산했다는 사실에주의를 기울입니다. Trafford Park의 공장은 가속화를 통해 매주 Glasgow State Plant만큼 많은 직원을 보유한 주당 많은 엔진을 생산했습니다.
          1. +2
            19 12 월 2018 14 : 33
            인용구 : Cherry Nine
            영국 (그리고 다른 곳)에는 훌륭한 디자이너들이 있었지만 기술자들은 미국 표준으로는 쓸모가 없었습니다.

            유럽인과 미국인은 대량 방출. 미소
            평시를 위해 "조립 후 제자리에 드릴"또는 "조립 중 줄로 마무리"를 사용하는 유럽 기술이 매우 적합했습니다. 그리고 전쟁이 시작된 후에야 증가 된 생산량을 보상 할 수있는 숙련 된 노동자를 찾는 것이 불가능하다는 것이 분명해졌습니다.
            1. +1
              19 12 월 2018 14 : 40
              인용구 : Alexey RA
              유럽과 미국 사람들은 대량 생산에 대해 다른 아이디어를 가지고 있다는 것입니다.

              이미 돌릴 수 있습니다))
          2. -1
            19 12 월 2018 17 : 24
            그래서 수호자들은 러시아 M-105 (히 스파 누-수즈)의 "가슴 신발"을 물었습니다! 허용되지 않습니다. 그리고 그들은 그들 자신이 충분하지 않았고 엉망진창이었습니다! 그리고 나는 영국 제품이 Swabian 제품보다 낫다고 생각했습니다 ...
            1. Alf
              +1
              19 12 월 2018 19 : 03
              제품 견적 : hohol95
              그래서 수호자들은 M-105 (Hispanu-Suizu)를 위해 러시아인의 "가슴 신발"을 요구했습니다! 허용되지 않습니다.

              이곳에서 좀 더 자세하게 부탁드립니다.
              1. +2
                19 12 월 2018 20 : 00
                제품 견적 : Alf
                이곳에서 좀 더 자세하게 부탁드립니다.

                1939 년에 프랑스는 소련 Hispano 엔진을 사고 싶었지만 M-105 (아직 없었습니다)가 아니라 M-103A를 사고 싶었습니다.
                M-105A 엔진은 M-103의 과도기 단계로 간주 될 수 있습니다. M-103의 변형으로 간주 되었음에도 불구하고 후자와 상당히 달랐습니다. M-103 및 M-103A 모터는 실린더 피스톤 그룹에서 상호 교환 할 수 없었습니다. 실린더의 새로운 내경 (148mm)은 V.Ya의 모든 후속 피스톤 엔진의 표준이되었습니다. Klimov. M-103A는 1000 마력의 이륙 력을 얻었습니다. 공군 연구소에 따르면이 엔진은 특성면에서 프랑스 Hispano-Suiza 12Y51과 거의 동일합니다.

                아마도 103 년 1939 월 소련 정부에 히스 파노 엔진 공급 가능성을 물었을 때 프랑스 군이 염두에 두었던 것은 M-XNUMXA 일 것입니다.

                © V. Kotelnikov. Vladimir Yakovlevich Klimov의 모터 "Hispano-Suiza"12Y 개선. -Journal "Engine", No. 4 (40), 2005
                1. Alf
                  +1
                  19 12 월 2018 21 : 05
                  인용구 : Alexey RA
                  1939 년에 프랑스 인은 소련의 Hispano 엔진을 사고 싶었습니다.

                  정말 충분 했습니까? 이 소식은 몰랐습니다.
                  1. 0
                    19 12 월 2018 23 : 53
                    "제 XNUMX 차 세계 대전의 프랑스 전사들".
                    안드레이 하루 크에 의해 게시 됨.
                2. +1
                  19 12 월 2018 23 : 52
                  M-105를 M-103과 혼동 할 수 있습니다! 그러나 요점은 프랑스의 요청에 있습니다!
                  그리고 저는이 정보를 "제 XNUMX 차 세계 대전의 프랑스 전사들"이라는 책에서 발견했습니다.
                  안드레이 하루 크에 의해 게시 됨.
                  1. Alf
                    0
                    20 12 월 2018 18 : 44
                    제품 견적 : hohol95
                    그리고 저는이 정보를 "제 XNUMX 차 세계 대전의 프랑스 전사들"이라는 책에서 발견했습니다.
                    안드레이 하루 크에 의해 게시 됨.

                    고마워요
        2. 0
          18 12 월 2018 19 : 22
          우리의 승리는 훨씬 비싸다!
      2. +1
        18 12 월 2018 18 : 41
        물론 미국인들은 필요한만큼 "Merlins"를 만들었고, 또 다른 한 가지는 처음에는 영국에서 미국에 이르기까지 "Merlins"의 생산을 조직하고 설립하기 위해 엔지니어뿐만 아니라 다양한 전문직 종사자들만 파견했다는 것입니다. 이 엔진은 제조하기가 너무 어려웠 기 때문에 생산 문화가 높고 공작 기계가 뛰어난 Amers조차도 Britts로부터 많은 것을 배워야했습니다.
    2. +5
      18 12 월 2018 18 : 15
      (예를 들어, 미국의 Merlin 엔진은 생산할 수 없었습니다).


      그들이 할 수 있더라도. 더욱이, Merlin의 미국 버전은 영어 버전보다 강력했습니다.

      베덴
      V-1650-1 - 롤스 - 로이스 Merlin der 20er 시리즈 (1280 PS / 941 kW)
      V-1650-3 - Höhen의 버전 (1650 PS / 1214 kW)
      V-1650-7 - 큰 호엔 (1719 PS / 1264 kW) 버전
      V-1650-9 - Simmons 및 Wassereinspritzung (최대 2039 PS / 1500 kW)의 자동화 된 Lader-Controlle을 사용하여 Höhen의 버전
      V-1650-9A - Wie 버전 -9 jedoch ohne Wassereinspritzung (ca. 1830 PS / 1346 kW)
      V-1650-11 - Wie 버전 -9 가장 최신의 X 축 (최대 2270 PS / 1670 kW)
      주 :

      VK1650-9와 Kreegsende noch weitergebaut, -9A 및 -11 Nachkriegsversionen
      X-YNXX 1650 9 PS / 2218 kW
      버전 V-1650-11이 (가) 제공되는 Serienflugzeugen verwendet

      에린 130 / 131
      2,060 마력 (1,536kW) de Havilland Hornet을 위해 재 설계된 "슬림 라인"버전. 엔진 설계는 전면 영역을 최소화하도록 수정되었으며 다운 드래프트 유도 시스템을 사용하는 최초의 Merlin 시리즈였습니다. 냉각수 펌프가 엔진 바닥에서 우현으로 이동했습니다. 25 단 170 단 과급기 및 SU 주입 기화기. Corliss 스로틀. 최대 부스트는 270psi (2.7kPa 게이지 또는 130kPa 또는 131atm의 절대 압력)입니다. Hornet에서 Merlin 113은 포트 나셀에 장착되었습니다. 우현 나셀에 장착 된 Merlin XNUMX은 감속기 케이스에 추가 아이들러 기어를 사용하여 "후진"또는 왼쪽 트랙터 엔진으로 변환되었습니다. [XNUMX]

      멀린 133 / 134
      2,030 hp (1,514 kW); Sea Hornet F. Mk.에서 사용 된 130 / 131 변종에서 사용하기 위해 정비 됨. 20, NF Mk. 21 및 PR Mk. 22. 최대 부스트가 + 18 psi 게이지 (230 kPa 또는 2.2 atm 절대)로 낮아졌습니다.
      1. +4
        18 12 월 2018 18 : 22
        제품 견적 : NF68
        더욱이, Merlin의 미국 버전은 영어 버전보다 강력했습니다.

        이것은 속이고있다. Packards 후반에는 물 / 메탄올 주입이있었습니다. 영어 - 올드 스쿨 펌핑, 깨끗한 충전, 속도 등
        반면에, 조종사는 얼마나 많은 힘이 제거되는지는 신경 쓰지 않지만, 살아있는 지 여부는 상관하지 않습니다.
        1. +1
          19 12 월 2018 17 : 01
          제품 견적 : Cherry Nine
          제품 견적 : NF68
          더욱이, Merlin의 미국 버전은 영어 버전보다 강력했습니다.
          이것은 속이고있다. Packards 후반에는 물 / 메탄올 주입이있었습니다. 영어 - 올드 스쿨 펌핑, 깨끗한 충전, 속도 등
          반면에, 조종사는 얼마나 많은 힘이 제거되는지는 신경 쓰지 않지만, 살아있는 지 여부는 상관하지 않습니다.


          문제의 사실은 더 높은 전력을 얻었 기 때문에 조종사에게 차이가 없다는 것입니다. "추가 / 추가"100-200 마력 이상은 실제로 불필요하지 않았습니다. 특히 물-메탄올 부스트를 사용하면 엔진이 최대 10 분 동안 계속 작동 할 수 있다는 사실을 고려할 수 있습니다.
  14. +6
    18 12 월 2018 17 : 34
    다음 비교는 다른 전술을 가진 다양한 목적을 가진 기계와 비교할 수 없습니다. Aerocobra를 예로 들어, 서쪽에서는 뿌리를 내리지 않았지만 붉은 군대 공군의 전술에 완벽하게 맞습니다.
  15. 0
    18 12 월 2018 18 : 50
    저자의 의견에 동의하지 않지만 사이트 형식에 대해서는 논쟁 할 수 없습니다. 나를 위해 해적과 I16
    1. +1
      18 12 월 2018 18 : 58
      무엇에 대한 I-16?
      1. 0
        18 12 월 2018 20 : 11
        개념적으로, 이것은 흥미로운 항공기, 고속, 기동성, 다양한 수정을위한 큰 예비입니다. 서구보다 2000 년 일찍 나타났다. 항공기의 문제는 강력한 엔진이 없다는 것입니다. 미국인들은 귀찮게하지 않았고, 47 마력의 엔진을 가지고 있었고이 모터 주위에 비행기를 만들었습니다 (P 4, F 6, F XNUMX).
        1. 0
          18 12 월 2018 20 : 32
          이 M-82로는 충분하지 않습니다. 정확하게 이해하고 있습니까? I-16의 Doublevasp은 논의 할 가치가 없습니다.
          1. 0
            18 12 월 2018 22 : 15
            Doublevasp 죄송합니다 단어를 이해하지 못했습니다.
            Nikolai Nikolayevich는 UNION에서 30 년 동안 가장 진지한 전투기 디자이너라고 생각합니다. 그리고 군대의 요청에 따라 높은 기동성 (낮은 환율 안정성으로 결과)이 놓여졌습니다. I153의 손해는 공상이라는 망상적인 개념 때문에 그에게만 행해졌 다.
            1. +3
              18 12 월 2018 23 : 21
              제품 견적 : mr.ZinGer
              Doublevasp 죄송합니다 단어를 이해하지 못했습니다.

              제품 견적 : mr.ZinGer
              2000 마력 엔진과이 엔진 주위에 비행기 (P 47, F 4, F 6)를 만들었습니다.

              이것은 동일한 엔진 인 Pratt & Whitney R-2800 Double Wasp입니다. 나는 당신이 F4F가 아니라 F4U를 의미하기를 바랍니다. 이들은 완전히 다른 항공기입니다.
              그 당시 미국 비행기의 경우 공백이있는 색인을 작성하는 것은 허용되지 않습니다. 군대는 하이픈을 쳤다. 썬더-R-47, Hellcat-F6F.
              제품 견적 : mr.ZinGer
              군대의 요청에 따라 높은 기동성 (낮은 환율 안정성으로 인한)

              예. 그러나 잘못된 개념을 위해 설계된 비행기는 어떻게 든 가장 이상하다고 생각했습니다. 나는 정신 통제 통제와 서구의 아날로그를 기억하지 않습니다.
              1. +2
                18 12 월 2018 23 : 42
                그렇습니다. 말씀이 더 좋으며 전혀 적절하지는 않습니다.
                이 기사에는 하나의 플러스 만 있고, 의견이 교환되며 각각 독자적으로 유지됩니다.
                일반적으로 가장 좋아하는 비행기는 Fi156 (Storch)입니다.
                1. +1
                  19 12 월 2018 00 : 07
                  제품 견적 : mr.ZinGer
                  Fi156 (Storch).

                  예, 멋진 차입니다.
        2. 0
          19 12 월 2018 18 : 24
          제품 견적 : mr.ZinGer
          항공기의 문제는 강력한 엔진이 없다는 것입니다. 미국인들은 귀찮게하지 않았고, 2000 마력의 엔진을 가지고 있었고이 모터 주위에 비행기를 만들었습니다 (P 47, F 4, F 6).

          미안하지만 M-71과 M-71F는 어떻습니까? 1941 년 100 월,이 엔진 배치는 1942 시간 동안 수명 테스트를 통과했습니다. 82 년, 새로운 연료 장비가 도착하자 M-71와 M-2100이 실제로 신뢰할 수있게되면서 엔진은 200 마력을 생산했습니다. 선택된 엔진은 82 년 M-105 또는 M-1944F보다 XNUMX 시간 이상 작동 할 수 있습니다.
          1. +2
            19 12 월 2018 18 : 33
            제품 견적 : 거위
            미안하지만 M-71과 M-71F는 어떻습니까?

            아무도 없었다.
            벤치 모델과 시리얼은 두 가지 큰 차이점이 있습니다. 소련의 연재물 두 배 73-ASH-10-4 년이 지난 후에도 Tu-XNUMX에 호의를 베 풀었습니다.
  16. -2
    18 12 월 2018 19 : 03
    저자에 따르면, 그러한 기계 중에는 Supermarine Spitfire, Bf.109, P-51, Yak-9 및 ... Zero가 있습니다.

    1945 년 전쟁이 끝난 후, 소련의 비행기와 파리의 하늘에서 연합군의 비행기 사이에서 훈련 전투가 열렸습니다. 모든 전투에서 소련의 비행기가 이겼습니다. 나를 위해-전쟁의 가장 좋은 항공기는 Me.109였습니다. 비행기조차도 항공의 발전을 올바르게 결정한 디자이너 덕분에 비행기는 전체 전쟁을 거쳤습니다.
    Klimov가 3-107 년에 그것을 생각 나게한다면, 가장 좋은 항공기는 VK-1941 엔진이 장착 된 Yak-42이 될 것입니다.
    1. +1
      18 12 월 2018 22 : 19
      야크 3이 얼마나 많이 나왔고, 그는 어린 시절 병이 많았고, 공중 전투는 지표가 아니며, 전술은 항상 대조 될 수 있습니다. 그리고 비행 특성 외에도 운영 특성도 있습니다.
    2. +1
      18 12 월 2018 22 : 31
      VK-107을 염두에 두셨습니까? 그리고 거기에 어떤 자원이 있었습니까?
      1. +1
        19 12 월 2018 14 : 48
        제품 견적 : VIK1711
        VK-107을 염두에 두셨습니까? 그리고 거기에 어떤 자원이 있었습니까?

        리소스는 기술자의 직설성에 의존했습니다. 139 giap 303 Iads에서는 강력한 전문가를 고용했습니다. 공장 전문가와 함께 훈련 기술자가 지시에 따라 작업했습니다. 그 결과 현장의 VK-107 자원은 최대 115 시간이되었습니다.
        1. Alf
          0
          19 12 월 2018 19 : 06
          독일 기술자로부터 605G의 DB-109 자원이 30 시간으로 떨어 졌다는 보고서의 사본을 발견했습니다.
  17. -2
    18 12 월 2018 19 : 05
    제품 견적 : Cherry Nine
    무엇에 대한 I-16?

    그러나 I-16의 개념 / 철학이 SU-27의 기초를 형성 한 것은 아무것도 없습니까? )))
    1. +2
      18 12 월 2018 19 : 24
      제품 견적 : lucul
      SU-16의 기초가되는 I-27 개념 / 철학?

      세상에.
      제품 견적 : lucul
      모든 전투에서 소련 항공기 승리

      수평, 저속 및 높이에 대한 모든 훈련 전투에서 야크 3 원은 분명히 당신이 생각한 것입니다. 그러한 전투에서 그의 결점은 중요하지 않았습니다.
      제품 견적 : lucul
      있었다 ~한다. 야크 - 엑스 넘크

      엔진과 비행기 모두에 문제가있었습니다.
      1. +1
        18 12 월 2018 22 : 33
        그리고이 싸움은 어디에 있었습니까? U№ 속도와 관리 능력-그들이 계정 점수를 매기는 방식입니다 ...
        몇 가지 예외가 있습니다.
        1. +1
          18 12 월 2018 23 : 07
          제품 견적 : VIK1711
          이 싸움은 어디에 있었습니까?

          그들은 그렇게 말했다. 하늘 위로 파리. 전쟁 후에.

          그리고 미드웨이 근처에서 슈퍼 기동 가능한 제로의 일본인조차도 연을 치고 클립을 맨 위로 가져옵니다.
          1. 0
            19 12 월 2018 11 : 21
            슈퍼 기동성이란 무엇입니까?

            제로는 코너링 타임이 좋았지 만 이것이 "빅 윙"의 장점입니다. 롤 속도는 매우 낮았습니다. 300km / h에서 56g / 초였습니다! 시속 500km에서 롤링 속도는 거의 XNUMX으로 떨어졌습니다))
            구부리기에 들어가기 전에 비행기를 굴려야하는 사람))
            1. +1
              19 12 월 2018 11 : 44
              제품 견적 : lucul
              제로 만 좋은 회전 시간을 가졌습니다

              제품 견적 : lucul
              롤 속도가 매우 느 렸습니다.

              제품 견적 : lucul
              구부리기에 들어가기 전에 비행기를 굴려야하는 사람))

              음, 그런 것.
        2. Alf
          0
          19 12 월 2018 19 : 07
          제품 견적 : VIK1711
          U№ 속도와 관리 능력-그들이 계정 점수를 매기는 방식입니다 ...

          그리고 전쟁의 결과가 적절합니다.
  18. 0
    18 12 월 2018 19 : 17
    la-5fn은 어디에 있고 la-7은 어디에 있습니까?
  19. 댓글이 삭제되었습니다.
  20. 0
    18 12 월 2018 20 : 29
    세상에.

    이 소식이 당신을위한 것입니까? )))
    수평, 저속 및 높이에 대한 모든 훈련 전투에서 야크 3 원은 분명히 당신이 생각한 것입니다.

    예, 350km / h에서 턴에서 과부하는 2.5-3G에 가까웠습니다. 속도가 더 증가하면 과부하 방지 슈트가 없으면 기동 전투가 불가능합니다.
    엔진과 비행기 모두에 문제가있었습니다.

    모두 문제가 있었다 ..
    모든 것은 적절한 R & D 자금으로 결정되었습니다. 모든 최고의 엔진 빌더는 탱크 V-2에 던져졌습니다))
    1. Alf
      0
      18 12 월 2018 21 : 15
      제품 견적 : lucul
      모든 것은 적절한 R & D 자금으로 결정되었습니다.

      모든 것이 바로 그것입니다. 디자이너에게 많은 돈을 주면됩니다. 공작 기계도 아니고 숙련 된 노동자도 아니고, 두랄루민도 아니고, 단지 디자이너들에게 돈을 주어야만했습니다. Yakovlev는 1940 년에 I-30, 속도 665, 3 건, M-107 엔진을 만들었습니다. 그리고 모터 또는 두랄루민이 없다면 그러한 디자인의 사용은 무엇입니까?
    2. -1
      18 12 월 2018 21 : 52
      제품 견적 : lucul
      이것은 당신을위한 뉴스입니다.

      전자 장치에 의해 유지되고 I-27을 통해 설계된 Su-16의 공기 역학적 불안정성이 하나의 개념이라는 것이 밝혀졌습니다. 예, 뉴스입니다.
      제품 견적 : lucul
      마치 그렇듯이

      마치 3 차 세계 대전이 다르게 싸워 졌다는 것이 문제입니다. 여기에 괜찮은 양초와 야크 -XNUMX 전투 U 턴이 흥미 롭습니다. 괜찮지 만 기록은 없습니다.
      더 중요한 것은 시위 전투에서 범위, 생존 성, 장비 및 무기가 달리 방해하지 않는다는 것입니다.
      제품 견적 : lucul
      모든 것은 적절한 R & D 자금으로 결정되었습니다.

      자금 조달로 결정된 것은 없습니다. 그리고 그것은 자금 조달에 의해서만 결정되지 않았습니다.
      제품 견적 : lucul
      탱크 V-2)

      전쟁 전에-디젤 엔진을 갖춘 VK는 교차하지 않았습니다. 전쟁 중에 너무 늦으면 의사. 새로운 모터는 더 이상 영국이 아닌 차를 가져 오지 않습니다.
      1. 0
        19 12 월 2018 11 : 08
        전자 장치에 의해 유지되고 I-27을 통해 설계된 Su-16의 공기 역학적 불안정성이 하나의 개념이라는 것이 밝혀졌습니다. 예, 뉴스입니다.

        그러면 아마도 대화가 없을 것입니다))
        항공기를 설계 할 때 설계자는 비행 중에 항공기에 작용하는 모든 힘의 균형을 맞추려고합니다. 이러한 방식으로 설계된 항공기는 "레일 위와 같이"비행하며 방향타 위치의 변화에 ​​저항합니다. 즉, 그러한 항공기의 응답 성이 감소합니다. 그러나 자유 (싸움없이) 비행에서 조종사는 편안합니다-그는 비행기를 평평하게하고 편안하게-비행기는 마치 레일에있는 것처럼 날아갑니다.
        I-16에서는 힘의 중심이 이동하고 비행기는 문자 그대로 "손잡이 뒤로 걷고"있습니다. 개를위한 덤프에서 이것은 중요한 순간이지만 자유 비행에서는 조종사에게 몹시 피곤합니다. 비행 내내 집중이 필요합니다. 이것이 I-16의 주요 단점입니다.
        더 중요한 것은, 표시 전투에서 범위, 생존 성, 장비 및 무기가 간섭하지 않는다는 것입니다.

        음, 어떤 범위가 필요합니까? )) 동부 전선의 비행기는 최전선 비행장에서 이륙했으며, 고도를 확보 할 시간이 있기 전에 전투에 들어갔다. 여기서는 거리 나 고도가 주요한 역할을하지 않았습니다. 폭격기에 의해 호위됩니다. 네, 이것이 전부입니다. 그러나 이러한 목적을 위해 거리와 고도에 따라 모든 것을 갖춘 MiG-3이있었습니다.
        자금 조달로 결정된 것은 없습니다. 그리고 그것은 자금 조달에 의해서만 결정되지 않았습니다.

        R & D 파이낸싱 (과학 연구 개발 작업)에 의해 작성되었습니다.
        재래식 자금을 사용하면 대략적인 계산으로 "눈으로"비행기를 만들 수 있습니다.
        그리고 R & D를 사용하면 정확한 계산에 따라 과학에 따라 비행기를 만들 수 있습니다.이 효율은 롤오버됩니다.
        이것은 큰 차이점입니다-라이트 형제의 첫 번째 비행기와 같으며 예를 들어 109 차 세계의 비행기와 같습니다 .XNUMX.
        1. 0
          19 12 월 2018 11 : 37
          제품 견적 : lucul
          I-16에서는 힘의 중심이 이동하고 비행기는 문자 그대로 "손잡이 뒤로 걷고"있습니다.


          이 모든 것이 Su-27을 서정적이고 시적인 의미에서만 I-16과 "동일한 철학"의 항공기로 만듭니다.
          제품 견적 : lucul
          음, 어떤 범위가 필요합니까? )))

          야크 -3은 단지 IL-2의 범위를 제한하지 않았다. IL-10이나 Pe-2는 전투 반경에 동행 할 수 없었습니다. 최전선 방공 전투기, 말하자면.
          제품 견적 : lucul
          이 모든 것이 필요하지만 이러한 목적을 위해 모든 것이 범위와 고도의 순서로 된 MiG-3이있었습니다.

          1. MiG-3은 41 년 이후로 없습니다.
          2. Pe-2의 범위는 충분하지 않았다.
          일반적으로 소비에트 전투기는 적절한 LTX 전투기를 사거리로 지불했습니다.
          제품 견적 : lucul
          이것은 큰 차이점입니다-라이트 형제의 첫 번째 비행기와 같으며 예를 들어 109 차 세계의 비행기와 같습니다 .XNUMX.

          Me109 및 LaGG와 마찬가지로 여기에서 말하는 것이 적절합니다. 라이센스하에 수행 할 수있는 작업-그렇게했습니다. Li-2와 같이 비교적 간단한 항공기가 소비에트 산업에서 요구 한 놀라운 노력을 알아내는 것이 유용 할 것입니다.
          이 배경에 대해 자신의 공학 학교에-여전히 수영과 수영. 40 년대 말까지 GDR, MiG-15를 고려했습니다.
          1. -2
            19 12 월 2018 14 : 56
            이 배경에 대해 자신의 공학 학교에-여전히 수영과 수영.

            나는 당신과 나는 사고 / 사고 방식에 심각한 차이가 있음을 알았습니다. 나는 유대인과 대화를하고 있다고 결론지었습니다.
            이 스레드에서 단지 트롤입니다)))
            1. 0
              19 12 월 2018 23 : 33
              제품 견적 : lucul
              이 배경에 대해 자신의 공학 학교에-여전히 수영과 수영.

              나는 당신과 나는 사고 / 사고 방식에 심각한 차이가 있음을 알았습니다. 나는 유대인과 대화를하고 있다고 결론지었습니다.
              이 스레드에서 단지 트롤입니다)))

              더 말하겠습니다. 이 "체리"개체는 트롤뿐만 아니라이 자원을 방목합니다. 그리고 러시아어 필사본에서 "ganship"또는 "doublevosp"와 같은 그의 말은 단순히 감동적입니다 ...
              1. 0
                20 12 월 2018 00 : 11
                제품 견적 : pro100y.belarus
                이 자원에 방목하다

                죄송합니다?
                제품 견적 : pro100y.belarus
                유행어 ... 단지 만지고 ...

                감사하지 마라.
        2. +3
          19 12 월 2018 14 : 55
          제품 견적 : lucul
          재래식 자금을 사용하면 대략적인 계산으로 "눈으로"비행기를 만들 수 있습니다.
          그리고 R & D를 사용하면 정확한 계산에 따라 과학에 따라 비행기를 만들 수 있습니다.이 효율은 롤오버됩니다.

          그러나이 전에 R & D를 수행 할 사람들 거친 계산으로 눈에 쌓인. 소련에는 다른 전문가가 없기 때문입니다. 그리고 자금 조달 수준과 디자이너의 자격 사이에는 직접적인 관련이 없습니다. 실뱅이 그 예입니다.
  21. Alf
    +2
    18 12 월 2018 21 : 11
    1942-43 년 영국인은 스핏파 이어가 쓸모 없게되었다는 것을 깨달았습니다

    그리고 그들은 Mk-8, Mk-14, Mk-21 / 22를 만들었습니다.
  22. -2
    18 12 월 2018 21 : 28
    제품 견적 : Alf
    두랄루민 없음

    글쎄, 이것은 논쟁의 여지가 있습니다 ...
    T-2의 B-34 모터는 두랄루민에서 생산되었으며 T-34는 수만 대에 의해 생산되었습니다.
    1. Alf
      0
      19 12 월 2018 19 : 17
      제품 견적 : lucul
      제품 견적 : Alf
      두랄루민 없음

      글쎄, 이것은 논쟁의 여지가 있습니다 ...
      T-2의 B-34 모터는 두랄루민에서 생산되었으며 T-34는 수만 대에 의해 생산되었습니다.

      그리고 그는 V-2 두랄루민을 갔으며 PE-2, IL-4, EP-2도 잊지 마십시오.
  23. +1
    18 12 월 2018 21 : 34
    제품 견적 : Alf
    1942-43 년 영국인은 스핏파 이어가 쓸모 없게되었다는 것을 깨달았습니다

    그리고 그들은 Mk-8, Mk-14, Mk-21 / 22를 만들었습니다.

    Spitfire의 주요 단점-제어력 부족-낮은 롤 속도 (90g / s)-실제로 정확히 동일한 단점이 A6M Zero에있었습니다. 날개의 큰 양력과 결과적으로 핸들링이 좋지 않습니다. 이 두 항공기는 동일한 개념에 따라 만들어졌으며 Spit만이 훨씬 나은 모터를 가졌습니다.
    1. +2
      18 12 월 2018 21 : 42
      제품 견적 : lucul
      이 두 항공기는 동일한 개념에 따라 만들어졌으며 Spit만이 훨씬 나은 모터를 가졌습니다.

      수면-방공 전투기, 제로-갑판. 아니요, 이것은 단지 하나의 개념이 아닙니다.
    2. +1
      19 12 월 2018 00 : 13
      Spit만이 훨씬 더 나은 운동을했습니다.

      롤스 로이스 멀린 또는 롤스 로이스 그리폰.
  24. -1
    18 12 월 2018 21 : 55
    제품 견적 : Cherry Nine
    제품 견적 : lucul
    이 두 항공기는 동일한 개념에 따라 만들어졌으며 Spit만이 훨씬 나은 모터를 가졌습니다.

    수면-방공 전투기, 제로-갑판. 아니요, 이것은 단지 하나의 개념이 아닙니다.

    글라이더 개념-큰 날개. )))
    큰 날개는 날개에 대한 낮은 비하 중을 제공하지만 최대 속도와 롤 속도를 줄입니다. 그러나 구부리는 것이 이상적입니다)). 또한 항공기의 전투 반경에 매우 유익한 효과가 있습니다.
    그리고 방공 / 갑판-이것은 기준이 아닙니다))
  25. -1
    18 12 월 2018 23 : 59
    나 자신을 위해 개인적으로 40 차 세계 대전-PXNUMX의 최고의 항공기를 생각합니다. 그들은 유명한 First American Volunteer Air Group "Flying Tigers"가 비행했습니다. 미소


    PS
    내 겸손한 의견으로는 최고의 소련 전투기 -I16은 그가 "어깨"에 공중전의 전면전을 펼쳤다는 사실에 의해서만 가능합니다. Valery Pavlovich Chkalov에서 Safonov Boris Feoktistovich까지 많은 유명한 하늘 기사가 날아갔습니다. 미소
    http://military-photo.com/ussr/aviation/i-16/5407-photo.html

    그리고 Tempest의 경우 그는 베테랑 유조선 Michael Wittmann을 "도랑"하는 것으로 유명해 졌다고 말할 수 있습니다. 미소
    1. Alf
      0
      19 12 월 2018 18 : 25
      제품 견적 : VictorZhivilov
      나 자신을 위해 개인적으로 40 차 세계 대전-PXNUMX의 최고의 항공기를 생각합니다. 그들은 유명한 First American Volunteer Air Group "Flying Tigers"가 비행했습니다.

      논쟁은 철이다. .. 그래서 전쟁 후 할머니를 제압하고 의회위원회는 P-40과 같은 항공기가 전쟁이 끝날 때까지 어떻게 생산을 계속했는지 놀랐다.
      1. 0
        19 12 월 2018 21 : 42
        논쟁은 철이다 ...

        철근 콘크리트 미소
        전쟁이 끝나고 할머니를 기절시킨 의회위원회는 P-40과 같은 항공기가 전쟁이 끝날 때까지 어떻게 지속되는지 놀랐습니다.

        그리고 P-40의 문제점은 무엇입니까? 나는 완벽한 제품과 싸우는 친구를 기억합니다 ...
        "P-40F가 출시 된 지 40 개월 후, 또 다른 수정 버전 인 P-40K가 생산되었습니다.이 제품은 이륙 출력이 1710 hp 인 새로운 Allison 모델 V-73-1325을 탑재 한 P-40E의 개선 된 버전이었습니다. 비행 특성은 거의 달랐습니다. 수정 K의 항공기는 주로 Lend-Lease하에 연합군에 공급하기위한 것이 었습니다.이 항공기 중 일부는 중국, 인도, 버마, 호주의 미국 공군이 사용했으며 21 대의 전투기가 영국으로 보내져 Kittyhawk III라고 불 렸습니다. 그 후 그들은 북아프리카로 이송되어 1944 년 초까지 근무했습니다.이 유형의 많은 차량은 결국 소련에서 사용되었습니다. " 출처 : http://www.airwar.ru/enc/fww2/p40m.htm
        l

        "On"Tomahawk "및"Kittyhawk "우리 조종사는 적과 용감하게 싸웠습니다. 예를 들어 1942 년 16 월까지 Naydenov 소령"Tomahawk "및"Kittyhawk "가 154 년 1954 월까지 독일 항공기 2 대를 격추하여 소련의 영웅이되었습니다. 그는 유일한 항공기와는 거리가 멀었습니다. 영웅은 40 연대의 P. A. Pokryshev였으며 그 외에 소련의 영웅이 XNUMX 명 이상이었습니다. Hero의 칭호는 XNUMX 년 XNUMX 월에 받았으며 V. P. Strelnikov 대위는 마스트 스트라이크의 대가였습니다.이 목록은 계속 될 수 있습니다. " 출처 : http://www.airwar.ru/enc/fwwXNUMX/pXNUMXd.html
        1. +1
          19 12 월 2018 23 : 29
          제품 견적 : VictorZhivilov
          P-40E와는 조금 달랐습니다. 수정 K의 항공기는 주로 Lend-Lease하에 동맹국에 공급하기위한 것이 었습니다. 이 항공기 중 일부는 중국, 인도, 버마, 호주의 미 공군에 의해 사용되었으며 21 명의 전투기가 영국으로 보내져 Kittyhawk III로 명명되었습니다. 그 후 그들은 북아프리카로 선적되어 1944 년 초까지 근무했습니다.이 유형의 많은 차량은 결국 소련에서 사용되었습니다.

          소위 XNUMX 차 극장 용 항공기. "식민지 전사"
          1. 0
            20 12 월 2018 22 : 31
            소위 XNUMX 차 극장 용 항공기. "식민지 전사"

            그것은 모두 P-40 조종석의 조종사에 달려 있습니다!
            30 월 1943 년 8 "kittyhawks" 191 번째 IAP는 약 48 대의 Fw-111A-88 전투기를 포괄 한 독일 폭격기 He-20과 Ju-190 5 대의 공격을 격퇴하는 데 참여했습니다. 사실, 주요 전투는 240 번과 275 번 IAD의 조종사들이 "야크"와 "가게"를 타고 진행했습니다.
            적의 폭격기가 하나씩 서쪽으로 갔을 때, 그들은 "kittyhawks"의 공격을 받았습니다. Shlisselburg 지역에서 Mitrokhin 소령은 15 분 안에 두 개의 Heinkels를 파괴하고 Fw-190과의 싸움에 들어갔다. P-40K는 독일 전투기보다 속도가 상당히 떨어졌지만 수평으로 조종하는 데 유리했습니다. 숙련 된 독일 조종사는 자신이 지불 한 굽힘을 구부려서 실수를 범했습니다. 무거운 기관총 라인이 Fokke-Wulf 모터에 부딪 쳤습니다. 스태프 직원의 Hauptman Herbert Erdmann (34 승리)은 낙하산으로 탈출하여 체포되었습니다.
            에드 만 (Erdmann)은 13 차 VA 본부에서 심문을받는 동안 "그에게 가장 큰 실망은 구식"키티호크 "와의 전투에서 실수였으며, 그 중 27 개는 JGXNUMX의 일환으로 아프리카에서 싸우면서 쉽게 격추되었다고 말했다.
            독일 조종사는 상대편의 기록에 의해 다소 안심이되었다. 미트로 킨 소령은 전쟁 첫날부터 전투에 참여하여 19 대의 항공기와 6 대의 동료가 동지들과 함께 파괴되었다.
            1. 0
              20 12 월 2018 22 : 43
              제품 견적 : hohol95
              그것은 모두 P-40 조종석의 조종사에게 달려있었습니다!

              예, 이것은 꽤 일반적인 말이 아닙니다.

              아래는 답변 To에서 발췌 한 것입니다. 타차
              1. 0
                20 12 월 2018 22 : 54
                예, 이것은 꽤 일반적인 말이 아닙니다.

                풍자 및 기타 "안개"없이 설명하십시오.
              2. +2
                20 12 월 2018 23 : 02
                Wildcat에서 Zero와의 전투 후 D. Tach가보고합니다.
                일반적으로 우리 조종사 중 적어도 한 명이 살아 돌아올 수 있었다는 것이 놀랍습니다. 우리 전투기 조종사가 일본 제로 전투기와의 전투에서 달성 할 수 있었던 모든 성공은 우리가 비행하는 기계의 특성 때문이 아니라 상대적으로 낮은 일본인 사격 정확도, 여러 조종사가 만든 어리석은 실수 및 우수한 조종사의 사격과 팀워크의 정확성. ... F4F 항공기는 상승률, 기동성 및 속도면에서 유감스럽게도 열등합니다. 저자는 아직 장갑 보호 및 보호 가스 탱크가없는 F4F 모델로 비행해야했습니다. 이러한 중요한 방어 수단을 제거해도 F4F의 성능이 제로 전투기에 가까워 질만큼 향상되지는 않습니다. 이러한 심각한 결점은 전투기가 전투 임무를 제대로 수행하지 못하게 할뿐만 아니라 항공 모함 전투기 조종사의 사기에도 분명하고 걱정스러운 영향을 미칩니다. 항공 모함을 해상에서 유지하려면 기동성이 아니라면 적어도 상승 속도와 속도에서 일본 제로보다 우수한 전투기를 제공해야합니다.
                1. 0
                  21 12 월 2018 18 : 52
                  미트로 킨 소령이 허버트 에드 만 대위의 전술적 실수에 감사를 물리 쳤다고 생각하십니까?
                  그러나 아프리카의 선장은 6 명의 전투기를 격추시켰다! 그리고 그의 실수는 자신의 것입니다!
                  소련 조종사가 Baba-Yaga의 빗자루를 타고 날지 않았다는 것이 분명합니다!
                  경비 대장 P.D. 클리 모프!
                  30 년 1942 월 2 일 무르만스크 상공에서 전투에서 그는 Yu-88 40 장을 격추하고 하나를 무너 뜨렸다. 한 쌍으로 그와 함께 비행하는 젊은 조종사는 단순히 그를 덮었 고 적의 폭격기는 공격하지 않았습니다! 그리고 그들은 P-XNUMX을 날았습니다!
                  한 조종사가 아니라는 실수는 항상 상대방의 승리를 보장하는 것이되었습니다!
                  P.S. 1943 년 Kozhedub가 격추 된 방식을 읽으십시오 ...
                  1. 0
                    21 12 월 2018 20 : 37
                    제품 견적 : hohol95
                    경비 대장 P.D. 클리 모프!

                    너 정말 이해 못 하겠니?
                    더 약한 비행기가 더 강한 비행기를 칠 때 백, 이백, 삼백 개의 예를 찾는 데 아무런 문제가 없습니다. 아래에서 그들은 야크 9의 공격 후 슈팅 스타의 손실에 대해 이야기합니다.

                    그러나 이러한 경우는 예외로 남아 있습니다. 나에게 보이는 것은 Touch에 의해 매우 명료하게 쓰여졌습니다.
                    1. 0
                      21 12 월 2018 23 : 12
                      그러나 이러한 경우는 예외로 남아 있습니다.

                      이 규칙은 인센티브가 제공되는 이행 및 비 이행-형벌에 대한 행동 (게임, 철자, 소송, 조직, 기관)의 모든 참가자가 특정 조건 (행동 규범)을 충족시키는 데 필요한 요구 사항입니다.

                      EXCLUSION에서 규칙을 위반하면 IT는 ACT!
                      만약 당신 앞에 차가 "No entry"라는 표지판을 지나갈 것입니다 –이 표지판 아래에도 갈까요?
                      아니면 필요한 지역의 다른 입구를 찾으십니까?
                      아니면 벌금을 내야 할 돈이 있습니까?
                      법과 마찬가지로 규칙은 소급 효과와 예외가 없습니다!
                      어트랙션의 법칙이 변경 될 수 있음을 증명하는 사람은 많은 물리 법칙을 바꿀 것입니다!
                      보병이 소총에서 한 번의 사격으로 적 항공기를 격추 시켰다고해서 디자이너가이를 예측하지 못했거나 알지 못했음을 의미하지는 않습니다! 가장 놀라운 영향으로 인해 가장 현대적인 자동차가 사망 할 확률은 항상 일정 비율입니다!
                      22 년 1942 월까지 XNUMX 번 Wehrmacht 탱크 부문의 탱크를 무력화시키는 MICE에 대한 책임은 누구에게 있습니까? 소비에트의 MYSTERIAN 스펠 캐스터?
                      아니면 독일인 자체입니까?
                      아니면 체코와 모라비아의 디자이너들은 생쥐가 38 (t) 전차의 주요 적이라는 것을 알고 있었습니까?
                      제 22 기갑 사단은 1942 년 가을 고스 제 48 기갑군 제 4 기갑 군단의 일부였다. 3 월에 군단은 일시적으로 군대에서 철수하여 세라피 모 비치 남쪽 지역으로 옮겨 제 22 루마니아 군의 뒤쪽으로 이동했다. 군단의 기초를 형성 한 제 1 사단 (그 외에도 제 38 루마니아 기갑 사단은 군단의 일부였다)은 지상군의 명령에도 불구하고 아직 체코 슬로바키아 Pz.204 (t)를 대체하기 위해 독일 전차를 개조하지 않았다. 전선의 조용한 구역에서 자리를 차지한이 부서는 다소 열악한 상태였습니다. 39 번째 탱크 연대의 장비는 밀짚으로 서리로부터 보호되는 깊은 트렌치에 보호되었습니다. 유조선은 연료를받지 못하여 엔진을 점검 할 수 없었습니다. 최전선으로 진출하라는 명령을 받고 탱크를 급하게 트렌치에서 철수해야했을 때 104 대의 차량 중 31 대만이 엔진을 시동 할 수 있었고 심지어는 어려웠습니다. 11 월에는 전기 장비의 오작동으로 인해 탱크가 고장난 경우가 종종있었습니다. 결과적으로 빨대에 감긴 쥐는 전선의 일부만 먹었습니다. 결과적으로이 사단은 19 대의 전투 차량으로 시작 위치에 도달했습니다. 이후 1942 군데가 추가로 철수하여 1 년 XNUMX 월 XNUMX 일 페스 노니 지역의 스탈린 그라드 인근 소련 반격의 첫날에 적군 XNUMX 군단과 완고한 전투를 벌인 전투 반이 구성되었다.

                      이를 위해 예외에 대해 말할 필요는 없습니다!
                      뛰어난 성능 특성을 가진 자동차에서, 좋은 훈련이없는 조종사는 "식민지"전투기에 대한 좋은 전투 훈련을받은 조종사에 대해 완전 제로였습니다!

                      게르하르트 바크 혼-
                      “렌트리스 하에서 러시아인들이받은 항공기를 포함하여 모든 종류의 소련 항공기와 싸웠습니다. 야크 9는 최고의 전투기라고 생각합니다 ... 전쟁 초기에 러시아인들은 공중에서 무례하고, 구속되어 있었고, 예기치 않은 공격으로 쉽게 격추되었지만 여전히 우리가 싸워야 할 다른 유럽 국가의 조종사보다 훨씬 낫다는 것을 인정해야합니다 . 전쟁 중에 러시아 조종사는 점점 더 숙련 된 항공 전투기가되었습니다. 예를 들어 보겠습니다. 한 번, 1943 년에 나는 Me-109-g에서 러시아와 싸워야했다. Lagg-xnumx. 그의 차 요리사는 빨갛게 칠했다. 경비병 연대의 파일럿이었습니다. 우리는 우리의 지능에 따라 이것을 알았습니다. 싸움은 약 40 분 동안 지속되었고, 나는 그것을 극복 할 수 없었습니다. 우리는 우리가 알고 있고 할 수있는 모든 것을 차 안에서했지만, 우리는 해산해야했습니다. 예, 진정한 주인이었습니다!” (1976 년 미국에서 출판 된 R. Toliver와 T. Constable "Horrido"의 책에서 136).

                      그리고 붉은 군대 공군의 LaGG-3은 아주 나쁜 전투기-옻칠 보장 관으로 간주되었습니다!
                      국산 차량의 품질에 문제가 있었고 영국 (Kharitons에는 나무 프로펠러가 없었 음) 및 미국 (R-40 및 R-39 엔진은 "러시아"전투 모드를 견딜 수 없음) 전투기의 예비 부품에 문제가있었습니다!
                      그러나 독일 ASA가 CAPTAIN과 ABOVE 등급의 소련 조종사에 의해 격추된다면, 이것은 승리가 가치가 있었고이 조종사 자신은 ASOM이었습니다!
                      ... 독일 에이스는 모두 같은 에이스이며 무료로 그를 이길 수 없습니다. 이것은 소년이 아니라 남자를위한 일이며, 공중 전공과 중령에서는 드물게 독일의 에이스를 수많은 중위처럼 격추시켰다.
                      1. 0
                        22 12 월 2018 11 : 07
                        저는 철학적 인 토론을하려고하지 않습니다.
                        제품 견적 : hohol95
                        게르하르트 바크 혼

                        허어 하르트는 너무 예의 바르다. 그는 한때 대담 자에게 유쾌한 말을했으며, 이제이 말도 안되는 소리가 수년 동안 흔들 렸습니다.
                      2. 0
                        22 12 월 2018 21 : 29
                        22 년 1941 월 5 일, 아침 54 분에, 스 태펠 카피 탄 XNUMX / JGXNUMX 휴 버트 무테 리치 (Hubert Mutterich)는 한 손에는 김이 나는 커피 한 잔을 들고 다른 한 손에는 담배를 피우고 그의 부인 요아킴 완델 (Joachim Wandel)의 메서 슈미트 (Messerschmitt)에 다가 갔다. “슬퍼하지 마십시오.”드워프는 사려 깊은 동지에게 말했다. "사냥 재미있을 것입니다!"
                        그럼에도 불구하고, 전쟁이 발생한지 정확히 한 달 후 그룬 헤르츠 사령관 트라우트 로프트 소령은 특히“쥐”와“이반”과의 전투에 대한 일부 동지들의 열정을 환영 할 수 없다고 말했다. 기사 싸움은 동쪽을위한 것이 아닙니다. 우리는 그냥 이겨야합니다.”

                        바크 호른 외에도 소련의 하늘에서 공전에 관한 기사를 남긴 조종사들이 많이있었습니다! 주문, 편지 등 ...
                        9 월 54 일, JGXNUMX 조종사는 실제 충격을 경험했습니다. 소비에트 전투기와의 전투에서 당시 가장 성공하고 생산적인 "공기 사냥꾼"이 사망했습니다. Max-Helmut Ostermann 중위 제 7 군 사령관 인 제 102 제국의 모든 상을 수상했습니다 (XNUMX 승). 그의 "메 세르 슈미트 (Messerschmitt)"는 일멘 호수로 넘어져 침몰했다.
                        Sukov Arkady Ivanovich는 이렇게 회상합니다. 전투의 첫 단계에서 나는 운이 좋았다.“Lagg”가 통과 한“hunter”라인. 공격 후 독일군은 앞으로 나아 갔고 여기서 나는 유리한 입장에 있었다. 그는 전문적으로 회전했지만 자신을 찢을 수 없었고, XNUMX 분 후 그는 내 전투기의 시야에 꼭 맞았습니다. 그리고 기술의 문제입니다. LaGG의 무기는 강력했습니다.”
                      3. +1
                        22 12 월 2018 21 : 47
                        제품 견적 : hohol95
                        소비에트 전투기와의 전투에서 그 시대의 가장 성공하고 생산적인 "공기 사냥꾼"이 사망

                        그래서 무엇? 그 아이는 성공을 거두었고, 효과가 없었으며, 파탄 눌로는 없었습니다.
        2. Alf
          0
          20 12 월 2018 18 : 49
          그리고 44 P-40에서 그는 누구와 동등한 조건으로 싸울 수 있습니까? 그리고 44 번째 호키는 전투 유닛에서 사라졌습니다.
          소비에트 공군에서 키티호크는 "평균"기계로 여겨졌다. I-15, I-16 및 허리케인보다는 낫지 만 R-39, 야키 또는 라보 킨보다 나쁘다. 따라서 P-40의 전형적인 연대 이야기는 다음과 같습니다. 그는 I-15, I-16 또는 MiG-3에서 전쟁을 시작했다. 1942 년 초 또는 중반까지 전투에서 잃어버린 그는 R-40S를 받았다. P-40E, K를 서서히 보충하여 이전에받은 고장난 기계를 교체했습니다. 그런 다음 두 가지 옵션이 뒤따 랐습니다. 연대가 특별히 전투에서 자신을 보여주지 않았다면 공중 방어로 옮겨 P-40M과 N을 받았습니다. 눈에 띄는 성공을 거두면 P-39, Yak-7, -9 또는 La-5에서 가드와 리어 메 마가되었습니다. 이것은 1943 년 말까지 "Kittyhawks"가 실제로 붉은 군대 공군에서 사라져 거의 항공 방어 및 해군 항공으로 전환 한 1945 년까지 계속되었습니다. 24 년 1 월 벨로루시 아 제 409 전선 96 차 IA에는 단 한 명의 연대 (XNUMX 키티호크)만이 상장되었지만 항공 방위에는 키티호크와 토마 우크 XNUMX 개, 흑해 함대 공군 XNUMX 개, 공군 약 XNUMX 개가 있었다. 북부 사투리.
    2. +1
      20 12 월 2018 00 : 06
      P-40과 Safonov에서 날았습니다! 그리고 그는이 차에서 죽었습니다 ...
      "Tigers"그럼 왜 "Normandie-Niemen"이 더 좋으세요?
  26. +1
    19 12 월 2018 08 : 17

    거의 모든 비행기는 분쇄기 일 수 있으며 특성의 조합으로 판단 할 수 있습니다 ...
    여기서 Tashka는 훌륭한 분쇄기이지만 XNUMX 차 세계 대전에서 자신을 보여주지 않았습니다.
    1. +3
      19 12 월 2018 12 : 56
      인용구 : SASHA OLD
      여기에 우수한 분쇄기 인 Tashka가 있습니다.


      특히 컴퓨터가 리드 포인트를 계산할 때 :))
      1. +1
        19 12 월 2018 15 : 13
        특히 컴퓨터가 리드 포인트를 계산할 때 :))

        RB (Realistic Battles)에는 존재하지 않으며 AB (Arcade Battles)에는 비디오가 있습니다-RB에서는 플러터를 잡을 수 있으며 다른 높이의 다른 엔진은 다르게 나타납니다 ...
        종이에 관한 Ta-152는 비행기가 아닌 동화였습니다. 큰 두 번째 발리, 날개의 뿌리 부분과 코의 무기-완벽하고 견고한 구조, 훌륭한 피케, 갑옷 ...
        점은 무엇인가? 전쟁 과정에 영향을 미치지 않았습니다.
        그러나 일반적으로 겸손한 야크 -7은 많은 전투를 겪고 추억을 남겼으며 트릭 아웃 된 Tashka-152 (본질적으로 Fokke-Wulf 회사의 왕관)에 대해 듣지 못했습니다.
        1. +2
          19 12 월 2018 15 : 29
          인용구 : SASHA OLD
          일반적으로 듣지 못한 사람


          Ta-152는 동부 전선에 약간 불을 붙였습니다. 오랫동안 코가 도라와 혼동되었을 가능성이 큽니다.
          Klosterman은 Ta-152에 대해 매우 높은 의견을 가지고 있으며 Me-262 이후이 항공기를 중요하게 여겼습니다.
          1. 0
            19 12 월 2018 16 : 38
            Ta-152는 동부 전선에 약간 불을 붙였습니다. 오랫동안 코가 도라와 혼동되었을 가능성이 큽니다.

            아마도 그들은 거의 쌍둥이입니다.
            Klosterman은 Ta-152에 대해 매우 높은 의견을 가지고 있으며 Me-262 이후이 항공기를 중요하게 여겼습니다.

            Tashka가 초기에 "시장성있는"수량으로 나타났다면-무슨 일이 일어 났을 지 누가 알겠습니까?
            그리고 Schwalba는 Aloizych에 의해 개인적으로 상처를 입었습니다. 그녀를 위해 일하고 전투기 대신에 폭격기를 요구하기 때문에 항상 방해를 받았기 때문에 나중에는 의도 한대로하지 않고 끝내는 것으로 나타났습니다 ... 이것은 오픈 소스에서 일찍 읽은 것입니다. 일반적으로 히틀러는 디자이너가하는 일이나 그 일을 정의하지 않고 위버 머신을 요구한다. 그런데 어떻게 든 그가 마우스로 마을이나 도시로 간다. 우울한 튜턴 천재에 대한 생각이 고집 스럽다.
            1. 0
              19 12 월 2018 17 : 05
              인용구 : SASHA OLD
              그리고 Schwalba는 Aloizych에 의해 개인적으로 상처를 입었습니다. 그녀를 위해 일하고 전투기 대신에 폭격기를 요구하기 때문에 항상 방해를 받았기 때문에 나중에는 의도 한대로하지 않고 끝내는 것으로 나타났습니다 ... 이것은 오픈 소스에서 일찍 읽은 것입니다. 일반적으로 히틀러는 디자이너가하는 일이나 그 일을 정의하지 않고 위버 머신을 요구한다. 그런데 어떻게 든 그가 마우스로 마을이나 도시로 간다. 우울한 튜턴 천재에 대한 생각이 고집 스럽다.


              Adolf Aloizovich의 개입 이외에, 그 당시의 모든 독일 제트 엔진에는 캐리지와 제트 엔진이 장착 된 독일 항공기의 효율성을 크게 떨어 뜨린 몇 가지 작은 단점이있었습니다.
              1. +2
                19 12 월 2018 17 : 11
                제품 견적 : NF68
                당시의 모든 독일 제트 엔진은 캐리지와 몇 가지 작은 단점을 가지고 있었기 때문에 제트 엔진이 장착 된 독일 항공기의 효율성이 크게 떨어졌습니다.

                뿐만 아니라 독일.
                또 다른 것은 미국인과 같은 누군가가 미국에있는 그의 슈팅 스타와 조용히 앉아서 조종사와 기술자를 가르치고 사고와 싸울 수 있으며 독일인들은 즉시 전투에 참여할 수 있다는 것입니다.
                1. +1
                  20 12 월 2018 17 : 03
                  제품 견적 : Cherry Nine
                  제품 견적 : NF68
                  당시의 모든 독일 제트 엔진은 캐리지와 몇 가지 작은 단점을 가지고 있었기 때문에 제트 엔진이 장착 된 독일 항공기의 효율성이 크게 떨어졌습니다.

                  뿐만 아니라 독일.
                  또 다른 것은 미국인과 같은 누군가가 미국에있는 그의 슈팅 스타와 조용히 앉아서 조종사와 기술자를 가르치고 사고와 싸울 수 있으며 독일인들은 즉시 전투에 참여할 수 있다는 것입니다.


                  그래서 독일인은 누구에게도 선택의 여지가 없었습니다. 독일군이 생산 한 전투 및 기타 장비의 부족한 수를 보충 할 수있는 유일한 방법은 독일군이 적의 항공기보다 높은 새로운 장비만을 사용할 수 있다는 것입니다. 가장 정교한 독일 항공기 인 ICE조차도 독일인들에게 결정적인 선결제를주지 않았으며,이 엔진들은 너무 늦게 너무 적게 나타났다.
        2. +1
          19 12 월 2018 15 : 32
          인용구 : SASHA OLD
          그러나 일반적으로 겸손한 야크 -7은 많은 전투를 겪고 추억을 남겼으며 트릭 아웃 된 Tashka-152 (본질적으로 Fokke-Wulf 회사의 왕관)에 대해 듣지 못했습니다.

          물론 이것은 Ta-152가 세 가지 버전 모두에서 70 조각을, Yak-7-약 7 천을 발표했다는 사실과 관련이 없습니다.
          1. -1
            19 12 월 2018 16 : 14
            물론 이것은 Ta-152가 세 가지 버전 모두에서 70 조각을, Yak-7-약 7 천을 발표했다는 사실과 관련이 없습니다.

            정확히 무엇이 연결되어 있는지 : 대량 생산과 군대의 적시성- "최고"를 결정할 때도 고려해야합니다.
            일반적으로 기사에는 많은 것들이 있고 언급되지 않은 것에 대해 많은 것들이 있습니다 (아래에 Mustangs의 층류 날개 프로파일에 대해 썼습니다. 이것은 공기 역학의 또 다른 단계였습니다. Mustangs의 주요 특징 중 하나 : 부드러운 기동을 통한 최대 에너지 절약), 사실 간단합니다 "가장 아름다운"또는 "기사 작성자를 좋아하는"항공기 세트
            1. +1
              19 12 월 2018 16 : 33
              인용구 : SASHA OLD
              정확히 무엇이 연결되어 있습니까?

              "풍자"태그가 없습니다.

              인용구 : SASHA OLD
              주요 머스탱 칩 중 하나

              여기서 논의 할 내용이 많지 않습니다. "전국 산업의 가능성"이라는 주제가 시작되기 때문입니다. 여기에 거의 아무도 토론 할 준비가되지 않은 거대하고 진지한 주제입니다. 나는 소비에트 엔진에 대한 백 페이지 토론을 보았습니다.

              특히, 미국인을 제외하고는 아무도 생산 차에 층류 날개를 달 수 없었습니다. 미국 양산의 허용 오차는 그러한 정확성을 허용했으며 심지어 독일조차도 허용하지 않았습니다.

              한 번에 하나씩 같은 종류의 항공기를 찌르는 것이 훨씬 쉬워서 아무도 화를 내지 않습니다.
              그건 그렇고, 이탈리아 선수 훌륭한 선수했다.

              인용구 : SASHA OLD
              "가장 아름다운"또는 "기사 작성자를 좋아하는"항공기 세트

              디스커버리 채널은 위에서 썼습니다.
              1. 0
                19 12 월 2018 17 : 39
                그건 그렇고, 이탈리아 선수 훌륭한 선수했다.

                그건 그렇고, 학교는 훌륭했습니다. 메모리에서 소리의 속도에 도달 한 최초의 피스톤 총 (최고점)이 이탈리아 인 것 같습니다.
                디스커버리 채널은 위에서 썼습니다.
                - 확실히
                Mustang (또는 아무도 층류 프로파일을 만들 수 없다는 사실-몰랐습니다. 저는 그들이 단지 "귀찮게하지 않았다"고 생각했습니다)와 일반적으로 미국 산업에 관하여-저는 완전히 동의합니다. 안전 웅덩이 뒤에 앉는 것이 건조하고 편안합니다. 기술을 개발하고 산업을 개선 할 여유가 있습니다. , 마지막으로 실험, 연습 ...
                1. +4
                  19 12 월 2018 18 : 27
                  인용구 : SASHA OLD
                  그리고 일반적으로 미국 산업-나는 안전의 웅덩이 뒤에 앉아 있다는 것에 전적으로 동의합니다

                  보안에 관한 것이 아닙니다. 대량 생산시 밀리미터 미만 공차를 준수합니다. 엔진과 관련하여이 스레드에서 논의되었습니다. 전쟁이 시작될 때 미국인을 제외한 누구도이 시리즈에서 층류 날개를 만들 수 없었기 때문에 심각한 훈련이 필요했습니다.
                  인용구 : SASHA OLD
                  당신은 기술을 개발하고, 산업을 개선하고, 마침내 실험하고, 운동 할 수 있습니다 ...

                  주제에 속하지 않은 것 같습니다. 미국 군 산업 단지의 특징은 미국이 실제로 군 산업 단지를 가지고 있지 않다는 점이었다. 함대가 여전히 어떤 식 으로든, 일반적으로 군대와 공군은 하나님이 보내신 것보다 중단되었습니다. 같은 머스탱의 이야기는 특징적입니다. 정부의 관심없이 영어 주문을 위해 훈련 항공기 제조업체가 제작했습니다.

                  빌어 먹을 미국 정부가 된거 지 난로에 누워 있고 머스탱을 직접해야합니다. 멀린 생산이 향상되고 있으며 알고 싶지도 않습니다.

                  결과적으로, 대부분의 미국 무기 모델은 기술적 인 측면에서 부차적이지만 동시에 선의와 엄청난 양으로 만들어졌습니다. 예를 들어, 영국은 놀라운 모터를 가지고 있었지만 모터를 생산하는 것은 훨씬 더 나빴습니다.

                  이 접근법의 점진적인 개정은 제트 엔진의 예와의 전쟁 중에 만 시작되었습니다.
                  1. +3
                    19 12 월 2018 20 : 50
                    주제에 속하지 않은 것 같습니다.

                    예, 미국 군-공업 단지의 산업, 생산 및 기능에 관해서는, 저는 주제가 아닙니다. 여전히 많은 "격차"가 있습니다. 이것이 제가 그들을 채우려 고하는 이유입니다.
                    1. Alf
                      +3
                      19 12 월 2018 21 : 11
                      인용구 : SASHA OLD
                      그러므로 나는 그들을 보완하려고 노력한다

                      +. 우리 모두 여기서 공부합니다.
              2. 0
                22 12 월 2018 22 : 19
                인용구 : Cherry Nine
                그건 그렇고, 이탈리아 선수 훌륭한 선수했다.


                이 우수한 전투기를위한 엔진은 이탈리아 사람에 의해 너무 적게 생산되었거나 독일에서받은 엔진으로 새 전투기를 테스트 한 반면 독일인은 항공기 엔진 7뿐만 아니라 문제가있었습니다.
                1. 0
                  22 12 월 2018 22 : 27
                  제품 견적 : NF68
                  이 위대한 전투기를위한 유일한 엔진

                  여기 당신이 맞아요, 독일어에 의해 중단되었습니다.
    2. 0
      19 12 월 2018 20 : 50
      거의 모든 비행기는 분쇄기 일 수 있으며 특성의 조합으로 판단 할 수 있습니다 ...
      여기서 Tashka는 훌륭한 분쇄기이지만 XNUMX 차 세계 대전에서 자신을 보여주지 않았습니다.

      동의하고 싶었지만 잘못된 P "Tashka"를 이해했습니다 ... Ta. 183 Huckebein. 미소

      동체 전면에있는 30 개의 108-mm Mk4 대포와 더불어 Huckebein은 최대 3-5km의 발사 범위를 가진 세계 최초의 Ruhrstal-Kramer X-500 공대공 미사일을 탑재 할 계획이었습니다. 미사일 유도는 조종사에 의해 유선으로 수행되었습니다. 이러한 계획은 간단 할뿐만 아니라 연합군 폭격기가 공격 중에 사용하는 활성 무선 간섭에 의존하지 않았습니다. 밀집된 전투 대형에서 이동하는 폭격기와 싸우도록 설계된이 미사일은 이미 테스트를 거쳐 사용할 준비가되었습니다. 동체 바닥의 내부 해치에도 183kg의 폭탄 하중이 예상되었습니다. http://www.airwar.ru/enc/xplane/taXNUMX.html
      1. 0
        19 12 월 2018 21 : 01
        Ta. 183 Huckebein.

        이것은 WMD입니다!)
      2. 0
        19 12 월 2018 21 : 17
        제품 견적 : VictorZhivilov
        Ta. 183 Huckebein.

        이미 존재하는 MiG-15를 즉시 가져 가십시오.
        1. 0
          19 12 월 2018 22 : 07
          이미 존재하는 MiG-15를 즉시 가져 가십시오.

          더 높이 ... MiG-35. 미소
  27. +1
    19 12 월 2018 11 : 38
    어떻게 든 이상합니다.
    나는 Messer가 2 MV의 최고의 전투기로 인정 받았다는 것을 여러 번 읽었습니다. 그리고 군사 및 전후 전시회, 비교, 훈련 전투의 결과에 따르면.

    그리고 그는 어디에 있습니까?
    아니면 전쟁이 끝났을 때 생산 된 것입니까?
    1. Alf
      0
      19 12 월 2018 18 : 22
      제품 견적 : Larum
      나는 Messer가 2 MV의 최고의 전투기로 인정 받았다는 것을 여러 번 읽었습니다.

      독일인에 의해?
      1. 0
        20 12 월 2018 08 : 44
        조종사에 관한 옛 소비에트 책. 미술 회고록
      2. 0
        20 12 월 2018 13 : 06
        그리고 의심은 무엇입니까? 거의 모든 독일 에이스는 109 편을 날았다. 같은 Hartmann은 109 번을 날았다. 그리고 실제로 역사상 가장 큰 전투기.
        1. Alf
          0
          20 12 월 2018 18 : 42
          제품 견적 : Alex_You
          같은 하트만

          그는 이야기꾼이다.
          제품 견적 : Alex_You
          그리고 의심은 무엇입니까?

          모든 독일인이 세계에서 최고라는 사실을 발견하기 만하면됩니다. 그리고 서구에는 오랫동안 세계 최고의 독일인이라는 비합리적인 숭배가있었습니다.
          1. 0
            20 12 월 2018 19 : 03
            타임머신 만들기, 스토리 텔러보기

            나는 모든 독일인이 최고라고 말하지 않았다.
            1. Alf
              0
              20 12 월 2018 19 : 49
              제품 견적 : Alex_You
              타임머신 만들기, 스토리 텔러보기

              그는 말도 안되는 소리에 너무 많이 잡혀서 동화에서 말하거나 펜으로 묘사하는 것이 불가능했습니다. 그리고 이것은 "뇌가 아닌 리모콘이있는 TV의 아이들", 특히 고집이 있다고 믿는다.
              1. 0
                21 12 월 2018 00 : 02
                제품 견적 : Alf
                그는 헛소리에 여러 번 잡혔다.

                그리고 그의 352 번 중 몇 명이 헛소리에 걸렸습니까? 10? 오십?

                Hartmann 통계에서 응용 프로그램의 수는 매우 적당합니다. 우리가 분류의 수와 전투의 수를 고려하면.

                그리고 두 번 일어나지 않도록. 그가 대우받은 방식은 수치입니다. 소련을 위해. 미국을 위해.
                1. Alf
                  0
                  21 12 월 2018 18 : 45
                  인용구 : Cherry Nine
                  그가 대우받은 방식은 수치입니다.

                  수치심이 정확히 무엇입니까? 그가 소련에 맞서 싸워서 심은 것은 무엇입니까?
                  인용구 : Cherry Nine
                  그리고 그의 352 번 중 몇 명이 헛소리에 걸렸습니까? 10? 오십?

                  9 일 44 월 4 일에 하트만 (Hartmann)은 총 1 발의 탄을 선언했으며 그 뒤에있는 부대의 일지에는 XNUMX이 기록되었다.
                  1. +2
                    21 12 월 2018 21 : 10
                    제품 견적 : Alf
                    그가 소련에 맞서 싸워서 심은 것은 무엇입니까?

                    미국은 전쟁 포로를 전쟁 포로의 처우와 관련하여 제네바 협약에 서명하지 않은 제 2 국으로 인도했다. 뉘른베르크에서는이 협약 위반이 전쟁 범죄로 기소되었다는 사실을 상기시켜 드리겠습니다.
                    제품 견적 : Alf
                    그가 소련에 맞서 싸웠다는 사실 때문에?

                    1949 년에 Hartmann이 시도되었습니다. 그는 세 번의 고발로 기소되었습니다.
                    1. 브 sk 스크 마을의 민간인 촬영
                    2. 1943 년 빵집의 공격
                    3. 소비에트 경제를 무너 뜨리고 347 개의 고가 소비에트 항공기가 파괴되었다 (따라서 소비에트 법원은 공식적으로 Hartmann의 모든 승리를 인정했다)

                    처음 두 "범죄"는 순수한 섬망이었습니다. 세 가지 모두-소위의 수치. "소련 법원". 그러나이 조직에는 질문이 없습니다.
                    그건 그렇고, 그는 45 세에서 49 세까지 소련에 어떤 근거로 있었습니까? 49 년째에 어떤 종류의 "포로"?
                    제품 견적 : Alf
                    9 일 44 월 4 일에 하트만 (Hartmann)은 총 1 발의 탄을 선언했으며 그 뒤에있는 부대의 일지에는 XNUMX이 기록되었다.

                    즉, 그는 352와 349에서 격추?

                    ***

                    그는 늦게 도덕적 인 사람 이었습니까?

                    아니 아니었다. 그는 심하게 술을 마시고 다른 프로이트 인들과 고민했고, 기자들과 함께 코너 맥 그레 거처럼 행동했습니다.

                    고인이 조각상을위한 이상적인 조건에서 훌륭하고 망할 운이 좋은 조종사였습니까?

                    예, 다른 방법입니다.

                    고인이 존중해야합니까?

                    물론이야. 그리고 그의 부인과 도둑들은 소비에트 캠프를 포함하여 움직입니다.
                    1. 0
                      21 12 월 2018 23 : 19
                      물론이야. 그리고 그의 부인과 도둑들은 소비에트 캠프를 포함하여 움직입니다.

                      AUE의 추종자입니까?
                    2. Alf
                      0
                      22 12 월 2018 18 : 49
                      인용구 : Cherry Nine
                      즉, 그는 352와 349에서 격추?

                      하루 만입니다.
                      1. +1
                        22 12 월 2018 19 : 26
                        제품 견적 : Alf
                        하루 만입니다.

                        그래서 무엇? 당신은 그가 (14) 88 항공기를 격추했다는 사실로 연결됩니까?

                        내가 아는 한, 일부는 소비에트 자료에 따르면 Hartmann 계정을 확인하기로했다. 300 이상 확인. 당연히 비행기가 돌아 오지 않은 이유는 보장 할 수 없습니다. 그러나 그렇습니다.
                      2. Alf
                        0
                        22 12 월 2018 19 : 39
                        당신은 그가 352 대의 항공기를 만들었다 고 생각합니다. 당신이나 나에게는 특별한 증거가 없습니다. 모든 사람이 자신의 의견을 유지하도록하십시오.
                      3. +2
                        22 12 월 2018 20 : 36
                        제품 견적 : Alf
                        당신이나 나에게는 특별한 증거가 없습니다.

                        죄송합니다?

                        나는 루프트 바페의 수상 부서와 세계에서 가장 인도적인 소련 법원에 대한 의견을 가지고 있습니다. 이러한 의견은 일치합니다. 당신은 정기적으로 물 Bautism 있습니다.

                        얼마나 중요하지 않습니다 다만 Hartmann은 Barghorn이나 Rarl보다 비행기를 격추시켰다. 그러나 인간의 능력 태어난 JG52에 합류 할 당시 6 년간 비행 연습을해온 전투기 조종사, 일반적으로 적을 능가하는 Rosmann 및 Kupinsky와 같은 지도자는 특별한 의심을 일으키지 않아야합니다.

                        물론 그를 가장 유용한 전쟁 에이스로 만들지는 않습니다. 가장 유용한 NIV는 확실히 6 번의 승리를 거둔 D.Tach입니다.
  28. +1
    19 12 월 2018 12 : 20
    인용구 : Cherry Nine
    미국인을위한 한국의 하늘은 논란의 여지가 없습니다.
    고마워요. 당신은 내 하루를 만들었습니다. 같은 pedovikii에서 멀리 가지 않기 위해. 나는 당신을 쉽게하기 위해 주요한 것을 강조했습니다.
    1950 년 가을, 새로운 MiG-64 항공기로 무장 한 소비에트 15 기 전투기가 전쟁에 들어갔다. MiG-15는 가장 현대적인 소련 항공기였으며 구식 피스톤 엔진은 말할 것도없이 미국의 F-80과 F-84를 능가했습니다. 미국인들이 최신 F-86 세이버 비행기를 한국에 보낸 후에도 소련 항공기는 계속해서 얄루 강에 대한 저항을 계속했다. 속도는 거의 같지만 MiG-15는 실용 천장이 넓고 가속 특성이 좋으며 등반 속도와 무기 비율 (총 3 개, 기관총 6 개)을 가졌습니다. 유엔군은 수적으로 우위를 점했으며, 이로써 전쟁이 끝날 때까지 공중에서 자신의 위치를 ​​균등하게 할 수있었습니다. -북한에 대한 성공적인 초기 공격과 중국 군대의 대결에 대한 결정 요인 ... ... 현대 연구원들은 480 대의 항공기에서 소련과 동맹국의 상실, 750 대의 항공기에 대한 미국과 동맹국의 상실, 즉 선언 된 절반의 약간 이상인 것으로 추정 .
    1. +1
      19 12 월 2018 12 : 45
      당신을 위해 행복합니다.
      당신은 질문에 대답하기에 충분히 영리 할 수 ​​있습니다.

      USSR / PRC는 전투기 외에 어떤 비행기를 잃었습니까? 항공 우위 측면에서 이것이 무엇이라고 말할 수 있습니까?
  29. +1
    19 12 월 2018 12 : 50
    이러한 상황에서 우리는 개념적으로“벤치”가 다른 소련 전투기 인 Yak-3보다 더 성공적인 항공기가되었으며, 이는 XNUMX 발 발리의 질량이 적다는 것을 나타냅니다. 그러나 많은 사람들에게 사랑받는 야크는 최고의 빌드 품질을 자랑 할 수 있었으므로 전쟁 중에 가장 진보 된 소비에트 전투기의 선택은 전통적으로 주관적이었습니다.


    "최고의 전투기"La-82의 ASh-7FN 엔진이 과열되어 XNUMX 열 실린더의 출력이 엇갈리게 된 것은 괜찮습니까?
    La-5FN의 동일한 엔진은 마모가 훨씬 적습니다.
    이것은 La-7 후드의 밀집 압착과 XNUMX 열 실린더의 열 스트레스가 많은 작업 조건 때문이었습니다.
    Perm Plant 21은 전쟁이 끝난 후에야이 문제를 해결했습니다.
    1. +2
      20 12 월 2018 09 : 07
      제품 견적 : DimerVladimer
      그리고 "최고의 전투기"La-82의 ASh-7FN 엔진이 과열되어 XNUMX 열 실린더에 단계적 출력이 발생했습니다.

      생산과의 싸움에 대해 모르십니까? 이것은 테스트 된 37 개 버전 중 하나 일뿐입니다. 훌륭한 기사가 있습니다. 싸움은 1944 년까지 계속되었고 La-5FN에서 생산이 이루어졌습니다. 가장 흥미로운 점은 첫 번째 일련의 연료 장비를 설치하는 동안 문제가 발생하지 않았다는 것입니다. 이는 품질이 낮고 작동이 불안정한 것으로 "유명"했습니다. 그녀는 1942 년에 나왔고 1941 년에 아무도 그녀에 대해 듣지 못했습니다. 포괄적 인 조치를 취한 결과 4 가지 버전의 생산 이유가 확인되었습니다. 기본적으로 이것은 엔진, 크랭크 샤프트, 연료 장비, 점화 플러그 생산의 기술적 조치였으며, 예, Polikarpov와 Sukhoi가 Su-2 및 I-185를 개발할 때 권장 한 냉각 조치였습니다. 무엇보다도 기술적으로 유사한 M-71 (F) 엔진에는 그런 문제가 없었습니다.
      더 신뢰할 수 있고 강력한 M-71이 생산에 들어 가지 않은 이유와 M-82가 사용 된 이유를 절대 이해할 수 없습니다. 그는 단일 엔진 항공기에 대한 모든 요구를 충족시킬 수있었습니다.
      그러나 탬버린과의 춤의 결과로 An-63를위한 매우 신뢰할 수있는 ASh-2 엔진이 출시되었으며 수년간 생산되었습니다.
      1. +2
        20 12 월 2018 11 : 40
        제품 견적 : 거위
        무엇보다도 기술적으로 가까운 M-71 (F) 엔진에는 그런 문제가 없었습니다.
        더 안정적이고 강력한 M-71이 생산에 들어 가지 않은 이유를 절대 이해할 수 없습니다.

        그는 생산에 들어 가지 않았기 때문에 운영상의 문제가 없었습니다. 훨씬 나중에 출시 된 ASh-73 모터가 동일한 방식으로 작동하는 방식이 알려져 있습니다.
        제품 견적 : 거위
        An-63를위한 매우 안정적인 ASh-2 엔진

        An-2 엔진에는 한 줄의 실린더가 있고 71과 73에는 두 개의 실린더가 있다는 것을 알고 있습니까? 어떤 어려움이 있습니까?
      2. 0
        20 12 월 2018 12 : 09
        제품 견적 : 거위
        무엇보다도 기술적으로 가까운 M-71 (F) 엔진에는 그런 문제가 없었습니다.


        파일럿 및 직렬 생산은 기술적으로 매우 다릅니다.
        실린더의 열 콘으로 인한 단계 생산은 대량 생산에서 정확하게 나타납니다.
        M-71은 실린더의 두 번째 줄의 분사를 유능하게 구성하지 않으면 똑같은 문제가 발생합니다.
        제품 견적 : 거위
        개발과의 싸움에 대해 모르십니까?

        이것이 기사의 결과입니다.
        물론 La-5FN과 La-7 모두 ASh-82 FN에 문제가있었습니다.
        1945 년의 실패 테이블에 잘 나와 있습니다.
  30. +1
    19 12 월 2018 13 : 19
    Pierre Klosterman의 눈을 통한 Tempest의 첫 비행

    나는 강사가 말한 모든 정보를 빨리 기억했습니다. 배기 가스는 이산화탄소 함량이 높고 운전실로 유입되기 때문에 항상 산소를 흡입해야했습니다. 그래서 서둘러 마스크를 쓰고 흡기 밸브를 열었습니다. 이륙 할 때 "태풍"이 오른쪽으로 크게 바뀌 었으므로 방향타를 매우 조심스럽게 조정했습니다. 그는 라디에이터를 넓게 열었습니다. 섀시 잠금 장치를 확인했습니다. 레버가 불편 해 보이며 플랩 레버처럼 보였습니다. 공압 회로를 열기 위해 래밍 효과를 피하기 위해 제어 실드를 내 렸습니다. [187]
    ...
    나는 내 탱크가 연료로 가득차 있다고 확신했고 펌프가 고장 나면 중력으로 이륙 할 중앙 동체 탱크를 선택했습니다. 알 베어를 풀었다. 하나는 기화기에 알코올과 에테르의 혼합물을 방출하고 다른 하나는 실린더에 가솔린과 오일의 혼합물을 방출했습니다.

    카트리지를 스타터에 넣었습니다. (폭발 가스의 강력한 팽창을 사용하여 엔진을 가동시키는 Coffman 시스템. 엔진이 즉시 작동하기 시작하면 연료가 가득 차면 엔진에 불이 들어옵니다.) 스타터 코일의 한 손가락과 스타터 버튼의 다른 손가락을 잡고 카트리지를 시작했습니다. 날개에 매달린 정비공은 엔진을 "잡는"데 도움을 주었고, 그는 귀를 기울이지 않는 포효로 시작했습니다. 생산 된 럼블의 힘은 스핏파 이어 럼블의 힘의 거의 XNUMX 배 였지만 몇 번의 시도 실패 후 엔진은 모든 공극을 통해 오일이 누출되지는 않았지만 상당히 안정적인 리듬으로 시동되었습니다. 엔진이 진동하는 방식에 의혹이 생겼습니다. 신경은 매우 긴장되어 있었고 전혀 자신감이 없었습니다. 도대체 내가 다시 운영 업무로 돌아 오게했던 것?

    ...
    나는 너무 빨리 조종하기 시작했다. 브레이크로 [188] 과도하게 사용하지 않도록주의해야합니다. 그들은 매우 빨리 과열되어 핫 브레이크가 작동하지 않습니다.

    이 얼마나 엔진! 당신은 게처럼 경로를 선택하고 스티어링 휠을 먼저 조금 왼쪽으로 돌리고 오른쪽으로 돌리면 앞을 볼 수 있습니다. 활주로 가장자리에 일단 통기 전에, 나는 지시에 따라 점화 플러그를 청소하고, 3000 회전까지 켰고, 유막은 즉시 유리창에 쏟아졌습니다.

    ... 나는 벨트를 조이고 브레이크를 풀고 콘크리트 중앙의 흰색 선으로 조심스럽게 택시를 타며 스로틀을 열고 타판을 왼손으로 세게 누릅니다.

    나는 "태풍"펌프라는 경고를 받았지만 확실히 이것 만큼은 아니었다! 그리고 "소"는 로켓처럼 속도를 얻었습니다! 브레이크를 최대한 조정했지만 지금도 위험에 처하게되었습니다.

    활주로 중간에, 오른쪽 바퀴가 실제로 땅에있었습니다. [189] 콘크리트가 아니었다면 반 배럴을 우아하게 완성하고 등을 대고 싶었습니다.

    이 비행기는 단순히 측면 안정성이 전혀 없었습니다. 나는 여전히 우현쪽으로 향하기 위해 계속 표류하고 있었고, 100mph 이상으로 속도를 약간만 올릴 수있는 비참한 에일러론에서는 왼쪽 날개를 너무 많이 내릴 수 없었다.

    운 좋게도, 일련의 사고 후 모두 같은 이유로 격납고 F를 아래쪽으로 옮겼지만 격납고 E에 매우 가까이갔습니다. 섀시를 제거했지만 제동을 잊었습니다. 비행기 전체를 ​​뒤흔들었던 끔찍한 진동은 날개 구멍으로 들어간 바퀴가 여전히 최고 속도로 회전하고 있음을 상기시켜주었습니다. 나는 바퀴 붕대가 살아남기를 바랐다.
    ...
    마침내 나는 비행기에 익숙해지고 기분이 좋아졌다. 코너링 할 때 비행기는 날개에서 더 느려졌지만 그리 나쁘지는 않았습니다.

    무슨 일이 있었는지 이해하기 위해 약간의 다이빙. 와! XNUMX 톤으로 가속이 환상적이었습니다. 나는 그의 속도가 스핏파 이어의 속도보다 훨씬 높다는 것을 만족스럽게 느꼈다. 폭풍우에 어떻게 생겼을까 요!

    420 분이 빨리 지나갔고, 용기를 땅에 쌓기 시작했습니다. 처음에는 300mph의 속도로 열린 스로틀을 가지고 다니면서 혼잡 한 공기 혼잡을 완전히 제거하십시오. 그러나 그 후, 스로틀 밸브를 닫아도 꼬리가있는 공기를 필사적으로 얇게 썰어 라디에이터를 낮추어도 섀시가 안전하게 풀릴 정도로 느려질 수 없었습니다. 한 번의 랩 통과-엔진이 시간당 190 마일의 속도로 공전했습니다. 또 하나의 원은 250의 속도로 원을 그리게한다. 필사적으로 나는 엔진없이 수직 상승을 수행했다. 약 3000 피트 상승했지만 시간당 200 마일로 속도가 감소했습니다. 이러한 저속에서는 차가 굉장히 불안정하여 섀시의 릴리스가 예상치 못한 결과를 초래할 수 있습니다. 다시 한번, 그들이 나에게 경고했지만, 이번에는 테일 스핀에 들어가는 것과 비슷한 스윙으로 놀랐습니다.

    나는 착륙 허가를 요청했다. 조심스럽게 속도를 유지하면서 목표를 달성하고 플랩을 낮추었으며 수평을 맞추려고 할 때까지 모든 것이 잘 진행되었습니다.이 두꺼운 날개는 신뢰할 수없는 것 같습니다. 방금 컨트롤 노브를 잡아 당기기 시작했습니다.이 일이 끝나고 돌처럼 떨어지기 시작했습니다. 그런 다음 그녀는 수평을 맞추고 코를 공중으로 a으며 끔찍한 포효가 나왔습니다.

    미친 것처럼, 나는 등에 착륙하지 않기 위해 에일러론과 싸웠다.

    결국, 머스탱과 같이 120 ~ XNUMX 번 버킹 한 후, 나의“태풍”은 마침내 진정되었고 활주로를 무너 뜨 렸습니다. 그럼에도 불구하고, 나는 연기와 타는 구름 속에서 환경이 돌파하기 전에 그만 둘 수있었습니다. 불행히도 제 타이어는 고무 연소로 강한 냄새가 나지만 시간당 XNUMX 마일의 속도로 착륙 한 XNUMX 톤의 무게를 영웅적으로 견뎌냈습니다.

    운 좋게도 내 불행한 착륙은 큰 관심을 끌지 않는 것 같았습니다. 그날 심각한 피해를 입은 XNUMX 개를 포함하여 끔찍한 착륙이있었습니다.

    논문집
    클로스 터맨 피에르 헨리 클로스 터 만
    멋진 쇼.
    프랑스 조종사의 눈을 통해 XNUMX 차 세계 대전

    http://militera.lib.ru/memo/french/clostermann/03.html
    1. +1
      19 12 월 2018 17 : 41
      논문집
      클로스 터맨 피에르 헨리 클로스 터 만
      멋진 쇼.
      프랑스 조종사의 눈을 통해 XNUMX 차 세계 대전

      http://militera.lib.ru/memo/french/clostermann/03.html

      참조 주셔서 감사합니다
  31. 0
    19 12 월 2018 13 : 25
    제품 견적 : Cherry Nine
    당신을 위해 행복합니다.
    당신은 질문에 대답하기에 충분히 영리 할 수 ​​있습니다.

    USSR / PRC는 전투기 외에 어떤 비행기를 잃었습니까? 항공 우위 측면에서 이것이 무엇이라고 말할 수 있습니까?

    당신의 의견으로 판단하면 할당 당신은 숙달되지 않았습니다 ... 아마도 당신은 빠른 재치가 없었습니다 ... 아아, 그러나 나는 당신에게 행복 할 수 없습니다.
    1. +1
      19 12 월 2018 13 : 44
      제품 견적 : Gnus_
      귀하의 의견에 의해, 당신은 강조 표시된 마스터하지 않았습니다

      강조 표시-빈 단어 올바르게 읽도록 배운 사람들은 사실을 다른 사람의 의견과 구별하는 방법을 알고 있습니다. 이것은 지금 매우 유용한 기술입니다.

      마지막 시도.

      사실 : 한국에서는 유엔군이 1,5 만 대 이상의 IS (Corsair, Mustang, Shutingstar, Panther, Thunderjet), 300여 대의 공격기 / 전선 폭격기-스카이 라이더와 침략자, 100 개 이상의 B-29에서 잃었다.

      누가 뒤에 숨어 있었습니까?
      1. 0
        19 12 월 2018 17 : 33
        그러나 베트남에서는 숫자가 실패하지 않았습니다 ...
        전체적으로 소련은 PRC 또는 북한에 동등한 수의 항공기를 운송하지 않았습니다!
        그리고 그는 적은 시간에 조종사와 비행기를 보냈습니다! 조각의 비교, 대량의 항공기의 품질 및 조종사의 머리는 공산주의자 편에 있지 않았다.
        그러나 "민주주의 자"의 손실은 "공산주의자"의 손실보다 높습니다!
        그 당시에는 항공 방어 였지만 피의 희생으로 아레사의 제단에 가져 왔습니다!
        UN 항공은 북한을 "석기 시대"로 몰아 넣었지만, INFANTRY는 38 PARALLELS에 섰습니다!
        1. +2
          19 12 월 2018 17 : 47
          제품 견적 : hohol95
          그러나 "민주주의 자"의 손실은 "공산주의자"의 손실보다 높습니다!

          다시 한번.
          한쪽은 400 명의 전투기를 잃습니다. 두 번째는 2000 대의 공격 항공기를 잃는 것입니다. 누가 공중을 지배합니까?
          제품 견적 : hohol95
          그러나이 병은 38 병변에 서있었습니다!

          중국 보병.

          ILC가 그 전쟁에서 승리했습니다. 국무부는 그것을 잃었다.
          1. 0
            19 12 월 2018 17 : 58
            손실은 손실입니다! 1 또는 5 천 ...
            스트라이크 머신에서 "UN"의 완전한 지배가있었습니다.
            유엔 항공, 북한을 '석기 시대'로 밀어 붙이다
            .
            베트남에서는 공중에 정확히 같은 그림이있었습니다!
            그러나 지구 상황은 달랐습니다!
            누구의 보병이 38 개의 평행선 (중국어, 한국어 또는 호주)에 있었는지는 중요하지 않습니다.
            ILC는 SEA와 AIR에서 "UN"부대의 우수성 때문에 "근육"을 보여주었습니다!
            당시 소련이나 중국에서는 더 많은 배와 비행기가 없었습니다!
            그리고 사용되는 항공기 유형 측면에서 UN은 소련 Yak-9, La-11, Il-10 및 MiG-15에 비해 훨씬 앞서 있었고 XNUMX 차 세계 대전 이후 남은 모든 잠재력 (피스톤 엔진)과 많은 수의 새로운 (제트 차량)이 던져졌습니다.
          2. 0
            19 12 월 2018 18 : 04
            그리고 한국의 산은 베트남의 정글이 아닙니다. 그러나 1950 년의 소련은 1965 년의 소련이 아닙니다!
            많은 문서들에 따르면 1950 년의 전쟁은 소련에게는 수익성이없고 예상치 못한 것이었다!
            그러나 그녀의 시작 때문에 연방은 그것을 "활용"해야만했다 ...
            1. -2
              19 12 월 2018 18 : 41
              제품 견적 : hohol95
              베트남에서는 공중에 정확히 같은 그림이있었습니다!

              네. 미국인들은 항상 지배권을 확보했습니다. 그들은 그것을 사용할 수 없었습니다.
              제품 견적 : hohol95
              ILC는 SEA와 AIR에서 "UN"부대의 우수성 때문에 "근육"을 보여주었습니다!

              ILC는 전투에서 훨씬 더 나았습니다. 그러나 미국의 군사 및 정치 지도부는 전쟁 준비가되지 않았습니다. 우리는 즉흥적으로 싸웠습니다.
              예를 들어 MacArthur는 원자 폭탄으로 무언가를 즉흥적으로 제안했습니다.
              제품 견적 : hohol95
              당시 소련이나 중국에서는 더 많은 배와 비행기가 없었습니다!

              누가 몇 명 있었는지 신경 쓰겠어요? MiG-15 만 전투에 투입되었습니다.
              제품 견적 : hohol95
              Rotiv 소비에트 야크 -9, La-11, IL-10

              피스톤 자동차는 대부분 한국 형제입니다.
              제품 견적 : hohol95
              그러나 그녀의 시작 때문에 연방은 그것을 "활용"해야만했다 ...

              불쌍해 그는해야했다.
              1. 0
                19 12 월 2018 23 : 49
                예를 들어 MacArthur는 원자 폭탄으로 무언가를 즉흥적으로 제안했습니다.

                그가 필리핀을 "방어"했을 때 "강력한"폭탄이 없었던 것은 유감입니다 ...
                불쌍해 그는해야했다.

                나는했다!
                한때 미국인은 전함 "MEN"의 "스페인 군에 의한 폭발"때문에 스페인 군과 전쟁을 시작해야했습니다 ...
                나중에 그레나다를 "공산주의자"로부터 구하는 동시에 "쿠바 인에 의한 포획"으로부터 시민을 보호하는 것이 "필요했습니다".
                그리고 아무것도. 그들은 여전히 ​​저장합니다.
                공항은 쿠바 인에 의해 지어 졌으므로 아무도 완료하지 못했습니다 ...
                피스톤 자동차는 대부분 한국 형제입니다.

                La-11은 소비에트 조종사들도 사용했습니다!
                1950 년 351 월 이후 11 번째 IAP는 전투 임무에서 제외되었으며 La-7에서 중국 조종사 훈련을위한 훈련 단위로 사용되기 시작했다. 10 개월 동안 우리 조종사는 스스로 변화를 준비했습니다. PLA 공군의 연대를 제 20 기 (다른 출처, 제 351 기)에 따라 비행기를 인계 한 후, 우리 직원은 기차를 타고 Dairen으로 갔다. 1951 월 XNUMX 일, XNUMX 번째 IAP는 달니 (Dalniy)의 소련 기지로 돌아 왔으며, 거의 동일한 모습으로 새로운 전투기를 받았다. 임시 휴식은 XNUMX 년 봄까지 계속되었습니다.
                한국에는 전쟁이있었습니다. La-11은 야간 요격기로 사용하려고했습니다. 비행기는 이륙하여 어두운 곳에서 착륙 할 수 있었고, 소련의 표준에 따라 상당한 비행 시간, 강력한 무기 및 품위를 가지고있었습니다. 기내에는 가시성이없는 상태에서 공중의 적을 찾을 수단이 없었습니다. 지상 레이더로부터 정보를 얻은 안내 책임자의 경험에만 의존 할 수있었습니다.
                13 년 1951 월 351 일, 200 번째 IAP 지휘관은 I.A. 중령 Efimov는 중국 북부의 안산으로 날아갔습니다. XNUMX 주 후 연대는 북한의 도시와 산업 시설에 대한 미국의 폭격기 공격을 막기 위해 전투를 시작했다. 기지 비행장은 얄루 강에서 약 XNUMXkm 떨어진 곳에 위치하여 순찰 구역이 표시되었습니다. 총 비행 시간은 약 XNUMX 시간 순찰을 포함하여 XNUMX ~ XNUMX 시간이었습니다.
                12 년 1951 월 26 일 한국에서 처음으로 승리 한 것은 공군 소총 훈련 소장 인 심 심 (Sim M 선장)이 쌍발 엔진 내장형 B-26 폭격기를 격추 한 결과였다. 16 일 후, 그는 또 다른 B-2을 제압했지만 전투에서 벗어날 수있었습니다. 29 월 1951 일, 제 29 대대 사령관 대장 P.F. 두신이 두 번째 침략자를 격추시켰다. 이 XNUMX 차 세계 대전 참전 용사와의 전투에는 어려움이 없었습니다. XNUMX 년 XNUMX 월 한국의 하늘에 등장한 XNUMX 엔진 B-XNUMX 수퍼 포트리스 (Super-Fortress)를 가로 채기가 훨씬 더 어려웠습니다.이 차량에는 터보 차저 엔진과 매우 정교한 방어 무기가있었습니다. B-XNUMX 승무원은 가압식 캐빈에있었습니다.
                일반적으로“Super Fortresses”는 약 10 미터의 고도에서 폭격으로 날아 갔으며이 높이의 La-000을 오르는 데 11 분이 걸렸습니다. La-26의 실제 천장 근처 에서이 고도에서의 속도 이점은 작았으며 11km / h를 초과하지 않았습니다. 인터셉터에 기회가 거의 없다는 것을 인정해야합니다. 또한, 추격에 관한 정보를 받았으며, 온화한 다이빙으로 분산 된 미국 조종사는 쉽게 바다로 갔다. La-20 조종사들은 B-11를 상대로 한 번의 승리를 거두지 못했지만 여전히 두 개의 "슈퍼 강도"를 손상시켰다.
                1952 년 초, 351 번째 IAP에서는 MiG-15와 La-11 당 12 개의 대대가있었습니다. 나머지 15 명의 피스톤 전투기는 내년 여름까지 연대에서 싸웠다. 이전과 마찬가지로 그들의“주된 적”은“침략자”였습니다. 1952 년 26 월 26 일, 쿠르가 노프 조종사는 B-67을 가로 채서 파괴했다. 이 사실은 미국인에 의해 인정됩니다. 그들에 따르면, 그것은 1951 번째 전술 정찰 날개에서 나온 RB-1953 야간 정찰병이었다. 그의 승무원은 죽었다. 351 년 688 월부터 19 년 26 월까지 총 XNUMX 번째 IAP 조종사들은 XNUMX 종을 분류하여 XNUMX 건의 공중전을 벌였으며 XNUMX 대의 B-XNUMX 폭격기를 격추했다.
                1. +2
                  20 12 월 2018 00 : 29
                  제품 견적 : hohol95
                  그가 필리핀을 "방어"했을 때 "강력한"폭탄이 없었던 것은 유감입니다 ...

                  그들이 그를 벽에 대고 두지 않은 것은 유감입니다.
                  제품 견적 : hohol95
                  나는했다!

                  좋은 예입니다. 그 풍자는 그런가요?
                  제품 견적 : hohol95
                  La-11은 소비에트 조종사들도 사용했습니다!

                  나는 대부분 말했다.
                  그리고 레이더가없는 항공기의 야간 사냥에 관한 이야기는 매우 흥미 롭습니다. 여기 있습니다.
              2. 0
                20 12 월 2018 12 : 02
                인용구 : Cherry Nine
                불쌍해 그는해야했다.

                가난한 사람들은 당신의 양키입니다. 그들은 누구보다 잘 싸우고, 어느 곳에서나 지배하지만, 정부는 그들을 막습니다! 히틀러는 세계 최고의 전사로서 슈퍼 나치를 막았습니다.
                1. +1
                  20 12 월 2018 12 : 10
                  제품 견적 : victor50
                  누구보다 잘 싸워

                  그 순간 중국과 한국인보다 낫습니다. 그렇게 어렵지 않았습니다.
                  제품 견적 : victor50
                  슈퍼 나치는 그들이 히틀러로부터 그들을 막았다.

                  루즈 벨트 죽은 사람과 못생긴 사람으로 7 년 동안 모든 문제를 없애려고하지만.
                  1. 0
                    20 12 월 2018 12 : 24
                    인용구 : Cherry Nine
                    루즈 벨트 죽은 사람과 못생긴 사람으로 7 년 동안 모든 문제를 없애려고하지만.

                    사실, 나는 군인과 회령의 회고록을 의미했습니다. ILC에 대한 귀하의 주장은 그들과 매우 유사합니다.
      2. 0
        20 12 월 2018 10 : 31
        인용구 : Cherry Nine
        사실 : 한국에서는 유엔군이 1,5 만 대 이상의 IS (Corsair, Mustang, Shutingstar, Panther, Thunderjet), 300여 대의 공격기 / 전선 폭격기-스카이 라이더와 침략자, 100 개 이상의 B-29에서 잃었다.


        몇 가지 이상한 사실이 있습니다.
        소련의 MiG 데이터에 따르면, B-69 항공기 29 기가 한국의 하늘 위로 격추됐으며 미국인들은 그것이 파괴되었다고 믿는다. 총 16 개의 보잉. MiGs에 관해서는 소련 측 335의 정보에 따르면 그러한 차량은 격추되었다고 미국인들은 792 전투기에서 말합니다.


        소비에트 측은 1106 건의 공중 승리와 335 건의 MiGs를 발표했습니다. 중국의 공식 통계에 따르면 공중전에서 231 대의 항공기 (주로 MiG-15)와 168 개의 다른 손실이 발생했습니다. 북한의 대기 전력 손실의 수는 알려지지 않았다. 일부 추정에 따르면, 그녀는 전쟁의 첫 단계에서 약 200 대의 항공기를 잃었고 중국의 적대 행위에 들어간 후 약 70 대의 항공기를 잃었다.


        제품 견적 : Cherry Nine
        누가 뒤에 숨어 있었습니까?

        물론 유엔군을 위해.
        분쟁이 진행되는 동안 미 육군은 평화 정착촌을 포함하여 북한 전역에 대규모 양탄자 폭격 (주로 소이 폭탄)을 수행했습니다. 분쟁이 오래 지속되지 않았음에도 불구하고 북한은 베트남 전쟁 중 베트남과 같이 훨씬 더 많은 네이 팜스를 떨어 뜨 렸습니다. 북한 도시에는 매일 수만 갤론의 네이팜이 버렸다.

        1953 년 XNUMX 월과 XNUMX 월, 미 공군은 한반도 북쪽의 농업과 산업에 심각한 피해를 입히기 위해 수력 발전소의 여러 주요 관개 구조물과 댐을 파괴하는 것을 목표로 삼았습니다. Kusongan 강, Toksangan 강 및 Pudzhongan 강의 댐이 파괴되었고 광대 한 땅이 침수되어 민간인들 사이에 심각한 기아가 발생했습니다.

        즉, 북한의 경제 및 민간 기반 시설은 주로 항공에 의해 거의 완전히 파괴되고 파괴되었다.
        한국 비행장은 전쟁 내내 정기적으로 폭격했다.
        소비에트 전투기 연대가 중국에 기반을 둔 것이 아니라면 지상에서 파괴되었을 것이다.
        중국 비행장에 대한 공격은 미국의 개별 조종사 주도로 우연히 발생했습니다.
        공수 이니셔티브는 미 공군이 전적으로 소유하고 있었으며 그 이유는 압도적 인 우월성이었습니다.
        1. +1
          20 12 월 2018 11 : 47
          제품 견적 : DimerVladimer
          몇 가지 이상한 사실이 있습니다.

          나는 잃어버린 것에 대해 (일본의 사고까지), 당신에 대해 씁니다.
          제품 견적 : DimerVladimer
          물론 유엔군을 위해.

          놀랍게도 많은 사람들이 분명하지 않습니다. 전투기의 계정에 의해 측정되는 것은 무엇입니까 Hartmann 무엇.
  32. 0
    19 12 월 2018 13 : 31
    Klosterman에 따르면, 최고의 독일 비행기는 Ta152와 Me-262였으며 전투에서 만나야 만했습니다.

    Fokke-Wulf-Ta-152C (표준 Fokke-Wulf-190의 변형)에는 12 마력의 198 기통 [603] DB-1675 엔진이 기존의 방사형 엔진 대신 50 개의 부스트로 장착되었습니다.

    이 놀라운 기계는 1945 년 440 월 Yagdgeshwaders의 약 절반을위한 장비를 제공했습니다. 그녀는 매우 빠르며 (시간당 480-30 마일) 매우 기동성이 뛰어나고 엔진에 장착 된 20mm 소형 구경 자동 총, 날개 루트에 152 개의 109mm 소형 구경 자동 Mauser 총이 장착되어 있습니다. 이 "Ta-605"는 인상적인 상대였습니다. 일반적인 특성으로 인해 그는 "템플릿"과 동등한 수준을 유지했으며 미국의 "Mustang", "Lightning"및 "Thunderbolt"및 "Spitfire-XIV"에 비해 큰 이점을 제공했습니다. 1700 마력 Daimler-Benz-XNUMX 엔진이 장착 된 Messerschmitt-XNUMXK는 머스탱과 동등한 성능을 발휘했으며 능력이 뛰어난 사람은 폭풍우보다 열등 할 수 없었습니다.

    262 대의 Yumo-004-B1과 30 대의 자동 소 구경 108mm 주포가 장착 된 Messerschmitt-XNUMX 인 MK-XNUMX은 그때까지 최고의 전투기였습니다. 전투에서 효과적으로 사용 된 최초의 제트기였습니다. 그는 일반적으로 최고의 파이터 였을 것입니다.

    http://militera.lib.ru/memo/french/clostermann/03.html
  33. +1
    19 12 월 2018 14 : 23
    1. 라 xnumx
    2. 야크 xnumx
    3. R-39
    4.FW-190
    5. 나 -109



    최고!
  34. +1
    19 12 월 2018 14 : 49
    그리고 왜 그들은이 목록에 전설적인 I-16을 포함시키지 않았습니까? 결국 소련은 그와 전쟁을 맞이했습니다.
  35. +1
    19 12 월 2018 15 : 15
    머스탱은 이전에 생산 된 모든 항공기에 대해 주요 보너스를 받았습니다.
    1. Alf
      +1
      19 12 월 2018 18 : 38
      인용구 : SASHA OLD
      층류 날개 프로파일 (어떤 이유로 든 단어가 아님)으로 비슷한 엔진 출력을 사용하여 더 높은 속도를 개발할 수 있었으며,

      7620 미터의 고도에서. 나는 2-3 천에 미첼이나 보스턴을 동반 한 그를 보았다. 그렇습니다. 그리고 층류 날개는 기동성이 최악입니다.
      1. +1
        19 12 월 2018 18 : 50
        제품 견적 : Alf
        나는 2-3 천에 미첼이나 보스턴을 동반 한 그를 보았다.

        2-3 만 명의 미국인들에게는 다른 전투기가있었습니다. 또한 아주 좋습니다. 또한 많이.
        1. Alf
          0
          19 12 월 2018 19 : 13
          인용구 : Cherry Nine
          2-3 만 명의 미국인들에게는 다른 전투기가있었습니다. 또한 아주 좋습니다.

          어떤 종류의?
          1. 0
            19 12 월 2018 19 : 51
            제품 견적 : Alf
            2-3 만 명의 미국인들에게는 다른 전투기가있었습니다.

            육군 공군은 전략적 항공에 완전히 들어 갔지만 해군과 CPM에서는 명백한 이유로 주로 전술을 발전시켰다. 아래 주요 전투기는 해적이었습니다. 44 일 45 월, Birkat는 이륙했지만 XNUMX 일 여름에만 운영되었습니다.
            1. Alf
              +1
              19 12 월 2018 21 : 08
              인용구 : Cherry Nine
              육군 공군은 전략적 항공에 완전히 들어 갔지만 해군과 CPM에서는 명백한 이유로 주로 전술을 발전시켰다.

              그리고 유럽과 아프리카에서 이탈리아, 미첼 스, 보스턴 인과 머 로더와 함께? 해적과 헬킷?
            2. Alf
              0
              19 12 월 2018 21 : 18
              인용구 : Cherry Nine
              아래 주요 전투기는 해적이었습니다.

              그 것처럼 보이지 않습니다. 45 년까지의 헬켓은 12275 개가 릴리스되었습니다. 해적도 12571 명이지만 해적은 53 일까지 석방되었으므로 대다수는 여전히 마녀였다.
              1. 0
                19 12 월 2018 21 : 26
                제품 견적 : Alf
                그리고 유럽과 아프리카에서 이탈리아, 미첼 스, 보스턴 인과 머 로더와 함께?

                천둥과 머스탱. 그러나 공군과는 솔직히 생각하지 못했습니다. 나는 그들이 전략가들에게 완전히 항복했다고 말합니다.
                제품 견적 : Alf
                해적과 헬킷?

                아닙니다. 함대는 특히 유럽에서의 작전에 관여하지 않았습니다. 석회에는 해적이 있었지만 그러나 이것은 43 번째가 아니며 특히 42 번째가 아닙니다.
                제품 견적 : Alf
                해적도 12571 명이지만 해적은 53 일까지 석방되었으므로 대다수는 여전히 마녀였다.

                갑판에서 그렇습니다. 해적은 중요하지 않은 이륙 및 착륙 특성을 가지고 있었으며 오랫동안 항공 모함에 탑승 할 수 없었습니다.
                1. Alf
                  +2
                  19 12 월 2018 21 : 35
                  인용구 : Cherry Nine
                  함대는 특히 유럽에서의 작전에 관여하지 않았다.

                  착륙이 제공된 경우에만 일반적으로 관여하지 않습니다.
                  인용구 : Cherry Nine
                  천둥과 머스탱.

                  Messer를 상대로 2-3 천의 천둥은 Kamaz에서 오토바이를 쫓는 것과 같습니다.
                  1. -1
                    19 12 월 2018 23 : 35
                    제품 견적 : Alf
                    Messer를 상대로 2-3 천의 천둥은 Kamaz에서 오토바이를 쫓는 것과 같습니다.

                    그런 견해가 있지만 나는 주장하지 않습니다. 그럼에도 불구하고 드러머들과 투수들 모두는 매우 적당한 손실로 공격에 날아 갔다.
                    1. Alf
                      0
                      20 12 월 2018 18 : 56
                      제품 견적 : Cherry Nine
                      제품 견적 : Alf
                      Messer를 상대로 2-3 천의 천둥은 Kamaz에서 오토바이를 쫓는 것과 같습니다.

                      그런 견해가 있지만 나는 주장하지 않습니다. 그럼에도 불구하고 드러머들과 투수들 모두는 매우 적당한 손실로 공격에 날아 갔다.

                      물론 작은 손실이 있습니다. 일본군의 방공은 일반적으로 독일의 방공에 크게 이르지 못했다.
                      1. +1
                        20 12 월 2018 19 : 10
                        나는 유럽의 분류에 대해 이야기했습니다. 45 일 여름 TO에서 같은 해적과 헬켓이 주로 공격에 참여했다. 그들은 보스턴을 필요로하지 않았으며, Corsair는 2 톤 (보통 2 톤, XNUMX 개의 IL-XNUMX)까지 자랐습니다.
                      2. Alf
                        0
                        20 12 월 2018 19 : 45
                        인용구 : Cherry Nine
                        나는 유럽의 분류에 대해 이야기했습니다.

                        머스탱과 썬더는 일선을 따라 IL-2처럼 작동 했습니까? 저 비행 항공기에 가장 위험한 기관총은 대부분 동부 전선에있었습니다.
      2. 0
        19 12 월 2018 20 : 36
        그리고 층류 날개는 기동성이 최악입니다.

        레이트 베팅은 기동되지 않았습니다
  36. +1
    19 12 월 2018 17 : 12
    제품 견적 : SASHA OLD
    머스탱은 이전에 생산 된 모든 항공기에 대해 주요 보너스를 받았습니다.

    문제는 Lend-Lease에 따르면 머스탱과 스피트 페어가 소련에 배달되었으며 조종사에게 아무런 인상을주지 않았다는 것입니다. 낮은 고도의 머스탱은 일반적으로 둔한 통나무였습니다.
    그것은 7000 + m의 높이에서만 밝혀졌습니다.))
    1. Alf
      0
      19 12 월 2018 18 : 42
      제품 견적 : lucul
      Lend-Lease와 Mustangs에 따르면 ...

      개정. 머스탱이 공급되었고 큰 소리로 말했다. 10 (TEN) 머스탱은 서방 극장에서 너무 더운 것으로 판명 된 앨리슨들과 심지어 친숙해 지도록 소련으로 배달되었다.
      스피트는 소련에 전달되었지만 MK-5는 공급되었는데, 43 년이 되어서야 이미 소련에 있었지만 MK-8은 소련에 있었지만 정면에서는 사용되지 않았으며, 높은 고도에서 비행 데이터가 좋았 기 때문에 항공 방어에만 사용되었습니다. .
    2. 0
      19 12 월 2018 20 : 46
      낮은 고도의 머스탱은 일반적으로 둔한 통나무였습니다.
      그것은 7000 + m의 높이에서만 밝혀졌습니다.))

      나는 47 번 볼트가 높은 고도라는 것을 알고있다. 예를 들어 볼트는 슈퍼 냉동 가압 시스템을 가지고 있었으며, 조종사에게 주어 졌을 때 그의 엔진이 "깊게"숨을 쉬는 높이에서 나는 그것을 좋아하지 않았다. 무게 때문에 그는 다음과 같이 반응했다. RUD, IL-2보다 무거웠습니다.
      그러나 그것의 존속성 .. : 어딘가에 47 번째 조종사들을위한 지시서 중 하나 (또는 ​​젊은 조종사들을위한 메모)에 쓰여졌다.
      "당신이 탔다면"XNUMX "추적자를 쫓아 낼 수 없다면, 장갑이 달린 좌석에 꽉 쥐고 비행기를 비행장 방향으로 향하게하십시오"-이와 같은 것
      1. Alf
        +2
        19 12 월 2018 21 : 09
        인용구 : SASHA OLD
        "당신이 탔다면"XNUMX "추적자를 쫓아 낼 수 없다면, 장갑이 달린 좌석에 꽉 쥐고 비행기를 비행장 방향으로 향하게하십시오"-이와 같은 것

        또 다른 농담이있었습니다. 뒤에서 해고 될 때 택시 주위를 돌아 다니십시오. 웃음
  37. +2
    19 12 월 2018 18 : 45
    우리의 디자이너들에게 Amers 또는 British의 엔진과 기술 장비를 제공한다면 최고의 파이터가 될 것입니다. 엄격하게 제한된 엔진 출력과 훨씬 더 낮은 (솔직한) 수준의 기술과 일반 생산 문화를 통해 최대의 성능 특성을 얻을 수있는 재능을 얻으려면 디자이너에게는 고유 한 생산 문화가 내재되어 있습니다.
    그들의 결과는 상대방의 결과보다 훨씬 더 가치가 있습니다.
    1. +3
      19 12 월 2018 20 : 02
      제품 견적 : Wasiliy1985
      엄격하게 제한된 엔진 출력과 훨씬 더 낮은 수준의 가용 기술 및 일반 생산 문화로 최대의 성능 특성을 얻을 수있는 재능이 우리 디자이너에게는 내재 된 것으로 밝혀졌습니다.

      지로 호리 코시는 당신의 진술을 ... 어려운 것으로 본다. 미소
      1. +1
        19 12 월 2018 20 : 09
        인용구 : Alexey RA
        호 리코시 지로가 당신의 진술을 본다

        마찬가지로, 그의 비행기는 "로우 테크"라고 할 수 없습니다.
        1. +2
          19 12 월 2018 20 : 22
          인용구 : Cherry Nine
          마찬가지로, 그의 비행기는 "로우 테크"라고 할 수 없습니다.

          일본어도 불러 사용 가능한 기술 수준 혀도 높지 않습니다. 좋은 삶 때문이 아니라 예전처럼 "제로"를 만들어야했습니다.
          그렇습니다-미야자키의 비행장으로 항공기를 운반하는이 에피소드는 역사적으로 안정적으로 그려졌습니다. 눈짓
          1. +2
            19 12 월 2018 20 : 29
            인용구 : Alexey RA
            그러나 일본의 저렴한 기술 수준을 높이 부르면 언어가 바뀌지 않습니다.

            그렇습니다. 그러나 알루미늄과 마그네슘 합금은 사라 토프 도시로 가져 오지 않았습니다. 특히 그들과 함께 무엇을해야하는지 아는 사람들. 스틸 파이프 만, 베니어 만, 하드 코어 만!
            1. +1
              19 12 월 2018 22 : 46
              그것은 주제가 아니지만 여전히 도움이 될 수는 없지만 이제 사라 토프에는 항공 산업이 전혀 없다는 것을 기억하십시오. SAZ는 완전히 파괴되었습니다. 그러나 이것이 반복되는 주제는 아닙니다. 과거 국내 산업의 위대함에 따르면 아마도 향수가 될 것입니다.
    2. 0
      19 12 월 2018 20 : 06
      제품 견적 : Wasiliy1985
      엄격히 제한된 엔진 출력과 훨씬 더 낮은 수준의 가용 기술로 최대 성능 특성을 얻습니다

      아스날 VG-33, Caudron CR.770, Ambrosini SAI 403 Dardo, Bell P-77, Curtiss-Wright CW-21 Demon.
      충분하니?
  38. +1
    19 12 월 2018 21 : 15
    제품 견적 : Alf
    제품 견적 : lucul
    Lend-Lease와 Mustangs에 따르면 ...

    개정. 머스탱이 공급되었고 큰 소리로 말했다. 10 (TEN) 머스탱은 서방 극장에서 너무 더운 것으로 판명 된 앨리슨들과 심지어 친숙해 지도록 소련으로 배달되었다.
    스피트는 소련에 전달되었지만 MK-5는 공급되었는데, 43 년이 되어서야 이미 소련에 있었지만 MK-8은 소련에 있었지만 정면에서는 사용되지 않았으며, 높은 고도에서 비행 데이터가 좋았 기 때문에 항공 방어에만 사용되었습니다. .

    당신은 또한 하느님이 선택한 사람들입니까?
    Lend에 따르면, 임대 비행기는 어쨌든 배달되지 않았지만 소련이 요청한 것을 반복했습니다.
    머스탱과 스핏파 이어는 모두 포함되어 있지만 머스탱과 스핏은 조종사들에게 깊은 인상을받지 못했습니다. 그러나 코브라는 감동을 받았다. 그들은 전쟁이 시작될 때 R-40처럼 그것을 주문했다.
    1943 년에 토지 임대에 대한 비행기의 필요성이 사라졌습니다 .La-5가 나타났습니다.
    항공과는 거리가 먼 사람들을 위해-1943 년에 독일인들은 La-5뿐만 아니라 La-5뿐만 아니라 최신 La-5 FN도 손상시키지 않았습니다. 그리고 그들은 그것을 연구하고 테스트했습니다. 그 이후로 독일군은 La-5와의 긴밀한 전투를 피했습니다.
    La-5 FN에 대한 독일 판결은 온라인에서 볼 수 있으며 Google이 쉽게 이용할 수 있습니다. 일반적인 결론은 La-5 FN이 속도면에서 Gustav보다 열등하지는 않지만 항공기의 제어 가능성을 나타내는 하나의 지표가 테스트 조종사를 완전한 충격에 빠뜨렸다는 것입니다. 나는 문자 그대로 인용한다- "에일러론의 효율성은 뛰어나다-450km / h의 속도에서 비행기는 4 초 만에 완전한 회전 (배럴)을한다 !!!" 독일인들은 그러한 항공기 조종성 지표만을 꿈꿀 수있었습니다))
    1. 0
      20 12 월 2018 15 : 55
      제품 견적 : lucul
      La-5 FN에 대한 독일 판결은 온라인에서 볼 수 있으며 Google이 쉽게 이용할 수 있습니다. 일반적인 결론은 La-5 FN이 속도면에서 Gustav보다 열등하지는 않지만 항공기의 제어 가능성을 나타내는 하나의 지표가 테스트 조종사를 완전한 충격에 빠뜨렸다는 것입니다. 나는 문자 그대로 인용한다- "에일러론의 효율성은 뛰어나다-450km / h의 속도에서 비행기는 4 초 만에 완전한 회전 (배럴)을한다 !!!" 독일인들은 그러한 항공기 조종성 지표만을 꿈꿀 수있었습니다))


      시험 비행 후 조종사 (Hans-Werner Lerche)는 술을 마시지 않았습니다.
      . 그러나 모든 고도에서 최고 속도는 독일 전투기보다 최고 속도입니다. 지상 근처에서 가장 높은 등반 속도는 FW 190A-8 및 Bf 109에 필적합니다. 등반 및 3000m 높이까지 La 5FH는 FW 190에 가깝습니다.


      충격이야 ...
      굽힘 반경은 FW190에 가깝고 Bf-109G의 굴곡 반경보다 약간 큽니다.
      1. 0
        21 12 월 2018 22 : 32
        시험 비행 후 조종사 (Hans-Werner Lerche)는 술을 마시지 않았습니다.

        실제로 시뮬레이터를 비행 한 적이 있습니까? 비행 물리학의 기초를 배웠습니까? 비행기는 어떻게 좌 / 우로 회전합니까? 또는 현장의 지식-모두 알고 있습니까?
        기체는 특정 속도 범위 (Me.109의 경우 400-450km / h)에 맞게 설계되었으며 모든 제어 장치는이 속도에 맞게 설계되었습니다. 그리고 Me.109에서는 수정 결과 650km / h의 속도에 도달 할 수있는 엔진이 설치되었습니다. 450km / h 이상의 속도에서는 Me.109를 제어 할 수 없게되었습니다. 그는 다이빙 만 할 수 있었고 다이빙 중에는 비행기의 컨트롤 효과를 강화하는 것만으로는 충분하지 않았습니다. 모든 Me.109 조종사들은 수정 F로부터의 전환 동안 제어 성이 급격히 떨어 졌다고 언급했다.
        프리드리히, 수정 전 G-Gustav. 테스트 파일럿이 5km / h의 속도와 최대 450km / h의 속도에서 우수한 La600 제어 성을 확인한 이유입니다.
        예 Me.109는 최대 속도에서 빠르지 만 제어가 가능한 속도에서는 La5가 크게 손실됩니다. 이것이 Messers가 La5 FN을 피하기 시작한 주요 이유입니다.
        충격이야 ...
        굽힘 반경은 FW190에 가깝고 Bf-109G의 굴곡 반경보다 약간 큽니다.

        Spitfire의 처리 시간은 FW190보다 훨씬 짧지 만 Spitfire의 경우 FW190은 Me.109보다 훨씬 더 복잡한 상대였습니다. 사실 FW190에서는 각 롤 속도가 Spitfire에서 160g / sec에 비해 90g / sec였습니다. FW190이 스핏파 이어의 꼬리에 닿았다면, 그들은 한두 번 말한 것처럼 꼬리에서 던졌습니다.
        반쪽을 왼쪽으로, 190 번, 즉 오른쪽을 반으로 (즉, 가위로) 손상시킵니다. 수면은 더 이상 꼬리에 없습니다)). 롤 속도가 느리기 때문에 잠을자는 것만으로도 FW109을 물리적으로 따라갈 수 없었습니다. 그러나 Me.120 (롤 속도 XNUMXgr / sec)의 경우 꽤 시간이 걸렸습니다).
        La5의 각 롤 속도는 150g / s입니다. I-16에서는 일반적으로 180g / s입니다. )))
    2. Alf
      0
      20 12 월 2018 19 : 15
      제품 견적 : lucul
      Lend에 따르면, 임대 비행기는 어쨌든 배달되지 않았지만 소련이 요청한 것을 반복했습니다.
      머스탱과 스핏파 이어는

      나는 가장 진보 된 것을 반복합니다. 소련의 머스탱은 TEN 항공기를 인도 받았으며, 검토를 위해 채택되었습니다. P-51A는 결코 훌륭한 전투기로 보이지 않았기 때문에 전략 폭격기 부족으로 소련의 평균 B와 D는 필요하지 않았습니다.
  39. +1
    19 12 월 2018 22 : 41
    모든 전문가, 주제에 모두 아하 ... 어떤 이유로, 아무도 서양과 동양의 공중전을 비교하는 것이 완전히 옳지 않다는 단순한 아이디어를 내놓지 못했습니다. 서부에서는 고도 8km에 폭격기 함대가 있으며 터보 차저가 장착 된 모든 Yankee 및 Limes 전투기는이 고도에서 전투를 위해 특별히 개조되었습니다 (철 P-47도 있지만 그다지 그다지 없음). 동부에서는 3-5km가 천장입니다 (독일인 만 들어가기를 좋아했습니다). zheltorotikov의 틈에서 5-6km의 높이에서) 그리고 낮은 고도에서 MiG-3 고고도 등반가의 예가 없었고 (좋아, 그렇게 괜찮다고 가정 해 봅시다) 5km 이상의 고도에서 우리 Yak와 La는 등반하지 않았습니다 적군의 많은 항공 공군과 산소는 거기에 없었습니다). 나는 이것을 성공의 기준으로 무엇을 어떻게 비교할지에 대해 이끌고 있습니다 (예를 들어 R-38은 그의 최고의 미 공군 에이스 I. 봉과 야마모토의 살인과 함께 작전 극장에 갑자기 섰습니다. 하지만 ... 'Boom-Zum'의 전술과 비행 범위 때문일 뿐이지 만 Dog Fight에서는 일반적으로 단어에서 올라가지 않았고 Dog Fight만을위한 곡예 비행이었던 언급 된 Zero가 무의식적으로 기동성있는 전투에 오르지 않을 때까지만 제로가 쓸모 없어지고 양키스가 그를 격추하기 시작하자마자``터키를위한 위대한 마리안 사냥 ''을 기억하세요. 요약하자면, 전투기의 평가는 군사 작전 극장에서 가장 잘 수행되므로 .. 모든 것은 어린이 수수께끼의 정신에 있습니다. 누가 코끼리 나 고래보다 강합니까?
    PS 그건 그렇고, 내 의견으로는, 처음에 (당신이 262 차 세계 대전 전체를 취한다면) 그것은 단지 Me-4A 삼키기입니다. 왜냐하면 그것이 서쪽의 하늘에 최고이기 때문입니다. 연합군 폭격기 (V-30은 V-17 또는 V-29)를 죽이는 36x10mm의 끔찍한 공중 발레로 높은 고도, 고속, 빠른 리프팅 및 조종 할 수 없으며 요새와 해방자를 격추하고 개를 비틀 지 말아야 할 임무가 있습니다. 머스탱과의 싸움 (그런데 도이치는 라이더가 아닌 폭격기의 파괴로 모터 다운 승리마다 고의로 많은 점수를 얻지 못했지만) 엔진 (유모는 BMW)은 100 시간의 자원을 가졌지 만 XNUMX의 사용법은 무엇입니까? 그들이 첫 출발에서 yager를 이길 경우 몇 시간 ???
    1. 0
      20 12 월 2018 00 : 07
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      어떤 이유로 든 간단한 생각을하는 사람은 없었습니다.

      읽기에 너무 게으른 스레드?
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      터보 차저가 장착 된 모든 양키스 및 라임 전투기

      터보 차저가 장착 된 라임?
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      조차 아이언 r-47 와우 그래서

      P-47은 세계에서 가장 높은 전투기입니다.
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      Richard Ira Bong, 보통 "Ira".
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      미 공군

      미 육군 공군
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      하지만 개 싸움에서 단어에서 크롤링하지 않습니다

      날개의 기계화로 인한 P-38은 매우 기동성이 뛰어난 항공기였습니다. 물론 XNUMX으로 회전하는 것은 바람직하지 않습니다.
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      그러나 .. 양키스가 무의식적으로 그와 함께 기동 전투에 오르지 않을 때까지만

      XNUMX은 특히 기후에서 수평 및 수직 모두에서 Wildcat 및 Hawk보다 우수했습니다. 위의 공격이었고 등반은 주요 트릭이었습니다.
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      제로는 즉시 쓸모 없게되었고 양키스는 그를 쓰러 뜨리기 시작했습니다.

      일반적으로 우리 조종사 중 적어도 한 명이 살아 돌아올 수 있었다는 것이 놀랍습니다. 우리 전투기 조종사가 일본 제로 전투기와의 전투에서 달성 할 수 있었던 모든 성공은 우리가 비행하는 기계의 특성 때문이 아니라 상대적으로 낮은 일본인 사격 정확도, 여러 조종사가 만든 어리석은 실수 및 우수한 조종사의 사격과 팀워크의 정확성. ... F4F 항공기는 상승률, 기동성 및 속도면에서 유감스럽게도 열등합니다. 저자는 아직 장갑 보호 및 보호 가스 탱크가없는 F4F 모델로 비행해야했습니다. 이러한 중요한 방어 수단을 제거해도 F4F의 성능이 제로 전투기에 가까워 질만큼 향상되지는 않습니다. 이러한 심각한 결점은 전투기가 전투 임무를 제대로 수행하지 못하게 할뿐만 아니라 항공 모함 전투기 조종사의 사기에도 분명하고 걱정스러운 영향을 미칩니다. 항공 모함을 해상에서 유지하려면 기동성이 아니라면 적어도 상승 속도와 속도에서 일본 제로보다 우수한 전투기를 제공해야합니다.

      (c) 미드웨이 전투 후 존 터치.
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      위대한 마리아나 칠면조 사냥을 기억하세요

      44 일 여름, 해군은 Hellcat에서 완전히 재정비했습니다. 일본 제로보다 우수한 전투기, 기동성이 없다면 적어도 상승과 속도요청대로.
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      나 262A 삼키기

      어떤 45 년 전투기는 적보다 자신의 조종사에게 더 위험했다.
    2. 0
      20 12 월 2018 14 : 36
      제품 견적 : WapentakeLokki
      그리고 낮은 고도에서 그렇지 않은 MiG-3 고고도 보트의 예는 무엇입니까?

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      (예를 들어, 작전 장에서 R-38은 미 공군 I. 봉의 최고 에이스와 야마모토의 살인으로 갑작스럽게 서 있었지만 ... Boom-Zoom 전술과 공격적인 비행 범위로 인해서 만 Dog Fight는 voosche라는 단어에서 상승하지 않았습니다.

      숙련 된 조종사의 손에 항공기가 어떻게 변모했는지 놀랄 것입니다. 그리고 MiG-3, P-38, 심지어 LaGG-3조차도 중저 고도에서 공중전에서 어느 정도 싸울 수밖에 없었지만, 이것은 특정 조종사 기술이 필요했습니다. 이것은 Yak-1이 아니며, 반 회전 후 핸들이 자체에 있고 여기에서 최대 회전을합니다. 일부 항공기에서는 100 % 짜기 위해서는 모든 사람이 감당할 수없는 날개, 방패 및 프로펠러 그룹의 기계화를 제어해야했습니다.
      날개 주위에 층류가있는 항공기는 예외입니다. 부분적으로, Zero는 층류의 힌트가있는 글라이더 타입 윙의 일종의 하이브리드 였기 때문에 수익성을 달성했습니다.
  40. +1
    19 12 월 2018 22 : 52
    1944 년 600 월, Hawker Tempest는 800-1 V-20 미사일을 격추시켰다. 다행스럽게도 XNUMX 개의 XNUMXmm Hispano 대포로 구성된 강력한 무기를 사용하여 하나의 Salvo에서 모든 적을“선조에게 보낼 수 있습니다”.

    내가 Tempest와 Spitfire와 같은 전투기가 V-1을 기울여서 V-XNUMX을 파괴했을 때 재미있는 사례에 대한 문헌 참조를 만난 후에 그들은 Fau의 날개 끝을 퍼지했습니다.
    1. 0
      20 12 월 2018 00 : 02
      제품 견적 : Sztorm
      1944 년 600 월, Hawker Tempest는 800-1 V-20 미사일을 격추시켰다. 다행스럽게도 XNUMX 개의 XNUMXmm Hispano 대포로 구성된 강력한 무기를 사용하여 하나의 Salvo에서 모든 적을“선조에게 보낼 수 있습니다”.

      내가 Tempest와 Spitfire와 같은 전투기가 V-1을 기울여서 V-XNUMX을 파괴했을 때 재미있는 사례에 대한 문헌 참조를 만난 후에 그들은 Fau의 날개 끝을 퍼지했습니다.

      네. 테니스 라켓으로 날아 다니는 수류탄을 물리 치는 것과 같습니다. 믿는 사람은 복이 있습니다.
  41. 0
    19 12 월 2018 23 : 17
    "그러나 나는 그것을 좋아한다"주제에 관한 기사, 최고의 항공기를 결정하는 기준은 없습니다. 한 유형의 속도와 기동성은 다른 유형의 비용 및 대량 생산에 비해 열등 할 수 있습니다.
    그리고 토론은 이것을 확인합니다.
  42. 0
    20 12 월 2018 10 : 35
    제품 견적 : Cherry Nine
    제품 견적 : Gnus_
    귀하의 의견에 의해, 당신은 강조 표시된 마스터하지 않았습니다

    강조 표시-빈 단어 올바르게 읽도록 배운 사람들은 사실을 다른 사람의 의견과 구별하는 방법을 알고 있습니다. 이것은 지금 매우 유용한 기술입니다.
    "물론,이 포럼의 진실은 당신의 별 모양의 소리에서만 나올 수 있기 때문입니다." 사실을 다른 사람의 의견과 구별하는 방법을 알고있는 사람들은 우선 생각하고 분석하는 방법을 알고 있습니다. 그러나 이것은 읽기 능력과 관련이 없습니다.
    이제 우리는 사실을 취하고, 당신은 그것들을 약간 아래에 주었고, 그들의 기초에 근거하여-당신의 의견과 "구별"-공기는 "미국"뒤에있었습니다.

    제품 견적 : Cherry Nine
    마지막 시도.
    -아니, 난 널 믿지 않아 이번엔 폭력적이지 않아

    제품 견적 : Cherry Nine
    사실 : 한국에서는 유엔군이 1,5 만 대 이상의 IS (Corsair, Mustang, Shutingstar, Panther, Thunderjet), 300여 대의 공격기 / 전선 폭격기-스카이 라이더와 침략자, 100 개 이상의 B-29에서 잃었다.

    누가 뒤에 숨어 있었습니까?
    -간단히 "현재 러시아 연구원 이고르 세이 도프 (Igor Seydov)는 소련의 공중전 통계를 인용했다. [54]에 따르면, 손실 비율은 소련 항공에 유리한 비율로 1 : 3,4이다. , 폭격기, 정찰) 유엔 항공"즉, 일부 Sabres에 따르면 양처럼 황소처럼 날아 다니는 MiGi-15는 자신을 잃은 것보다 3-4 더 많은 UN 연합 항공기에 의해 추락했으며 이는 수치 적 이점이 UN 항공 편이라는 사실에도 불구하고 그렇습니다.
    다시 한 번, 공기가 상태를 벗어났습니다.
    1. -1
      20 12 월 2018 12 : 07
      제품 견적 : Gnus_
      생각하고 분석 할 수 있습니다. 그러나 이것은 읽기 능력과 관련이 없습니다.

      당신이 말한대로.
      제품 견적 : Gnus_
      Igor Seydov는 소련의 공중전 통계를 인용했다 [54].

      세이 도프 씨는 생각하지 않는 사람들을 위해 글을 씁니다. 독자들 사이에 대다수가 안정적이기 때문에 이것은 합리적입니다.
      제품 견적 : Gnus_
      유엔 연합의 LA를 3-4로 잃었다

      독서 경험이있는 사람들은 인용 한 문구에서
      소련의 항공 전투 통계 [54]에 따르면, 손실 비율은 소련 항공에 유리한 1 : 3,4, 즉 3 대의 다운 전투기 한 대당 모든 유형의 4-XNUMX 다운 비행기입니다.

      서면 사실
      소비에트 항공에 유리한 손실비는 54 : 1 인 소련의 공중전 통계 [3,4]
      가정
      쓰러진 소련 전투기 하나에 대해 모든 유형의 3-4 다운 비행기가있었습니다.
      그리고 거짓말

      제품 견적 : Gnus_
      한 번만 더와

      우리는 여기서 무례하지 않습니다. 우리 자신은 무례합니다.
  43. 0
    20 12 월 2018 11 : 59
    가장 위험한 것은 무엇입니까? 그것이 효과 자체 (가격 대비 이익의 비율)를 고려한다면, 이것은 의심의 여지없이 Yak-9입니다. 파업 항공기를 호위하고 적의 저고도 파업 항공기를 파괴하는 최고의 전투기는 전쟁에서 전투기의 주요 기능입니다.
    Yak-9의 개조는 한국에서도 매우 효과적으로 싸웠습니다. 그들은 "Shooting Star"로켓 발사기를 격추 시켰습니다. 머스탱과 B-29 슈퍼 포트리스는 최소한의 손실과 적의 엄청난 수적 우위를 가지고 있습니다. 그들이 도착했을 때 그들은 한국 조종사를 훈련시켜 급히 비행했습니다. 이 전투기의 효과에 대한 가장 좋은 증거는 상상하기 어렵습니다.
    1. 0
      20 12 월 2018 12 : 13
      제품 견적 : Kostadinov
      Yak-9의 개조는 한국에서도 매우 효과적으로 싸웠습니다. 그들은 "Shooting Star"로켓 발사기를 격추 시켰습니다. 머스탱과 B-29 슈퍼 포트리스는 최소한의 손실과 적의 엄청난 수적 우위를 가지고 있습니다. 그들이 도착했을 때 그들은 한국인 조종사를 훈련시켜 급히 비행했습니다.

      야크 -9에 초강력을 격추 한 한국 조종사들은 좋은 이야기입니다. 감사합니다. 아마도 그녀는 희망이 거의 없지만 Gnus_를 승리 신청에 관한 몇 가지 생각으로 이끌 것입니다.
    2. 0
      20 12 월 2018 14 : 26
      제품 견적 : Kostadinov
      그것이 효과 자체 (가격 대비 이익의 비율)를 고려한다면, 이것은 의심의 여지없이 Yak-9입니다.

      Yak-9 항공기 전면의 예상 수명은 제조 기능으로 인해 약 18 개월이었습니다. 엔진 수명은 약 70-100 시간입니다. 야크 -9가 제정신의 상태에서 1953 년까지 살아 남았다는 것은 매우 큰 의심입니다.
      내 정보에 따르면, 그들은 훈련, 정찰, 때로는 경 공격 항공기로 사용되었습니다. 그들은 조종사의 물질적 상태와 훈련으로 인해 아무것도 내려 놓을 수 없었습니다.
      모든 금속 La-11조차도 더 이상 해당 주제에 속하지 않았으며, 충돌이 끝날 무렵 피스톤 항공기 만 싸울 수있었습니다.
      1. Alf
        0
        20 12 월 2018 19 : 24
        제품 견적 : 거위
        Yak-9 항공기 전면의 예상 수명은 제조 기능으로 인해 약 18 개월이었습니다. 엔진 수명은 약 70-100 시간입니다. 야크 -9가 제정신의 상태에서 1953 년까지 살아 남았다는 것은 매우 큰 의심입니다.

        한국에서는 Yak-9P가 사용되었으며, 그 출시는 1948 년에 완료되었습니다.
        1. 0
          21 12 월 2018 10 : 56
          제품 견적 : Alf
          한국에서는 Yak-9P가 사용되었으며, 그 출시는 1948 년에 완료되었습니다.

          내가 말하는 것은 그 당시의 표준에 따라 장비가 물리적으로 오래되었고 심지어 원칙적으로 퇴색 된 TTX를 줄 수 없다는 것입니다.
          1. Alf
            0
            21 12 월 2018 18 : 40
            제품 견적 : 거위
            제품 견적 : Alf
            한국에서는 Yak-9P가 사용되었으며, 그 출시는 1948 년에 완료되었습니다.

            내가 말하는 것은 그 당시의 표준에 따라 장비가 물리적으로 오래되었고 심지어 원칙적으로 퇴색 된 TTX를 줄 수 없다는 것입니다.

            왜? 출시 후 장비를 보존 할 수 있으며 그 후에는 어떻게됩니까?
            1. 0
              24 12 월 2018 09 : 08
              제품 견적 : Alf
              왜? 출시 후 장비를 보존 할 수 있으며 그 후에는 어떻게됩니까?

              한국에서는 보존을하지 않았다. 전달 된 배치 크기는 고정되어 있습니다.
              1. Alf
                0
                24 12 월 2018 19 : 34
                제품 견적 : 거위
                제품 견적 : Alf
                왜? 출시 후 장비를 보존 할 수 있으며 그 후에는 어떻게됩니까?

                한국에서는 보존을하지 않았다. 전달 된 배치 크기는 고정되어 있습니다.

                더 똑똑하지 않습니다. 그녀는 통조림을 여기에 넣고 필요에 따라 제거하여 한국으로 보냈다.
    3. Alf
      0
      20 12 월 2018 19 : 20
      제품 견적 : Kostadinov
      Yak-9의 개조는 한국에서도 매우 효과적으로 싸웠습니다. 그들은 Shooting Star 로켓 발사기를 격추 시켰습니다.

      네, 잡을 수 있다면 요 B-29에 대해서는 언급하고 싶지도 않습니다.
  44. 0
    20 12 월 2018 12 : 29
    제품 견적 : Cherry Nine
    당신이 말한대로.
    Pichalka는 당신이 이것을 말하지 않았다는 것입니다 ...

    제품 견적 : Cherry Nine
    세이 도프 씨는 생각하지 않는 사람들을 위해 글을 씁니다. 독자들 사이에 대다수가 안정적이기 때문에 이것은 합리적입니다.
    -네 그것은 체리 아홉에 불과하며, 생각한 사람들을 위해 글을 쓰고, 얼마나 많은 사람들이 밀 었는지 가장 잘 알고 있습니다.
    제품 견적 : Cherry Nine
    제품 견적 : Gnus_
    유엔 연합의 LA를 3-4로 잃었다

    독서 경험이있는 사람들은 인용 한 문구에서
    소련의 항공 전투 통계 [54]에 따르면, 손실 비율은 소련 항공에 유리한 1 : 3,4, 즉 3 대의 다운 전투기 한 대당 모든 유형의 4-XNUMX 다운 비행기입니다.

    서면 사실
    쓰러진 소련 전투기 하나에 대해 모든 유형의 3-4 다운 비행기가있었습니다.
    그리고 거짓말
    -네, 아무 문제없이 전화를받습니다- 1,5여 대의 IS (Korsar, Mustang, Shutingstar, Panther, Thunderjet), 약 300 대의 공격기 / 전선 폭격기-스카이 라이더 및 내부자... -여기서 진실은 무너지지 않고 "모든 것이 잃어 버렸다"지만 나는 당신을 혀로 잡아 당기지 않았습니다. 따라서 335 개의 손실 된 순간 동안 1,9 개의 항공기가 손실되었습니다. 그러한 경우 러시아 자유 주의자들은 외침을 외칩니다. 그들은 시체로 가득 찼습니다. 그리고 당신은 그것을 가지고있었습니다. 공기는 미국 뒤에있었습니다.
    제품 견적 : Cherry Nine

    우리는 여기서 무례하지 않습니다. 우리 자신은 무례합니다.
    - 무엇을 우리 여기서 결정하는 것은 당신에게 달려 있지 않습니다. 아아 그리고 당신은 당신의 신이 선택한 p.i.nd.so.si.i에 있지 않습니다. 그럼에도 불구하고, 당신은 무례하지 않습니다. 불행히도 나는 그런 반얀에 대해 당신에게 직접 말할 수는 없지만, 당신이 스스로 추측 할 희망은별로 없습니다.
  45. +1
    20 12 월 2018 12 : 33
    제품 견적 : Kostadinov
    야크 -9. 낮은 고도에서 파업 항공기와 적의 공격 항공기를 파괴하는 최고의 전투기
    Yak-9의 개조는 한국에서도 매우 효과적으로 싸웠습니다. 그들은 "Shooting Star"로켓 발사기를 격추 시켰습니다. 머스탱과 B-29 슈퍼 포트리스는 최소한의 손실과 적의 엄청난 수적 우위를 가지고 있습니다. 그들이 도착했을 때 그들은 한국 조종사를 훈련시켜 급히 비행했습니다. 이 전투기의 효과에 대한 가장 좋은 증거는 상상하기 어렵습니다.

    1) 당신이 명명 한 작업에 대한 야크 -9는 최고가 아닙니다.
    2) Yak-29에서 격추 된 B-9의 통계는 그것을 극복하지 못합니까?
  46. 0
    20 12 월 2018 12 : 34
    제품 견적 : Cherry Nine
    야크 -9에 초강력을 격추 한 한국 조종사들은 좋은 이야기입니다. 감사합니다. 아마도 그녀는 희망이 거의 없지만 Gnus_를 승리 신청에 관한 몇 가지 생각으로 이끌 것입니다.
    -왜? 어쨌든, 그것은 빨간 타이가 말한 이야기와는 거리가 멀다.
    1. 0
      20 12 월 2018 13 : 15
      제품 견적 : Gnus_
      1,5 천 IS (Corsair, Mustang, Shootingstar, Panther, Thunderjet), 약 300 대의 공격기 / 전선 폭격기-스카이 라이더 및 침입자, 100 대 이상의 B-29. -여기서 진실은 무너지지 않고 "모든 것이 잃어 버렸다"지만, 나는 당신을 혀로 잡아 당기지 않았습니다. 따라서 335 개의 손실 된 순간 동안 1,9 개의 항공기가 손실되었습니다.

      1900 / 335 = 1,9
      당신은 당신이 읽는 것과 동일하게 생각합니다.
      분명히 이것은 시간 낭비입니다. 행운을 빕니다.
      1. 0
        20 12 월 2018 14 : 49
        인용구 : Cherry Nine
        1900 / 335 = 1,9

        헛된 제시. 이 부분에 대해 사과드립니다.
  47. 0
    20 12 월 2018 14 : 54
    인용구 : Cherry Nine
    야크 -9에 초강력을 격추 한 한국 조종사들은 좋은 이야기입니다. 감사합니다. 아마도 그녀는 희망이 거의 없지만 Gnus_를 승리 신청에 관한 몇 가지 생각으로 이끌 것입니다.

    미국인들은 소위 KORWALD (한국 전쟁 손실 데이터베이스)를 가지고 있습니다. B-29와 P-80 Korean Yak-9를 미국에서 내려 오는 신청.
  48. 0
    20 12 월 2018 15 : 04
    제품 견적 : Gnus_
    2) Yak-29에서 격추 된 B-9의 통계는 그것을 극복하지 못합니까?


    분실 날짜: 500712
    테일 번호: 44-69866
    항공기 유형: B-29A
    윙 또는 그룹: 19th Bmb Wg
    중대: 28 Bmb Sq
    상실 상황 : 서울 인근 야크 -9 1520 대에 의한 피해, 엔진 화재, 승무원 XNUMXL에서 추방

    이 손실과 관련된 승무원
    성함
    (Last, First Middle) 순위 서비스 상태 댓글
    APODACA, Jose A. SGT USAF RSC, HMS Alacrity에 의해 구조됨
    BARONE, Anthony J. SSGT USAF RSC 구출
    BROUS, Donald NMI 1LT USAF RSC 구출
    BRYANT, William L. MSGT USAF RSC 구출
    CAIN, Richard B. CPL USAF RSC 구출
    CODLING, Horace G. 1LT USAF RSC 구출
    HARDWAY, Everett G. PVT USAF RSC 구조
    LAYTON, 로버트 H. 1LT USAF 포로
    LIGGETT, David L. CPL USAF RSC 구조
    LUTZ, JR., Howard NMI PFC USAF RSC 구출
    밀러, 폴 L. A2C USAF POW
    OWENS, 유진 E. SSGT USAF RSC 구출
    RIDENOUR, Paul R. CAPT USAF RSC 구조

    출처 : KORWALD 보고서
    (한국 전쟁 항공기 손실 데이터베이스)
  49. 0
    20 12 월 2018 15 : 10
    그것은 오래된 촬영에 관한 것입니다.
    분실 날짜: 500719
    테일 번호: 49-698
    항공기 유형: F-80C
    윙 또는 그룹: 8th Ftr-Bmbr Gp
    중대: 36 Ftr-Bmbr Sq
    손실 상황 : YaK-9 전투기에 의해 손상, 대전 비행장 서쪽 1마일 추락 (대한민국)

    이 손실과 관련된 승무원
    성함
    (Last, First Middle) 순위 서비스 상태 댓글
    오델, 하워드 E. CAPT USAF MIA
  50. 0
    20 12 월 2018 15 : 32
    제품 견적 : 거위
    Yak-9 항공기 전면의 예상 수명은 제조 기능으로 인해 약 18 개월이었습니다. 엔진 수명은 약 70-100 시간입니다. 야크 -9가 제정신의 상태에서 1953 년까지 살아 남았다는 것은 매우 큰 의심입니다.

    북한은 전쟁 후 야크 -9 제품을 대부분 받았다.
    한국 전쟁 (1953 년 여름)이 끝날 무렵, 최소 40 대의 야크 -9가 여전히 북한 항공기와 함께 운항하고 있으며, 매우 양호한 상태입니다.
  51. 댓글이 삭제되었습니다.
  52. 0
    20 12 월 2018 15 : 51
    제품 견적 : Cherry Nine
    인용구 : Cherry Nine
    1900 / 335 = 1,9

    헛된 제시. 이 부분에 대해 사과드립니다.

    두 번째 글을 못 봐서 아쉽네요. 이전 글을 삭제했습니다.
  53. +1
    20 12 월 2018 20 : 29
    예, 영국 엔진은 모든 것을 허용했습니다. 부럽기도 합니다. 하지만 나는 울지 않을 것이고, 우리 개자식들도 거의 처음부터 무언가를 만들 수 있었습니다. 독일인들은 그것을 좋아하지 않았습니다.
  54. +1
    20 12 월 2018 23 : 13
    전투기는 공중전에서 적을 파괴하는 것이 주요 목적인 항공기입니다. 디자인, 성능 특성 및 무기로 인해 일반 조종사가 자신의 의지를 강요하고 승리할 수 있다면 적에게 위험한 것으로 간주될 수 있습니다.

    제30차 세계 대전 당시 여러 군사 작전 무대에서 당사자들은 이러한 유형의 항공기를 보유했지만 공중전에서의 효율성은 조종사의 개별 훈련, 그룹 비행, 비행 요원의 자격, 모든 사람의 조정 및 상호 작용에 의해 결정되었습니다. 전투 작전을 지원하는 지상 서비스(통신, 정찰, 표적 지정), 기상, 엔지니어링, 무기, 연료 및 윤활유, 물류, 의료 및 위생 등). 이러한 문제에 적절한 주의를 기울인 경우에는 더 많은 승리를 거두고 더 적은 손실을 입었습니다. 지난 전쟁에서 XNUMX명의 독일 조종사가 반히틀러 연합군의 항공기 XNUMX만 대를 격추했다고만 말하면 충분합니다. 이 결과는 누구도 능가할 수 없습니다.

    물론 전투기 조종사는 신체적 특성(건강, 지구력), 조종 기술, 전투 훈련, 도덕적 및 사업적 자질, 결단력으로 인해 적에 대한 승리를 달성하기 위해 "날카롭게" 되어야 합니다. 공유 행운을 무시할 수는 없습니다.

    소련 전투기는 1944개의 전투 임무를 위해 설계되었고, 공격기는 3개의 전투 임무를 위해 설계되었습니다. 전쟁의 첫 4년 동안 손실로 인해 전투기 부족으로 인해 조종사 훈련이 가속화되어 훈련의 질에 영향을 미치고 전투 손실이 증가했습니다. 2년까지 독일군은 하루에 3-1944회 이하로 출격했고 그 전에는 평균 5-6회 출격했지만 아무도 우리 조종사를 아끼지 않았으며 7년까지 8-XNUMX회 출격, 때로는 (Kursk Bulge) 그리고 XNUMX-XNUMX. 피곤하고 육체적으로나 정신적으로 지쳤으며 심지어 잘 훈련된 조종사조차도 자주 사망했습니다.

    전투 항공기 수가 증가함에 따라 조종사 훈련의 질과 수, 전투 손실 및 사고 및 재난으로 인한 손실이 감소했습니다. 연대 사령관 Eremin은 다음과 같이 썼습니다. "1944년까지 공중전은 더 이상 특별한 것이 아니며 평범하고 일상적인 작업으로 바뀌었습니다."
  55. 0
    21 12 월 2018 13 : 42
    제품 견적 : rubin6286
    지난 전쟁에서 30명의 독일 조종사가 반히틀러 연합군의 항공기 XNUMX만 대를 격추했다고만 말하면 충분합니다. 이 결과는 누구도 능가할 수 없습니다.

    제50차 세계 대전에서는 적의 영향 없이 최소 50%의 항공기를 잃었습니다. 나머지 25% 중 적어도 절반은 대공포, 지상(후퇴 중 및 폭격), 폭격기 소총수, 공격기에서 나옵니다. 전투기의 손실은 25%를 넘지 않았고 에이스의 손실도 30~6%를 넘지 않았습니다. 즉, 소위 "에이스"로 인한 총 항공기 손실의 8-200 %를 넘지 않습니다. 반히틀러 연합의 총 손실은 12만 대를 넘지 않으며, 이 중 독일과 일본의 "에이스"를 합친 항공기는 16-300대를 넘지 않습니다. 이 3명의 독일 조종사는 승리의 약 300배에 불과한 것으로 나타났습니다. 이는 매우 좋은 성과이며 평균적으로 다른 국가 조종사의 승리 비율보다 낮습니다. 그러나 궁극적으로 이 350명의 파일럿의 성공은 물거품이 되었습니다. 반히틀러 연합은 최소 3만 대의 총 항공기 자원을 보유하고 있으며, 이 중 300개의 에이스가 차지하는 비중은 XNUMX%를 넘지 않습니다. 또한 에이스는 모든 전투기의 평균보다 적의 공격기가 훨씬 적고 대공포에 대한 피해가 더 많기 때문에 공중전에 대한 기여도가 더욱 감소한다는 점에 유의해야 합니다.
    또한 Asyas도 비행기를 잃었고 다른 조종사의 평균보다 평균적으로 몇 배 더 많이 격추되었습니다 (에스가되었습니다). 따라서 항공기 손실의 실제 비율은 승리보다 몇 배 더 나쁩니다.
    1. -1
      22 12 월 2018 00 : 33
      코스타디노프 씨!

      나는 "지난 전쟁에서 30명의 독일 조종사가 반히틀러 연합군의 항공기 100만 대를 격추했다. 이 결과는 누구도 능가할 수 없었다"고 분명히 썼기 때문에 당신의 메시지를 이해하지 못했습니다. 이들은 단순히 전투기 조종사가 아니라 109승 이상을 거둔 에이스들이기도 하고, 성능이 낮은 생존자 및 전사자도 있었는데, 제가 "보통 자격을 갖춘 조종사"라고 말한 사람들이 바로 그들이었습니다. 일반적으로 제6차 세계대전 당시 독일 조종사들은 반히틀러 연합의 어떤 국가보다 공중전에서 더 많은 조종사를 격추했습니다. 따라서 나의 두 번째 메시지는 190차 세계 대전 중 가장 위험한 전투기는 독일 비행기였습니다. 왜냐하면 "설계, 성능 특성 및 무기를 사용하면 적당한 자격을 갖춘 조종사가 적에게 자신의 의지를 강요하고 전투에서 승리할 수 있기 때문"입니다. 전혀 중요하지 않습니다. Me-4 G152, FV-262AXNUMX, Ta-XNUMX 또는 Me-XNUMX입니다.

      당연히 국가마다 전투기 조종사 훈련 수준이 다르며 손실 없이는 전쟁이 완료되지 않습니다. 나의 세 번째 메시지는 다음과 같습니다. “지난 전쟁 동안 각국에서 훈련받은 전투기 조종사의 수와 그 중 항공 부대 및 대형의 일부로 9년 1945월 XNUMX일 현재 생존한 전투기 조종사의 수를 비교하면 조건부로 그리고 매우 대략 누구의 조종사가 우리가 더 잘 준비되었는지 말해 보세요."

      모든 전쟁 당사자는 진위 확인 가능성에 대한 실제 조건을 기반으로하거나 전선의 군대와 국민 사이에서 높은 사기를 유지해야하기 때문에 정치적인 이유로 공중전 승리에 대한 "후기"를 허용합니다. 뒤쪽.

      나는 특정 국가의 손실을 계산하는 방법론에 대해 자세히 다루지 않고 독일 최전선 조종사의 추억을 언급할 것입니다. 90년대 독일에서 소통할 기회가 있었던 사람입니다. 그들의 말은 다음과 같습니다: "전쟁 초기부터 러시아 조종사의 전술은 본질적으로 공격적이었습니다. 그들은 많은 비행기를 가지고 있었고 우리는 공중에서 그들을 찾을 필요가 없었습니다. 지상군을 공격하려면 항공기와 폭격기를 공격하십시오. "

      오늘날 여러 나라의 역사가들은 항공 부대의 전투 기록에 접근할 수 있으며 그 결과는 최대한의 신뢰성으로 기록됩니다. 파일럿의 운명은 보상, 금전적 인센티브, 이전 또는 승진 등의 결과에 따라 달라졌습니다. 전투 기록에 정보를 입력하는 정확성은 OKL뿐만 아니라 Gestapo에서도 모니터링되었습니다. "직원 쥐" 중 누구도 이 때문에 강등되어 최전선에 서기를 열망하지 않았습니다. 네 번째 메시지는 이렇습니다.

      모두가 승리의 "포스트"를 가지고 있었지만 소련 조종사가 가장 많은 승리를 거두었으며 다른 사람들보다 거짓말을 더 많이했기 때문에 이것은 이데올로기적인 이유로 본부에서 가장 자주 수행되었습니다. 소련-독일 전선에서는 전쟁 첫날부터 마지막 ​​날까지 극도로 치열했습니다.

      지난 전쟁에서 우리 전투기 중 어느 것이 적에게 가장 위험한 것으로 간주될 수 있습니까? 우리와 외국 참전 용사들의 추억을 보면 이들은 Yaks (Yak-1,3,9), La-5 FN 인 것 같습니다. 몇 가지 책과 기사를 인용하겠습니다.

      1. 마크 갤레이(Mark Gallay) "하늘에서 테스트를 거쳤습니다."
      2. 프랑수아 조프르 ""노르망디-니멘" 소대.
      3. M. Zefirov "Luftwaffe Aces. Day Fighters. 볼륨 1 및 2."
      4.T. Polak 및 K. Showra "스탈린의 에이스. 공중전. 승리 및 패배 통계. 1918-1953."
      5.V.A. Obukhovich, S.P. Kulbaka “악마의 XNUMX개 루프트바페 에이스.”
      6. Mike Speake "루프트바페의 에이스"
      7. 마이크 스피크 "연합군의 에이스"
      8. V. Kozhevnikov "전투기의 노트".
      9. V. Kozhevnikov “용기가 시작됩니다.”
      10. N. Kozhedub "조국에 대한 충성."
      11. Anton Yakimenko "엄폐 공격! 공격 중 - "검".
      12. G. Baevsky "루프트바페 에이스에 맞서는 스탈린의 매"
      13.I.Seydov 한국 하늘의 "붉은 악마". 1950-1953년 전쟁 당시의 소련 항공. 공중전의 연대기."
      14. N. Yakubovich "히틀러의 매. 전투에서 루프트바페 에이스."
      15. M. Zhirokhov "툰드라 상공의 에이스. 북극에서의 공중전."
      16. E. Lukkanen "나는 항공 연대 전체를 격추했습니다."
      17. I. Juutilainen “나는 스탈린의 매를 이겼습니다”
      18. 솔로닌은 위대한 애국 전쟁에서 소련 항공기의 손실을 입혔습니다."
      19. T. Elmhurst "루프트바페의 전투 작전. 영국 정보국의 데이터."
      20. 소련 전투기 Yak-3 및 La-5의 테스트에 대한 독일 테스트 조종사 Lerche의 보고서.
  56. 0
    21 12 월 2018 22 : 54
    제품 견적 : Alf
    제품 견적 : lucul
    Lend에 따르면, 임대 비행기는 어쨌든 배달되지 않았지만 소련이 요청한 것을 반복했습니다.
    머스탱과 스핏파 이어는

    나는 가장 진보 된 것을 반복합니다. 소련의 머스탱은 TEN 항공기를 인도 받았으며, 검토를 위해 채택되었습니다. P-51A는 결코 훌륭한 전투기로 보이지 않았기 때문에 전략 폭격기 부족으로 소련의 평균 B와 D는 필요하지 않았습니다.

    그런데 그렇게 멍청한 사람들이 당신을 어디로 데려가나요?
    세 번째로 반복합니다.
    소련은 적어도 무언가였던 모든 연합군 전투기에 대해 알게되었습니다.
    그 모든 것이 어떻게 생겼나요? 그들은 10대의 항공기 시험 배치를 주문하고 숙련된 조종사가 이를 조종하도록 합니다. 그런 다음 그들은 비행기가 효과적인지, 독일 비행기를 격추할지, 구입하고 돈을 쓸 가치가 있는지 궁금해합니다.
    조종사가 P-39와 같은 비행기를 좋아한다면 수천 대를 구입했습니다. 조종사가 비행기를 좋아하지 않으면 Mustang이나 Spitfire처럼 비행기를 사지 않았습니다.
    하지만 당신의 논리에 따르면 머스탱은 10대만 인도되었습니다. 아마도 스핏파이어처럼 믿을 수 없을 정도로 멋졌기 때문일 것입니다.
    마지막으로 반복합니다. 우리 조종사는 Mustang과 Spitfire에 대해 모두 알게되었고 결론에 따르면 전투기가 사용되는 조건에서 La5보다 열등했습니다. 그렇지 않으면 Mustang과 Spitfire가 모두 소련에 수천 개 공급되었을 것입니다.
  57. 0
    23 12 월 2018 23 : 04
    일본 자동차에 대한 평가에도 한 자리가 있었습니다. Nakajima Ki-84 Hayate는 제XNUMX차 세계 대전 당시 떠오르는 태양의 나라에서 생산된 항공기의 정점이었습니다.

    그토록 고요한 고요함의 본질은 나에게 미스터리로 남아 있다. 그리고 이제 사실은...
    "1945년 100월부터 84월까지 아케노 육군 비행 학교의 숙련된 교관들이 당시 일본군 최고의 전투기로 평가되었던 Ki-100과 Ki-2에 대한 비교 테스트를 실시했습니다. 그들은 Ki-100가 다음과 같다는 결론을 내렸습니다. 숙련된 조종사가 있는 -XNUMX은 공중전에서 항상 승리합니다.XNUMX월 중순부터 미국 항공기와의 공중전을 위한 조종사 훈련을 위해 중국에서 포획한 머스탱을 포함하여 노획 항공기를 갖춘 특수 부대가 일본 공군 기지의 여러 곳을 비행했습니다. '플라잉 서커스'라고 불리는 이 부대에는 뛰어난 전투 조종사 쿠로에 야스히코 소령도 있었습니다." 출처: http://www.airwar.ru/enc/fwwXNUMX/kiXNUMX.html

  58. 0
    27 12 월 2018 10 : 35
    코스타디노프 씨!

    나는 "지난 전쟁에서 30명의 독일 조종사가 반히틀러 연합군의 항공기 100만 대를 격추했다. 이 결과는 누구도 능가할 수 없었다"고 분명히 썼기 때문에 당신의 메시지를 이해하지 못했습니다. 이들은 단순히 전투기 조종사가 아니라 109승 이상을 거둔 에이스들이기도 하고, 성능이 낮은 생존자 및 전사자도 있었는데, 제가 "보통 자격을 갖춘 조종사"라고 말한 사람들이 바로 그들이었습니다. 일반적으로 제6차 세계대전 당시 독일 조종사들은 반히틀러 연합의 어떤 국가보다 공중전에서 더 많은 조종사를 격추했습니다. 따라서 나의 두 번째 메시지는 190차 세계 대전 중 가장 위험한 전투기는 독일 비행기였습니다. 왜냐하면 "설계, 성능 특성 및 무기를 사용하면 적당한 자격을 갖춘 조종사가 적에게 자신의 의지를 강요하고 전투에서 승리할 수 있기 때문"입니다. 전혀 중요하지 않습니다. Me-4 G152, FV-262AXNUMX, Ta-XNUMX 또는 Me-XNUMX입니다.


    친애하는 Mr. Kartashev!
    늦게 확인하고 답변도 늦어서 죄송합니다.
    1. 독일 전투기가 제XNUMX차 세계 대전 공중전에서 다른 나라 전투기보다 더 많은 항공기를 격추했다는 것은 의심의 여지가 없습니다. 이것이 이 전투기를 "가장 위험"하게 만든다고 생각할 이유가 있습니다.
    2. 내 요점은 이 결과가 독일 조종사와 전투기가 제XNUMX차 세계 대전에서 "가장 위험한" 전투기와 싸웠다는 것을 의미하지 않는다는 것입니다. 내 생각에는:
    a) 독일 전투기는 전선의 군대, 공격기 또는 제국의 대공 방어를 적절하게 보호할 수 없었습니다. 그들은 두려워하지도 않았고 그다지 대단하지도 않았습니다.
  59. 0
    27 12 월 2018 11 : 44
    문제가 해결되지 않아 계속합니다.
    b) 동부의 독일 전투기는 효과적이지 않았습니다. 그들은 성급하게 훈련된 조종사와 함께 대부분 값싼 나무로 만든 전투기를 격추시켰고, 완전한 장비와 잘 훈련된 조종사를 갖춘 값비싼 금속 비행기를 잃었습니다. 제국에 귀중한 낭비된 합성 연료는 말할 것도 없습니다. Il-2의 독일군 방어는 대공포에만 의존했습니다.
    c) Me-109G와 Me-262는 일반 조종사에게는 적합하지 않았습니다. 그들은 우수한 자격을 갖춘 조종사를 평범한 조종사로 만들었습니다. Me-109G는 군대의 대공 방어는 말할 것도 없고 제국의 대공 방어 성능도 좋지 않았습니다. Me-262는 또한 처음에는 제국 방공에서 그리고 마지막으로 소련의 미사와 트럭을 공격하기 위해 모두 집중되었을 때 완전한 비효율성을 보여주었습니다. 동부에서의 손실/성공 비율은 FV-190 및 Yu-87보다 더 나빴습니다. Ezik은 주저하지 않고 이 자동차를 "가장 위험한 자동차"라고 불렀습니다.